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逆説のMBTIタイプ考察スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 05:29:09.09
心理学板の荒らしであるアラフォーおばさん逆説のMBTIタイプを考察するスレ
0002没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 05:34:29.12
逆説のMBTIって諸説あるよな
ESTJ.ESFJ.ENFJ.ENFP.INTP.ISFP.INFP…
どれが本当なんだろうなｗ
0006没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 05:52:08.10
Fだろうなとは思う
理由はもしこの中に公式ワーク受けた人間が居るなら分かるはず
0008没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 06:11:04.96
やたら「IQ・EQ」や「偏差値」という肩書きに拘る逆説がFi domな訳ない
それとも劣等Te暴走なのか？
0009没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 07:08:06.85
>>6
Fは間違いない
0010没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 08:02:03.16
>>8
劣等Te暴走で間違いないな
0011没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 08:50:19.42
発達症の人は種類にも依るけど
共感能力が低いことが多いから
FeやFiが高いタイプにはなれないんじゃなかったか
0013没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 09:07:32.47
発達障害って生まれた時から頭が普通とは違うから障害なんだぞ
一生治らないんだぞ
ロボトミーとかしないと治らないのが発達障害
発達症なんてものは存在しない
存在するのはあくまで「発達障害」のみである、障害だから治らない
一生自分の障害と向き合わなくてはいけないんだぞ
目をそらすなよアラフォーアスペおばさん
0014没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 09:09:10.20
別にアスペでもF型のやついるぞ
FP型の発達障害は多い
健常者（おばさんが言う定型発達）はみんなF型ってわけでは無い
0016没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 09:10:39.44
おばさんは発達障害を発達症と呼び健常者を定型発達と呼ぶからすぐ分かる
0017没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 09:13:05.34
最近関わらないようにしてた
言っても無意味だから
こういうスレが目に入ったからまたどこかでトラブルを起こしてるんだろうなと思ってた
0018没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 09:15:18.22
ワイ発達症言った民やけど
友達におるからなだけやで
勘違いさせたらすまなんだ
0019没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 09:23:46.21
>>18
こっちこそ逆おばと勘違いしてすまんな
0020没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 09:42:14.07
逆おばINFPだろ
ただ自分がMBTI気に入らない（Fi）のを学問()とか理論()()でコーティング（Te）してるｗ
短文連投してるのは感情が拡散してるからでNe補助
0021没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 10:25:24.87
773 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/07/19(金) 09:58:13.97 ID:fQDqzvEx
説明ではなくただの言い訳のみ。
ASD=Tタイプは本当にあほくさい。
FタイプでASDの人は沢山いる。

Feが無い人間をESFJとかクソ理論を披露してる逆説のワンマンショー。

逆説こそ真のアスペだろう。
774 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/07/19(金) 10:02:32.63 ID:wCZljAHR
>>773
そりゃ自己認知や印象論によるMBTIの診断方式ならペルソナと分けられないだけで無矛盾だよ。MBTIでは生来の特性を当てられない
0022没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/19(金) 10:31:27.40
744 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/07/19(金) 04:22:28.34 ID:4eQS6IK/
>>742
ASDと非ASDの決定的な分け目は愛着反応です
745 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/07/19(金) 04:25:35.78 ID:4eQS6IK/
ユングでDSM5の診断基準を説明すると非ASDは「F機能ベースの社会性判断が発達する」F型群ということになる

746 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/07/19(金) 04:30:22.79 ID:4eQS6IK/
実際ユングは「こういう神経スキーマ類型が考えられる」といっているだけで、実際にどれだけの割合かは特に触れてないから
「定型発達がSFなんて勝手すぎる決めつけ」という言い分すら心理学の発展と実際を知らない住民の勝手な期待と思い込みに過ぎない

749 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/07/19(金) 04:38:09.26 ID:4eQS6IK/
前頭前野が定型発達のコントロールセンターだから「前頭前野こそがヒトの理性を司る領野だ」という勝手な飛躍がいわゆる前頭前野神話を生み出したけど、実際には感情機能であるということがどんどん明らかになってきてるよ
0024没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/19(金) 10:44:34.62
775 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/07/19(金) 10:04:00.93 ID:wCZljAHR
>>773
＞Feが無い人間をESFJとかクソ理論を披露してる逆説のワンマンショー。

Feが無いように振る舞っているだけでその人の優位判断基準は結局Feだということ。抑圧や投影などの防衛機制を勉強しましょう

777 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/07/19(金) 10:08:26.94 ID:sXbOw2Zh
自我(主+補助機能)そのものが自我に対して行う防衛機制を下位機能ペルソナに変換して表出或は固着に向かう状態をコンプレックスと呼ぶ
(その逆もある)

こういう人の話を掘下げて聞いていくと次第に素タイプとしての自我がはっきりと輪郭を顕にし始める

この作業を精神分析という
性格診断では用を為さない

781 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/07/19(金) 10:14:45.71 ID:sXbOw2Zh
>>780
主機能と補助機能の組み合わせが為す自我のことだよ

777 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/07/19(金) 10:08:26.94 ID:sXbOw2Zh
自我(主+補助機能)そのものが自我に対して行う防衛機制を下位機能ペルソナに変換して表出或は固着に向かう状態をコンプレックスと呼ぶ
(その逆もある)

こういう人の話を掘下げて聞いていくと次第に素タイプとしての自我がはっきりと輪郭を顕にし始める

この作業を精神分析という
性格診断では用を為さない
0025没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 17:58:23.02
>>23
よお逆おば
002726
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2019/07/19(金) 18:02:12.63
>>25
人違いですよ
0028没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 18:05:02.75
>>27
レス番号を名前につけてる時点で逆おばじゃん
003026
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2019/07/19(金) 18:13:43.80
26は、>>23が逆説ではないという指摘
>>27は安価ミスで書き直し
003126
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2019/07/19(金) 18:14:18.54
>>28>>29
何をどう勘違いしてんの？
003226
垢版 |
2019/07/19(金) 18:16:42.88
あと宣言した通り以下のように対処させてもらいましたんで。

656 名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/19(金) 17:57:42.00
そうだ 協会に連絡しといたから。確かに問題あるから対処しますだってさ
657 名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/19(金) 18:00:53.02
録音もしてあるんで協会もなかったことにはできません。
658 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/19(金) 18:03:17.24
とりあえずmbti.jpは処分
659 名前:没個性化されたレス↓ :2019/07/19(金) 18:12:06.86
mbti.jpの管理人が認定ユーザーという肩書きを笠に着て自分の意見が正しいと暴走してるのも社会貢献という目的を与えられている以上
逆効果だという言い分も通りました

mbti.jpの管理人を名乗る人物が認定ユーザーかどうかについては、本当だったら協会が処分しなければならないし
違っていればお前らがウソをついて逆説に迫っていたことになる

どっちに転んでも逆説の正当性は崩れません
003326
垢版 |
2019/07/19(金) 18:18:21.89
結論:やっぱりお前らがやったことが間違っていますと当の協会も認めました
0034没個性化されたレス↓
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2019/07/19(金) 18:55:56.45
ほーら逆おば来た
隔離スレがしりとりやってるからつまんなくて来たんだろ？
ツイ観察板のヲチスレでも暴れてたし
003526
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2019/07/19(金) 18:57:19.92
>>34
攻撃目的でツールを使うことは認められていません。
003626
垢版 |
2019/07/19(金) 18:58:27.09
また本人の言い分を無視してタイプを決めつけることも禁止されています
003726
垢版 |
2019/07/19(金) 19:00:28.15
>>34
＞隔離スレがしりとりやってるからつまんなくて来たんだろ？

お前らの行動が間違いであることを当の協会から認められたことを告知しに来ました
0038没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/19(金) 19:00:40.50
おばさんは隔離スレから出てくるなよ
003926
垢版 |
2019/07/19(金) 19:01:18.44
>>38
それも本人の自由です
004026
垢版 |
2019/07/19(金) 19:02:11.12
なんで間違ってる側が幅を利かせるの？
0041没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/19(金) 19:03:39.65
自分の批判とかが我慢出来なくて出て来ちゃう逆説はFi強め
ENFPかINFPかのどっちかだな
てか、家事しろよｗ
004226
垢版 |
2019/07/19(金) 19:04:34.37
批判ではなく中傷攻撃への対処です
004426
垢版 |
2019/07/19(金) 19:05:48.80
他人に見えてもいない家事の進捗についてとやかく言われる筋合いはありませんね。
004526
垢版 |
2019/07/19(金) 19:07:10.22
>>43
正しいかどうかについて報酬系が反応するのがTeです
0046没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/19(金) 19:08:21.07
自分の誹謗中傷は批判なのに他人の批判は誹謗中傷扱いな逆説はFiユーザーだと思う
「アテクシは特別！アテクシは何言ってもいい！」みたいなね
SかNかだったらこいつは電波な理論擬きしか言ってないし家事を放ったらかしにして5chに張り付いてるからNの方が強い
Sの方が強いならBBSでのレスバを優先させずに家事や談笑を優先させるからな
よってINFPで確定
0047没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/19(金) 19:09:10.25
>>45
劣等Te暴走な
004826
垢版 |
2019/07/19(金) 19:09:15.47
>>43
相手の行動に対する解釈が間違っているし、言い分を無視して決めつけているだけあなた自身の投影に過ぎません
004926
垢版 |
2019/07/19(金) 19:09:44.67
>>47
いいえ幼少期からの生来的な性質です
005126
垢版 |
2019/07/19(金) 19:11:50.72
>>46
＞自分の誹謗中傷は批判なのに他人の批判は誹謗中傷扱いな逆説はFiユーザーだと思う

お前らの決めつけは事実の改竄や無視だから中傷になりますが
わたしは事実に基づいて客観的な指標や基準を使い相手の間違いを指摘していますので批判です
0052没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/19(金) 19:11:56.00
>>49
と思い込む逆おばであった
005326
垢版 |
2019/07/19(金) 19:12:52.92
>>50
そういうそばからお前らすでに協会に梯子外されてるんですよ
005426
垢版 |
2019/07/19(金) 19:13:39.15
>>52
いいえ論理志向は生来からの評価です
005526
垢版 |
2019/07/19(金) 19:15:38.66
お前らが認定ユーザーの肩書きを笠に着てやってはいけないことをやったと当の協会から認められているんですよ
逆説が正しい

間違いを犯しまくったその口で何を判定しようというんですか
0057没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/19(金) 19:16:18.04
>>56
だから
隔離スレから出てこないで欲しいわ
005826
垢版 |
2019/07/19(金) 19:16:36.36
本人についてのトピックに本人が降臨して何がいけないんですか
005926
垢版 |
2019/07/19(金) 19:16:59.13
>>57
それ自体が違反行為です
006126
垢版 |
2019/07/19(金) 19:18:48.73
運営が規約によって指定したわけでもないのに
なぜ住民が本人の意志に反して勝手に一住民の所在を制限するんですか
そんな権限はありませんよ
006226
垢版 |
2019/07/19(金) 19:19:59.36
>>60
おやおや 本人について誤った理解がされないためにわざわざ本人が説明と自己開示に上がっているのに
なぜ閉め出す必要があるんですか

チキン行為ですか
006326
垢版 |
2019/07/19(金) 19:22:17.31
そんなことを堂々とやらかすのがMBTI信者だとしたら確かにMBTIは逆効果だ意義がないと協会も言ってますよ
006426
垢版 |
2019/07/19(金) 19:28:57.68
>>46
だいたいお前らの中傷行為を黙って見過ごしてなんのメリットが？
0066没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/19(金) 20:21:45.10
>>65
62 名前:26 [sage] :2019/07/19(金) 19:19:59.36
>>60
おやおや 本人について誤った理解がされないためにわざわざ本人が説明と自己開示に上がっているのに
なぜ閉め出す必要があるんですか

チキン行為ですか
64 名前:26 [sage] :2019/07/19(金) 19:28:57.68
>>46
だいたいお前らの中傷行為を黙って見過ごしてなんのメリットが？
0067没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/19(金) 20:26:58.53
自分が正しいとわかってるのにわざわざ発言改竄に対して逃げ回る必要ないしね
0070没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/19(金) 20:30:35.93
>>68
本人閉め出して誹謗中傷
その目的は？黙ってりゃお前らの思う壺だし
正しいとわかっているならお前らが飛んで火に入る夏の虫
007170
垢版 |
2019/07/19(金) 20:31:22.80
ここへ来て相手しないメリットって何だ？
007270
垢版 |
2019/07/19(金) 20:34:26.71
お前らの笠に着た協会が逆説の批判を受け容れてお前らを突き放したんですけど。
0073没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 02:27:34.83
逆おばレス途絶えたな
ひょっとしてこのスレをずっーと監視しててちょっとでも書き込みがあったら短文連投するのか？
何回も言うけどお前のそれは劣等Te暴走なんだよバーカ
0075没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 04:55:11.01
おはよーとっくに寝たよ
>>73
＞逆おばレス途絶えたな

説明してわかったような手ごたえがあれば黙るよ


>>73
＞何回も言うけどお前のそれは劣等Te暴走なんだよバーカ

お前らがやってはいけないことをどうしてもやってしまっているからこんこんと指摘しているんですけど
どういう理由で？劣等機能の暴走はストレス反応です
短文連投ではありません
0076没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 05:19:53.19
劣等機能の働きってほかの上位機能に比べて機能の働きが不適切かつ不充分であることを指してるんだけど、
逆説の場合は間違ったりしてなくて最初からお前らの理解のずっと先をいっていてなおかつどの機能より優れている、また発達初期より思考のベースなんだから主機能とみるのが妥当だよ
0077没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 05:47:27.79
覗こうのサイトの抜粋
「ENTJの青年期における課題は、 第二の心理機能である 内向的直観(Ni) と第三の心理機能である 外向的感覚(Se) のバランスを取ることにあります。

一般的で普遍的な、末永く続く智慧を求め思案するか、 それとも、現状から目を放すことなく、 現場に即した行動を取ることで チャンスをつかみ取り困難を乗り越えてゆくか。 その間で葛藤が生じます。

これら二つの心理機能のどちらが優位に働くのか、それは時と場合によって違ってきます。 はじめから、両方共、うまく統合させて働かすことはできません。 その場その場で、うまく使い分けることになります。

概ね 内向的直観(Ni) の方がよく働きますが、 社交的、活動的に振舞っているときは、 外向的感覚(Se)の方を よく使うことになるでしょう。

どちらか一方の働きが強くなりすぎて、その良くない面が影響してしまうことがあります。 実際は、この二つの心理機能はバランスを保って共同して働かせることで、統一した認識に至ります。」

Te-Seの働きでは。気がついたことをちょいちょい書き込んでいくんだけど代替であるためにほかの機能より未熟で連投になる
0078没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 05:50:57.36
あのー、板管理人。運営が不当な理由で勝手に規制をかけてはいけないんだけどわかってます？住民とレスポンスが成立してますよね。
0079没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 05:57:17.37
わからない人スレやってたときもちょいちょいあり得ない動きしてたけど、クビになりたいの？
0080没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 06:13:10.45
覗こうのサイトURLが規制にかかってるかららしいけど、書き込めないのみならず書き込もうとしただけで警告措置などのクッションを置かず直にホストごと規制は必要ないどころかNGなんじゃないんですか

いつの間にサイトURLが規制入りしたのか知りませんが
0081没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 06:52:48.36
ところでお前ら祭りに構うとますます炎上して逆効果なのに触りに来るのはアホと言いたいみたいだけど
それって祭りをやる側が反応があると喜ぶ構ってちゃんだからという前提があるから成り立ってる認識なので
お前ら自身が民度が低い構ってちゃんであることを自白することにしかならないんだけどわかってますか
0082没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 07:23:32.82
規制URL投稿による規制か連投による規制か
どっちにしてもモバイルのほうが生きてるから書き込みに際していちいち切り替えが必要になっただけで
さして困らないです

仮にどちらも絶たれたら住民との対話ができなくなったということで自動的に公的手段に切り替わっていくだけMBTI側としてはいよいよ損では。
0084没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 08:45:45.30
https://2ch.me/vikipedia/２ちゃんねるガイド
「ちなみに、今日までの２ちゃんねるにおいて固定ハンドル叩きが当然のように横行しているが、これは明確なガイドライン違反であり削除対象となる。」
0089没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:20:49.07
このおばさんいつも同じことしか言わないな
Ti-SiループかFi-Siループのどっちかだろうな
0091没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:21:52.03
>>88
ないない
お前はINxPだぞ
そもそもTeユーザーなら隔離スレ立てられる前に自分を改善することぐらいできるだろ
ENTJ 5w4を見習えよ
0093没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:23:12.07
>>91
改善するって気に入らない意見に対しお前らが一方的に攻撃しているだけで逆説は何も悪くないですが。
0094没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:26:30.90
そもそも逆説の行動原理がTeだしお前らの行動お見通しで先手打たれてたりいつまでも住民のほうが間違いに気づかないで同じことを繰り返しているんだから普通にTeNi
0095没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:28:32.41
相互理解が困難だから相互理解のためにこのツールがあるのに
お前らと来たら逆説の話は一切聞かず自分の解釈を押し付けることしかしない上間違ってんじゃん
0097没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:32:16.74
ENTJ 5w4は普通に問題点を指摘されたら素直に聞き入れてるよな
・原典を見ないでキャラ診断するなと言われたら→淫夢キャラを診断するときはちゃんとビデオを見てから診断した
・ラブライブ!1期1話見ただけでタイプを断定するなと言われたら→ちゃんと全話見てから自分の見解を述べた
逆おばにはこう言うのが足りないからENTJじゃないと言われてるのが分からないのか
お前の問題点はな
・言いたい事を1レスでまとめずに短文連投でスレを消費
・隔離スレがあるにもかかわらず他スレや他板にでしゃばる
・ミルグラム実験とアッシュの実験の違いが理解できていない
・アダルトチルドレンの真の定義を理解できていない
・逆おばを叩いてない奴に対して「お前も実質逆説叩きだよね」とかイミフなことを言う
・SF型が実際は世界の5.6割しかいない事を理解できていない
・発達障害を発達症などとまるでいつか治る病気のように吹聴
・自分がENTJではない事を自覚出来ていない
・MBTI信者が嫌いなくせに心理学板から出ていかない
・個人ブログ開けという住民のアドバイスをシカトする
・Twitterに篭ると言いながらすぐ5chに戻る
これらの点を即座に改善しないとENTJじゃ無いんだぞｗ
0098没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:32:31.40
住民エラー叩きつけられて逆ギレしてるだけじゃん？
>>96
感情的だからF型ではないですよ
判断基準の話ですよ
0099没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:35:24.01
逆おばの行動原理はFiだろ
「許せない」という一点のみで5chの心理学板に執着してるあたりな
0100没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:39:54.28
>>96
ならINFPだろうな
0101没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:46:10.70
逆おばは間違いなく劣等Te暴走
劣等Fe暴走ならループちゃんみたいに「私にはまだ仲間がいる！」とかアピりだすからな
逆おばは「アテクシ過去にこんなすごーいことしたの！だからアテクシをみ・と・め・て！」と言っているので劣等Te暴走と考えるのが筋だろう
0102没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:47:30.86
>>97
＞・原典を見ないでキャラ診断するなと言われたら→淫夢キャラを診断するときはちゃんとビデオを見てから診断した
＞・ラブライブ!1期1話見ただけでタイプを断定するなと言われたら→ちゃんと全話見てから自分の見解を述べた
＞逆おばにはこう言うのが足りないからENTJじゃないと言われてるのが分からないのか

パターン認知優位という認知特性上問題ない

＞お前の問題点はな
＞・言いたい事を1レスでまとめずに短文連投でスレを消費

コメントの投稿は個人の持てるタイミングの許容範囲に依存し、規制の範囲内ならば自由です

＞・隔離スレがあるにもかかわらず他スレや他板にでしゃばる

どこに書こうが自由ですし隔離スレの存在はそもそも規約で禁止されています
0103没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:47:35.82
＞・ミルグラム実験とアッシュの実験の違いが理解できていない

共通点を前提にレスしたものをあなたが勝手に違いの話にすり替えただけです
どちらにしても大多数の人間が共感脳に支配されるため集団同調で過ちを簡単に犯す問題を指摘する実験です
T型がごく少数である事実を示唆しています

＞・アダルトチルドレンの真の定義を理解できていない

理解しています。あなたが勝手に自覚用語を自称用語にすり替えて喚いていただけです

＞・逆おばを叩いてない奴に対して「お前も実質逆説叩きだよね」とかイミフなことを言う

間違いが明らかな叩きの行動を咎めないことで実質叩いていることになるからです

＞・SF型が実際は世界の5.6割しかいない事を理解できていない

上に記した通りただの自己認知やペルソナによる印象であることを多くの実験心理や発達心理、神経医学がすでに証明しています


＞・発達障害を発達症などとまるでいつか治る病気のように吹聴

そんなことは言っていません。生来的な性質を表す症と実際に認知機能に問題をきたしていることを表す障害は別だと言っています

＞・自分がENTJではない事を自覚出来ていない

解釈力のないあなたが否定しても何の説得力もありません

＞・MBTI信者が嫌いなくせに心理学板から出ていかない

誹謗中傷に対する抗弁は当然の権利です
0105没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:50:03.29
逆おば（INFP）がENTJ 5w4に「アンタENTJじゃない！」とかアホかと
あのな、逆おば
ENTJはお前みたいに常に感情的にならないし正論をズバズバ言ってくるぞ
お前はただ駄々こねて喚き散らしてるだけ
0106没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:51:00.81
「・固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。 」
0109没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:54:13.67
「みんなの気持ちを不快にさせたお前が悪い！」という言い分は立派な感情論です。
0111没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 09:59:13.61
つーかENTJ5w4てキャラ診断の時は全話しっかり見てから診断に入ったのに
逆説を判定した時は内容なんか見る必要ないと豪語してた
矛盾してる
0116没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 10:35:57.83
T型の指標に不屈ってあったよね。
どっちにしてもTeは客観的に正しいとされる判断基準を行動原理とするのであって
周りに合わせる(同調、Fe)機能ではない
0117没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 10:37:40.50
キャラスレでは周りが元ネタ読めと要求するから従って
逆説診断スレでは逆説をこき下ろしてるから乗ったってところ
0118没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 10:44:23.68
逆説にとってTeは息を吸うように当たり前のことだから(それが大多数の人の行動基準でないこと、問題が起きない限り出番がないことに対する諦念みたいなものはあった)
なんでお前らがここまでわからない(というか意固地になっている？)のか逆に驚いている
0119没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 10:44:57.77
1は逆接氏のタイプはどうでもよくて
逆接氏を召喚して煽ってあそびたいだけなんじゃろ
ループちゃん召喚する方法と同じ

ENTJって攻撃受けたら受けた分だけきっちりやり返すミームも海外でよく見るし
ENTJでええんやろ
逆接氏がENTJだと嫌なやつもおるんかね
0121没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 10:52:37.55
ここの住民を論破したとこで無意味じゃね
生粋のTeやと警察なりに相談にいくんじゃないのかな
0124没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 10:57:57.03
>>121
違反行為を見つけたからって即通報すりゃいいもんじゃないんですよ。小学校でやったかな
0125124
垢版 |
2019/07/20(土) 11:02:09.79
特に民事的なことはね。
0126没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 11:02:21.54
>>124
対話は法廷でやれば？
0127124
垢版 |
2019/07/20(土) 11:03:37.61
>>126
その前に運営の問題でしょ
0128124
垢版 |
2019/07/20(土) 11:04:17.49
それに警察は基本民事不介入っていうの知らないですかね。
0129没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 11:06:16.69
>>127
これだけ個スレ立てられたり住民が違反行為してるんでしょ
もう対話不能なレベルじゃないの
明らかに逆説さん側が悪くないと思うなら、出るとこ出た方が解決だし完全勝利じゃないの
0130124
垢版 |
2019/07/20(土) 11:06:46.78
ただし刑事告訴なら動くから商標法違反は切り口として有効だって話ですけど。
0131124
垢版 |
2019/07/20(土) 11:07:16.15
>>129
運営にメール送れば一発ですね
0132124
垢版 |
2019/07/20(土) 11:07:51.75
今朝送ったけどね。
0133没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 11:08:24.81
>>131
あなたの住民と対話しようという姿勢は良いと思います
実生活もありますし、あまり無理をしないように
0135124
垢版 |
2019/07/20(土) 11:10:25.47
>>133
お気遣いありがとうございます
0138没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 12:50:34.97
で結局攻撃したいだけっていう本音が露わになったのにそれも正当化しようとする叩きの自己矛盾とは一体。
0139没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 12:55:24.72
わざわざ攻撃目的のスレで攻撃されてる人間が攻撃してる人間の利便性に配慮する義理もないし。
0140没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 15:09:28.85
「正しくありたい」「正しくあるべき」っていう個人的な価値観に基づく判断をしている感じはありますからFi domと考えられますね。
あとはNeかSeか、あるいはFi-SiループかFi-Niループかのどちらかで判別ができますね。
0141没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 15:23:12.17
>>140
類型論とは
行動動機となる正しいと思う判断基準についての類型を理論化したものですからその解釈は成り立ちません
0143没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 15:30:38.43
もっというと、「正しくありたい」という価値観()によってではなく
「これが正しい」という法律や科学的定義などの規定があって、それに従うまでのことだから
140の表現は不適切ですよ
0144没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/20(土) 15:36:32.21
Teによって認められる評価に価値を置くということなら
Te→Fiの順列になるしねw
誰しもどの機能も持ってるんだから
その機能の働きが見られるからってタイプ判定には直結できないよ
むしろそういう無理な白黒思考をしてしまうときは自分の投影を疑おう
0147没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/25(木) 13:28:46.00
逆説ってめっちゃまともなのに逆説排斥の流れが圧倒的優勢なこの世界って狂ってて面白いわ
0148没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/25(木) 14:13:44.80
逆説の意見もスレ民の意見も知ったこっちゃないけど
半コテになった時点で逆説の負けだから
0149没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/25(木) 14:24:51.81
148は何か勘違いしているのではないでしょうか
「逆説」はもともと固定ハンドル「逆説君」のことであり
固定ハンドルの叩きが利用規約で禁止されているにもかかわらずそれを破った時点で叩きの負けです。
0151没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/26(金) 05:39:54.00
>>147
どうしたおばさん
0154没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 19:05:05.25
逆説は自称ENTJのINFPだな
無理矢理劣等Teを使おうとしてるけどやっぱ根がFi domだから取り繕えてない
Fi-Neだから思考(自分が感じた事)があちこちに飛ぶ→短文連投する
ENTJなら1レスでパッと自分の考えをまとめると思うぜ
嫌なもの(MBTI)に2年も粘着してる辺りFi-Siを感じさせるわ
0155没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 19:07:21.86
逆説は劣等Teを無理矢理使ってる不健全なINFP
でもレスの傾向や逆説の行動からはしっかりFi-Ne-Siが見える、だから論理的とは程遠く滑稽に見える
エニアグラムは4w5だろうな、6はない、段階は9
0157没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 19:15:24.97
>>156
お前が粘着質だろ
Fi-Siのせいで2年間も心理学板に粘着してるのはお前の方だよ逆説
劣等Teを無理矢理使おうとせずに素直にFiを使えば良いと思うぞ
0159没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 19:19:48.99
まあいいさ
逆説は明らかにFi-Ne-Siを使ってて劣等Teを無理矢理使おうとする不健全INFPなんだからさｗ
精々「私はENTJだ」って自己洗脳してろBBA
0160没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 19:23:15.70
>>159
その「明らかに」というの延々と無根拠か、あってせいぜいお前の解釈間違いと指摘してるのに反論ないんですけど。
0161没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 19:34:08.44
協会の「もどきを受検された方へ」のページでいってる「国際規格」って海外でも利用されている商標ツールというだけで、
当のユング派からの認定もなければ主宰者にユング派の資格もないし、まして心理学会から何らかの認定を受けているわけでも、性格診断ツールに国際規格があるわけでもないのに
あたかもそのように誤認した叩きに逆説のTeが弱いなどとは指摘できる筋合いはないよねw

まして、自分たちだけは類型論の一般名称としてMBTIという語を使いながら、反対/批判意見を述べる者を排除したい時にだけMBTIの資格を持ち出して発言を封殺しようとする行為は大いなる自己矛盾じゃないんですか
0162没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 23:05:11.77
逆説INTPじゃ無かったのか？
Fi domにしてはせっかちで攻撃的だけど不健全なんかね
0163没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 23:14:28.24
普通にENTJでは。

119 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/20(土) 10:44:57.77
1は逆接氏のタイプはどうでもよくて
逆接氏を召喚して煽ってあそびたいだけなんじゃろ
ループちゃん召喚する方法と同じ

ENTJって攻撃受けたら受けた分だけきっちりやり返すミームも海外でよく見るし
ENTJでええんやろ
逆接氏がENTJだと嫌なやつもおるんかね
0164没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 23:21:05.79
>>163
自演だろそのレス
お前がどう見てもENTJじゃねぇから否定してるんだぞ
INFPなんだよお前って
0165没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 23:23:05.19
>>164
147もそうだけど自演じゃないよ。
お前こそいい加減自分のものの見方がおかしいって自覚したら。
0166没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 23:30:56.86
>>154
＞嫌なもの(MBTI)に2年も粘着してる辺りFi-Siを感じさせるわ

嫌なものに粘着しているのではなく、ユング類型論の正しい解釈と運用を学問的な見地から検討して、
その立場からMBTIという商標ツールの運用が間違っているし、類型論の一般名称として相応しくないというスタンスで意見を発信しているだけなんですけど。
批判的な意見を言うことが「嫌なものに粘着」なんですか？？
0167没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 07:38:31.47
おばさんは何回見てもFi-Ne-Siラインがくっきり見えて最高だよ！
ENTJに成り切ろうとして無理やり劣等Teを使ってる所最高に滑稽だ！
Te domとは言うが所詮は劣等Te！Fiには勝てぬぁぁい！
アダルトチルドレンの正確な意味を調べずにスレ住民を罵倒したいから間違った意味でアダルトチルドレンという用語を口撃の言葉として使った！
これは逆説が紛れもなくFi>>>>>Teである証拠！結局は自分の感情を取ってしまうゥ！
レスしてる時はFi-Neが見えるし行動はFi-Si的だ！
ただ無理やり劣等Teを使ってるあたりキミかなり不健全だよね！
0168没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 07:44:41.74
>>167
やっぱ逆説INFPやったんやなｗ
INTPにしては感情的なレスが目立つし顔真っ赤にして自分の名前が入ってるスレに突撃するあたりFi優位なんやなって
0171没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 08:00:06.53
>>167-169
同じ人間が粘着投稿してるの丸わかりだよ。アダルトチルドレンに関しても誤用でないことは確認済だし伝えたはずです

そもそもMBTI協会のいう性格診断に関する「国際規格」などないということもご存知ない方が、アダルトチルドレンという用語の誤用を指摘できるとはいえず
勘違いや言いがかりの類である可能性が高いことは一目瞭然です
0172没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 08:01:41.28
>>170
どこが弱いのか具体的にお示しになったらいかがでしょうか
法務局の方も理路整然として大変わかりやすいとおっしゃいますが。
0173没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 08:21:28.21
まるで機械のように理路整然としていると評する方もしばしばいらっしゃいますね。
0175没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:16:49.14
住民の言い分のどこが正論で逆説の態度のどこがタジタジなんでしょうか

171-173の逆説のレスにどう見ても住民が言い返せてませんが、174は、まさか171-173を住民だと思ってないでしょうね？
0176没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:24:21.26
思っとらんわ笑

君の発言、ほとんど証拠の無いままに一方的にこうだったと断言するばかりで反論として成立してないんじゃないんですか笑
0177没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:29:15.33
今から話題に乗っていきたいと思うんだけどどのへんのレスから読み返せばいい？
0178没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:30:30.31
証拠のないままに勝手な決めつけを行なっているのは住民のほうじゃないんですか
逆説は確認できる根拠示してきちんと反論しています
0181没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:35:45.41
2年半も理不尽な誹謗中傷によって逆説が追い回されている異常事態なわけです
0182没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:38:02.69
まぁ最近この板来た新参者が言うことでもないだろうけど
匿名の書き込みを真に受けて2年半も誹謗中傷されてる！っていうなら「ネット向いてないよ君」としか言いようが無いわ
0184没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:43:16.71
単純にレスを停止すれば解放されるのに、自分の持ち物ｶﾞｰとか言って掲示板に張り付くのを止めないんだぜ？
本当は楽しんでるんじゃないのかと時々思うね
0185没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:43:55.40
リアルのいじめ問題は別として
ネットに置いてはいじめられる方が悪いよ　正確に言えば煽りを受け取るほうが悪い
だってネットは「見たくないものは見ない」が基本でしょ
確かにインターネットの使い方で「他人を誹謗中傷しないこと」って教わることもあるだろうけどそういう問題じゃないんだわ
0186没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:44:46.12
当たり前でしょ誹謗中傷されっぱなしならお前らの思う壺なんじゃないんですか
こちらの風評被害はどうなるんですか
0188没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:47:20.86
だからそんなに風評被害を気にするならネット向いてないって言ってんの
スレ閉じて「はい全部忘れた！」ってできないなら触らないほうがいい
もういいから回線切って首吊って氏ね
0190没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:50:18.51
規約がどーのこーの法律がどーのこーのじゃないんだわ
「2chが実際にどうやって使われているか」が重要なんだわ
お互いに「ガイジ」呼ばわりしてレスバしてるスレとか見かけるだろうけどそこで「お前ガイジって言った！いけないんだ〜」っていうのかお前
0191没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:51:08.02
>>189
負けってなんだよ。俺ら戦ってんの？
もしそうなら、いつ戦いが始まったのか決められないんでしょ？それのどこがTe主機能なんだか……
0193没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:53:46.54
>>191
どちらが正論かということについて争っているならば正論を言ったほうが勝ちです。「勝訴」の意味もわからないのでしょうか
あなたがたが感情に負けてやってはいけないことをした。自己啓発以前の問題である
以上でも以下でもありませんが
0194没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:53:52.18
いきなりツイッター持ち出して草
ツイッターの運営のスタンスは知らないけど少なくとも2chはガイジって書き込んでも何も言われない場所なわけ
ってことは住人もガイジって言われたくらいクヨクヨせず利用しなさいってこと
これができないなら向いてない
0195没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:55:19.10
>>194
ガイジは例です。あなたがたはその域をとうに超えてしかも個人攻撃をしていることを認めており
また公的にも明らかです
0197没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 11:59:48.41
アホすぎて草
思考に柔軟性がないというか実際にどう回ってるかを気にしてないというか
堅物委員長的なことしか言わねーな
回線切って〜を脅迫って言うし半年ROMれの精神は失われたんだなって
0199没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:07:24.41
昔っから民度の低さはお互いに認めてるしだからこそ便所の落書きなんて呼ばれてるんだろ
それを否定はしないしだからこそ書き込む側もその場の流れに身を任せられない繊細な人は立ち去れって話
0200没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:19:30.52
>>199
＞昔っから民度の低さはお互いに認めてるしだからこそ便所の落書きなんて呼ばれてる

自己啓発以前の問題になるし、住民の開き直りでしかありません。
また、感情に負けて禁じ手を犯すという行為も逆説の住民の(人の)大半はF型でT型はペルソナという主張を裏付けます

問題は「わたしが反応する繊細さ」ではなくお互いのいうことのどちらが正しいかではないのですか
そして、言論の場において正しい意見を言う者が引き下がる謂れはありません
0201没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:22:31.91
住人のペルソナなんて俺は話してないけどな
そして俺はお前の意見が正しいかどうかも話していない
今までお前とレスバしあった住人と俺をごっちゃにしてない？
ただ俺は誹謗中傷レスに顔真っ赤になるようじゃ向いてないよって言いたかっただけだから
0202没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:24:07.32
>>201
あなたが論点を履き違えています

そもそも住民と争っているのは、逆説の主張が正しいかどうかです
0203没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:26:58.54
ごめん何言ってるかわからない
今まであなたが住人と逆説の主張について議論を交わしていようが俺は関係ないんだけど
はじめから「誹謗中傷を真に受けるのはどうかと思う」としか言ってないし
やっぱり他の住人と俺を同一視してレスしてるだろ
0204没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:29:18.16
>>203
この現象自体がMBTIが逆効果になっているという主張を裏付けることになっている、それは住民にとってのデメリットであり裸の王様なんじゃないんですかということです
0205没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:30:48.45
>>204
住人のデメリットとか何言ってんだ俺には関係ないだろ
ただ俺が関係あるのは「ネットの誹謗中傷を真に受けるのは良いことか悪いことか」この一点だ
0206没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:32:04.90
そもそも203は逆説の言い分を「誹謗中傷しないで！わーん」くらいにしか受け取ってない。そこがそもそもの論点の誤りなんですが。
0207没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:34:09.02
>>205
自分が真に受けるのではなく、他人が真に受けてこちらが迷惑を被ることを誹謗中傷の効果というのですが。
0208没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:34:44.18
そもそも「誹謗中傷を真に受けるようじゃネットは向いてないよ」っていったら「規約が〜法律が〜」って言ってきて困惑してるんだわ
正しいか正しくないかなんてどうでも良くて
ただ「お前はネット向いてない」って言いたかっただけって言ってんだろ
0212没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:39:33.51
210はなぜ規約や法律で誹謗中傷や個人攻撃が禁じられているかもわかっていないだけなんじゃないんですか？
0213没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:40:43.53
だからそんなもん気にするなって
「逆説はネトウヨ！」とか「お前はガイジ」って言われようがそれが間違っていようが反論せずにスレ閉じろって
まぁそれができる人間なら二年半もアレコレしないわな（笑）
0219没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:47:44.15
逆説はコテスレにしかいない
新参なのに逆説を知っている
細かい事情は知らん
知らんけどやっつける
怖い
0221没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:49:58.74
会話が成立しない？やればやるほど逆説の主張を住民が裏付けているだけでしょうに
0222没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:52:37.96
別にやっつけたいとは思ってないけど二年半もレスバを続けてるって聞いて驚いてな
まぁいいや俺は言いたいことは言い切ったし
これから先もこの板に張り付いて反論しても俺には関係ないしな
0223没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:56:03.64
>>222
事情知らないのに首吊って死ねは明らかに言い過ぎてるよ
怖いよ
君だって逆の立場で言われたら心外に思うし傷つく
0224没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 12:56:49.84
大衆が同調圧力で気に入らない意見を押し潰す弊害を避けるために言論の自由が保障され
法律でその実施による取り締まりが行われている

そのことをもっともよくわかっているからENTJがリーダーになり得るのであり、逆説はENTJさね

それを如実に示す心理現象が繰り広げられているのに住民はどこまでも盲目だってことですね
0227没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 13:04:33.15
>>225
それを定型文にしない方がいい
怖いよ

具体的なリスクについても話す
MBTIとコテハンの名前が入ってるスレッドで君はコテハンに向けて死ねと中傷した記録が残る
逆説は事態の収束に訴訟も検討しているって言ってるよ
掲示板の規約でも個人叩きを禁止している上で、法律家が君の書き込みを軽口と判断するだろうか？
お願いだからやめてほしい
0228没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 15:20:43.84
逆説はINFP、これは事実
レスしてる時の逆説は思いっきりFi-Ne使ってるんだけど無理矢理劣等Teでコーティングしようとしてて滅茶苦茶非論理的なレスになってるんだよな
慣れない劣等機能なんて使うからこうなる
あと行動は紛れもなくFi-Siなんだよな
ENTJなら2年間もずっーと嫌な場所に張り付くのは無駄だと判断してとっくに消えてるわ
お前がそんな無駄な行動してるのはFi-Siだから
え？逆説はFi domにしてはせっかちで攻撃的だって？
それは劣等Teを無理矢理使ってる不健全な状態だからだよｗ
0229没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/30(火) 15:42:11.63
>>228
＞ENTJなら2年間もずっーと嫌な場所に張り付くのは無駄だと判断してとっくに消えてるわ

あなたがたが行なっている行為が誹謗中傷であることを認めるならばあなたがたの発言に信頼性はないことになり

あなたがたが意見を言っているのならば逆説は話合いによる解決を行なっていただけになります。従って228の言い分は論理的に破綻しています

また、誹謗中傷はその目的自体が言ってもいないことやしてもいないことをばら撒くことで本人の発言の信頼性を不当に低下させることにあり
これを放置したならば放置したなりの責任が発生せざるを得ませんので逆説は根気よく訂正を求める説明を行なっているに過ぎません
0231没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 14:46:05.62
ここまで粘着するのも逆にすごいわ
逆説氏がENTJなのが嫌なのか
煽って遊びたいのか
INFPが嫌いなのか
他の理由かはしらなんだけども
0232ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/07/31(水) 22:35:52.93
>>228
>ENTJなら2年間もずっーと嫌な場所に張り付くのは無駄だと判断してとっくに消えてるわ
少なくとも私の場合は、消えませんね。むしろそのスレを乗っ取ろうと考えるぐらいです。
絶望的な状況の中、どうやって勝つかを考えるのも面白いですし、自分が優勢な状況になれば画面越しの相手が苦しんでいる状況を笑うこともできるようになりますね。
0234ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/07/31(水) 22:55:44.97
>>233
エニアグラムは私と逆説で違うでしょう。
私が8w7(5w4に退行)、逆説が1w2(4w3に退行)ではないでしょうか。逆説は私と比べるとより完璧を目指す傾向にありますし、更に逆説は他人にも彼なりの完璧さを要求する傾向にあるようです。

それに加えて第三機能の内外が違うのではないか、と私は考えています。
私 Te-Ni-Se-Fi暴走
逆説(予想) Te-×-Si-Fi劣等(Te-Siループ？)
但し逆説はESTJの可能性もあります。その場合は Te-Si-×-Fi劣等 になるでしょう。
逆説は私と違って他の人を嘲笑ったり、ド畜生な発言をすることはないので、Fiが暴走しているということではなさそうですね。
0235没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 23:08:51.80
>>234
はえー凄い詳しい分析やな
じゃあ逆説の方は一般的なENTJとはまた違う感じって事かね
違う風に見えるのも納得やな
0236ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/07/31(水) 23:13:15.05
>>235
1w2はENTJの中では比較的珍しいタイプと言えるでしょう。
5w4に退行している私が言うのもなんですが。
0237没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 02:41:53.44
逆説がTeは無いと思う
Teだったら素早く自分の問題点を解決する方向を検討するよ
自分の主観が第一だからTiかFiでSe-Niと言うよりはNe-Siであると思う
あの粘着性はFi-Siでしか考えられないし劣等Feと言うよりは劣等Teに思える
自分の感情を無理やり規則とか法律で武装してるだけだ(劣等Te暴走)
壊レコ連投もFi-NeによるものでTiの知性は逆説からはまるで感じない、主観感情丸出しのレスが多すぎる
「お前ら」とか「叩き」とかいう不特定多数の匿名ユーザーに粘着なんてENTJ、Teユーザーのやる事ではないだろうな
正論に対して感情で反応して無敵くんになりリセットするあたりはFi-Neである
自分が叩かれてるのが我慢ならないのも自己愛Fiによるもの
Fi-Ne-Si-TeのINFPが一番逆説の機能でしっくりくる、ENTJは憧れだろうな
0238没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 03:58:38.28
無根拠に主観的な決めつけをしているだけなのはあなたがたであるとすでに公的な認定が降りています

何を言っても誹謗中傷であることは確定していますから、もう何を言っても無駄です
0239没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 04:07:08.37
ネットから消えなければ誹謗中傷や嫌がらせを続けるとすでに逆説叩きは意志表示してしまっていますし、公的機関にも届出をしてありますから、この先は逆説叩きが処分される責任を負って頂くことになります
0240没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 04:15:30.21
>>234
＞逆説は私と違って他の人を嘲笑ったり、ド畜生な発言をすることはないので、

あれー叩きは逆説の何を叩いていたんでしたっけ。もしその通りならば叩きの言い分はすべて言いがかりということになりますねw
0241没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 04:29:11.11
権利侵害が起きていることを知りながら放置しても法的な保護は難しいですが、逆説はすでに充分な説明責任を果たしました
逆説叩きは逆説がどのような対応をとるかも、どのような責任を負うことになるのかも逆説が充分告知して確認をとっているにもかかわらずおなじことを続けているので、ますます有責性が重くなる一方です
よくお考えください
0242没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 04:42:46.16
逆説がENTJではないと主張する人
何度も言ってるけど

実際に知能テストでTe(社会的判断機能、ASDであるためにT)→Ni(パターン認知)と得意機能の順列がMBTIを知る前の検査で既に出ていることについてはどう説明する気なんでしょうか
0243没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 05:39:29.89
表現の自由に誹謗中傷や嫌がらせの自由なんてものはは含まれないし認められていないからね。
0244没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 08:58:10.54
こういった公的なものの見方と論理がわからないだけ
ENTJ5w4やその他叩きがT機能弱いのは明らかだね。
0246没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 09:17:03.77
>>245
一方的に自分と違うという理由しか挙げてないし、それこそ主観じゃないんですか？
これまでの物言いも逆説が逐一矛盾を指摘していますがそれに対する反論は一切ないまま同じ内容を一方的に繰り返しているだけですよね？
0249没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 09:25:23.54
中傷ではありません
彼の行動が名乗りと矛盾しており自己認知が誤っている、その誤った自己認知を基準にして見立てても誤りでしかないという指摘です
0252没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 13:19:57.02
そもそもENTJ5w4名乗りの方は判断基準がTeとはいえず、そのことについて自分で記述していても気づかないというのはもはやT型ですらないのではないでしょうか
0253没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 13:38:09.24
引き換え、逆説のMBTI®に対する批判は、そもそも検査の方式にタイプ判定そのもののエビデンス性がない、「自己認知を正確に測る」ことだけについてのエビデンス性しかない、
そもそもそれを問題にしている元の理論からも背理行為になっているということから立論が始まっていますのでまず徹底したTeであると言えるでしょう

逆に言えばTeならなぜまずそういったMBTI®の問題点に反応しないのかという疑問が自称Teに対して浮上します
0254没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 13:44:23.56
こいつ狂ったようにMBTIに粘着してるしやっぱFiだよ
2年間もMBTIに粘着するなんてFi-Siじゃないと出来ないしTeはあると思うけど第4機能だからENTJ 5w4に嫉妬丸出しになる（ENTJ 5w4はTe domだからなｗ）
話通じないのはFi-SiループだけどレスするときはFi-Ne丸出し
本当にこいつTeじゃないだろ、流石にミスタイプだと思うぞ
0255没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 13:48:21.17
>>254

すでに反論済みの内容に反駁せず同じ内容を繰り返すからただの攻撃行為、嫌がらせと公にも認められるのですがわかっていますか？
166 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/29(月) 23:30:56.86
>>154
＞嫌なもの(MBTI)に2年も粘着してる辺りFi-Siを感じさせるわ

嫌なものに粘着しているのではなく、ユング類型論の正しい解釈と運用を学問的な見地から検討して、
その立場からMBTIという商標ツールの運用が間違っているし、類型論の一般名称として相応しくないというスタンスで意見を発信しているだけなんですけど。
批判的な意見を言うことが「嫌なものに粘着」なんですか？？
0258没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 13:59:59.05
逆説NFPはない
SFPだと思う、表面しか見てない感じ
ISFPでどうだ？
リメンバーと同じ自分をNJと勘違いしてる系ISFP
0259没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 14:08:54.87
>>242
242 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/01(木) 04:42:46.16
逆説がENTJではないと主張する人
何度も言ってるけど

実際に知能テストでTe(社会的判断機能、ASDであるためにT)→Ni(パターン認知)と得意機能の順列がMBTIを知る前の検査で既に出ていることについてはどう説明する気なんでしょうか
0260259
垢版 |
2019/08/01(木) 14:11:23.03
安価ミス>>258

もっとも客観的な心理検査で概念整合性を合わせると>>242によりENTJという結果が出ているのですがそれについての反論はいかがでしょうか
0261没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 14:13:03.25
258こそ自分の主観的な印象と願望でしか物事を語っていないのではないでしょうか
0262没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 14:15:54.97
そもそも自分の意見を書き留めるためにツイッターなど外部サイトに移動しろと要求したのは叩きのほうですのに、
今度はツイッター上でのお前の意見など知らん掲示板のみで都度示せなどと迫る叩きの行動こそ矛盾しているのではないでしょうか
0263没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 14:20:02.30
そしてツイッター上での本人の持論展開を無視して掲示板上の発言に逐語的にしか反応してこない叩きのほうこそ「表面しか見ていない」のではないでしょうか
0264没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 14:25:35.96
まさか叩きは公的機関の手が未だ及んでないから逆説の「公的機関への届出、働きかけ」が嘘だと思って同じことを繰り返しているのではないでしょうね？？
その調子だと有責ポイントがどんどん溜まる(罪が重くなる)ばかりですから、
いったんご自身のなさってきたことが誹謗中傷でないかどうか公的機関にお問い合わせになってはいかがでしょうか
0265没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 16:01:34.55
何型だろうが探り当てた自己認知安直に否定して吹聴されたら各々の理由で迷惑に思うんじゃないの？
どんな理由かがタイプ判定に重要になってくるところを一概に「こう見られたいのを否定されたからFi」などと捉えたらみんなFiになるよ
タイプを否定されたことに食い付く＝こう見られたいという願望に執着がある
とは限らない。
逆説は判定の仕方が間違っていることになるからきちんと意見を交わしたいと言っているし
判定の仕方について客観性のあるテストを基準に持論を展開している
それによる自己認知が間違っているというならきちんとした反論を貰いたいし
なければただの誹謗中傷や嫌がらせにしかならず、見るものに無用なバイアスがかかることで効率的な意見交換が阻害されるからやめてくれと言っている

この主張のどこがF型なんですか

逆説の判定方式では自己認知タイプが否定されることになって困る人たちが逆説の自己認知を否定しにかかっていることになる
あとは同調圧力による言論封殺行為
違いますか
0266没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 16:17:27.91
第三者が一見して誹謗中傷や嫌がらせと認定するほど叩きがここまで筋の通らない書込みばかりで必死に否定するのは、逆説の立論に説得力があることの裏返しじゃないんですか？
0267ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 16:26:49.39
>>265
違いません。
私自身も荒らし分析スレで同調圧力による言論封殺行為をされたことがあるので、お気持ちはよくわかります。
0269没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 16:34:28.46
逆説はすでに本職から一理も二理もある、なるほどというレスポンスをすでに受け取っています
0272ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 16:38:20.15
>>268
これはあなた(逆説)の主張でしょう？
反論するところはございません。
0273ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 16:40:51.74
>>270
私の見立てが正しければ逆説もExTJですね。

逆説はSi持ちに見えますので、ESTJかENTJのどちらかで迷っています。
0274没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 16:42:22.51
>>272
客観性のある検査によるタイプ判定です。あなたがあなたの主観でわたしのタイプを別タイプに判定する理由を反論としてお示しください
わたしは>>246>>242>>249ですでに反駁しています
0275没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 16:44:19.51
>>273
すでにパターン認知が有意差以上で高得点をとっていますので
パターン認知がNiという公式の見解をも否定しない限りSi優勢という見方は誤りになります
0276ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 16:48:36.69
>>274
最近のMBTI界隈では、第三機能内外不問説が主流になりつつあります。
(旧)Te-Ni-Se-Fi (新)Te-Ni-S-Fi <ENTJの場合>

人によっては、Te-Si-Ni-Fi(ESTJ)やTe-Ni-Si-Fi(ENTJ)のように見えるでしょう。

例え貴方がNi持ちだとしても、それが第二機能である、ということはその診断ではわからないため(ループ状態の可能性がある)、ENTJだとは断定できません。
0277ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 16:51:31.35
>>275
ループ状態だと第二機能が使えなくなることがあるのですよ。
実例がキャラクター性格診断スレやキャラスレ荒らしのタイプ分析スレにいる「超不健全なINTP (愛称：ループちゃん)」。彼女はINTPでありながら、Neをうまく使えていない状態にあります。
0278没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 16:51:57.14
しかもパターン認知がNiということを各種MBTI関連サイトで知る前から原典を読むなどして推論の上照応させていたのですから、一般的な視点から言っても逆説は推論優位、TeNiと見るのが妥当です
0281没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 16:55:34.57
>>277
77 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/20(土) 05:47:27.79
覗こうのサイトの抜粋
「ENTJの青年期における課題は、 第二の心理機能である 内向的直観(Ni) と第三の心理機能である 外向的感覚(Se) のバランスを取ることにあります。

一般的で普遍的な、末永く続く智慧を求め思案するか、 それとも、現状から目を放すことなく、 現場に即した行動を取ることで チャンスをつかみ取り困難を乗り越えてゆくか。 その間で葛藤が生じます。

これら二つの心理機能のどちらが優位に働くのか、それは時と場合によって違ってきます。 はじめから、両方共、うまく統合させて働かすことはできません。 その場その場で、うまく使い分けることになります。

概ね 内向的直観(Ni) の方がよく働きますが、 社交的、活動的に振舞っているときは、 外向的感覚(Se)の方を よく使うことになるでしょう。

どちらか一方の働きが強くなりすぎて、その良くない面が影響してしまうことがあります。 実際は、この二つの心理機能はバランスを保って共同して働かせることで、統一した認識に至ります。」

Te-Seの働きでは。気がついたことをちょいちょい書き込んでいくんだけど代替であるためにほかの機能より未熟で連投になる
0282ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 16:57:12.97
>>279
Te-Seループのようには見えなかったけどなぁ…

Te-Seループであるという実例があるのであれば、その時の書き込みを提示してください。
0283ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 16:58:19.43
>>280
では主観であるという根拠をどうぞ
0284没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 16:58:58.37
>>282
そのように説明できるという解説です
あなたの解釈力の妥当性に客観的な基準はありますか？
0285没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:00:08.58
>>283
客観性のある基準によらずあなたがそのように観るということ自体が主観であることを示しています
0286ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 17:02:19.39
>>284
>>285
それは貴方もしくは覗こうのサイトの主観ですよね？
0287没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:09:23.62
>>286
あなたがたが支持する覗こうのサイトでもこのように解説しているという説明です

そもそも 心理機能論は発達理論で、特段の阻害事情がなく順当な発達であればおおよそ能力は機能順列順通りのバランスと強さをとって発達するというものになっており
理論を踏まえるからこそ知能検査から見立てをとっています
またこれを否定し得る科学的根拠も未だございません
従って逆説はTeNiと見るのが妥当です

ところであなたの解釈の根拠はなんですか？
0288没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:12:52.92
幼少期の頃からTeNiだったし、むしろもっとその傾向が強かった。だから逆説の生来タイプは生育歴から考えてもTeNiです
0290ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 17:16:34.49
>>287
別に私は覗こうのサイトの支持者ではありません。むしろ覗こうのサイトを知りません。
Googleで検索しても出てこないので、URLを貼ってくれませんか？

私の解釈の根拠はNT'sのblogです。残念ながらこのブログはリンクフリーではないので、リンクを貼ることはできません。
Googleで検索すると上の方に出てくるはずなので(私のスマホでは一番上に出てきた)、検索してみてはどうでしょうか？
0291ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 17:18:26.69
>>288
なるほど、幼い頃は完全にTeNiだったのですね。
ENTJ(Te-Siループ)と見るのが妥当でしょうか。
0292没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:20:10.09
>>290
なぜタイプ論そのものや臨床心理学、古典心理の原理、神経医学から入らず、またMBTI協会の本ですらもなくNTsのブログなんですか？

わたしが覗こうのサイトを支持するのは大筋でタイプ論をもっともよく理解していると評価するためです
0293没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:22:34.99
>>291
いいえ知能検査をとると言語性のSeのほうがSiより有意に高いです
あなたのSeの捉え方が不充分なためではないでしょうか
0295ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 17:26:35.15
>>292
私がNT'sのblogを支持するのは大筋でタイプ論をもっともよく理解していると評価するためです。
彼ら(NT'sのblogの執筆者)はタイプ論そのものや臨床心理学、古典心理の原理、神経医学などの書籍を熟読していて、それらの本をもとに記事を書いています。

貴方はなぜタイプ論そのものや臨床心理学、古典心理の原理、神経医学から入らず、またMBTI協会の本ですらもなく覗こうのサイトなんですか？
0297没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:29:23.24
>>295
同じ理屈でわたしの出発点はそもそもタイプ論や臨床心理学、古典心理、神経医学ですと予め言ったいます。。

あなたはただ言い返しているだけにしかなりませんが大丈夫ですか
0298没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:30:16.08
>>291
そいつの言う事真に受けない方がいいよ
詭弁家だから
0299没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:30:49.28
>>295
＞彼ら(NT'sのblogの執筆者)はタイプ論そのものや臨床心理学、古典心理の原理、神経医学などの書籍を熟読していて、それらの本をもとに記事を書いています。

はて、海外の記事の引き写しでしかなかったはずですがそんなものが書いてありましたか？
0301没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:33:46.25
そもそも>>295はタイプ論や臨床心理学を読んで理解した上でそう言っているのですか？鵜呑みじゃないんですか
0302ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 17:33:57.51
>>299
書いてありましたよ。
解説記事には参考書籍が貼ってあります。また、その書籍をもとに考察もしています。
0304ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 17:35:18.73
>>297
では、貴方が読んだ書籍そのものの写真を撮り、このスレにアップしてください。
0306ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 17:36:53.00
>>303
そもそも正しいって何ですか？

学者によって言っていることが変わりますし
0308ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 17:37:45.21
>>305
ありました。
0309没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:39:23.40
>>306
それこそ解釈力についての「客観的な」基準というものがあるでしょう
あなたのその実力はいくらだったんですかとかねてよりお伺いしています
0311没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:41:37.65
>>308
客観的な基準による評価の仕方とは、
エビデンス性というものが問われますがそれについてどのようなものが記載されていましたか
0312ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/01(木) 17:45:00.45
>>310
NT'sのblogは、「読者blogの内容の詳細を外部に拡散させた場合、拡散させた者を訴訟する」ということになっています。
よって、内容に関しては貴方がNT'sのblogに行って読んでください。
0313没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:48:24.00
>>312
いずれにしてもあなた自身が主観的な印象論で判定した限り、エビデンスの確立された客観的な評価の仕方でもなく、またエビデンス性というもの自体理解されていないものと思われます

よってあなたの理解の仕方が間違っていることは明らかです
0314没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:50:00.62
>>313
>エビデンス性というもの自体理解されていないもの「と思われます」

それは貴方の主観ですよね？違いますか？違うというのであれば、その証明を30行以上でお願いします。
0315没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:51:23.42
客観的な考えは質と量から整合される正しさ
主観的な考えは仮設
仮設には未知を開く価値がある
ただし客観的に否定された場合は都度訂正されなければいけない
0316没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:51:49.50
>>314
では思われますではなく
です。と言い切らせてもらいます

あなたは概念の解説だけを理解して、評価を主観的な印象論に頼ることを客観性と勘違いしています
0317ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
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2019/08/01(木) 17:54:28.02
>>315
それは誰が発言していたものですか？
0318ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
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2019/08/01(木) 17:56:06.09
>>316
>概念の解説だけを理解して、評価を主観的な印象論に頼ることを客観性と勘違いしています
その証拠は？''具体的''にお願いします。

何故貴方は私の質問や要求にこたえないのですか？貴方の発言が正しいのであれば答えられるでしょう。
0319没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 17:58:33.30
>>312ってSiの定義はこうだよ。だからこういう印象になるよ
という話なだけであって
その機能を実際に定量的に評価する方法には至ってないわけだ
だから個々の主観による印象の域を出なくなる
0322没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 18:09:21.93
エビデンス性のあるテストで心理機能実測して測ることがもっとも信頼性のおけるタイプ判定になると逆説は主張しているに過ぎません。もちろん逆説自身の主観による印象論を差し置いて
0323没個性化されたレス↓
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2019/08/01(木) 18:16:11.67
WAISと発達検査による判定をもっとも信頼性の置ける判定であるという前提で、
それがない場ではあえて主観による判定をさせてもらうなら逆説は客観的な数字で高く評価された自分の解釈力の確かさをもってこのように判定しますと意見を言っているに過ぎません
0324没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/01(木) 18:45:20.16
でまあ 発達検査と類型論が公的に紐付けられてしまうと今度は性格判定狙いでWAISを真面目に受けないファッション発達が流行るから
fMRIなどによるバイオマーカーを確立していくのが今後の課題になるねってそういう話を逆説はしてるんですけど。
0328没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/03(土) 18:16:56.57
>>327
無敵くんはそっちでしょ
逆説のいうことが筋通ってるのは公も認めてるわけだし、ススっと話通じるよ
0331ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/03(土) 23:59:46.83
大変お待たせ致しました。

議論を重ねた結果、逆説は本当にENTJであるようですね。

こちらも感情的になってしまい、申し訳ございませんでした。
0333ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/04(日) 00:21:05.43
>>332
少なくとも、私は本心からそう思っています。

二日間考えていましたが、逆説には負けました。
0335ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/04(日) 02:13:28.59
>>334
即レスによって読みにくい文章になっていたのであれば、修正します。
0336没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 14:08:40.95
逆説はIxFPかIxTPだぞ
ENTJがこんな非論理的なわけがない
SかNかが分からないな
まああまりフワッとした事言ってないからSeかもなｗ
0338没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 14:10:59.09
自分のヲチスレにすら降臨するバカおばさんだからISFPかもな
生育歴がENTJと言うならそれを開陳しろよって話
でも2年間の粘着から考えるとFi-SiループのINFPの可能性もある
「逆説はENTJでいいだろ」はただの思考停止でしかない
考察スレで思考停止なんてあってはならない事だと思うわ
0339没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 14:11:50.85
>>337
ミルグラムとアッシュの実験の違いを理解できていない
住民を煽りたいが故にACを誤用してしまう
0340没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 14:17:07.84
>>339
これに対する反論来てないけども。
103 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/07/20(土) 09:47:35.82
＞・ミルグラム実験とアッシュの実験の違いが理解できていない

共通点を前提にレスしたものをあなたが勝手に違いの話にすり替えただけです
どちらにしても大多数の人間が共感脳に支配されるため集団同調で過ちを簡単に犯す問題を指摘する実験です
T型がごく少数である事実を示唆しています

＞・アダルトチルドレンの真の定義を理解できていない

理解しています。あなたが勝手に自覚用語を自称用語にすり替えて喚いていただけです

＞・逆おばを叩いてない奴に対して「お前も実質逆説叩きだよね」とかイミフなことを言う

間違いが明らかな叩きの行動を咎めないことで実質叩いていることになるからです

＞・SF型が実際は世界の5.6割しかいない事を理解できていない

上に記した通りただの自己認知やペルソナによる印象であることを多くの実験心理や発達心理、神経医学がすでに証明しています

＞・発達障害を発達症などとまるでいつか治る病気のように吹聴

そんなことは言っていません。生来的な性質を表す症と実際に認知機能に問題をきたしていることを表す障害は別だと言っています

＞・自分がENTJではない事を自覚出来ていない

解釈力のないあなたが否定しても何の説得力もありません

＞・MBTI信者が嫌いなくせに心理学板から出ていかない

誹謗中傷に対する抗弁は当然の権利です
0341没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 14:29:35.70
祭り行為を行うことで同調圧力による言論封殺行為を先導してきた経緯はまさにミルグラムに類する集団同調現象ですし

ACについては機能不全家庭で育ったせいで自我が未確立なため精神的に成人式れていない状態を指し、そのことについて本人が自分自身のせいだと責めないためにできた用語だと言っていますがわかってますか
0342340/341
垢版 |
2019/08/04(日) 14:33:43.30
◯成人しきれていない

>>338
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1300182811/
970 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/03(土) 14:57:29.37
おばさん必死
なんせ自分のヲチスレにも突撃するぐらいだしな
979 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/03(土) 15:01:19.46
>>970
それって自分たちの言ってることが真面目に議論するに値しない、意見ではないという自爆でおk？
0344没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 20:26:18.09
逆説　論破されたんだってな？ｗ
劣等Teなんだから無理すんなしｗ


【MBTI】キャラ性格診断スレ 25【アニメ漫画】

522 ：没個性化されたレス↓：2019/08/03(土) 21:41:35.12 .net
ENTJは消えたな
さすがフットワークが軽い

591 ：没個性化されたレス↓：2019/08/03(土) 23:29:12.46 .net
>>522
ENTJは逆説を論破してた
0345没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 20:33:14.68
>>344
いつ？彼自身が彼の勘違いだったと認めているのですが。
333 名前:ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc :2019/08/04(日) 00:21:05.43
>>332
少なくとも、私は本心からそう思っています。

二日間考えていましたが、逆説には負けました。
0346没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 20:41:29.87
>>345
ファッ！？なんやこれ
そうか、レスの捏造、そうでなければENTJを買収したんか……ここまでやるとか怖い女やわ
0348没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 21:04:57.37
たぶん、キリが無さそうだから負けてあげたんじゃないかな？
ENTJ5w4って逆説とは逆の大人っぽい性格だったし
0352没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 03:51:54.43
>>351
そうとでも言わなければ腹の虫が収まらない可哀想なメンヘラニートがあなたなんですかね
0353没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 04:18:35.34
>>351
そういうのさ間違いを指摘して言い負かした逆説をなんとかして見下したい心理が丸出しなんだけど。バカ丸出しのまま憐れんでも恥の上塗りでしかないんじゃないんですか？
0354没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 06:04:55.46
逆説はENTJだよ
ESFJにいじめられたりしてないし
発達障害を正当化するためにNT型認定したり定型発達をSF型認定してるわけでもないよ
心理学にも造詣が深くてアダルトチルドレンとミルグラム実験に関しては特に詳しいよ
0355没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 07:09:49.36
>>354
＞心理学にも造詣が深くてアダルトチルドレンとミルグラム実験に関しては特に詳しいよ

ごめんその辺は「特に詳しい」というよりはだいたい概要は押さえてある程度です
0356没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 13:43:37.57
逆説がENTJの特徴だと思ってるのはアスペ の特性だからな
単一思考
客観視ができない
上から目線
白黒思考
一方通行
自己愛が強い
協調性がなく単独で仕切ろうとする
空気が読めない
縦割り思考
反対意見を受け入れる能力が著しく低い
融通が利かない
言葉のキャッチボールができず話が噛み合わない
人の話を聞かない
想像力の欠如
実際はINTPだと思うけど逆説がENTJだと思うのは自由だよ
だからわざわざ反論しなくていいよ
0357没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 13:48:42.99
そもそもT型がASDであるという意見に対し反論もありませんし
>>356
＞単一思考
＞客観視ができない
＞上から目線
＞白黒思考
＞一方通行
＞自己愛が強い
＞協調性がなく単独で仕切ろうとする
＞空気が読めない
＞縦割り思考
＞反対意見を受け入れる能力が著しく低い
＞融通が利かない
＞言葉のキャッチボールができず話が噛み合わない
＞人の話を聞かない
＞想像力の欠如

すべてあなたの勝手な主観による断定です。もしあなたの言うとおりだったらば、すでに各専門職からそのように指摘がなされておりますし、客観的な判断ができないならば各種テストの点数も低いはずです
0358没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 13:59:56.91
>>357
元気に噛み付いてきたね
専門職はわざわざ患者を発狂させるような言い方なんかしないよ専門職だもん
論理性がないなんて一言も言ってないのに客観視を論理的なものだと決めつけてるあたりが逆説だよね
別に逆説に認めてもらおうなんて最初から思ってないよ
逆説は言ってる内容が正しいかどうかじゃなくて肯定意見か否定意見かで判断してるから
他の住人に周知したいだけ
逆説がENTJだと思ってる特徴がアスペの特性で実際はINTPなんだってことを
俺に反論するのは時間の無駄だからやめるのをお勧めするよ
0359没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:00:09.93
>>356
改めてお伺いしますが、あなたのその主観的な見解の客観性は、誰によりどんな方法で測定・証明されたものですか？
0360没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:02:06.28
>>359
客観的に俺の意見が正しいかどうかは全然興味ないから証明できなくていいよ
他の住人が納得してくれればそれで目的は達成だから
0361没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:04:10.41
>>358
＞専門職はわざわざ患者を発狂させるような言い方なんかしないよ専門職だもん

何の話ですか？本職がわたしを正常であると認めたこと、わたしの見解が一理も二理もあると認めたことと
本職がわたしを怒らせるような言い方をしないこととはまったくの別事ですが。

＞論理性がないなんて一言も言ってないのに客観視を論理的なものだと決めつけてるあたりが逆説だよね

お言葉を返すようですが、そんなことは一言も申しておりませんよ
わたしの解釈の客観性について何度もご説明申し上げております
0362没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:06:16.30
>>360

あなたがあなたの主観的かつ恣意的な物差しで客観的に客観性が高いと証明されたわたしのものの見方を客観的ではないと断じても何の説得性もありませんし
むしろ論理的にも破綻していると申し上げておりますがお気づきにもなれませんか
0364没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:09:36.24
360の言ってる客観性って、Feなんだよ。中央値(偏差値の山、多数派)の意見が正しいって誰がいつ言った？
0365没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:13:17.82
>>361
そうだね
じゃあお前が正しいってことでその話は終わりでいいよ
俺は別に逆説がENTJじゃないことを証明したいわけじゃないし
他の住人に周知することで少しでも意見が変わればいいと思ってるだけ
俺の論理性客観性に欠けた主観的な意見を逆説の論理的で客観的な主張よりも支持する人が少しでも増えれば成功なんだわ
0367没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:15:25.11
衆愚に負ける程度の影響力しかないんだから逆説の論理性って大した価値がなくてかわいそう
同情するよ
こんなせまい界隈ですら役に立たないんだもんね
0368没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:16:46.14
>>365
なんで客観的にわざわざ認定された逆説の正しさを
わざわざ低い位置に歪めさせようとしているの？
0370没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:17:34.85
偏見じゃないよ
個人的な意見
誹謗中傷じゃなくて主観的な印象を述べてるだけ
まあ逆説ほど論理性に優れた人間には偏見だらけの誹謗中傷に見えるかもしれないけど
感情的で劣った人間の意図しない間違いだから寛大な心で許して欲しいね
0371没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:19:04.92
>>369
ガリレオは最終的には衆愚に勝ったから逆説もそうなることを願ってるよ
0372没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:19:09.16
>>367
衆愚って正しいものを正しいと認められなくなる人間の悲しい性を表した言葉だけどわかってる？
0373没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:19:56.32
>>368
俺みたいな未熟な人間には想像もつかなかったわ
そう言う誤解をさせてしまったのは申し訳ないね
0376没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:22:32.72
>>372
衆愚に打ち勝つような存在になって欲しいね
現状逆説はMBTI界隈ではコテハン荒らしの鼻摘まみものでしかないから
0377没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:23:07.17
>>373
たった一人の90点の点数の人間に最多数60点の人間が俺のほうが正しいんだぜと喚くだけにしかならないんですけど
0379没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:29:00.38
>>378
逆説にはさっさと自分が正しいと証明して欲しいね
有能なENTJが何年もかかるくらい難しい問題を
0380没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:31:05.41
>>377
60点に影響力で負ける90点なんかいないよね
MBTI界隈のガリレオなら証明できるはずだわ
0381没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:31:25.31
>>379
それはこれからの科学的な測定の判定を待つしかないんじゃないんですか
ガリレオだってそうでした
0382没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:31:51.33
逆説　ログを漁ってたら一年前にもACの誤用で指摘を受けて流石にワロタｗｗｗ
ＥＮＴＪなのに一年間自身の誤用を修正せずにいたんですかｗｗ誤用だと認めるのが感情的なって不可能なINFPじゃないの？ｗｗ

T型ってF型のこと馬鹿だと思ってるよね？
180 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 16:46:55.48ID:E8eJgzaA
この板ACだらけ

181没個性化されたレス↓2018/05/12(土) 16:50:12.96
ACは医学用語でもないしラベリングに使うものでもない
当事者が現状認識のために使うもの
…ということを知ってれば、今のような発言はしない

182 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/12(土) 17:01:02.31ID:E8eJgzaA
心理用語だよね
0383没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:33:31.83
>>381
ENTJってその程度なんだ
なんかがっかりだな
まあ一個人の能力に期待してもしょうがないよね
高望みして悪かったよ
0384没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:33:42.46
>>380
わたしは様々な仮説と観測データからこのような見解が正しいのだろう(Te-Ni)と整合性を予言しているにすぎません
0385没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:33:58.00
>>382
これは恥ずかしいw
0386没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:35:27.31
>>384
そうなんだ
預言者が嫌われてたら意味ないと思うけど
大衆に予言を信じてもらわなきゃならないんだから
でもそこは定型発達にはわからない深遠な考えがあるんだろうね
0387没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:35:27.56
>>382
だからあなた「自称用語」と勝手にすり替えて解釈してますって。
341 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/04(日) 14:29:35.70
祭り行為を行うことで同調圧力による言論封殺行為を先導してきた経緯はまさにミルグラムに類する集団同調現象ですし

ACについては機能不全家庭で育ったせいで自我が未確立なため精神的に成人式れていない状態を指し、そのことについて本人が自分自身のせいだと責めないためにできた用語だと言っていますがわかってますか
0389没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:36:44.55
>>387
まあ落ち着けよw
別に誰だって間違えることはあるよw
0391没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:37:54.08
>>388
素人でしかないのに研究の未来を考えるなんて意識が高いね
常人なら大学院行ってからやることだもん
0392没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:38:12.56
>>390
まあそう怒んなよw
0393387
垢版 |
2019/08/05(月) 14:39:26.39
機能不全家庭で育ったせいで自我が未確立なため精神的に成人式れていない状態を指し、そのことについて本人が自分自身のせいだと責めず、自分の未確立な自我を認識(自覚)するためにあることを指して
「自覚用語」というんです
0394没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:40:12.68
>>382
これは俺だったらコテハンやめるレベルで恥ずかしい失態だわ
逆説レベルになるとコテハンやめるどころか誤用ではないと主張して開き直るだろうね
0397没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:42:58.23
逆説は住民がACなことをENTJパワーで見抜いて自覚用語をラベリングに使うような規格外
常人には真似できないね
0398没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:43:15.04
>>395
かっけーw
0399没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:43:54.61
>>397
事実としてあなたはその状態にあるんじゃないんですかと自覚を促したことの何がいけないんですか
0400没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:44:24.06
>>396
明らかに誤用でも逆説の論理力を持ってすれば誤用ではなくなるから問題ないよ
0401没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:45:50.50
>>399
逆説は専門家でもなければ面識があるわけでもない名無しがACかどうか透視できるから凄いよね
なんて優秀なんだろう
0404403
垢版 |
2019/08/05(月) 14:49:05.34
AC呼ばわりされたことを気に病んで粘着してるんだ？w
0405403
垢版 |
2019/08/05(月) 14:52:01.16
ACって平たくいえばメンヘラ予備軍のことだよ。
0406没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:55:39.76
んでメンヘラの状態からメンヘラになった経緯と状態を立ち直るためにまずはその事実を受け容れるためにできたセラピー用語みたいなもんなんです
0407406
垢版 |
2019/08/05(月) 14:57:31.79
ごめん文の体裁整ってなかった

◯んでメンヘラの状態から立ち直るためにメンヘラになった経緯と状態をまずはその事実を受け容れる用でできたセラピー用語みたいなもんなんです
0408没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:00:55.31
だからお前らの過去(生育歴)どうだったのと聞いてたの
機能不全家庭だった、吐き出してごらん、それは大変だったね...そんな風にセラピーワークが開始します
0409没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:02:15.38
>>352
>>353
明け方四時やん
もう深夜ですらない
キチガイはどうして昼夜逆転してるんだろう
だからキチガイ拗らせるのに
0410没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:04:33.74
>>409
それ途中で起きた時にチェックしただけ

自分の言論の防衛を一生懸命やって何がおかしいの
0411没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:05:51.38
ACって自己認識の言葉だろ？なら、ACとは一人ひとりが自分を認識する事だよな
そんな言葉なのに他人である逆説が「お前らACだから！」って……この人大丈夫なのかしら？としか思わんわｗ
0412没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:06:01.06
健常者は朝四時に起きないし朝四時にネットなんて見ないんだよ
キチガイ拗らせてるから自分の無理が有りすぎる言い訳が本当に通ると思ってるんだろうけど
これもキチガイがキチガイである証明という
0413没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:09:13.86
大丈夫なのお前らの一部を全部に置き換える白黒思考
>>412
精神の健全性って別にいつ寝ていつ起きたかだけで判断するもんじゃないですよ

>>411
403 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/05(月) 14:47:28.52
>>401
事実として自我に対する自己認知の誤りがあるものを、そのように推測しただけですが。
0414ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/05(月) 15:09:15.88
>>412
人によっては昼夜逆転していなくても朝４時に起きてますよ。
地域にもよりますが朝5時くらいから始発列車が動き始めるので、始発列車で通勤している人であれば朝４時に起きているでしょう。
また、時差BIZ通勤が定着しつつあるので、早朝から通勤することも珍しくなくなってきました。
0415没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:11:03.63
>>408
く、苦しいｗｗｗあまりにもこの言い訳は苦しすぎるｗｗｗ

真面目に考えるとこれって、認定ユーザーでもないのに勝手にタイプ論の真実( )を語ったり、精神科の医者でもないのにセラピーまがいの行動をしようとしていたってじゃん？
これネットだから公にならないだけでリアルの行動と考えたら完全に危ない人だぞ、この人……
0417没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 15:14:02.67
>>415
認定ユーザーってMBTI協会の所定の指定質問紙に従った判定手順を行うだけの資格ですが。今の診断スレとかどうなるの？

心理学板で心理学に関する意見を交わすことは自由ですよ
0418没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:14:56.36
>>415
＞真面目に考えるとこれって、認定ユーザーでもないのに勝手にタイプ論の真実( )を語ったり、精神科の医者でもないのにセラピーまがいの行動をしようとしていたってじゃん？

有資格者を名乗ったりしない限り自由です
0419没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:18:04.71
対して精神病だとか障害者だとかいった医療的な判定は医療機関の有資格者が行うものですから
逆説叩きこそ逆説に対してやってはいけないレッテル張りや周知活動を行なっていたことになり
完全にブーメランですが大丈夫ですか
0420没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:19:57.76
>>414
で、そこのキチガイはその時差なんたらの対象なのか？
専業主婦のつもりのキチガイババアじゃないのか？
ほんと頭が悪すぎる
0421没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:21:54.12
>>420
410 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/05(月) 15:04:33.74
>>409
あなたがたの攻撃行動に抵抗することの何がおかしいんですか

それ途中で起きた時にチェックしただけ

自分の言論の防衛を一生懸命やって何がおかしいの
0422421
垢版 |
2019/08/05(月) 15:23:33.72
訂正
あなたがたの攻撃行動に抵抗することの何がおかしいんですか

>>420
410 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/05(月) 15:04:33.74
>>409
それ途中で起きた時にチェックしただけ

自分の言論の防衛を一生懸命やって何がおかしいの
0423没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:24:32.84
>>418ああ自由さ。自由だけどお前何の責任も発生しない本職でもない一般人じゃん
それなのに「あなたたちAC。自分の考えるタイプ論の真実」って……ねえ？

世の中にはこんな人もいるんだな(恐怖)

>>419俺、逆説にそんな差別的な無根拠な発言したっけ？
そもそも運営でもない(よね？)のにどうして同じ人なんだと分かるの？



そういえば君、運営でもないのに同一視したり医者でもないのにセラピーまがいの行為に及んだりしてるけど、
これに共通するのって現状の自分を超えた権利の行使……なんだけど、これが逆説の持つ欲望と思っていいかな？
0424没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:25:34.49
逆説叩きのやってること完全に迷惑行為なんだよ
その迷惑行為を気にかけることの何が異常なの？
0425ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/05(月) 15:26:42.39
>>420
>その時差なんたらの対象なのか
私にはわかりません。裏を返せば、時差BIZ利用者の可能性があるということです。
また、時差BIZ利用者ではないものの、朝型の生活を送っている可能性もあります。
0426没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:28:52.46
>>423
言いがかりにしかならないことを粘着して何度も繰り返すからですよ

>>423
＞そういえば君、運営でもないのに同一視したり医者でもないのにセラピーまがいの行為に及んだりしてるけど、
＞これに共通するのって現状の自分を超えた権利の行使……

なりませんよ。そちらこそ本職や然るべき機関がきちんと判定してるのに、何をもってキチガイだの知的障害者だのと周知しようとしているんですか
0427没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:34:34.39
>>426＞俺、逆説にそんな差別的な無根拠な発言したっけ？
上記の文が、否定形の疑問になっているのだから、
＞そちらこそ〜何をもってキチガイだの知的障害者だのと
これが成立しないと、分かりそうなもんなんだけど


これやっぱ会話成立してねーな。真夏の恐怖体験だわ
0429没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:38:07.52
根拠になってない根拠を押し付けたり
改竄した発言内容をもとに誹謗中傷を展開しています。
それを公的機関の第三者が認めたんです
0430没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:43:14.19
>>429はぁ、そっすか。なら逆説に関して好意的ならば直接的な手助けに、否定的ならば間接的な手助け行為にしかならないわけだ
これ、ガチの法律まで味方に付けた無敵くんじゃん。ヤバすぎて笑えてくる
0432没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:46:40.86
>>430
手助けではなくただの誹謗中傷であると公的機関が客観的な視点で判定しているんです
また、あなたがた自身攻撃行動であることをすでに認めています
>>431
誰がシラを切っているんですか
0433431
垢版 |
2019/08/05(月) 15:47:55.28
427
0435没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:54:49.39
>>433
ここ叩きスレではなくてタイプ分析スレだよ。物事を正確に見れるようになれるといいね
0436没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 15:56:19.32
>>455
実質的な内容としては攻撃行動にしかなってないというんです
法律まで味方につけた、っつーか法律は社会のルールですから、ルール違反の側が悪いですよ
0437436
垢版 |
2019/08/05(月) 15:57:11.19
安価ミス◯>>435
0441没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 16:09:25.60
>>425
馬鹿なんだからもう黙ってろ
普通の思考力があればそれでなくもっと一般的な物だとわかるだろ
0443没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 16:14:26.79
「こいつキチガイだ！こいつキチガイだ！」
「なんで？」
「朝4時なんかにレスしてる！」←この判断はマトモだと思う？
0444443
垢版 |
2019/08/05(月) 16:15:48.14
普通に考えてただのバカだよ。
0445没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 16:16:27.89
>>443
ヒェッ… マトモじゃなさスギィ
0446没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 16:18:13.77
なんかガチで攻撃スレと思ってるようだけどその前提が構成された根拠でも提示してくれねーのかな？
話は平行線なのに一方的に自分の見方の正しさを主張するってさ
これじゃあどこまで行っても、自分達が正しい事になっても俺が間違ってる事にはならないんだけど
0448没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 16:31:33.10
>>446
コテの叩きスレが30以上ある
コテ本人は公的機関に相談中
事態収束に向けてる最中にさらに対抗意見を持ち込まれたら攻撃だと受け取る
0452没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 16:38:20.96
しかも「対抗意見」といってもその内容はすでに認められた誹謗中傷内容と変わらないんだから。
0455没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 16:58:33.52
そりゃキチガイの基準からみたらそうだろう
餌付けしてもらってるから生き生きとしてるな
0457没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 17:15:28.51
長文失礼

>>450ここでいう自分達とは、「(ここを叩きスレだとする意見の)賛同者」の事ね。逆説も賛同者なんだろ


>>448
議論での判断とは、最終的には主観に依拠するのだが、そこに至るまでに客観が必要なわけ

君の、
＞事態収束に向けてる最中にさらに対抗意見を持ち込まれたら攻撃だと受け取る
これが俺と食い違ってる
対抗意見でも、認識を深める等の理由によるものの可能性は捨てきれないからだ

……と、思っていたのだが、
>>452のレスにある、
＞しかも「対抗意見」といってもその内容はすでに認められた誹謗中傷内容と変わらないんだから。
この情報をもたらされた事で話は変わった

端的に言って、俺はこのスレが叩きスレであるか否かの判断を、
「最終的に主観で行われる判断(単なる、対抗意見に対しての認識の問題)」と思っていた
でも、実際には、その前の段階の、
客観の部分(対抗意見の内容が誹謗中傷と認められているものと同一)だったわけだ

単純な話で、より多い前提を使った判断の結果で、俺が間違っていたと(俺の視点からして)判明した、というわけね
正直、誹謗中傷と同一と判断された内容とやらが気になるが、ここが叩きのスレである以上は叩いてる事になるようだからここは素直に謝罪するわ、すまない
0458没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 17:19:49.90
誰が決めたという問題じゃないことがキチガイにはわからない
そもそも受け答えとしてもおかしいから
でもキチガイだからそれがわからない
0459没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 17:23:35.67
>>458
誰が、どういう基準でキチガイと決めたんですかということです
>>426
＞なりませんよ。そちらこそ本職や然るべき機関がきちんと判定してるのに、何をもってキチガイだの知的障害者だのと周知しようとしているんですか
419 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/05(月) 15:18:04.71
対して精神病だとか障害者だとかいった医療的な判定は医療機関の有資格者が行うものですから
逆説叩きこそ逆説に対してやってはいけないレッテル張りや周知活動を行なっていたことになり
完全にブーメランですが大丈夫ですか
0460没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 17:29:03.40
キチガイだの知的障害者だの、本来本職が判定することになっているレッテルを客観的に素人の見解が本職より優先して貼っていいというのでしょうか。
しかも公然の場で周知活動ってNGですよ
0464没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 17:33:12.56
>>457
前提の量に差があるとこうなるよ
だいたい同じぐらいの知識量じゃないと会話にならないから
0465没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 18:14:12.98
>>462
どうして逆説だけ駄目なルールになってるの？
ネット上で日常的・無差別的に知的障害とか精神病と言われるのに
皆同じ人間なんだよ、そんなに自分が可愛いの？
0467没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 18:29:59.77
>>465
377 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/05(月) 14:23:07.17
>>373
たった一人の90点の点数の人間に最多数60点の人間が俺のほうが正しいんだぜと喚くだけにしかならないんですけど
↑これはどういうことかというと

ある判断が正しいかどうかについてテストを例に考えてみてください。
160点超がトップで一人しかいませんでした。偏差値は90を超えます
点数の最多数層は50点を割りました。このとき、正しい解答を出したのは最多数層なんでしょうか？
0471没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 18:36:41.93
またキチガイ相手に同じ視点から道理を説いてるバカが湧いてるぞ
畜生相手に言葉が通じると思っている辺り大概やで
0473没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 18:42:18.98
>>467は多数派の判断が正しいとは限らない根拠を示しました

民主主義において、多数派の意見が採択されるのは、より多くの人間がその選択について責任をとるために過ぎません
0474没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 18:47:02.18
>>467
正しいけど、逆説や高い能力の人だけが保護される考え方だ
平凡で特別な能力の無い人やそれどころか平凡にも劣る人では到底これはできない
世の中って不公平なんだな
0475没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 18:48:16.04
ループも漫画家INTP男もENTJ5w4もさよつぐ推しの新管理人もENTP元管理人もみんな自分に非があったら謝罪してるし、反論でスレを実質的に荒らしたりしないよ
逆説だけずーっと反論してスレを荒らしてる
年齢的に一番大人のはずなのに
0478477
垢版 |
2019/08/05(月) 18:52:08.37
◯間違ってもいないものを間違っていると認めさせられる謂れはありません
0479没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 18:55:21.07
>>475
彼らがどんな非で謝ったのか知りませんが
逆説に対してはゴネ得駄々っ子戦法は通じませんというだけです
0480ENTJ 5w4 ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/05(月) 18:56:28.16
>>475
ぶっちゃけ言うと、本当は謝罪したくないです。
もし私に相手を論破できるだけのディベートスキルがあるのであれば、ひたすら反論しているでしょう。
0483482
垢版 |
2019/08/05(月) 19:08:32.36
ループちゃんとやらがどんな発言をなさっているかは存じませんが。
0486没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 19:29:04.29
基本的に謝罪とは
自分に非があると理解できる知力
自分に非がある事を認める精神的成熟さ
それを相手に伝える潔さ
の三つが求められるけど
ここで発狂しているキチガイにはどれも備わってないよね
そりゃできるはずがない
そもそも当人の中では本当に間違いだと気づけないから
だからこれはキチガイなんだよ
0488没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 19:51:03.30
叩きって自分たちの行動を衆愚だと認めたよね。何をまだ駄々こねてんの？
0491490
垢版 |
2019/08/05(月) 21:42:00.80
ユングの書いたものってそこそこ難しいです
それこそ>>467で示したようなテストが成立するくらい。そのことを住民はまったくと言っていいほど知らないし知ろうともしないよね
0493没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 21:49:32.86
>>492
それはどうも、こちらこそ耳を傾けてくれてありがとう
「みんな」は大多数のことで「住民全て」を意味しないよ
感謝しているなら言葉だけでなく返礼をください
0495没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 22:22:01.42
まだやってんのかよ　どっちもクソだな
特に意味のない改行してリンク貼ってるバカ、誰もよんでねーよクズ
0497496
垢版 |
2019/08/05(月) 22:29:19.51
わざわざggrks言われるところを貼ってくれてるんだからさ。
0499没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 01:03:07.46
なに逆説？
スレ民が自分への叩きをやめてくれない？
逆説、それは無理矢理やめさせようとするからだよ
逆に考えるんだ、「叩かれちゃってもいいさ」と考えるんだ
0500没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 01:06:29.86
なにジョジョ？
ダニーがおもちゃの鉄砲をくわえてはなさない？

ジョジョ　それは
無理矢理引き離そうと
するからだよ

逆に考えるんだ
「あげちゃってもいいさ」
と 考えるんだ
0501没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 02:07:32.41
何十年も前に高校で受けたテストが拠り所なあたり低学歴なんだろうなって可哀想になるわ
ここまで荒らしとして嫌われてたら何言ったって住民に真剣に受け止めてもらえるわけないんだから本当に個人ブログ作った方がいいんじゃない？
まあ荒らし続けて叩かれたいんなら好きにすればいいけど
どうせ誹謗中傷は禁止されていますとか頓珍漢な返しするんだろうね
0502没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 04:10:46.37
燃料投下し続ける様は某無能弁護士と被る
0503没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 05:24:19.09
お前らが誹謗中傷してるということは論で負けたということを表していますからね。
0504503
垢版 |
2019/08/06(火) 05:28:41.65
逆説の言ってる意味わかってなくない？
「ヲチスレなんかに来ている」とか反応するってことは、そもそも自分たちの言ってる内容がただの悪口だって認めてるってことになるんですけど。
0506没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 05:44:57.48
>>501
何十年も前に受けたテストでさえ逆説には到底敵わなかったんだよ、まして今実力がお前らの方が上だって何を根拠に言えるというの？
0507没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 07:38:08.84
>>502
何を問題すり替えてるの？
売られたケンカは買おうが自由だし、
そのケンカでお前らが自分たちの行為を「間違ってない」「俺らの勝ちだ」というから、
間違ってる、負けだと公的機関に確かめに行ったという流れをなんで忘れるかな。
0511没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 08:23:04.95
>>510
どっちのスタンスで言ってるかわからない言い方はお控えくださいますようお願いします

逆説叩きのほうが多い前提があるのですから
0512没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 09:21:32.47
なんかここが実質隔離スレパート34になってて草も生えない
物好きな人たちが集まって勝手に考察するスレなのになぜか本人登場してるっぽいし
レスの中には本人に対する誹謗中傷も混ざってるし
色々とカオスだな
早く埋めちゃえよこんなスレ
0513没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 09:38:28.78
https://soyokazesokuhou.com/post-1057/#i-2
運転中のBGMをイヤホンからラジオに変えてもリスクは同じだから変えなくていいという言い分に対し

「もしあなたが本当にイヤホンもラジオも同じだと思っているならイヤホンで聴こうとはしないでしょう？
あなたはハッキリと別物だって思っているの」

サバント氏が論理破綻を指摘。叩きの「ヲチスレに突撃してくるほうが間違っている」という言い分はこの相談者と同じ構造をしている

「もしあなたがたが本当に自分たちの言っていることを便所の落書きという言葉がお似合いの誹謗中傷だと思っているのなら真っ当な意見を言っていることにはならないでしょう？」
0514没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 09:39:41.61
>>512
＞物好きな人たちが集まって勝手に考察するスレなのになぜか本人登場してるっぽいし

対象者本人を排除して欠席裁判にかけるんですか？
0515没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 09:45:02.92
>>512
＞物好きな人たちが集まって勝手に考察するスレなのになぜか本人登場してるっぽいし

それ誹謗中傷になるからゴールドウォータールールといって心理学的に禁忌事項なんですけど。
0516515
垢版 |
2019/08/06(火) 09:47:47.97
本人の説明を無視したり、本人がやめてくれと言っているにもかかわらず、本人不在のまま勝手に分析する行為は心理学としてNG
0519没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 10:00:48.24
>>512
スレがいらないのは賛成
人目につく場所で勝手に考察は反対
それいじめじゃん
教室で「ほら見てあの子ー、（プークス）」やられてみ
0521没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 10:05:11.15
だいたいがイジメということ自体、本人がなんらかの点で劣っているという事実によるものとは限らないので>>519の説諭にも曲解と悪意があるね。
0522没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 10:10:12.56
お前ら答えが合っているもの、反論できないものを数の力で書き換えようとしてるだけなんだって。
0523没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 10:17:23.76
>>516でファイナルアンサー
0524没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 10:17:24.21
逆説はお前らの言論行為によって不当な印象操作をされ迷惑を被るけど
お前ら逆説のタイプが思い通りにならないとどんな迷惑を被るというの？
0527没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 12:54:42.16
ここはチンパンジーのアイちゃんの観察や分析みたいなのが目的のはずなのに
何故かチンパンジーのアイちゃん相手に人並みの何かを求めてキレちゃってる馬鹿が多いんだよな
なまじ人間の言語っぽいことを言っているから低知能の研究者が騙されちゃうんだろう
0529没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 13:05:47.19
>>527
そういうの酸っぱいブドウ
本気で言ってるならダニングクルーガ効果

逆説の言い分に反論できてないよね。
0531没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 13:18:49.42
逆説の持論そのものには反論できないから、関係ないところを関係ない言い分でしか叩けない
そういう風にしか見られてないよ。
0532没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 13:19:25.69
このように
一見人間の言語を流暢に使っているように見えるが意味を成していない
まるでウェルニッケ野失語症患者の相手をネットでしているようだ
0535没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 13:26:17.54
>>532
もしかして感情論が通じないことを言ってる？
気に入らないから相手を否定したい、その気持ちをわかってくれないなんて人間じゃないって？
0536没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 14:00:53.40
逆に言えばだよ
お前らが逆説を叩くの自由だっていうなら
逆説もお前らのこと好き放題言っていいってことだよね？
0538没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 14:04:07.81
誰がどう見ても嫌がらせにしか見えない意見も「自分の主観的な意見を主張する」だけだから荒らしじゃないよね？
0541没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 14:07:47.58
で、ましてお前ら個人に対する叩きスレは建ててないからルール違反もしてないよね。

お前らこそ頭大丈夫なんすか
0542541
垢版 |
2019/08/06(火) 14:09:08.64
連投？突っ込みどころがあり過ぎて止まらんだけだわ
0543541
垢版 |
2019/08/06(火) 14:10:29.53
いい加減にせんとこっちも好きに反撃させてもらうよ。
0544541
垢版 |
2019/08/06(火) 14:27:25.83
運営ですらルールを守らないのなら
一住民がわざわざ遵守してやる義理もないよね。

どうなると思うの？
0545没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 14:29:04.26
以下、ポテトチップスについて考察するスレ
0546没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 14:30:02.45
コンソメとかのりしおとか、色々と試してみるけれど結局はうすしおに戻るんだよなぁ
0548没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 14:31:09.72
>>546
「色々」の部分をkwsk
0549没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 14:36:35.20
>>548
うすしおしかありえないとかいう強迫観念じみたものがあってな
たまには自分のSe発揮してもいいだろうと他の味も試してみたのよ

まずはコンソメ
今までにはない満足感があったね
口が嬉しがってるのが分かる
次にのりしお
まぁおいしかったけど惜しいかな、俺の口にはなんか合わなかった
有名どころは割と試したけれど、納豆味は失敗だと思ったね
口が大変なことになったよ
0550没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 14:38:09.20
近所のファミマに「2種のうすしおポテト」ってのがあってだな
熱いお〜いお茶を飲みながら楽しむのがなかなか
0552没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 15:24:29.51
>>551
ヲチってたんじゃないの？貼らなきゃいけない理由は？貼ったところで本人のじゃないとか言い出すんじゃないんですか
0553没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 15:25:52.15
知るか
異常でないと言い張るならそれを自分で証明する義務がある
それを怠っている時点でお察し
0556没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 15:29:15.79
>>549
納豆ってどういうこと？w
0557555
垢版 |
2019/08/06(火) 15:30:51.42
正常だけど個人名はモザイクかけてあるよ
WAISも似たような反応しかしてないわけじゃん？
0558557
垢版 |
2019/08/06(火) 15:33:09.41
そもそもWAISも心理士の所見で特に低い機能はないとコメント出てるよね。それなのになんで勝手に凹凸の位置を知的障害者レベルに下げて解釈できるの？

お前らの頭のほうがどうかしてない？
0559557
垢版 |
2019/08/06(火) 15:42:14.60
>>553
脳ドック で検索してみ
日付は2018年11月19日のツイート
0562561
垢版 |
2019/08/06(火) 15:48:16.39
証明しなきゃいけない立場逆ね。
0563没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 15:51:10.64
逆説を論破するのは無理だよ
側から見たら何度も論破してるんだが論破したかどうかを逆説が勝手に判断してるからね
論破されてんのに論破されてないって言い続けて相手が対話を諦めて立ち去ったら勝利宣言してるだけなんだわ
だから住民側が論破したと思ったらそれでいいよ逆説の判断なんか参考にする必要はない
0565没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 15:55:11.84
>>563
いやいや論破されてるのはお前らのほうだって第三者たるとっくに公的機関が認めてますって。
そもそも>>536以下の件に関してはどうなんですか

逆説排除される謂れないんで各スレ好きに書き込ませてもらっていいですか
0569没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:00:34.99
>>566
そうそう
逆説は発達障害の特性として間違いを認められないだけだから本人を責めても仕方がない
発達障害だと周知されてる以上配慮してあげたほうがいいね
0571没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:03:05.85
>>564
発達障害の特性だから我慢してあげて欲しい
自分で調べて辿り着くべきだと考えてるからどれだけごねても直接貼ったりしてくれないんだ
0573没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:03:55.68
無敵くんの特徴

自分が信じたいものしか信じない。

頑固な存在であり、いくら論破されても間違いを認めない。

議論において絶対に「負け」を認めない。（議論の判断基準を「勝ち負け」とした場合）

彼らとの議論はやたらに手間がかかる割に決着がつかないことが明白で、相手にするだけ時間の無駄。

相手が負けを認めない「無敵くん」と分かった時点で、さっさと撤退すべき。
0574没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:06:47.82
>>570
共通特性である必要はないんだ
この場合発達障害ではない周囲の住民が発達障害の特徴の中で逆説に当てはまるものを判断するから
こちら側から見れば間違いを認めないという特徴は明らかだから配慮する必要がある
議論の体裁を取っていても実際は成り立っていないわけだからね
無駄に争わなくていいように逆説が間違っていてもそれを認めることはないという事実を周知していく必要があるんだ
悪いね
0575没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:08:58.79
>>571
ふーん検索もできないんだ？
>>573
まんまお前らじゃん。
で 逆説ほかのスレに書き込んでも別に構わないよね

>>574
そんな特性はないと本職が認めてるので勝手な判断です
0577没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:13:13.94
書く書かないの判断を他人に委ねるなや
自分の責任で書き込み出来るか判断しとけ

ただトラブルに必ず発展するのが想定出来る
そん時は自分で尻拭いしろよとしか言えない
0579没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:15:07.43
>>577
トラブルに発展するからその処置として話し合いしてるんじゃないの？
お前らいつまで叩いてんの？
0581没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:17:43.22
>>575
現実の知り合いで診断書でも見せられれば別だけどネット上では本職の判断があったどうかすら住民側には確認できないからね
発達障害の特性の中で逆説に当てはまるものを選んでいくしかない
アスペルガーが自分の非を認めないという特徴を持つのは広く民間に周知されている
ネット上を探せばいくらでも出てくるし実際にアスペルガーに出会った人ならばそういう特徴があることを身をもって経験している人も多いだろう
逆説が否定するのはよくわかるけどこれは住民側の対処の問題だから
あったどうか定かじゃない本職の判断は何の参考にもならないんだ
現に住民側は逆説が間違いを認めないことで困っているわけだから住民側で対処するしかない
発達障害の特性に逆らうなんて難しいことは逆説にはできないから頼んでも仕方ないしね
0582没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:19:47.14
>>581
勝手に判断してはいけないからお前らがやってること正しいですか、この人は本当にその特性がありますかと本職なり公的機関に確認に行って来いと言ってるんですよ
0583582
垢版 |
2019/08/06(火) 16:20:54.47
んでお前らの問い合わせた本職や公的機関がそうだっていうならこっち側から照会するから
0584没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:22:15.38
>>581
＞発達障害の特性の中で逆説に当てはまるものを選んでいくしかない

そもそも自分の間違いを認めないなんて特性載ってないから。
0585没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:23:20.24
誤解しないで欲しいんだけど別に逆説を責めてるわけじゃないよ
単に状況を収束に向かわせたいだけなんだ
住民との意思疎通が上手くいってないのは能力差ではなく特性の差だから
周知することで状況は改善していくからね
0586没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:24:46.58
>>581
本職がするべき判断、本職がもうしたという判断をお前らが覆してしかも周知する権利はどこにあるの？

心理学精神医学のルール違反だよ
0589没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:30:46.53
>>584
そうだね
公的な診断基準にはそういう表現では載っていないと思う
自分の間違いを認めないというのは結果でしかないから

(c）社会的・情緒的な相互関係が欠除して、他人の情動に対する反応が障害されたり歪んだりする。または、行動を社会的状況に見合ったものとして調整できない。あるいは社会的、情緒的、意志伝達的な行動の統合が弱い。

診断基準でいうとこれが当てはまるかな
0590没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:32:41.22
>>589
で公的機関がわたしのいうこと間違ってないと受け付けてるんですが。
どこに社会的判断が欠けていると？
0591没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:35:14.21
>>587
認められていないと思うけど
発達障害であることを公言したのは逆説なんだし
配慮した対応を呼びかけることが誹謗中傷に繋がるとは思えないな
本当は度々言われているようにブログでも作ってそこで持論を展開して欲しいと思ってるよ
そうすればコメントの検閲の権限も逆説が持つことができるしね
何年にもわたって逆説に対して改善を求めても何の成果も得られなかったわけだから住民側が譲歩するしかない
譲歩しようと周囲に呼びかけることが誹謗中傷に当たると思うなら逆説の言動を改善して欲しいね
0592没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:36:27.10
逆に情緒の問題でないものを結局情緒による判断で屁理屈にすり替えて逆説に自己矛盾した要求押し付けてるのがお前らなんですが。
0593没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:38:03.59
>>591
認められてないならお前らの勝手な言い分で発達障害は口実でしかないよね？
それのどこが周知するべき配慮に関する情報なの？
0595没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:41:31.48
>>590
別に全ての状況において能力不足だなんて話はしてないよ
このコミュニティにおいては明らかに対人能力に問題があるという話
現実での対人関係がうまくいってるのだとしたらネット上特有の問題なのかもしれないね
とにかく現にここでは上手くコミュニケーションが取れていないわけだから自分をコントロールできる側が対応を変化させるしかないと考えるのは自然だよ
住民側は全員定型発達のSF型だと逆説は断言していたしね
定型発達のSF型として上手くコミュニケーションを取れるように努力したいな
もしも誤解させるような表現があったとしても寛大な心で許して欲しい
ENTJの逆説から見ればSF型のこちらの主張なんて穴あきチーズみたいな滑稽なものだろうから
0597没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:43:44.44
>>594
Tが未熟なSF型にはよくわからないんだけどどういう犯罪にあたるのかな？
逆説とのコミュニケーションを上手くとりたいだけなのに犯罪呼ばわりされるのは納得いかないよ
逆説がこちらをアダルトチルドレン呼ばわりすることは犯罪ではないけどこちらが逆説を発達障害呼ばわりするのは犯罪になるの？
0598没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:44:48.18
>>596
どのルールを破っているのか皆目見当もつかないから懇切丁寧に教えて欲しいね
ENTJの言葉はSF型には余りにも難しいから
0599没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:45:19.90
>>597
疑いがあるから自己矛盾の理由としてよく考えてみたらと言っているだけで断定もしていないし個人を特定した周知活動もしていません
0601没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:49:18.34
そして運営が守らないのだからお前らも守らない
というのならこちらも守らなくていいことになります

日本国内での利用なのだから日本国内の公的機関の判断に従ってください
0602SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 16:49:56.24
>>599
個人を特定した周知活動になっているのは逆説がコテハンをつけているからだよ
もしも逆説が逆説だと名乗らなくなるかMBTI界隈から立ち去るならそんなことをする必要はないけど
個人を特定した周知活動がもれなく犯罪だとは思えないからどこが問題なのか教えて欲しいな
逆説と上手く対処をするために必要な心がけを住民に呼びかけることにどういう問題があるのか
0603没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:51:01.90
逆説はMBTIの診断方式を批判してるだけで個人に関する誹謗中傷はしてないんですけど
お前ら関係者なの？
0606SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 16:54:23.92
>>600
たしかに門外漢が勝手に診断するのは良くないことだね
じゃあ個人的な経験として逆説は間違いを認めないという特徴を見つけたからまだ知らない他の人にも知ってもらいたいな
門外漢の素人が勝手に見つけたと思ってる特徴だから医学的な根拠は全くないけど人間関係において特定の人物と上手くコミュニケーションを取るためのコツを独自で見つけたり教えあったりすることはよくあることだからなんの問題もないね
どこが規約違反にあたるのか教えてくれてありがとう
これで逆説とのコミュニケーション改善活動が続けられるよ
0607SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 16:55:47.27
確かに間違ってるかもしれないけど個人的には正しいと思ってるから
もちろん逆説が間違ってると反論するのは当然だし自由だよ
0608没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:57:03.44
>>606
たった今あなたは間違いを犯しましたね。
しかも、例によって
間違いを認めないということ自体が誤解ですよと然るべき機関、本職が判断しているのであなたの判断は間違いです
0609没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:58:38.59
>>607
本職でもないのに勝手に判断してはいけないことを今認めましたね。だからあなたの逆説は間違いを認めないという判断もその本職が間違いとすでに判定しています
0610没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:00:08.04
>>607
あなたは本職が判断するべきことは認めていながら、なぜ都合のいいところだけ勝手に間違いではないと判断してよいと決めているのですか
0611SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:04:30.29
>>608
表現の仕方が悪くて伝わらなかったみたいだね
個人的にそう思ってるというだけだよ
正面から議論しても逆説は間違いを決して認めてくれないように見えるって
そうだね見えるという表現が不足してたみたいだわ
気づかせてくれてありがとう
実際はこちらの能力不足で誤認してるだけかもしれないね
逆説が前に行っていたようにここにいる定型発達は全員SF型らしいから同じ劣ったTを持つSF型の人達には有用な特徴かもれない
本職の人の判断によれば逆説は間違いを認めないなんて特徴を持ってないけど未熟な我々SF型には決して間違いを認めないように見えるから正面から議論して論破しようとするのはやめたほうがいい
この表現で問題ないね
未熟な我々SF型にはそういう浅い表現でしか説明できないだけだから仕方ないよ
何度も逆説が言っているように住民側は逆説の主張を正確に理解できていないわけだから曖昧で遠回しな表現になるのは避けられないから
0612没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:06:22.77
>>611
ではどこが間違いなのか指摘してください
わたしは間違いではないことをすでに本職に確認しています
0613SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:09:02.49
論破したはずなのに論破してないと言い張っているように見える
実際は本職の方の判断もあるそうなので逆説は間違いを認めないなんてことはないし論破されているのに論破されていないと主張するとこもない

全ては我々住民側がペルソナを被った定型発達のSF型であることによるTの欠如が原因

劣った我々が理解する必要があることはたったひとつだけ
「逆説は決して間違いを認めないように見えるから正面から議論するのはやめたほうがいい」
0616SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:11:43.34
>>612
指摘しても仕方ないよ
こちらが間違いを認めないと思っているのは単なる能力不足による誤認みたいだから
逆説がIQ120オーバー偏差値90オーバーの天才だから意思疎通が上手くいってないだけだから
我々凡人が理解する必要があるのは
「逆説は決して間違いを認めないように見えるから正面から議論するのはやめたほうがいい」
ということだけ
0617没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:14:35.03
>>616
外部に持っていくとすぐ話も通じるし正しいと認められるということは、お前らが自分を省みる必要があるのだし
話が通じる人も普通にいるのだからわざわざ周知する必要はないのでは？
0618SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:14:46.33
>>614
表現が悪かったのかな
そもそも発達障害の特徴だと思い込んでいただけで専門家でもないのだから私には発達障害の特徴かどうか判断する能力がなかったんだよ
だから私が勝手に特徴だと思っているものには何の医学的根拠もない
だから誰かに許可を取る必要もない
逆説に対する個人的な印象が
「逆説は決して間違いを認めないように見えるから正面から議論するのはやめたほうがいい」
というだけ
印象を抱くのは自由だし他人に伝えるのも自由だよ
0619SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:15:56.84
>>618
逆説が私たちにアダルトチルドレンという印象を抱くのも自由だし伝えるのも自由なのと同じだね
0620没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:17:31.77
>>618
それは個々人が判断することで、あなたが勝手にスピーカー行為をする必要はないのでは？
そもそもあなたのほうが間違っていると外部が判断しているのだから、むしろ逆説の話はしっかり受け止めたほうがいいと主張するべきでは？
0622没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:18:33.16
人と繋がりたい役に立ちたいなら
ありぴーさんのようなブログ運営も良いですよ
診断や個人カウンセリング等の実績もあります
0624SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:20:32.08
>>620
愚行権だよ
たとえ他の人から「愚かでつむじ曲りの過ちだ」と評価・判断される行為であっても、個人の領域に関する限り誰にも邪魔されない自由のことである。

逆説が私たちにアダルトチルドレンという印象を抱きアダルトチルドレンだと伝えたように

私は「逆説は決して間違いを認めないように見えるから正面から議論するのはやめたほうがいい」という印象を抱き「逆説は決して間違いを認めないように見えるから正面から議論するのはやめたほうがいい」と伝えるだけ

個人の領域に関する限り誰にも邪魔されない自由って素晴らしいね
0626SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:21:24.56
>>621
そういう見方もありますね
参考にはしませんけど
0628SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:21:58.41
>>625
愚行権だね
愚かなSF型だから許して欲しいね
0629SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:22:45.65
>>627
ならあなたは私たちに誹謗中傷を行ったのですか？
そんなはずはないですよね
だから私が行なっていることも誹謗中傷ではないないはずです

「逆説は決して間違いを認めないように見えるから正面から議論するのはやめたほうがいい」
0631SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:24:19.38
>>630
愚行権という素晴らしい概念があって本当に良かった
0632没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:24:41.80
>>629
思ったことをなんでも表現できる自由は、他人の権利を侵害しない形でしか許されません。すでにあなたがたのしていることや判断は間違いだと判定されたので広めてはいけません
0635SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:28:56.27
>>632
私の文章が拙くて伝わっていないのかもしれないですが
あくまでも私のように劣ったSF型にはENTJの逆説が決して間違いを認めないように見える
そのため
正面から議論しないほうがいいですよと他の住民達に伝えているのですから
間違ってなどいませんよ
むしろ間違いやすいので気をつけてくださいと注意を呼びかけているんですから
「逆説は決して間違いを認めないように見えるから正面から議論するのはやめたほうがいい」
0637SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:30:08.13
>>633
あなたがアダルトチルドレンという印象を抱き伝えることが制限されていないのであれば私も同様ですよ
それを区切る権利はあなたにはありません
私は現にアダルトチルドレン呼ばわりされたスレにいましたから
0638没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:30:40.19
>>635
◯逆説は決して間違いを認めないように見えるが実は正しかったりするのでよく考えたほうがいい
0639没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:32:12.46
>>637
あなたがたがアダルトチルドレンではないことを本職が判定しているわけではないのでわたしの言っている意見は中傷にはなりません
0640没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:33:34.54
いずれにしても本人がいない場で注意喚起していく必要はないのに
なぜ続けたんですか
0641SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:33:45.12
>>638
違いますね
「逆説は決して間違いを認めないように見えるから正面から議論するのはやめたほうがいい」
です
実際に正しいかどうかは残念ながら我々愚かなSF型全員が考えられるとは思えません
よく考えずとも正面から議論することを避けさえすれば余計な軋轢を生むこともないわけですから
実は正しく見えるからよく考えろなんてのは横暴ですよ
あなたがIQ120オーバー偏差値90オーバーの天才ENTJだから凡人の能力の低さがわからないのかもしれませんがそんな難しい判断はできません
0642没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:35:25.20
>>641
学問的な判断は考えることを要するので
考えることを放棄するのなら心理学はお辞めになるべきです
0643SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:37:52.20
>>639
私の言っていることも本職が判定しているわけではないので誹謗中傷には当たりませんよ
本職の方は発達障害の特性として間違いを認めないなんてことはないと言ってるだけで
逆説が他人に「逆説は決して間違いを認めないように見えるから正面から議論するのはやめたほうがいい」という印象を抱かれることはないなんて言ってませんから
印象を否定することなどできません
断言してれば問題もあるでしょうが
わざわざ見えると付け加えているのですから問題はありません
規約違反にはあたりません
0644没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:39:27.57
>>643
＞私の言っていることも本職が判定しているわけではないので誹謗中傷には当たりませんよ

いえ判定しています。たった今そういう話をしたばかりではないですか
0645SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:40:46.94
>>642
心理学全ての領域において同じ能力が必要なわけではないですよ
そもそもMBTI界隈が全員心理学に傾倒しているわけではないですし
MBTIのタイプ分類が最低限分かれば何の問題もないですね

それこそ愚行権で許されることだと思います
0646没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:41:33.84
>>643
なんで出入りもしてないのに個人に対する印象をばらまく必要があるんですかと聞いています
そんなに他スレに出入りして欲しいんですか
0648SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:42:50.18
>>644
いえですから
本職の方は
逆説は決して他人から「逆説は決して間違いを認めないように見えるから正面から議論するのはやめたほうがいい」という印象を抱かれることはないなんて話はしてないでしょう
もしもしていたらそれは明らかな誤診ですよ
他人から抱かれる印象全てに言及なんてできませんから
言及できるのはあくまで本職の方からみた逆説の印象までです
0649SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:43:50.88
>>646
必要か不必要かは関係ないんですよ
仕事じゃないんですから
逆説がたとえ不必要だと思っても他人が必要だと思う自由はあるんです
0651SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:44:37.25
>>647
そもそもあなたにMBTI界隈への出入りを許される必要がないんですよ
たとえあなたが許さないと四六時中考えていたとしても自由に出入りしますよ
0652没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:45:45.02
>>649
その場にいない人間に関してなぜばらまく必要があるんですか
それを誹謗中傷と言うんですよ
0653没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:47:37.09
このスレを立てた人は今どこで何をしているんだろうな
夏休みでも楽しんでいるのかな
0654SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:47:53.30
>>652
MBTI界隈にいるんだからその場にいますよ
まさかレスする時間帯にいない相手は言及したらダメだと思ってるんですか？
あなたがMBTI界隈から立ち去ったらまた話は変わるでしょうね
MBTI界隈に存在する限りいついかなる時に言及しても本人不在を理由にした誹謗中傷にはあたりません
0655SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:48:38.23
「逆説は決して間違いを認めないように見えるから正面から議論するのはやめたほうがいい」
0656没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:48:51.98
そして面白おかしくこのスレの進行を続けさせた人も今は何をしているんだろうか
ここでこのやり取りをちゃんと見ているのだろうか
0657没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:48:58.50
>>647
あなたが界隈に出入りするのは自由ですが、出入りしてない人物に関して芳しくない風評をばらまく行為は必要のないことです

そんなに執着するのは何故ですか？
逆にあなたが逆説に対し個人的な恨みがあると受け取られるだけですよ
0659没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:51:46.79
有名になった人って大変だよね
須らくみんな自分の話を影でされているんだもの
その話がいい話とも限らないのが本当に大変だなって
なんで有名人になろうとするんだろう
その動機とは？
0662SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:53:05.48
>>657
いえあなたは出入りしていますしツイッターで言及していますしそもそもMBTI界隈では最早歴史上の人物ですから言及することに何の問題もありません
過去の逆説のレスを後から読んだ人が言及することには何の問題もありませんから
MBTI界隈の史実に登場する人物なんですから引退したとしても言及するとこ自体には何の問題もありませんよ
誹謗中傷はまた別ですが
0663SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:53:39.95
>>658
あなたが間違っているという印象を抱くのは自由ですが
間違ってはいません
0664SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:54:01.07
>>660
そんな話はしてませんよ
0667没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:55:37.80
>>661
コテを付けていたのはどういう狙いがあったんですか？
0668SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:56:04.19
>>665
いや私が言及しようがしまいがあなたが出入りしようがしまいが誰でも言及するのは自由ですよ
何か勘違いされてるみたいですが
0670SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 17:56:59.95
>>666
いえ判定してませんよ
私はあくまで個人的な印象の話しかしてませんから
本職の方は素人が他人に抱く印象の話なんかしないでしょう
0671没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:57:30.41
>>669
なぜ識別できるようにしたんですか？
何か、識別される必要でもあったんですか？
0672没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 17:58:11.84
>>668
あなたの理解判断が間違っていて逆説が正しいとすでに本職が判定したのに間違ってないとあなたが言い続けるのは
それこそ「決して間違いを認めない行為」
じゃないんですか
0674没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:00:50.60
>>571
完全に狂っている
自分に関わる人間全てが自分の事を知っていると本気で勘違いしているじゃないか
人並みの思考力があればそんな考えになるわけがない
0675没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:02:25.67
SFさんの言ってることも分かる気がする
いくら正しくても現実でその全てが優先されることが無いことは明らかだしな
誠実な正直者が必ず成功して、ずる賢かったり怠け者だったりするやつが必ず馬鹿を見るんならそんなに素晴らしいこともないけれど、そんなのは少年漫画などのファンタジーの中だけだ
0676没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:02:41.39
>>674
お前らがヲチしていた時期にツイートしたのになぜそこだけ知らないのかと聞いただけですよ

検索して探し出せるから知りたいほうが案内に従うべきでしょう
0677没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:03:51.57
>>673
なるほど
その結果としてあなたの口調や思想の特徴が特定され、図らずとも有名人になってしまったと
0678没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:04:36.12
ほら
妄想と現実の区別がついていない
自分の周囲の人間が自分の関係者だと疑いすらできない
完全にキチガイじゃないか
0679没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:05:29.98
>>675
＞誠実な正直者が必ず成功して、ずる賢かったり怠け者だったりするやつが必ず馬鹿を見る

そうでなければならないのが社会なんじゃないんですか
少なくとも不正を働いてると判明しているのに不正を働き続けることは裸の王様であり賢くもなんともないですね
0680没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:06:53.21
そこは友だちとの約束ごと（5〜6歳）のページです。
0681没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:07:01.67
>>678
経緯も知らないのに何をそんなに粘着しているの？
なぜ知りたい側なのに案内に従わないんですか？
0682SF型
垢版 |
2019/08/06(火) 18:07:20.84
これからも私は不定期で規約違反しない範囲で個人的な印象を述べていきます

「逆説は決して間違いを認めないように見えるから正面から議論するのはやめたほうがいい」
0684没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:09:41.59
>>682
実際にはこうですよね
672 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/08/06(火) 17:58:11.84
>>668
あなたの理解判断が間違っていて逆説が正しいとすでに本職が判定したのに間違ってないとあなたが言い続けるのは
それこそ「決して間違いを認めない行為」
じゃないんですか
0685没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:10:38.47
>>679
同意します
でもそうでないのが現実であり事実なんですよね…
このスレ立てた人は今ここにはいない
面白おかしくスレを進行した人も同じく
彼らはここでこういう話がなされている事すら知らずに呑気に暮らしている
少なくともこれが現実です
0687没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:13:25.51
>>686
楽しくないですよ
0689没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:17:20.66
>>688
一部の問題ある住民の問題点から目をそらすのは良くないですから、見にきているだけです
0690没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:18:30.83
心理士協会にこの問題について申立をしたところ受付けられました。逆説の言っていることに筋が通ってないならば受付けられもしないはずです
0692没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:21:26.90
>>691
それは誤解です
ここで問題あるとしているのは>>685で挙げた人物のことです
0694没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:23:46.94
こういった無責任な愉快犯によってこの叩きは今もなお止まらずにいます
程度の差こそあれ私もそのような人達には迷惑をかけられているんです
0695没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:24:08.77
その人物たちがいないのを、なぜ692/685は知っているんですか？あなたじゃないんですか
0696没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:29:41.89
>>695
勘です
が、間違ってはないと思います
0699没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:34:21.52
自分のカンは間違ってないと主張するのに、他人の公的機関や本職の同意まで得た判断は間違いだと主張するんですか
0703没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:37:05.77
>>697
誰かと私を混同してますよ
私はそんな事してません
証拠を示す方法はありませんが
0705没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:39:16.24
>>704
どういうところからそう思いましたか？
0706没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:41:19.03
685 名前:没個性化されたレス↓ :2019/08/06(火) 18:10:38.47
>>679
同意します
でもそうでないのが現実であり事実なんですよね…
このスレ立てた人は今ここにはいない
面白おかしくスレを進行した人も同じく
彼らはここでこういう話がなされている事すら知らずに呑気に暮らしている
少なくともこれが現実です

↑ただのカンなのになぜあたかも事実であるかのように言い切るのでしょうか
0707没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:46:23.82
>>706
間違ってはいないと考えたからですね
ネットに常時張り付いてレスできるような人間は少数派ですから
我々含め、大体の人はネットではない、リアルでの暮らしがありますからね
任意の時間に特定のスレッドを見ている確率はとても低いです
0708没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:48:53.99
>>707
ではわたしも間違っていないと考えるならカンだろうが推論だろうがその主張を事実として引っ込めなくていいことになりますね
0709没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:49:39.30
>>707
＞我々含め、大体の人はネットではない、リアルでの暮らしがありますからね
＞任意の時間に特定のスレッドを見ている確率はとても低いです

公的機関はそのようには考えませんでしたが。
0712没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:51:17.99
>>702
画像データあるんだろ？
それをここでアップロードするんだよ
人並みの知性があれは簡単だろ
もしかして人並みの知性も持ち合わせていない？
0713709
垢版 |
2019/08/06(火) 18:51:53.31
むしろ思いっきり関係者疑ってたで。
0714没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:52:19.20
>>711
普通の人はお仕事をしているから不可能なんだよ
徹夜して明け方ネットなんて不可能なんだよ
普通の社会人は片手間で仕事なんかしないからね
0717715
垢版 |
2019/08/06(火) 18:55:11.96
脳ドックで出てくると言ってるよね。
0718没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:59:10.41
>>717
出ないね
いいからさっさと貼れよ
こっちはお前が最初から嘘ついてるだけなんてもう知ってるんだよ
0720没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 19:00:35.38
>>713
その疑いは間違ってますとだけ言っておきますね…あなたを誹謗中傷した事ないのに疑われて、気分はさながら魔女狩りの被害者ですよ
それではさよならです
0723没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 19:04:38.16
>>720
掲示板に張り付いて粘着してる特定の人物がいて、それが関係者であると疑われていることに対し
何が間違いなんですか？なぜ自分が疑われて迷惑だと受け取っているんですか
0724没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 13:17:34.37
逆説　今までずっと騙してたんだな　全ては自己弁護の為
あらゆる言論が本論とは別の副次的に得られる根拠としての証拠の為
今までずっとメンヘラ、見下し、ACだと　知らない場所で晒して嘲って
何もかも、持論もその為　持論を繰り広げてスレを持論で消化して
みんなみんな誰もかもがその為に利用されて　争いの種を蒔いて回っていたのは　逆説　だったんだな
ようやく分かったよ　騙されていたんだという事が
自分がいけない事をしている人と知らない人間を諭す事はできても、知っていながら行う人物には何もできない
そんな強制力を有していないから　だから運営も相手をしてくれないこの世界でスルーするしかできない
この世界から離れていく人を何人も見て　そこに正しさは役に立たないと痛感した
せめて　過去の日々を取り戻せたならば　と、思ったが
ああ　もはや、正義の声も　異常性に触れ過ぎて　潰えたか
狂った世界にお別れをしよう　これを最後の言葉と
もし次があったなら　その時は、誰も騙されない事を願う
0725没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 20:12:04.48
何が騙されていた？また逆説に褒められていい気になった挙句、はっきりと叱られたら反省できないで叩きに走る誰かさんの出現か
この言動を釣るための叩きの憎まれ口ですかね。
0726Fi暴走ニキ ◆5bRnhTXplHtc
垢版 |
2019/08/18(日) 21:06:41.42
そして誰もいなくなった
0727没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 22:20:40.95
アガサ・クリスティー著
0729没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/18(日) 23:07:09.44
あの辺のミステリ好き
0730没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/09(月) 15:31:14.00
逆説のレスを見たことがない。具体的にどこにいる？
0733没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/27(金) 13:15:10.31
逆説こっちに戻ってきやがった
ツイ観察板の見守るスレに篭ってれば良かったのにな
あいつってさ、「私の意見は全て正しい！論破なんかされてない！相手が全て間違ってる！」みたいな感じで話通じないんだよな
決して非を認めない、なんせ「神経医学は逆説が言ってきたことをなぞってるだけ」とか頭おかしい事も言えるしｗ
よほど自分の知性に自信があるのか、少なくともExTJには見えない
あいつの論理は主観的で客観合理じゃねーんだよ、本当に客観合理なら賛同者だってもっと多かったはずだぞ
腫れ物扱いもされなかったろうし隔離スレ33も立てられなかった
劣等Feで空気読めなくて追い詰められたら感情的になるINTPか劣等Teで自分の感情や執念を無理やり論理的にコーティングしようとしてるINFPかのどっちかだろう
0734没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/27(金) 13:19:13.28
召還魔法唱えてやったらホイホイ湧いてきやがったわ
この後最終形態に進化させたらMBTIスレは焦土やで
ガイジ界のラグナロクや
0735没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/27(金) 13:22:47.61
キャラスレとかただでさえMBTIアンチに今荒らされてるのに逆説まで来たらもう終わりだ
今のうちにみんなWikiに移った方がいい
0736没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/27(金) 14:19:52.10
逆説とは話し合うだけ無駄
話通じないし決して非を認めない、自分のことを正論メーカーとでも思っているらしく「自分に非はない、間違ってない、いつも正しい
非難してくるやつは正論言われて悔しいから非難してくる、私に嫉妬してるんだ、私に図星突かれたから発狂してるんだ、私が気に入らないから叩いてるんだ」と常日頃から言っているがそんなに逆説は魅力的でもないしぶっちゃけ自意識過剰
みんなから尊敬されるスーパーゴッド逆説様を脳内で構築してるからその通りに見てくれない人達には見てくれるまでスレに居座って短文連投攻撃をする
迷惑極まりない自意識過剰ブスちっぱいババアでしか無い
0737没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/28(土) 00:43:47.62
ゲリアンとかヒカル女は何故この女を擁護するのか
擁護したところで仲間としてみてくれるわけでもなく「あなたたちもやはり間違っている！」と攻撃して自分の敵認定してくるんだぞ
結局逆説ってのは自分しか好きじゃ無いエゴイストで他人の事なんか下に見てて自分を擁護する存在にすら「それは間違ってる！！」と噛み付く始末
自称NTJ型のコテハンってみんなおかしい奴ばかりなのか？
ゲリアンもマトモだと思っていたのだが…はぁ
0738没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/03(木) 15:37:34.89
結局のところ栗原は伊東の所へ長く依存し過ぎたんだよね。
結果 思考停止状態になってしまい真美との確執もどんどん酷い方向へ行った
0739没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/03(木) 15:38:32.58
もし幹部なら組織のおかしい所を指摘すべきだった
受け売りをお客様に垂れ流すだけでは腑に落ちない
0740没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/03(木) 15:39:28.69
栗原はもう10年前には辞めて自律すべきだったんだよな…
ほかのスタッフがそうしたように
0741没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/03(木) 15:40:44.47
真美と女の歪みあいをし分裂していくことは側から見ても明らかだったもんもう既に2008年頃から
0742没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/03(木) 15:41:42.75
やはりおかしかったんだというのはわかった
0746没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/11(金) 15:26:19.42
診断できる程詳しくないんだけど何型かの不健全状態なのかな
自分NTだけど合理主義を履き違えてる感がすごい
頭で考えるより感情先行な気がするし
連投してる割に内容毎回同じで専門用語使うからそれっぽく見えるだけで文章構成にまとまりがない
全然建設的に見えない
0747没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/11(金) 17:54:04.38
専門用語の内容検討しないでどこがどうおかしいのか指摘できていない以上746のほうが合理性ない意見だと思うよ
0748没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/11(金) 18:14:54.54
>>746
わたし内容わかんないからこの人の意見合理的じゃないと思うとしか言ってないことになるよー
0749没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/29(火) 10:39:31.03
繰返しますがMBTIは自己認知に対する判定ツール以外の何物でもありません

本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけのことです

未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではないという前提があります


なので、MBTI支持者が「お前はそのタイプではないと思うから」公式で判定してもらって来い
とか
あいつはあのタイプを自称しているがどう見てもこれだよな
などということはできないわけです

背理行為になります

MBTI協会のサイトでも「本人でもないのに勝手にタイプを判定しているサイトがある」と批判を述べていますし、
真下氏も他人が決めるものではないと明言なさいました
つまり協会のスタンスを多くの需要者が理解しないまま、ユング類型の公式判定ツールとして扱われるという過ちが冒されているわけです

誤った形での一般名称化により多くの需要者間で論理のすり替えが起きていることが問題です

MBTIはユングの類型に基づいて自己認知を測り生来タイプとして認定するという内容の商標ツールないしサービスであって

ユング類型判定の一般名称ではありません

つまりMBTIは自己認知と生来タイプが一致するとは限らないというごく当たり前の疑問を何一つ解決していないのに
あたかも学問的な承認があるかのような宣伝がなされることで

需要者が一方的にそれらを解決した上でのツールであるかのように飛躍した誤認をして正式な判定機関と勘違いしている
といった状況です
0750没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/29(火) 10:39:38.32
需要者が勝手に
MBTIの提供する質問紙に答えていくと生来タイプが出るという謎の思い込みがあるだけで
商標内容が自己認知を単純に生来タイプと呼んでいるのを鵜呑みしているということに気づかないのも
商標内容を実態的に把握しているとは言い難く
まして心理学的見地からいえばデタラメであると。


類型論を知ってる側が他人のタイプ判定をすることも、MBTIの類型論運用について異議を唱えることも問題ありませんが

MBTIの支持者は、MBTIイコール類型論という頭があるため違いがわからず
商標はただ公式判定くらいの認識しかないことが問題であったといえます


それで、MBTIは自己認知イメージを生来タイプと肯定するだけのツールなので他人のタイプをとやかく言えない
ということも知らずに
公式判定と称することで自己認知を正当化しつつ
とかく他人のタイプをあげつらいたがるという矛盾した現象が起きていたようです

ご注意ください
0752没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/03(火) 16:20:53.14
逆説さんの分析はこちらで
0753没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/03(火) 17:08:35.21
【優良誤認に関する注意事項】
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません

未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
0754没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/04(水) 00:33:44.40
マルチやってんの逆説？
他人のルール違反は追及するくせに自分は平気でルール違反犯すんだね
ダブルスタンダードは頭悪く見えるぞ
0756没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/12/04(水) 04:12:10.87
連投であればなんでもルール違反というわけではないように
マルチポストであればなんでもルール違反というわけではない
10011001
垢版 |
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