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【MBTI】夜神月性格診断スレ Part.2【DEATH NOTE】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001◆/L5OdH4.os
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2019/07/31(水) 14:56:05.96
アニメや漫画などの夜神月の性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
夜神月の性格と人間関係を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診断（MBTIなど）を参考にしています。

DEATH NOTEが好きな方、16タイプ診断（MBTI）など性格分析に興味のある方
ぜひ夜神月性格診断に参加してみませんか？
0002没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 14:59:32.93
スレ管理してるループちゃんが夜神月＝INFJ以外の意見全否定するから
このスレいらなくね？
0003◆/L5OdH4.os
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2019/07/31(水) 15:01:36.77
やった、スレ立て成功だ！
0004没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:02:06.00
>>2
一応いるだろ
あと夜神月以外も考察しなきゃいけないキャラはいるし
0008没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:04:14.85
>>6
実質DEATH NOTEキャラ性格診断スレだろ
馬鹿正直にスレタイ守ってどうする
0009◆/L5OdH4.os
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2019/07/31(水) 15:04:36.51
>>7
そんなのどうでもいいぞ
0011◆/L5OdH4.os
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2019/07/31(水) 15:05:25.71
夜神月だけじゃなくてLやミサミサもOKだぞ
0012没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:05:54.75
ループちゃんの自分語りはスレチだからな
デスノキャラの考察だけに集中しろよ
0014◆/L5OdH4.os
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2019/07/31(水) 15:06:07.30
>>12
分かってるわ
0015◆/L5OdH4.os
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2019/07/31(水) 15:06:28.02
>>13
スレタイを馬鹿正直に守るなよ
0018◆/L5OdH4.os
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2019/07/31(水) 15:07:37.04
>>16
うるさいわお前
実質DEATH NOTEキャラ性格診断スレだぞ
私が決めた
0019◆/L5OdH4.os
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2019/07/31(水) 15:07:51.24
>>17
うっさいわボケ
0020没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:08:21.35
まあいいじゃん
Lやミサミサも診断していこうぜ
もちろん夜神月の診断も忘れずに
0021◆/L5OdH4.os
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2019/07/31(水) 15:08:56.01
荒らし分析スレは本来の目的を思い出しただけだろ
0024◆/L5OdH4.os
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2019/07/31(水) 15:10:00.46
>>22
いいんだよ
前スレだってLの診断もしてたし
0026没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:10:18.16
夜神月を診断するために関係のある周囲の人を診断して分析を詰めていくんやで
0029アンチループの一味 ◆v/dRVEhFZy9C
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2019/07/31(水) 15:10:47.39
ここも荒らすがどうかな？
0030◆/L5OdH4.os
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2019/07/31(水) 15:10:51.90
>>26
これ
真面目ニキは頭固すぎ
0031◆/L5OdH4.os
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2019/07/31(水) 15:11:08.82
>>29
ダメだ
あっちだけ荒らしてろ
0033没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:11:56.68
>>32
これじゃね？
0034アンチループの一味 ◆v/dRVEhFZy9C
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2019/07/31(水) 15:12:10.18
野獣「ん〜。いい時には結構いくね、結構ねぇ」
野獣「そうだねぇ」
野獣「結構楽だったよね」
野獣（野獣邸を指差し）「こ↑こ↓」
遠野「はぇ〜、すっごい大きい…」
※2人して野獣邸へ入る
※ガチャン！ゴン！
野獣「入って、どうぞ」
遠野「あっ、おじゃましまーす」
遠野「家の中だぁ…」
※ギィー、ガッタン！
野獣「†悔い改めて†」（いいよ上がって）
遠野「あっ…すいません」
遠野「本当に大きいっすね〜…」
※野獣邸内のソファに座る2人
遠野「今日は本当疲れましたよー…」
野獣「ねー今日練習きつかったねー」
遠野「ふぁい…」
野獣「まぁ大会近いからね、しょうがないね」
遠野「そぅですよね…」
野獣「今日タァイムはどう？伸びた？伸びない？」
遠野「大したことないです…」
野獣「緊張すると力出ないからね」
遠野「そうですよね…」
野獣「ベスト出せるようにね」
遠野「はい…」
野獣「やった方がいいよね。うん」
遠野「はい」
野獣「まず（あのさ）うちさぁ、屋上…あんだけど…」
遠野「はえ〜」
0035アンチループの一味 ◆v/dRVEhFZy9C
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2019/07/31(水) 15:12:41.82
野獣「焼いてかない？」
遠野「あぁ〜いいっすね〜」
野獣「ｳﾝ」
※場面変換して屋上に。2人で競泳パンツ（野獣はSPEEDO社製）に着替える
※ブロロロロロ…ブロロロロ…
※ミーン　ミーン　ミーン　ミーン　ミーン　ミーン　ミーン（迫真）
遠野「見られないすかね…？」
野獣「大丈夫でしょ。ま、多少はね？」
※屋上に寝そべる二人
遠野「暑いっすねー」
野獣「暑いねー。オイル塗ろっか」（滑舌が悪く「オイル・ヌ・ロッカー」と聞こえる）
遠野「ああ…」
野獣「塗ってやるわ」
遠野「あー、ありがとうございます」
※後輩にオイルを塗りながらわざとらしく股間を触る
野獣「硬くなってんぜ。溜まってんなぁオイ」
遠野「いやそんなことないっすよ…」
遠野「先輩だめっすよ…」
野獣「どんぐらいやってないの？」
遠野「2ヶ月くらい…」
0037アンチループの一味 ◆v/dRVEhFZy9C
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2019/07/31(水) 15:13:05.37
野獣「2ヶ月…だいぶ溜まってんじゃんアゼルバイジャン」（「危ないじゃん」もしくは「それじゃ」）
※否定しつつも反応を見せる遠野の股間を見て野獣の汚いドアップに。野獣の眼光がギラリと光る
※交代し、遠野がオイルを塗る
野獣「あんまり上手いから気持ちよくなってきちゃった…」
野獣（自分の股間を触り）「勃ってきちゃったよ…」
遠野「フッ（笑顔）」（困惑か別の意味か、遠野が一瞬微笑む）
※遠野の手を握って止めさせる
野獣「これ以上やると気持ち良くなっちゃう。もういいよ。ヤバイヤバイ」
※しばらく休憩
野獣「喉渇いた…喉渇かない？」
遠野「あー、喉渇きましたね」
野獣「何か飲み物持ってくる。ちょっと待ってて」
遠野「はい」
※野獣、台所でコップにアイスティーを注ぐ
「ジョロロロロロロ…」「ドンッ…カッ！」
※さらにアイスティーに睡眠薬らしき白い粉を混入
「サッー！（迫真）」
※野獣、アイスティーを持って屋上へ
野獣「おまたせ」
遠野「あっ」
野獣「アイスティーしかなかったけど（から）、いいかな？」
遠野「ハイハイ！」
0038没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:13:22.66
>>29
いま既に荒れてるから荒らしても楽しくないよ多分
0039アンチループの一味 ◆v/dRVEhFZy9C
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2019/07/31(水) 15:13:31.42
遠野「いただきまーす」
野獣「ﾄﾞｿﾞｰ」
※一気にアイスティー（睡眠薬入り）を飲み干す遠野を尻目に再び不気味な笑みを浮かべる野獣、画面外でも演技を続ける役者の鑑。
野獣「焼けたかな？ちょっと…」
野獣（自分を見て）「これもうわかんねぇな。お前どう？」
野獣（遠野の焼け具合を見て）「いいじゃん。きれいきれいきれい」
野獣「すっげえ白くなってる。はっきりわかんだね」
野獣（遠野のパンツ跡を指でなぞりながら）「この辺がセクシー…エロいっ！」
※空が若干曇ってくる
野獣 「曇ってきたな。そろそろ中入るか」
※遠野、薬が回ってふらついてしまう
遠野「ｼｼｼｯﾄ…」
野獣（遠野を支えながら）「おっ大丈夫か？大丈夫か？」
遠野「大丈夫です…」
※そのまま遠野を支えて室内へ…そして先輩はついに野獣と化す…
※両腕を拘束した遠野をどこかで見た地下室のソファに寝かせ、荒い息をしながら全身を舐め回す
野獣「ハァ…ハァ…チュパ！キュッ！キシュン！キシュ！（乳首を吸う音）」
0041没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:13:47.22
ループちゃん今頃泣いてそう
大人しくデスノキャラ性格診断スレ立てれば良かったのに
0042アンチループの一味 ◆LUiWPu5lxXOz
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2019/07/31(水) 15:14:14.06
途中で遠野が目を覚ます
遠野「先輩！？何してんすか？やめてくださいよ本当に！」
野獣「暴れんな！暴れんなよ…」
※腹に顔をグリグリ押しつける
遠野「ターミナルさん！？（田所さん）ちょっと、まずいですよ！」
野獣「いいだろ遠野！」（二人の声が重なって聞き取りづらい）
遠野「やめてください…」
野獣「な、な、暴れんなって！」
遠野「ちょっ！っと！？」
※暴れる遠野を黙らせるため、ラッシュをハンカチにﾄﾝﾄﾝとマジキチ顔で浸す（スマホをタップするような手つきから「やわらかスマホ」と呼ばれる）
遠野「な、何してんすか！？ちょっとホントに！？」
※遠野の口と鼻にハンカチを押し付ける。
遠野「う、羽毛（うもう）」
※まさに野獣のような動きで動きの止まった遠野を舐め回す
野獣「遠野、気持ちいいか？気持ちいいだろ？」
遠野「う、うん…」
野獣「お前のことが好きだったんだよ！（迫真）」
遠野「ん！」
野獣（パンツを脱がせ、熟練の舌使いで責めた後、ケツ舐めによがる遠野を見て）「いいのka〜？」
※直立してパンツを脱ぎ（脱ぎ方が独特である為「ホモステップ」と呼ばれる）、遠野に馬乗りになる
0043没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:14:22.20
>>41
これ
夜神月性格診断スレなんて立てるからこうなる
0045アンチループの一味 ◆v/dRVEhFZy9C
垢版 |
2019/07/31(水) 15:15:06.88
野獣（ラッシュの入った瓶を後輩に近づけて）「これ吸ってみな」
野獣（そのまま野獣のイチモツを遠野に咥えさせる）「オォ〜、気持ちいい…」
※ケツ筋を脈動させて腰を繰り出す
野獣「舌使ってくれよな…」
野獣「気持ちいいよぉ…」
野獣「自分で動かしてぇ」
野獣「アーそれいいよぉ…」
※まんぐり返しの遠野に挿入。挿入時に超小声で野獣が「ﾁｮｯﾄﾏｯﾃﾖｰ」と呟きそれに遠野が「ｳﾝ」と答えている。はっきり和姦だね
※そして野獣と遠野の喘ぎのハーモニーが響き渡る
野獣「気持ちいいかぁ？」
遠野「キモチイイ…」
野獣「気持ちいいかァ？」
遠野「ン、キモチイイ、キモチイイ…」
※遠野を横向けにして挿入
野獣「気持ちぃぃ…気持ちいいよぉ…」
※遠野 ON 乗馬マシン
野獣「気持ちいいよぉ…」
※再び正常位で挿入
遠野「アン、アン、アーンン（低音）」
野獣「気持ちいいだろォ、気持ちよくなってきた…」
※必死な表情で遠野をバックで掘る（苦行先輩）
野獣「ｲｸﾜﾖ！」
遠野「アン！アン！アン！アン！アン！アン！アン！アン！ア、アアーン！（世界レベル）アッ…アッ…」
※そのままﾋﾟﾁｭﾝ!とゴムを外して射精
0047アンチループの一味 ◆v/dRVEhFZy9C
垢版 |
2019/07/31(水) 15:15:40.03
※騎乗位で遠野に跨っている最中に突然正常位に移行。遠野の挿入をカエルのように開脚し、涅槃に達したかの如き表情で待ち受ける野獣
野獣「ああ、気持ちいい…。いいよぉ…ハァ、ハァ…（そのまま遠野にキスされ）アアッー、アッ、ンアッー、ンッ…ォゥ、ォウ、オォン！アォン！ ハァ、アッ、アッ、アッ、アッ、アッ、アッ、アッ、アッ、アッ、アッ…」
野獣「アァッ！ハァッ！イキスギィ！イクイクイク…アッ…ンアッー！」（2発目の射精）
※自分のモノを勢いよくシゴいていた野獣に遠野も手伝おうと手を添えるが、野獣は左手で振り払う
野獣「アッー…、アッーアッ…アッー…」
野獣「ウン、ウン、ウン、ウン、フン、ウン、ウン、ウン、ウンッ！ウンッ！ウンッ！ンッ！…」
遠野「イキそ…センパ（イ）」
※「イ」は野獣の喘ぎ声と被っている為、聞き取りにくい
野獣 「いいよ、来いよ（114514）！胸にかけて胸に！」
野獣（遠野、発射開始）「アッー、胸にかけて、アッー！…ファッ！？」
遠野「ｳｰﾝ…」
※といいつつ胸を越えて枕や顔にかかってしまい、若干顔を曇らせる野獣
〜二人は幸せなキスをして終了〜
0050アンチループの一味 ◆v/dRVEhFZy9C
垢版 |
2019/07/31(水) 15:16:34.14
淫夢も飽きたな
さぁ次は…
0051没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:17:00.59
ループちゃん泣かないで
あっちのスレは本来ならループちゃんのタイプを分析するスレだからデスノの話はスレチだっただけだよ、大丈夫
0052アンチループの一味 ◆v/dRVEhFZy9C
垢版 |
2019/07/31(水) 15:17:39.58
ここでの俺の嫌われようやばすぎて草
0053ISFP 9w8 ◆MBqC.P/ZOE
垢版 |
2019/07/31(水) 15:18:24.82
てか誰も診断してる奴おらんな
まああっちのスレで偽ループにこのスレを荒らすように指示したやつがいるからね、しょうがないね
0054ISFP 9w8 ◆MBqC.P/ZOE
垢版 |
2019/07/31(水) 15:18:48.15
>>52
逆に好かれると思っとんのか？あ？
0055アンチループの一味 ◆v/dRVEhFZy9C
垢版 |
2019/07/31(水) 15:18:55.23
>>48
俺にとって面白いからいいんだ
いやもう飽きてきたが…
0056没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:19:08.17
まあ夜神月やクロロにESTP説あったしアンチループニキが来てもおかしくないだろ
0057没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:19:32.19
デスノの話はここでしろ
あっちではスレチだったんだって、泣くなよループ
0058没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:19:45.60
アンチループ嫌いじゃないが飽きてきたんだよな
もう少し荒らしにバリエーション欲しいな
頑張って
0059アンチループの一味 ◆v/dRVEhFZy9C
垢版 |
2019/07/31(水) 15:20:04.21
>>56
えーとどなた？
俺が知るESTPなトランプなんだが
0060没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:20:15.19
>>56
アンチループが来たのはあっちのスレで「偽ループはデスノスレ荒らせ」って言う指示があったからだろ
0062没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:20:40.89
>>58
いやスレチだろ
荒らし行為は害悪そのもの
0063◆/L5OdH4.os
垢版 |
2019/07/31(水) 15:20:59.32
>>61
いい加減にしろ
夜神月はxNxJだ
0064アンチループの一味 ◆v/dRVEhFZy9C
垢版 |
2019/07/31(水) 15:21:09.49
>>54
いや思わないよ(＾∀＾ )ｹﾗｹﾗ
0065没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:21:33.46
>>62
なら過去に荒らし行為したループちゃんも害悪だからこのスレ荒らされても文句言えないよね
だって過去に荒らし行為したんだから
0066没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:21:35.28
荒らしなの抜きにしても実際ワンパターンすぎるわ
NGで消えるし
0069没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:22:17.98
>>62
NG登録すりゃええやないか
真面目ニキか？
0070没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:22:43.95
偽ループの機能
強い
Se
Ti
弱い
Fe
Fi
Ne
Ni
Si
0071没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:22:56.21
来たやでも診断しろよ
白と黒に分けるやで〜とか適当なこと抜かしてないでさ
0073没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:23:34.45
>>68
腐女子だからLが月に好かれてればそれで良いんだろうな
0074◆/L5OdH4.os
垢版 |
2019/07/31(水) 15:23:50.69
>>72
そんな事どうでもいいわカス
0075没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:23:55.74
>>71
あいつは無理
分析出来るような脳みそないから
0076没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:24:41.04
>>73
真面目に月ってLの事かなり嫌いそうだよな
あんなズボラで生活不規則なやつって潔癖症の月には耐えられないだろ
0078◆/L5OdH4.os
垢版 |
2019/07/31(水) 15:25:26.52
夜神月ESTP説はネタ説なので聞きません
0081没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:26:20.55
>>78
ISFPだぞ
0082没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:27:11.89
ライトがESTPだったら偽ループと違いすぎるでしょ
0083没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:27:38.53
夜神月はNJまでは確定
そこから先は過去編が無いと何とも言えないが各々の考察を聞かせてくれ
0084没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:27:46.60
>>80
夜神月以外の診断はスレチで夜神月の話すると、ループちゃんが自論に反すると攻撃するから当たり前だろ
0085◆/L5OdH4.os
垢版 |
2019/07/31(水) 15:27:55.30
>>82
だからネタだろそれ
0086◆/L5OdH4.os
垢版 |
2019/07/31(水) 15:28:27.26
>>84
夜神月以外のキャラの考察も実質OKだぞ
0087没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:29:01.12
偽ループいつのまにか消えて草
0089没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:29:29.11
>>88
これ
夜神月性格診断スレとか限定するからこうなる
0090没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:29:53.18
>>86
じゃあまずはループちゃんからLとミサミサの考察してよ
0091没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:29:56.45
ここの住民は5種類に分けられる
ループちゃん
ループちゃんイエスマン
反ループ思想犯
夜神月以外の話するスレチ人間
アンチループ等の荒らし
0092没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:31:03.46
僕含めゴミしかいないスレ
みんなこの先ずっと不幸な人生送るんだろうなぁ
0095◆/L5OdH4.os
垢版 |
2019/07/31(水) 15:31:40.54
>>93
じゃあデスノキャラ性格診断スレ立てるわ
ここは好きに荒らせよ
0096没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:32:22.97
>>95
それがいい
デスノキャラ性格診断スレなら真面目ニキもLやミサミサの考察しても何も言わないだろうし
0098没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:32:47.61
>>92
違いない
0100◆/L5OdH4.os
垢版 |
2019/07/31(水) 15:33:26.01
>>99
ルーター再起動すれば立てられると思う
0101没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:33:55.54
>>100
クンニ
0102没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:34:06.32
ついでにループちゃんが嫌いな奴は「ループちゃんアンチスレ」でも立ててればいい
0103没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:34:29.07
>>101
草
0104没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:35:10.48
>>102
そんなスレ絶対過疎る
0105◆/L5OdH4.os
垢版 |
2019/07/31(水) 15:35:46.73
スレタイ
【MBTI】デスノキャラ性格診断スレ【16タイプ】
本文
アニメや漫画などのDEATH NOTEキャラの性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
DEATH NOTEキャラの性格と人間関係を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診断（MBTIなど）を参考にしています。

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0107没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:36:37.27
>>105
きm
0109没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:39:27.18
ムラムラ〜
0110没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/31(水) 15:39:45.58
でぅででてーーてでてでー
0111◆/L5OdH4.os
垢版 |
2019/07/31(水) 15:40:07.28
やっぱスレタイ変える、エニアグラムの話もしたいし
【MBTI】デスノキャラ性格診断スレ【エニアグラム】
アニメや漫画などのDEATH NOTEキャラの性格について台詞や行動をもとに性格診断し、予想を書き出していくスレです。
DEATH NOTEキャラの性格と人間関係を考察すること、創作論に役立てること、心理学への理解を深めることなどを目的としています。
診断基準は基本的にユングのタイプ論や16タイプ診断（MBTIなど）やエニアグラムなどを参考にしています。

DEATH NOTEが好きな方、16タイプ診断（MBTI）など性格分析に興味のある方
ぜひデスノキャラ性格診断に参加してみませんか？
0112没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:40:32.84
生理中の女子腹パンしたい
0113没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:40:33.45
この記事の「魔神ルルーシュと正義の夜神月」の下の記述から、健全なTeによる悪の自覚と、未熟なTiによる自己正当化がよくわかると思った。
https://ota-media.ne...degeass_deathnote-2/

また、警視庁に入るってことは法学についても学んでいるはずなのに刑法を破壊しかねないキラ活動を続けるっていうのは自分の知識を客観的論理に反映するTeユーザーのやる事じゃないよねって思ったり。
自分の結論を変えない、固執するっていうのは未熟なTiユーザーらしいなって。
また、Feユーザーは他人の価値観を鑑みて判断するから、他人から望まれる(と判断してしまった)悪即斬の世であるキラ世界の実現に走ってしまうのだと考えられる。
こういう理由もあるから夜神月はINFJであると俺は考える。
0115没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:40:52.13
>>112
生理中の女子ドロップキックしたい
0117没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:41:27.81
生理痛で体育休んでる女子に｢なんで休んでるの？｣て聞く遊び楽しすぎww
0118没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:41:55.01
妊婦 膝カックンしたい
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2019/07/31(水) 15:43:12.96
妊婦の膨れた腹ひたすら殴る遊び
0121没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:43:39.18
コミケにいるオタク共タンクローリーで轢き殺したい
0123没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:44:26.53
保健の女教師に｢生理って痛いですか？｣て聞くのタノスィ
0124没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:44:42.99
>>122
ダメ🙅🏽♂
0126没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:45:08.52
>>122
通報するのは自由だけど殺人予告ではないからどこも動かないよ。
0128没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:46:04.79
スカイプで外人に中指立てるの楽しすぎ
0129没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:46:42.44
こういうのはちゃんと怒られろと思った。
0130没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 15:46:58.83
生理中の女子レイプして絶望させる
0132没個性化されたレス↓
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2019/07/31(水) 18:34:35.24
>>131
いい奴
0134没個性化されたレス↓
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2019/08/03(土) 22:23:34.25
「Ni-Te-Fi(Fe)-Seより、ヨツバ時健全にFeも使え、キラ時はループしない程度にFi
全体を通してTeを使っている」
っていう意見は、俺は間違いだと思う。というのはキラ時はTeではなくTiを使っていると考えられるから。
これは>>950以降くらい？のところの意見が根拠。
0135没個性化されたレス↓
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2019/08/03(土) 22:30:13.96
>>134
よって、Ni-Fe-Ti(Te)-Seであると考えられる
0136没個性化されたレス↓
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2019/08/03(土) 22:41:13.54
ヨツバ時はTe、キラ時はTiを使い分けてたんだろ
Tiを扱えてないからNi-Tiループして月らしく無くなった
0137没個性化されたレス↓
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2019/08/03(土) 22:42:33.29
これらに対してINTJ派の反論や意見を聞きたい
0138没個性化されたレス↓
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2019/08/03(土) 22:47:15.94
第3機能の内外は決まっていないから月は今までT機能はTeしか使ってなかったけどシブタクを殺した時は思い切りTiを使っていてそこからNi-Tiループしだした
0139没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 11:12:20.83
INFJでも8w7に退行すれば負けず嫌いで自信家になりプライドが高くなるのか
すげーな8w7って
0140没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 11:30:52.86
>>139
タイプ8の特徴
パワフルで仕切るタイプ：自信がある。決断力がある。強情。対決的。

プライド高い＝自信がある、自信家。

負けず嫌い＝強情、対決的。

とも言えるし間違ってはないんじゃないかな
0141没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 11:36:00.18
>>140
INFJ(Ni-Tiループ) 8w7(退行)って不健全の塊なんだよな
月はノートの力に影響され過ぎて人間味とかを完全封印してた
ぶっ壊れてたからあんなに感情を入れずに殺戮が出来た
素の状態INFJ 2w1は普通に人情もあったし気遣いも出来た
最初は自己犠牲的に世界を変えようとしていたしノート拾わなかったら闇の感情（世の中死んだ方がいいやつもいる）を封印したままいい大人になれてただろうな
ノートが引き出したんだろ、本来なら無いはずの性格と感情を
0142没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 11:46:35.90
ノートに所有者の性格を捻じ曲げるなんてルールは載ってない
が、月はガモウ曰く「無色透明」だからノートの黒い性質をそのまま吸収して黒くなったのだろうなと
つまり、月はミサや魅上や火口より歪みやすいんじゃ無いのかという事だ
0143没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 11:49:18.92
>>142
無色透明=Fiが極端に弱いまたは無い
から月はINFJの方が近い
善人という存在に対して自分の身や精神を犠牲にしてまで新世界を作ろうとしたからINFJ的だと思うんだよな
途中から「ただ神になりたい」と思ったり「殺戮をゲーム感覚で楽しむ」ようになった（=歪んだ、ノートの力に呑まれた）
0144没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 11:56:56.61
キラ月も白月もFiは無いと思う
関係ないとこ突っつくと「コンソメは僕しか食べない」も「ぜっーたい僕コンソメがいい！」じゃなくて「はぁ…母さんが買ってきたポテチコンソメだけ残ってるじゃ無いか…僕が食べるしか無いのかなぁ…」てな感じだと思う（つまりFiを感じない）
キラ月も個人的感情（=Fi）を排除していた（さゆの事もあそこで殺したら自分がキラだとバレるから殺さなかっただけでさゆを殺したくなかったから殺さなかった訳では無い）
いざという時は家族までぶっ殺す気で居たからな
0147没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 12:03:30.41
>>146
見てるわけないだろ
0148没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 12:04:32.20
>>146
見てたらいいんだが…
0150没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 15:28:54.34
もうみんなデスノに飽きたか
そりゃそうだよな2ヶ月いや3ヶ月もずっーと同じ作品の話ばっかじゃそら飽きる
ENTJ/INTJ派は即座にINFJ派にフルボッコにされるしアホらしくもなるわな
んでINFJ派しか居なくなった途端に「夜神月はINFJで決定だな！」と勝手に決め打ち
INTJ派が「INTJ単独表記にしていい？」って言ったら「それはダメ！」なのにINFJ派が「INFJ単独表記にしていい？」って言ったら「いいよ！」って…
もはやデスノスレはINFJ派の馴れ合いでしかないんだよな
ループちゃんのイエスマンしかいちゃ駄目って冷やかす人もいたがその通り！
マジでINFJ派以外はいちゃ駄目な空気が形成されててオエー
0152没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 15:32:45.54
>>150
最後はコテハン外したループちゃんとINFJ派しか居なかったよな
元キャラ管ENTPと漫画家INTP男はよくあんな空間にいられたな、よくやった
0153没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 15:34:11.64
月がT2には見えない
T1じゃね？1w2若しくは1w9
2w1ってめちゃくちゃENFJっぽいんだが月はそんな外向的では無いと思うわ
0154没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 15:43:36.63
>>150
偏見にまみれた印象操作はどうでもいいから、反論と意見が欲しいんだよなぁ…
我々はそれらに対して反論あるいは質問や同意していくだけだから
0155INTP 9w8 ◆4T5oSt1vnCeu
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2019/08/04(日) 15:43:57.74
>>150
それはINTJ派は独断専行で単独表記しようとしているというプロパガンダで
INTJ派、というか私は個人の意見であり一つの仮説であり、論理的考証やINFJ派の反論は受け付けると言いました
どこまで自覚していたか知らないけどINTJ派弾劾するための嘘です
0156没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 15:47:45.61
>>153
2w1ってめちゃくちゃ感情の塊なんだよな
月はもっと冷静だろうし内向的だから1w9じゃね？INFJ 1w9
ループちゃんと同じ解釈になるのは癪だが
0157没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 15:48:10.55
>>155
>>137お願いします
0158没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 15:49:32.19
NTJってナチュラルに黒いんだけど元の月を見る限りはそうは見えない
Tまで使いこなしてるINFJ感ある
男のINFJはTまで使いこなせる奴多いし
0159没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 15:51:38.47
>>156
月はキラ時T8に退行してるからT2になるんだよなぁ…
2w1ならw1だから完璧主義でもあるんじゃないか？
0162没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 15:54:45.69
>>159
いやなんでまずT8退行が前提なんだ？
ヨツバ月は1w9か1w2だろどう考えても
2w1ならノート拾う前のあの退屈そうな感じはないよ
0163没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 15:56:10.85
>>162
T8に退行しかけてた状態と推定する
それがノートのおかげで一気にT8に退行
ｗ9と違い挑戦的でプライドが高く自信家なので8w7
ただ退行状態であり素の状態では無い
0165INTP 9w8 ◆4T5oSt1vnCeu
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2019/08/04(日) 16:17:56.59
>>157
キラ時にTeかTiかが焦点なわけだけど、
序列や外面をやたら気にして自分が一番にこだわる点がTe、新世界構想が、理念的（Fe）だったのが新秩序（Te）の形成に代わってるように見える
Teは私刑を嫌うが殺してしまった事を新秩序により合法化し自己正当化するのが起点だと思う
マスコミをうまく使い世論をキラ寄りにして着実にするやり口がTe的で、魅上へのまだ早い発言もTeがあったからの発言だと思う
ピラミッドの一番が自分で二番が妹の考えがTe-Fi的。新世界の神になる男だ等選民意識が出てくるところもTeに見える
0166INTP 9w8 ◆4T5oSt1vnCeu
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2019/08/04(日) 16:26:37.18
あとLに大学で出会ったあたりからFeが使えなくなったと思ってる
Lと常に接する事によるストレスなどにより不健全に傾いて、L死んだあとはもう権力に飲まれてFeはそのまま使えない
0167没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:08:16.94
>>165
なるほど
キラの力や思想を示し、世論を巻き込むことで国に認めさせ合法化する
現に2部でアメリカをそうさせる事には成功しているし、この解釈は間違いではないですね
修正するところがあるとすれば、魅神に「まだ早い」と評価したのは、危機回避の認知の要素を持つNiによるものだと思われる点かな
となると、「法学を学んだはずである夜神月が、刑法の理念を無視したから活動をやめない所からTeユーザーではない」という意見も取り下げることにします
夜神月のキラ活動は「世界を変える」ではなく、「自分が罪に問われないようにする」という前提条件によるものだったという事
Ni-Fe的な思想を前提としたT使用ではないという事ですからね
もともと人間の持つ悪の要素を憎む彼の、せめてもの正義感によるTe利用という解釈ですね
0169没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 17:31:29.16
う〜ん、どうも「キラ」も「所有権放棄時」も本来の性格とは思えない
別にINTJ派が一人増えたのはいい
過去編盲信厨なのは分かっているがそれでもやはり夜神月には過去編が必要なのでは無いのか
ノートに関わって無い状態の彼の描写は現資料の中ではとても少ない
特に第2機能が発達しだす小学校高学年の描写が欲しいわ、ガモウがここ見てるかは分からないけど過去編、頼みます！
0170没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:33:51.16
>>169
そうそう
ノートに関わって無い状態の描写が無いに等しいのにループちゃんが勝手に「夜神月は元々善人だ！」とか言ってたけどノートの所有権を放棄したからキラよりは善人に見えるだけってのもあり得るのにお前は「元々」の部分を見たのかって言いたい
0171没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:38:03.78
過去編盲信厨は10割INFJ派
xNTJ派に論破されまくりだから過去編に縋り付く
「もしかしたら過去編月はINFJかも…」なんて幻想を持ってるから過去編過去編と連呼する
ループちゃんはどーせ描いてくれもしない過去編をファンレター送ったぐらいで描いてもらえると思ってるらしい、アホかｗ
0172没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:41:41.09
>>168
>>167は別人です
勝手な解釈はやめていただきたい
0173没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:42:07.68
>>171
これ
過去編連呼してるやつでNTJ派のやつ見た事ないわ
漫画家INTP男とかは「過去編無くてもいいだろ」って言ってるしｗ
もし過去編でもNTJな子供だったらどうするんだろうなループ率いるINFJ派って
絶望してスレ荒しまわるのか？ｗ
0175没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:44:40.72
>>173
ループだけだろスレ荒しまわるのは
あとの穏健派INFJ派はINFJに見えるところを必死で探して「でも俺/私は月をINFJだと思ってるから」と言うだろうな
まあINFJ派自体10人未満だろうが
0176没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:45:10.31
>>174
別人です
私が誰かについてはどうでもいいでしょう
そういうのしょうもないですよ
0178没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:46:35.73
>>175
INFJ派実際は「ENTJ-A」と「ループちゃん」しか居なくてその2人が一生懸命自演してINFJ派が多いように見せかけてるだけだろうな
0179没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:46:53.93
>>176
で、キミはINTJ派なの？
0180没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:49:08.70
>>179
そういうガキっぽい派閥争いじみたものは興味ないんで黙っててもらえますか？
0181没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:49:19.64
>>178
これが一番あり得そう
俺はお前の説を信じる
INFJ派なんて実際は1〜2人、ひょっとしたらループちゃんしか居ないんじゃね？ｗと思ってた
「うし」「通りすがり」「太陽」はENTJ-Aの自演だろうな
0182没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:50:25.06
てかENTJ-Aって何者？
そいつ今居るのか？もしかしたらもうENTJ派に転向したんじゃ無いのか？
0183没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:51:03.62
>>180
いやいやキミは夜神月を何タイプだと思ってんのって聞いてるんだが…ｗ
0184没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:52:41.36
>>181
ループちゃんのINFJ説支持理由の一つに「私以外にもINFJ派がいるから」だから一人だけってのはあり得ないわ
ループちゃんはもしINFJ派が誰も居なかったらENTJ/INTJ派だったんだろうな
だから少なくともあと2〜3人は居ると思う
0185没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 17:53:59.35
>>184
2〜3人居たとしてもぶっちゃけINFJ派は少数派に過ぎない
夜神月を衛○切○みたくNi-Tiループしてるとか思ってんだろうなｗ
0186没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 17:54:35.18
>>183
どちらでもないです
馴れ合いに興じるつもりはありませんので悪しからず
0187没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 17:55:39.85
ENTJ/INTJ派：10〜15人ぐらい

中立派または興味ない派：20人以上

ENFJ/INFJ派：10人程度ｗ
0188没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 17:57:10.76
>>187
＞ENFJ/INFJ派
こいつら10人もいるのか？ｗ
ループカス含めて4〜5人しか居なくて自演してカサ増ししてるだけだろ
0189没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 17:58:25.36
NTJ派とINFJ派どっちの意見も聞いてから結論を出したい奴も居るだろ
てか殆どはそう言うやつらだと思う
0190没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 18:01:08.50
>>187
有名な奴を載せとくわ
ENTJ/INTJ派：元キャラ管ENTP、漫画家INTP男、ENTJ（ていうハンネ）、INFJ（ていうハンネ）、ねこ

中立派または興味ない派：龐統、来たやで、名無しの七氏、ゲリラ豪雨アンチ、ENTJ 5w4

ENFJ/INFJ派：ループちゃん、うし、太陽、通りすがり

その他名無しもいる
0191没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 18:01:47.43
訂正
>>187
有名な奴を載せとくわ
ENTJ/INTJ派：元キャラ管ENTP、漫画家INTP男、ENTJ（ていうハンネ）、INFJ（ていうハンネ）、ねこ

中立派または興味ない派：龐統、来たやで、名無しの七氏、ゲリラ豪雨アンチ、ENTJ 5w4

ENFJ/INFJ派：ループちゃん、うし、太陽、通りすがり、ENTJ-A

その他名無しもいる
0192没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 18:03:13.65
マジもうループカスとENTJ 5w4のせいでINFJ派全員原作未読で実は実写映画とかドラマ版しか見てないんじゃないか？って思ってる
0193没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 18:04:00.62
INFJ派への風当たり強過ぎて草
まあ一人のNTJ派がネガキャンしてるだけだと思うが…
0195没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 18:07:20.00
>>191
ENTJ 5w4はデスノに興味無いなら首突っ込むなって感じだわ
大人しく女児アニメとか美少女動物園アニメだけ診断してればいいのにな
0196没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 18:10:52.40
NTJ派の中には「ループと同じ陣営に居たくないから仕方なくENTJ説支持してる」とか「ENTJ派のねことお近づきになってあわよくばヤりたいからENTJ派」とか「ループちゃん煽りたいから」って言う不純な奴もいるからなぁ
0197没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 18:14:50.09
>>191
やっぱINFJ派5人しか居ないじゃん
0198没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 18:25:02.31
>>197
名無しの奴もいる
早とちりするな
0199没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 18:30:42.21
>>165
ライトが「新世界の神になる」って発言をした時点ではまだ人間界にDEATHNOTEが1冊しかなくて、Lとも競ってなかったことを考えると、

ライトの新世界の神になる発言はTeの競争心や選民意識(?)から来るものではなく、
「犯罪の無い世界にしたい」という理想の実現のため、
自分自身が犯罪者殺す神になり犯罪の抑止力になりたかったのだろう。
この利他的行動はむしろFeなんだよな

結局は解釈しだいだな。INFJ派の視点で見ればいくらでも反論できちゃうわ
0200没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 18:38:57.44
>>199
＞自分自身が犯罪者殺す神になり犯罪の抑止力になりたかったのだろう。
これを言いたかった、ちなINFJ派
結局は「夜神月をどのように捉えるか」でしか無いわけだ
0201INTP 9w8 ◆4T5oSt1vnCeu
垢版 |
2019/08/04(日) 18:47:15.77
>>199
大学に入るまではFe働いていたと考えているのでその部分は一応矛盾のないつもり
理想の実現は自己正当化の部分もあってもFe的な本心だったと思う
それがFeが働かなくなって建前に変わってTe的な世界実現にスライドした
0202没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 18:53:22.84
>>199
INFJ派で反論するならキラ月にTiがあるかどうかで反論しなきゃダメだろ
0203没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 18:54:27.65
キラ月にはTeは無いよ
Ni-Tiループで自分を正当化していただけ
あと不健全はループかグリップしか無いぞ
0205没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 18:57:29.78
>>203
これ
不健全って言うのはループかグリップだけ
0207没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 19:02:06.35
漫画家INTP男はキラ月にTeがあると思っとる
INFJ派はキラ月はNi-Tiループしていると思っとる
こんなん合わないやろｗ無理や無理
結局解釈次第なんや
0209没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 19:13:33.64
不健全？
キラ月さん、デスノ使っているときとかLを嵌めたとき
めっちゃ笑顔で充実してましたやん

INFJループ派の認識では
あの時も月さんはストレスで頭禿げかけてて
心の中では泣いてたという設定なのかな？
0210INTP 9w8 ◆4T5oSt1vnCeu
垢版 |
2019/08/04(日) 19:14:21.99
>>203
代替機能は内外があいまいなのが、環境によって優勢機能の内外に引っ張られたりするんじゃないの？
Ni優勢だから、環境によってFがFiに代わる
0211INTP 9w8 ◆4T5oSt1vnCeu
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2019/08/04(日) 19:17:50.37
>>204
INTJだと必ずしもFiであると限らないのでTeとTiどちらを持っているかでINTJかINFJが決まると思う
0212没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 19:29:41.54
>>209
いや元の性格的に不健全だろ
あれは力に取り憑かれて壊れただけだ
0213没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 19:30:39.92
>>211
INFJはFeとTiとTe
INTJはTeとFiとFe
だからTiがあるかFiがあるかなんだよ
0214没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 19:30:56.80
>>209
キラが元の性格だと思うのか？
0215没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 19:32:36.24
かなりキラ時は不健全だろ
本来の月と遊離している（ガモウ曰くヨツバ編が本来の性格）
0216没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 19:35:40.24
>>209
ストレスでぶっ壊れてただけ
INFJ 8w7だよキラは
0217INTP 9w8 ◆4T5oSt1vnCeu
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2019/08/04(日) 19:36:32.85
>>213
言っていることが分からない。どちらも1-3ループしてるって事？
それなら1-3ループ時は代替機能が優勢機能の内外に引っ張られてるからINFJのTeとINTJのFeはおかしい
あと私のINTJ説は1-3ループしてない
0218没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 19:41:09.72
>>217
INFJにはFiは無いしINTJにはTiはない
だからTiかFiの有無で決着がつく
0219没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 19:42:48.53
>>217
1-3ループしてないとか不健全じゃないよ
0222没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 19:45:44.79
キラは本来の性格ではない
エニアグラムは退行してる
白月が演技なんてどこにも書いてない
黒月は人格が歪んだ月とは書いてあった
0223INTP 9w8 ◆4T5oSt1vnCeu
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2019/08/04(日) 19:47:39.49
こんな感じですかね？
私のINTJ説
冒頭から大学入学までとヨツバ編：Ni-Te-F-Se
大学以降のキラ時：Ni-Te-Fi-Se（代替が優勢の影響を受けたが1-3ループしてない）
INFJ派の説？
キラではない時：Ni-Fe-T-Se
キラ時：Ni-Fe-Ti-Se（Ni-Tiループしている）
0224没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 19:48:48.60
>>223
キラじゃない時はNi-Fe-Te-SeでキラがNi-Fe-Ti-Se
0227没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 19:53:05.43
>>226
俺は納得してるけど漫画家INTP男が納得してない
0228没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 19:53:37.83
>>227
みんなは一応異論は唱えてない
漫画家INTP男だけだよ白黒説に異論唱えてるの
0229ISFP 9w8 ◆MBqC.P/ZOE
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2019/08/04(日) 19:55:12.36
なんでダメなんやろ白黒説
なぁ何がダメなん？教えてくれへんか？
0230INTP 9w8 ◆4T5oSt1vnCeu
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2019/08/04(日) 19:56:23.99
私は>>165で書いたようにキラ時もTeと考えていし
序列のピラミッドで自分の次に（役に立っていない）サユである所などがFiな気がする
INFJ派的にはどのあたりがTiなの？
0231没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 19:56:29.22
白月が演技してるってどこ情報？
夜神月アンチスレをソースとして提示するのはやめろよ
Wikiとか13巻とかにそう書かれてあったのか？
0232没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 19:57:51.12
>>230
シブタク殺しを正当化したところ
純粋ゆえの極端思考（Ti）
正義を独断で決める
てか俺とお前じゃ解釈違いだから俺を改心させるのは無理だぞ
0233INTP 9w8 ◆4T5oSt1vnCeu
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2019/08/04(日) 19:58:00.46
>>229
議論が平行線になった妥協の結果が白黒説であって論理的に診断された結果ではないため
DSのゲームのライトは白黒説でいいのかもしれないけど
0234没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 19:59:14.36
白月は心の底から心優しくていい子ってのが公式だろ
黒月はノートで人格が歪んだからああなったってのも公式
月はノートの被害者
白月演技派は白月が演技だと言う証拠持って来いや
0235ISFP 9w8 ◆MBqC.P/ZOE
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2019/08/04(日) 20:00:29.69
>>233
えぇ…
そんなもうええやんか…
0236没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 20:01:33.16
白月演技派は夜神月アンチスレや個人ブログ以外で白月が演技だと書かれている情報媒体や13巻の何ページかを提示しろ
0237没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 20:02:51.89
来たやでさ、議論に混ざる気ないなら出て行ってくれないか？
ぶっちゃけお前みたいなの邪魔
龐統みたいな「アニメキャラだから白黒に分けてもいいのさ〜」みたいな奴もいらないわ
0238ISFP 9w8 ◆MBqC.P/ZOE
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2019/08/04(日) 20:03:11.78
>>237
すまん…
0239INTP 9w8 ◆4T5oSt1vnCeu
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2019/08/04(日) 20:03:12.57
>>235
単独表記するには考察や情報が足りないため、絞ったタイプを併記するは論理的にOKだけど
白黒で平和になるから白黒は論理的ではない
今のところINXJに併記、もしくはENTJも加えて併記が妥当な所だと思う
0241没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 20:05:07.45
>>240
ワロタ
まあそれが良いかもな
0242没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 20:13:37.11
で、白月演技派くんは白月が演技だと言う証拠早く持って来いや
ただし、夜神月アンチスレとか白月演技派の個人ブログは情報ソースとしては不適切なので除く
0244没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 20:27:58.94
たしかに動機というものは外から判断しにくいし、自分自身ですら気づかない場合もある。
創作物のキャラクターの動機に至っては突き詰めていくと作者にしかわからない部分もあるしね。
例えば、月は善人や結果的には家族すら犠牲するんだけどNiとTeのどちらに由来するのかまでは断定しにくい。
つまり、あるべき理想の世界のため（Ni）なのか壮大な計画を遂行するためのロジック（Te）に基づいてるのかまではわからない。
こと家族に関してギリギリまで躊躇った部分に焦点を当てるならENTJのFiが強調された流れとも捉える事ができる。
また、Lやニアに対する対抗意識もTeらしさが分かりやすい形で出ているとも取れる。
しかし、作品序盤の月に焦点を当てるなら出世欲や物欲など俗欲に囚われない面や善悪で人や物を判断する面はINFJ的だとも思う。
以上の事柄を踏まえた上で月の人間性・心理をデスノートとの関係性から言えば、
デスノートを手にした事で元々持っていた支配欲や競争心を刺激された、その本領を発揮する場を与えられた、
言ってみれば序盤の彼はスペックや環境に恵まれただけの仮の姿だと視るパターンが1つ。
デスノートというアイテムでビジョンや人間の善性を評価する心を持つ理想主義者をカリスマにまで昇華、
つまり序盤の彼がやはり本質であるとするパターンが1つ。
前者を支持するならENTJ的、後者を支持するならINFJ的キャラと言えそうだがどうだろうか？
Posted by 2018年01月15日(月) 10:18:35

結局これが全て
0245没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 20:29:37.83
>>242
逆にお前は白月が演技じゃないって証拠持ってこい
夜神月萌えスレとか白月絶対至上主義個人ブログは除く
0248没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 22:27:46.24
確率としてはこんくらいだと思う
INTJ 45%
INFJ 40%
ENTJ 10%
ENFJ 5%
0249没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 22:27:48.97
>>247
なあなあにするだけの何が清涼剤だよ
ゲリラ豪雨アンチ（INTJ 5w4）みたいなのが清涼剤だよ
あいつはただなあなあにしてるだけでいい加減、あいつみたいなのは議論ではなく馴れ合いをするべきだ
0250没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 22:28:47.58
>>248
INTJ40%
INFJ40%
ENTJ15%
ENFJ5%
0251没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 22:30:19.34
>>250
ENFJ…過去編が来ればワンチャンある
ほぼ絶望的だが
0253没個性化されたレス↓
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2019/08/04(日) 22:32:25.17
>>252
ENFJなら「キラさんの言うことも分かるよ…うんうん…」みたいな感じになるぞ
0254没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 22:33:22.19
白と黒を別人としてみるのはダメなのか？
ありゃもう別人だろぶっちゃけ
デスノ世界には夜神月が2人いる
0255没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 22:35:04.54
>>254
別人と言いたくなるが…
公式では二重人格って設定は無いからなぁ
0256没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 22:36:05.79
漫画家INTP男を論破できるINFJ派が今は居ないんだろ
Wikiのコメント欄には居るだろうな、ループより頭いいINFJ派が
0257没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 22:39:49.05
>>256
解釈違いなんだから論破しようとしなくても良くね？ｗ
「そう言う解釈もあるんですね〜」でいいだろう
だから単独表記にする必要は無い、どちらの意見も尊重して併記でいい
0258没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 22:41:38.89
夜神月のタイプを過去編まで求める程追求したいとは思わん
別に複数表記できる仕様なら無理に一つに絞らなくてもいいだろう
過去編はガモウが今まで描いてこなかったんだからもう描かれないよ
0259没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 22:44:07.22
漫画家INTP男は一回夜神月から離れた方がいいと思う
それともループちゃんみたいにINFJ派が全てINTJ派になるまで夜神月に執着するのか？
それは君にとっても良く無い
他の作品のキャラ（例えば君が好きな銀英伝とかさ）を診断したほうがいいんじゃないのかい？
0260没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/04(日) 22:50:30.54
俺たちは夜神月のガワしか見れないし本当の性格だとかはぶっちゃけガモウに直接会って聞かないと分からないだろ
俺たちが夜神月について言える事は「夜神月はNJ型っぽい」って事だけ
もう一番良いのはガモウにノートを拾っていない夜神月を想定させてMBTIオンラインテストをやらせるしかない
若しくはガモウにMBTIのENTJ.INFJ.INTJ.ENFJの性格を教えてどれが一番ノートを拾っていない月に近いかを判定して貰うとか
0261没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 00:25:39.55
実際漫画家INTP氏が前提としているものを前提として考えたらINTJ以外では説明つかないよ
俺は>>242じゃないが>>245の件で勝手に質問させてもらう。
単行本？に書いてあったとかいう「ヨツバ編の夜神月が夜神月の本来の姿である」っていう記述ではダメなの？
そういう記述があったのなら本来の夜神月の性格としてはヨツバ編のものを採用するしかないよね
これを前提としてINTJかINFJか(あるいはその他？)を議論していくしかないと思う
0262没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 00:40:15.67
>>261
お前はINTJ派だからINTJに見えるんだろうがそうじゃ無い奴もいるだろう
単行本13巻を読めばヨツバ編が本来の性格である事は明らか
演技をしていたとかキラ月が本来の性格なんて記述はどこにも無い
月アンチの妄想でしか無いからな
0263没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 00:50:59.10
>>261
まず漫画家INTP男とINFJ派では解釈が違うだろう
だからINTJ説が正しいとは言えないな
0264没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 00:51:37.85
>>262
そいつ中立派だぞ
まあちょっとINTJ派に傾いてるんだろうが
0265没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 00:53:38.36
解釈違いだから併記が正解だが漫画家INTP男は副管理人だからINTJ単独表記にしそうで怖い
0266261
垢版 |
2019/08/05(月) 00:56:57.62
「漫画家INTP氏が前提としているものを前提としたら」っていうところもちゃんと読んでほしいな
俺は「夜神月はINTJだ」とも「INFJだ」とも>>262では言ってない
0267没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 01:02:27.66
>>266
分かった
早とちりしてすまん、君は中立だったな
0268没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 02:34:58.42
>>249
そいつ荒らし一覧に載ってなかったっけ
0269没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 03:20:56.44
>>268
荒らしの他に有名人も載ってるぞあれ
0270没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 03:38:15.23
>>269
有名人とばっちりで草
可哀想だし分けとこうぜ
0271没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 07:30:48.46
月のエニアグラムがT2？って思ったけどこれってT8退行前提で語られてるからおかしいんだわ
INFJ派は「キラ月が負けず嫌いで自信家でプライドが高いのはT8に退行したからだ！」って言ってて「あぁ、T8退行説は実質INFJ説なんだな」と確信したよ
元の月のエニアグラムを考えたら1w9か1w2のはずなんだけど2w1要素どこ？ｗ
0272没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 07:40:18.28
過去編や過去回想が無い主人公は異例だがそのせいでクッソ診断し難くなってる
主に第2機能が発達するであろう10〜15歳の描写が欲しい
いや、15歳なら第3機能もちょっと発達するか？
なら、10〜12歳ぐらいの描写が欲しい
子供の頃がNiだけの天然思い込み少年だとしてTeの規律を求める感じなのかFeの調和を求める感じなのか
第2機能がそいつの方向性を決めるからなぁ…
Ni+Teだとクールで取っつきにくい優等生、Ni+Feならほんわかしてるけど変人な優等生になる
これにTiやFiも加わると新たな一面を帯びてくる(TeやFeの場合もある)
Ni+Te+Fiで「普段はクールで取っつきにくいけどたまに優しいツンデレ優等生」
Ni+Fe+Tiで「普段は優しくてほんわかしてるけどたまに怖い腹黒(に見える)優等生」
まあ第3機能まで使えてるようになってる時期なんて何も参考にはならんがな
0273没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 07:46:15.71
Te持ちはFe持ちより社交や人との関わりを重視しない傾向があるためぼっちになりやすい
月は人間愛や家族愛があり友達が多い=ヒトを重視してるからINFJの方が近いのではと思う
INTJなら「人なんてウザいだけ、仲良しごっこはゴメンだ」とか言ってぼっちになりたがるだろう
INFJは人の輪を重視して人と積極的に関わるから(ENFJ程ではないが)外向型にも見えやすいからENxJに間違われたのだろうと思うと納得がいく
0274没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 07:48:20.98
ついでに言うとキラは打算主義者ではあるがヨツバ月は打算主義者という設定はどこにもない
つまり打算ではなく純粋に人に興味があるから交友関係を築いてるのだと分かる(ただ、心の底ではLみたいな友達が欲しかったのだろうが)
0275没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 07:50:15.86
月はね、難しいね
解釈次第ではT型にもF型にも見えるからな
白黒説に分けたいところだけど白月は「第1キラの考えは非常に僕の思考と近い…」みたいな事口走ってたから白黒で分けるのは余り良くなさそう
0276没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 07:50:58.04
>>275
× 白黒説に分けたいところだけど
○ 白黒に分けたいところだけど
0278没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 08:04:45.30
てか実写映画版の月ってINFJか？
こいつこそ「既存の法に限界を感じて新しい法を作ろうとしてる」んじゃね？
なんか魅上っぽいし
原作のキラ以上に冷酷だしINTJじゃね藤原竜也版月
よく「原作月よりマイルド」って言うけどそうか？
0279没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 08:05:42.70
もしかしたら漫画家INTP男は実写映画版の月と間違えてるのかもなｗ
原作月がノート拾ったのは高校生ぐらいだろう
0280没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 08:07:46.04
>>278
原作月はサイコパスに思われてる事が多いからなぁ…
あれソシオパスなんだけど知らない奴多すぎ
実写映画版の方が父親ぶっ殺そうとしたりするあたりサイコ度高いと思うんだが
0281没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 08:09:14.48
>>278
確かに藤原竜也版ライトって魅上っぽいよな
魅上がISTJなら魅上っぽい藤原竜也版はINTJじゃね？
0282没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 08:12:55.65
俺的見解
・原作&アニメ版：INFJ
・実写映画版：INTJ(理由は上に述べた通り)
・連続ドラマ版：ISFJ
・ハリウッド版：ISFP
0283没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 08:17:27.10
夜神月はソシオパスのモデルと言ってもいいかもな
サイコパスでも自己愛性人格障害でも無い
0284没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 08:24:33.64
サイコパスをとりあえず「キチガイ」って意味で使ってる奴多すぎ
「生まれつきの異常者」だぞ？MBTIで言うならF機能が全くないみたいな奴な
月はノート拾うまではまともだったしヨツバ編ではLよりまともだったからやはりノートで壊れて頭おかしくなった「ソシオパス(後天的な異常者)」だろう
0285没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 08:34:09.69
MBTIの不健全は何度も言うがループとグリップだけ
第3機能内外両翼だからって「FeとFiが使えてたのがFiだけになって〜」なんてのは不健全とは言わない
その場その場で外向になるか内向になるか分からないのが第3機能だろ
ニアはFeも使えていたか？使えてないよなあれ
ニアも不健全INTJなのか？違うだろどう見ても
もう一回言う、不健全ってのはループかグリップだけだ
0286没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 08:48:09.62
漫画家INTP男はループちゃんの「Ni-Teループで〜」ぐらいあり得ない主張をしている
0287没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 08:49:00.94
殆どのINTJキャラってFe使えてなくてFiオンリーなんだけどそれは不健全INTJなのか？
0290没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 10:53:38.71
まずなんでキラが不健全なんだろう
>>209の言う通りキラが不健全には見えないわ
むしろ今までの抑圧されたいい子ちゃん状態だろ不健全なのは
0291没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 10:59:46.27
そもそも「13巻に書かれていることが全て」なのか？
究極的に言えばこれはガモウにしか分からないわけだがガモウは自分の本音を13巻に載せるのだろうか？
本当はガモウはデスノートで「今まで抑圧された優等生が解放された幸せ」を伝えたかったんじゃないか？
Lみたいに自分と対等に渡り合える友人がいないノート拾う前のどこが健全だったんだろう
退屈で退屈で死にそうで「生きながら死んでいる」ブ○○ラティ状態だぞ拾う前って
月は「ノートを拾って僕は不幸だ…」と震えてるならともかく「ノートを拾って一度も不幸だなんて思ったことはない」なんて笑顔で言える奴だぞ？
ヨツバ編の月が演技だとは言わないわ、あれはノートを拾う代わりにLと出会う事で退屈を消していたらの場合だろ？
ノートを拾って人格が歪んだわけじゃないんじゃね？
俺的には「ノートを拾う前」が不健全で「ノート拾った後・ヨツバ編」が健全だと考える
0292没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 11:02:34.40
>>291
要約：ノート拾う前は「生きながら死んでる」不健全で、拾った後やヨツバ編は健全

お前は退屈が不健全状態を生むと考えてるわけか、そういう見方もできるな
0294没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 11:05:49.98
>>293
要約
>>292が俺の言いたい事な
0296没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 11:17:31.42
ガモウ捻くれてるのに月の本来の人格にいい子ちゃんなヨツバ編を据えるとか意味分からないわ、絶対嘘つきだ
0297没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 11:19:09.55
>>296
もしかしてその提案したの小畑じゃね？
「元はいい子ちゃんの方がノートの恐ろしさがわかりますよ！」みたいな
ガモウは多分「悪どくて性格悪い優等生が性質の悪い力を手に入れて舞い上がったら死にました（笑）」みたいな感じで想定してたと思うわ
0298没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 11:20:10.21
>>297
＞「悪どくて性格悪い優等生が性質の悪い力を手に入れて舞い上がったら死にました（笑）」
めちゃくちゃガモウっぽいわこれ
まあ作画のモチベーションを保つ為にいい子ちゃん設定にしたんだろうがさ
0299没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 11:21:22.77
ガモウはDIOをイメージして月を作ったと推定
だから過去編もDIOっぽい感じだと思う
0300没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 11:27:06.44
>>298
小畑めっちゃLの事好きなのに月をいい子ちゃん設定にして！なんて頼むか？
むしろガモウが本当に「悪どくて性格悪い優等生が性質の悪い力を手に入れて舞い上がったら死にました（笑）」 みたいな提案したらノると思うぞ
やっぱガモウの提案だろ、「月がノートで壊れていく物語」って言ってたし
0302没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 14:43:56.29
どういう状態を不健全と定義するか、解釈に違いがありそう
社会的にイケナイことしている状態、考え方に酷く偏りがある状態、単なる精神的に不安定な状態、ひとくちに不健全っていってもいろんな解釈している人がいそうだなと思ったり
0303没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 14:46:41.43
ループやグリップに関する詳細すら公式本には書かれていないほどだから、不健全の定義もあやふやなんだろうなぁ
アニメキャラに限らず、リアル人物や自分で診断する時にもこういった事は問題になってくるのかもね
ミスタイプや、判断の決裂の一因にもなっている要素だと思う
0304没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:56:23.81
そもそもループやグリップって当たり前のように受け入れられてるけど本当にあるのかソースが気になる
そこ疑問に思う人間を見たことが無いが
0305没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 14:57:39.07
>>304
確かに
もしそれがソシオとかの混同だったら恐ろしいな
0306没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 15:01:14.45
こればかりはMBTIの公式に聞く事なのかな
それともユングについて詳しい学者さんに聞くしかないのか？
0307没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 21:08:55.96
>>304
自分で調べてから発言してな
In the Grip: Understanding Type, Stress, and the Inferior Function/Naomi L. Quenk
代替機能については公式の文献が少ないらしく、ループについての専門書籍は見つけられなかった

https://mbti-notes.tumblr.com/theory#tert
Part3 Section 4:THE TERTIARY FUNCTION参照
0308没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 22:08:07.10
本当に善人なら
最初に力に負けて闇堕ちしたりはしない
墜ちるって事は
元からそいつは善人のフリをしている
凡人または悪人って事

夜神月は一応は「ノート拾わなかったら正義感の強い真面目で心優しい優等生」らしいが
夜神月自身「僕は日本一真面目な優等生さ」と鼻にかけているような発言をしている（ノート拾って使いだしてから歪んだという解釈もできるが）
少なくともこいつは10割善人って訳ではなく6割善の「比較的いい人の部類」なのだろう
過去編次第では「打算で優等生を演じてる腹黒性悪男（xNTJ）」なのか「本当に心の底から綺麗な心を持つ優しい完璧男（xNFJ）」なのか分かれるとは思う
あくまで俺の考えを述べただけで俺自身はxNTJ派でもxNFJ派でも無い、中立だ
俺のレスをタイプ診断する時の参考にはしないで欲しい
0309没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 22:09:17.04
>>308
思いっきりxNTJ派に見えるのに中立かよ…
てか、タイプ診断でポエム垂れ流したいなら日記帳でも書いとけガキ
0310没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 22:09:55.49
>>309
× タイプ診断でポエム垂れ流したいなら
○ タイプ診断しないで厨二ポエム垂れ流したいなら
0311没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 22:10:57.45
>>308は夏休み中のガキか？
こんな所でクソ以下のポエム書き散らしてる暇があったら宿題やれよ
0312没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 22:13:22.13
>>308がめっちゃ非難されててワロタ
まあデスノスレなら絶賛されるかもよそのポエム（デスノスレはヨツバ月=性悪って意見多いしな）
ここは診断スレだからタイプ診断しないなら出て行ってくれるかな？
0313没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 22:16:49.44
>>312
ヨツバ月が性悪には到底見えないが…
まあでもそういう意見があるのはやっぱヨツバ月が第1話の月と違いすぎるからだろうな
あれは最高の友達と最高に面白い事件を追えてるからキラキラしてるのであってだな
それに1話は退屈し過ぎて「生きながら死んでいく」状態だったし
まあでも簡単には信じられないよな、いきなり悪人が善人になった所で「演技か？」と思う層がいても不思議では無い
0314没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 22:19:01.98
ヨツバ月ってバクマン。の亜豆美保みたいだわ
なんか善人なのは分かるけどめっちゃ心の中では黒い事考えてそうな感じ
亜豆も岩瀬の事を「お高くとまってる」とか言ってたし
0315没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 22:22:08.65
>>314
あーそうか！
なんかヨツバ月も亜豆もきもいなーと思ったらそういう事か
俺はああいう善人ピュア（笑）キャラが嫌いなんだわ生理的に
二人共「どうせこんなピュア優等生は演技だろ…本性を見せろ」って思いながら読んでたし
そもそもガモウが描くピュア善人は
0316没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 22:23:02.19
>>315
途中送信しちゃった
そもそもガモウが描くピュア善人はワザとらしいんだ
なんか「お前ら、これピュアやろ？ピュアやろ？（ドヤァ）」感が伝わって無理
0317没個性化されたレス↓
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2019/08/05(月) 22:25:06.21
>>316
ガモウ特有のダークな感情が透けて見えるよな
過去編の月はどーせヨツバ編みたいな感じなんだろうけどなぁ
あれ凄いわざとらしい、ガモウにピュアキャラを描くなんて無理無理
だってヨツバ月よりL、亜豆より岩瀬の方がピュアに見えるし
0319没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 22:33:38.35
ヨツバ月自体はとてもINFJ感ある
ただ背後にあるガモウの黒い感情が透けて見える為INTJっぽくも感じる
ガモウの黒い感情から目を瞑れればヨツバ月はINFJなんだがなぁ…
0320没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 22:40:19.45
月は早々にノートの力に影響受けちゃったからなぁ…
特別力に感化されやすい人間だと思うわ
キラはどう見てもxNTJにしか見えない（自己保身が上手いからINTJかもな）がヨツバ編は逆にINFJにしか見えない
ムズイ、TとFのミドルレンジだろこいつ
0322没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 22:45:17.80
>>321
だな
ファセット診断→心理機能で分析の方がいいかもな
例えばショタ月がファセットでINTJと出たらNi-Te-Fi(Fe)-Seで行動を分析すればいいし
INFJと出たらNi-Fe-Ti(Te)-Seで行動を分析すればいい
もしENTJ.ENFJと出た場合も同じようにショタ月の行動を心理機能で分析すればいいだけ
0324没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/05(月) 23:24:52.07
>>307
ありがとう、所でそれは本当に信用して良い文献なのか
調べたとこでソース元が正しいのかは考えなければならないだろうよ
0326没個性化されたレス↓
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2019/08/06(火) 00:09:04.47
>>325
正直ソースというより、どこまで一般化して診断に適用していいか悩んでいます
独自研究と公式理論とはまた違うでしょうし、独自研究を公式論として論じるのは不都合かと
第3内外不問説辺りから疑心暗鬼になっています
0327元キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2019/08/06(火) 00:30:05.27
取り留めのない話になるけど…

MBTIでまず知っておいてほしいのが
タイプについて「二分法」と「心理機能」という２種類のとらえ方があること。

「二分法」はMBTIをEI/SN/FT/JPの４つの軸からとらえる
「心理機能」はユングのタイプ論にでてくる８つの性格タイプを第１〜４機能として当てはめる

そして、MBTI研究の歴史においては
実際の臨床データをもとにしながら
この両者の整合性をとっていかにして理論を統一させるかに
多くの時間が費やされてきた。

グリップとかループとかは「心理機能」から臨床を説明するために生まれた理論だね。

ただし、現在MBTI協会は心理機能論から一歩引いた立場をとっており
ファセットを基軸とした「二分法」を重要視している。

なぜなら、心理機能に焦点をあてた研究からは
臨床的に意味のあるデータ（タイプと心理機能の関係、つまり第１〜４の心理機能のダイナミクスを証明するデータ）
をとることができなかったから。

タイプを心理機能で説明しようとすると
第三機能内外不問や第二機能内外逆転などの余計な説明が必要になってしまうわけだね。
一方で、ファセットと二分法は統計的に意味のあるデータを協会に提供してきた。

そんなわけで、近年では第１〜第４機能に関連するループやグリップの議論は公式ではお蔵入りになっているんだと思う。
0328没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 00:49:40.06
>>327
じゃあループとかグリップとかを含めて、心理機能によるタイプ判定はパズルゲームに過ぎないって事なのかなぁ
0329没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 00:54:01.77
うーんmbtiの名前を冠してる以上、二分法を優先した方が良いのかねえ
最近出て来たミドルレンジ？(ファセットってやつか)ってのも公式論な以上無下には出来んなあ
0330没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 00:56:39.33
MBTIでタイプ診断するならなら二分法（ファセット）を使い心理機能でタイプ診断するならユングのタイプ論を使って診断するってことか
0331没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 00:58:22.62
>>330
× 心理機能でタイプ診断するならユングのタイプ論を使って診断するってことか
○ ユングのタイプ論でタイプ診断するなら心理機能を使って診断するってことか
0333元キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2019/08/06(火) 01:00:25.67
海外ネットユーザーの意見を見ると

「相反するものじゃないから、どちらも使えばいいんじゃない？
心理機能で的確に説明できるケースもあるんだし」

という感じだな
0334没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 01:16:36.38
>>333
じゃあどっちも使っていく感じか
0336没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 02:04:46.35
>>324
書籍を疑われましても…
naomi quenkの本はいくつか日本語訳されてるね
MBTIタイプ入門:タイプとストレス編
もしかしたらグリップが翻訳されているかも
それでも疑うなら代替機能内外不問説は信用して良いのってことにならんか
0337没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 02:59:34.89
>>336
義務教育の教科書に書いてあることでも見方によれば嘘が多いですから
考えて理解しないと、正直書籍でも鵜呑みには出来ないのですよね
自分の性質の問題なのでお気になさらず
MBTIタイプ入門の基礎本だけ持ってるので、ストレス編も買って読んでみます
書籍の情報ありがとうございました
0338没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 03:52:06.67
ソースとして何かを絶対的に正しいとするっていう定義付けは必要だね
何も決められなくなる
0339没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 05:27:07.74
キャラwiki・スレの荒らしたち
・INFマン（=Niアンチ）
・ループ
・ENTJ5w4
・血液型INFPガイジ
・Fi暴走ニキ（=ENTJ 5w4）
・純愛性欲猿（なんJ民）
・偽ループ君
・ループ君のタイプ絶対疑う女
・ISTP荒らし連呼ガイジ
・心理機能マウントガイジ
・ガイジの話をしたがるガイジ
・緋村剣心ENFJ連呼ガイジ
・もはやMBTIではないマン
・偽ENTJ 5w4
・INFJの威信守るマン
・新世界のゴミ
・ルーナさんガイジ
・INTP無能マン
・ケンモメンと呼ばれた女（チョンモウーマン）
・多数派絶対正義マン
・マシモ×逆説エロSS作家マン
・ENTJ5w4アンチ自演厨
・なんjから来たやで〜
・INTP漫画家
・(´・ω・｀)
・X4yofuicxQ
0340没個性化されたレス↓
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2019/08/06(火) 10:56:38.71
てか候補からENTJ.ENFJ消し去って良いのかよ…
ENFJは散々否定されたからアレだがENTJ派まだいるから残した方がよくね？
「夜神月にはTeとFeがあるからINTJとINFJの二択だ」って言う事か？
多分ENTJ派の中にはファセットでキラを分析した結果ENTJになったからENTJ派ですって人も居るんだよな
あと「夜神月にFeは無いと思った」って人もいるだろうし（元キャラ管ENTPとかねことか）
0341没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 10:59:04.44
ループちゃんの譲れないところ：白月(本来の性格)はFe主またはFe補助である

漫画家INTP男の譲れないところ：夜神月は全編通してTe補助である

こらあいませんわ、ただの解釈違い
0342没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 11:01:17.14
月は劣等Seだから追い詰められたりポカしたりしたのか？
てか劣等Seって純粋に警官に向いてない気がする、思想家とか新興宗教の教祖の方がいいと思う
0343没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 11:03:34.98
>>342
多分月はノート拾わなくても別のやつが起こしたキラ事件を通してLと出会いそのまま警官やめて2代目Lになりそう、もしくはLの助手とか
0344没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 11:08:28.94
【夜神月への見方】
・ノートの力によって歪んでぶっ壊れた→INFJ
・ノートの力で夜神月の本来の性格が引き出された→INTJ

【夜神月の過去編での人物像（予想）】
・温和で心優しくてけどたまに怜悧で怖い善人優等生→INFJ
・冷酷で基本エゴイストだけどたまに優しくてツンデレな腹黒優等生→INTJ
0345没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 11:13:28.64
月って普通のジャンプ漫画だったらクールな性格のライバルかただひたすらいい人な主人公の友人のどっちかになってそう
0347没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 11:25:56.76
>>346
ISTPが技術・裏方担当でINFJが話術・交渉担当かな
ISTPは深まるのが得意でINFJは場を支配するのが得意だから役割分担できそう
Lの知名度も更にアップだろうし夜神月とLが組んだら表世界も裏世界も「名探偵L」の天下だな
0349没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 12:11:47.45
>>345
分かる
こいつはぶっちゃけ主人公には向いてない
黒月だったらクールなライバル、白月ならクラスの良い人リア充だな
0350没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 12:13:13.40
>>349
月みたいな完璧超人は主人公に向かない
ENFPとかみたいな元気だけどちょっと抜けてて天然ドジなやつが主人公向き
0351没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 12:13:35.88
>>350
つまり松田が主人公って訳か
0352没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 12:56:28.17
白月はキャラが面白くない、ただただ良い人リア充なだけ
黒月の方がキャラ的には面白いしな
だから黒月を本来の性格と見做すやつも多い
白月は成績優秀の天才、運動センスも運動神経も良くて体力もある、スタイルもいい、イケメン、親がエリート、性格もいい、考え方もまとも
こんなキャラは面白くない、ある意味無色透明だな
だからノート使ってあんなに黒く染まれたんだろうが
0353没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 12:59:07.73
>>352
たしかに白月は「無色透明」
キャラとしても面白くないし無味乾燥、オールマイティで万人受けするありきたりなお菓子みたいな感じ
0355没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 13:37:17.72
>>354
ぶっちゃけこれ
第1話の灰月がTとFのミドルレンジなら白月はFe重視のINFJで黒月がTe重視のINTJって所か
無色透明ならTにもFにも振れるだろ
0356没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 13:51:08.75
>>344
MBTIは印象だけで決まるものでは無い
思考パターンを分析する性格診断ツールだ
よって過去編月の独白や思考パターンをファセットで大まかに分析してそこから心理機能で行動・台詞・思考を詳細に分析して確証性を持たせる
余談だがファセットはN的な分析方法で心理機能はS的な分析方法だと思う
0357没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 14:00:28.92
シンプルにファセットで考えるとキラは明らかにT型、白月はT/Fのミドルレンジ
0359没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 14:04:54.27
【INFJ】
人助けを人生の目標とし、救済活動に従事したり、慈善活動を行ったりしていますが、提唱者型の人達が、こうした活動を通じて真に情熱を注いでいるのは、問題の核心に迫り、人々を救済する必要が全くない環境を築き上げることなのです。

【INTJ】
規則や制限、伝統は、建築家型の人達が忌み嫌うものです。あらゆる物事は、疑問視され再評価される余地があるべきだと考えていて、機会を見つけると、論理的に優れ、時には配慮に欠けた、そしてほぼ例外なく型破りな自らの方法やアイデアを一方的に成立させます。
0361没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 14:13:03.15
>>360
変なのが騒ぐかもしれないけど問題は無いよ
0362没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 14:13:41.64
第3機能はついつい使いたくなっちゃう機能
だが、結局は第2機能を優先させてしまうという訳だ
0363没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 14:15:16.13
【ISTP】
しかし、こうした劇的な方向転換をする際、ある程度の見通しを追求するよりも、単に新たに興味を持った物事の可用性のみを探求します。

【INTP】
論理学者型の人達はその明晰な持論や容赦ない論法で有名で、事実、あらゆる性格タイプの中で、最も綿密な論理思考の持ち主だと言われています。
0364没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 14:22:41.87
ガモウはあれだろ
INFJの少年がINTJに変わっていくのを描きたかったんだろ
崇高な理念がだんだん汚い欲望に変わっていく様を
0365没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 15:13:42.37
何度も言うが夜神月はTとFのミドルレンジ、だから割れる
「人の感情に配慮しながら真実にたどり着きたい」とか言う感じ
0366没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 15:49:24.84
まあミドルレンジも合理的だからもうミドルレンジって事で併記でいいんじゃね？
現資料ではINxJまでしか絞れない
0368没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:20:01.03
>>367
月にはTeとFeがあるためINTJとINFJの一騎打ち
Te補助なのかFe補助なのかどっちなのかは現時点では絞れない
0369没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 16:36:02.30
バクマン。アンチスレからコピペ

0640 名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/09/05 18:07:36
>>639
デスノ13巻 Q&Aより

Q:デスノートのキャラで「自分に似ている」と思える人物はいますか？

ガモウ:あまり外に出ない所がニアだったり、勉強ができる所が月だったり…
0370没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/06(火) 18:20:28.77
>>369
これ見て「月とニアは性格似てる！」って思えるとか凄すぎだろ
全然月とニアが似てるとか書いてねーじゃんｗ
0372没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 10:32:55.41
>>371
本編のキラはそうだろうな
ヨツバ編とかは違うんだろうが（笑）
0374没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 10:35:46.51
>>371
お前の感想乙
過去編の月はINFJだから
0375没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 10:37:14.40
なんか今から「過去編の夜神月」の期待値上げられ過ぎじゃね？
どんだけだよ
あれか？INFJ派は「過去編の月ならINFJの筈！」とか思ってんのか？
0376没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 10:39:08.02
>>374
まだ1度も描写されてないのになぜINFJと言い切れるんだ？
0378没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 10:42:02.22
「平等と言うのはどの立場の人にも同じ態度で接する事」がT型
「平等と言うのは人によって態度を変える事」がF型

さーて、過去編の月くんはどっちだろうね〜？
0379没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 10:43:55.25
過去編の月ならノートに関わってないから判定はしやすい
INFJ派はそこで明らかにショタ月くんがT型ならどうするんだろ
潔くxNTJ派になるか頑張ってINFJに見えるところを探してINFJと主張するのか
0380没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 10:45:57.54
デスノは主人公の過去を描写しない変な漫画
そこがウケたんだろうが診断する上でそれは非常に困る
Lみたく「藤原竜也のセクシーショット付き短編過去回想漫画」でも販売して欲しい
0381没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 10:47:18.62
平等の定義ってそれほんと？
TでもTeだったら上下関係の立場を気にして態度変えたりするよな
0382没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 10:49:11.59
>>381
Fの奴は正確には「みんなそれぞれ違うんだからその人に合った接し方をするべき」みたいな感じだった様な
0383没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 10:57:42.46
キラはぶっちゃけINTJにしか見えないがヨツバ編はINFJに見える
デスノートに全く関わってないショタ月がTなのかFなのかで決着が付く気がする
0384没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 10:58:04.51
>>382
お前よくアスペって言われない？
0385没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 10:58:33.01
>>382
それ聞くと微妙なニュアンスの問題なのかね
つい気になって
0386没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 11:03:40.34
俺的にはもうちょいINFJ派の意見が聞きたい
ループみたいなバカINFJ派じゃなくて「通りすがり」さんみたいな大人のINFJ派の意見が聞きたい
0388没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 11:16:39.44
>>387
特にポルポトっぽい
あいつも「みんな原始に帰れば優しくなれる」とかほざいてたし
0389没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 11:18:25.35
月は歴史上にいるINFJ独裁者っぽい
「みんなが優しくなる為にはこれしか無かった」って感じのアレ
合理的なルールを敷くより人々の意識改革とか優しくなる為にノート使ってる感じ
0390没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 11:18:50.78
>>389
× 優しくなる
○ 人々の性根が優しくなる
0392没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 11:30:51.65
YB倉庫での演説はINTJっぽかったけどそれもノートによる精神汚染のせいなのか？
やっぱりノートに完全に関わっていない状態の月の思想を見ないとTかFかは分からないのか？
0394没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 11:36:15.83
>>392
ヨツバ編…はダメか
0395没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 11:38:50.19
Teは実利とかないとやる気出ないだろうな
夜神月はINFJの独善的な奉仕そのままだと思う
0396没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 11:40:05.37
月はノートを使っていくうちに純粋な正義が歪んだ正義に変貌して人格も聖人君子からサイコキラーになってしまったある意味被害者
0397NTとNFの特徴 その1 ◆sDzJhnW8fk
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2019/08/07(水) 11:46:45.77
【自然体での世界観】
〈NT〉
必要な観点を重視、工夫に富む、分析的、理論的なつながりに焦点を向ける、自主性を好む、頭の回転が速い、興味のあるなしがはっきりしている、自分の客観性に自信を持つ、理論やモデルを注意深く用いる

〈NF〉
優しい、熱心、洞察的、新しい理論や多様性を重視、融通が利く、象徴的で理論的なつながりを見出そうとする、美的なことを重視、独創的で慣習にとらわれない、型にはまらない考え方
0398NTとNFの特徴 その2 ◆sDzJhnW8fk
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2019/08/07(水) 11:47:57.17
【自分の思うようにいかない時の特徴】
〈NT〉
理屈っぽくなる、自信過剰になる、無関心もしくは用心深くなる、周囲を見下す

〈NF〉
高飛車になる、自己憐憫的になる、自虐的になる、自分の世界に引きこもる、不安になる、混乱する
0399NTとNFの特徴 その3 ◆sDzJhnW8fk
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2019/08/07(水) 11:49:11.47
【怒りや戸惑いの原因】
〈NT〉
能力が低い人、道理がわからない人、論理的でない人、能力があるのにそれを発揮しない人

〈NF〉
見下した態度と取る人、無神経な人、個人的な要求よりも仕事を優先する人、取り組みに対して努力しない人、批判する人
0400NTとNFの特徴 その4 ◆sDzJhnW8fk
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2019/08/07(水) 11:50:16.81
【思いやりの示し方】
〈NT〉
戦略的・俯瞰的な観点を提供する、考えられる別の選択肢について話す

〈NF〉
共感を表現する、能動的に傾聴し情動的に支援する
0402没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 12:01:54.42
ガモウがT型だから月もT型に見えるんじゃね？
なんかガモウがMBTIを知ったら「Tは賢い、Fはアホ」みたいなMBTI初心者にありがちな思い込みしそうな感じだわ
0403没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 12:08:25.30
>>402
まあガモウはもう令和なのに昭和で頭が止まってる残念なおっさんだしな
なんか東大に入る為に勉強して来たのに東大に入れずにそのまま学歴コンプ発症したガリ勉陰キャって感じだわガモウ
だから「天才か馬鹿か」ってのにやたら拘る
昭和で頭が止まってる鬱屈とした陰険ミソジニー野郎が描いたからデスノートはヒットしたんだと思うし月（キラ）もいや〜なT型っぽくなったんだと思う
なぜならガモウ自体がいや〜なT型そのものだからな
0404没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 12:09:55.10
月はガモウが考えたキャラだから人気がLより劣ってた、Lは小畑が考えたキャラだから一番人気
0406没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 12:17:13.94
ファセット診断した人が「月はxNTJだった」って言ったのがムカつくからってガモウアンチしたりヒトラーが〜ポルポトが〜とかショタ月が〜話を逸らし始めるINFJ派さん
バレてないと思ったのかな？バレバレだよ
0408没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 12:18:57.73
ガモウはENTPじゃなくてINTPな気がする
鬱屈してて陰険ガリ勉学歴コンプミソジニー野郎は劣等Feだろうな
0409没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 12:19:46.58
>>408
ガモウの診断はスレチ
てかさんなので話題逸らせると思ってんの？浅ましいわ
0411没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 12:42:02.19
龐統（俺、本当は漫画家INTP男の弁に感化されてとっくにINTJ派だなんて言えねぇ！）
0412没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 12:44:03.63
>>411
ループちゃん曰く「龐統がNTJ派に寝返ってもへーきへーき」らしいから大丈夫っしょ
0413没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 12:45:13.20
>>412
それ強がってるだけだろ
あいつループ君時代から龐統をドラえもん代わり（自分が窮地に陥った時にいつでも助けてくれる聖人）にしてたからめちゃくちゃダメージ受けると思う
0414没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 12:47:50.60
龐統が中立派になったぐらいでパニクって半泣きしてた女がもし龐統がNTJ派になったら大声で泣き喚くだろうな
0415没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 12:50:23.46
てかENTJ 5w4は中途半端に夜神月タイプ論争に首突っ込んで何がしたいんだ？
女児アニメと美少女動物園アニメだけ診断してろよ
原作読んだのか？それとももう夜神月タイプ論争から抜けたのか？
0417没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 14:29:44.45
0791 没個性化されたレス↓ 2019/06/13 17:05:32
独善的な判断で人民を粛清するっていうENTJ紛いの事をしてるけど、行動の基準や価値観自体は利他的なNFJなんだよな

0794 没個性化されたレス↓ 2019/06/13 17:16:39
行動自体はNTJっぽいんやけど、その行動に至るまでの思考とか判断はNFJっぽい
ワイはループカスの黒月ENTJ白月ENFJ説でええと思うで
ただ、デスノートを持った事で本来の月のダークな性質が露呈したのだというねこの意見にもある程度賛同する
前にも出てるけど、1から4までの心理機能をある程度自在に使え、尚且つFとTの要素が拮抗してる超人的キャラクターなんだと思う
0418没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 16:11:18.98
特にTiが発達し、Seが悪い方に作用すると非情な行為や過激な行動が見られる点が
一部のキャラクターがINTJと割れる原因ともなっているが、
INFJは個人的な感情を排除し、自分や特定個人よりも全体のために振る舞い(TiFe)、
INTJは自分や特定個人のために振る舞い、それ以外は敵に回しても構わない(TeFi)と言う違いがある。
0419没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 16:30:06.87
ファセットの診断は、不健全状態であれば誤診する可能性が大きいっていうのが問題点だよね
>>302でも出てたけど不健全状態っていうのを厳密に定義するのが先じゃないかな
0420没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 16:31:49.36
もしヨツバ編が不完全状態だってことになるならF型に見えるのも誤診って事になりかねない
彼はヨツバ編では監視されっぱなしだったし不健全状態に陥っているっていう解釈する人がいてもおかしくはない
0421没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 16:34:23.76
>>420
そこら辺考えるとやっぱ過去編が必要だと思う
ノートに関わってるのは実質参考にならない、死神が運命を操作したような物だから
みんなで「月の過去編描いてください！」ってガモウに送れば描いてくれるんじゃね？
0422没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 16:36:58.64
>>421
そこまでして月の過去を知りたい奴っていないと思うわ
0423◆/L5OdH4.os
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2019/08/07(水) 16:37:31.37
8月4日にファンレター送った
0424没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 16:38:15.98
ガモウここ見てくれねぇかなぁ〜
もしくはガモウの息子でもいいからさぁ〜
0426没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 16:43:19.89
黒月はやってはいけない事をやって自分を必死に正当化してる不健全
白月は24時間手錠繋がれて常に監視され疑われてるから不健全

じゃあやっぱり過去編を出した方がいいのではないのかと思う
ノートに関わっていない月の描写は診断する上では絶対必要、
0427◆/L5OdH4.os
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2019/08/07(水) 16:44:25.77
>>425
・夜神月の過去編描いてください
・夜神月はキラとヨツバ編どっちが本性ですか
・夜神月の過去編を描かないというなら第1話前の夜神月の性格を教えてください
0428没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 16:45:53.98
>>427
ガモウアンサー（俺の予想）
・過去編は描きません、解釈の幅を狭めてしまいます
・ヨツバ編じゃ無いでしょうか
・大体ヨツバ編と同じですよ
0430没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 16:52:57.17
ガモウがステータス志向強いTe型だからそれが月に反映されたんじゃね？
デスノートがダークヒーローモノとして一定の評価を受けているのはガモウの黒いルサンチマンが漫画に反映されていたから
0431没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 16:54:27.65
>>429
まあこれだな
あのヒネクレガモウの事だ
ファンなんか自分の金ヅルにしか思ってないんだろ
0433◆/L5OdH4.os
垢版 |
2019/08/07(水) 17:03:47.38
これから1ヶ月ごとにファンレターを送る予定
0434没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 17:08:40.75
>>433
そのうち受取拒否されるぞそれ
「まーた（ループちゃん）から手紙かよーもうそいつの手紙読みたくない」ってガモウが言うかもな
0437没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 17:18:50.69
あまり個人にそういう情報は教えられないんじゃね？
だからループちゃんのファンレは返信こないと予想
まあ月の過去編描くならジャンプで大々的に告知するだろうな
0438没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 17:21:10.47
>>437
ま、一個人にそこまで夜神月の事を教えるわけにはいかないもんな
どうせなら「夜神月の全て！」みたいな夜神月の情報尽くし+短編回想漫画付きの暴露本出して欲しいわ
0439没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 17:26:47.24
>>438
＞夜神月の情報尽くし+短編回想漫画付きの暴露本
具体的にはノート拾う前の夜神月ベースで
・好みの女の子のタイプ
・好きな色
・好きな食べ物、嫌いな食べ物
みたいなどうでもいい情報を暴露して欲しい
あと短編回想漫画は10〜14歳頃の夜神月ベースにして欲しい
0440没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 17:27:57.78
昨今の事情を踏まえると箝口令くらい出てるかなと予測
特にファンレターはガモウ（つぐみ）に出した本人の住所すら知らされない
0441没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 20:28:19.03
ガモウはファンレは読むと思う
けどループちゃんの案は取り入れないと思うし返信も書かないと思う
ガモウにとってファンや読者はただの金ヅルでしか無いからな
ラッキーマンのヒーロー募集の時にGペンとトーン使ってオリジナルヒーロー描いた人に対して「素人がGペンとトーン使って描くなんて生意気だゾ☆」みたいな事言う人だし
0442没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/07(水) 20:34:26.74
ループちゃんも返事が来ないか
望むような答えは帰って来ない事も承知でしょう、無いものねだりも良いですがね
0443◆/L5OdH4.os
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2019/08/07(水) 21:22:19.69
>>442
え？お前もファンレター送ったのか？
まあまだ送って3日しか経ってないんだ、焦る必要は無い
0445没個性化されたレス↓
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2019/08/07(水) 23:33:29.63
>>426
そうなんだよね
解釈の余地がありすぎる
0446没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 00:19:24.34
ガモウは頑なに月の過去編は出さないよな
何で？今からでも描けばそこそこ売れるだろ
少なくともプラチナエンド()とか言うくそつまんねぇ漫画よりは売れる
0448没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 00:22:26.33
黒月を不健全と見るか白月を不健全と見るかでタイプ解釈変わってくるだろこれ
0450没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:39.02
ガモウはファンレに返信するような性格の男じゃ無いわ
しかも「教えてください！」系の奴は100%教えないと思う
「月の真実は俺のみぞ知る（キリッ）」とか思ってそうだし
0451没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 00:32:37.25
ガモウはLと総一郎以外は大して好きじゃ無いんだろ
魅上の過去編は渋々描いたって言ってたし（つまり108話で完結させる為の数合わせ）
Lの過去編漫画だけは好きで描いたんだろうが月の過去編は望み薄だと思う
それとブーム時はファンもアンチも月の過去編を望んでいなかった、だからずっーと月の過去編は描かなかった
今更「MBTIのタイプを一つに絞るための資料として使いたいから月の過去編描いてください！」って言ったって描くとは思えない
描いたとしても物凄く適当でやる気のない過去編になると思うわ
0452没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 00:50:42.90
ループちゃん1人の声ではガモウは動かない
何万人との声があったなら動くんだろうけど
0453没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 00:51:58.68
ガモウって5ch見てるらしいからなんJかVIPに「夜神月の過去編が見たい」みたいなスレを立てれば良いと思う
そしたらガモウも渋々過去編描くだろう
まとめサイトでそのスレが拡散されればなおよし
0455没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 00:56:04.54
>>453
なんJに立てるのが一番良いと思うが…
あそこはスレ立ててレスが来ないとすーぐ落ちるからなぁ
深夜に立てるのはダメだと思う、人が来ないから
やっぱり19時〜21時あたりが良いのでは
0456没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 00:59:57.37
「夜神月の過去編見たい」とかスレ立てたらアンチが襲来して「こんな最低男の過去編なんて要らない！」「どーせノート拾う前もクズだったんだろ！？」「ガモウはきれいな月を描いて月をマンセーしようとしてる！」とかレス付けまくるんだろ
そしたらガモウが「やっぱり月の過去編は望まれていないから描かんとこ」とかって風になりそうだが…
0457没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 01:03:46.99
俺たちが月の過去編を所望する理由がそもそも不純だからな
「夜神月のMBTIタイプをINTJとINFJのどちらかに絞りたいからその有力な資料として過去編を描いてください！」だもんなぁ…
ガモウ自体月にアンチが多いのは分かってるんだろうし過去編描いてもLと違って腐女子も買わなそうだから描かないんじゃないか？
0458没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 01:10:04.42
>>457
ガモウだったら「月はどっちの面もあるから併記で良くないですか？」とか言うんだろうな
あいついい加減だし
0459没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 01:18:14.18
ガモウはLの事はキャラとして愛着持ってるんだろうけど月はただの舞台装置としか見てないよな
だから過去編が描けない、舞台装置をキャラとしては見れないんだろ
0460没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 01:21:05.39
VIPやなんJでデスノスレ立ててるのってガモウじゃないのか？
あいつねらーみたいだし（息子もねらー）
0461没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 01:28:00.46
創作した月の幼少期ssでも送りつけた方がまだ返事くれそう
「月の過去編は実際はそうじゃなくて云々」とかつい教えてくれそう
0462没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 12:44:06.10
>>460
アラフィフでねらーとか痛々しいな
でもせめて引退するまでには月の過去編描いてほしいわ
0463没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 12:47:12.00
夜神月タイプ議論も終わりかな
あとはまたループちゃんが来る前見たくWikiに見解をダラダラ書いていくスタイルに戻りそうだな
結局は黒月も白月も不健全だから過去編ないと分かりませんだし
てかガモウ過去編描いてくれるのか？
0465没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 12:54:09.04
ああ確かにね、ループちゃんが質問したのはとっくに既出だと推測する
ただ返事を貰えても質問内容の答えが無いんじゃ駄目だな
自分の事しか考えてないループちゃんに果たしてそれが出来るかは微妙というか
0466没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 12:56:50.97
月の裁きの方針と魅上の裁きの方針の違いはまさにFeとTeを表している気がするわ
同情できるものは裁かない(Fe)と能力があるのにそれを使わないやつまで一律に機械的に裁く(Te)
0467没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 12:59:28.44
同じ罪でも不可抗力で犯した罪は甘く見てたな
更生出来ると見越してさ
ただシブタクの事は罪悪感があった
0468没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 13:00:44.49
削除おじさんの「神ィ！」と月を慕うのはFiと推定
ただ削除おじさんにはFeを感じないわ(ISTJの代替はFでFeもあるにも関わらず)
月は恐怖を与えようとはしていない（と本人は思ってる）が削除おじさんは恐怖で統治しようとしていた
月は「みんなが優しくなれたらいいな」だが削除おじさんは「みんなが秩序を守ればいいな」だからこれにもFeとTeの違いが出ている
0469没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 13:03:29.50
>>467
魅上ならシブタクとかも「死んで当然、私は良いことをした」みたいな感じで布団に簀巻きになって震えたりしなかったと思う
月はそこら辺はまだFe auxだと思う、少なくとも
0470没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 13:06:52.01
月はまだ人間味を感じさせる裁きを行なったが魅上は機械的な裁きだった
やはり月はINFJで魅上はISTJでは？
0471没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 13:07:10.37
夜神月には自由に世界を変えるような力が無かった
これはTeが使えない環境にいるって事だよね
よって不健全状態となり、ノートの力に頼ったり情動に基づく使い方をしたりした
一方、魅神はそこにあったキラの世界に基づく(完全に解消できたわけではないが)動きをしていたに過ぎない
こっちはTeを使うことはできているよね
っていう解釈もできるんだよ
黒月が不完全でもINTJ説の説明はつけようと思えばつけられてしまう
これが現状である限りは過去編なければ決めることは不可能
0472没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 13:08:44.66
>>469
ああ月なら例えばシブタク以外で実験を済ました後ならシブタクはやらないだろうな

月「迷惑だがノートを使う程では無い
」
魅上「世に巣食う害虫め！削除オオォ！！！」
0473没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 13:13:59.18
う〜ん、白月でも「僕は人間味のある裁きをする」とか言ってたから根はINFJじゃねぇか？あまりINTJみたいに合理を追求しないで人間の善意を信じたりしてさ
魅上は幼少期から自分なりにTeを実行してきた人間だしノートが無くても検事になってTeを発動していたと思うわ（ノート拾う前は敏腕検事として活躍してたわけだし）
ショタ月が総一郎に似たTe auxなのか幸子に似たFe auxなのかは過去編無いとやはり分からない
0475没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 13:18:30.69
>>472
シブタク以外で実験済ませた後の月ならシブタクにナンパされてる女を普通に助けるだろうな
魅上なら他で実験した後でもシブタクもぶっ殺すだろうがな
0476没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 13:20:18.07
月のエニアグラムって何？
まあMBTIはINTJ・INFJの二択に絞れたは絞れたけどさぁ
0477没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 13:21:14.89
>>476
拾う前が5w6か2w1で拾った後が8w7だった筈
でもキラが統合してるとは思えないから2w1→8w7退行かもな
0479没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 13:23:18.23
>>478
あれは8w7以外に考えられない
0480没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 13:26:05.34
ヒトラーやポルポトみたいに本人は善意で新世界作ろうとしたら結果的にディストピアななりました〜が月だと思う
0481没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 13:30:49.51
「月は悪役として小物」って言うけどそりゃあ元は善人なんだから当たり前なんだよなぁ
0482没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 13:49:47.15
>>481
DIOみたいな元からサイコパスみたいなやつじゃ無いと魅力的な悪役とは言えない
月はレールから外れた自分を無理やり慰めてるだけ
0483没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 14:04:56.26
ポルポトと月は似過ぎ
どっちも小〜中学校はエリートで高校生・大学生で力を手に入れて理想の世界を作るために独裁
でも本来の性格は善人そのものでLやヨーロッパ人も驚かせた
0484没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 14:11:35.19
Lはヨツバ月を見た途端「こいつはひょっとしたらキラに操られていたのか？」とか思ったぐらいだしあれが素の性格だと思うがなぁ…
監視されていたとは言え最高に面白い事件を敬愛する父と自分と同レベルの友人と追えてたんだしむしろ拾う前より健全化してると思うわ
0487没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 15:24:58.66
>>486
ありやな〜
0488◆/L5OdH4.os
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2019/08/08(木) 15:28:13.72
>>486
次送る時はそうするわ
0489没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 15:33:44.85
>>484
どういう状態を不健全と定義している？
キラとなる事で自分のやりたかった事ができるようになったとしてキラ時が健全であるとする意見もあるんだよね
だから何をもって不健全とするかの定義は結構大事
あとどうでもいいけどキラ時って言葉が切れ痔を連想させて笑った
0490◆/L5OdH4.os
垢版 |
2019/08/08(木) 15:35:28.14
大場つぐみ先生、小畑健先生へ
私は最近デスノートに興味を持ち、毎日デスノートの考察ばかりしています
もう日常の中にデスノートがあると言っても過言ではありません
そこでなのですがノートを拾う前の月の性格を考察してみました、どう思いますか？
考察内容は以下の通りです
・心優しく献身的
・とても正義感が強く弱い者が虐げられているのを見過ごせない
・合理より理想を取る
・いじめは許せないと思いながらもいじめ現場に関しては見て見ぬ振りをしてしまうがいじめられっ子には優しく接する
・博愛主義
・救済のいらない世界を目指す理想主義者でロマンチスト
どうでしょうか？これで合っていると思いますか？
0491没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 15:39:28.89
>>489
やってはいけない事をやってストレスな状態
月にとって殺人を犯した事実はストレス
だから飯もロクに食わずにゲ○吐いて布団に簀巻きになって泣き震えてた
キラは壊れた、頭おかしくなった状態
あれが健全か？すごく性格悪くなって不健全だろ
ヨツバ編は面白い事件を追えて健全、しかも殺人もしてないと言うことに記憶が書き換えられている為ストレスも感じない
ヨツバ月にとってLは憧れの人で父も憧れの人
敬愛する二人と面白い事件を追えている月は幸せなのでは無いのか
0492没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 15:56:45.28
ガモウの事だから「夜神月は実はサイコパスでした〜」って後付けしてきそう
ノートのルールも後付けだったし
0494没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 16:48:22.65
>>491
記憶が消されているからこそ、身に覚えのない罪を疑われ24時間監視され続けることに対してのストレスが不健全状態を引き起こすとも考えられるんだよ
実際彼はLに対して2度も暴力を振るったよね
あれがストレスによるものではないとするのは少々無理がある
一方で君のようにヨツバ編の状態を健全とする考え方も同じくして成立する
不健全状態を考えるにしても多角的な視点で不健全状態を考えなければ考え方も短絡的にもなるのよ
0495没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 16:51:15.50
>>494
殴ったのはLがやる気ないと言ったからだぞ
ストレスではない
0496没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 16:52:12.69
キラもヨツバも不健全
これで良いだろ
過去編がないと正確なタイプは分かりません
0498没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 16:54:46.96
>>494
漫画家INTP男コテ付けて書いてくれねぇか？
0499没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 16:54:47.29
>>494
漫画家INTP男コテ付けて書いてくれねぇか？
0500没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 16:56:24.26
ループちゃん（夜神月INFJ派）の考え
〈キラは不健全、ヨツバは健全〉

漫画家INTP男（夜神月INTJ派）の考え
〈キラは健全、ヨツバは不健全〉

はい、どっちも不健全で終了！ノートに関わっていない月の描写が無い限りは一つに絞れないで終わり！
0501没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 17:00:43.28
言動と感情はまた別だから何とも言えないよねー
心理描写を見るといいのかな
0502没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 17:34:26.91
>>499
彼の名誉のことを考えて言っておくが彼と俺は同一人物ではない
0503没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 19:05:05.45
INFJのNi-Tiループはストレス下じゃなくても起きるし意識して使いこなすことも出来る
不健全というのはFeを意識的に封印して本来のINFJからは離れているから
ストレス下で起きるのはSeグリップだろう
勘違いしてる人多そうだから言っとく
0504没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 19:13:24.17
ガモウめっちゃ2ch/5ch見てるねらーらしいからやっぱなんJかVIPに「夜神月の過去編必要じゃね？」「夜神月の過去編読みたいんやけど」みたいなスレ建てたら描いてくれるんじゃね？
0507没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 19:48:10.90
>>503
ソースは？
0508没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 19:55:01.95
>>505
それは良くない、ただの思考停止だ
0509没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 19:58:34.02
漫画家INTP男とは違う元INFJ派のネカマINTJ派君は中立気取ってるけどヨツバ編を不健全と考える（つまり漫画家INTP男に賛同する）時点でINTJ派だからな
まったく、INTJ派として堂々としていれば良いのにな
0510没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 20:00:11.83
>>509
これ
中立ぶってる片方に肩入れしている存在ほどうざいものは無い
素直に「俺は元はINFJ派だったけど漫画家INTP男に感化されてINTJ派に転向しました！」って言えよ
ったく煮え切らないオカマだよ
0513INTP 9w8 ◆4T5oSt1vnCeu
垢版 |
2019/08/08(木) 20:11:08.83
>>509
元INFJ派さんの事は知らないけど、私のINTJ仮説だとヨツバ編は健全だよ
健全だから第三機能がFeとして使える考え
なので別のINTJ仮説じゃないのかな？
0514没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 20:21:52.01
月がLを殴ったのはストレスでは無い
まあストレスで劣等Se暴走したって見方もできるが
0516没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 21:11:12.15
個人のサイトを作ってくれる人はありがたいし助けになるけど
どのタイプの人が書いているのかとか
バイアスかかってないかとか考えてしまうと
どこまで信用したらいいか分からなくなる
0518没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 22:00:21.25
>>515
これはTiをINFJが健全に使うとどうなるかが書いてあるだけだね
だから>>503で言われているようなループがストレス下以外で起きるといった記述ではないよ
0519没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 22:03:27.03
>>513
健全だとFeが使えるっていうのはどういう理論ですか？
0520没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 22:14:09.90
>>519
第3機能内外不問説
夜神月を第3機能まで健全に使えると仮定した場合だな
第3機能内外不問説を採用した場合
INTJ【Ni Te Fi(Fe) Se】
INFJ【Ni Fe Ti(Te) Se】
0521没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 22:14:47.54
>>509
勘違いさせちゃったのは申し訳ないけど、俺はファセット診断の脆弱性を皆に分かって欲しかっただけだよ
ちゃんとスレの流れを読んでほしいな
0522没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 22:17:22.90
>>520
不健全だとFeとして使うことはできないんですか？
もしそうだとしたらそれは何故ですか？
ソースあったらそれも交えて教えてほしいです
0523没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 22:25:34.00
>>522
俺はINTJ派じゃないから漫画家INTP男に聞いてくれ
0524没個性化されたレス↓
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2019/08/08(木) 22:33:34.34
>>523
そうします
というわけで>>513お願いしま
0525没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 22:51:23.72
>>518
この記事によれば、
第2機能を使っても解決出来ない、主観的根拠に基づいて意思決定が必要な課題に直面した時、人は内的世界に後退し、解決策を提示するためにtertiary functionに依存するって書いてあるよ
Fe抑圧してTiに依存してるんだから>>503で言ったループがストレス下以外でも起きるってのも正しいと言えるんじゃないか
0526没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/08(木) 23:29:24.99
>>525
となると不健全とストレスは別物って考えた方がいいのかな
なかなかに難しいな
不健全状態の定義が分からん
INFJらしくないっていうのが不健全っていうならこの不健全と呼ばれる状態は字面通りの不健全とは違うものなのかもしれないな
0527没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 00:20:09.46
>>526
不健全とストレスは別物だと思う

＞INFJらしくないっていうのが不健全っていうならこの不健全と呼ばれる状態は字面通りの不健全とは違うものなのかもしれないな

そうそう これが言いたかった
0528没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 01:34:45.60
ENTJ派 VS INFJ派は第3機能内外不問説が公式の理論だと判明してINFJ派の勝利
【ENTJ派の敗因：夜神月はTeとFeをどっちも使える。INFJはTeもFeも使えるがENTJはTeしか使えないから夜神月=ENTJは有り得なくなった】
「でもそれってINTJもTeとFe使えるじゃん」って言う奴が出て来たから今はINTJ・INFJ併記で過去編次第だよな、って事になってる
0529没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 01:37:22.72
「この腐った世の中を作った原因にメスを入れていく」って言う発想がNi dom
月は社交的には見えるがあまり明るい感じではなく大人しいし、vsナオミでも明るい演技した時にリュークに驚かれてた=あまり明るいキャラでは無い
0530没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 01:49:48.14
エニアグラムも合わせるとINFJ 8w7で解決だと思う
あくまで個人的な見解だが
0531没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 01:54:58.94
本編の描写だけではINJまでが精一杯だな
だって本編月はTが発達したINFJとも取れるしFが発達したINTJとも取れるからな
ここら辺はやっぱり過去回想とか見ないと分からない部分だと思う
0532没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 03:09:36.68
正直第三機能に外向内向がない理論採用してる時点で妄想と大差ないし好きにすればいいよ
0533没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 09:36:32.70
>>532
公式の理論なんだよなぁ…
0534没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 09:44:01.78
第3機能両翼説は公式の理論だが
でもややこしいのには変わらないな
どうする？これも話し合わなければいけない
0535没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 09:44:35.89
>>534
実質「5つの心理機能が使えますよ！」と変わらないからな
0536没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 10:02:48.31
【第3機能内外不問説を採用した場合の心理機能】
〈EJ型〉
1.ESTJ：Te-Si-Ne(Ni)-Fi
2.ENTJ：Te-Ni-Se(Si)-Fi
3.ESFJ：Fe-Si-Ne(Ni)-Ti
4.ENFJ：Fe-Ni-Se(Si)-Ti

〈EP型〉
5.ESTP：Se-Ti-Fe(Fi)-Ni
6.ENTP：Ne-Ti-Fe(Fi)-Si
7.ESFP：Se-Fi-Te(Ti)-Ni
8.ENFP：Ne-Fi-Te(Ti)-Si

〈IJ型〉
9.ISTJ：Si-Te-Fi(Fe)-Ne
10.INTJ：Ni-Te-Fi(Fe)-Se
11.ISFJ：Si-Fe-Ti(Te)-Ne
12.INFJ：Ni-Fe-Ti(Te)-Se

〈IP型〉
13.ISTP：Ti-Se-Ni(Ne)-Fe
14.INTP：Ti-Ne-Si(Se)-Fe
15.ISFP：Fi-Se-Ni(Ne)-Te
16.INFP：Fi-Ne-Si(Se)-Te
0538没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 16:20:52.32
過度に外向/内向に偏ると主機能と向きが違う補助機能が主機能と同じ向きになる
【補助機能が反転した場合の心理機能】
〈EJ型〉
1.ESTJ：Te-Se-N-Fi
2.ENTJ：Te-Ne-S-Fi
3.ESFJ：Fe-Se-N-Ti
4.ENFJ：Fe-Ne-S-Ti

〈EP型〉
5.ESTP：Se-Te-F-Ni
6.ENTP：Ne-Te-F-Si
7.ESFP：Se-Fe-T-Ni
8.ENFP：Ne-Fe-T-Si

〈IJ型〉
9.ISTJ：Si-Ti-F-Ne
10.INTJ：Ni-Ti-F-Se
11.ISFJ：Si-Fi-T-Ne
12.INFJ：Ni-Fi-T-Se

〈IP型〉
13.ISTP：Ti-Si-N-Fe
14.INTP：Ti-Ni-S-Fe
15.ISFP：Fi-Si-N-Te
16.INFP：Fi-Ni-S-Te
0539没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 17:56:21.87
>>538
これを正しいと仮定すると月はノート手に入れてから極端に内向的・独善的になってFeがFiになってしまったINFJとも取れるな
自惚れナルシストになったのもノート拾って使い始めてからだしな
そのくせ代替であるT機能は健在(しかも補助より使うようになっていく)だから段々とダークになっていったのかもな
Ni-Tiループではなく極端に内向的になって閉じていったから補助がFeからFiに反転し、しかもT機能(Te・Ti)がどんどん強くなっていった（どんどん情に流されない冷酷な人物になった）んだろうな
不健全の定義が「そのタイプらしくなくなる」なら補助機能反転&代替が強くなってしまったINFJらしくないINFJになった月は“不健全”なのかもな
0540没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 20:25:07.87
>>539
つまり
最初は【Ni-Fe-T-Se】だったけど段々と【Ni-Fi-T-Se】になって来たということか？
まあそれもありえるな、最終的には自惚れナルシストになってたし
0541没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 21:04:57.62
>>537
あれはガバガバだよ
特に不健全キャラについてファセット診断しても誤判定は免れない
不健全が「そのタイプらしくなくなる」っていう症状を指すのなら特にね
0543没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 21:56:32.90
ヨツバ編の夜神月が演技だった奴の殆どは「1話の時より綺麗になってて違和感」って意見だったわ
そこら辺も過去編が出ればなぁ…
あと過去編出すついでに1話月とヨツバ月が何であんなに性格違うのかも説明して欲しいわ
0544没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 22:00:21.59
>>543
INFJはトラブルが起きると奮起するタイプだから平凡で退屈な日常じゃそら腐るわ
その頃の月は多分Tも発達して来てたんだろうし高校生なんだからちょっとヒネてても可笑しくはない
0545没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 22:05:04.30
>>543
1話の月は高二病だったんだろ
あのスペック+思春期特有の万能感で「世の中バカばっかり」って言う黒い感情が育ったところに(死)神の力・デスノートが降って来たら性格も歪む
INFJと仮定するとINFJは高校生になるとTも発達し始めるしINFJ自体二面性があるんだよな
別に元の人格がゴミって訳では無いと思う、むしろ父親譲りの聖人だろうな
0547没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/09(金) 22:23:28.91
夜神月は過去編無くてもいいって言うけどやっぱ必要だろ
今のところはT発達したINFJなのかF発達したINTJなのか分からない
過去編があればそこら辺が分かるんだが…
ファセットは過去編出るまで適応しないほうがいいだろうな
0548没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/10(土) 10:34:43.25
デスノートのMBTI表（L=ISTP、月=INFJと仮定）
1.ESTJ：相沢周市
2.ENTJ：ロッドロス
3.ESFJ：高田清美
4.ENFJ：（募集中）
5.ESTP：火口
6.ENTP：リューク
7.ESFP：シブタク
8.ENFP：ミサミサ
9.ISTJ：魅上
10.INTJ：ニア
11.ISFJ：（募集中）
12.INFJ：月
13.ISTP：L
14.INTP：田中実
15.ISFP：ジェバンニ
16.INFP：（募集中）
0550◆qa1CypANIo
垢版 |
2019/08/10(土) 15:19:10.49
過去編ないと診断不可能って結論に至ったから今のところこれ以上の議論の必要性が無いといった形でしょうね
0551没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 19:40:04.57
0410 没個性化されたレス↓ 2019/08/14 15:39:50
ISTPかINTPかはSiが無いかNiが無いかで分かる
ISTPにSiは身に付かないしINTPにNiは身に付かない

0411 没個性化されたレス↓ 2019/08/14 15:40:39
>>410
じゃああの探偵はISTPだな
あいつにSiは無い

0412 没個性化されたレス↓ 2019/08/14 15:43:10
LはISTPだろ
ISTPだって第3機能はN、つまりNeもNiも有る
「この目で見るまで信じられなかったが」「一回は一回です」「真面目にやらないと蹴りいれますよ」「死神…そんな物の存在を認めろと言うのか」などSe補助っぽい台詞が目立つ

0415 没個性化されたレス↓ 2019/08/14 15:45:09
>>412
確かにSe補助じゃ無いと出てこない台詞だな

0416 没個性化されたレス↓ 2019/08/14 15:46:44
>>412
INTPだってS発達させればそう言うSe的な台詞は出てくるぞ

0417 没個性化されたレス↓ 2019/08/14 15:48:25
>>416
LにはSiは無いと思うんだが
Niはあった（「完璧すぎて怪しい」など）
0552没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 19:41:46.09
0418 没個性化されたレス↓ 2019/08/14 15:53:14
Ne的な柔軟な発想力や気まぐれさ・Ni的な決めつけに近い推理や思い込み・Se的な行動力や観察力ややられたら即やり返す的な喧嘩っ早さは有ってもSi的な能力や性格ってあったか？

0419 没個性化されたレス↓ 2019/08/14 15:55:51
MBTI的に考えて代替両翼を採用した場合ISTPにはSiは無く、INTPにはNiは無い
LにはSiは無くNiはあると考えるからISTPだと言いたい

0461 ◆qa1CypANIo 2019/08/14 18:23:36
無理やりL=INTPを考えるとすれば、Siがあるという主張を立てればいいわけだけど、
・甘いもの(好きなもの)を食べ続ける
・特有の習慣を続ける(考える時に謎の姿勢をとる、靴下が嫌いだから頑なに履こうとしない等)
・監視時に明らかとなった、突出した集中力(これはSeであるとする見方もできる)
といった形になるでしょうか？
0553没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/08/14(水) 20:51:21.32
0515 没個性化されたレス↓ 2019/08/14 20:33:45
INFJスレから、これ夜神月じゃね？

0026 没個性化されたレス↓ 2019/08/13 15:31:28
原理主義者型支配者

あなたが権力を握ると、自らが思い描く理想国家をめざし、信念に従って国づくりを行っていくでしょう。
既存の政権や組織の腐敗、矛盾を正し、より良い方向に世の中を導きたい、そのためには思い切った改革が必要と考え、行動する革命家的な素質があります。
正義感が強く、勤勉で、華美なところのない指導者になります。私利私欲を肥やすことを潔しとしない、模範的で、クリーンな人物となるでしょう。
しかし、その裏には、原理原則にこだわり、例外を認めない堅苦しさがあり、法を犯したものや規則に従わない者を厳しく取り締まり、排除しようとする原理主義者の顔があります。
人々の楽しみや快楽を奪い、息詰まるような法治国家が築かれてゆくでしょう。側近たちは、少しの過ちもゆるされず、厳しい自己批判を強いられます。暗い国になるでしょう。


否定できない感じが辛い

https://mirrorz.jp/a...cle/kenryoku-shihai/
0554没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/12(木) 03:33:35.31
夜神月の過去編はぶっちゃけもう出ないだろ
ループちゃん、いくら待っても無駄だぞ
ガモウは元から過去編描くのが苦手でLと魅上が例外だっただけだ
魅上はともかくLの過去編はきっと売れるから書いたんだろうな、あいつ腐女子ファン凄かったし
夜神月についてはもう解釈違いってことでいいんじゃ無いか？
診断者の見方によってタイプが変わるってことでさ
0555◆/L5OdH4.os
垢版 |
2019/09/12(木) 03:39:37.56
来年の3月に福島県いわき市を離れることになった
なんかこんな早くに和製チェルノブイリを離れることになるとは思わなかった
地元愛無いなんて言ったがいざ離れるとなると寂しいもんだな
今のうちに平の店とか行こう
0556◆/L5OdH4.os
垢版 |
2019/09/12(木) 03:43:35.62
そしてもうコテハンは引退することにした
あとは名無しとして定期的にデスノ記事のコメント欄に細々と考察を載せるだけだな
引退することになったからトリップバラすわ
「#shaman」な
0557初代 ESTP 7w8 ◆feQAgjkFASm2
垢版 |
2019/09/17(火) 03:19:03.06
【注意】
※最近、MBTIアンチが心理学板からMBTI群のスレを追い出そうとMBTI系スレを荒らしています。
※ここにも出現するのでその時は徹底的に無視をしてキャラ診断や雑談を続けてください。
※MBTIアンチに反応したり噛み付いてはいけません、反応はMBTIアンチが一番喜ぶことで則ち栄養です。
※専ブラがある人はMBTIアンチが使いがちなワードをNGにする、専ブラが無い人はムカついても徹底的にスルーして自衛してください。
0560没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/09/17(火) 04:12:51.43
あれ、ループちゃんは千葉県に引っ越すなんて書いてなくねｗ
誰かが勘違いしたんだろうな
0561没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/08(火) 09:17:48.24
ループちゃん関連の人はループちゃんが消えて本当にそして誰もいなくなったになるとは
気づいていたり違和感持っていた人もあるいはいたんだろうか
0562没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/08(火) 22:27:20.72
ループちゃんと来たやでとねこと神社霊は同一人物だ
これは紛れも無い事実、全部福島県いわき市発信だ
ここってIDすら無いから複数のキャラを作り放題なんだよなｗ
まあ騙されたさよつぐ推し漫画家ゲリアンはご愁傷様
0563没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/08(火) 22:34:33.81
夜神月のタイプ候補から何故ENTJが消し去られているのか分からん
ENFJは無いとして候補はxNTJとINFJだろ
海外掲示板でもこの3つだったし
でも俺的にはE型は無いと思ってる、その信念のためなら頑張れるはNi domっしょ
よってINJだな、でもE/Iが拮抗してる様には見える
0567没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/23(水) 17:49:07.49
>>565
いないだろう
あれはINFJに思える
もう黒と白で分けるんじゃダメかな？
0568没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/23(水) 17:56:29.79
ヨツバ月は異質だと思う
第1話月とキラは性格的に近い感じだけどヨツバ月だけ何故かノートを拾ってない第1話の時より綺麗な人格になってて正義感も段違いに強くなってる
これはデスノファンの間でも時々交わされる議論でヨツバ月についてはさまざまな説がある
1.ヨツバ月が本来の夜神月だよ派(元々夜神月は夜神総一郎譲りの清廉さと正義感を持ち合わせていると考えてる)
2.ヨツバ月は優等生の演技してるだけで本来の人格ではないよ派(ノートによって月の本来の性格が表に出た、つまりキラが本来の性格と考えてる)
3.ノートが月の汚い感情を全て消し去ったよ派(デスノート＝漂白剤のようなもので汚い感情を吸い取る魔道具と考えている)
4.ヨツバ月はスリリングな環境と同レベルの頭脳を持つ人間(=L)に囲まれて退屈が消え失せただけだよ派(月は環境で黒くなったり白くなったりすると考えている)
5.ヨツバ月はLが近くにいる時しか現れないよ派(L月または月L萌え〜と考えている)
ファンの間でもこれだけヨツバ月に対する解釈が割れているのにヨツバ月をキラと同一視することは不可能
よって黒(1話月・キラ)と白(ヨツバ)で分けた方がいいと思う
0570没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/24(木) 10:07:43.97
ヨツバ月→受験月→キラ月→ヨツバ月とか？
INxJは主機能のNiを使える状況になると生き生きするイメージがある
刑事になって大きな事件を任されたらキラキラしそうだけどどうなんやろね
0571没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/28(月) 07:54:59.85
参考までに夜神月のエニアグラムは1w2
第1話の感じでは段階6、キラが段階8、ヨツバ編が段階2
でも劣等Fiには思えない、キラの時も感情的になったりするところあるしヨツバ編の感じからF機能が補助か代替にあるのは間違いない
だからINXJであり、ENXJでは無い
Fi劣だと弱者のために世界を救おうとか無いしもうちょっと冷徹になれる
Ti劣だと思考力無いしクールキャラにはなれないだろう
0572没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/10/30(水) 17:24:27.40
ループちゃん来てる？
ENTJ説にやたら反応してるのループちゃんっぽいけど
ループちゃんも最初からキャラスレ荒らさないでデスノ記事のコメント欄で大人しくしとけば良かったのに
そしたら煽られることも無かったしこんなスレも立たなくて済んだ
まだ若いからあまりそこまで頭が回らなかったのかな？
0574没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/02(土) 03:23:31.10
>>571
エニアの話はスレチ
大体エニアと合わせたらなんでもアリになるから反対
「あいつは○w○だから●●●●！」って言うのがアリになってしまい正確な診断が出来なくなる
0575◆N5sIxWqU7WLS
垢版 |
2019/11/02(土) 14:45:54.11
エニアグラムの診断なんてタイプのイメージを当てはめるだけのものでしたから、診断基準を結構設けた今ではそんな滅茶苦茶なことにはならないかと。
一応この間図書館でエニアグラムについての文献借りたのでさらに詳しく記事作っておきますね。
0577没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/07(木) 16:58:41.27
海砂ESFPはありえないと思うわ
Seは現状分析する能力でこの機能が主機能だと自分の力量や立場を自然に測れて身の程知らずにはならずわきまえて行動できるようになる
だから服なんかは周りに溶け込めてなおかつかわいい服を着る(女の場合)
海砂は普段ゴスロリとパンクファッションを足して2で割ったような黒い服を着てるがESFPならあんな服を着たら周りから引かれるって分かるからあんな服は着ない
ENFPなら普通に着るだろう、ENFPはESFPのように周りを気にしないからだ
それどころかNeの想像力で「きゃは☆海砂、かわいいー！みんなもお姫様としてみてくれてるー！」と舞い上がるだろう
あとESFPなら月を見てたら明らかに自分に好意を持ってない、道具としてみなしてるだけだとわかる(Seの観察力がゆえに)
Fiで「いや！月は海砂のこと好きなんだ！」と思いたくてもSeで月のことを観察してたら態度から月が自分のことを好きじゃないとわかる
だから道具としてふるまう
ENFPはFiの個人的感情をNeの想像力で膨らませる
だから月がそっけないのを脳内で都合よく「月って今はやりのツンデレ？もう素直じゃないんだからー！道具としてみなすとか言ってたけど本当は海砂のこと好きで好きでたまらないんでしょー！」って変換できる
ESFPなら道具扱いされてるのに気づいて精神が壊れるがENFPは想像力がたくましいから精神は壊れない
ESFPなら月が海砂に都合のいいこと言っても「どうせ海砂の機嫌取ろうとしてるだけでしょ？」ってなる
ENFPなら普段から月に好かれてると妄想してるから都合のいいこと言われても「やっぱり月は海砂が好きなんだー！」と確信してさらに盲目になる
海砂はある意味月にとって都合がよくて都合がよくない駒(Neのアイデア力で独自決行することもあるから)
ESFPとしてみると現実味れてないし観察眼もないように見える
総評として海砂はENFPだと考える
脳内で「月＝王子様・海砂＝お姫様」と考えていたからあそこまで盲目に好きでいられたし精神もそんなに壊れなかった
あとESFPにしては精神が幼稚すぎる、粧裕(ESFP)より精神年齢が低いからENFPなんじゃないかと考える
0578没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/07(木) 18:55:09.93
夜神家
・総一郎・・・ISTJ 6w5
・幸子・・・ESFJ 2w3
・月・・・INXJ 1w2
・粧裕・・・ESFP 7w6

こうしてみると月はMBTIは比較的父親寄り、エニアグラムは母親寄りだな
逆に粧裕はMBTIはかなり母親寄り、エニアグラムは父親寄りで月と粧裕どちらもそれぞれ両親の特性を受け継いでいることが分かる
そして月だけN型で後の3人はS型である
S/Nの違いは4軸の中で最も溝が深い、つまり月があまり両親に心を開かず粧裕が両親に心を開いていたのは月は両親と違いN型で粧裕は両親と同じS型だったからである
もし両親のどちらかがN型だったなら月はもっと家でのびのびできたのでは
そして両親がS型ゆえに月のN的世界観を理解できていなかったのも月が両親に心を開けなかった理由である
さらに言うと月だけ名前のイニシャルがLである
後の３人はSである、つまり月だけいろんな意味で夜神家から浮いていた
もし月がワイミーズハウスでLと一緒に育ってたら独善的で自己完結型の人間にならなかっただろうし退屈して鬱屈しなかったのだろう
「周りに自分を理解してくれる人間がいなかった」月はずっと鬱屈してたがLと出会ってから黒月的にも白月的にも刺激的で充実した生活が送れるようになった
だから白月はあんなに綺麗でエニアグラムの段階的にも健全だったのだろう
白月は夜神月市場で一番健全で輝いていると考える
そしてLはある意味で月の「運命の相手」でもあり赤い鎖で結ばれていたということになる
0579没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 00:35:38.16
>>578
長文きっしょ
BANされててこっちにしか書き込めない自分語り腐豚乙
なーにが赤い鎖だ気色悪い、月もLもホモじゃねーからな
ていうか月自体の考察がしたいなら週漫板のデスノスレでやってこい
0580没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/08(金) 00:38:06.47
デスノ記事で一時期キモイホモコラ貼ってたのもループだろ
こいつのせいでINFJ派はイメージ下がって残念だなｗ
ループはただ単に白月が好きなだけでストーリーとかどうでもいいと思ってる腐豚だろ
0581没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/09(土) 00:44:46.59
INTJとINFJで割れてるのはヨツバ編のぐう聖っぷりがあるからじゃないか？
ヨツバ編を本当の月の人格だと信じてる奴はINFJ派なんだろうなと思う
ループもそう
INTJ派(ENTJ派)の奴はヨツバ編の月は本来の月じゃないと思ってる(キラが本当の人格だと思ってる)
これは『夜神月』へのキャラ解釈によるタイプ論争だと考える
INFJ派…月は「ソシオパス」だと思ってる、元々月は総一郎譲りの善性と清廉な資質を持ってる善人だった、ノートを使い始めてからまたはノートの力を認識し始めてから狂ったデスノートの被害者
xNTJ派…月は「サイコパスまたは自己愛性人格障害」だと思ってる、元々月は邪悪な素質があり生まれつきの悪だが総一郎の教育で何とか普通の人間に見えるような演技ができるようにはなってた、デスノートで本性が炸裂した
だから月のタイプを統合することは不可能
「夜神月は絶対に○○○○タイプだ！」などと断言はできないであろう
なんせ元キャラ管が好きな海外掲示板ですら割れてるんだからな
0587没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/17(日) 13:49:26.30
実際ここ自体ループの隔離スレだからここに居たら良いんじゃね？
ただキャラスレや荒らし分析スレには来るなよ
0588没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/17(日) 13:53:54.08
NFJとNTJはどちらも理想主義者だとは思う
ただNTJ型はTeユーザーだから理想を叶えるために現実的な手段を取る
(より上の地位に昇り詰める・組織の重要なポストに就く・法を改正する等)
NFJ型はFeユーザーだからみんなの望みを叶えるために動くしそのためにはあり得ない手段も取ったりする
(大人を皆殺しにする・人を集めて悪の組織へテロをする等)

月はどっちだろうな？
取り敢えずヨツバ編のセリフ集めてそこから分析してみるのはどうだろうか？
ループはTiユーザー(自称だが)らしいから分析は得意中の得意だろ
0589没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/17(日) 13:58:03.30
月はNi domだとは思うぞ
こいつNi強すぎる
・なによりも信念や理想を優先(13巻にこう書いてあった)
・人間の本質を見抜く(「人間っていうのはこういうものさ」とリュークに語りかける)
・Lより先にヨツバキラのアジトを突き止める(ヨツバ編参照)
など
0590没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/17(日) 14:02:50.59
過去編結局来ないなｗ
ならもう今ある資料(原作全12巻+ファンブック)から判断するしかないな
でもどっちかに絞ったらどっちかの派閥に怒られそうだから併記でも良い気がするわ
0591没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/17(日) 14:05:41.17
ループは固定概念に囚われすぎな気がするわ
「NTはみんな合理的で冷たい、だから白月がNTな訳ない
NFはみんな優しくて温和でこれは白月に合致する、だから月の本来のMBTIはINFJだ」みたいなのがループの脳内方程式なのかもな
てかこいつ、最初から「白月＝夜神月の本性」と決めつけてるな
これじゃあ視野が狭くなるわけだ
0592没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/17(日) 14:07:35.49
つまり白月みたいなNTキャラが他にいればループは白月「も」INTJだと納得することが出来ると
だが、ループが納得したらじゃあ夜神月はINTJなのかと言われるとう〜ん…
荒らし1人のご機嫌とりはダメだな、ほかのINFJ派とも話し合わなきゃ（使命感）
0596没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/11/30(土) 09:59:29.83
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう

本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけのことです。学問的な根拠は何もありません

未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではないという前提があります

MBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定してるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定してるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
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