【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレでの職場で1人の時間が必要って話はすごい分かる。
食事についても、抜いても大丈夫なのに、目の前に何かあると変に食べまくってしまう時があるってのもよくある。
個人的にはストレスが溜まっていると、好きでもないビールや油っぽいものを突然飲み食いして、後悔する時がある。 気付かないうちにストレス溜めて、唐突に衝動的な行為に出たくなるんだよな
なぜストレス溜めるかって言われるともう、生きているだけで精一杯だからとしか言えない 理想の自分てどんなん?
今の自分の考え方を完璧に無くして別人に変わりたいような、残したまま変わりたいような… ストレスを感じない生き物に変わりたい
もしくは環境をそのように変えたい
人に嫌気が差してしまうのが苦痛だからな みなさんは会社の飲み会行ったらどんな感じですか?
この前初めて飲み会というものに行ったんですが営業部だからかEの人が多くて圧倒されました(事務職やってます) チームワークという点では、正しいということの方が、協力的であるということより重要である。
文章の意味がわかんない 赤信号みんなで渡れば怖くない Fe
赤信号注意一瞬怪我一生 Te INFJは神の視点を持ってるって海外サイトに書いてあってその通りだなと思った
人間にコントロールできる代物じゃない
だからクタクタ INは自意識が肥大化しやすくて現実とのギャップが辛くなるな 誇大妄想というと言い方が悪いけどそうなっちゃう機能2つがメインだからねえ ナルシシズムと誇大妄想で驕り高ぶったヒトラー氏のようなINFJがどれほど危険かというのは分かってるやろ
ガンジーやトルストイのようなINFJを目指すんや! 意見分かれてるけど板尾創路も俺の中では飄々系INFJだから見習いたいな
下半身スキャンダル以外は 別にINFJに限った話じゃないんだろうけど休日は動けないわ
視野を広げて休日の行動いかんで会社の仲間に恩恵があるって考えれば動けるだろうか
健康的に過ごせば休み明けに好調なスタート切れるだろうとか資格の勉強すればみんなの役に立てるかもとか 特にやりたいことが思いつかないなら何もしない休日ってのもいいと思うよ 原理主義者型支配者
あなたが権力を握ると、自らが思い描く理想国家をめざし、信念に従って国づくりを行っていくでしょう。
既存の政権や組織の腐敗、矛盾を正し、より良い方向に世の中を導きたい、そのためには思い切った改革が必要と考え、行動する革命家的な素質があります。
正義感が強く、勤勉で、華美なところのない指導者になります。私利私欲を肥やすことを潔しとしない、模範的で、クリーンな人物となるでしょう。
しかし、その裏には、原理原則にこだわり、例外を認めない堅苦しさがあり、法を犯したものや規則に従わない者を厳しく取り締まり、排除しようとする原理主義者の顔があります。
人々の楽しみや快楽を奪い、息詰まるような法治国家が築かれてゆくでしょう。側近たちは、少しの過ちもゆるされず、厳しい自己批判を強いられます。暗い国になるでしょう。
否定できない感じが辛い
https://mirrorz.jp/article/kenryoku-shihai/ ふと残酷なことを考える人種だよな。
頭が冷えていたり、安心している時間には幸せなんだけど社会の不安とか孤独を感じたりすると
闇に飲まれる。
社会は濁っていて混雑してる
それを一気に変えるんだって虐殺とかしてしまう。
同タイプにも他タイプにも少しづつ変えようっていう人もいるんだけど、不安とかマイナスな気持ちが大きくなるとINFJはやってしまうんだと思う ワンピースの空島にいた敵キャラにもポルポトみたいなやついたよね INFJの周りからみた気分の浮き沈みを心電図にしたら一直線やろな
本当は山だらけだけど
わけぇ女は山あり谷ありが好みやろ?
Infjは大人な魅力をもってんだよお ワンピース?
INFJはレイリーしかしらんな
やっぱ軍師、側近タイプなんかな 他のINFJも同じ結果になるの?
もしそうなら中々リアルだ >>29
悩みなさそうって言われた時には殺意がわかない自分すげーなーって思った
お前よりは苦悩してるんだよカスがって言わなかった自分もすごい 人に関心持つタイプだから余計に人々の無関心に気付いて理不尽に思うことがある
いや勝手に関心持っちゃってるだけだけど、誰も自分には自分ほどの関心を持っちゃくれない
周りが気にしてるのは地位とかノリとか表面的なものばかり >>34
人は他人の表面しかみてない、ってのはよくわかるな
本質とか真実より表面にみえるわかりやすい情報を都合よく記憶してく
最近は白か黒かみたいな極端な考えの人も多いなと思う >>34
すげえわかる
俺には関心もってよねっていう態度でくるくせに深い話は興味ない人は多いね
こちとら一喜一憂してますけどあんたは飄々としてるやんて思うこと前はよくあったわ 他人に興味持つとダメージ受けるから興味持てなくなったよ だから上のほうに出てた自分も飄々とありたいみたいな考えになるんだよな
他人の反応をいちいち深刻に捉えちゃう 「他人に期待しない」が自分には必要だと思う
ただ、この言葉の響きが突き放した冷たい印象が強いのでもっとやわらかい表現に変えられないだろうか? INFJが他の人に与えているものを100としたら、他の人がINFJにお返しできるのは5か10がせいぜい
しかも仮にその場にINFJ以外に10人いるとしたらINFJは平等に合計1000与えるためのエネルギーを使ってる
他タイプとしてこの不均衡が辛い 相手が喜んでくれれば別にお返しがゼロでもいいけどな
マイナスだけは勘弁だが 望むものは何となく分かるつもりではいるけど、いかんせんそれを与えられるものが自分にないのが何ともな
そういうときはせめてその人の幸せを祈ろうみたいな気持ちになる無宗教だけど 感謝の気持ち、感謝の言葉、喜んでる姿、その人の気持ちが上がって結果本人も周りも良かったという結果
どこを見返りとするかが個人の価値観で微妙に変わるところで、そこでモヤモヤする人としない人で分かれるんじゃね 人の役に立てるのはうれしいけど余計な気を使わせたくないんだよね
自分のことはどうでもいいというか悪意さえ向けてこなければぞんざいに扱われてもあまり気にならない 金は貧乏人から金持ちへ移動する
金持ちが貧乏人から金を巻き上げる
人間界はなんという不自然で不条理なのか
人間界は美しくない >>43
他タイプの人達はそのINFJが与えている100のうちの半分も理解できない
穿った見方をすればINFJはたったの5か10を与えるために100も用意しなければいけないという事 FiとSiがないと休日が辛いね
自分が楽しいがモチベにならない人生 >>50
これはある
INFJを評価できるのって他のINFJだけだなと思った
本人にすら自分の価値わかってない INFJなんだけど、意識的に変えたら少し変わったこと書いてみるわ
まず、前は好きなものがわからなかった
PDRさんてyoutuberをずっと見てて、部屋におもちゃだらけで本人も幸せそうだったから
前読んでたマンガのおもちゃ集めてみたんだよね。
何が嬉しいのかわからなかったけどさ
そしたら不思議と集めることが好きになった。
そのマンガについても深く調べるようになった
なんか好きとかいうのとは違うかもしれないけど休みでもその時間に充実感はあるよ
あと、集めるためには仕事頑張ろとか思えるようになった。
気持ちが行動を変えるんじゃなくて
行動が気持ちを変えるっていうこと実感したんだ やたら過大評価されてる、あるいは自分でしてると思われるレスが多い
そんな大した人間じゃないから過剰に評価するのやめてくれ なんかクレヨンしんちゃんが「いや〜それほどでも〜」って照れてるのが脳裏に浮かんだ 周りがちっぽけなことを褒めてくるから素直に受け取れないんやで
もっと理想を目指せやボケ 子育てにおいてこのタイプの右に出るものはいないと思う
まず子供の様子を注意深く観察し、直ちに異常に気付く
そして将来自立するためにはどのようにしたらいいかを真剣に考え如何なる手間も惜しまない
新しい知見を盛んに取り入れていくから子供に自分の価値観を押し付ける毒親になりにくい
だからINFJの人こそ親になったらいいと思うよ、存在比率が少ないのが残念で仕方ない >>32
懐かしいそういやこんなキャラいたな、自分はエネルのほうが好きだが >>26
こういうのって他のタイプの解説ないの?
全タイプ酷評してるものかもしれない >>61
やってみたら違う結果が出た
放蕩放縦型支配者
あなたが権力を握ると、美しい国づくりをしたいと思うでしょう。無骨な政治家や俗悪な財界人などを嫌い、自分はそういった類の人間ではないと、一線を画して孤高を保とうとします。
現実的な政治政策については、あまり有能とはいえません。ただ、自分は他の人間とは違う特別に選ばれた人間だという意識があり、その点で支配者としての品位を保とうとします。
自分より有能な人間や人気のある人物に対しては妬みの感情を抱き、彼らを国政から遠ざけるでしょう。特権意識から、自分は何をしても許されるという思いがあるので、自分の気分や感情の赴くままに、やりたいことをやろうとし、それを自由と錯覚します。
そこで、次第に放縦な生活に陥り、エロスの快楽に身を任せることもあります。国民の生活を考えないので、人々の不満は募り、革命が起きるかもしれません。
あなたが名君となるためには、自分の義務を果たし、やるべき政策に取り組むこと。放縦な生活に流れず、節制すること。妬みの感情を克服し、自分より有能な人間や人気のある人物をふさわしいポジションにつけ、助力を乞うことです。 >>59
でも人間なんかに生まれると結局のところ生老病死からは逃れられないし、弱肉強食の醜い世界に子供を生み出すなんて可哀想って思ってしまう
自分が人間に向いてないし、生まれてこなければよかったなって思う気持ちがあるので
子供は作らなくていいと思ってる >>62
あんまり言いたくないし排他的路線は良くないという流れなのは分かってるんだけど
INFJっぽくない感が凄い >>64
自分でも全然ピンとこない結果だったし、INFJっぽくないとは思ったw ふと思ったけどラスプーチンって典型的INFJだよな エプスタインの事件いろいろ見てるけど
世界はこんなもんだったのかと胸が痛くて仕方がない
京アニの件もだが悲惨なニュースは辛いね 悲惨な事件を見聞きして
「人間は愚かで浅ましく汚れた存在だ。この腐敗した世界は滅んだ方がいい」と破滅的な思想に至るのはとてもINFJらしいと思うし
「どれだけ悲惨な出来事を起こしても、人間には必ず善性がある、世界をよい方へ変えていける」と思うのもまたINFJらしいと思う
対極的なのに同じタイプの考え方っていうのは不思議な感じ、やっぱり後者でありたいね 俺薄情で淡白なんだけど本当にお前らと同じタイプなんかな
なんどやってもこれになるけど >>70
もしかしたらお前はFi発達したINTJとかじゃないか? エロスの快楽に身をまかせるのは劣等Seの暴走感ある
Feを一番満たせる行為はエッチだろうし 昔からだけど
小学校での友達は中学では離れたいと思ってた
同窓会もいってない
専門学校も地元を離れ知り合いのいない一人
人とは短期間の付き合いでいいと思ってる
仕事もやめれば合わない人ばかり >>68
最初は「世界をよい方へ変えていける」って思ってたのに最終的に「この腐敗した世界は滅んだ方がいい」ってのに至るのもINFJだな。
むろん逆もある。別に心変わりした訳じゃなくて、あくまで本人の中では一貫性はある感じ。 INFJっていつも世界がどうとか考えて生きてるの? 常に世界のことを考えてるとは言い切れないけど、こどもの頃アラジンを見た後に、3つ願いを叶えられるなら
・世界から自然災害を無くす
・暴力を無くす
・病気を無くす
って考えてたな。 >>79
暴力をなくすというのは可能だな
気持ちの持ち方の問題だから 今台風の影響で灼熱地獄だけど、外で過ごさなければならない人や動物のことが心配
冬の冷気を保存しておいて、それを今利用できればいいのにとか妄想する 最近は熱中症対策が広まって仕事や部活でも無理はさせなくなってきていると思うけどね 日銀がもっとお金を刷るか、贅沢を規制してその分のお金で福祉を充実させることができるんじゃないか >>87
ジンバブエみたいなディストピア作りたいんか・・・? 日本は国全体としてはそこそこ豊かだけど貧困率が高く福祉の恩恵を受けられる範囲も限られている
国の富がディズニーやらに使われすぎて福祉が手薄になっているのではないか 福祉はむしろ削られていくんじゃないかと思う
戦後マンパワーと得意のモノづくりで経済成長したようにはもうできないし
ガチガチの資本主義になってるし。正直日本の将来は暗いと思ってる
一部の金持ち以外今後もっと苦しいんじゃないかな 行きすぎた資本主義あるいはアングロサクソン型自由主義的保守主義は米国がそうなっているように社会の分断と貧困層の切り捨てしかもたらさないのに
自助努力を強調する安倍政権が支持されているということは日本人はそういう面でもアメリカかぶれなんだろう
高校スポーツっていろいろあるのに野球だけが異様に注目されているのもアメリカかぶれだし >>93
日本は野党がほとんど機能してないからね
アメリカはねじれも納得で与党野党がそれぞれ力もってるけど こういうのは君らなの?別の存在?
クマ駆除で札幌市に苦情約200件「山に返せなかったか」「施設に入れられなかったか」などの声
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190815-00000009-hbcv-hok >>82
この猛暑の中、外で警備員や工事現場の交通整理係をやってる人を見るのが辛い。心配になる
せめて企業は空調服を支給して水をいつでも飲めるような環境で就業できるようにして欲しい >>98
人間と動物両方にとって良い共存方法はないだろうかと考えてしまいそんな単純なクレームは出せない 即座に声を上げる人たちのことは好意と疑念が半々の気持ちで見やりつつ
もっとベターを、ベストな解決を、と全てを総合した最終解決に至ろうと足りない頭で頑張る
もちろんそれが極端な地点まで行ってしまう危険もある なぜ熊が人里にでてきたのか、熊を山に返すか保護することで起こるリスクはなにか
今後どうすれば同じことが起きないか
とかグルグル考えて苦情いれるところまでたどり着けない >>98にレスしてくれた方ありがとう
具体例を知ってINFJがとても素敵な感性の持ち主なんだなと少し理解できた 24じゃなくてプリズンブレイクでしょ
infjらしい ドラマも映画も基本コメディ要素あるのが好きだな
重い話とか暴力的すぎるやつって見てるだけで変に疲れてしまう >>108
THIS IS US 36歳、これから
大草原の小さな家
フルハウス the big bang theory
いつも何か考えてるから
何にも考えないでも楽しめるやつがいい テストステロン多い男の特徴の内多くがESTPに当てはまるがINFJが筋トレや食事制限を行えばESTPらしくなる可能性が微レ存 このタイプってストーカー気質あったり束縛激しかったりする? Ni強い奴は大体ストーカー気質だろ
あとストーカーされたひとがN型相手だとなんだかんだ話せば分かってくれるが
S型は即警察相談するから話し合いもままならないことが多い かまちょメンヘラENFPx2にも会ったことあるぞ
ストーカーまで行かないけど一日ラインが数十件とか N型はごめんなさいすれば許してくれる
S型は無理だな よくて説教最悪逮捕 不健全INFJは相手を精神的にコントロールしたがるかもね。
理想の関係像があって、そのために相手を洗脳するとか。 ひょんなことからパルテナなるゲームキャラを知ったのだが、キャラ説明等読むに、
典型的INFJであるように思えるのだがどうだろう
・慈悲深い
・洞察力に優れる
・意外とお茶目で冗談好き
・実は冷徹かつ短気な一面がある ちょっとわかりにくいから本気だと受け取られたり変な空気になったりしやすいけどな
SiメインのISTJやISFJだとほとんど通じないからそこは気を遣う すまんパルテナはスマブラ内でしか知らない
INFPだと海外サイトで診断されてた気がするな 真顔で冗談言うよね
板尾創路もそこがINFJっぽい 真顔で冗談言って通じなかった時の空気がクセになってきた INFJってメンタルが強いのか弱いのかはっきりしないところがあると思う
不意の批判に弱いのにNiの決断したことについては対立を恐れない >>131
笑って欲しいんだけど、もうあきらめて自分が楽しんでる感覚あるわ 世界情勢とか政治とか自分ではどうにもならないから
中立に立ってどうなるのかなって眺めてる
ピタゴラスイッチ見てる感じ >>136
知れば知るほどなんか絶望していくよね
それでも知りたくなって調べてしまうなんもできないのに >>131
通じず「え?」って反応されるけど何食わぬ顔してるイメージ ブラックジョーク好きなんだけどINFJあるあるなのか、ただ単に個人の趣味なのかどっちだろう
某サイトではTならブラックジョーク好き、Fなら嫌いみたいな感じだったけど
ついでに、下ネタ耐性がほとんどないんだけど、これは個人の趣味でなくSe劣等のせいな気がする
下の話題になると、INFJは苦笑いでごまかし、INTJは本気で苦言を呈しそうなイメージある 自分も適度なブラックジョークは好きだな
理想が叶わない分、そういう皮肉でストレスを緩和してるのかもしれない Tが強いINFJとFが強いINTJって見分けつかないよな 板尾創路はINFJか
他に全然INFJの芸人さん思いつかないな INFJのTはTiなんで、INTPと見分けつかなくなるのでは
あと同じNi型でも、INTJとINFJって全然似てないんじゃないかと思う
実生活でINTJらしき人を何度か目にしたけど、結構好戦的に見えたんだよな >>142
Tが強いINFJはTiが強くなってINTPと区別がつきにくくなり、
Fが強いINTJがFiが強く現れINFPと区別がつきにくくなる…のかな
INFJとINTPは似てる気がするけど、INTJとINFPが似てる気しないのは何故だろう >>145
確かにINFJはINTPと似ているように思うけど、
それは我々INFJが勝手にそう思っているだけで、他タイプやINTPたちからは
全然似てねえだろとか思われているのかも知れん
ところでINTJは自分らとINFPが似ていると感じているもんなんだろうか たまにパンクして全てが面倒くさくなった時に出てくる下ネタは「うんこしてえ」 スイッチが入るととことん調子に乗って
ふと冷静になるとトラウマや黒歴史が一つ増えてる
自分にブレーキをかける存在が欲しい 人格否定されて悩み抜いた結果、相手の存在を脳内から消す事で対処したつもりだったんですが、これからも縁を切れない場合書き方が悪いのですが、相手を人扱い出来るようになりますかね・・。
もう見るのも嫌なんですが、そう思う自分も嫌です。 >>146
外面からは似た感じに見えても
当人同士が実際に話してみたら
TがFを自分に似てると思うことはほぼ無い >>149
気持ち的にかなり限界きてるのを感じるから、正直無理しないでほしいなと思う
何にしてもすぐに解決できる問題ではなさそうで難しいですね 似てる似てないはわからんがINTJとはものすごく気があうな
こっちで真顔で冗談言っても爆笑してくれる 洋画に出てくるナード虐めるやつらのタイプってなに? やーっと夏休みも終わり
会社のみんなと会えるのが楽しみ INFJは人の心読めるなんて説明されているみたいだけど、
あくまで自身の心情や経験を参考に、Ni使って相手の心理・欲求を見抜いているだけで
読めないときは信じられないくらい読めないのではないか
例えば恋愛に興味ないINFJは、誰が誰に好意持っているのか全く見抜けなかったり
一人が好きなINFJは細かな気遣いなんて全くできなかったり 心読んでるんじゃなくてただの推測で、Niはその精度が高いというだけ
自分の経験に照らし合わせるというのはNiというよりSiかな 複数の事実から参照するSiは経験則で考えるから融通利かないよね
同じく複数の事実から推定するNiは憶測が混じるから偏りがちになる 音楽が好きで色んなジャンルの曲を聴くけど
I've Soundにハマってる
元はアダルトゲームの曲を作ってたグループなんだけど
それぞれの曲が自分の妄想とか、考えていることを
上手く表現してくれてる?気がして
聴いていると滾ってくる
POPなものからバラード、ダーク、ユーロ、電波ソング
いい曲が沢山あるから
このジャンルに出会えて本当に良かったと思う Niで自分の経験してないこともなんとなく分かるから
Niユーザーは広く浅く多趣味になりやすい 確かに自身の経験基にするのはISFJか
INFJだと一度もそんな境遇になったことないのに、その境遇にいる人の心情理解できそうだしね
だからこそ教祖やら革命家やらに多かったりするんだろう
ただやっぱり、鈍感な時は異様に鈍感って感じもするんだよな 初めてなんJを見た時、なんで女叩きしてるのか全く理解出来なかったのを思い出した
匿名で不倫した芸能人を叩く心情も 十分に発達した科学は魔法と区別がつかない的な話がある
それと同じで、精度の高い心理の推測は、
それを言い当てられた相手からすれば「この人は心を読めるのだ」と思えるのだろう 紹介されて一度だけデートした人になぜか
「あなたと話をしてると何もかも見透かされてる気がする」とか言われたことある
そんなことはないんだけども、そう見えるんだろうね 人より他人を理解してるっていうか
人が他人を理解するつもり無さすぎなんでは 真顔で冗談といえばクレヨンしんちゃんの根苦羅田ジュン子が好きだったな INFJは人生における興味の対象が人間
それだけのことがよくよく考えたら異常なんだよ
周りは家庭や楽しいことやゲーム、スポーツに夢中なのにさ 酒鬼薔薇聖斗がINFJという話を聞いたことがあるが本当なんだろうか INFJの彼女にいいように操られてる自分を感じるが満更でもないと思ってしまう
INFJと付き合うというのはそういうことなのか >>171
怖いこと言わないでくれ
まあヒトラーの狂気もINFJ的とは言われるけどな >>151
その通りで難しいです。
INFJは滅多に怒らないが、怒ると人間扱いしないというのを見て当たってるなと思いました。
あなたの優しいレスに癒されました。
ありがとうございました。 INFJの人は告白されるとしたら、何て言われるのが嬉しいですか? >>175
こんなわたしで良かったら、の枕詞があればOK INFJだと、相手がどう言ったかよか、相手はどう思っているのかが気になるところなので
本心で告白しているのだと思えれば基本どんな言葉でもよいし
逆に、打算で付き合おうとしてる、とか思われればどんな言葉でもダメなんでないかな
ただこれ全タイプに言える事な気がするな >>177
INFJはその「本音を見通す力」に優れるんじゃないかね
似たタイプのISFJなんかはそれが弱くて、言われたまんま流されて結婚し、
その後に「こんなはずじゃなかった」となる率が高そう 本音の見抜き方
相手の発言後、真顔で目をじっと見つめます
目を細めるように見つめ続けながら徐々に口角を緩めます
「ほんとうに?」「なんで?」「へえ?」とからかうように質問責めします
あとはその場の空気を読んでさあできあがり INFJならこれってのは無いような気がするな告白方法
理想が強すぎてこの告白方法以外は認めんてINFJもいれば
相手が喜ぶならと、どんな告白でもOKするINFJもいそうだし
そもそも恋愛嫌ってるINFJもそれなりにいそう 猟奇殺人犯みたいなINFJも、聖人君子なINFJもいるんやから、気持ちがストレートに伝わればどんな告白でも大丈夫さ >>171
自分のサイトの自己紹介にそう書いてあったらしい。
個人的にはISTPだろうと思ってたからビックリしたかな。 >>175です。みなさんありがとうございます。
こちらの気持ちは見抜かれてそうな気がするけれど、向こうの気持ちがわからなくて。
連絡もあまり取れないし、恋愛嫌いな感じもします。
ストレートに伝えてみようと思います! INFJは本音を見抜くエスパーじゃない
ただ相手の気持ちや境遇を予測するだけ >>183
あいつは特別願望があるだけだと思う
1%になりたいんだろう >>160-161
INxJのNiってそのままだと使えないから、
FeやTi(TeやFi)を活用しなければならず、そのためには大量の知識の集積が強いられる
劣等Seで物覚えが悪く、その場で機転利かせたり臨機応変に動けないから尚更
経験で物事を会得しにくいので、知識を積極的に学習していくことがカギ
ISxJのSiは作動記憶や注意力といった学校や会社での社会生活において非常に有利な機能
また経験すればその物事に必要な知恵ややり方は自然と会得することができる
サブで持ってるFeまたはTeもこれまた実用的な機能なので第三機能以下を意識しなくてもあまり問題ない
(TiまたはFi未発達ゆえ偏りやすく、Ne劣等ゆえ全体視できない、新しいものを取り入れないきらいはあるが、
日本社会だとあまり目立たないので叩かれにくい要素ではある) >>191
自分がモテることだけを一般化しないでほしい 職場に同じ気配りやさんがいたとして、
ISFJはミスなく着実にこなし、連絡も密に行うことで集団に貢献するが、
使うかどうかわからない知識を学習する趣味はないので、専門外や職域外には無頓着
INFJは業務関連資格を一通り取ってその知識を包括的に活用して集団に貢献するので、
ゼネラリストやワイルドカードの適正があるものの、ややミスが多くマメじゃない
日本社会で重宝されるのはやっぱり前者かなぁ Niのお陰であらゆる人の立場に立つことができるから印象はいいのだがSe劣等だからがっかりされることが多くてな… INFJってタイプそのものに価値付けをしてるレス多いな
心理機能でいうところのFiなんだが、INFJじゃない奴結構混じってそうだな INFJやINTJは中小企業向きかなぁ
大企業だと出世できないからNi使うポジションに行けないことが多い
平社員や専門職ならISTjやISFJの方が有能だし >>197
誰かと比べて、ならFeやTeなんでは? 都合の悪いことを全部Se劣等のせいにするのって一部の人の連投?
SeSiが何をするにしても必要な機能だからって、自分はこれが苦手=Se(Si)劣等のせいだ!で片付けるのはただの思考停止で格好悪いしもったいないと思う
自分は仕事では新人の頃からミスが少ないし落ち着いていると信頼されるけど、判子をポケットに入れたの忘れて探しまくるとか、リュックのファスナーしめ忘れて歩いてたとかそういうドジは多い
苦手なことは誰にでもあるけど、得意なことや気を付ければ人並みに出来ることもたくさんあるよと言いたかった
まとまらなくて申し訳ない INFJは人事部で社員の適正見たり、相談事に乗ってるのが向いてそう 「そんなの人による」とか「劣性機能も鍛えれば何とかなる」って意見はもっともだ
しかしそれが人生相談ならともかく、MBTIで言うと前提が成り立たなくなってしまう
物理の問題で摩擦まで考慮してたらまとまらなくなるのと同じで
MBTIなんてIN型以外あまり興味ないしスレの伸びも弱いが、
そういう決めつけやレッテル張りが合わないからなんだろう
むしろ逆説的にIN型はこういう決めつけやレッテル張りをしやすい人種だということが浮き彫りになる >>204
INTJは経理や財務、INFJは人事に適正はあると思う
ただし行くまでが超激戦なのと、それぞれISTJ、ISFJという最大のライバルがいるのが厳しい
この人たちは面接強いしマメだしミスもしないから管理部門としては最適格
実際はINxJは不向きな営業や現業をやらされて実力を発揮できない人が多いんじゃないだろうか
管理職のESxJが仕切り、営業はESxPが動いて、現業はISxPがこなし、事務はISxJが回す
この中でN型が割って入るのはなかなか難しい >>200
Teならもう少し心理機能で説明付けるレスが多くても良いけどそうでもない
Feは客体の価値観に呼応するものだが、人の価値観を代弁しているという意味合いより
自身の価値観としてINFJは○○だ、と決め付けで語ってる人が多いよね、ごめんこれは感覚論だけど
ずっと違和感あったけど、ミスタイプなのか、別のタイプが紛れ混んでる気がしてならないな 相手や周りのことより自分の気持ち優先で考えてる人は多いねしかも他者に批判的
INFJってなんかイメージが勝手に独り歩きしやすいタイプなのかなと思う
自分も含めてだけど自己診断でタイプを判断するのは難しいのかもしれないね INFJの雑談スレッドであって
INFJ「による」雑談スレではないからね
そこを厳格にしたかったら匿名では如何ともしがたい Twitterでも如何ともしがたい
お互いに「この人自分と似てないからINFJぽくないなぁ、、、」 FiとTiって明確な区別ってつかないよな
「俺理論だとこう思う!」って時はFiでありTiでもあり、さらにはNiでもある Niって感情とも思考とも感覚とも違って五感に逆らうある意味で非人間的な機能なのに
もう一つの機能がFeってほんと面白いよね
倫理も常識も無視した方法で人々を幸せにしようとする >>213
Feは倫理も常識も気にする
Niはパターンに気がつく能力だから別に神がかりじゃない
説明するより先に閃くから凄そうだけど便秘みたいなもんだよ >便秘みたいなもんだよ
凄い分かる
踏ん張るような感覚 INFJにもモテる人とモテない人はいるだろうね
超当たり前だけど。。。 INFJは超能力じゃない
相手の表情や背景を想像して分析してるだけなんだ
オートでそれをやっていて、物事はやればやるほどうまくなるから人が理解できない域までやってしまうんだろうな
他タイプのmain functionにも言えるけど
estjとかいつも出世に役立つことばかり言ってるのに驚く 健全なINFJと出会って「優しいんだけど見透かしてくるので怖い」って感覚を理解した
自分は優しくもなく洞察力もない不健全でむしろ良かったとすら思うくらい怖い INFJってモテるとか以前に、俗にいう絶食系、良くて(?)草食系が多そうに思うんだが
基本的に俗なことに関心ないし、Feでありながら孤独耐性が異様に強い、何なら孤独好きだし
仮に誰かを好きになったとして、内気なので告白なんてもってのほかだろうし どうしても告白したい時だって相手が告白するように巧妙に仕向けるだけだろうしね
と書いてて思ったがやろうと思えばそんなことができるって要するにモテるってことなんじゃ 普通に告白はするけどな
ぎこちないけど
あと理想は高い
絶食でも草食でもないな俺は 告白なんて99%を!00%にする最後の確認作業
ほぼ意味なし 孤独がつらくてなんて理由では間違いなく恋愛しないタイプだろうな
外面気にしてってのは、まだあり得なくもないか 仲の良い相手と過ごすのは好きだけど一人の時間が必須だから結婚したくない人とか多そう 管理部門に配属されたけど、E型(と思われる人)しかいなくて逃げ出してしまった… 孤独が辛いと思うことはたまにあるけど、
一人の時間がとれないのは無理だな
別室で、部屋にほとんどこないとか
家族で出掛けるのは2週間はあけるとか
条件あればいいのかも
マイノリティだからやっぱりというべきか
普通の結婚はむりだね
だからマジョリティよりマイノリティと結婚
するのがいいのかな >>217
賢いINFJはエスパーに思われがちだけど
賢くないINFJって憶測で判断しちゃう勘違いって思われそう
自分は後者なんだけど >>235
初対面は表情豊か、親しみやすく見える
合わないとなると、3回目以降くらいから、次第に口数が少なくなり、無表情へ移行す 表情豊かな人いいなぁ
自分は感情を素直に出してるつもりなんだけどよく
何考えてるかわからないって言われる
あとたぶんリアクションが薄いと思われてる うまく言えないんだが、INFJって意外と細かいことに気が利かないタイプだと思ってるんだがどうだろうか
細かいことっていうか、本当に助ける必要がなければ動かないというか >>241
連絡はあまり密にやらないイメージがある
そのくせ必要を感じると突然アドバイスしたり首を突っ込んでくるので
特にSi持ちのSJ組からはなんだコイツと思われがち
アドバイスするにも普段から信頼を得ることが必要で、そのためには連絡やメールを密に行うことが大事
Niはその過程をすっ飛ばしていきなりアドバイスするので怪訝な顔されがちなんだよね >>243
Niでパターンを見極めてからFeの同調に訴えかけるから納得されやすいぞ
ダブスタ誘発が面倒だから相談してくる奴にだけアドバイスする程度
好奇心で首突っ込むのはNe INFJは筆不精みたいに言われてるけど何かあるたびに連絡しまくってる俺はおかしいのか
周囲の人ももっとこまめに状況を報告してくれれば便利なのになあとか思ってる 似たような相談に一人一人答えるの骨が折れすぎる
親友と家族でテンパイ INFJの彼女が俺のことを本当に好きなのか疑問に思ってしまうことがよくある >>247
真逆
初対面はめちゃくちゃ警戒する
一度見染めたら不満があっても気長に付き合う 一見親しみやすそうな雰囲気だけど、自分と他人に明確な線を引いて、よっぽど親密にならないと中に入れてはもらえない人だなって感じる >>252
これ
距離感を見極めないと人間関係は成り立たないよ
嫁より好きな女が出来たら家庭崩壊する 社交的なのは最初だけ
連絡先交換ても一回メールして終了とかザラ >>253だけどINFJの本心はなかなか見えないから、未だに正しい距離感がわからない。
勇気を出して縮めようと行動したら永遠に逃げられそうでこちらも怖い。
でもINFJの人って人に嫌われたらどうしようって怖い部分もあるだろうから、何も言わずにに距離を置いて、ほとぼりが冷めたらまた普通に接してきそうな気もする。 つかず離れずでいいんじゃないかな
INTJと同じく必要なら向こうからアクションなりコンタクトなりを取ってくる
連絡ないのは軽んじてるわけではなくて、信頼してるからだよ
相手の負担にならない範囲でマメに連絡取ってあげて、話を聞いてあげるといいかもね 人間関係を成り立たせようとかそういう話じゃないんだよな
協力できるとこはしたいとは思ってるけど
踏み込んできたら自分が保てなくなるから離れたいですわ
海外でも言われてるけどINFJは人間関係を放棄するってね。
たまに遊ぶこともあるし、社会に関わる人は関わるし、それ以上でも
それ以下でもないんです。わ。
なんかうまく言えないけど。
人はやっぱ違うね違うから理解したくなるし反対に争いは
なくならないと思う >>256
なんか自分に意識が集中してくると緊張するし
自分らしく自然体でいてもらったほうが嬉しいんじゃないかな〜とは思う
他の友達にそうするように。 人は好きだし関わりたいんだけど一人でいたいんだよね
だから家族は家族ってだけで特別な存在になる
ある程度離れても喧嘩しても血の繋がりがあるから簡単に関係が切れない
そういう関係が一番安心できるな ラジオ聞いてるみたいに人の会話聞いてたいわ
俺に振るな
ネトゲのロビーで他人の会話みてたいわ
てかこれただのコミュ障かな >>260
わかる
見捨てられ不安みたいなところある >>261
コミュ障だろうしINFJでもないだろうね なんかいまは無い姓名判断の画数スレと同じ雰囲気だわ >>264
INFJに共感を得られるだろう例として>>261のレスをしたんだと思うが、まずその理由から聞きたい
俺は別タイプだが直感的にFeを補助機能とするINFJらしくないレスだなと思った >>266
さあ、診断したらこのタイプだったよ
MBTI自体詳しくないから俺のINFJのイメージ像が間違ってるんじゃないか >>261
Feで他人の会話に関心がある。
でも内向型だからそこに進んで首を突っ込みたいとは思わない。
こういうことか。 アスペ傾向のあるorあったINFJっている?
Ti-Fe軸でF嗜好
現実で問題は起きてないけど、幼少期を振り返るとアスペの特徴が当てはまるらしい >>273
受動型アスぺだがこのタイプだった
長らくINTJと思ってたが感受性強くて涙もろすぎるし、Feのが高かったわ ADD(注意欠陥) INFP
孤立型 INTJ
受動型 INFJ
奇異積極型 ENTP
尊大型 INTJ ENTJ ENTP
な印象がある
INFJはHSPなとこもあるかも アスペの型も環境、成長によって変わるみたいね
環境によるけど、受動型と尊大型どちらもあったわ
貰い泣きするときもあれば、共感スイッチ切れてるときもある アスペではないだろと思ってちょっと調べたけど割と受動型に当てはまるわ INFJはADHD傾向は少なめでアスペ傾向に寄ってる印象 宗教=INFJのイメージのせいか、オカルトやら疑似科学やらも=INFJにされてるきらいあるけど
ここでいう宗教って、キリスト教とか仏教とか、精神的支柱や倫理規範としての宗教であって
オカルトとかむしろ他のタイプの範疇なんでないのと、非オカルトマニアとしてふと思った 自分はADHDでINFJ
いつもは静かにしてられるけど
スイッチ入ると暴走状態になってしまう >>283
オカルト好きがってこと?まず文意が読み取れない INFJ=オカルトマニアって思われやすいってことじゃないの?
無闇に信じるってよりは統計学として占いを楽しむ
あと宗教も哲学的なところに惹かれるものだと思われる >統計学として占いを楽しむ
それはひょっとしてギャグで言っているのか…? FJって他人の評判を気にするタイプかと思うのだが、
それが十分に得られていないと感じ、なおかつそれで傷ついていることにフォローが入らないと
最終的に本当にF型なのか疑わしいくらいの苛烈な性格になる、って仮説立ててるんだけどどうだろう
ことNFJは理想が高く称賛されても満足に思えなかったり、また傷ついていることを悟られたがらないので、
結果とんでもないとこまで行ってしまうんじゃないかと
例として、ENFJならワーグナー、INFJならそれこそヒトラーが該当するんじゃないかと思ってる INFJがヒトラーってこのスレでよく見かけるが、実際どうなんだろうな
俺には全然わからんな オカルトも宗教も調べるの好きだな。人とはなにか?って疑問と結びつきやすいし
物理学もつきつめるとオカルトみたいになるらしいけど
そっちは難しいし人間の心理と結びつかない気がして興味もてない >>282
ADHDの多動のタイプが強く出るとESTPやENTPだよね
後先考えず行動して思い付きでコロコロ考えが変わる人を巻き込むタイプ
たぶんINFJがもっとも苦手とするタイプ
ADDはなんだろう やっぱSeが弱いって意味ではINTJやINFJなのかなぁ
HSPの場合、五感が敏感すぎて適切な情報を取り入れることができない(Se×)
のに加えて、得た情報を適切に取捨選択できない(Si×)からN型に偏るよね >>289
一部の人が言い続けてるだけのパターン
幼少期はTe働いてるからNi優勢はあり得ない
ボッチ系ENTJ ENTPだけど彼女がINFJだし相性いいと思ってる 思い付きで振り回したりしてない?
上司がENTPだけど他の人にパワハラや無茶振りしまくってるのが見るに堪えない
なんとかしてあげたいが入ってまだ3カ月なのでできることがない >>278
受動型の説明読んだら当てはまってる気がする
INFJなのかADDなのか分からんな ADDじゃなくてASDか
自分がどうこうよりも周りにアスペって思われているのかどうかが気になるな
結局表面上仲良くしてるだけで、めんどくせぇ奴って思われてたら冷めるなぁ >>287
ギャグじゃないよ
例えば星座占いは生まれた季節が違うじゃない
その分乳幼児の時に受ける刺激も変わるから
性格が生まれた季節に影響される
そりゃ今日の運勢とかは信じないけど
広い目で見ればなにか根拠があるもんだよ おれもおとめ座だわ
流動宮・地の星座ということで思慮深いらしい
ISFJとかINFJはまさにイメージピッタリだよね
でも季節はあんまり影響ないんじゃないかな
南半球だと季節が正反対になってしまうし
そうでなくても気候区分とか違うし(東京はCfa、北海道はDfaとか) >>299
生まれた月で誕生月で統計とったら面白そうだと思うんだよね。
南半球北半球は考えてなかったわ。
乳児時代に受ける陽の光で性格って変わるのかなって思ってさ。 12星座占いは西洋占星術を凄まじく簡易化したもの
カレー喰う代わりにカレー粉舐めてるような感じ
生まれた時間帯や場所までチェックして詳細なホロスコープ組んで行うのが本来の占星術
その占星術ですら現代ではただの迷信扱いなのに況んや12星座をや カバラ数秘術とか好きだな。でもあんまりそういうの信じてはいない >>303
カバラやってみたら、誕生数4覚醒数2のまさにINFJって内容でビックリした
教えてくれてありがとう
楽しめました 星座なんてmbtiと何ら関係ないと思ってたけど面白いもんだね、ちなみに自分もINFJ乙女座で驚いた あら、自分も乙女座INFJです
そろそろ誕生日ですね、おめでとうw
他の星座の人もいますよね? こういうゆるく危うい所が補助TeのINTJとは違ったり、
Tiの強めのINTPとは違ってくる部分なんだろうなと素朴に思った
T劣勢のNF型とTのリミッターが働くNT型とでは、
同じNでも危なっかしさの度合いが異なる
NT型なら警戒して切り捨ててしまう材料でもNF型は取り入れてしまう
時として思いもよらぬ方向に飛んでいってしまう事があるのはそのためだろうな 確かにNT型が占いの話をしているのは想像しにくいかな Ti強め判定の出る自分はINFJだけど占い話に乗れないな
はじめから否定的だったわけじゃなく、Ti的な批判目線を学んで考えが変わったんだけど
T度合いの判定になりそうだなこれ 当たり障りのない雑談してるところで「占いは根拠がない!Fは危険!」って言い出す空気の読めなさがTにはある 煽りとかじゃなくてINTPやTi強いって自認してる人がこのスレみたいに
ソース俺でしか話してない場所によく居られるなと思う カバラ数秘術なんてのがあるんだね。
誕生数11だった。
ちなみにINFJ 双子座です >>312
その「ソース俺」の文章に割と興味があるんだよ
>>308の内容だって別にただの悪口とか非難というわけではなく、
NF型はNT型と違ったものが見えているという意味で面白い部分だと思うし
自分と違ったものが見えている人がどういう考え方をしているのか、
そういうのを覗き見できる場所として面白いと思ってる
でも>>311の批判もまた事実だと思う
自分は素朴に思ったことを書いてみただけで悪気があったわけじゃないけど、
気分害した人いたら悪かったね 少なくとも占星術はデタラメ
生まれた時の夜空の星の配置が性格や人生に影響を及ぼすわけない >>311の目には>>308が批判のように映ったようだけど個人的にはそう思わなかったな
むしろ納得感すらあったけど、そんな水を差してるようかな? INFJの人は「この世の中に要らない人はいない、みんな必要な存在」っていう思想なの? Ni特有の話の飛躍についてきてくれるのがINTJとISTPしかいない
彼らはTを使って自分の話を整理してもくれるから大事な仲間だ 占いは基本あてにしないけど都合の良い結果だけは信じる >>318
星座的には乙女座と魚座のイメージですね 周りを観察してたり大抵聞き役だったりの結果、本人から聞いたわけじゃない事実を把握してて「なんで知ってるの(引き気味)」ってされた子どもの頃の経験が地味にトラウマ。そのせいで今でも気付いてなかったふりしちゃう。 某スレでINFJが闇落ちの代名詞扱いされていたんだけど
創作物の中のINFJは別として、実際のINFJって闇落ちしやすいタイプなのかね
しやすいのなら、原因として考えられるのが
・F型なので批判にめっぽう弱い
・NF型なので理想が高く、現実のギャップとに悩みやすい
・(I)FJ型なので、精神的に傷ついていても周囲にそれを表明できない
・I型なので精神的に弱るとより内向的になり、周囲の助けが得られない
あたりか
上のが原因になって精神的に疲弊し、最終的に耐えられず破滅的な性格になってしまうと >>326
原因の分析じゃなくてただのレッテル貼りじゃないの ちゃんと各機能で説明付けてるからレッテル張りではないと思うけど 各機能がなんでそんな機能があるのか説明してないからレッテル貼だねえ FiはまだしもFeが批判に弱いのは一特徴として挙げられるよ、他者の意見に敏感過ぎる 俺が持ってる本だと牡牛座は
繰り返し作業に強い、五感を満たすものが好き、仕事が丁寧と書かれててSiっぽいイメージやな 別スレで○NFJと診断されましたが正しそうでしょうか…?
ENFJスレよりこちらの方が活発だったので、こちらで質問いたします。
https://i.imgur.com/d2b8pas.png 山羊座 A型 誕生数11(2)のINFJ
色んな占いや診断の結果は地味、真面目、繊細のオンパレード 12星座は平均的に12分の1の割合で同じになるとすれば、約8%の人が同じ星座
ここに100人いれば8人は同じ星座で、500人いれば40人は同じ
他の星座より倍近くは偏りがあれば無関係とも言えないだろうけど
正確な統計を取らない時点で言えるのはこれくらいだな 乙女座 B型 誕生数6のINFJ
理想主義、神経質、誇大妄想
自他の感情を大事にする、
完璧主義だが大らかという矛盾した性格
らしい。 >>338
ありがとうございます!
Feがもっとも高いということから見て、どちらかといえばENFJ寄りであるとの解釈でよろしいですかね? Seが一番低いのでINFJとも言えるし断定はできないかも 昨日親(INFJじゃない)と話してて物事について深くしっかり考えない人だなと感じて何とも言えない気分になった
そんな訳ないって分かってるのに自分と同じぐらい相手もしっかり考えてるって頭が勝手に思ってた
考えすぎとか言われることもあるしそれによって頭が疲れることもあるけど親みたいに何も気にかけてない感じになるより良いかなと思うことにする 周りの人はなんでこんなにも楽天的になれるんだろうって時々思う
INFJってTiは代替なのにどの機能を使って悩んでるんだろうか 否定的だけどあえて主張する必要もないなと思って見てたよ about:blank
これはINFJですか?INFPですか? >>349 >>350
へえー
考え方が同じなんだから当たり前なんだろうけど
こういう意見がパッと出てくるのも面白い ENFJとINFJ最大の違いって孤独耐性じゃないかな
公式本見たら、INFJの印象は「一人でいることを好み、謎めいて見える」だそうだし >>342
ええ、でも改めてよく見てみるとFe-NeループのESFJという見方もできるかもしれません
外向的だという確信があればEXFJで考えてみてもいいかもですね 他人の良心を期待してはいけないというのに納得できない >>349>>350
それを気にせずやっちゃうのが>>308みたいな劣等Feってことですね Feは和を乱そうとする輩を排除するから
これが第二も使えてるINFJの健全な対応なんだよな >>308をちゃんと解釈してる?至極真っ当なことを言ってるように思えるが
多様な意見を平場で判断するのもFe(+代替Ti)の特徴だよ
>>308に対して批判的なのはFeというより、Fiが阻害された人の反応のように見える とりあえずで「Fi強そう」「Ti弱そう」ってレッテル貼るレスは読む気がしない 「お前はINFJじゃなくINFP」って荒らしてた奴の亜種か 同じINFJでも考え方が違うところは当然あるのに何をそこまで Feの強さの度合いで和に対する態度が異なるんだろう
主要Fe・劣等Ti:空気や気持ちを重んじ、和を乱す発言を率先して批判する
補助Fe・第三Ti:空気や気持ちを重んじるが、和を乱す発言でも内容によっては理解を示す
第三Fe・補助Ti:和を乱すことを言っちゃうこともあるけど、マズいかもとは思っている
劣等Fe・主機Ti:和とか気にせず言っちゃう。それがマズいとは思わない(他人に言われてやっと気付く)
このあたりのバランス感覚に優れるのは補助Fe >>362
そう、ちゃんと解釈しようとすらしてない人多いよね、自身の価値観に合わないものを感覚で拒絶してる
>>363
>>308が劣等Feだってのもレッテル張りだしスルー安定だった、申し訳ない Feが批判に弱い というよりも第3Tiが発達してないINFJが批判に弱いんだと思う
Tiが発達してくると、他人の意見を聞いたり、ある程度受け入れたりしつつも「ここだけは譲れない」的な信念&頑固さが自分の中に出てくる https://ukule.com/
暇な人これやってみて欲しい
スピ大好きな姉(INFP)と母(INFP)に勧められてやってみたらピッタリだった
http://imepic.jp/20190823/587130 こういうサイト初めて使ったけど、ちゃんとアップロードされてるかな
パソコンからキャプとったからか表示が変だけど許してね。
最初にオーラカラーって出てきたけど
私、下の名前に紫が付いてるから少しびっくりしたよ。
お婆ちゃんが紫色が好きで付けてくれた名前だから
自分の名前気に入ってるんだよね。
書いてあることは当たってるか判らないけど
少し嬉しくなれました。
http://imepic.jp/20190823/615700 占星術はインチキだよ
生まれた時の星空の配置で運命が決まるわけないし 我々は定められた運命を堂々巡りしているんじゃないかね。
ある時は人、ある時は魚、またある時は虫となり、この食物連鎖や物質の作用反作用の現象の中で、互いに生命の巡り合いを繰り返しているんだ。 INTJがINFJの性格見ると普通にいい奴らにしか思えない
どのサイトもほとんど悪いこと書いてないよな
批判に打たれ弱いくらい? mbtiって、「あなたの性格は〜」ではなく、「本来のあなたは〜」って言っているあたり
まっとうに育っていればこんな性格になっていたって話なんだろう
なんで実際のINFJって、書かれているよりも劣った性格であることがほとんどだろうし(これは別にINFJに限ったことでないとは思うが)
なんなら当のINFJ自身が「こんな性格してない」と一番強く思っていたりしてな INFJって解説と実物が一番かけ離れてるタイプじゃないか INFJの特徴を調べれば調べるほど当てはまってると感じるけど
ここみてるとあんまり気が合わないなと感じる。気の合う人と話がしたいだけなんで
べつに自分がINFJじゃなくてもいいんだけど難しいもんだね MBTIって知覚から思考に至るプロセスの分類だから、表面化する性格は同タイプでも違ったりするけどね 心理機能は8個あるから全ての組み合わせは8!=40320通りあるけど
わかりやすく大まかに16タイプまで抽象化したって理解であってる?
そうすると同タイプ内でも細かい差は残るはず マジレスするとそんなない
外側(主機能×劣性)8通り
内側(補助×劣性)6通りの48通り なるほど順序固定の二つで一ブロックが最初に決まってるのか
心理機能診断の画像が貼られるとFe>Fi>Si>Seみたいなのが散見されるから疑問に思ってた
やっぱり48通りからの抽象化(フィルタリング)はしてるわけね >>383
いや、その書き方なら
外側(主機能×劣性)8通り
内側(補助×劣性)2通りの16通り
が正しいでしょ(内側8x外側2=16でもいいけど)
6ってどっから出てきた 四機能がまず先にあってそこから分化していくのね
量的な理解が間違ってたと分かった
答えてくれた人ありがとう こうみえて○○っていうの、もしかしたら全タイプにあるかもしれんが、INFJの場合
こうみえて人目を気にしていたりや称賛を欲しているってのがありそう
一人好きでそれでいてどこか浮世離れしているところがあるので、俗世の評判なんか気にしにしてなさそうに見えるが
Fe機能ゆえか、他者からどう思わてれいるか気にしてしまうという
創作物の中のINFJも、たまにそんな描かれ方しているように思うが、どうかな 思いっきり周りを気にしてて自分が期待した反応を得られないと何日も引きずるレベルで凹むよ そうだとして何が言いたいのかよくわからないけど
承認欲求なんてものは皆持ってるよ
称賛を求める以外にも
まともだと思われたいだってそうだし
愚痴を聞いて肯定的な反応がほしいのも承認欲求
理解してほしいという気持ちも周りに求めてる時点で同じだ >>356
ウシジマくんの竹本ってINFJ?INFP? 職場のINFJの存在感が物凄い
同僚全員その人に励まされて活力を得ているおかげで毎日頑張れてるまである
自分もその人のように多くの人を救えるタイプなのだと思うとくじけることなく希望を持てる 職場のINFJの存在感が物凄い
同僚全員その人に励まされて活力を得ているおかげで毎日頑張れてるまである
自分も努力すればその人のように多くの人を救えるタイプなのだと思うとくじけることなく希望を持てる INFJだけど、自分は生きるのに向いてないと日々思ってる
難病になった時、痛くて苦しくてこのまま死ねるかもって期待したけど
そんな事もなかった。全部中途半端でくだらない人生
小さい頃からいつもグラグラしてて精神的におかしかったから
INFJって知った時、どん底に落とされた気分になった
普通になりたかった。もう今更まともになんかなれない >>382
単純に8!通りではありません
入力がないと判断できないので知覚機能と判断機能はペアで使われます
また最もよく使う知覚/判断機能をそれぞれ第1/2機能に表記するのでN/S(e/i)とF/T(e/i)の組み合わせで4×4通りとなります
MBTIの理論では第1/2機能が決まると第3/4機能は特定されるので16通りとなります INFJ女性って、男性と普通に接しているつもりでも向こうが勝手に「この子、俺に気があるな?」って誤解しはじめて困ることってない? INTPに見えると言われたことはある。
哲学書を読んだり映画観て分析するのも好きだし、対人関係で上手く行かない気がしてたから自分もそう思ってテストしたらINFJだった。
対人関係がストレスなのはFe劣等だからでなく、Fe補助で他人の視線が必要以上に気になるためらしい。 >>401みたいにINTPとミスタイプしてるINFJは結構多いと思う その逆もあると思うけどね、逆パターンの対象はISTPやINFPの方が多そうだけど Niの説明ってそのユーザーと自覚してる人以外には意味わからないことが多いから
こんな訳の分からない機能よりは自分は自身の思考や感情を重んじるタイプかなって流れてっちゃう >>402
アニメキャラの話で申し訳ないが、
サイコパスの槙島聖護、ピングドラムの渡瀬眞悧は
INFJ、INTPどっちともとれるな
一方でFateZeroの衛宮切嗣、ドリフターズの黒王は
INTJのふりをしたINFJ >>402
実際俺がそれだったな。理系だし、だらしない性格だと自認してたので、間違いなくINTPだろうと
よくよく考えてみれば、すぐ泣いてしまうほうだったし、雑談や冗談好きだったり
Fe劣等らしからぬ言動ちょくちょくしてたんだけどね
にしてもだらしないならP型だって、偏見もいいとこだったな 色んなMBTIの診断サイトでISFJと出るんだが
SとNのパラメーターがどっちつかずなこともあって
試しにINFJの特徴を見てみたらかなりしっくりくる
MBTIには全然詳しくないんだけど、この2タイプのハイブリッドだったり実際は診断とは違うタイプってことも大いにあるのかな INFJはEっぽかったりTっぽかったりPっぽかったりするけど
唯一Sっぽいということだけは稀だと思う >>400
入院してる時、仲良くなったおじさんが退院する日
連絡先と付けてたブレスレットくれたのは笑っちゃったな
もらった紙は無くしちゃった 独占欲の強い人がINFJをパートナーにしたら大変そうだ >>408
>>409
ありがとうございます
生き辛さを感じてたりHSPっぽかったり「なぜ?」「なんで?」が多かったりで
更にSとNの違いを見比べたら完全にNだったんでINFJかなという感じです
多分S的な選択肢を選んでしまったのは後天的に学習した知識の影響のようでした >>411
人に執着されやすいほうだとは思う
自分に好意をもってもらえるのは嬉しいけどね 俺はINFJだけど執着するタイプだな。
好きな女性とは心身ともに繋がってないといけないと思う。 IxFJは広く優しさを振り分ける分
個別スレ見てても本当に好きになったら盲目で一途になりそうなイメージもあるわ INFJってあんまり特定の個人を好きになるってことはないタイプかと思うんだよな
万人の幸福は願っても個人の幸福はそれほど願っていないというか
なのでINFJが誰か好きになると、自身の感情に動揺したり、普段しないような奇妙な挙動してしまうのではないかと
あと同じIFJであるISFJと比較すると、ISFJの方がよっぽど恋人にするのに向いているのではなかろうか
ISFJなら万人の幸福ではなく、身内の幸福を重視するだろうから ISFJを恋人にすると将来に対するビジョンがないから路頭に迷った時詰みそう
INFJを恋人にするとなんだかんだで窮地を脱することは出来そうな頼もしさがある >>417
まあそうなんだけど、INFJの場合は特定の恋人とずっと一緒にいられるか微妙だな >>400
めちゃくちゃある
多分嫌とか言ったり相手を否定をしないから受け入れてくれてるとか思われてるんだろうな
向こうが距離を詰めて来ないように1、2歩くらい引いて接してるとだんだんしつこくなってきて執着されることがある
>>418
もうなんだかんだ今の恋人と7年くらい付き合ってるけど頑張ってる方だと思う Seちゃんとつかわないとって思う。
仏教で言う妄想しないことはINFJにとって本当に重要だと思う。
今日、昔のノート見返して思い出した。
まずは自分がちっぽけでで有ることを自覚して、地に足ついたNiが発揮できると思う。 入院中みたいな気持ちの弱ってる時に女性のINFJと出会っちゃったらそりゃ一発で落とされるよなー…
男としてその人を笑えない… >>420
わかる
皆にマインドフルネス瞑想おすすめしたいわ FJは基本的に皆に優しく振舞うタイプなのだろう、不健全だったり、相手が相当嫌いな奴でなければだが
今日日、男性の場合、異性相手なら誰に対しても優しく振舞っておかないと評判下げるので、そう振舞う場合が多いが、
女性の場合、気に入った異性以外なら優しくなくともそれほど評判悪くなることないし、実際そう振舞っているのもいるだろう
なのでFJ(女)、特に本心を見せてくれないように見えるIXFJ(女)は、普通にふるまっているだけでも
気があるんだと勘違いされるんでないかな
まあ男性の方の勘違いしやすさってのも一因にあるとは思うが INFJの人たちって何の仕事やってる?
まさかみんなカウンセラーとかじゃないよな >>425
事務職だけど1日中パソコン&外が見えないのが辛すぎてもうすぐ辞める。次の仕事も決まってないのに。 もっと早くにmbtiに出会えてたらカウンセラー目指してたかもしれない ビルメンやってるけどやめたい
閉鎖環境過ぎるのと、異性がいないのでNiとFeがまったく生かせない
Fe持ちは異性がいない環境だと段々弱ってくるのは弱点だと思う
パワハラやワンマン的になりやすいし、TeSeSiに依りすぎるのでINFJ的にはかなりつらい状況 >>425
コルセンでSVやってる
苦情対応とかわりとできる方だと思う >>423
正確にはISFJ以外じゃないかな
Ne持ちのENFJ、Ni持ちのENFJ、INFJは割と全体を見るが
ISFJだけN劣勢で家族主義的なところがある
Fiユーザーみたいに人を好き嫌いで判断はしないが、
その気遣いや献身は自分の周りの限られたコミュニティに終始しがちで
この点はINFJと対極的かもしれない 自分は未来についての新しいアイデアを共有しようとするINFJで
母は自分の経験に根ざした考えを共有しようとする上に未来の可能性を検討するのが苦手なISFJ
仲が悪いわけでもないのに母親と喧嘩になる理由が分かったのがMBTI知っての最大の収穫だった 俺は職場に馴染めなくて転々としがちだからINFJで定住の地を見付けてる人たちを尊敬するわ
特にパワハラ上司っぽいのいるともうダメ
今更カウンセラーに必要な資格も取れないし困ったね ISFJの定住定着できる適応力は憧れる
自分も一カ所に留まれない性格なので、資格なり経験なり積んだら環境を変えたくなっちゃう
お局とかヌシにはなれないタイプ
INFJって他人からみると本当に浮き世離れして見えるんだよね
まるで無自覚だったけど、この間INFJとおぼしき人と仕事してようやくわかった
自分ももしかしたら、他人からはこんな印象を持たれているのかな、と 自分も人間関係のリセット癖がある
Niがそうさせるのかな 人間関係はリセットはしないけど、同じ仕事ばかりやってると
つぶしが利かなくなるんじゃないかという危機感が働いてしまう
せっかく楽な職場にいるのに、将来が気になっていくつも資格試験受けたりして
今を楽しめないのはダメだなぁと思う 機能的に競争や出世に興味を持たないけどNiユーザーだから上昇志向はすごく強いよね
なりたい自分になるための努力を惜しまない人たち NFは自分探し大好きだからな
SFと違ってほどほどということを知らない
そこは優れている点ではあるが、不幸な点でもある >>436
浮世離れってどんな風に見えて感じるんですか?
参考までに教えて欲しい 基本批判や否定をしないんだ
どんな意見でも耳を傾けるし、いつまでも相づちを打ってくれる
気遣いも行き届いていて、こちらが言わなくても察して働きかけてくれる
(両手塞がってるときに持とうかとか、会話が被ったときに先にどうぞとか、自然に出てくる)
親身でいながら、それでいてマメじゃない
ラインやメールはあまりつかまらないし、普段は1人でぽつんとしてることが割とある
考え事や想像してるのか心ここにあらずなことが多い
優しさと孤独が同居してなんともいえない雰囲気があるんだよ
自分と同じ様式やパターンで生きてる他人を見た時の印象なんだけど、
そうやって客観的に見てみると確かに変わってるなぁと >>442
よこから失礼しますが
INFJのここを直したらいいのになって思うところってありますか?
もしあれば聞いてみたいです 俺自身がINFJなんでなんて言えばいいのか…w
もうちょい処世術というか、環境に対する適応力を磨いた方がいいのかな
未来のことばかり考えて資格勉強しても、実務がおろそかになったら意味ないし
怒られて居辛くなったら辞められるように努力するより、まず辞めずに続けられるように努力するべき
上の人も言ってるけど瞑想やメディテーションを取り入れて思考を整理したり
断捨離で人や物の仕分けしてシンプルに生きた方がいいのかなと思う >>444
そうですよねw
答えにくいところありがとうございます
やはりSから学ぶような事は多そうですね INFJって初めてあったんだけど結構新鮮だったよ
本当こんなヤツいるのかって感じ
自分自身にその自覚が全くないのが笑えるw 人に寄り添える優しさはステキだと思うけど、もう少し自分の思いも周りに伝えて欲しいと思うかな。
一貫性のない不思議な人に見えてしまって戸惑う。 自分の思いがそもそも無いからなあ、相手の思いが自分の思いというかなんというか
海外の掲示板見てるとINFJはカメレオンだって書き込み多いけど何となくしっくりはきた 普段はあまり自分の意見は無いんだけど、
いじめや悪意を見ると義憤にかられて急に主張が強くなってしまう
でもそれが報われたということはあまりない どういう思考の流れで行動や結論に至ったのか自分でも分からないNiだから他人に理解してもらいようがないんだよねえ
今の気持ちは周囲の気持ちとだいたい同じになるのがFeだし
一貫性がないことで一貫するのがNFJなんだと思う 色々思うこととかはあるけどパっと話せる感じではないかな
自分の心に照らし合わせたりしないとクッキリと浮かび上がって来ないから口に出すまで時間かかる >>451
すげー言い得て妙だ
自分から見ると一貫性や必然性はあるけど、他人からは一貫性や必然性がないように見えるんだよな
特にS型からするととらえどころのない、行き当たりばったりで生きてるように見えるから
NPや下手するとSPと勘違いされることもしばしば 思いを誰彼構わず理解してほしい気持ちがそもそもないんですよね‥ カウンセラーに向いてるっていうけど、負のオーラみたいなものに飲み込まれてしまわないのかな。INFJはHSP多いっていうし、影響されてしまいそうなイメージがある。 カウンセラーはISTJの方が向いてそう
Fe持ちはいいカウンセラーにはなれるけど、長くやるには向いてない
マニュアル対応に徹すれば、警察官や公務員適性のあるISTJは向いてる それかENFP
この人たちはどんな人も否定しないおおらかさと、おおざっぱさを持ち合わせてる
INFJみたいに解決しないと気が済まないとか、変に気負ったりするとこがないので
比較的長く続けられそう 自分は他人から一緒にいて落ち着くとか、何でも話してしまうとか、分かってくれるのはあなただけみたいな事を言われたりしますが、カウンセラーになりたいとは思わないですね
やっぱり病気の人を相手にするのはまた違うと思いますしできる自信もないですし 本当に共感性のある人はカウンセラーになろうとしない説
カウンセラーになるには自分が相手の話し相手になってやれると思い込めるある一種の傲慢さが必要 それはさすがに素人意見すぎる
ちゃんと理論学んで心理学修めてる人がやってるよ
ただ、共感力は低い方が長続きはするだろうな
マニュアル対応に徹するか、いい意味で大雑把な人という意味では
>>458で述べた2タイプは適任だと思う INFJはあまり向いてない >>440
これすごくわかる
ほどほどが本当にできない INFJって幸運のパラメータ低そう
ENFJ,INFP, ISFJは高そう 補助と回復一辺倒のISFJと違って攻撃もできる回復役ってところか
完全戦士系のESFJ、回復可能だがMP低いENFJに対して
一応前衛もこなせる回復役ポジションってところかね
現代社会みたいに完全分業になると役割失うのはN系の宿命か
器用貧乏なENFJやINFJを2人入れるより
ESFJとISFJ1人ずつの方が組織には有用 今の仕事に満足してるor長続きしてる方、職種とどんなところが自分に合ってると感じるのか教えてもらえませんか?今後の参考にしたいです。 長続きすると言ったらやっぱり間接部門か地方公務員、医療系専門職じゃないの? いんふじスレで今まで出たのをまとめると
異性がいて適度に1人になれる時間があり、人とコミュニケーションが取れ、監視されず競わせられない仕事
やっぱ医療や介護系が浮かぶわ 同性(男性)しかいない職場は
・職場の雰囲気がSe,Teに偏りやすく、Feを生かす場面が少ない
・競争社会的になりやすく弱者が追い詰められやすい
・縦社会的になりやすく、裁量が与えられず自律的に動けない
・単純に出会いがない
って印象だった
INFJ男性って女性の方が話が合ったりしないか?
逆に男性社会だと運動神経悪いからいじめられたり、良くて変人扱いというか 適度に1人になれる時間があり、人とコミュニケーションが取れ、監視されない
→いわゆる事務、コルセンは向いてない
競わせられない、男社会じゃない
→販売、営業は向いてない
一般企業ほぼ無理なのでは… 女性ならFe活かした仕事で活躍できると思うが
男性はTeやSiの方が重要だからなぁ 何よりSe弱いのが痛い 元カレINFJだったんだけど、人の気持ちが理解できないの?INFJの人って。(本人がそう言ってた) むしろ自分の気持ちや体調に疎いところがある
無理に無理を重ねて入院したり他人に迷惑かけてしまったり これが趣味って胸張って言えるのあります?
惰性でゲームしたりするかなぁくらいで
趣味聞かれると困るから何かあるなら
他infjから聞いてみたい 職場で最近入ってきた人が従順な雰囲気で寄ってくるけど受動攻撃性強くて困る 趣味を聞かれたら無難に読書って答えてるけど
好きで読んでるってより勉強で読んでる感じだから趣味ではないんだよね
自分もちゃんとした趣味がほしい 胸を張れるかは分からないけど
絵を描いたり塗り絵したり
樹脂粘土でフィギュアもどき作るのが好きだよ
アニメやゲームは全然しないけど実況は観るのが好きだから
魅力的と思ったキャラを作ってるとき、凄く楽しい。
凝ったデザインのマスコットっぽいキャラが好き >>478
別にゲームでも5chでもTVでも読書でも立派な趣味だと思うよ
自分が好きでたのしくやってるのならそれが立派な趣味だよ あるプログラムを作るのが夢だからプログラミングが趣味
その影響かTi強くなってINTPっぽくなってる気がするけど 彼女と安全に暮らすのが目標
あまり壮大な夢を追う気力はない 仕事の件、ありがとうございました。なかなか難しいですね… 得意だからと言ってNiとTi使いすぎると
ループで発狂するのがウンチ
むしろ抑えめでFe使えるように意識した方が人生うまくいくっぽい
でFe使うならギスギス職場はNGと 趣味、女性だったらペアダンスをおすすめしたい。リードが上手かったらステップ知らなくても踊れちゃう。NiとSeをメインで使ってるのかな。音楽と目の前の相手にだけ意識が向くから余計なこと考えなくて済むし、身体動かすようになってから前より調子がいい。 mbtiの各タイプって、突き詰めてしまえば、脳の機能の差異に起因しているかと思うんだけど
この脳の機能の差異ってのも、なかなか色んな要因があるんだろうね
脳のどの分野が活発に動くかとか、性ホルモンの量はどうだとか
俺の場合、INFJなので、男性のわりに女性的な面が多いんだろうけど
薬指が長め(男性ホルモンが多いとそうなるらしい)なので、男性的な面も多少はあるはずなんだよな 0から1をつくる仕事、1を1のまま持続させる仕事、1を100まで大きくする仕事
INFJに向いてるのは? 向いてるのは宗教家なんだから0を1にする仕事でしょ
坊主丸儲け NP 0-1(創造)
SJ 1-1(維持)
NJ 1-10(増幅)
SP 0(実行)
SPはNP,SJ,NJの考えたことを実行する役
どの段階でも需要はあるが、仕組みを考えたり組織化したりというものは不向きかも >>492
他は言いたいことがわかるが、何でNiが増幅になるかわからん
無理やり心理機能当てはめてないか? NJは既存のやり方を良くも悪くも変えていくからな
1を10にすることがあれば10を1にすることもある
ただ0から1は作れない 1をAとかアに切り替えるだけで実際には何も進んでないみたいなことをたくさんしてきた Feユーザーって周りの感情に流されることもあれば周りの感情を自分の方に揃えることもあるなと思った 自分で決められないというのはTi劣等なのでENFJ INFJはHSPの人も多いらしいけど、男でこのタイプは非常に生きづらい、つんだか? 頭良い、優しい、論理的に考えるってこのタイプチートでしょ 第二機能は自覚しないからINFJが「自分は優しくない」って言うのは当然なんだよな 本来の意味での論理的、つまりは論理学的にかなった論の展開をしているって意味では
抽象的なこと扱うのが得意なINFJもわりかし論理的な方なんじゃないかな
ただ論理的ってことば割かしいい加減に使われてるきらいあるんで
mbtiでいうところの論理的ってのがどういう意味で言っているのか気になるところ 多分、私以外の家族が全員S型
何というかどうでもいい細かいことにこだわるせいで、大事な事や物が失われることが理解できないみたいで少しイラつく
それで失敗しないように前もって、それは止めたほうがいいとかこうすればいいんじゃないのみたいなアドバイスをするんだけど結局聞き入れられずにやっぱりねって感じで
疲れる INFJって苦手な人いる?
同僚が新人に真っ先に声をかけて和にいれようと気遣えるやさしいところもあるんだけど、相手が内向型とみるとすぐ排除するから苦手で付き合いを悩んでる 以前職場にいた人が苦手だった。
・自分の不機嫌さを全く隠そうとしない
・好きな相手と嫌いな相手とであからさまに態度を変える
・完全にトップダウンで全体像を教えてくれない上に見切り発車で周りが振り回される
辺りかなぁ。 >>510
家族全員SP型だわ
基本全員脳筋
努力しない貯金しない好きなことだけやるって感じで野生動物に近い >>511
ESTPやENTPは苦手だな
気分で言うことがコロコロ変わるしその都度他人を巻き込む
自己愛が強くて他人に攻撃的
こういうタイプはプライベートはともかく一緒に仕事はしたくないな俺の上司だけど 相手が話してるときに自分の方が!って謎に割り込んでくる自分のことばっかりで他人がどう思ってるか考えない人とか後先考えない人
構ってちゃんすぎる人も苦手かな、対応に困る 威圧したり待たなかったりで発言権をくれない人は苦手かな
最後まで話を聞かない、または終わってないのに割り込んだり質問してくる人とか >>514-516
つまり自己愛性人格障害者ってことだね
自分のことばかりで、相手の都合は考えない奴ら プレイヤーとしては一流なのでそういう人は出世しやすいんだよな
けど管理能力がゼロで、ろくに支持しない
聞いたり確認すると怒られるし間違えると怒られる、なにより絶対にほめない
ダブルバインドで周りも萎縮してる感じ
目を付けられてもいいから言うべきかね?辞めてもいい職場だし TPとNTは基本指示待ちする人間は無能だと思ってるし
無能だと思った人間を相手にしない傾向あるからね ろくに指示や監督もできない無能とも言えるけどな
そういうのはプレイヤーにしかなれないよ
部下持ってマネジメントしたり間接部門で制度整えたりはできないし
他人や組織が制御することも出来ない
一種の天災みたいなもんで運が悪かったと割り切るしかないな >>518
きちんと言えばそれなりに対応する場合も結構あるよ
Feが下位機能のT型は「問題があるなら問題点を建設的に指摘してくるのが筋だろ」と思ってたりする
彼らは「気持ちを察する」文化圏の人じゃないから、言われないことは無いのと同じなんだよ >>521
ExTPは意外と職位とか序列にうるさい印象がある
こちらが察するのは当然とか、「言われなくてもやれ」と「勝手なことするな」のダブルバインドが酷い
同じ対応しても気分によって正解が変わるし本当にやりづらいよ
意志の疎通や情報の共有は二の次だけど、それがなされない責任はこちらに一方的に追求してくるので、
そりが合わないなと感じる
幸い自分はターゲットになってないのだが、いつもパワハラされてる年下の先輩がいて
憤りを覚えるとともに、なんとかできないものかと考えあぐねてるよ
一応フォローや励ましは入れてるが、入ったばかりの自分では大したことができるわけでもなく そういう上司は意外とETの皮を被ってるEFかもね
Tが優勢機能で人格がまともなら整合性のない行動は嫌う 企業では上に行くほどT型思考が重要視されるから
F型がTのペルソナをかぶってしまうことはよくあるみたいだからねえ P型は指揮能力やマネジメントよりも、行動力や判断力が持ち味だけど
スタンドプレーが得意だから出世して管理職になってることが多いんだよね
もう少しモチベーション論とか、アンガーマネジメント、ヘイトコントロールを学んでほしい
日本の場合、総務人事からして社会学や政治学、行政学、心理学、それらつまみ食いの経営学について
からっきしなことが多いので期待するだけ無駄なんだけど… MBTIでレッテル張をして貶してる人が多くて萎えた、皮相的な見方しかできてないのはNi主機能らしくない Si・Ne・Tiと違って「自分の経験や判断材料が少ないのでタイプの特徴を断定するのは危険あるいは時期尚早」って考えに行かず
「このタイプはずばりこう」って結論に飛躍するのはNi的な気もする >>511
ESTP、ESTJ、ESFJ
スピード感あって仕事は早いが、他人の問題に首突っ込んではかき回す傾向がある。
また自分の優位性を保つことに熱心で見ていて痛々しい。
静かに考えてから決めたい自分としては迷惑である。 >>511
ENTJ、ESTJ
クリエイター系の職場で
接点なくてこちらが存在すら知らなかったところに
向こうからフェードインしてきて突然ライバル視や敵視されることが多くて疲れる
コンペやクライアントからの指名ありきの職場なせいで相対評価になりがちなのもありそう
ENTJ、ESTJは有能で懐深くて良い人もいるけど
日頃から承認欲求が満たされていなくて本人の能力も普通くらいの人だと
その焦りを根本的な解決にならないのに外部にぶつけて発散するのが迷惑なんだよね… そうやって人を見下すことに何の意味があるんだろう、自尊心を高めたいのか優越感を得たいのか
周りを貶めることによって相対的に自身の価値を高めたいとして、迷惑だとレスした人がやってる行為とどう違いがあるんかな 溜まったストレスを吐き出してるだけだろうし深く考えるだけ無駄 ESTJ店長のパワハラが酷くてESTJ人が苦手になった
全員が全員そういうESTJじゃないのはわかってるけど 他人のタイプなんて外側からそうそう分かるものじゃないし
たいていは自分の嫌いな人をこのタイプだ!と決めつけてるだけだからね
しかも自分と大きく違うタイプについてのイメージは
たいてい偏見に満ちたステレオタイプだったりする やっぱそうなのか
どうやって皆さん判断してるんだろうって疑問に思ってたんだ
他人のSNの違いやJPの違いの判別は、自分には幼馴染相手でも難しかった >>536
これよく分かるわ
みんな内面とは違った仮面を被ってるのが普通
俺も仕事の同僚には営業に向いてるってよく言われるくらい外向型の様に振る舞う
でもその反動がデカくて家に帰ったらヘトヘト、休日は家から一歩も出たくない 裏がある人は嫌い
例えば取り入るために好きでもないもの好きって言ったり、普段にこにこしてるのに内心自分をバカにしてるとか
騙された気になって二度と信用しない 当然のように他人のタイプについて書いてる人多いけど合ってる確率かなり低そう 同じinfjでも性格は違うとか不健全がどうとか言われるけど
他人を疑ったり排他的攻撃的になるのだけはどうにも合わないと思ってしまうな
根拠が非現実的な理由だったりするし。なんでなのかな 不健全だからじゃない?
不健全INFJの見本はTwitter MBTI界隈にいるremember7をみればわかる ESTJあたりは仕切りたがり屋で分かりやすいタイプだと思う、わりといる方だし
自分で決定したくて支配権持ちたがるから 他人のタイプなんてまず当たらないとは思うけど、以前一緒に仕事した人だけは間違いなくINFJだと思う。
長年一緒にいたわけでも深く会話したわけでもないのに、アイコンタクトだけでなぜか意思疎通できるし、1言えば10伝わる。
一緒に仕事してると凄まじく効率がよかった。
相手も同じように感じてたらしい。
後にも先にも、あんなに思考回路や価値観の似ている人に出会ったことがない。 >>541
環境や人間関係の違いじゃないかな
Feは特に周囲から受ける影響が大きい気がする 自分と一緒にINFJと職場で診断された女性は最初めちゃくちゃ優しかったんだけどそのあと距離を取るようになってきた(相手は自分がINFJと認識してない)
自分がその人に好意を持っちゃってどうしようもなくなってることを察知してくれたんだと思う
おかげで今は落ち着きを取り戻した そもそもミスタイプの人多そうだけどねここ、そもそもINFJってミスタイプが多いと言われてるしね
タイプでレッテル張りしてるあたりMBTIの意義的な理解も浅いようだし、
不健全では片付けられなそうなレスも多いしで違和感覚えっぱなしだわ やたら将来の話をしたがるISFJとどう距離をおけばいいのか悩む
これに関しては意見が噛み合わなくて喧嘩になるだけって分かってるのになぜ将来の話を振ってくるんだ MBTIに意義的な理解をしている人はS型とN型の断裂をどうやって埋めてるの? >>548
そもそもが重複してた
>>550
断裂を埋めるとは >>552
揚げ足取るだけで具体的なこと何も言えないのがNi? NJ型は特に自分の経験ベースで語る人たちに辟易するだろうな
どうしたらいいんだろうね 「断裂を埋める」の詳細を聞いているだけなんだけど・・言い方が悪かったのなら申し訳ない 昔はな〜、お前達若いのはな〜、
世の中ってのはな〜、
〜知り合いだからその気になりゃすぐ紹介してやるよ
こういう過去の経験だけで世の中全てを知ってる風に振る舞い、武勇伝を語り、年少を見下すタイプの上役は嫌いですね 直属じゃなかったら相槌打って終わりだが一緒に仕事するのがこのタイプだとイヤだな
君はまだ経験がないとか、俺は経験があるからわかるとか、そういうタイプは苦手だ
そういうのに限って初歩的な資格すら取ってないし常識もなくて視野が狭い
向こうから自分を見るとたぶんこれの逆の意味で印象悪いんだろう 同じINFJでも例えばエニアグラムだと更に数タイプに分かれるだろう
INFJでも別々の人生を歩んできたんだから一緒くたにはできないのが当たり前だよな
そもそもMBTIのエビデンス自体も怪しい部分がある
自分を診断された型に当て嵌めて可能性を縮めてしまっては本末転倒だよね 5ってINTJ的じゃね
1とか6、9あたりかと思ってた 自分は1w2なんだけど。ここでは4、5の人が多いよね 前に各MBTIごとのエニアグラムの統計表を見たことがあるけど、INFJは4w5が一番多かったよ
自分も4w5なんたけど 偏見かもしれないけど、4,5のINFJは病みがちなイメージ。
1とか9は健康的なINFJ >>566
自分は6w5か9w1だな
割と統計通りのバラけ方なのかな ttps://www.entpintp.net/entry/2018/03/16/094306
多分、このブログでMBTIとエニアグラムの出現率の表を見たと思う
ここってあまり評判よくないブログなんだっけ INFJ4は病みがち!これはレッテル貼りではない! 地に足ついた考え方ができるS型
今・ここではないものを認知できるN型
どちらにも強みがあるし弱みもある
どちらかが欠けては世界は成り立たないし、どちらかを蔑んでは理解は深まらない
S型はN的な認知に欠ける要素があるが、これについては逆もまた然りってやつだよ
初めから欠けている我々が、欠け方が違う程度の差を小馬鹿にしていれば、最終的に世の中は欠けてしまう
今、普及の動きが始まろうとしているMBTIがこれを助長するツールではないと思いたくはないが、実態がこんな状態では一貫して欠陥だらけな物語の終焉を迎える事だけは容易に予測可能なのがとても心苦しい >>577
タイプ4や5は個人主義的だから、利他主義的なINFJとは逆ということになる
INFPも4w5が多いからINFPと混同してるか不健全状態ってことでは? >>583
4w5であることが利他利己と相関関係があるとは限らんよ
それと、わかってるかもしれんが個人主義と利己主義は違うから利他的な個人主義者も存在するよ 2w1
ENFJとのミスタイプなんじゃないかと疑ってる 身体機能や遺伝子情報などに比べて
性格類型は同タイプでも文化圏によって出る特徴が異なるし
数値的定量的に調べるのが難しいので
複数文化圏で脳の機能的側面とリンクさせた大規模研究を行わない限り
厳密な意味で「根拠がある」とは言えないだろうね もはや海外版の血液型占いだよ
一般人のMBTIに関する意識なんて「きみ自己中だからB型だろ」と同レベル
血液型より分類数が多くて商売の規模が大きいから
その分だけ信憑性があるように見えやすくタチが悪い そもそもこんなIDもない場所で建設的な議論ができるわけもないし MBTIを引き出しの一つとして持ってるくらいならいいと思うが、妄信して心の拠り所にしてる人はちょっと思考が浅く見える 科学的信憑性を持たそうとするなら脳の発達と心理機能の発達を絡めて考えるのが理想的だよな
そうなると心理学だけでなく精神医学や神経医学の話も入ってくるんだろうけど なんだかINTJの意見を聞きたくなる疑問だね
個人的にはみんなで楽しく雑談できりゃなんでもいいかな そもそもその人の性格を決定づけるのって、先天的後天的身体的外的に様々あるだろうからね
MBTIでは各人のタイプは不動って言っているあたり、どのタイプであるか決める要因は、
先天的かつ身体的なところ、早い話脳にあるんじゃないかと踏んでいるんだが 外向内向は先天的で互いに優劣はないが、
直観型は感覚型に劣後するものだと思う
つまり最初から感覚が使えれば基本的には全員感覚型になる
これがある感覚が感じられなかったり逆に敏感すぎたりして日常生活に不自由や意識のズレがあったりすると
それを補うために直観が発達して想像力(Ne)や予見可能性(Ni)が主機能に据えられる
思考と感情は共感力や感受性の高低
判断知覚は作動記憶や処理速度の高低
(高いと臨機応変(P)が可能、低いと計画や分業による組織力で補う(J))
みたいな感じで捉えてるな 変わり者と言われたり、自身も生きづらさを感じやすいINFJだが、みんなどんな職業についているんだろうか。 質問に答える人のバイアスはあるにせよ社会人の65%くらい生きづらいと思っているらしいニュースもあった
目に見えないだけでみんな色々抱えてるんじゃないかなと思うから
あまり人と比べないようにはしてる 大変さのベクトルは違うだろうけど自分のタイプを特別視しすぎないのは大切 どうでもいいんだが、そもそもINFJって生き辛いなんて口にするタイプなのかって疑問あるな
思ってても口にできず、耐えきれず破滅してしまうか
あるいは変な方向にこじらせてしまうタイプって感があるんだが 少なくとも"口"にはできないなぁ。現実では誰かに相談したり弱音を吐いたりできてない。
MBTIを知らない頃だったけど、誰にも気付かれず、自覚すらもあまり無いまま潰れたことがある。 IDすらないこういう場所だから吐き出せてる人もいるんじゃない? 歳を重ねるにつれというか社会人やって周りと上手くやっていく術を身につけていくうちに生きづらいとかあまり思わなくなってきたかな
女INFJのほうが男INFJより比較的イージーらしいからそう感じるだけなのかな
ここで生きづらいって言ってる人たちは男の人?
他の女性INFJも生きづらさを感じてたりする? 癒やしを求めるならこの板はよした方がいいね
どうしても悲観的になってしまうならエニアグラムの4を勉強してみると何か人生の良いヒントになるかもしれない 生きるだけで、くたくた。。
もう死にたい
だれもわかってくれない >>605
社会人になって数年の女です
「置かれた場所を居心地よくする努力」から
「居心地の良い場所を探し求める努力」
に変わっただけで、生きづらさの総量としては変わってないかも 親兄弟には相談できないけど
奥さんと親友には苦しみや生き辛さも相談できる
後者は自分で選んだ相手だから当然といえば当然か >>610
いいなぁ羨ましい
未だかつて親しい人にすら自分の本当の悩みって言えたことないな
ものすごく苦しいときがあって人に聞いてほしかったんだけど
なんでかうまく言葉が出てこないんだよね 男INFJで休職中だが、
内心は生きづらさを毎日感じている。しかし外では何ともない顔で愛想良く生きていたので、ある日突然、体調崩し始めた時には周りは仰天したらしい。
自分ではやれると思い込んでたが、身体が許してくれなかった感じ。一気に具合悪くなり、診断書で1ヶ月休職して治療に専念するこに。
それはいいが、脳内ではすでに復職後の人間関係予測、異動措置ならどこが良いだろうか、
そもそも復職したいのか?
といった悶々にこの1週間浸されている 俺も話せないときあるな
自分の気持ちが分からない時もある
とりあえずどうしようもないから人には見せない形で文字にすることがある 辞めればいいって言うのは簡単だけど、その後を考えたらどうしたって不安は拭えんよな
時代が進んでも相変わらずやりたい事だけで生きていくのは簡単なことではないし いつ辞めてもいいように資格だけは埋めておくもんだぞ
ついでに投資もかじっておけば半年くらいは無職でもなんとかなる INFJ男だが、組織に属して働いたことがあるが、なんというかみんなと波長が合わない感じがすごくてそれだから仕事でもやらかしたり今後も重大な失敗をすることにビクビクしているうちに潰れて転職して楽になった経験があるけど、
やはりこのタイプは敏感なタイプが多いようだからなるべく少人数の職場か、一人で金を稼げる仕事につくのが良さそうだ 人をずっと幸せにするなんて不可能だしそれは
人の役目じゃない
ワンナイト人を幸せにするってのが現実だ
口には出さないがワンナイトラブで精一杯さ アイドルは興味ないが、twiceのミナって人がINFJだと言われてて不安障害らしい
大勢の人から批判されるだろうし若いINFJは抱え込んで精神ぶっ壊れそう INFJって他のIN型みたいに嫌われて排除されることは少ないと思うけど
どういう生きづらさを感じるの?
他人の感情を受信しすぎてしまうみたいな? 生きづらいってほどじゃないけど、みんなと仲良くしたいのに劣等Seで浮いた存在になっちゃうのが厄介だなと思う 精神病(統合失調症)に多いエニアは1と9で、5と4も近いと言っている人がいたけど
これINFJ像に見事に当てはまるよね
あとはINTPとINTJが次点で追いかけてる 発祥がオカルトに片足つっこんだユングよりさらにオカルトだからな >>612
体調崩すタイミング分からないよな
やろうと思えばできることばかりだと強迫的に考えるときがあるから危険なのかも >>623
統失は5と9に該当するみたいだけど
エニアと精神病って調べてみると興味深いね 有名人のタイプ議論すれみて思ったけど
バカにつける薬はないな ついさっきtwiiterで、「ロスジェネだの非正規だのの社会問題って、ネットでは10年前くらいから話題なってたよな」
なんてツイート見かけたんだが、「INFJは未来が見える」って、つまるところこのツイートみたいな話なんかね たぶんだけどINTJのがそういうのは得意じゃないかな
あの会社潰れるとかわかったり株とか得意みたいだから 単純に早くから情報を得ていたかどうかだろう
関心の傾向から考えるとINTJが詳しいだろうね 社内の雰囲気からダメな感じを感じ取ることはできるけどな
あとはBSPLキャッシュフローなんかを見て芳しくなくて、同業他社のファンダメンテルなんかも参考にして
ダメそうなら大体その予感は当たる INFJの人って同性の所謂陽キャと呼ばれる人たちのノリって苦手?
俺はそれが原因で会社の人間関係に苦手意識あるわ
そういうの克服した人いる? 場にいるのは好きだが、自分が注目の対象にされたり何かやれって無茶振りされるのは嫌い
これはISFJも同じだと思う >>624,625
もしかして中傷だと受け止めたのなら違うよ、病気は誰でもなりうるものだから
とくに自分らは弱音を吐かないから注意が必要かもしれないと言いたかった
エニアがオカルトだという点そのものに異論はないけど 自分はウェーイのノリは好き
嫌いな人の気持ちもわかるしセンスのないイジリまでいくとさすがに引いちゃうけど >>629
ネットやる層では問題の顕在化が早かっただけでは >>277
ASDでADHDでINTJだが天気の子を見終わって頭では意味不明だったんだが後から涙が止まらなくなって自分に嘘をついている事に気付いた
それから口数は少ないけど本音がぽろぽろ出るようになって話が弾むようになった ウェーイでも他人のプライドを傷つけたりするような振る舞いはうざい
お下品なのは嫌いよ いわゆる泣ける系の話、好きな人が死んだだの、動物との絆だの、若者の成長物語だの
そういったものに全く感動しないんで、F要素ないのかなんて思っていたが、
ペトロの否認だったり、タンホイザーだったり、罪の自覚やそこからの再起・救済ってのには泣きそうになるので
単に琴線が普通とずれてただけだったというのに最近気づいた
この琴線の違いってのもタイプ差出るところなんかね とは限らないが、そのパターンもいるかもな
怒られたり馬鹿にされたりいじめられたりして自己評価が低い人は周囲の顔色を伺って
過剰適応しているとIFJになりやすい
ASD単体ではSeの弱さはともかくNiの強さは担保されないから、実際にはADDとの複合型が多そうだ
HSPの人も一定数おるかもしれんぞ
こっちは聴覚視覚痛覚なんかの感覚が過敏でSeがうまく制御できないタイプ
一際繊細な上、自分がされてイヤなことは人にもしたくないという気持ちが強いのでIFJになりやすいかも そういやFでイマジナリーフレンド作る人いるのかな
あれってTだよな 自分はHSPあると思う軽い感覚過敏があるし
子供の頃はちょっとしたストレスや人が多いところにいると落ち着かなくて
よく離人症になってた大人になったら治ったけど 「かぐや様は告らせたい」の白銀会長ってかなり典型的なINFJだと思うの まだ2巻までしか読んでないけどESFJかISFJと思ってる
人のために動けるところでFeが第一or二機能にはありそう、更には努力家なところはSi強そう
ひらめき力はない点でNe,Niを使うのは苦手そうだからISFJかとも思ったけど、振る舞いは外向型っぽいんだよな 四宮かぐやは女性には稀有なINTJなんだろうなと見てる
なぞなぞ得意なところを一例としてNは強そうで確実に内向型
プライド高いのはTe所以で、こっそりFiの強さも見え隠れする
スレチで申し訳ない ネットの診断でINFJが4回、INFPが1回で、計画的な性格もあるし天然ではないので
INFJだろうと納得してこのスレにも参加してきたんだけど
前々スレくらいで紹介されてた心理機能テストしたら内向的感情が主要であらびっくり
そうなるとINFPかISFPになるのでそれぞれの特徴を改めて読むと、こちらも「なるほど自分だ」と思えてきた
よくわからんくなってきた >>650
あくまでMBTIの理論は科学的根拠として弱い部分があるから
細分化された血液型占いレベルの楽しみ方に留めておくのが吉
この板にも多いが自分をMBTIの型に当て嵌めて自分の可能性を狭めてしまっては意味がない >>651
なるほど
娯楽として楽しむといいのかもね
ただ心理機能やその順番については占いにはない視点だよね 心理機能診断でどのタイプにも当てはまらない順番の結果が出るなんてザラだと思う >>647,648
白銀会長の運動ダメ、音感ダメ、なぞなぞダメってとこはモロSe劣等じゃない?
一方で言動の節々のキザなところがあったり、
生徒会長選挙や文化祭での立ち回りなんかをみるとNiっぽい感じがするし、
基本善人で誰かを助けたがるところはFeっぽくもあり、INTJっぽく見える
>>649
かぐやは育ちの影響でNTJっぽく見えるけど素の部分はISTPっぽい感じもする
Ti+Seで会長と違って割と何でもこなせるし、たまにNi的な読みも使ってくる
一方でFe劣等で会長のキザなセリフや演出が普通にクリティカルヒットしたりする すまんまだ2巻の途中だからちゃんと診断できてないのかも知れない、読み終わって改めて診断直してみるわ
ただなぞなぞ苦手はN劣等だと思うな、なぞなぞは言わば抽象的な情報を集約して一結論に導けるか(Ni)
あるいは一情報を派生させて如何に発想できるか(Ne)だと思うので※あくまで個人の一意見 なぞなぞはSeSiじゃないかなぁ
日常で見たり聞いたりして既に知ってる概念が答えであることが多いので
Neは思い付きだけど、臨機応変とか機転が効くって感じではなさそう
一晩寝かせてから、ぱっと出てくるような感じ
ちなみに会長は徹底的にパターン分析と暗記でクリアしてた
発想がなんともNi+Se-っぽくて笑ってしまた WAISの類似ってなぞなぞにとても似てるんだよね
どっちも普通はこう答えるよね?って感じの答えじゃないと正答扱いにならないからNe強い人は苦手なのでは
例えばパンはパンでも食べられないパンは何って聞かれた時に審判とか答えたら何言ってんだこいつってなるでしょ? >>656
なぞなぞ自体が抽象的な表現なのでそれを如何に理解して発想を膨らませ、
共通項をまとめて結論を導き出せるかって能力が問われると思うんだけど、思いっきりNの機能じゃない?
>Neは思い付きだけど、臨機応変とか機転が効くって感じではなさそう
そもそもなぞなぞに臨機応変や機転って求められてるかな…?
個人的には発想の転換だと思うけど、これってNeが得意とするところな気がする
>ちなみに会長は徹底的にパターン分析と暗記でクリアしてた
無意識的にパターンを把握するならNiだけど、パターンを知る(=経験を積む)ならSiだと思うけど
それは良いとして暗記もSiの特徴として言われてるし(暗記の類によるけど…)
前も書いたけど1日10時間、しかも叩き込みで詰め込みの勉強をしてる所なんてSiっぽいなと思ったけど なぞなぞって大抵即答しなきゃいけないから
なかなか出てこない奴はいつまでも出てこないと思う
就職活動の面接なんかも似た要素がある
その場で機転を利かせるにしろ(Se)、答えを思い出すにしろ(Si)
どっちがが得意じゃないと苦しんじゃないか
Neってどっちかというと、勉強や仕事や人間関係で行き詰った時
一日息抜きしたり寝たりして再度取りかかると妙案がふっと湧いてくるような
あんな感覚だと思うんだよね あと会長って策を巡らせたり実行したりするときって
やたら遠大かつ大がかりだったり無茶やらかしたりするので
常識やルールをわきまえるって感じがあまりしないんだよな
石上くんやミコちゃんのエピソードなんかも
勉強も、「こうしなきゃ四宮の隣に立てない!」って強烈な思い込みと劣等感があって
実際相当メンタルすり減らしてるから、Niに引っ張られてる感じがある
自身の体調の変化に敏感なISFJならカフェイン漬けにしてまで勉強しないと思うし
ただ、いずれにせよ会長のキャラはすごく好き
まるでINFJ(またはISFJ)の精神が形となったようなキャラだ 文章で表現するのが非常に難しいんだけど、Neは関連する物事の紐付けを行う機能だと思って貰えば良い
Neユーザは発想力が豊かと良く言われてるかと思うけど、一物事を思い浮かべるだけ芋づる式に色んなことが想起されるのよ
(そういった点で、逆に数多の事象を集約・収束させて一物事に辿りつくNiとは対照的 ※これが内向外向の違いと思ってる)
なぞなぞって抽象的な問題から発想を膨らませないと(あるいは収束させないと)解けないと思ってて、やっぱN必要なのでは?と思う
パンはパンでも〜の問題を例に挙げると、パンってキーワードから様々な〜パンを想起するよね?これってまさにNeのような…と個人的には思ってる ただ、2巻までしか読んでない人の意見なので…とりあえずちゃんと読み込みます これコロコロ変わるぞ
この前見た時は会長INFJのミコちゃんISTJだったし
>>662
ピーターパンとかじゃダメなのかこれ あのスレはコテハンが喚き散らしたらタイプ変えるところだから参考程度にしといたほうがいいよ ずっとINFJだと思ってたらISTPだった
全然違うじゃねえかコノヤロウ そうなのか、意外と似てるんだな
INFJっぽい感じ出して好かれようと思ってたのに方針転換だわ 誤診されやすいんか、意外
むしろ他人からはISTPとINTJが誤解されやすいね
ISTPが好感度あげたかったら
器用さとバランス感覚の良さで尊敬されたらいいんじゃね >>673
ISTPはどうせほぼ役に立たないFeなんか切っちゃって
Seひたすら意識した方が生きやすいし尊敬されやすい
Seが機能してればTi-Seである程度F的な立ち回りもエミュレートできるし INFJとされてる人々
ダンブルドア校長
オビ=ワン・ケノービ
アラゴルン王
デナーリス・ターガリエン
夜神月
緋村剣心
進撃のアルミン
キリスト
ヒトラー
ガンジー
トルストイ
ドストエフスキー
ゲーテ
プラトン
マザーテレサ
ジョージハリスン
マリリンマンソン
宮沢賢治
三島由紀夫
黒澤明
高畑勲
坂本龍一
玉置浩二 >>676
凄いリストだな
個人的にゲームオブスローンズのキャラ入ってるのは嬉しいわ 海外サイトで、レーニンがINTJ、トロツキーがINFJと紹介されていたが、逆じゃないかと秘かに思っている
レーニンが共産主義にはまった理由は貧者への同情というINFJらしいものだし、
会議が自分の思うように進まないと激怒して退場していたらしい
勝手なイメージだが、INTJなら退場せずにしつこく食って掛かりそう
一方トロツキーは人の感情逆なでするような発言して、結構な恨み買っていたらしい
INFJなら、よっぽどのことがない限り論敵にでもそれなりに配慮するだろうから >>668
20スレ近くループちゃんが喚き散らしても夜神月INFJにならなかったのに何言ってるんだ?
デマをばら撒くな
>>676
夜神月はINFJとまだ決まってないぞ、勝手に決めるな
幼少期が明らかTeのヒトラーをINFJにするなINFマンかよ 漫画キャラのMBTIで争ってるの見るとバカだなと思ってしまう >>680
世の中に馬鹿しかいなくなりそうな理屈だな
ならMBTIスレに入り浸ってる人間も馬鹿だろう そうだな、MBTIスレに入り浸っているのは馬鹿だ。 >>676
大体合ってると思う
三島由紀夫はINFPと迷う ゲーテ、宮沢賢治、三島由紀夫、坂本龍一がわからないな
繊細そうならINFJにみえるってことかね 夜神月とアルミンはINTJとINFJで割れてただろ >>687
夜神月は過去編がないとF発達INTJかT発達INFJか分からないから保留
アルミンはゲリアン曰く幼少期のエピソードがNi-TeらしいからF発達INTJ ヒトラーのFってFiだと思うからINTJじゃないか?
あとキャラの話はキャラスレでやれよな ヒトラーヒトラーうっせーよアホ
そんなにヒトラーのタイプ診断したいならヒトラーMBTI診断スレでも立てやがれ 何でも悪人をINTJにするのは良くない
夜神月もヒトラーも狂気のNiのためにFe使って思想集団形成に成功したINFJのダークサイドそのもの ヒトラーの話は有名人タイプスレで
夜神月の話は夜神月性格診断スレPart.2へ INFJって聖人扱いされてるよな
1%しか居ないから? >>691
ヒトラーは判断基準はどう見てもFeじゃなくてTe キャラスレ以外でキャラの話をするバカってなんなの? 悪人というか一次大戦後のドイツが全体的に恨みつらみにまみれてたからその強い感情に引っ張られたというのが正しいな
まあ結果的に悪人なんだが乳幼児の死亡率が50%になるまでイビった英仏サイドにも問題がある なぜキャラスレ以外でキャラの話をしてはいけないの? Niによるいきすぎた信念やNi-Tiループから抜け出すために何か
工夫してることってある? >>698
あえて理由をつけるならそれを嫌がる人がいてキャラスレに行けば事足りるのにわざわざそうする必要がない
Fe的に Fi的なさりげないやさしさが羨ましい
Feって相手を恐縮させる気遣いになる >>700
Fe使うと結局自分の理想についてこれない周囲に絶望するしSe程よく使うしかないんじゃないかな >>700
Ni-Tiが過ぎると余りにも人の感情を勘定に入れない冷たい世界が出来上がるから
とにかく人と関わってどんな人間にも温かい心があることを確認しないといけない
それも多分ネットじゃなくて現実世界でということが重要 実在する著名人の中で、公式の診断受けてINFJだと表明している人っているかね
以前J.K.ローリングがINFJだと表明していたらしいが、果たしてそれは公式診断だったのか否か 人は好きだけど人のあたたかさってあんま感じないな。優しい人はいるけど
むしろ人間の冷たさのほうに衝撃を受けることがおおい。自分病んでるのかな >>706
人間の冷たさ暗さに惹かれることはある。
またそれを克服する道を考えることも好きだ だって世の中のこともNiで分かっちゃうし人の気持ちもFeで分かっちゃうんだもん 超能力者でもないのになんでも分かったつもりになるなんてバカなんじゃないの
所詮自分の持ってる情報で判断するのがうまいだけなのに カルト教祖化するかどうかの境目はこの自覚・抑制の有無だろうなあ INFJは神の視点を持ってるって海外サイトで読んだ それに相当するように見える物を持っているのだとしても
それを調子に乗って暴走させてしまうか上手く使うかはもちろん個人次第だ
自戒を込めて ベストフィットを本人が決めたわけでもないヒトラーINFJ説に耳を貸す必要はないとわかっていつつも
自分が権力を持ったらああなるって否定できない >>715
>>707のレスを見て薄ら寒さを感じたんだが、INFJならみんな共感するもんなんだな INFJってすぐ非INFJ認定するよな
ネトウヨが在日認定するみたいに ここに来てINFJは特別だ、全てを悟ってるんだみたいな事言ってる人は自称INFJ多いと思う >>724
同感
INFJであることに価値を置いてる時点でFi働いてるという・・ 自分は特別である、と主張してる時点で
実は全然気持ちが満たされてないんだろうなと思う
だからなのか似たような流れに何回もなるね、ここ >>703
いままさにその状況でちょっと生き方変えなきゃって状況
意識的にSeを使えるような余暇の過ごし方してみる
ありがとう
>>704
いまちょっと被害者意識から疲れてしまって孤立気味
Se使ってリフレッシュできたら人との交流もしていくようにするね
このタイプは少数でも理解者が必要だなあ、と改めて感じたよ >>721
波風立つのが面倒だからわざわざ表に出さないだけであって皆ではない
それくらいはわかるだろう IDないから一人だろうがいくらでも変な状況は作れるし… >>711
科学的にそれは正しい
表情研究の1000件にも及ぶテストでも人が表情から感情を読み取れるエビデンスはないんだよな
人の気持ちが分かるというのはあくまで自分勝手に解釈した相手の気持ちに過ぎず、統合失調症的な思い込みに近い
認知行動療法でも人の気持ちが分かるというのは立派な認知の歪みだ INFJに特別感持ってる人もそれを必死に否定したい人も
根っこが似てるんだろうな 俺の方が特別ですげーんだもん!!
とマウントとり合戦、ディスり合戦 INFJって別に特別感なんてないだろう
Se劣等をコンプレックスに持ってたりいじめのトラウマがあったりして
自己評価が極端に低い人が多い気がする そもそもMBTIが認知の歪みみたいなもんな希ガス
自分にタイプが当てはまるんじゃなくてタイプに自分を当てはめようとしている人多い そうだよ
僕はタイプというのは複合型だと思うんだよね
毎日同じ色の服を着るわけじゃないんだから 我々は馬鹿らしいが、生き方で語れるらしい。
ユング先生が言ってた。 INFJの俳優
オードリー・ヘプバーン
ニコール・キッドマン
キャリー・マリガン
ルーニー・マーラ
リチャード・ギア
エドワード・ノートン
ベネディクト・カンバーバッチ
エイドリアン・ブロディ
ダニエル・デイ=ルイス
皆んな落ち着いた品があり、演技の深さもあって好感度ある人が多いですね。 その有名人も勝手にこんなインチキの山車に使われて可哀想に >>742
大概の人間はそれに気付いてMBTIと距離をとるんだよ >>750
暇がありあまってる無職はそういうのやりがち >>744
MBTIという概念に疑問を抱いてる人に対してその反論は無意味だと思うけど >>753
俺にお前自身を投影されてもキモいだけだから
そういうのは精神科医やカウンセラーにやれ INFJだが特技とは思ってない
特技と自認してても公言しないタイプだと思うわ 大きな駅とかに出て人混みを眺めてると、「この人たち全員違う人生歩んでるのか」って不思議に思ったりする。 観察されて嬉しい人ってまずいないと思ってるから
他人をジロジロみたり探るようなことはしないかな
普通に接してるだけで相手の性格なんてある程度わかるし >>756
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ
つまりおまえの罵詈雑言は全ておまえ自身を物語る言葉になるということに気がついても良いのではないかね ヒトラータイプ議論スレでヒトラーはINFJということで決着しました INFJということはク◯二ストだね
あのちょび髭は舌と同時に女陰を刺激するためだったのか
想像しちゃうね >>761
分かった分かった
明日はちゃんと病院行けよ
お前みたいな知力が先天的に足りない奴はそういう滅茶苦茶な事をほざけば何か言えたような気分になれるんだろうけど
まともな知力を持っている人間からすれば見てられないからな >>767
髭にまん汁こびりつけて事後も臭いを楽しむ異常者やったんやろ
やっぱりINFJって頭おかしいわ
もちろん悪い意味で ニーチェとヒトラーときたら、ヴァーグナーを連想してしまうのだが
ヴァーグナーはどのタイプかな
ああ見えてENFJと予想 >>769
そのあと風呂入らないんだろ?劣等Seだからな >>770
ワーグナーのやりたい事を全部やる勝ち組っぷりはENTJかと思ってたけど、あの雰囲気作りはF型なのかな バイロイト劇場なんか最高の品質を追い求めたあまり逆に超不便
みたいな詰めの甘い完璧主義の見本だよね
ググったら冷えピタ貼って酸欠状態で我慢しながら観客は熱狂とか出てきて
アイドルに奴隷奉仕するファンかと思った ワーグナーENFJが真だとして、ならばワーグナーの問題行動もENFJの特性として説明つくものなのだろうか
異様なまでの浪費家ってのは、なんとなくENFJ由来な気はするが
実際ENFJが浪費家なのかは知らんけどね そもそもMBTI自体が欠落理論では?と考えられないのが限界か ソシャゲの初期フレが約4年ぶりに復活して衝撃を受けた
ずっと寝たきりだったのに 口数少ない方だし、そんなに自分から絡みに行く方でもないのに、職場でもプライベートでも「もっと前からいた気がする」「出会ってからまだそれだけしか経ってなかったっけ?」ってすごくよく言われる
変な存在感があるのかな >>779
たまに言われる
あの時の企画書みたいにとか言われて知らないから困る時ある。
友人には老けて見えるとも言われるし Niと劣等Seでどうしても印象深いというか不思議な人になっちゃうかもね
まあずっと昔からの知り合いのように思われるっていうのは悪いことじゃないだろうから 特徴がモロに発達障害そのものになるからSTからはパワハラやいじめくらうし
SFJからは関わっちゃいけないやべー奴扱いされるよね 「INFJと話すと見透かされてるような気がする」というのを見かけたが他人に対してそういう感想を持ったことがないから、見透かされているような印象を相手に与えるのは良いことなのか良くないことなのかわからない
こちらがあまり自己開示をしていないから相手の様子を伺っているように見えてしまい相手も自己開示しにくくなるということだろうか
それならば、もっと自己開示してオープンマインドな態度にした方が良さそうではあるが無理したくはない 相手が何を望んでいるのか自然にわかるでしょ?
そういうの普通はできないんだよ >>783
そう思って普段言わない悪口を言ってみたら「どうした?」
って心配されたわ。みんなと同じようにコミュニケーション取るって難しい
相談しないから秘密主義みたいに言われるし
「見透かされてる気がする」と言われるんだけどなんか地味に凹むんだよね
そんなつもりこっちには全然ないからさ
できるとしたらせいぜい自虐ぐらいかな。心閉じてるつもりないのにね >>783
S型特にSiユーザーは自らの体験や経験、常識を価値観や判断基準として重きを置くので
Niの洞察で根掘り葉掘り相手を知りたい、理解したいって態度がかえって不信を与えるんだと思う
N型は理解者求めるので自身をオープンにして裏表がない人が多いけど
S型は理解者足りてるし相手によって態度やキャラを使い分けるので、むしろプライバシー欲求の方が強そう
だからそこにNiで洞察するとパーソナナルスペースを踏み込まれたと感じて警戒するのだと思う だからSiユーザーは人見知りするし、また根に持ちやすい
打ち解けるにはある程度の期間、同じコミュニティに所属する必要がある
同じコミュニティに所属できない場合は残念ながら縁がない
特にISFJ女性は行動力ない割にモテるので、友人も恋愛もコミュニティの内側で完結することが多く、
外に出回らないことが多い
Niユーザーは共にいた時間や、場所や距離の制約にはあまりこだわらない
それよりも相手との相互理解や共感を重視するので、気が合う人を見つけるとNiで洞察して問いかけるクセがある
けど、このクセはS型からすると深いに思われやすい、適切な距離感が違う >>786
N型は理解者を求めオープンで、S型は理解者を求めず閉鎖的ってどういう心理機能の働きかもう少し詳しく教えて欲しい INFJ、言うほど他人に興味あるか?
ISFJよか部外者や他人に優しいかもしれんが、逆に身内や仲間に対して優しくないというか
下手すりゃ身内や仲間という概念がないタイプでないのか >>789
俺理論で大変申し訳ないが、まずは単に数の問題だね
S65%強に対してN35%弱
加えてN型は想像の世界の住人なので、その世界観はそれぞれ固有のモノになる
だから同じN型、同じINFJ型でも共感を得るのが難しく、自分と考えが合う人を見つけるのは本当に難しい
これがS型なら、スポーツやライブに一緒に行って楽しい(Se)とか
長年一緒に仕事してきて信頼できる間柄(Si)とか、現実世界の体験経験で世界観を共有できる
残りの想像の世界については、もともとあまり依存していないので「人は人、自分は自分」で割り切りやすい
N型もこれはできなくはないが共有できるのはあくまで現実世界の半分だけで、
どっぷり浸かっている残り半分の想像の世界は共有できないので孤独を感じやすいのではと思う
だから相手との関係構築において時間や空間に縛られなかったり、パーソナルスペースの感覚が狭くなりやすい >>790
平等志向はあるよね
あるグループで一人だけ立場が極端に弱い人(いじめ、パワハラなど)をみると可能な限り助けようとする
そうやって出しゃばると目を付けらやすいのであまり長い間同じ環境に居続けることができない
(孤独を感じやすいのはこの面もある)
ISFJは村社会志向かつ権威に弱いので先に保身を考える、そのため静観してるかいじめる側に回る
(または周りが見てない状況で謝ったり助けたりもする)
出しゃばらないので長い間同じ環境で生き延びることができる
(孤独を感じにくいのはこの面もある) 特定の人や少数派、傲慢な表現をしてしまうと弱者が迫害されているのを見るのは辛いのでフォローしてしまいたくなるが、依存されたくはない
迫害の加害者を軽蔑するし、加害者の行いを止めもせず放置し普通に馴れ合っている周囲にも嫌気がさす
そして全員嫌になってしまう己の身勝手さにも苦しくなる
全員不幸になるこの考え方やめたいわ だよねーわかるわかる
大局的にみると、全体なと最初から見ないISFJ的な振る舞い方のが賢いというのもわかる
…が、それでもどうしても弱い人、困ってる人は放っておけない
結局それで自分の立場を危うくして、追われることになるのだけど FJ型がこんな気色悪いこと何の恥ずかしげもなく言えるわけないだろ >>791
人は人、自分は自分、といちばんなりやすいのはTiが強い(つまりFe弱い)TP型
このタイプは軒並み詮索を嫌うし他人に対しても詮索したがらない
SNの問題ではないと思う >>793>>794
わかる
そして他タイプより過剰な正義感を発揮してしまい、逆にこちらが加害者のように見られてしまう感がある
理不尽さを感じるけど、この傾向が行き過ぎるとヒトラー的な独善的な独裁者になってしむうのだろうな
怖いな、バランス良く生きたい 世の中自己の利益のために罪悪感なく他害行為をしてしまう人は一定数おるからね
そういう人がいる限りは傷つく人や病む人は増えるし、何かしようと思っても気休め程度のことしかできない
サイコパシーの人に道徳が身につくのは難しいから結局のところ排除するしかない ケンモメンって、イジメを見たら止めに入って 自分がターゲットになる不器用な生き方をしてそうだよな・・・・・ [695738293]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567887480/
ケンモメンINFJ説 >>791
共感するというレイヤを何処に敷くかによって話が変わってくる気がするけど
心理機能単位ではN型でも共感できる人は多いと思うけどな、思考の課程における論理の繋ぎ合わせまでは明確に把握できなくても
Ne的な発想の展開でその結論に至ったのか、Ni的に帰納的にその結論に至ったのか、ってのは共感できると思う
そういったレイヤではなく、論理の繋ぎ合わせの部分を言っているのであれば、S型でも共感者を得られないのは同様だと思うけどな
偏に体験と言っても各人がどう知覚したかの詳細まで、真に共感することはできないと思っているけど いじめを見たら止めに入った挙げ句自分がターゲットになるのはINFPっぽい
INFJだと後腐れなさそう >>802
前に性格診断スレ立ってたけど、ケンモメンはINxxだけで7割くらい占めてたな 本来自分とあまり関係ないはずの事に対しても義憤を覚えかつ集団意識を軽蔑する姿勢はINFJっぽい 自分はそこまで正義感ないというか行動力がないのだけど
「みんなであの子無視しようよ」って誘われたのを無視して付き合ってたら
無視しようと言った子と無視されてた子が仲良くなるってことはあったな
人間関係なんてちょっとしたきっかけで仲良くなれることありそうだなと思った そもそも、私には正義感があるなんて言えてしまう人間に、本当に正義感があるかなどかなり疑わしいように思うが >>804
INFJは1人で突然止めに入るより、イジメをする人間の方が愚かで劣等であるという空気をじわじわ作って解決しそう >>811
そんなキモい妄想に逃げているからお前は虐められるんだよ 中1の時にあったけど一対一でガチでキレたらおさまったで
複数だと調子乗ってしまうタイプは一対一の状況を作って面と向かって行くのが有効だと思う 抜けてる割に切れ者だったりするので、よく言えば一目置かれている、
悪く言えば変な奴ということで距離取られているんじゃない INFJは勝手に虐められているとか孤独を感じるタイプ
実際にイジメられていたかはINFJ側からしたら謎 虐められて居る奴を助けられるやつって瞬時に考えもなしに突撃するからINFJではないね
INFPとかだろう
INFJは虐められている奴に声をかけてそいつの心を見る側だろうな タイプを言い訳にしてる人多いな
苛められる人は苛められるし助ける人は助ける 当事者なら一般論ではなく経験に依拠して話せるし
外野の印象論じゃないかな
いつものことだけど INFJは学術的なものを好む、とは何だったのか
手前味噌な知識でレッテル張りしてるだけじゃんこのスレ >>821
タイプとは特徴
イジメられやすい特徴を持つ人は事実存在する
現実逃避したいのならどうぞ >>823
オカルトにハマるような連中の何処が学術的なんだ? >>822
経験は客観性が抜けてるからいらない場合が多い
誰かを言い聞かせたいのなら経験を交えて話した方が良いが真実を追求し話したいならいらない >>825
MBTIはオカルトである、という論拠を示してくれ >>827
MBTIがオカルトとは言ってない
INFJはオカルトやらスピリチュアルなモノにハマりやすい。そんな人間もいるのに必ずしも学術的といっていいのかという返答?
https://areablue.jp/2019/02/17/post-5662/
2.スピリチュアルな分野と親和性が高い
宗教
心霊現象・超常現象などのオカルト
オーラ
運気が上がるパワースポット
チャネリング
INFJ型は、これらの宗教的・霊的・精神的分野に傾倒しやすいようです。 ユングがオカルトなのにMBTIがオカルト排除していいの? ユングは科学的ではないとの批判だろうけど、それも科学という宗教を信じているからに過ぎないだろ そもそもINFJ=オカルトって公式が言ってることなの
霊的やら宗教的の意味捉え違えた人がオカルト言い出したわけではないのか これほど噛み合わないまま話が進行するのがINFJらしい INFJなんてバカでひ弱だろ
INFPと大差ないよ >>834
マウントをよっぽど取りたいように見えますね >>828
いやいや
MBTIはオカルト扱いされても仕方ないよ
実際心理学者に長年科学性のない糞だも批判されたんだから >>836
事実だから仕方ないだろ
お前こそ何も反論できずにイチャモンつける荒らしじゃないか
失せろゴミクズ >>838
事実というなら根拠を上げて貰わないと…
全INFJがバカでひ弱という根拠。もといデータや信憑性のある記事をね
あなたももう少し努力すればここまでコンプレックスを抱えなかっただろうなあ… >>838
INFJに振られでもしたの?かわいそうに INFJはISFJのなりそこない
人間になりたいベムみたいなもん >>837
https://mbti.jp/science/
UCLA教授のDario Nardiによれば、ユングによって記述された8つの心理機能が実際に脳活動と相関するという科学的証明があります。
調査研究によって、どのようなパーソナリティーテストの科学的信頼性も完全に証明できるかどうかはわかりません。
しかし、MBTIはこれまでで最も徹底的にテストされ、科学的に研究されたパーソナリティー理論の1つとして非常に高くランク付けされています。
あとMBTIを批判するならここではくMBTI総合スレでやってね >>837
INFJがオカルトだって話なのになぜMBTIがオカルトという話になっているのか…
MBTI批判なら他スレでどうぞ >>830
信仰が無いに等しい現代日本は特に科学や医療を万能と思ってる人多いからね
資本主義が捗っていいんだろうけど神秘を信じなくなると即物的になりやすい
日本古来のアニミズムは素晴らしかったんだと思う 科学万能主義者は観測や分析にこだわりがちだが一々それやってたら時間がいくらあっても足りないわけよ
だから直観で一先ず仮説を立てて進めていくことが必要なわけ
確実性には乏しくともショートカット出来るのが人間の持つ直観の強みである INFJの人がTi的な論理の間違い起こしてるの度々見るんだけど、
ああいうの自分で間違ってるってちゃんと自覚してあえてNiを取ってるのかね
Tiの詰めなんてあとからNiの帳尻合わせするためのものとしか思ってないのだろうか ENFJやINFJってISFJやESFJが萎縮してしまう状況でも毅然としていたり、反抗することがあるよね
あと案外ルールを破るんでトラブルメーカーな面もある
これNiなのかな?それともSe? >>847追記
主に宗教とかスピリチュアル系の人の発言を見ててそのように感じた
自分はINTPでTiが強いからそういうのに強く違和感を覚えるというのもあるだろうけど >>847
間違ってると思ったら指摘してくれたらありがたいかな 第三機能は利き手の反対側なんだから意識しないなら使わないんじゃないの? IxTPは間違いを指摘されても恥と思わず議論の前進をポジティブに捉えるイメージがあるけど
頑固な主機能Niを持つINJって自分が間違ってたら狼狽しそう 根拠を示してくれれば受け入れるよ
間違ったままでいるほうが怖い >>851
Niで何かを確信しても、それを語る時はどうしてもTi的(話を組み立てる必要がある)にならざるを得ないよね
Tiが利き手でない故にその変換が上手くいかなくて>>847になってしまっている感がある
INFJの中でも頭悪い人限定ではなくて(頭悪い人はタイプ関わらず誤謬に陥る)、
相当賢いはずの人でも語り(Ti的な論理の組み立て)は飛躍が大きくて危うかったりする INTPが思いついた仮説(補助Ne)を精巧に語る(主要Ti)とすると、
INFJは自分の中の強い確信≒真理(主要Ni)を大雑把に語る(第三Ti)みたいな印象 だから自分にはISTPとINTJの友人が欠かせないんだよね
Niのブレスト的な思考をぶつけてもTで整理してくれる 知識そのものを重視する。内省的。学術的なことに重きをおく。概念や理論を好む。ものごとの核心、真価、知的な部分を重視する。
MBTIへのいざないのNiの要約を見るとTi的な話の組み立てもできそうだが
そこはやっぱり違う機能なんだろうね INFJが地に足のついた考え方をするとしたら第三無理やり使うしかないか
でもループが怖いな INFJのTiにこだわる人多いけどなんでなんだろ
他タイプでも第三機能にこだわるもんなのかな NiとTiは相性いいしシームレスな部分もあるけど、やっぱ別物だよ
Niの根拠は雑把も雑把。空振りもする。帰納法なんだよな。
同じ帰納法のTeにパスしやすいとも言える。
Tiは演繹法。根拠の正確さを求めて、論理の飛躍は許さない。 哲学書読み始めてから、Tiめっちゃ発達したわ。
NiTiが気持ち良すぎる。
なお行動力は0なもよう。 >>860
根拠の正確さを求めるのはTiじゃなくてTeだね
Tiは根拠の確かさではなく論理自体の確かさが重要 Ni-Tiループを拗らせた末路がニーチェだと思うと面白いな >>839
具体例もデータもあるな
ただしデータは紙データでしか持ち合わせてないし、具体例はこんな池沼の群れに教えてやる道理がない
悔し紛れにとりあえず根拠出せと発狂したんだろうけど何でもかんでもネットで提示できるとは限らねーんだよ
これで知恵遅れのお前も一つ賢くなったな >>842
おい待て
お前まさかこんなもので科学的に正しいとか批判されていないとか言うつもりじゃないだろうな? >>854
そもそもINFJの賢いって何だよ
こういう自分で考える能力がない奴がMBTIはタイプで良し悪しはないとかわかったような事を本気で言い出すんだろうな
その根拠を提示しろと当たり前のことを言ったら顔真っ赤ににして人身攻撃に走るまでがセットな >>855
なにそれ
それだとINFJはキチガイですやん… ISFJの方が100倍マシだな
従順で危険性がないってのは大きい そもそもNFはバカとイコールにしても通じてしまうのがねぇ
ただしそれでもINFPよりは大分マシなのがまたね
JとPの一字違いでどうしてここまで差がつくんだろう Tiって賢さにはあまり関係しないと思うな
単に論理の筋とか細かい詰めを気にかけてしまう気質みたいな感じ
賢さに重要なのはNの方
自分の場合も面白い仮説とかアイデアを思いつくのはNeで、
Tiはそれを自分なりに整合的に理解したり細かく分析するために用いている感じ
Nの閃きがなければTiは単に論理的整合性を細かく気にするだけのつまらん機能だよ >>867
>>866
しかしなぜこいつはこんなところでINFJやMBTIが無能だってほざいてるんだろうかねえ
学会で除け者にでもされたのだろうか? >>867
お前は早く学会とかでお前の意見を一般化させてこいよ
そんなこともできないのか >>872
賢さって表現が曖昧だからそれっぽい自論語ってるけど中身が無いように読めてしまう
論理の筋とか細かいところを気にかけて組み立てる力も一種の賢さではあると思うけど >>876
Tiと書いちゃったけどT全般(Teにも同様に当てはまる)の話ね
Tiは話の筋や論理的整合性を細かく気にかける、
Teは押しの強さや客観情報を参照する傾向の強さに関係するだけで、
T機能それ自体が賢さ(>>857で書かれているような抽象的思考能力や直観的理解力)に直結するわけじゃない
いわゆるIQ的な意味での賢さはN能力に依存する所が大きいということ
数学に例えるなら、Nが高度な概念の理解力を司るとして、
Tはそれらの計算や証明の正確性を司っているという感じ
この意味では、より本質的な意味での「賢さ」に相当してるのはNの方だよね >>873-875
こいつ何でこの時間に起きてるの?
怖いんだけど
MBTIにはまるのがどういう層なのか分かるよね 不規則勤務の仕事も結構あると思うよ
オレは仕事リセット癖で辞めた(w >>878
わざわざ色々なスレで同じようなこと言ってるね >>879
絶対不規則勤務とやらではないだろ
あと夜勤なんて基本的に負け犬か反社みたいな連中しかやらないよ 噛みつくならもう少し気のきいた噛み付きかたしろよ
ほんと頭が悪い INFJのエゴグラム、NPとACが高くCP FCが低い傾向かな >>877
本質的な意味での賢さって何だろうね、ひらめきや直観力がそれに相当するって完全な自論にしか思えないけど
個人的には、客観性を持った尺度を元に定量的な評価ができるという点でTeユーザも賢いと思うし
論理的な不整合性に対する感知に優れているという点でTiユーザも賢いと思うけどね
そもそもの前提としてあなたの主観における「賢い」が一般的に通用すると思ってることに違和感を覚えるわ 俺はinfjではないのだが、
ここの人たちは洗脳能力高そうな人達な印象
実際どうなんですか? >>890
俺は社会不適合者
大親友のINTJも社会不適合者 >>892
そうなんですね
ありがとうございました参考にします >>889
それを言うならFiやFe、SiやSeにだってそれぞれの意味での「賢い」が存在すると言える
(FはEQ的な賢さだったり、Sは注意力や記憶力的な意味での賢さがある的な)
おそらくあなたはそう言いたいんだろうと思うし、特にそれを否定するつもりもないよ
でも、あくまで自分が言及しているのは「IQ的な意味での賢さ」についてであって、
それに影響しているのはTではなくNの方だと思うよってことね
大して高度な理解には至ってない(N弱い)が語り自体は正確(T強い)な人よりも、
高度な理解に達している(N強い)けど語りは大雑把(T弱い)な人の方が、
自分は本質的な意味での賢さ(≒IQ的な意味での賢さ)が上だと自分には感じられる
NもTも強い(理解も語りもちゃんとしてる)人がいたとして、
それ即ち彼らが「N強いけどT弱い人」よりも上だということを意味しない
「IQ的な意味での賢さ」はあくまでN能力自体に依存してて、Tの強さの影響は大きくない >>894
そういえばMBTIのタイプとIQの高さの関係を表した図を見たことあるけどIQ高い方から綺麗にIN→EN→IS→ESの順で並んでた。
NかSかがIQに関係してて、次にIかEかが関係してるみたい。
FかTかはほとんど関係がなさそうだった。 >>894
15分くらいググッた知識だけども、IQを測る調査にも多様な種類があって、評価軸は明確に標準化されてなさそう
その内メジャーな検査を調べた所によると、評価軸としてワーキングメモリや情報処理能力が挙げられてるんだけど、それってS機能が得意とする分野だよね
俺が把握できてないだけで、IQを測る検査においてはN機能に優位性がある評価軸ばかりなのかと思ったらそうでもないし
あくまであなたの自論における賢さという基準では、N機能に優位性があると思ってるだけって印象は変わらなかったな >>895
>あくまであなたの自論における賢さという基準では、N機能に優位性があると思ってるだけって印象は変わらなかったな
それで合ってる
Tに対してFがバカ的な書き込みが一部見受けられたので、
自分の実感的にはあまり関係ないということを言いたかった >>890
ムリムリ
基礎知能が絶望的に低い上に自省できないもん INFJの同僚に洗脳というか手玉に取られっぱなし
一生叶う気がしない >>891
自覚のないバカってのはこんなもん
喋れば喋るだけ賢さアピールになってると勘違いしてるんだろう
実際は逆だが 未だにmbtiの機能について曖昧な理解しかしてないんだけど
みんなの解釈聞いてるのは楽しいな MBTIは現状占いと同じだからね
そういうのを好む層にはそうなんだろう 占いがSPIとか企業の採用選考にも使われてるって恐ろしいな >>904
「状況による回答の差があって誤判断がおきるので、判断がなされた後、この判断で良いかどうかを本人がチェックしてください」と書いてあるんです。そのようなものを就職の場で使おうとするのはそもそもおかしいのです。
引用元
なぜ人は疑似科学にはまるのか?その心理的メカニズムと対策を考える
https://synodos.jp/science/17871/2 INFJは優秀で特別な存在っていう認識はやめてほしいな。
自分は落ち着いてるとは言われるけど、細部のミス連発だし、漫然とボーっと見てることが多くてポンコツ社員だし。 まちカドまぞくってアニメのシャミ子ってキャラがINFJらしさ全開で興味深い
運動ダメ、咄嗟の判断が苦手とポンコツだけど
庇護欲唆る振る舞いで無意識のうちに魔法少女を手玉に取っていくその姿まさにINFJ
こういう能力をフル活用できてる健全INFJは貴重 「雪女とカニを食う」の雪枝さんはINFJっぽくみえるなぁ >>907
そんなバカな認識の奴がいるのか?
そりゃバカほど自分が有能と勘違いしやすいけども 古いけどシャーマンキングのアイアンメイデン・ジャンヌは宗教性に極振りしたINFJの化身みたいな存在
要するに超清らかでカルト的な教祖だよね
そこまで極端なのは滅多に実在しないと思うけど… 地に足ついてない浮ついた確信に至りがち(Ni)で、
周りの人の気持ちに自然に配慮できて(Fe)、
物静かなキャラ(I型)を作れば、
それだけでINFJのできあがり
創作するのは簡単でも、現実にはめったにいないけどね >>915
ある意味黄金の並びだよな
惨敗の方程式 最後にPが揃ってこそ完成するんだよなあ
Jはどこまでいっても中途半端 >>916
知りたいこと調べてるかな。そんで情報過多になったり人間に疲れたときは
ぼーっとするか空想してる たまに書き込んでたけど最近変なのが住み着いてて不快だな
この板ともお別れするわ
と言ってももう他のINFJはほとんど見てなさそうだけど まともに語りたいならまだSNSのほうが建設的
IDがない時点で文字通り便所の落書き まともに語り合いたいなら良いけど所詮こいつらは都合のいい事だけほざいて傷を舐めあいたいだけだもんなぁ
果たしてどちらが荒らしなのか 出ていくなら黙って出ていけばいいのにどうして無駄な悪態をつくのか INFJって実際そんな頭良くないし性格もよくないからな
数が少ないのもだからなんだって感じで実際は生きづらいだけだし 意識的にならINTJになれる(気がしてる)んだけど、同じ人いない?
これを練習すれば、行動力をつけられる気がするんだけど 要は奇病にかかった障害者みたいなもん
数が少ないだけで価値はない ISFまで出たらPになろうがJになろうが適度に生きやすくはあるんだろうな SFの時点でかなり生きやすいからね
ISFJこそ正常体でINFJはそのイレギュラーだと思う
発達障害やHSPでSが欠損してNで補ってるパターン でもINFJってASDにもADHDにも微妙に該当しない
ASDの判断基準に共感性の欠如とあるがINFJはむしろそれを得意としてる
ADHDの判断基準に計画性や責任感の欠落もあるがINFJにそれはない 診断テストによって結果がブレるので各タイプのいいとこ取りを自称して生きていくわ Jだけど部屋が散らかっている
じぶんの部屋以外の掃除は得意なんだが >>932
両方持ちだとINFJはありうる
受動型アスペルガー+注意欠陥(ADD)とか
(他のアスペと違って自我の強さが前面に出ず、ADHDと違って多動性がない場合)
内向的で他人に合わせるけど白黒は付けたがる、しかしミスや忘れは多い、みたいな性格が形成される >>934
Siが弱くて取捨選択が苦手なんじゃね
無趣味で何も考えてない人はモノがないから部屋はきれいだよ >>924
>>925
概ね同意
>>937みたいな変なのが多い 掃除ってあんまり好きじゃないけど
部屋が汚いだけでストレス感じるから整理整頓だけはする INFJって無趣味で物欲ない人が多いらしいが、自分は収集癖があっていろいろ集めてしまうのが悩み
こうしたいという構想やデザインはあるものの、実際は日用品や会社関係の書類、ブーツ、撮り溜めたBDなどで
スペースが圧迫されて実現できず、乱雑に散らかることが多い
退屈はしないけど、SeSi弱いのも考え物だ >>916
休みの日はボーっとして、本読んで、映画見て、散歩して、ご飯食べて、お風呂入って、
睡眠薬飲んで寝る
ごく普通の生活を送ってるよ 睡眠薬より副作用の少ないメラトニンサプリがいいぞ
0.3mgで効果あるから1つ買えばめちゃめちゃ長持ちする上に抗酸化作用もあり老化防止にもなる
概日リズムも整えられる メンヘラの頭のおかしなのが多いから普通なんだろ
一般的価値観からしたら異常だけど
そもそもMBTIに填まるのは占いに逃げるようなヤバい層と同じだよ メンヘラだけど普通に眠れる
眠剤ないとダメな人は大変だね 多少のズレ?はあってもギリギリ自己管理できるのがINFJって感じ ろくに自己管理できてないから精神科のお世話になってんだろ 自己管理するために睡眠薬を適量飲んで生活の乱れが無いようにしているんだよ。 自己管理ができてないから睡眠薬飲まないと寝れなくなるんだろ >>921
たしかにね
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真夏に咲いてる白百合になんとなく次の季節への助走を感じる INFJスレも荒れて乗っ取られたようだね
MBTIスレ全体に終末感ある。 >>936
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