ネットのNiへの過大評価とS型全般への過小評価
いくらNTJがみんな金を荒稼ぎしててNFJがみんな人気者だからって短絡的すぎないか? もちろんNiにも良い所はある
まず人生ややる事をどういうふうにしたいかと
上手く行うにはどんな能力、経験が必要か重視する
あらかじめ全体図をつくってポイントを決めて
ルーティン(パターン化)を入れておく、
これにより、少ない時間でコツをつかんだりする
INTJは多くの情報や成果
INFJは言葉の表現や仕草で話しやすい空気を作る
個人や関係のパターン(この人の環境の背景
本質、何が苦手か得意か他の人の相性など)
学校の先生かな?って思うほど教えるのが
すごく上手いらしい
まあ小さい時は過信したりしたものさ
天気が変わると自分の未来のメッセージなのかとか
なんでもかんでも伏線では?と深読みするよ
もちろんこの全体図やポイントが
最初からずれてると、自分の感情を無視したり
正確がわからなくなったり、奇行に走ったり燃え尽きたりする
話長くてごめんね >INTJは多くの情報や成果
>INFJは言葉の表現や仕草で話しやすい空気を作る
>個人や関係のパターン(この人の環境の背景
>本質、何が苦手か得意か他の人の相性など)
>学校の先生かな?って思うほど教えるのが
>すごく上手いらしい
つまり、INTJでもINFJでもない Niってなんだろう?というか個人にとっても社会にとっても必要なのか 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう >>115
tiの方が必要だろ
こいつらがいなかったら便利なモノは生まれない 使い所も性質も違う機能で優劣を付けるのがちゃんちゃらおかしい どんな人でも第三機能が弱点というか、第三機能刺激されると敏感に反応する
仮に自分の第三機能に焦点当ててもらうとわかりやすいと思う
具体的な数値は分からないけど体感的に若い層はISFPが多い
ISFPは第三機能にNi持ってるから、Niがメイン、サブに持ってるNTJ、NFJの考え方に惹かれる
特にINTJ、INFJは偉い支持のされ方してるよね
自分はENFPですぐ洗脳されるから絡むときだけヨイショして出来るだけ逃げてる >>122
同様にNiを第三に持つISTPがINTJやINFJに感化されるとはとても思えない
>体感的に若い層はISFPが多い
これもフワフワしているし意味のない論 >>124
そちらの反論のほうがフワフワしてるが
感化されてるとは思えない?理屈のない主観じゃ逆説にならないよ
試しにおまえのタイプ教えてもらってもいいか? そもそもどうやって自己診断他者診断したのか
お前も言ってることが全部ソースなしの主観
自己啓発板でやれ >>126
仮説の一つだよ、仮にお前のタイプの第三機能を例に上げて説得してやろうと考えたけど乗る気ないならいいわ
なぜ自己啓発板に繋がるのかも謎
頭の中どうなってるんだろう んで?
どうやって他者診断したの?
どこで何人したの?
持論の提示ならまず診断方法出そう
学問板なんだから体感とか言ってないで
感想言いたいだけならSNSでやってな >>128
まぁそもそも学問版でmbtiやっていいんかってのはあるけどな。占いやんて。 ISTPはもの凄い好感度がある
漢の中の漢だ
パワーもあるし知性も高い、バイクのハンドリングも実に絶妙でイケてる
しかも何か一つは必ずその人が熱中する程愛している趣味があるw (ロボットだったり心霊だったり鉄道だったり(撮り鉄はISTJのほうが多いw))
鼻も効くため悪者を見抜くオメガ目もS系には珍しく鍛えられている
きっといい旦那さんになるだろう 71 没個性化されたレス↓ sage 2019/10/21(月) 08:52:39.60
>>69
経営者っていうとNTJのイメージあるけど、中小企業の経営者だとS型も多くて
S型って金もってるからね
S型の場合、若くて可愛い子にもてるし、現在を楽しめるし、仕事できるから大金払う人もいて金持ってるし
満たされててそれ以上必要ないのかもね
MBTIに詳しいギャラ飲み嬢やキャバ嬢もいるが
金払いが良くて遊び方がスマートなのがSP型
ケチで睡眠薬を入れようとしたり変な人が多いのがNJ型らしい
中小の経営者にSも多いのはあるだろう。でもS型全体で見たらそれは一部なのにS型は金持ってる、仕事できると一般化してて印象操作されてるなこの文。
ケチで睡眠薬を入れるとかもうわけわからん何このクソレスww Niって正確に未来や隠されたものを予測する超能力的な機能じゃなくてただ単に「予測しようとする」機能だから早とちりの機能でもある
例えば細かい所を確認せずに「こうに違いない」と思い込んで人が間違っていると指摘しても聞こうとしない奴はNiが強く出ている >例えば細かい所を確認せずに「こうに違いない」と思い込んで人が間違っていると指摘しても聞こうとしない奴はNiが強く出ている
これはNi主機能でか?
逆に劣等Ni(主機能Se)が悪く出ている例とは考えられないだろうか?
>>133
公式にあるのか? 公式には「心の利き手」とある
若干優位=得意、劣位=苦手のように書かれているがMBTIは能力ではないと公式がはっきり言ってるのだから得意不得意の記述は必ずしも当てはまる訳ではなく主機能(や補助機能)を上手く使っている人もいれば上手く使えない人もいるだろうということを言いたかった
その辺りは心理機能の発達度合いによる
優位な機能の下手な使い方は各タイプのページの最後の方に書かれている あとグリップ(=補償)って主機能にばかり頼りすぎた時に一時的に出るもので継続的に出るようなものではない >>134
劣等機能は基本的には未分化で悪い形というより抑圧された形で出る
Ni infなら先のことを考えたり纏めることが苦手だから
「オレはアホだから先のことなんてよくわかんねえけどよー」「あーだこーだ考えるよりやってみようせ」
Se infだと基本的に細かな周りの情報を見るよりパターンやひらめきで世界を見たり自分の内側を見ているから
早い話だと「現実の周りが見えてない聞こえてない」
逆に言えば人に惑わされないから目的が定まったときの求心力が強くブレないから
この人は信頼できる、と人が自発的についてきて動く力がある 劣等=「使うのが」不得意というより抑圧されて押し込まれてて見えないみたいな感じ
自認INxJの人は健全だと落ち着いて見えるけど、5chでも話をしてるとそんな話だったっけ?となってることが割とあるのは
Seの抑圧でリアルの情報が少ないのとこういうことかとざっくり掴むNiの影響もあると思う 下書きとんでしまった! 疑問や質問があって、
>>135
優位な機能の下手な使い方が公式本にあるんだね ありがとう
>>137の内容はネット上にある? >>139
未分化関連はユングのタイプ論(心理学的類型)にあったはず
手に入れるのが難しかったり図書館になければ大まかな説明は
「やさしいユング心理学 城太郎日記」で検索すると出てくるサイトがきれいにまとめてくれてるかも >>8
S「だってN型って自分が見聞きも経験もしたことがない物事を信じてるんだもん
バカでしょ」 >>14
>N型は幽霊や神様は絶対いるんだー!ムキー!と過激派のような思考に陥る
何かあるとすぐ言霊だの言い出してムキーッてなる妄想狂INFJやんwww
>>16
それは>>6みたいに自惚れてるNが多すぎるからだ
>>15
そうだね
Sは冗談を冗談だと割り切れるがNは本気でそれをできると思う所がある >>43
それ
分かってないやつ多すぎ
五感で取り入れると体を動かすは無関係
>>52
だからSってN型の説明に書かれているようなけいけんがあったらそれ自分のタイプだと思ってしまうんだよな
>>56
主観と客観逆じゃね?
誰にも分かるのが客観で人によって見方が異なるのが主観
>その人は普段は内向的だけど、気配りができて優しい性格だ
これは全て主観
>昨日私は仕事ができないBさんを一生懸命フォローしてたのを見た
昨日私はBさんをフォローしていたのを見た(客観)
Bさんは仕事ができない、一生懸命フォローしていた(主観)
主観を客観だと思ってしまうのもNi >>60
考えられないのではなく考えはするが確信せずにそれが事実だと分かるまで仮定として留めておこうとするのがS
事実を確認する前に思い込みに突っ走るのがN
>>85これ
>>71
睡眠薬とかキショwww
汚えわー ISTJ>>146😡<やっと冬休みの課題を出し終えましたね 何年待たせるんですか 廊下で土下座していなさい!