【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part13
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君らさ
もしかして周囲の人間から愛されていると思っているのか？ INFJは変態であることにもっと誇りを持っていいと思う 愛されたいという願望を愛されているというきちがいじみた認識に混同させているんだろう 前スレ>>997
気づいたらスレが埋まっていた。
Niは内側の洞察が表に出てきにくいから、何をもとに決定を下したのかは周りからは見えづらい。
そのせいで独断的な印象を持たれることが少なくない。そこがNiっぽいと思った。
逆になんで自分語りをしている時点でFiになるのか知りたい。 INFJスレは過去スレから自分語り多いから気にせんでも大丈夫だよ
ほかスレでは嫌がられるけどこのスレは寛容されるというか気にしない人が多い 俺は前スレで自分語りした当人ではなくて、「この人はNiじゃね？」という主張を続けてるだけ… レッテル貼り警察と自分語り警察はどこのスレにもいるからな
INTJスレなんてもっとひどい なんでもかんでもFiと決めつける奴が一番Fiっぽいよね Feで調和を保とうとする傾向はあるからね
揉めてるの見てしまうと消耗しないか >>13
何でそれをお前が決めるの？
少なくとも俺は不快だしそう思ってる人多いと思うよ >>17
さすがにそれはないわ
そうやって自分が気に入らない人を小バカにするのは見ていて気分悪い 自分語りは内容にもよるだろうね
個人的には雑談スレだし、ある程度の自分語りは良いのではと思ってる
ただ厳しい言い方になるけど、上手く行かないことをタイプや心理機能のせいにしたり根拠もなく決めつけた言い方をしてしまうと、周りからしたら共感しづらいし不快に思う人も出てくるだろうね
それでも俺は書きたいんだと思うなら、こんなことを書いたら不快に思われるかもしれませんがみたいな前置きとか、そういった周りへの配慮は必要なんじゃないかと思う >>12
INFJは自らの事を自慢げに発信するタイプでは無いからミスタイプでしょ
自分の事を前面的に出してくるのはINFP寄り
ID:(426/1000)
0427 没個性化されたレス↓ 2019/10/03 09:41:39
INFJは理解されたいと思ってますが、INFPは認められることを望んでいます。
INFPは、完全に理解されるのではなく、自分の行動やアイデアに関して、彼女らが良い意思を持っていることを他人に認められたいと思っています
心理機能から考えても良いけど主な特徴として上記の事が挙げられてるので自分語りで共感を貰おうとしてる人は全部INFJではなくミスタイプしたINFPの可能性が高いという事 またもっと考えるなら自分語りという行為は
共感してもらう為にするのか
理解してもらう為にするのか
ここは自虐での自分語りがほとんどだけどこれは自身がどれだけ辛かったかを共感して貰いなおかつ同じ事で話せそうな奴を探してると受け取れる。
個人の経験を理解した所で何の意味も無いからね
ほんでそのまま自分語りすると色々まずいから心理機能を言い訳として使っているのだろう へ〜そんな奴もいるのか〜
こいつは違うだろうな〜で流して見てるわ >>12
独断の解釈にもよるだろうね、俺はあの文章を読んで”周りに意見を求めず独断で”と解釈したからNiとは異なると思った 善し悪しは置いといて、俺も個人的に自分語りにはFiの要素があると思うよ
主体の価値観を共有し共感を得たいというのが動機のほとんどだと思うしね 自分語りで話聞けるの楽しくね
流石に長々されたら切り上げてと言いたくなるけど
話せることがたくさんあるのはすごいわ >>28
言葉を表面的な意味で捉え過ぎてる
個人、集団問わず客体の価値観を受容するのがFeだとすると、共有される価値観は内発的な価値観ではないはず
自分語りは類にもよるけど主体としての価値観の共有がほとんどだと思うので、FeよりもFiの方が近いと思うよ
それに準じ、共感を得たいというのも言わば一価値観に対する共感なので、同じ話に帰結すると思ってる 荒らしは心理機能でも自分語りでも結局荒らすので長文が嫌いなだけじゃないかな
たぶんSP型で、ISFPあたりと予想 心理機能→レッテル貼りうざい
個人的な話→自分語りうざい だからなぁ
結局何も書かないのが正解
E型S型は現実が見えてるから最初から書き込まないしわざわざ見に来ない というか本当にNi-Feが機能してるなら自分語りが周囲にどういった影響を及ぼすかくらい分かりそうなもんだが
まあここは不健全な奴多そうだからな INTJスレとここは粘着されてるからしばらく書き込み控えた方がいいかもね 自分のことを話すことと
いわゆるマイナスの意味で捕らえられる空気を読まない自分語りが
認識上でそれぞれ混ざってるのかもね 場の話題作りとしての自分語りなら良いけど、ただ自分のことを話してるだけだと、そんなこといわれてもどうすりゃいいのさ(AA略 状態になっちゃう >>39
実際前のスレでも荒らしてたのはINTPだったな INTPもいたのか、INFマン(不健全INFP)も居るし最悪の組み合わせだな >>41
この2つのタイプが悪いとは言わないけどここ荒らしてるのは不健全になってる2つのタイプっぽいね 自分語りが云々ってより場の空気を読むのが重要なんだろうねリアルと同じで
他人とコミュニケーション取ろうと思ったら
自分のこと少しは話すほうがやりやすかったりするし 前スレ最後のやつの自己顕示欲はMBTI関係なくただ気持ち悪かったな >>22
ある程度を守れないから怒られてるわけで
ばかほどそういう塩梅守れないんだよ
だからばかの集まる所ほどルールが厳しくなる >>24
言っている内容は理解するがINFJに限らずMBTIスレに逃げてきてるようなのはそんなのしか居ないぞ
理論を言い訳にしているだけ
だからそこを指摘されると途端に逆ギレして荒らし認定か無視に逃げる >>35
自分語りもするのか自分語りをしにきてるのかじゃ意味合い違うけど
お前じゃ分からないよね 空気読まず自分語りをする間抜けを分析するグループと自分語りを批判されて逆ギレ&妄想上の荒らしが自分語りしているとさらに妄想に逃げているグループが混在しているな 990 没個性化されたレス↓[sage] 2019/10/16(水) 17:23:17.52
人から気にかけてもらえるのは本当にFeユーザーの特権って感じることがある
みんなに生かしてもらってる
991 没個性化されたレス↓[sage] 2019/10/16(水) 17:50:10.48
そうかなぁ
独断で行動したりミスや忘れで足引っ張ったりするからISFJほど愛されてはないと思う
俺はひとつの職場やコミュニティは大体三年が限度だね
鈍臭くてESTJやESTPあたりに嫌われていづらくなるのもあるけど、
Niの危機感焦燥感に引っ張られて「ここにいていいのか」と疑問を感じてしまう >>50
3行目以降のイキリ自分語りはINTJくさい ポジティブなレスにウザ絡みしてくるのはESTPっぽいな 前向きな人にごちゃごちゃ因縁つけて自分語りをするのがINFJらしさだと思ってる人が結構多いのが驚きだ いい年なのにちょっとしたことで勃起するんだがSe劣等が関係してるんだろうか あえて空気読まないギャグで周囲をギョッとさせるのはINFJ的だと個人的に思う >>57
>>59
マルチポストに反応するのってどんな気持ち？ >>50
大した意味もない他愛のないレスに自分語りだの何だのここまで荒れる意味が分からんは
他者に対して不寛容すぎだろ >>62
いや人の意見を否定した挙げ句自分語りだし荒れて当然と言える >>65
荒らしてるのはお前か
そして荒らした原因はそんなことだったのか
くだらん >>66
荒らしてるのは俺ではない
そして荒らされた原因は人の意見を否定した挙げ句自分語りを行い各人間に反感を買ったからだぞ
文章をもう少し見たほうがいい そうかなぁ
独断で行動したりミスや忘れで足引っ張ったりするからISFJほど愛されてはないと思う
俺はひとつの職場やコミュニティは大体三年が限度だね
鈍臭くてESTJやESTPあたりに嫌われていづらくなるのもあるけど、
Niの危機感焦燥感に引っ張られて「ここにいていいのか」と疑問を感じてしまう Niの危機感に引っ張られてぇ〜…のイキリはINTJだって Niの危機感焦燥感に引っ張られて「このスレにいていいのか」と疑問を感じてしまう 場の空気を読まずにイキるINFJとかもう最悪じゃん
そんな悲しいモンスター扱いすることは俺にはできない ここに居る人らはどこでどうINFJと診断されたんだろうか 自分語りを投稿したらどうなるか全く予測できないNiに将来を委ねてひとつの職場に3年いられないって時点でお察し 自分の辛さはほぼ語らずひたすらに奥さんを気遣いつづけたり
自分の本で他人を救えたことを喜んでいるあたりはFeっぽいね、板尾
https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/1611810/ >>75
セミナー行った
Web診断ではENFJだったけど 自分語りってか持論ベラベラの逆説最近見ないけどどこに潜んでるんだ 心理学板なら、今は【心理学板自治スレ】性格診断板創設議論スレッド
ツイッター観察板なら、MBTI界隈を生暖かく見守るスレ10人目 >>77
顔の系統似てない？
顔で決めてないか？笑
博多大吉も同系統の顔に思えるが MBTIの宿命だわ
ゴミに目をつけられるからここのようにゴミかすの精鋭しか残らない Feを嫌い常識や感情はくだらないとイキりがちなNTの学生にイラついてしまう
まだそのレベルのガキなのかよ、と >>90 たまたまだろうけど、案外関係あったりしてね
目付きや雰囲気は関係なくは無さそうだし 突然だけど皆さんの意見を聞きたい
これだけ見たらどんな人間だと思う？
心理機能の強弱から予想される性格と実際の性格がどれくらい一致するのか気になった
この診断が正確かどうかはひとまず置いておく
https://i.imgur.com/5QwEfjs.png >>92
他人の感情の機微がわからないからくだらないってことにしたいんじゃない >>92
第三機能が発達した典型的なINFJ
賢くて人当たりも良いが私生活はだらしなくて怠け者 >>94 傍から見れば周囲との人間関係が上手だが本人は繊細な部分はあり
自分があるというよりは周囲に合わせる優しい人って思われそう
ストレスなければ細身で痩せてそうだが、ストレスで食うタイプ >>94
ここはタダで診断丸投げする乞食救済スレじゃないよ
金出してセミナー出ようね >>94
見た目の印象と中身が違う人
ちょっと怖そうに見えるけど丸い性格で、
機敏に見えてちょっとどんくさい
タンスのかどに足の小指を毎日ぶつけてそう
占いや人相学が得意で診断は辛口
以前はタロットやってたけどよくぶちまけるので辞めた >>94
頑張ってINFJらしくなるように回答揃えたんだろうなーって感じ >>94
人付き合いはできても忠誠心とか無いし組織勤めができない
外面はいいけど中身は過激
運動神経皆無、鈍臭い 見ろよ
>>94にこんなにレスついとるわ
不自然でワロタ >>105
みんな素直に答えてて優しいよね
自分は機能の上下だけじゃ全然わからんｗ このスレにもたびたび湧いてくる話の腰折るだけのクソつまんねー奴
こんな奴と同じタイプってだけで悲しくなってくるわ ENTJっぽい同僚と話していると凄く楽しいんだけど多分自分の溜め込んでる不満とかをズバズバ言ってくれるからなんだろうな 自分も楽だな〜って思うのはE型だったりする
色々お構い無しに背中押してくれるんで助かる 未来志向かつ理詰めで話す人が好きだなぁ
細かいことをグチグチ言う人や非論理的な人はあんまり相手にしたくないや >>94
短所のほうに目がいってしまって生活感と現実感がなさそうな人だと思ってしまった
五感を大事にすると不足部分が補えて良さそう気がします ハリソンフォード、ジョブズ、サッチャーがENTJか
自分は苦手かも。見てる分にはかっこいい人たちだけど >>106
本当に『みんな』や『まともな人』だとおもってるのか？ >>114
ハリソンフォードはESTPやで
手先が器用で楽しいこと優先の趣味人やで ブラマヨ吉田が昔、
この見た目で生まれてきてフルスロットかけても全然進まないポンコツマシーンみたいな自分だけど、今生はそういう試練として与えられていて、これをクリアすればより大きな生命体の中へ取り込まれてさらに上のステージへ進める。
と信じて頑張れるって言ってて、
そこもちゃんと笑えるように話してたけど、
俺は笑いながら泣きそうになった。
頭おかしいと言えばそうかもしれんけど、分かる人には分かると思うな。 ENTJが人間らしい良識や倫理観を備えていて、INFJがENTJのお眼鏡に適う十分な能力を持っていれば凄く良好な関係を築けそうだ 江頭2:50、
昔はES◯Pだろうと思ってたけどあの信念の強さと独特のカリスマ性、実はシャイなところはINFJじゃないかと思ってしまった みんなに求められてるキャラを演じるためにすごく努力してるなーっていう人はINFJかもって思うことがあるな カメレオンタイプだもんな
日本人は大半そうだって言う人いるけど、そういうのとはまた違うんだよな 求められるものによるかな
いじられキャラとか求められてもお断りだね
仮にそれで人気が出たり仕事が増えるとしてもやらんな >>132
参考にしたいのでなぜそう思うのか説明してもらってもいいですか >>133
いじられキャラを求められて断る行為自体からタイプ判断をすることは難しいけど、
語勢から断る理由は自尊心のためだと推察ができ、Te，Fi優勢が窺える
加えて対価として得られるものに、人気や仕事を挙げているけど、
それは一般的にはINFJが得るべきものとして動機になるものではない
INFJがカメレオンと言われるのは、場の雰囲気を醸成するため振舞いを変えるからだよ >>134
いじられキャラを断る理由は、そもそもいじる側といじられる側っていう構図が好きじゃないし面白いと思わないからですね
だからそれを面白いと思う人たちとの価値観の違いであって、いじりキャラもやりたいとは思わないんですよ Fiとして見られるのは分からなくないですけど、ある程度はFiの領域を意識して判断しないと長期的に見て苦しくなったり上手く行かなくなるように思うからです なんか生きづらそうね
物事を深刻に捉えすぎてるのでは いじりいじられを個人の好き嫌いの価値観で示している時点でミスタイプだろう。また自分はそれは嫌だとその人間関係をぶち壊す時点でINFJではないな
いじる事で精神の安定を図る人間もいる。しかしいじられる事で病んでいく人間もいる
いじる人間がいじる事をやめてしまうと立場逆転の現象も起こる
人間はそういった関係を常に持ちたがっている。人間にはがっかり。みたいな思考にならんとINFJではない 同僚のINFJ女性は積極的にいじられキャラを買って出て
常にうまく返して場を盛り上げてて本当に凄いなと思う
エガちゃんに例えられたくはないかもしれないが周りに求められてるキャラを常に演じてるなって感じる そうだね、自分がいじられるのが嫌いだからいじりは嫌い、はFi
いじりいじられのような歪な形でしかどうしても成立しない人間関係があることへの諦念がFe 細かいことだけどNiも合わさって始めて諦念まで行き着く気がする >>141
それで人間関係を壊さずに繋げられるならINFJはやるよ 人間関係を尊ぶけど人間関係は煩わしいと思ってるのがINFJ その場その場で顔が変わるからね
職場の空気によっちゃバカ演じたり
周囲の影響も受けやすいんでキャラ変わるような事もある
その場しのぎならいいがこれを続けてると本当の自分ってどれだっけ…ってなる事はあるね 逆に言えばFiはブレない芯みたいな物があって羨ましい部分はあるな Fi厨ここにもいるのか
FiFi言ってる奴が一番Fi強いんじゃね >>149
Fiに限らず判断機能が主機能のタイプは我が強いイメージある >>151
言葉足らずだった
(ブーメラン頭に刺さってて)ワロタってことね 内向判断主機能はINFP、ISFP、INTP、ISTP
外向判断主機能はENFJ、ESFJ、ENTJ、ESTJか Ni強い奴って忘れ物多かったり書類の書き間違え多かったり物にぶつかったりすること多くないか
おれ明日試験本番なので図書館で勉強しようと思ったら肝心の過去問忘れて鳥に戻ったよ
こんなのばっかり >>154
Webテストとかでミスタイプ診断されて盲信することは良くあることだから 頻繁ではないがたまにある
よくぶつける事は割とある 日本では昔から、狐や狸や猫だけでなく鶴も人の世に混ざってるし >>155 こうやって見ると外向判断が主機能の友達案外いる >>160
あーーごめんそれも素なんだわ
仕事もこんなのばっかりだから3年くらいが限界 明日試験って基本情報とか宅建かね
INFJなおまえらはなんか資格持ってるの？ Niが関係あるかは知らんけど劣等Seだからしょっちゅう何もないとこで転んでた 職場に山積みになってる段ボールをいつも避けられない ぶつかる前提なら動線上に置かなければ良いのでは
と言おうとしたがそういうのも込みの話なのかな
ぶつからない場所に置くという発想は容易に思いつくから 家にあるものにはぶつからないって読めるから他人が置いて動かせない箱ってことでしょ 動線上でぶつからない場所に置けば
今度は作業効率が落ちるとか
そういう類の話ならどうにも解決出来ないな ヒヤリハットって安全帯巻いたり余計な作業行程増やしたりすると
それだけ非効率化して納期負われるし、作業工程増えることでワーキングメモリも消費するから
結局元請けや使用者が責任逃れする方便以上の意味はあんまりないんだよな
SP優れてる奴はヒヤリハットガッチガチの職場でもうまくやるし、安全度外視職場でもヘマしない
SPダメな奴はヒヤリハットガッチガチだと作業にならず、安全度外視職場だといつか壊すかケガする
作業員個人の動作性IQとワーキングメモリの問題
根本的に解決したいなら人工や納期や予算に余裕持たせるしかない
自主的にできないなら法律で定めるとか >>172
家では普通に暮らせる。
職場では色んな人達があちこちに発送用の段ボールを置くから勝手にどかせないのです。
そしてある日突然置かれてある段ボールを避けられない羽目になる 職場にダンボールだらけの部屋があっていつもぶつかりながら歩いてるんだが
個人的にINFJと睨んでる先輩にぶつかるかどうか聞いてみるかな
ぶつかるならINFJってことにしちゃおう 物ぶつかるのもあるけど、なくしたものを探せないよな
スマホとか定期とか鍵とかしょっちゅう置き忘れるし、探せない
他の人に普通にここにあるじゃんって言われて初めて気がついたりとか 不健全INFJがキレるとSe劣等が爆発していきなり殴ったりするんだろうか 暴力は一番わかりやすいけど、そうでなくても
スト、辞職、直談判、訴訟、通報みたいな安易かつ直接的な実力行使や強硬手段に走りがちだよね
どうにもならなくなったら力づくで強制的に解決する
半分やぶれかぶれなので結果は問わない、みたいな感じ キレつつもできるだけ話し合いはしようとはするけどな
話が通じない相手だなと思ったらdoor slam SJと違って嫌いな相手をシャットアウトしないのはNJの数少ない強みだと思う でもISFJみたいに即シャットもう一生無理って感じにはならないでしょ 即シャットアウトじゃないかもしれないけど、一生無理はある ISFJはシャットアウトできないだろ
Ne弱くてシャットアウト後のことが想像できないしSiで関係悪化が身の危険につながることを警戒する slam door ってアナ雪のエルサがあの曲歌って
ドヤ顔でドア閉めるのとかに対しても言うらしいね
わかりやすいシャットアウト INFJもISFJも自分の内面には敏感じゃない分
気づいたときに一気に負荷だったものが押し寄せてくるのかもしれないな だからドアスラムされた方は
今までこれくらいは許してくれていたのになんで突然とか
言ってくれなきゃ分からないとかになることもあるのかね
察して欲しかったわけではなく
本人もはっきりと分かっていなかったことに気づいただけで >>188
>Ne弱くてシャットアウト後のことが想像できないしSiで関係悪化が身の危険につながることを警戒する
想像できるのか出来ないのかわかんねーなこれ ここまでなら許してもらえるから何度でもやっていいんだって考えなら、それは甘えだし誰でも負担になると思うわ ISFJの本質は奉仕の精神
INFJの本質は救済の精神 INFJは気をつけないとシャットアウトされる方だから シャットアウトしなきゃやばいんじゃないかと人々が気づき始める頃には場に食い込んで切り離せなくなってるイメージ
ヒトラーだし >>122
周りに求められるキャラクターは頑張って上手く演じられるが、自分のために演じようとすると驚くほど出来ない、あくまでも他人軸
INFJにはそんなイメージはある 単純に嫌われてシャットアウトされるのは別に構わないな
わざわざ意地悪されるとなるとこまるけど >>196
妄想を現実に塗り重ねるところ
皆そうだけど長所は時と場合を考えないと最大の短所だからね 他人のために頑張るのはいいけど空回りしたりスタミナ切れすると全部半端になって信用できない人になってシャットアウトされる
のを敏感に察するので気をつけてシャットアウトされないようにしている >>202
シャットアウトされたくなくて無理に人に尽くしてるならやめたほうがいいと思うな
体に悪いよ シャットアウトされずともINFJの多くがそれに近い経験を持ってるんじゃないかな 人のためになにかをするときの理由は重要だと思う
喜んでもらえればそれでいいと思ってるならまだしも
嫌われたくない気持ちが強いなら積み重ねるほど無自覚で強いストレスになってしまう >>201
どれが事実でどれが思い込みかは自覚して気をつける必要はあると思う
個人的には一番気をつける必要があると思うのは、侵害しないことかな
自分が思うにシャットアウトされやすい人って、シャットアウトされて当然なぐらい他人に対して侵害的だからさ 独善的でほんと嫌になる
気がついたら傲慢になってる Feを使わなきゃいけない場面だと優しくて面白い人扱いされるけどFeを使わなくていい場面だと考え方がびっくりするくらいNTJ的になる
上手い具合に統合できればいいんだが 自分の場合はFiに嫉妬してる
持ってればもっと主体性を持って自分の価値観に従った人生を楽しめそうなのに 自分勝手に生きられないINFJにとってはFiは羨ましい機能だけど
Fi持ちの行動に自分語りやマウントを取りたがる傾向を見ると微妙になる >>211
INFJってFi無意識で強いんじゃないの
周りに合わせてるだけには見えないけど
むしろ頑固というか INFJが何か強く主張するようならNiとFeに言わされてる可能性を念頭におくとコミュニケーションが円滑に進むと思う >>212
J持ちだから一度決めたらなかなか変更できないってのは自然な気がする
FiはP持ちなのに価値観に合わないものを排除するのがある意味すごい >>212
INFPと比べてみるなら
自分を貫く事と周りと仲良くしようということをはじめから同時にやろうとして痛い目見るINFP
相手の意見を受け入れ尚自分の意思を通そうと順序よく計画するINFJ おじゃまします
I系にとって第二機能の内向側は大事だと思うんよな
INTJだけど、NiとTeの接続にTiでの証明が不可欠だと思ってる
ソシオだと文字通り「証明する機能」とされてるみたいだけど
重視はしないけど、得意で、その声を無視するのは気持ち悪いって機能ね
これを介した方がTeも運用しやすくなる
INFJも、Ni(やりたいこと)とFe(実際の行動)の間に
Fiでの「納得」を意識すると生きやすいんでない？ >>216
納得っていうか妥協やろ
理想が高いんで死ぬまで理想を追いかけるけど死にかけるって辛い事なのでどこかで自分勝手になれるFiを意識しないと生きづらいってだけ 本当はどうしたいの？っていうのは意識したほうが良さそうだね
自分は周りから、本心では何考えてるのか分からないと言われることがある
そのせいでちょっと怖がられてる節もあって、これはFeもうまく使えてないのかもしれないが、Fiを使えてないというのも関係があるんだろうな >>216
自分の考えをしっかりもつほうがFeを生かしやすいなってのは感じるかも
基本的にFeが勝るんだけどFiも大事なんだね INFJってだけで人生かなり損してるんじゃないかと強く感じる sesi弱いからそれはしょうがない
スポーツ芸能音楽食べ物セックスでは幸福を満たせない人種もいるということだ おせっせは、本当に気に入った相手とならFe使いまくらない？ 上でシャットアウトされるという意見があるけどSJ、つまりsi持ちには
極力実体験や具体性のある話、市民権を得ている意見を話すようにして、
空想や想像上の話、仮定や推論で意見を述べるのはやめた方がいいかもな
siが一番強いisxjは私たちni主機能な人間にとっては一番遠くて相容れない人種なわけだし丁重に扱うべき >>223
これもボディコントロール（se）と感度（si）ありきじゃないかなー
feは前戯とピロトークくらいしか役に立たないというか、どうやってもestpに勝てる気がしない Niは本人しか通じない職人芸だからな
Siはデータで蓄積されて引き継ぎ出来る
Ti発達させてデータ化できるように頑張れ 自分はTは無いに等しい。人と喋るときは聞き役が多い
SJっぽい人には適当に興味のありそうな話題をふって喋ってもらう 自分用にはエビデンスとか要らん、使えるから
他人向けには一応思考誘導用に必要と思う
そんなやべー奴だぜ Fi このようなクソな世界に価値など無い、クソしか居ない
Ti と言っても死ぬのも簡単じゃないしまあやるだけやるしかないじゃん
Fe たまには良い人もいるし…
で動いているからたまにFeTiが不調になると心の闇がきさまー！っと暴発する >>230
INTPにそのFiみたいな考えの人多そう IN系はFiとFeが喧嘩しそう
その日の気分でテロリストみたいな気持ちになったり
釈迦かよってくらい慈愛に満ちたりする >>231
いやそんなセンチな感情はない
価値なんてものは普遍的な物ではないので語れないが
確かなのは自分にとって世界は面白い事だぞ INTPとされる人々
マスターヨーダ
ネオ(マトリックス)
シャーロック・ホームズ
フランケンシュタイン博士
ブラックジャック
デスノートL
渚カヲル
ブッダ
リンカーン大統領
アインシュタイン、ダーウィン、ガリレオ
デカルト、カント、ベンヤミン、
ヴィトゲンシュタイン
バッハ、シェーンベルク、グレン・グールド、
ブライアン・メイ(クイーン)
パウル・クレー、マルセル・デュシャン
明智光秀、千利休、徳川慶喜
夏目漱石、星新一、安部公房
稲垣吾郎、斎藤工、松坂桃李
杏、市川紗耶、斎藤飛鳥
タモリ、バカリズム、オードリー若林、粗品
井上陽水、山口一郎(サカナクション)
押井守、庵野秀明
野村克也、石井一久 >>233
そのナルシズムは何処から来るんだホント Niだいすこ。世界も未来も見える気がする。
でもゲームするとクソイライラしてSe爆発する。
電子機器減らして、飯も八分目にして、禁欲すると2週間目くらいから幸せモードになる。
途中で波がきて絶望してまた一般人戻る。
こんな感じの人生を長らく送っている気がする Niは中二病モードのときはほんとに楽しい。
哲学とか直観を使う学問は基本自分でズンズン開拓していける。
直観が枯渇すると、生きるのも苦しいくらい何も見えない感じがする。
今は直観枯渇してて辛い。
でも散歩行くとなおるから散歩してくる。 >>235
こっちはINFJスレやINTJスレ見てなんでこんな選民思想持ってるんだと思ってるぞ INTJは難しい話しててもどこか好ましいと思うんだけど
INTPはユーモアがあってもひたすら怖いと思ってしまう。なんでだろ >>238
まずこっちが誰を指してるかも不明だし、何に対して持論を述べてるのかも謎だし色々分からない >>239
劣等機能がFeだからじゃない？淡々として人間味が無いように映るのでは INTJもFi持ちだからな
人当たりはわりと柔らかい 選民思想はないわ
逆に「こっちは」ってワードからして選民思想があるのは実はあなたじゃないのかと疑われるよ >>240
レスを追えばINTPからするとって分かるだろ
>>243
「こっち」ってワードに選民要素があるのは知らなかったわ、ここの住民ではない（INFJではない）以上に意味あるのか？
選民思想ってのはNiで独りよがりで独善的に見えるって話しな。Te持ちのINTJほどは選民的でなくても独りよがりで独善的に見えるのは確か >>239
よく分らんがINTPはINFJにNiFeで変な風に勘ぐられてるようだな
思索と好奇心だけで動いてるから大概のINTPは他人に悪い事とか何かしようとか考えてないぞ
それが怖いのかもしれんが >>245
君から見て独善的って話は分かったけど、具体的にどのレスに対してそう思ったんだ？ 実際INFJって自分に酔ってるみたいなところあるよね
こことかツイッターとか見てると頻繁に感じる 人からそう見えるのと
内面もそうとは限らないから難しいね
マウントもいじめも スレだけ見てるとINFJが自分に酔ってると言われるのは仕方ないところもある気はする スレにミスタイプが沢山いるから酔ってると見られても仕方ない部分はある
だから選民意識というか他のタイプならいえよってなってるんだよ INTPにも情のない不謹慎かませる自分かっこええ〜なナルシシズム感じるよ >>254
Niは選民的でTiは中二病的に見えるのか？
それはINFPっぽいな
情のなさに優越感はないし不謹慎はよく分らんし自分はどう見られてもいいし、かっこええ〜なは意味わからん
INTPスレで悔しさって感じるか？って話題あったし他タイプと感情がずれているだろう。それで勘ぐられているんだろうな
INTPからすると下種の（俗な）勘繰りにしか見えんわ >>256
ループのタイプ疑う反ループの方のINTPだぞ まあ引きこもり人格障害荒らしと同一に見られるくらいINFJにとってINTPは別生物なんだろうな FiユーザーはINxx型を自己陶酔だと判断しやすいってことかな >>259
INFJもINTPもFeユーザーでは？ このスレはなぜかINFJがSeを持ってないかのような扱いだから >>255
悔しいのはわかったが
撃つことができるのは撃たれる覚悟がある奴だけだ >>262
何故悔しいと判断したんだ？性質が違うせいでNiが的外れな方向に撃ち抜いてるのか？
他人（他タイプ）から悔しいだろ言われても実際は悔しさを感じないのは悔しさはTeやSeやFiの働きだからか？って話題だったわ
二行目は何故言ったのかも分からんし、そもそもその文言も意味不明だわ INTP好きだけどなあ
対面して会話してるとFe普通に使えてるように見えるし >>262
一行目は、相手の感情を想像して理解している
二行目は引用＆当然物理ではなく、感情のやり取りを例えたマイルールだろうか
そしたらISFPじゃん？ >>266
？
INTPスレでのINTPが悔しさと無縁なのはSeもTeもFiもないからではないかって話だぞ >>264
Feは他人の言動や感情のパターンを見て学習すればある程度マネできそう
とくに自他どちらの感情にもあまり興味がないほうがすんなり模倣できそうだなと思う Fiが強いINFPは太宰治のタイプなんだからもっと誇り持っていいと思うよ INFJはエニアグラムだとタイプ4が多いから自己陶酔する人が多くても別に不思議ではない これか
538没個性化されたレス↓2019/09/23(月) 18:44:10.83
MBTIとエニアグラムの関連表
ソースは>>522
ISTJ：タイプ1・43.2％、タイプ6・26.9％、タイプ5・16.3％
ISFJ：タイプ6・29.3％、タイプ2・27.8％、タイプ9・16.5％
ISTP：タイプ5・44.8％、タイプ6・14.9％、タイプ9・10.4％
ISFP：タイプ4・26.6％、タイプ9・23.9％、タイプ2・14.2％
INTJ：タイプ5・50.5％、タイプ6・20.3％、タイプ1・9.8％
INTP：タイプ5・67.9％、タイプ6・9.8％、タイプ9・5.3％
INFJ：タイプ4・28.7％、タイプ5・19.7％、タイプ6・15.4％
INFP：タイプ4・41.9％、タイプ5・17.3％、タイプ9・16.7％
ESTJ：タイプ3・26.5％、タイプ6・20.5％、タイプ8・15.9％
ESFJ：タイプ2・39.5％、タイプ6・14.8％、タイプ4・11.7％
ESTP：タイプ7・36.2％、タイプ3・22.3％、タイプ8・14.3％
ESFP：タイプ7・30.9％、タイプ2・17.5％、タイプ4・15.5％
ENTJ：タイプ8・32.1％、タイプ3・25.9％、タイプ6・12.9％
ENTP：タイプ7・47.4％、タイプ3・15.0％、タイプ5・11.6％
ENFJ：タイプ2・42.1％、タイプ3・11.5％、タイプ4・11.5％
ENFP：タイプ7・33.4％、タイプ4・23.4％、タイプ2・17.2％ タイプ5が多いし理屈っぽい割に支離滅裂な結論にばかり行き着くのはなぜなんだ エニアグラムの対応表は統計元集団で多少変化はありそうだけど
1、2位くらいはあまり変わらないのかな
個人的にINTJとENTJみたいにIE違うとエニアグラムのタイプもあまり被っていなくて
思ったよりも似て非なるものの印象が強くなった INTPのタイプ5が6割越えは分かるけどINFJは有意差ってほどかね 同じくらいの割合で割れてるなら
ミスタイプの可能性は別として
色々な印象のINFJがいるとも言えるのかもしれんね エニア自体のミスもあるだろうしINFJのエニアは何の意味もないまである エニア4みたいな人なんていくらでもあるだろうにウィングしうるのは5か6しかいないってどういう理屈なの？ INFJタレント
【アーティスト】
坂本龍一、玉置浩二、石井竜也(米米クラブ)、
山口一郎(サカナクション)、椎名林檎、
平手友梨奈
【お笑い】
板尾創路、徳井義実、吉田敬
【役者】
中谷美紀、本木雅弘、堺雅人、波瑠、仲代達矢 >>286
ワイも好きな面々で同じINFJというならば嬉しいが、
それは自分の好きな人で固めてないか？w >>287
自己愛あふれる方が人格障害だろ
どの辺が人格障害に感じるんだ？ >>289
自分から攻撃しておいて言い返さないと気が済まない攻撃的すぎるところ
共感性のなさ >>286
いつも板尾推してる人とか要るけどこれなんか根拠とかあるのか？
つうかタレントのMBTIとか書かれてもよくわかんないわ
唯一わかるのは林修はINTJだと思う
（生で授業受けていた） >>282
それが不思議だけど特徴ではあるね
INTJスレみたいに「能力ある人間が自己愛もって何が悪いんだバーカ」とか開き直らない
なぜか葛藤があるんだな >>290
いつ誰が攻撃したんだ？少なくともこっちは攻撃した覚えはないぞ
事の始まりは>>231でINTPは>>230でのFiの考えが多そうってレスへの回答だぞ
INFJへの言及は>>235でナルシズム扱いされたからINTPから見たINFJの印象を言っって始まったんだ >>292
理解できない事で勝手にあると判断されてるから訂正したいだけだぞ
間違っていると判断した事を訂正したくなるのはINTPの性だ
レッテル貼られたら尚更意固地になって訂正させるね こういうしょうもない諍いを見てるとINFJはやっぱり人類に絶望するの？ 今の流れだとその問いがナルシズムに結び付けられるのはNiFeなくても分かる >>295
勝手に攻撃してる扱いして（というかこれが攻撃に入るなら攻撃始めたのは>>235のINFJの方）
勝手にINTPが自己陶酔や自己愛を不必要に持ち合わせてる扱いして、勝手に諍いして、勝手に人類に絶望するって事か？ >>298
相手に勝手にレッテル貼りして相手が訂正を求めたら今度は血の気が多いだのとレッテル貼りするのか
INFJって無敵なんだな >>235だけど、レス番全く追ってなくてINFJの発言だと思ったから違和感を得ただけで
ちゃんとレスを追うとINTPの発言として真っ当だと思ったので全面的に俺が悪いと思ってる、すまんかった >>300
INTP的には的外れと思っても気触る発言じゃないし>>289までは異文化交流のつもりだったからいいわ
INTPが普通にレスしてもINFJからすると大口や嫌味や攻撃と受け取ってしまう感じなんかね？ >>300
この読解力で自分はNiガーTiガー言ってINTPを見下してるって笑えるな INFJのへの批判を自分のことだと思ってるINTP
INTPのことをINFJだと思ってるINFJ
自分がINFJだと思ってナルシストを演じるINFP
ナルシストはINFJの悪癖だと批判するアンチINFJ
ナルシストINFJはミスタイプだと断じるINFJ
いろいろあり過ぎて整理つかなくなる
part13まで進行してだいぶハイコンテクストになった でもNiもFeもぶっちゃけ上から目線かつ悲観的になる機能だから
悲劇のナルシストやめたらINFJは不健全になってグリップするよ INFJはFiが強いっていうより劣等とかそういう感覚なんだろうな
どこまで自分を出していいのかが分からない でもまあ誤解が解けて謝罪に至ったんだしめでたしめでたしだな >>307
わからないってうか他人に自分を合せるほうが楽って感じかな
でも自分をある程度出したほうがコミュニケーションはとりやすいよね 自分かっけーって思うぐらいは別にいいと思うけど、自己愛性はまじで面倒くさくてあかん ナルシシズムに陥るのは別に構わないけど最低限のFeは忘れないでほしい 先輩や同僚、部下とは仲も良くて円満な関係を築けるんだけど上司には嫌われてしまう
学生時代も似たような感じで友達やクラスメイトからのウケは良かったけど教師には嫌われてた
INFJってそういう傾向があったりするのかな？ 相性の良し悪しはあっても一貫して嫌われてるってことはないな 学生時代は周りと価値観や精神年齢が合わなくて浮いてたな 教師や上司や年配の人に嫌われることもあるけど
どちらかというとかわいがってもらえるほうが多いかな 上野人にはかわいがられて、同年代のやんちゃなのには敬遠される そういえば歳上のNTPには嫌われがちだな
最近もやたら俺の事嫌いなENTPがいる 「Fe主機能〜補助機能の人って診断させるまでもなくリアルでの振る舞いで分かる」
「話し方や表情で判断します。Fe優位の人の笑顔や話し方に仮面を貼り付けたような違和感を強く感じるのです。自然体ではない、無理して自分の意志に反したことを言っている…というのが直感的に分かってしまいます…」
INFJの嫌われる理由、これが一つの要因だろうか
仮面を貼り付けてるつもりはなくともそう見えてんのかな
とはいえ、「無愛想でいるよりは良いだろうが？」と思う 大抵の人は表層しか見えないし興味もない
そのように悟れるのはN系くらいだよ
INTJだと表面だけで、悪巧みしてる悪人と断定されるけどね 人は相手も自分と同じ主観で物事を判断すると捉えがちなので、主要な判断機能が内向型の人は
Feの利他的な行動が理解できず、何か打算的なところがあるのではと勘ぐってしまうのかも SFJとNTPは打算がないらしいが
NTPに勘ぐられる理由はなんだ？ Feの振る舞いは他者や周りへの配慮だと思うんだがな
それだけに心がお疲れ気味になるのかもしれない
それで心と表情のギャップが生まれて違和感を与えることがあるのかな
難儀だこれは >>327
これFeが悪く書かれてるところを抜粋したんだろうと思うけど、
Fiが悪く書かれてるところを抜粋したら、
ワガママだとか自分のことしか考えてないとか散々な書かれ方になると思うよ チュート徳井がINFJってピンとこなかったがうっかり節税でそんな気がしてきた
悪気ないポンコツ いや悪質な脱税だと思うけどな
なんかだらしなさは感じてたけどまさか金に汚いとは思わなかったが 神戸教員いじめ事件を見て鬱になり
映画ジョーカーを観て、悪人を滅ぼして世の中を綺麗にしたくなる
はい！ ＩＮＦＪですっ！！ >>337
Fi-Seを猛烈に感じる
つまりISFP >>333
少し前からFi嫌いな人が住み着いたのかなと思う… INFJ自体がADHDチックではある
多動はないけど注意欠陥の方で なんで同じ劣等SeのINTJは運動音痴や注意力不足にならないんだろう 汝自身を知れという格言があるが自分の身の程を知る能力自体がT機能の役割だからな
INTJはTe使うから自分の足りないところに対しては敏感だし故に筋トレするなどして弱点を克服しようとする 日本＝天皇を中心とする神の国
が証明されました
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/10min_s1.php?prec_no=44&;block_no=47662&year=2019&month=10&day=22&view=
表の右端に注目
22日東京の日照時間は、儀式中の9分間のみ！！！！！！ アベ「やれ」
雨雲「はい…」
虹「よろしくニジー！」 INFJ vs ENTJ
ダンブルドアvsヴォルデモート
プロフェッサーX vs マグニート なぜFよりTの方が自分の身の程を知れるか
Fは主観や理想に走る心理機能、Tは客観や現実に走る心理機能
後はわかるな？そう、Fは思い込みやこうであって欲しいという理想の自分に囚われがちだから自分の身の程を知るのに苦労する じゃあTの強い人は身の程をわきまえて
劣等機能を克服しようと日々努力してるのかな。すごいね INTJ
大きな野心を持ちつつ現状を踏まえて身の程を知るバランス感覚がある。
分析力と構想力に優れ、大局観を持ってゲームのように目的達成への道を踏みしめていくタイプ
一方冷徹な思考に偏り過ぎると人からの信望を失
い、自信過剰のためそれに気付かず、
策士策に溺れる、の典型的な失敗例となる。
キーワード: 戦略性、野心、自信、ゲームメイカー
INFJ
崇高な理想に惹かれつつ控えめで他者への配慮を持ち、人間心理一般への洞察力がある。
直観力と感情伝達に優れ、社会改革や思想・大義の実現に向けて行動する理想主義的タイプ
一方独善的な思い込みに囚われ過ぎると他者への疑心に苛まれ暴走し、刀折れ矢尽きる、まで突き進むことになる。
キーワード: 共感性、理想、繊細、思想的指導者 >>344
INTJだけど本来運動は苦手だよ
会議中もよく議題の発展性とかに意識もってかれるから
注意力も、本質的には高い方ではない
やっぱりTeかな
これがあると武力を求めて体力も付けたがるし
損得に敏感だからか、周囲の悪意害意・危険の兆候にはかなり気を配ってる
プライベートだとうっかり段差や柱でダメージを受けてるけど >>359
ちゃんと「いずれもしばしば柱に頭をぶつけたり段差につまずく」って書くべき ＞Fは主観や理想に走る心理機能、Tは客観や現実に走る心理機能
こんな心理機能の理解でよくこんなドヤ顔で語れるな 俺はINFJで運動能力は鍛えて高くなった方だと思うけども空間把握が得意じゃないのか躓いたり柱を頭にぶつけたり肩がものとぶつかったりってのはよくある
ただ空間把握のテストは70/100だったよ。なんでやろ？
この辺がよくわからない 外向的感覚
・適応性があり、寛大
・現実的、実用的、実際的
・実践的、事実に即している
・「今、この瞬間」を楽しみ、今ここに集中することを好む
・具体的事実を好み、詳細に気づく
・実践的、没頭する方法の体験的な人生による刺激を求める
・「共に生きる」という考えを持っている
・衝動的であり、自身の衝動を信頼する傾向がある
・楽しいことを愛し、楽観的
・大胆で、慣習的ではなく、自発的であることを誇る
・自由を重んじる
・自身の周囲の詳細を見る
これらの特徴が重なって空間把握が鍛えられて得意になりやすいのが第一機能のSe持ちなんであってINFJでも空間把握がそれなりに得意は人間はいるんじゃないの？ >>359
こういう本質的なことを言おうとしてる文章すきだ INFJ的リーダー
キリスト、ヒトラー、ガンジー、
上杉謙信、吉田松陰 INFJの経営者少ないけど、
CoCo壱の創業者の宗次氏がINFJっぽい >>368
ネルソンマンデラ
デヴィッド・フィンチャー >>364
普段はNiが強過ぎて駄目なのでは
テストみたいに意識すると使えるけど え、INFJって自分はただの馬鹿じゃないと思ってるのか 女性のINFJにはFeでもNiでもかなわない気がする
察しがよすぎ >>381
闇堕ちしたINFJって想像つかんなあ
ヒトラー君は極端過ぎてなあ
日常生活どうなってるか分からん >>382
三島由紀夫もINTJっぽさはあるよね
頭の良すぎる人は多才だしよくわからんね INFJ型の犯罪者【ストーカー・テロリスト】
INFJ型の人はかなりの完璧主義者で、彼らの世界は完璧なるもので、
全てが計画されている世界の中で動いているので、INFJにとっては、被害者がどこでなにをしているか、
適切なタイミングでストーリーを描くことができます。
そのようなところから、ストーカーやテロリストとしての適性がかなり高いと言えるでしょう。
ビンラディンもINFJみたいだから闇落ちするとテロリストかストーカー的なのになるんやろね ストーカーについては自覚あるな
性別問わず興味を持った人物のことはなんでも知りたい INFJは人間を凝視death glareするというからな
エスカレートすれば「よし、追いかけて観察してみよう」となるのかもな Ni共通のINTJはけっこう意識されてるけど
ENFJの話題が全然出ないね
意外に共通点は感じないもんなの？生息域もちがいそうだけど >>388
>>389
ドストエフスキーの作品にストーカー心理を体現したキャラ絶対出てくる
ドストエフスキー本人もINFJ判定されてるからそうなのかもな ヒトラーがINFJでゲッベルスがENFJって話が両タイプの関係を知るのにいちばん分かりやすかった タイプに依らずループは
第二機能に適切な距離を置けるようになり
第三機能の発達を促す
こうして第二と第三が統合してバランスが取れるようになる
ってのが実感
問題は数年レベルの時間がかかりうる点 徳井はまともに見えてヤバイタイプか
本人も損や不便を分かってるんだろうな 過去の情報が事実なら徳井はたぶん重度のADHDじゃないかな
悪意の有無が判断されにくいんだろうけど
金額的には逮捕されてもおかしくないレベルだと思う >>398
まともに見えてヤバいタイプ
INFJを形容する最適な言葉だと思う デリヘル嬢と一緒に朝ご飯食べることに満たされるのはINFJっぽいね
ピロートークとかそっちがメインか 進撃のアルミン
進撃のジーク
INFJにもINTJにもINTPにも見えるキャラ >>399
ホリエモンも徳井が人気者じゃなければとっくに逮捕で実刑って説明してるな メスイキの自分が嫌われ者だから狙われたっていうコンプレックスが透けて見えて気持ち悪い 第一がNで劣等がSでFeとTiは共通してるから
ホリエモンからしたら自分とそんなに遠くないタイプなのになぜ俺だけって悔しいんだろうな INFJの人たらしはそこまでいくんだな
愛されキャラだから逮捕されないとかやっかまれるレベルまで INFJは好かれるのにENTPは嫌われるのは一体なぜなのか
Feの位置の違いが影響しているのだろうか
でもENTPよりFeダメなはずのINTPはENTPのように嫌われるイメージあんまないな >>410
ENTPは良くも悪くも裏表が無いような感じ。だから相手にとって不快な言葉でもずかずか言うから
それが嫌な人には嫌われる
INTPは人に関心があまりいかないから無害って意味で嫌われないんじゃない？好かれてもないのかも 今更だけど徳井がINFJという根拠は？
ADHDっぽいのはわかるが INFJっぽい男が2人でご飯行こうって何回も誘ってきて、悪くないかなって思ってはいるけど、全然告白とかしてこない
ただの友達扱いなら毎回応じるのも面倒臭いんだけど、INFJ男って優柔不断なの？ 1スレに1回くらいは「INFJ異性から恋愛感情を持たれてるのかどうかがはっきりしない」みたいな書き込みがあるね
自分も恋愛感情を抱いてる女性とそうでない女性も同じように接してるわ INTP好きだけどな
彼らが饒舌になったときは心を開いてくれたんだなって思えて嬉しい >>414
そこまでわかってるならお前から行けばいいだろ >>418
男から告白するもんだと思う
ISTPの元カレからも結構アプローチきてて迷う >>413
自分はずっと懐疑的だな。INFJにADHDが多いとも思ってないし
でもそもそもテレビあんまりみないから徳井について知らないだけかもだけど >>419
女って受け身で楽でいいよな
そうやって一生迷ってろよ >>422
稲川淳二、調べたら意外にINFJっぽかった
ただの怪談おじさんじゃなかった ISFJとも迷うけど他人の感情を揺さぶるのが得意ってことはINFJかもね、稲川淳二 麻原彰晃氏はENTJ
ヒトラー氏はINFJ
となってるけど、どう違うの？
近いイメージがするけど 正直そうやって人を同タイプ認定して何の意味があるのかと思ってしまう infjは自分が天才だと思いたいキチガイだろ
プライドだけ高い無能の末路 >>434
人に興味持つのはINFJの特徴じゃないの
他人のイメージするINFJ像って意味でも興味深いな。他タイプの話でもいいけど ざっくり、お金は老後のために貯金する？それとも今の自分に投資する？ 貯蓄したところでインフレするから対してたまらんし年金に加えて生活保護もあるんだから貯めなくていいと思うの 口下手で寡黙なくせに、人に興味がある。
多くの人の心理傾向を深く知りたい。 >>357
ニートという被差別カテゴリーに当てはまるTだけどなんの面白味もなく酷使される割に賃金が低い仕事をするのは時間とエネルギーをドブに捨てるようなものだよ >>426
デザイナーとしても活躍してるんだったっけかなこの人は 面白いと思う仕事すりゃいいじゃん
俺はつまんない仕事は嫌だから新卒で入った会社半年で辞めてフリーランスやってるよ >>443
自分の時間とエネルギーをドブに捨てて良い訳がない。私は私のやりたいことをやっている。続けることで金を稼げるようになれればいいが学歴年齢障害コネの有無など色々ある。 片付けの魔法？の人がinfjだから、少し調べてみたら片付けにハマってしまった。
おすすめ >>447
客観的にその人の今現在って結果だけ見るとそうなってしまうだろうね こんまりさん絶対INFJだよね
Niがないとあの片付けた方はできないｗ INFJに多い星座ランキング
1位 乙女座
2位 蠍座
3位 INFJに多い星座ランキング
1位 乙女座
2位 蠍座
3位 山羊座
4位 魚座
5位 天秤座
6位 水瓶座
7位 射手座
8位 獅子座
9位 牡牛座
10位 蟹座
11位 双子座
12位 牡羊座 こんまりさんのはある意味心理的な問題を解決してくれるものかも
まだ読み始めたばかりだけどなぜ売れたのかなんとなく分かった気がする 私もこんまりさんはINFJだろうなって思ってた
ちょっと宗教入ってるよね >>454
おいヒトラーは牡牛座だぞ
いいのかそのランク付け 星占いが出たところで便乗
INFJのみんな四柱推命(動物占い)何？
私は丁亥(オレンジ狼)
一人の時間が必要、霊感がある、繊細、メンタル不安定になりやすい、芸術に関心があるというのがINFJの性質と重なる 慈善家=INFJみたいなのは間違いではないだろうけどちょっと息苦しいというか
こんまりさんみたいな不思議な感性で人を救おうとするのがINFJ的だなって思う >>471
なんだか霊験あらたかな幸運の像みたいで格好いい 言われてみりゃ、モノがこの先必要になるかどうかはときめくから分かるなんてNiそのものだね >>478
Niユーザーって溜めこみ癖がある気がする
いずれ使うかも…とか、壊れた時の予備に取っておこうとかして
在庫が膨らむ傾向がある
Se劣等でパズルな空間把握も下手だから余計に散らかる
Siユーザーは逆で、
今使わないもの、今まで使わなかったものはバッサバッサ切っていく
だから余計なモノは買わないしすぐ捨てるので部屋はキレイ ついで言うと、知識とか仕事も溜め込む傾向がある
これは知っておいた方がいいかも…と資格試験を受けたり
チームの業務量や全体像、仕事と仕事の繋がりを把握しようと
他の人の仕事を手伝ったり
Seがダメなので臨機応変や即断即決ができないのでよく潰すけど
理解者や実働を担ってくれる人がいると一気に捗ったりする
INTJと同じく「なぜかリーダーになりやすい」のはこうした溜めこみ癖もあるのだろう ため込むけどある日いきなり全部捨てる
みたいなとこあるな自分は。物持ちはいいほうなんだけども
使わないものは全部捨てたくなる それを日常的に繰り返して常に部屋をきれいにできるといいんだけどね
人間関係も定期的に連絡取ったりSNSやラインでイイネ付けて関係保持したりとか
NiはSiと違ってそういうマメさがないね Se劣等だと食事を楽しむことにほとんど興味がないか、過食の両極端になるように
散らかった部屋に住むか、こんまりさんの理想みたいな部屋になるかの両極端になるのかね 好きなものは手元に置いておきたいんだけど
無くしたり壊したりが多いし、複数揃えると比べる楽しみもあるから
自分は溜めこんでしまうなぁ
Seの弱さから資格だけは取ってるんだけど、
これもプライベートや生活犠牲になるから食生活や部屋の掃除がおざなりになりやすい
家帰っても寝るだけだからamazonとか未開封のものがまだ結構ある >>485
確かによほど美味しくないと飯楽しめないかも
義務の時間みたいな INFJの映画監督
高畑勲
小津安二郎
是枝裕和
アンドレイ・タルコフスキー
イングマール・ベルイマン
ロマン・ポランスキー 気が付いたら散らかってたってパターンじゃないかINFJは
ただ散らかし癖があるにしては、本棚に置いてる本の並びが異様に整っているとか
mp3ファイルはアーティストやジャンルごとにしっかりフォルダ分けしているとか
妙なところのマメさはありそう そらマジギレよ
職場のデスクは神経質なくらい綺麗にしたがるけど自分の部屋は足の踏み場もないくらい衣服が散ってる >>491
今まで読んだ本を時代・作者ごとに並べてる
仕事の書類とかは捨てられずに平積みになってて整理整頓できない。
そしてある日ほとんどをシュレッダーへ。 >>489
無資格だと男は営業、運送、建設、外食などのSe（動作性IQ）依存の仕事しかない ネット上でJ型の特徴として挙げられるのって、むしろSJ型の特徴といったほうがいいのではと思う節があるな
こと日本はSJ的な意味での正確性の要求が高い国であろうから、自分はPだと勘違いしているNJ型多そう >>495
普通に大卒からの就職でSe依存でない職につけれるような 俺にできる仕事は、学者か、宗教家しかないと思ってたけど、
全然エンジニアできたからよかった。 >>497
新卒ならな
既卒で何年か経ったようなのは無理かと
俺はSe依存の仕事から正社員になって水面下で資格取りつつ、
転職繰り返してNi使う仕事に段々軸足を移動させていったよ
まあSiはどうにもならんけど >>498
俺もエンジニアだけど一応J型だからか多少は細かいことできるしな
まあ頭使うの苦手だから手を動かす仕事が多くなるけど おれもエンジニアだけどFeを発揮できないのと、男しかない偏った環境が合わなくてつらかったな
今は人事やってる INFPは自由と自己表現がテーマ。
何者にも制約されない環境で芸術創作やダンスをしたり、1人旅をすることで、常に変化する自分の気持ちに正直に生きたい。
INFJは閃きと自他の融合がテーマ。
瞑想や観察、読書によって生じた閃きを確信することで心が落ち着く。普遍的な概念に惹かれ、その連続した文脈に自分も一体となって生きたい。 INFPとINFJ ってぱっと見似てるけど、本人的には大分違うところに興味あるんだね ウェブだとまるで弱虫みたいな扱いを受けてるけど、INFPの人は物腰こそ柔らかいが自分の意見をちゃんと主張する芯の強い人という印象を受ける
INFJは何考えてるか周りにはわかりにくいだろうし、自分の意見を言った時は何らかの不快感を覚え敵対する姿勢を見せる場合、みたいな ファセットでは近いけど心理機能で見ると
INFPはFi Ne Si Te
INFJはNi Fe Ti Se
で全く違うしね 「普遍的な概念」これはすごく追及したいし感じていたいものだな すべての人を救える普遍的な概念を追究して失敗したのがINFJと目されている独裁者たちなんだろうな…
この概念にとって邪魔な人間を排除するみたいな >>507
それ面白いね
逆に言えば、それに成功した（闇落ちしなかった）INFJがキリストとかブッダってことなんだろうか これはINFJ全般の話ではなく自分だけの話なんだけど、「人間ひとりひとりのために、文化やモラルやルールがある」「まず個人が尊重されるべき」ってことを忘れがち >>507
そんなINFJ怖い
政治家とか目指さず、中小企業の穏やかな人事部長くらいが適職かもな 独裁者って巫女みたいなもんだからな
INFJで宗教家と独裁者が併置されてるのはすごくよく分かる お前ら相性がいいと思うタイプなに？
個人的には、ＥＮＦＰ、ＩＮＴＪ、ＩＮＦＰがいいなと感じる >>499
なるほど、INFJは資格を取りがちってタイプとしての特徴を言った訳ではないんだね 板尾INFJ説よく見るけど、板尾をよく知る芸人曰く、
リアクションが薄い、何か質問したくても質問しづらいって印象あるらしい
板尾＝INFJの真偽はともかく、実際のINFJもそんな印象持たれがちなのだろうか >>512
最近一番仲良いのはESTPだな
真逆過ぎて逆に噛み合ってるわ
INFPは似てる分欠点が目に付きやすかったな >>514
何かボーッとしてるよね
厳格さは感じないけど何考えてるか分からん >>512
ESTPだね
論理感も道徳もクソ喰らえな性格のヤツだけど考え方が面白すぎる
心理機能が似ているのもあると思うが ENFP、ENTPが相性良いと思う、発想力が凄いわ ESTPとの相性はやっぱり別格だね
ISTPも好き ２年ぶりにかな？エゴグラムやったらオールa出ちゃった。何回やってもオールaだからそうなんかな？
２年前に比べて成長したんだろうけどその度に何か失ってきてる自分がいる気がしてならないや オールAの人は全てが高い水準だけどパッと見は平凡に見える、か
人として凄い信頼されそうだ
自分もいくつかの診断やってみたがW型かN型な感じになった
結果からしてFCが低いのは明らかなのでここらへんをもうちょい伸ばしていていけたらいいなと思う >>516
INFJ話聞いてないこと多いよね
違う事考えてましたって。 >>508
ダークサイドなINFJは普通に危険人物 NT型はわかりやすく頭いいキャラという感じだけど、
NF型は閃きや突飛な思い込みな側面が強くてどこか抜けてる印象あるね INFPのみなさん休日には何をしているのですか
私は暇で暇で三連休ずっと家にいます... すみません！INFPスレと勘違いしてました...INFJのみなさんの休日の過ごし方も教えて欲しいです。 NT型はなんだかんだで専門分野を絞る傾向にあるけどNF型はあれもこれもってなりがちだよね 一人でぼーっとしてるよね
何考えてるかわからない
はよく言われてしまうな。人と話してるときは話聞くんだけども >>526
でかけないなら特になにもせずゴロゴロしてるかな
たまに筋トレとか散歩はするけど INFJやENFJって勇者タイプだよな
手広くバランスよく鍛えるけど器用貧乏
人助けが好きだけど自己犠牲的
INTJやENTJは逆で魔王タイプ Tはなんだかんだでこれを明らかにしたい、このようにした方が効率的だと考えて動くから専門を絞れる
Fはこれは面白い、楽しい、ワクワクするで動くから次から次へと興味が移ろう ENFJは勇者タイプだろうけどINFJは賢者タイプじゃね >>525
はい、3日間家で寝て誰とも接したくないですね 会ったら会ったで疲れるし
会わないと壊れてくるし
対人バランスのメンテが面倒 ちょっと上のほうの「Seが弱いから資格」っていう飛躍(聞かれればちゃんと説明できる)はまさにNiユーザーと思った >>536
外向型かSi持ちじゃないと人間関係は面倒だよな
Siはメールとか連絡マメだから内向型でも好かれやすい >>541
実は上のレスしたのは自分なんだけど本当これ
資格なんて本当は心底どうでもいい
親も恋人も尊敬してるけど運転免許以外は持ってないしな
ただ表向きの体裁や評価を得るためには便利だし、 男はこれがないとSe使う仕事しか本当にない
自分自身も体系的知識や概念を得るのは割と好きだから、NiTi欲満たす趣味兼実益でやってる感じ
メタルスライムみたいなもん 資格はこまめに取っておくと
上司から「お前は資格取れ」って言われなくなるメリットがある
余計なやりとりが減るので問答に費やすワーキングメモリが節約できて、結果仕事の効率や余暇の効用が上がる
というのは建前で、単純にNiTi欲を満たしたいだけなんだけどね
これはトレードにも言える 二次元系のINFJって笑いのツボが謎って描写多い気がするんだけど実際どうなんだろうか
普段のキャラとギャップあって謎に見えるのか、実際に謎なのか、そもそもタイプである程度決まるものなのか キャラスレで診断されてるジブリ作品だと
もののけ姫のアシタカ、千と千尋の神隠しの銭婆、ナウシカのユパ様とかかな 海外ではアナ雪のエルサ
ハリポタのルーピンが鉄板だね 本人何もしたつもりがないのに人から可愛がってもらえるポンコツっていうのがなかなかいない >>551
そもそもINFJってやっぱポンコツなんだろか ポンコツはINFPでしょ
半島メンタルで他人にたかるしか能がない >>555
ポンコツかどうかは能力次第では
能力低いけどFeの人当たりの良さでなんとかやっていけてるような人はポンコツ
NiとTiによる鋭い思考やFeの倫理観・協調性を併せ持つ人は間違いなく有能
まあ後者でも劣等Seのせいで周囲からズレてるところはあると思うけどね Ni-FeタイプのINFJとNi-TiタイプのINFJがおるな INFJって「何もしたつもりがないのに」可愛がられるってのは違う気がする
こうすれば気に入られるだろう、喜んで貰えるだろうってのを理解して行動する感じ
だからFeを使いすぎると疲労するんだろうね Si-Feが空気を読む機能だとすると、
Ni-Feは心を読む機能だと言える
INFJ的にはいたって自然に振る舞っているだけであっても、
相手からすれば自分の本心がわかってもらえていると感じられるわけで、
特別な目で見られてしまう（可愛がられてしまう）ことはある Niの直観に反してFeを使わざるを得ないときは凄い疲れる
NiとFeが同じ方向を向いてたらFeもガンガン使っていけるんだけどNi的な考え自体があんまり受け入れられないからなぁ そこを説得付けるためにTiを鍛えないと
ちゃんと筋道を話しさえできれば聞いてる側も納得できるよ >>562
筋道立てて話せば納得してくれるって考えが幻想では？と思うのもNiの機能かな 口達者なだけで心がないなとよく思わされる、TPには Niの語りは一足飛びだから、そこをちゃんと接続してくれってことでしょ 筋道立てて解説しても理解してくれない人間は割と多い >>567
INFJ的には筋道立ててるつもりでも、他タイプからすれば？？？ってことでしょ
TiよりNiの方が強いとそういうことになってしまう >>568
いやそういう問題じゃないけど
Tiさえあれば全人類等しく話を理解してくれるとでも思っているのか？ NiでひらめいたことをTiで説明できると思ってるのはNi持ってない人の考えだと思う なぜ5chは第三機能を「使えるもの」みたいに考えるんだろう 20代かそこらで第三機能まで使える人はレアなんだがな
皆が皆自分も使えると思い込んでる節がある ほかっといて開発されるもんではないやろ
基本Feと反発する機能なんだから
統合の度合いは上二文字より差が出るよ INFJは説明しない
イメージを提示する宗教家タイプ
宗教家は論証することなく伝えるけど他人には分かった気にならせる才能があるよね。
悪用すると問題だけども Se苦手だと旅行とかドライブはあんまりしないもの？ サッカーやバスケは苦手だしできないのであまり関心はわかないな
カラオケも下手なのでJポップはあまり聴かず普段はサントラとかクラシック聴いてることが多い
料理は休みの時はしっかりしたいし食べたいけど平日は速さ栄養重視で味は二の次
セックスは10年弱してないからやり方忘れた 旅行もドライブも好きだけどSeが関係してるかは怪しい
ドライブなんて考え事するための時間だし感覚としては散歩に近い 知らない街訪れるの好きなんで、旅行はむしろ大好き
車は持ってないけど上と同じ理由でドライブにははまりそう、ただ運転は極力したくない
可能なら専属運転手か完全自動運転の車がほしい
町もそうなんだけど、知らない家の中見たい欲もあるな
この家の中にはどんな人が住んでどんな部屋やモノがあるんだろうとか
無論そんな欲果たしようがないのだけど 運転というか車自体が嫌い
ただ海外旅行は大好き。歴史とか文化とか自然を体感したい。 結論から逆算して筋道立てるんだよ、それにはTiが必要 Ni-Tiループを引き起こしざる得ない環境に連れ出されて病みました
論理的に考えるのを要求されると本当にダメになりますね
論理の飛躍によって非現実的なアイデアに走ってしまいそうになる 自分も旅行好きなんだけど尋常じゃなくストレス感じておかしくなるから
遠出自体が苦手。家で世界遺産の映像見るだけで満足してるわ
隣の隣の駅くらいの街を歩くのでも新鮮で楽しいからそのくらいが合ってる コツコツ系の事務職、合わなさすぎる
アイデンティティが崩壊する INFJは完全フリーランスのアーティストっていうほど振り切った自由人にもなれないよね
適職ほぼ無しの難しいタイプ 自分はすぐ辞めますとは言ったけど引き止められて結局もう何年も惰性で続けてる
ストレスで不眠症やら声がでなくなった時期もあったけど、長くやってると嫌な人は辞めてって人間関係が安定してきたのが救いか もしかしてリハビリの先生なんか向いてたんじゃないかと最近思う
今さら厳しいけど 理学療法士は触覚使うからN型じゃ微妙だぞ
言語聴覚士とかカウンセラー系の方が向いてる INFJだけどまともに就労したら潰れるのわかってるから裏技使って就活突破しようと考えてる カウンセラー系は相手に引っ張られて病みそうなのが怖い カウンセラーではないけど
精神科医の先生と話す機会があって、やっぱり病んだりしますか？みたいな質問したら病みますよ〜って言ってたねw >>579
ISFPの人が、見えない所見たいと、同じようなこと言ってた ISFPもINFJも傍目には意味の無いルールを守る意識は薄かったり
計画性がなさそうに見える点は似てるけど実像は全然違う
INFJは常に未来志向でかなり計画的
一見無計画に見えるのは視野が広すぎるのと、計画や目標が遠大すぎるから
傍目には繋がりが見えずに、突飛で散発的、計画性などないように思われている
しかし本人的には関連性や繋がりが見えていて（Ni）、
その行動は必ず何らかの一貫性や必然性を伴った布石となっている（Ti）
ISFPは常に現在思考で柔軟な考え方をする
今を楽しむことに重点を置くので計画はあまり立てず、明日できることは今日やらない
その時になったら臨機応変に動いて対応すればいいというスタンス（Se)
本人としては無理やガマンはしない主義で、必要の無い計画や目標設定を
他人から強制されたくないし、自分も他人にそれを押し付けることはない（Fi) ISFJは一番計画的で、かつ意味の無いルールも守る
経験や習慣、権威など「既に生じている事実」に依拠しているため
前例をきっちり守り、報告連絡相談なども欠かせない（Si）
その一方で計画やルールを遵守するあまり想定外の事態への対応や
革新的なアイデアを出すのは苦手（Ne−）
INFPはISFPに似ているがNeとSiが入れ替わっているので
計画は作り込まず、その状況において都度、思案や想像を行うタイプ
ENFP程フリーダム&投げっぱなしでは終わらずある程度地に足が付いているが（Si)
理屈や論理的な意味付けはあまりせず、印象や雰囲気で考えているところがある（Te-）
無理やガマンはせず、他人から強制されたくない&強制しないのはISFPと同じ（Fi) >>601
いやーISFP、INFP、INFJって傍目からはわかりにくいよなーと思って
ISFJは分かりやすいけど他三者って割とニート気質だし INFJは補助と代替で
ISFPは主機能と補助の話になっとるから
比べるなら合わせた方がええな Tだと分かりやすいんだよな
ISTP 建設業とかアウトロー系
INTP 研究職とかギーク、オタク系
INTJ 効率厨、昆虫系
ISTJ 警察、公務員、経理 INTJが昆虫系というのは意味がよくわからないんだけど見た目が痩せてるってこと？ MBTIの前提知識みたいな事をそんなひけらかすように長文書き連ねられても・・・ 昆虫系ｗ子供の頃から異様に虫が好きな子って頭のいい人多いよね >>606
>>608
ほら、顔とか雰囲気とかぱっと見感情がなさそうなところとか
絶対に懐きそうもない感じが昆虫みたいじゃん
INTJスレでINTJ自らを形容してるのが面白い
（使い方としては、○○から昆虫味を感じる、昆虫感丸出しのレス、など） でも実際はそんなことなくて、議論をするとすごく面白い人だったりするんだけど
そんな「とっつきにくそうなキャラ」を一言で形容すると喋る昆虫になるらしい
ちなみにISTPは喋る爬虫類、INTPは喋る両生類だそうな あまり昆虫得意じゃないからぱっと受け入れられないけど
好きな人には分かりやすいのかな あまり例えとして上手いとは思えないな
そういうのはNeの人の方が上手そう 他タイプを例えて遊んでたのに自分が例えられるとこれ 昆虫かどうかは知らんが、良い意味でも悪い意味でも隙がないイメージあるなINTJ
少しでも辻褄合わないこと言えば的確かつ冷静に詰めてきそう
INFJもINTJも、どちらも謎めいて見えるタイプらしいが、それ以外はまるっきり違って見えるんでないかと思う いや同じだと思うぞ
Te-FiもFe-Tiも第二第三だからENFJとENTJほどの極端な違いはない
強いて言うなら、不健全になると態度を軟化させて懐柔をはかるのがINTJのFi
不健全になると態度を硬直化して理屈で訴えようとするのがINFJのTiだろう
それでもダメなら暴力、権力、金、直訴などの有形力を行使して
後先考えない安易で短絡的な自力救済しようとするのも同じ（Se-） INTJは脳内最強だけど現実には隙だらけだよ
見ない聞かないでいきなり上から話すから周りは( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなる 隙がないのはISTJとISFJだな
ただし認識している世界が狭く、新しい価値観や他者に不寛容という欠点もあるが SJどもの不寛容さは組織の維持には役立ってるのかもな
NP、NJの反抗的で革新好きな人に付け入られたら組織は元の様相を失ってしまうし自分らの立ち位置が危うくなる 何故レッテル貼りしてると言われるのか本人らは気づいてもなさそう 小林秀雄との対談読んだだけだが
岡潔の
「それは偉いひとですか？」とか
「あれは我がありすぎて小物」とか
違和感感じた。
INFJだとぼかすような、。 趣味は食べ歩きで美食家、子供時代は運動神経が良かった、ピアノは職業としていて英雄ポロネーズとか余裕で弾くINFJです。
考え事のせいで車で何度か目の前の人をひきそうになったり、仕事は事務とかやることのはっきりしたものに惹かれるけれどもミスが多すぎてものにならない。
優柔不断で机の中がぐちゃぐちゃでISFPやINFPと迷うけれど、イングリップっていうのがINFJのそれそのものなのでINFJとしています。
何が言いたいのかっていうと、INFJでも感覚そのものは鍛えられたり、生まれつき優れた人はいるのではということ。
私の場合は音楽や楽器演奏が遺伝から得意になった。
性格診断と能力は違うのに、何かを出来ない言い訳や、自己愛を満たす道具にしてる人が多い気がする。 >>632
公式本でも繰り返される主張だね
INFJもSeやTeを持っている
できないことへの言い訳やレッテル貼りに決して使うなと タイプは心理機能の優先順位だから究極的には長期計画と配慮が得意なESTPとか、
即断即決やゴリ押しが得意なINFJも実現しうるんだけど、現実にはちょっと難しいと思うよ
魚として生を受けた者が、鳥として生きていくようなもので
>>632さんは多動傾向のあるISFPだと思う
INFJに多動傾向はあまりないし、運動神経や手先の器用さ
音感リズム感はかなり遠い機能だし、 食い物とか味しないぞ
あと、やることがはっきりした仕事が好きってところも技能志向のSP型の特徴だと思う
INFJってもっとこう、常時考え事してる感じだし、悩みや考え事も恋愛とかそんな具体的なものじゃなくて
深淵すぎて誰にも理解や共感されなくて苦しむ感じだし、散々苦しんだそこからアイデアや確信を得て
計画立てたり相手に提案したりするから、総務とか経営企画なんかの適性が高い 俺のNiは>>635じゃなくて>>632を支持しているが言語化するのが面倒なのでやらない
一つ言うと掲示板のレスごときで相手のタイプ決め付けるのはどうなのって思う 自分がそうだからという理由でINFJは運動神経音感皆無の味覚障害持ちなんて言ってるのか、はたまた劣等Seに対するレッテル貼りでそうなってるのか 自分はISFPだけど>>632の上から3行の途中まで全部ISFPかなって思ったな
どの辺りがINFJっぽいとこなんだろ？ INFJかどうか、の判断ってどうしても自他ともに曖昧になる気がするね
そもそもINFJがユニークでわかりにくいからだとは思うけど 自分も食事は大好きだけど実はINFJじゃなかったのか……(困惑) 内向型はSiSeをはっきり使う人だ自分でも周りからでも分かりやすいけど
そうじゃなければやっぱ曖昧だな >>632がINFJであるかどうかはともかく、MBTIを言い訳にしてる人は相当多いね
その手の話題はこのスレでも定番の書き込みだし MBTIを言い訳にしてる人からすれば、他者より劣った能力こそが自分のタイプの根拠なわけだ
そりゃあそれに当てはまらない人がいたら許容できないわな 文に繊細な情感もなく、急に自己紹介始めたり、いらん諭しを含んでたり
ISFPでもINFJでもない感がすごい
内容がタイプの特徴を見て作った感がすごい
「言い訳」とかINFPスレの荒らしさんみたい 内容は置いといて急に変な句読点や改行入れまくった長文自分語りを投下するのは変だと思う タイプ論ありきのスレって「結局人による」のちゃぶ台返しになるよね ここは自分をINFJだと思い込んでるINFPとISFPの集まりだからな 無意識でINFJの特徴に自分を合わせようとしてる人が結構いるようにはみえる
重要なのはどのタイプなのかではなくて自分がどんな人間かだと思うんだけどな 占いと同じ
占いも科学的なまでの法則に従って事を決定する。しかし法則原則そのものに根拠がないだけ。
勝手に他人や自分を色々推測する挙句、期待にそぐわないことは何でもかんでも性格分類のせいにするのは愚かな思考だと思う。
むしろ不確実で不合理な色んな現実を受け入れ逞しく生きていくことをお勧めする。 確かに音楽や芸術ができるINFJの知り合いいるけど
その人も運動は苦手だったり不注意気味だったり体調管理苦手だったり今ある現実見失ってたりとSe劣勢は感じられるぞ
>>632は発言内容からしてすごくPっぽいなと思いました
やること決まってる仕事が好き→自分で決断して一つのタスクに突き進めないとも解釈できるし 文化芸術体育活動でもカウンセリングの将来予後や効果にややかかわっていると思う。
今ある自我より将来の理想形を想像してみるとかな。 何か励むとレベルはアップするだろうが、熟練度が上がると人生退屈なもんさ。
退屈を緩和するカウンセリングないの？ 生きる永遠にということは恐怖と退屈で、推奨もされなかったし、自分も否定します。 自然信仰と機械文明のようなアイデンティティーであるわけだが。 内向的と外交的といっても歪みがあるし自分で考え直す癖が心理家に多いかも。
背反せず自分にあることでもあり、なぜ対置したのかなあというところ。 同じ系統の人が集団を形成しちゃいけないんじゃないの？分かれて違うタイプ
違う現実の中で検証するしかない。特定の他人をカウンセリングする代返でもいいわけで。 まあ、そんなことはさておき心理検査が機能してても、認知のゆがみやボケが
公認臨床に多いなどのましになるかな公認ででも本質的な一片ではあると思う。 精神保健分野となると、心理でも分析でわからない将来だろうな。 心理判断で判定はできても心理スキルがカウンセリング受けた方の根体感実際出来ないから面接が大事だよなあ。 まあ読みやすさで安く売るより時間をかけて解読するとかショウマンシップにのっとったような書きものとかは意識はしてる。 平易な言い回しと適度な句読点は覚えた方がいいかもね 公式セッションでINFJと診断された人以外はレス禁止で >>671
それはちょっと無理があると思うけど
しかるべきところで認められたINFJの人の意見はぜひ聞きたいな 書き込み一つでその人のタイプをどうこう言うのは難癖すぎる
まぁ「こいつうぜえ」っていう意思表示なんだろうけど レス禁止で
すいません しかし他者と関わるためのカウンセリングなのでは？たとえだれであれ。 INFJがレアキャラでミスタイプも多くて実態がよくわからないのに
そのINFJの中でのレアタイプを自称する人が出てきたらカオスだな 古典作品や漢文を題材にした現代日本語は割と難しいのもあるよ。
感じが多いから難しいのじゃなくてここは日本ならひらがなの方が漢語より難しいだろう。韻文とかにもなってて。 古典作品や漢文を題材にした現代日本語は割と難しいのもあるよ。
漢字が多いから難しいのじゃなくてここは日本ならひらがなの方が漢語より難しいだろう。韻文とかにもなってて。 因みに学術はハンドルネームじゃなくて学術誌などに引用されるようにそう書いてある。 議論した知離したり書いたり読んだりすると言葉の情報量がまし用例とかも複雑で凝ったものになるから意味が分かりにくいといっても、世界は簡単には解釈できないし
それに近づくことが理想ということはある。 議論したり話したり書いたり読んだりすると言葉の情報量がまし用例とかも複雑で凝ったものになるから意味が分かりにくいといっても、世界は簡単には解釈できないし
それに近づくことが理想ということはある。 学術さんは一寸スレ名見て遠慮しておくれ
大量に連投されたら他の人が話しにくいし話が聞きにくくなっちゃう 公式セッションでISFPからINFJへ行きました。
あなた仲良い人とか見つけるの大変でだったでしょと講師から同情されたのが自分の説明書を見つけたみたいで衝撃的だった。
確かにFeのおかげで一見愛想が良いく外交的で感情や空気も読める。
でも話してみるとなんか合わないと向こうから思われるし自分も思うことが多かった。
一つに、詳細を覚えるのが苦手で忘れてしまうので会話に困ることがある。 >>685
公式セッションではほかにどんなこと話したり言われたりしましたか？ また、買い物と旅行は苦手です。
買い物は刺激が多すぎるのでいつもぶっ倒れそうになる、
旅行では景色より知らない人達が気になってしまってやっぱり凄く疲れる。
ここら辺が、Se劣等ぽさなのかなの思ってます。
景色より人が気になるのはNFぽさかなとも思っています。 >>686
レスありがとうございます。
INFまで決定していて、JかPで迷っていて、将来のビジョンは変えたくないみたいなことを言ったら
あー…… ←絶句
みたいな流れです。
他のことはごめんなさい、セッション中のことは外部にもらさない、そのような規約みたいなことがあったかもしれないのでスミマセン汗
（エニアグラムではあった） ぶっちゃけ集団競技はFeも重要だしINFJはそこまで運動音痴にならないのかもね
INFP、INTPあたりの方が運動得意になりたいという意志が芽生えにくい上に協調性に難があるから運動苦手そう Se機能って外部刺激情報のインプット量調整及びその処理機を担う機能かなと思ってる
なんで、爆音を全く気にしないかと思えば、誰かの足音が気になったりと、両極端なとこあるのがSe劣等なんでないかな
スポーツって、外部からの情報を即座に処理しなきゃならないことが多いんで、Se劣等にはストレスになるんだと思う Seは刺激に対する反射だね
頭で考えてなくて体が勝手に動く、あるいは感じる
反射に優れるということは周囲環境の把握や情報処理速度が速いので常に冷静でいられる
あるいは刺激が多すぎる場合には取捨選択して取り込む量を抑えることもできる
Se劣等だと反射が鈍く周囲環境の把握が遅れる、情報処理速度が遅くてワーキングメモリが逼迫する、
多すぎる刺激を取捨選択できないのでパニックになるって感じで不具合が出やすい ユングの本読んだら内向直観型はほとんど社会不適合の人格破綻者みたいな説明でMBTIとはだいぶ違うなと思った あとユング研究者の本に内向直観型は風呂もろくに入らないって書いてあったんであの荒らしの元ネタはこれかと思った ちょっと前はINTJ好きとか言ってたのに
貶し始めててわろち >>690
J型は野球やバレーボールみたいなターンとポジション決まってる球技や
テニスバドミントンみたいに多くてもダブルスで他人と被りにくい球技
ゴルフ、陸上、水泳みたいな個人種目がいいよ
サッカー、バスケ、ラグビーみたいなもみくちゃになる球技はP型向け
あと武道は球技以上に間合いや距離感大事だし、姿勢制御が重要
そもそも型稽古中心で組み手や仕合できないものも多いので、N型だとものになりにくいかもしれない Se劣等は本当仕事できない。
そもそも人前でNiをうまく使えないから、私パニック障害者みたいになってしまうんだが。。
メモリパンパンで、焦りまくりみたいにいつもなっちゃう。 手先が不器用な上に大量の書類のファイリングが大の苦手。順番が分からなくなる。 仕事が出来ない、遅いのはしょうがないとして
分からんかったらその都度聞いてね、助けを求めてねって言っても一人で抱え込んでるのも
フリーズしちゃってるのかな？ まさに、相談してくれって言ってるのに抱え込んでパニックになるINFJがいる
自分もINFJだからそういう状態のINFJは何も耳に入らないって分かるんで辛い 順番が分からなくなるならフローチャートとか作ってみたらどう >>703
仕事でストレス感じると過呼吸とかになるの？ こういう流れ見ると人並み以上には仕事ができる自分は実はINFJじゃないのか？と疑ってしまう
そんなに致命的に仕事できない人ばかりじゃないと思うけどなぁ >>707
そうそう、メモにまとめてから書類整理するようしてる。
急に振られた仕事で文脈が分からないと簡単なはずの仕事でもミスするから、仕事終わりに頭の中を全部整理しないといけない >>709
仕事によるし同じタイプでもIQの違いはあるだろうね。自分はアホのほうだけど
というかADHDグレーの人が多い感じする 無能なINFJは苦手な仕事では1、得意な仕事でも5のスペックしか発揮できないけど有能なINFJは苦手な仕事でも5、得意な仕事なら10発揮できるというだけの話 知り合いのinfjは上品でふわぁーっとした雰囲気な人だったな。ただ、会話してても視点が違うなとは思った。 なんらかの障害持ちがINFJと判定されてるパターンでしょ そもそも内向直観型は「馬鹿と天才の紙一重（キチガイ）」「合理的なタイプから見れば世の中で最も役に立たない人種」ってユングが書いてるからね INFJは言語性IQだけは高いから、かなりの高学歴や難関資格取得者が結構な割合でいそう
Niを生かすためには理解分解再構築の過程が必要だし、自らが概念の構築式となることが重要なので
知識の集約は生命線となるし、それに気づいてない人でも知的好奇心自体が高いから勝手にそうなりやすい
ただそいつらが実際に仕事ができるかというと…
資格聴覚反射神経が弱いし、すぐ探せない、気づけない、忘れると足を引っ張りやすいんだよな やっぱ世界で見てもINFJ、INTJの数が少ないのって
もし淘汰されるとしたら真っ先にこのタイプからだからなのかな 私も失礼ながらそこまでじゃないけど…
と思ってた。
ただ普通に話してるだけで
視点が違う、不思議ちゃん、変わってる
みたいなことはよく言われる。
言語性IQはそこまで高くなさそう。
これも個体差あるよ。
普段無口。 仕事ができないというよりは公務員とか事務系の職の適性が低いというのが正しい
現代日本のレールから外れないことだけを考える生き方じゃ幸せにはなれないだろうね とりあえず耳は遠いよな
聞き返し多い、メモ取れない、忘れる 一部の人の主語が大きすぎる
自分をINFJ代表か何かと勘違いしてないか？ 流石に障害持ちは言い過ぎじゃないかな。
私も昔はよくパニックになってた。
経験から言えることは、合わない仕事は合わない。
転職するか、他の人に助けてもらったり苦手なことはかわってもらう。 >>720
Siってズバリ「他人に迷惑欠けない能力」だからな
よく引き合いに出されるISFJは事務だと最高の適性
単純な知能や学力だけならINFJの方が優れているけど
不注意や変人が災いして実際の評価はISFJよりもかなり下だと思う >>719
Se劣等が理由とは思えないけど
数が少なすぎることが謎なんだよね 大昔、Se劣等だと天敵から逃げ遅れやすかったからとか
かな
色の見え方でそんなのがあった。 Feがある分周囲との協調性はあるんだろうけど組織への忠誠心とか規則の遵守意識はないパターンが多いだろうな >>727
なるほど単純に生存競争でしにやすいってのはありそうだね >>726
昔は治安が悪いし戦争もしょっちゅうだった、弱い男は殺され、鈍い女は捕まってレイプか人売りに売られる世界
また人口の大多数は農民で肉体労働を余儀なくされたし、教育レベルも段違いに低い、識字できないレベル
日本に限らず古今東西がこんなだしSeが弱んじゃ話にならない
身分の高い家に産まれないと詰む >>731
昔はすぐしんじゃってたINTJINFJが現代では容易に生き続けられて
むしろ昔より増えてる可能性すらあるのかもしれないね >>732
NJの強い民族はユダヤとか華僑、アメリカ合衆国黎明期のプロテスタントじゃないか？
どれも金融と政治が強い、革新的で間分に関心が薄い、迫害されて国を追われた歴史がある 今の方が生きやすいかなあ？
現代の社会ではINFJが活躍するのは難しいっていう説明を見たことある
適職がシャーマンとか言われちゃうタイプだから 間分→身分ね
ユダヤ教の選民思想とカルヴァン予定説はINTJみを感じる
新約聖書のキリストの教えはINFJみを感じる あるユング派の本だとかつては内向型の才能が活躍したが
現代は外向的感覚が優位になっていて尊重されていると書いてあった プラグマティズムについて学んで思ったけど現代社会って基本的にST型優位に作られてるのよね
科学も昔はNTの領分だったのかもしれないが今は観測と実証命だからSTの方が有利だったり ユダヤ教 ESTJ
キリスト教 INFJ
イスラム教 ENTJ
仏教 INTP
ヒンドゥー教 ENFP
ゾロアスター教 INTJ INxJスレは自称無能な人が多すぎる
本人は苦しんでて悪気ないのかもだが
全INxJ代表みたいな言い方は勘弁して欲しいもんだ ユングがそういう態度だから仕方ない
Niはおよそ実社会でなんの役にも立たない ユングユング言ってる人同じ人だろうけど気になるから本なりソース教えて じゃあINxJで実績上げてる人間はどう説明すんのか
タイプを言い訳に使ったところで
お前の人生は明るくならんぞ 事故憐憫まではいかないけど
INFJを褒めすぎのレス見るとなんだかなあ、と思う。 褒めすぎのレスも貶しすぎのレスもどっちも何とかならないものかね >>749
それはすごく思う
INFJに限らずどのタイプに対しても極端に上げも下げもしなくていいし
比べる必要もないのになって INFPやINFJの人たちってやたら、ISFPを下に見てる感がある。
INFPと思ってる人が多いけれども実はISFPであることが多いんですよ
みたいな言い方の。 ユングによるとNiやFiが第一に来てる人間は非合理的タイプに分類され、彼らの特徴は
「外から見えるのは内気・陰険・無関心ないしあやふやな態度・明らかに根拠のない困惑・ばかりである」
「当然このタイプに対する周りの偏見が生まれる。その結果たいてい彼らは過小評価されるか、少なくとも理解されない。
このタイプはまさに判断がひどく欠けているため自分で自分のことが分からないが、それだけにどうして自分がいつも過小評価されるのかも理解できない。
すなわち彼らは自分が外に対してすることが実際にもお粗末であることに気付いていないのである」
とのこと
>>751
というわけで我々は自分たちのことが見えてないから勘弁して それさ、下の行で
判断機能があわさったら〜とか書いてなかったっけ？ >>755
どこにも書いてないな
圧倒的な外界の困難におそらくは他の人々よりはるかに多く出会うが、そうした大きな困難にぶつかれば彼らは陶酔から目を覚ますとはある >>757
君はINFJ？
もしそうなら、その言葉についてどんな経験をしてる？ ユングの話が気に入らないならMBTIやめたほうがいいんだろうな 偉い人がこう言った→だから全員がこうだ！
N系じゃなさすぎて草 どこがどう否定？？
ユング全肯定でない＝MBTI全否定
･･･え、中間とか解釈とかって概念ないの？
そもそもユングってNi全否定しかしてなかったの初耳
決め付け大好き、情報の多角性・解釈の全否定とN要素皆無で草 N型はそういう考えかたをしないとかよくわからないレッテル貼りじゃなくて
ユングが間違ってることをTi使って説明すればいいのに ユングの発言のうち、
都合のいい部分だけ抜き出しました！
これがユングだ！
･･･マスゴミみたいなことが得意なフレンズなんだね！ なぜにユングの間違いなの？
ユングが肯定的な面言ってなかった？
君のTi劣等っぷりヒシヒシ感じて草 ダメだコイツ
つっこみどころ満載をつっこんだら、逆に質問で返してくる
学校でも会社でも1番いらない子やん
自己紹介おもしろいわ、もっと続けたまえw ユングは内向直観をほぼ宗教か芸術以外何の役にも立たないと見てたのに
MBTIはそのへんマイルドになってるから面白いよな >>770
そのまま引用すればよかったのかもね
そうすりゃここも平和で過疎ってたかもしれないのに >>770
MBTIにしても洞察が得意とか現代風に解釈はしているが結局適職が宗教家だしな 外向直観型（MBTIだとENTPなど）が人の気持ちや幸福を全く考えず変化を追い求め結局は何も成し遂げないように、内向直観型は自分の内面に対して同じようなことをする
細部は忘れたがこれが印象的だった >>736
INTJってそういやMBTIでは建築家タイプだっけ
フリーメイソンといえばもとは建築家の集まりだしなんかつながるところはあるね >>700
たしかにこれはあるかも
野球は得意だけどサッカーは苦手だわ
瞬時に判断して行動するのが苦手なんだろうな
仕事でもパターン覚えて手順通りにやるものだときちんと出来るし覚えるのが早いと言われる なんかそこらのスレで同じ方向に物事を進めたい人の言動がめんどくさいわ タイプ論の話したいならタイプ論の個別スレ作ったらいいのに >>779
建築関係だから大工もなのかな？石工だったか
シンボルマークに定規やコンパスがあるんだよね 板尾INFJ説をこのスレで見て、板尾についてちょっとばかし調べてみたけど
松本人志曰く「常識ないんだかあるんだかわからない人」とのこと
割と思い当たる節あるなと ただ極端に現実のことが疎かになっちゃうだけなんです >>753
有能 Se Si Fe Te
時と場合による Ne Ti
無能 Ni Fi
NiとFiを第三機能までに含まない組み合わせ
ESTJ ESTP
NIとFiとNeを第二機能までに含まない組み合わせ
ESTJ ESTP ESFJ ISFJ ISTJ ISTP 1番有能扱い受けてるENTJは補助機能にNiがあるけどね でもスゲーNiだよね予定説
んでもってこんな理不尽なのにかえって信仰心が増して勤勉な社会になるのも面白い >>787
上でINFJとINTJの生存率が低い説があったけど
ENTJが少ないのも周りに敵を作りすぎてやっぱり生存率が低いからなんじゃないか？
N型だから全員少数派ってわけじゃなくて、ENFJ、ENFPは割と数が多かったりする >>786
これを見てもINFPが一番の無能であることは揺るぎない事実なんだな INFPの俺は自分の無能さを噛みしめながら生きてるよ
仕事もダメ学術研究もダメと本当に何もできないなといつも思ってる
だから本気で何か結果を残したいのであれば60代になるまでの計画を立てていく必要がある
Teまで発達しないと使い物にならない 天はなぜINFPを造ったのか…
天は人の上に人を造らずとは全くの嘘っぱちだね INFPが居なかったら火炙りなどの残酷な刑罰は未だ横行し戦争や紛争がいたるところで起きるような世界だったと思う 残念ながらINFP荒らしの人々が不健全INFP
自己否定感、不甲斐なさを他者に転嫁しているのだろう Teの必要性に真っ向から向き合ってるINFPは
別に無能ではないと思うけどね
すっぴんだとやばいと自覚のある分、努力する人もいる FiSeのISFPは大衆受けする娯楽で世界変えてるのにな マイケルジャクソンVS麻原彰晃みたいな構図作って何がしたいんだよ 宗教家だからってことなのか知らんが、麻原がINFJとは思えんのだが
ヒトラーやらビンラディンならまだしも マイケルってISFPなのか
マイケルの曲の考察サイトとかみるけどなかなか面白いんだよね INFPは何もできないダメ人間なところに価値があるタイプなんじゃないかな ISFPって皆感性優れてんの？
99.9%はマイケルから遠いと思うけど
オシャレとか書かれてるけど、流行に流されてるだけに見える
↓こんなん
https://togetter.com/li/1340962 >>807
ISFPは素直でマイペースだから流行だからといって反発しないし流されもしない マイケル自体、謎衣装が多いと思う
パフォーマンスとスタイルが良すぎて何着ても違和感はないけど 流されやすさならFe持ってるINFJは流されやすい方だよね 自分の好き嫌いで生きていけるのって世の中には必要な能力よ INFJが流行に流される訳ないじゃん
Seがなくて流行が読めない 流行りとか興味ないな。よくできた古いものとかシンプルとかベタなものが好き Feはみんなが楽しんでいるものが楽しいもので安心するものだと思うところもあるだろうし
流行の内容が好みなら乗っかったっていい
好みじゃなければ乗る必要もない
乗らないオレカッコいいしてもいい
ただFe的には多少情報を仕入れておく方が潤滑に関係が回る おしゃれとか流行に乗ろうとしても、なんとなくダサいと言われがち。
ピアノは独奏は出来ても、連弾とか伴奏になるとうまく周りと合わせられなくて苦情がきたりチェンジと言われる。
マイケルはエニアグラムでは3と4の中間だから、独自性と流されやすさの両方を持ってる。 Feはおしゃれに気を使っても興味を持って楽しむことはできないと思ってる おしゃれな他人見るだけで満足しちゃう周りから浮かなければ自分はどうでもいい ショップ店員とか、美容師とかSe満載の人の前だととてもストレスを感じ、きょどる。
mbtiを知る前から、なぜ苦手なのだろうかと疑問に思ってた。
大学生の時とか買い物が本当に苦痛だった。
周りが垢抜けてくのにうまくおしゃれ出来ないし、今は通販を知って大分マシに。 でINFJの外見選びは自分基準なの？他人基準なの？ ショップ店員や美容師との会話は基本内向型は苦手そう 客としてきてるのに店員さんに気を使って勝手に疲れることはよくある 半々かな
上はあんまりこだわりなくてユニクロだっりヤフオクの中古だったり
あと仕事用のコートやセットアップ、シャツを私服に流用したりもする
その関係でキレイめになるがFeによる人受け重視なのかTeの合理性重視なのかは微妙
下はジーンズとブーツなんで趣味丸出しでFi炸裂してるw
一時期ジーンズは40着、ブーツは10足以上あったけどさすがに置き場所ないので少し減らした
でもまた増えてきたw INFJってFe強いし、NF型特有の理想主義でファッションはこだわりありそうだけどな
でも部屋は散らかってて汚そうw 部屋を構造化することにハマって他人に凄く整理してあると言われるんだけど
よく見ると物はグチャッと置いてあって抽き出し開けたらお察し状態の部屋がまじめ系クズです 会社のPCのデスクトップだけ誰よりも綺麗
フォルダひとつ開けば誰よりもめちゃくちゃ 安い服と安い美容院だわ
理想や憧れるファッションとかあるけど似合わなかったりするから自分に合ってるか重視 オフィスカジュアル流行ってきてるけど困ってしまう、スーツが楽 自分は凄いクールだと思って服着てるつもりが、友達には無難だねと言われる 無難なつもりが凄い浮く
Seダメで服装の基準が分からなくてもFeで浮いてることは察せる FJの中ではENFJが一番おしゃれ、少なくともだいぶ気を使ってそうなイメージある
次点でESFJ、その次ISFJ、そしてINFJは浮かなければいいやくらいにしか思ってなさそう
個人的には服装なんかなに気を使いたくないので、国民服でもなんでも作ってもらいたい >>841
国民服わかるわ。中学生になったとき毎日服装考えなくていいのが嬉しかった 国民服はキモい
集団行動で列をつくって行進する競技あるじゃない
ナチスみたいなキモさがある >>843
マスゲーム？
もちろん思想とかそういうんじゃなくて単に服装考えるのが面倒ってだけなんだ 僕は服装はローテーションで着てるだけ
今日は紫のトレーナーとラフなズボン INFJ同士でセックスの相性が良すぎて逆に困ってる
暴走したSeをお互いに受け止めあえるのはこの人だけ 国民服、18,9の時に本気であれば良いのにって妄想してた。
あとは宝くじ当たったら専属スタイリストつけようとか
>>833
美意識も強い方だととおもう。
こだわってなんだかものすごくおしゃれしているときと、人から注意されるレベルの時と両極端。 >>844
マトリックスみたいなロングコート欲しい >>849
マオカラーコートでググってみよう
神父がよくきてるやつな INFJカップルとかどっちも奥手すぎて大変そうだが
いや大変そうに見えるが正しいか こんなにお互いのことを理解しあえる組み合わせもないかも。 女のINFJは見た目に気をつかったり料理したりして適度に社会性や感覚を育ててそう。 「人を(恐らく恋愛対象として)好きになったことないだろ」と何度か言われた経験があり、事実ないのだが、
これはINFJとしてよくあることなのか、または俺個人の問題なのか、
あるいはINFJとして有り得ないか珍しいことなのかどれだろう
禁欲的なタイプらしいんで、3番目はまずないかと思うが 知り合いの女infjはちゃんと恋愛してたな。ただ、いい相手はなかなか見つからなかったみたい。
君が若いなら、ピンとくる人がまだ現れてないのかもしれないね。 >>861
同じく
交際相手がいたことはあるけど、独占欲は無かったし、恋愛感情ではなかったのかも
浮気されても嫉妬心みたいなものは全く無かった 恋愛感情とはなんぞやって最近思う。友情と恋愛の違いとは 俺も一応それなりの付き合いをすることはあるけど、恋愛感情そのものについては良くわかってない
浮気されても別の人の方が本人にとって幸せだと思うなら、納得して別れると思うし責めるような事もないと思う
個人的な見解だけど、他人を特別視することができない、平等主義的な側面の延長なんじゃないかと思ってる
恋愛って数ある異性の中から自分で色付けして相手を選ぶものだと思ってるから、その傾向が顕著なのかも 恋愛はそれなりにしてきたけれど性的に異常に潔癖な所がある。
男の人はタイプ限らず恋愛自体に興味ない、疎い、遅い人が多いような気がする。 特定の性的趣味それに関わる人々がみな死ねばいいのにとか思ってた。 >>864
自分も強い友情と恋愛感情ってかなり近いものだと思う
INFJはバイ多いとか言うし 自分は極度のノンセク。素敵な人だなと思っても誘われると逃げてしまう
もう恋愛とかあきらめてる 人の顔をジロジロ見る癖があるので、気があると、よく勘違いされる。 INFJって遠距離恋愛とか、不倫とか同性愛とか、ちょっと現実感のない恋愛にのめり込みがちな気がする
時間性、空間性、現実の人間関係の摩擦なんかを無視して理想に走りがちなとこはあるよね 非現実は好きだけど不倫は無理だな
自分の恋人や家族を大事にできない人って軽蔑してしまう 告白して振られてもいい夢見させてもらったな、とそれはそれでロマンチックな気分 まあ前向きに気持ちの切り替えできるならいいんじゃない？
自分だったらたぶんショックで何もしたくなくなるが 自分のこと書かなきゃ何書くの
人のタイプは分かんないし。 クリミナルマインドに麻原の話が出てきた、凄いね国際的。 こういうポロッと出る言葉にこそ本音が出てそうだし、INFJは便秘の人が多いのかね 昔は目標みたいなものがあったけれど、なんだか最近どうでも良くなって来て
これが中年の危機かしら。
今を本当に楽しむってどうやるのかしら。 仮に自分のことが好きでも自己陶酔的なレスをすると場が乱れるのは分かってるから到底できない >>889
そら、民間人による民間人への化学兵器テロを起こした組織の指導者だからね。世界初だよ ウランとりにまで行ってるよね。まあとれても濃縮はできないと知ってたみたいだけど
化学兵器なんてシリア政府が使った使わないってニュースか正男暗殺ぐらいか
どっちにしろ国が関わってるもんね >>890
そういうレスは通りすがりとかそういう想像力はないの NiとSiは定義の面でズレがあるなぁ
Siはまさに厳密なんで外部のコンセンサスがある定義に定義を加えた思考をするけど、Niは自分の中で消化された本質の定義ベースで話してる
だからか、Niは（この程度のことも全部説明しないといけないのかこのアホは）
という見方をするし、そのNiをSiは（根拠がない事ばかりで何の知識もないアホが）という風に見ているようだ
だからか、この2つで話すと大筋に沿って話すNiと節々の省略を間違いだとか証明しろだとか指摘しまくってブレさせまくるSiで混沌としてしまう事が多い こまけぇことはいいんだよ派と細かい部分こそこだわりたい派なのかな
まあ話合わなそうだね Siは細かいけど情報を容赦なく取捨選別するという面ではかなり適当に思える
根本的に感覚が違うんだろう 必要な情報に絞ってそれを突き詰めるのがSi
情報を取捨選択せず全てを浅く網羅しようとするのがNi Siはバッサバッサ切るよね
物も人も思い出も本当に必要なものを除いてアッサリ切る
特に女性のESFJもISFJなんかは黙ってても
人は寄ってきて友達や恋人は余るくらいだから
余計な人付き合いは切って整理しないとやっていけないのかもね NiがどうこうよりFeの影響の方が大きいと思うけどね、INTJは冷静沈着なんだし
偏ってるという点ではNiもSiも大差なさそう
ISFJも、周囲がNばっかの世界に生まれ、移住できない状態だと物凄い発狂しそう
夜神月とかINFJとされてる人ばかりが話題になるけど、漫画の世界ならISFJが狂う事例もあるんじゃないかな？ Sの方がマジョリティだからなあ
N型ばかりがいるコミュニティとかあまり想像できない NのコミュニティもNiとNe、TとFで考え方が割れそうな 母の事だけど、S型なのに私より大雑把。
抽象論や複雑な話、細かいことも分からないから会話が成り立たない。
体は良く動くし働き者。 ISFPかな
自分の母もそんな感じ
抽象論や複雑な話にアレルギーがあるようで「もういい、わかったわかった」と打ち切られる
あと本も読まないな うちには本棚自体がなかった 代わりにテレビは家にいる間ほぼいつも付けっ放し
家事は速いし、会社でもきびきび動くのでそこはすごいなと尊敬しているが、
ただ、どうしてそれをやるのかという“意味”はあまり考えていないところがある
節約節約！と電気の付けっ放しはいつも注意するのに全室オイルヒーターで揃えていたり
洗濯する時もきちんとシワを伸ばさないまま乾かしてしまったり
ブルーレイディスクとDVDディスクの区別が付かないまま映画を撮り貯めていたり 言っても直らない MBTIって遺伝に関してはどうなんだろうね
うちは母がNi-Fe、父がSe-Tiっぽい感じなんだけども 本棚云々は流石に個人差なのでは？
姉がISFPだけど本好きだしパソコンとかも自作してくれる
抽象的な話は自分からはしないけど聞いてはくれるよ 遺伝するかは知らないけど当然親の性格に似たり逆に反面教師にしたりして影響はあると思う
自分は母親もINFJ 緩やかに遺伝はするんじゃないかな
うちは4人兄弟の父(ESTP)と、やはり4人兄弟の母(ISFP)の元に生まれたので
付き合いのある親戚が40人近くいるんだけど、
父の兄弟は、長女ISFJ、次女ENFP、長男ISFP、次男（父）ESTPって感じで
母の兄弟は、長男ISTJ、長女ESFJ、次男ISTP、次女（母）ISFPって感じ
従妹をみると、一番多いのはSPで運動神経が優れているが勉強はあまりというタイプが多く
次にSJが多いが、例外的に父方の次女の家だけNP気質持ちで、そこの子と孫もやはりNP
家族は父（ESTPと）母（ISFP）、妹（ESFP）とやはりSP家系で、NJは自分だけ
ただ自分は不注意がちょっと強いので発達障害かもしれず、突然変異かもしれない 人間の性格やらを決めてる要因って一つじゃないだろうから、
MBTIのどのタイプになるか決める要因とは本来別物、関係のないものなのに、
例えばMBTIでいうSe機能を強化するような要因ってのもあるんじゃないか
なのでINFJなのにそのSe強化機能持ってるせいで、えらく活動的なINFJとか
そういうこともあり得るんじゃないか MBTIは優先される心理機能であって、得意不得意ではないからな
フィクションだけどスターウォーズのパルパティーン議長（INTJ）は
作中でもかなり強いダースモールとサヴァージ（共にISTP）を
2対1でライトセーバーで屠るくらいには強い
でもこの人はINTJなので直接戦闘は嫌いだし、謀略や政治面の方が真骨頂
ライトセーバーも「所詮はジェダイの武器」として嫌っている 流石にフィクション出されても納、ああなるほどとはならんでしょ・・・ じゃあチャゲアスの人はどうだろう
電波受信しまくりでギフハブとか言ってるけど歌超うまいし剣道も超強いぞ
でもどう考えてもN 進撃のアルミンやジークもINFJ
何やかんや死なない >>915
母によく似てる。
母がまさかのISFPとは。
ISFPは芸術家や職人のような繊細なイメージだったから全然気付なかった。
ただ本だけは子ども時代から好きだったみたいで、幅広いジャンル読んでるけれど
その割に知的な事を話す所に遭遇したことがない。
知識をひけらかすようなこともない。
自分は全然物知りではなくむしろ頭空っぽ馬鹿だけれども、
N発言からか他人から知的な人と勘違いされる時がある。 SPらしさを持ち合わせているNJです。
実際やってみるとよく覚える。 INFJとISFPの話が合わない云々って確かにNとSの違いも多少あるだろうけど
カーチャン年齢のISFPなら代替にNあるし多少は理解するはず
話す話さないはFiとFeの違いもあるんじゃないかな ESTPの父とは政治や時事ネタを話すな
姉はFi高いのか悪口と自慢話が多くて会話したくない
母はINFJで会話しなくても一緒にいるだけで居心地がいいって感じだな
T持ってる人と会話するとINFJ的にいい刺激になりそうな気がする 自分もESTP父とISFP母でけっこう苦労している
でもS型P型だらけの親族の中でISFP母はあれでもまだ理解のある方だと思う うちは父と兄は多分N強い。
だからかSの人みたいな人の方が珍しく感じる。
ISFPカアチャンは年齢のせいかSe劣等ぽくおっちょこちょいになってる。 >>930
父がESTPで、やっぱり話すんだけど間違ってるところがポツポツあって
（円高になるとデフレが進んで貿易黒字になる→正しくは赤字）
これを指摘しても聞かないので、適当に話を合わせることが多いね
SPは内外問わずあまり人の話を聞くのは得意でない感じがする
外向型はマシンガントークだし、内向型は寡黙だがせっかち >>934
否定や指摘は自分もしないな
基本おおらかなのに議論っぽいことすると競争心みたいなものをすごく感じるから
父がヒートアップしすぎないように会話の誘導みたいなことはしてる
仕事などでの実体験の話聞くのはすごく面白くて勉強になるんだけどね https://40-50-60.com/testosterone-levels/
これ何個になった？
タイプごとにテストステロン値(の目安)に差が出るのか気になる やっぱり他の人も父親に気をつかってるんだな。
変な誘導もあるある。
うちは多分N型だから互いに心理戦みたいになってるけど、
なんとなく手の内が見えてしまって申し訳なくなる。
親に限らず相手の見てはいけない所も見えてしまって、相手より自分がどうにも恥ずかしい気持ちになってしまう。 親がSPだと苦労するよな
俺も親に何かを理論立てて教わったことがない
何より進学や就職、失業なんかの重要な時期に相談できなかったのが辛かったな
人の話聞かないで全部一方的に喋るし、論点もコロコロ変わるし、矛盾だらけだから結局喧嘩になる わかるなあ
ごく身近に理解のあるN型がいる環境を持てたN型はそれだけで恵まれてるんじゃないか
S型も良い人面白い人多いけど なんでこうやらないの？
普通にこうすればいいじゃん！！
. spぽいinfjは生きづらい。
理想主義でいて目標もあるのにその日暮らし的な所がある。
エニアグラムは9w1だからかspに間違えられやすい。 nの親は親で頼りないと思う点はある。
これからはISFPの母を見習って生きて行こうと思う。 ISxPって不言実行型で前触れもなく突然行動起こすからびびる
INxPも何考えてるかよく分かんないけど、自分もそう思われてるから世界観は尊重してあげたいなと思ってる 彼ら何も言わずに行動に移すよね
会社の愚痴言わずに即辞めてもう次の転職決めてるみたいな 配信しながら山に登るESPもこわい
こわくて、ひきこまれて何十回も動画を見てしまった
これもイングリップかしら 物事の先読みみたいなのが苦手なのかなと思う
自分は全体を把握してある程度予測してから動きたいから
どうしてものろまになるけど
ESPの人は思いついたら即行動って感じでスゲーなって思う INFPの影に隠れてるから目立たないけど究極のダメ人間
まともそうな見た目なのに実はポンコツだった 仕事してると廃人タイムに入る時がある
無気力、憂鬱、眠気 よく真面目そうって言われる。
INFPは割と華のある見た目の人達が結構いる。 INFJって見た目普通っぽいから尚更分かりにくいよな
ダサくもなく、目立ちもせず、流行を極端に追ったりもせず、
TPOはそれなりにわきまえるけどガッチガチにもならない
本当に分かりにくい INFJとINTJはあんまりマジメキャラではないよな
年齢性別立場とかあんまり関心が薄いから
先輩や先生に目を付けられることが多い（逆に一目置かれることもある）
あとSe劣等からか遅刻が多かったり、Niが災いしてしばしば校則破ったりもする
なんていうか、あんまり現実感がない >>954
遅刻や校則破りが多い奴は診断だとP型になりそうなもんだがな
診断テストでそこ選ぶと大概P型になる INJはなんだかんだで真面目よ
あくまで堅苦しくなりすぎないってだけで責任感はあるし自分を律しようという意思も強い
Seが弱いが故に遅刻や課題提出を忘れるということはあっても遅れるなら連絡したり罪悪感抱いたりはするんじゃないかな？
NPはまず遅刻がデフォだし罪悪感もあまりないしでレベルが違う
意思があるのに出来ないのと意思がそもそもないのとでは雲泥の差 INTJは何考えてるかよくわからんとっつきにくいマイペースな奴くらいの評価に落ち着きやすいけど、INFJはニコニコしてるからとっつきにくいとは思われないのかな？ MBTIダメ人間ランキング
1位 INFP
2位 INTP
3位 INFJ マズローの五段階欲求
//www.youtube.com/watch?v=fPedRSf0IfA >>957
10代は遅刻しまくってたなぁ
今は時間に遅れることがほぼなくなった
遅れたら珍しいと言われるぐらい 所謂計画性って、恐らくSi機能由来なので、J型らしくないNJ型って少なくなさそう
例えばSJとNJとで一人旅行に行かせたら
SJ→行く場所、交通手段、予定時刻、予算など決めてから旅行に行く
NJ→行く場所や移動手段などは調べるが、実際どう行動するかは当日の気分次第
って感じになりそう
SPとNPだとどうなるだろうか SP ここ行きたい！これ食べたい！→行き方や時間はその場で調べる
→面倒くさい！やっぱここでいいや！これにしよう！
NP ここ行きたいけどどんな場所なんだろう…。このお寺はこの神社は（頭の中で想像）
→あ、もう夕方だ じゃあここにしよっか！ ESTP「常に俺は間違わない、だから先のことなど考える必要がない」
ISTP「周りは間違っている奴らばかりだ、信用できるのは自分だけ」
ENFJ「結局周りの皆が一番頼れる、皆の力を借りれば全て上手く行くさ」
INFJ「自分が一番信用できない、だから常に先のことを考えて動くのだ」 >>958
ニコニコしているマイペースなよく分からない人と思われてる模様。 >>948
ISFP疑惑のある母も考えるよりまず動くタイプだ。
その瞬発力がうらやましい。
それでいて注意力と危機回避能力もあるように見える。
自分は遅いし、変にこだわるし、そそっかしいし、先読みするくせに手遅れになったり。 >>964
計画性とはあらゆる物事に対する脳内定義の厳密さからくるのではないかと考えた
Aという物はこういうものだ（こうでなければならない）という拘りからくる、だからそうなろう、そこに収まろうとする引力のようなものが計画性なのではないか
自分はAの含む要素が膨大すぎて、AとはAでありBでもありCであり全でもあるのだ等と考えてしまうが為に、何をやっても定義の範疇、故に計画の範囲内から逸脱はしないのだが中身はガバガバ あらゆることに対して脳内計画とかシミュレーションはしまくるけどやらなきゃいけないことは割と後回しにしたりする NiとTiであれこれ考えることができても実現化するために現実を見るSeが劣等 >>973
リアルタイムの判断力注意力ばかり要求される仕事はINFJは全く向かないな
警備員とか絶対に向かない どっちみち立つだろうから放置でいいよ
立たなかったら別にそれでよくね 常に監視業務や運転手みたいに注意力を常時要求される仕事はINFJには向かないね
それ自体が苦手なことに加えて、注意力や判断力を強いられて
得意とする洞察力や視野の広さや計画性を全く生かせなくなる
特に男のINFJは事務職になれる女に比べて職業選択の自由が少ないので尚更深刻 女の事務職も医療事務は駄目だった。
仕事は好きだった。 劣等Seって事務にも向いてないよね
コツコツやるためのSiも弱いことが多いし
やはり宗教しかない… 【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1573956243/
駄目元で立てたら立てられました
チェックはしたのですが重複していませんように
事後報告になりすみません >>958
INFJは外交的に喋るから周りから見てもとっつきにくくならない
あと常に笑顔というより明るい表情として変化しやすいだけ >>986
death glareの者ですが、戦闘力はあるけど
人間関係でハブられやすい＆理解者はさらに減るから
あんまりオススメできないぞ デスグレアの癖やめたい
通りすがりの怖そうな人の目をじっと見て睨み返されたりする なんでINTJって誤解されやすいんだろ？話したら楽しそうなのに
INTJって自分にも他者にもあまり興味なさそうにみえるせいかな 俺の長年の知り合いでそういう人いるな
対抗恐怖的な T1000っぽいんだよ
T800のISTPは感情に鈍感・不器用なだけっぽいけど
T1000は感情が無さそうな感じで不気味 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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