ENTP 雑談スレ part13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレで言われてたけど次からはpart1の盆栽自慢も付け加えたいな
ENTPらしくて良い おまえらENTPなら当然アナルファックはしたことあるよな？ それでもアナルを極めるそうさボクらはSuper Boy!! 剪定中
ﾉノ
〆 ⌒ヽ∩ ﾌﾞﾁ！ﾌﾞﾁ！
( ﾟωﾟ)ノ⌒ ミ
ヽ⊂彡(´･ω･`) いたんだ
心理学板の各MBTIの雑談スレのスレ数で統計とったら、E型の中で俺らだけ盛んだったぞ
ご感想をどうぞ 信じられるか？
これほぼ一人でレスしてるだぜ
気違えてるよな お前ら良かったな
ちなみに一番はINFPとINTPだ ウ〇コ味のカレーかカレー味のウ〇コかって話、最初に考えた奴たぶんENTPだよな お前はそもそも糞だろ
さっさと共食いする作業に戻れ あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！） >>32
ガキは糞レスしてないで勉強しなさい
ただでさえ悪い頭なんだから人より勉強しないと人並みになれないぞ 過疎スレに張り付てる荒らしってむなしくならないのかな ENTPは討論好きというが討論する場がないな
リアルはまだしもネットだと荒らしが湧いて破綻するから建設的な話は無理 このスレももっと盛んだったらいいのにな
常識にとらわれず、論理的でコミカルな会話がしたい
現実だと俺の周りに1人しかENTPがいなくて、もっとあの独特な雰囲気を味わいたくなる 真面目で倫理的な議論を行ってるサイトは過疎って潰れやすい
自分はシンクロン利用してたけど一昨年に閉鎖しちゃった
Knowledgeや価値観の解説とか面白かったんだけどな まぁ便所の落書きでそんなこと会話したいやつも少ないしな
そう思うとINTPってすごいな
議論と会話の垂れ流しでよくあんなにスレが多くなるな INTPに群がってるガイジの絞りカスみたいなのがここにまで涌いてきてるのか
コミュニティのガン細胞みたいな奴等だな
INTPスレの惨状見て健常者なら絶対しないようなレスしてて呆れる 普通に雑談してるじゃん
このスレみたいに荒らしの独り言だらけじゃなくて
それより何を見て惨状だと思ったのか聞いてるのになんで質問を質問で返してくるんだ？ あー…
どうもこいつはINTPスレを無自覚で荒らしてるメンヘラらしいな
最強の荒らしはバカが空気読まずに幅をきかせることだしね
あそこはただでさえ酷いもんだったが絞りカスみたいになってるよね 読んだだけでスレを荒らしてるってとんだ超理論だな
質問を質問で返してる時点でもう具体的なこと述べられないのはうすうす気づいてたけど
今度は憶測で人格攻撃か、どっちが荒らしなんだか 読解力もこの程度です
読解力の顕著な低さもあるがそれに妄想が入ってファビョってんだろうな どんなになってるか見てきたがINTPスレは蠱毒みたいになってて草
あれじゃまともな人間から居なくなる そんなにINTPスレが酷いのかと思って見に行ったら、わざわざ蠱毒を言うためだけに来たENTPいて草 >>69
ENTPではない
INTPスレの書き込みにはNeSi軸的な発想の遊びと、FeTi軸の社会性が見られる
心理機能が第4機能以降まで発達しているか、同じ軸を使っているか、
そうでなくてもN型やT型であれば、同意はできなくても内容は読み取れる
55はそれを健常者が絶対しないと表現した
つまり55が使っている心理機能は、スレ住人と全く違う可能性が非常に高い
SeNi軸+TeFi軸で、S型やF型で、不健全か未発達だ
INTPスレを見た他の人も自分と同じように判断しないなら荒らし、という考え方は、自己中心的な世界観だ
これはFiしか使われていないか、劣等Teかどちらかだ ごめん、蠱毒言うだけのsageてない書き込みの事だったら、
NTP相手にイキってるのとは別人だよね 発狂してんなぁ
長々と妄文書いてる時点で症状重そう 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
お大事に >>86
他のスレにも湧いてるけど延々と独り言繰り返している荒らしがいるね
ガキとかガイジとか池沼とか煽り文句がワンパターン 私怨と荒らしを混同するのがバカが群がるコミュニティの特徴だよね
結果的に本当の情報がつかみづらい 昨日はINFPスレで今日はINTJスレがコピペ爆撃受けてるな ざっと流し読みしたけどINFPスレは連投荒らし居なかったぞ ∧,,∧
ミ,,ﾟДﾟ彡
(ﾐ ﾐ)
～ﾐ ﾐ
し´Ｊ ∧∧
(д`* )ﾔｻｼｸｼﾃﾈ
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_) >>102
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）
https://i.imgur.com/0aaFdbX.jpg ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう
本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけのことです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではないという前提があります
MBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定してるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定してるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません >>106
∧∧
(д`* )ﾐｿﾃﾞﾝｶﾞｸ ﾆ ﾅｯﾁｬｳ!!
(⊃⌒*◁◯□ー
/_ノωヽ_) >>109
MBTIを16類型と言い換えさせるため説得するには…
Siの強い人には「トラブルの原因はこれだったので言い換えましょう」
Niの強い人には「言い換えればトラブルを未然に防げます」
Seの強い人には「変えればヒーローになれます」
Neの強い人には「とりあえず変えてダメだったらまた変えよう」
Feの強い人には「もうみんな言い換えてますよ」
Teの強い人には「名称と商標の区別は規則です」
Fiの強い人には「変えれば感謝されますよ」
Tiの強い人には「同じだし変えるべきではないね」 もうやめて！とっくに>>101のケツマンはガバガバよ！ 卒論終わらない、助けてくれ
文系なんだけどNeに振り回されて、疑問だらけで収集がつかないよ
それに計画立てて卒論書けない ♪
∧∧ ♪
(д`* ) ♫
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_) >>117
そんな何の根拠もない心理機能を言い訳にしてるようなギリ健だからそんな事になったんだろ
Fランはこれだから >>123
すまないが、俺はギリ健ではなくてガイジだ
NeTiは現在定説とされているものを疑い、新たな説をつくるのが大好きだから卒論を書くにはかなり向いている心理機能だよ
でも、自身の卒論にある程度完成の目処がついたら、今度はこの機能を自身の卒論に向けてくるんだ
期間とかも考慮せずに主要な機能が暴走しているんだよ
こんなんじゃ卒論が終わらないって焦りはあるんだが、どうも資料収集ばっかしてしまう >>124
馬鹿は黙ってろ
池沼なのは見れば分かる
お前はNeTiと思いたいらしいけど単に頭が悪い発達障害者にすぎない ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう
本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけのことです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではないという前提があります
MBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定してるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定してるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。 >>125
お前ENTPじゃないだろ
ガイジ批判するだけならこのスレにいる必要なくないか？ そうだぞガイジはおちょくって楽しむもんで決して批判するもんじゃないぞ >>125に構ったら負けやで
他のスレにも張り付いてるメンヘラ荒らしだから触れるとメンヘラが感染するぞ ∧∧
(д`* )ﾊｧﾊｧ
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_) >>124
なにで悩んでるのかいまいちわからないけど
資料が揃ってるならCmapToolsみたいなアイデアプロセッサに資料を全部投下して
ノード間にリンク張っていくとうまく資料整理ができるでよ >>135
お前俺をバキュームカーとまちがえてんじゃねえのか！？ >>143
ガイジの自演に釣られるのってどんな気持ち？ 例のテンプレについて逆説的には住人がテンプレ読んでどう解釈してどう動こうが自由意志なので
スレタイ変えるのも自由です
だそうです
これからもテンプレ投下するそうです
http://itest.5ch.net...sycho/1575422175/l50 真面目な会話のときは相談乗るけど
それ以外は大喜利なスレで草 ほぼ一人だけで発狂してるスレなのに何言ってんだこいつ
MBTIみたいな疑似科学に頼ってるからそんなことも見抜けんねん ここのスレって他タイプに対して排他的だよな
ENTP以外誰もおらんし >>162
排他的ではないだろ
キチガイ過ぎて誰も近寄らないだけだ このスレの勢いが無くなったのってENTPの皆が他のスレに移ってしまったという認識でいいの？
性質的に1箇所に留まることなく気まぐれで他をあたりそう >>173
内向的なENTPなんだな
俺は7w8か8w7になる INTPで7w8とENTPで5w4とか最早どう判断すればいいかわからんな エニアゴキブリがまた自演してるのかよ
ほんとにゴキブリのようにどこにでも湧いてくるな >>175
俺が実際に見た範囲だと
INTPのタイプ7は、タイプ5っぽく見える
ENTPのタイプ5は、タイプ7っぽく見える ENTPのタイプ5が、タイプ5だからといってINTPぽく見えることはなくて
表面的な雰囲気や印象は、エニアタイプよりもMBTIのタイプに左右されやすいかなと思う ENTPのタイプ5だとFeが未開発のままじゃないか >>177
もしかしたら営利的な目的があるのかもな
単にキチガイが暴れてる可能性も否定できないが
MBTIと違ってエニア系の業者って少なそうだが何があんだろ 頭おばさん化は勘弁
エニア覚えたてでフッフーしてるやつがいるんだろ
可愛いじゃん >>181
MBTIの本場アメリカでもMBTIとエニアを組み合わせることはよくあるが
何が嫌なのかさっぱりわからない >>185
だから何だ？
星占いと関連づける派閥もあるよ じゃあエニアでも星占いでも動物占いでもなんでも話しゃええやんけ(適当) 雑談という言葉の意味を調べた方がいいかもしれないですね
こうゆうスレを見てると日本の読解力が最低レベルに達している理由もよく分かりますね >>180
もともとタイプ7よりもタイプ5のほうが優しそうとか母性を感じさせる女性が多いから >>184
あぁやっぱり究極のエニアグラムのキチガイか
何故かこれ系はしつこくステマしてるよね
ほかのエニアグラムとの違いは何なんだろう 明日ENTP教授と戦わなくてはいけないんだけど対策考えてくれ
現状
内定先の業界にのめり込みすぎて学校を行かず、卒論の指導も受けてない(一応、卒論は執筆済み)
ついでに、教授も添削に関してのメール無視，事務連絡することを忘れる等指導放棄が目立っている
ちなみに、とりあえず出した添削用の卒論を明日取りに行くんだけど、ENTPのことだからタダでは返してくれないと予想
現状に至るまでの過去
元は教授対俺主導の学生達でゼミを引っ掻き回していた仲
対立関係だが、元々は2人とも楽しんでいたのでゼミに関して2人で談笑することも多々あった
結局、この対立は教授側が折れて学生有利で決着がついた後、俺はすぐに留学
帰国後、現在のような状況になった
あからさまな態度の変化に何か企んでるのは確かなんだよな
教授のFeを嘲笑ったのが地雷を踏んだかもしれない
1人で対策考えるのも疲れたから、お前らアドバイスくれ 計画立てるなんてENTPらしくない
どうでもいいことは無計画で乗り切ろう >>200
三流大のバカなガキが教授を逆恨みって
レスの端々からバカであることがうかがえるから教授も可哀想だわ >>202
でも、バカ学生に逆恨みされても良いレベルにクソ教授だからな
教授の立場利用して学生の恐怖心揺さぶって行動観察するのが趣味だぞ？
だけど、俺は教授のことそこまで嫌いではないし、むしろ貴重な存在だと思ってる
教授が学生の恐怖心を煽って、俺が学生の被害者意識や同情心を煽って、2人でゼミの状況や学生の行動を議論するのはかなり楽しかったからな
ENTP同士じゃないとこんなこと出来ないよ
そして、教授は今俺の行動を見て楽しもうとしている
俺も一度教授のFeで遊んでしまったから同じことされても仕方がないけど、ただ教授が楽しむためのおもちゃにされたくない
だから、相手の楽しみを壊すため対策を考えてる >>201
具体的な計画は立てないけど、色々考えるのがENTPだろ？ >>203
バカガキが中二病とギリ健を拗らせながら発狂していて目も当てられない >>205
発狂なんてしてないよ
でも、就活のせいで最近中二病再発してる、あれ不治の病だな
そもそもENTPの性格が中二病過ぎる >>205
INFPスレが動かないからENTPスレに来たのか？
まあ力抜けよ その場でなんとかする、というENTPの思考ルーチンを支えるのは、それまでに経験した事をどれだけ分析したか、地頭がその時どれだけ働いてくれるか
でしかない
適当に傾向と対策、自分がどの方向に持ってくのか誘導する方針立てて、暖かくして早めに寝ろ
そして、留年してもなんとかなるさ、って気分でいろ
最後の部分で余裕をなくしたらentpは終わりだ >>207
バカやキチガイは病識がないからバカやキチガイなんやで >>210
馬鹿、気ちがい、その判別はそも何を基準とする？
己の感覚だけを基準とするなら
それは歪んだ色眼鏡になりかねない
はっきりとした意思があるようだけど
どんな確たる基準を持っている？ >>211
露出狂「馬鹿、気ちがい、その判別はそも何を基準とする？
己の感覚だけを基準とするなら
それは歪んだ色眼鏡になりかねない
はっきりとした意思があるようだけど
どんな確たる基準を持っている？」 ＿＿
／_(Ｓ)＼
／／ ∧∧＼＼
＼＼(ﾟДﾟ)/ /
＼⌒ ⌒ /
L_人＿ﾉ
/ /
∧_∧ ■□( ))
( ;)□■ ￣ヽ
/⌒ ⌒ヽ￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| >>212
答えられない時の返し方面白いなw
馬鹿でキチガイがいるスレにわざわざ来る好き者もなかなかの変態だし
キチガイ同士仲良くしようぜ
レスありがと やはり知能が低い奴を相手にする場合は>>212のような婉曲的な表現だと理解されないよな
人並みの知性があれが普通に伝わることも諭し教育するようにしないとコミュニケーションはとれないね ExNPって税理士とかカタメの職業めざしたりする？ ENTP上司が○日空いてるか！？って言ってくるんだけど
正月休みなんですけど
ひどい
ご飯は奢ってくれるようだ ENTPって結局好かれてるのか嫌われてるのかどっちなの？ E いいとこもある
N なんとなくわるいところもある
T 時には陽気、時には陰気な
P ピーマン >>232
まあアクが強いし万人ウケするようなキャラじゃないわ よくループだって言われる俺は、心の奥底で嫌われるのを恐れているよ
その割には普通に変人だから、分かりづらい気がする ENTPって嫌われるのよな
結果嫌われないように孤独になってINTPになったりするか？ 元から思考はINTPと似てる
けど、ENTPは嫌われないようにするためにFeを使うからINTPにはならない INTPに限りなく近いENTPだと自認している
違いは思考の深さと粘り強さかな
INTPは狭いジャンルに粘り強く取り組む感じ 多分ガチで嫌われるのはENFP
ENTPはそうでもない Fi-Teの周囲を振り回したがるところがそこまで感じられないからね >>259
最近ESTPに出会って観察してたけど、彼らはENTPに比べて思考が浅い、先に行動する方だな ENFPはENTPに比べて行き当たりばったりで高圧的な感じ 思考から行動がENTPで、
行動から思考がESTPってこと？ 最近話題の人間だと前澤ENFPクロちゃんENTPか
代替TeとFeの違いってでかいな
何かやるにしてもばら巻き企画とアイドル企画になるのか >>265
多分そんな感じ
ESTPもENTPも周りからはただの変人に見られるけど、実際はSeと劣等Siからくる奇行で別物だから本当面白い
後、Feの扱い方がかなり似てる 何か他タイプの害虫どもがENTPスレに流れ込んでるね
明らかにENTPのレスではない 心理機能は同じでも同じ人間ではないから好み、考え、仕事、他にも様々な要素が絡むよ
色々なENTPがいることと矛盾はしない ネットとは言え、他者を害虫ども呼ばわりする心情は理解できないから
わかり合うつもりはないよ これは論点のすり替えどころの話じゃないな
これENTPじゃないだろ >>275
だって君なにも論じてないから
MBTI系スレから人を追い出したいだけなんでしょ >>279
ENTPなんでしょう
分かりやすく説明しておくんなまし 読み返せば誰でも分かることを説明しろときたか
それに乗ることを含めて筋違いなんだよなぁ >>282
端的にまとめてくれフロ入ってくるから
よろしく どう見ても触ったらいけない奴なんだからそっとしといてやれ 喋りたかっただけだし
論点はどうでもいいんだけどね
遊んでくれてどうも そりゃ独りで自分にレス向けて会話してる奴だからな
触れちゃやばい奴だがからかって遊ぶにはちょうどいい 変化系か具現化系のやつが大半で、特質系とか少ない雑魚性格だろ あったかいふとんでぐっすりねる！
こんな楽しいことがほかにあるか 結婚とは、男の権利を半分にし、義務を2倍にすることである。 結婚とは、女の義務を無にし、権利を2倍にすることである。 結婚に関する格言調べると辛辣なものばっかで草生える 315はのび太
ショーペンハウアーはパレルガウントパラリポメナ ENFJ女に片思いしてるENTPなんだが同士おる？ ただ自分が気持ちよくなりたいだけの自分語りに外向も糞も無いんだよなぁ 327は単なる話題の提供にしか思えないけど
「気持ちよくなりたいだけの自分語り」ってなんだろ >>332
いつもの寂しがり屋の噛みつき野郎君だろ
ほっとけ ENFJ女ってしっかり者で優しい先生みたいな印象だけど実際どうなんだ？ >>332,333
この辺りを恥ずかしげもなく自演する心理がわからない
バレないと思ってんのかね
それといつもの噛みつき野郎君って何だ >>336
おじいちゃん
自演も投影もこのおなじ流れ何度目かな
もうええわ
ありがとうございました
脳が死んでるな >>335
いつもの寂しがり屋の噛みつき野郎君だろ
ほっとけ いつもの寂しがり屋の噛みつき野郎君は他でも荒らしてる 俺は典型的なENTPなんだけど
好きになった女性がどうもISFJの傾向がある
話してると漫才みたいで楽しいんだけど
お互いに振り回すところが難点かも >>340
たぶんお前は根拠不明に物を言う辺りからして
ＥＳＦｊだよ
ループ一緒だから主観的に勘違いしちゃったのかもね
いったいどこからISFJがそんな外交的で元気な人のイメージになったんだ 私はintpなんだが、君らとintpが違うところはなんだと思う？あと、なんでintpはこんなにスレが伸びてると思う？ ここの人って間違いを指摘することと暴言の区別つかない系？ >>347
あそこは勘違いした池沼の巣
流し読みで察したからすぐにそっ閉じしたわ >>347
俺もそれ気になってた
やっぱり思考回路はかなり似てると思う
ただ接してて違うと思う点は、ENTPだと50%ぐらいの正確さ(納得感？)でも自身の意見として話すけど、INTPは最低でも70%以上の正確さがないと話さないところかな
というか、INTPは自説に完全たる自信がなければ話さない
逆にENTPは不確かな部分はFeでなんとか出来ると打算してる感がある
正直2人でいる時は互いに相手の欠点を気付いていて指摘しながらも議論してて、互いに完璧を求めないから良い関係だと思ってる
ただ第三者が現れると、ENTPが中途半端な持論で場を荒らすからINTPはストレスになっている気がする
どうだろINTPさん？ >>349
あまりに的外れな妄想で慰めあってたからそれとなく訂正してやったけど意味がわかっていないようだったから察した
こいつらINTPじゃねーだろwと思ったがTが機能してないNTは多分あの有り様なんだろうと結論した
頑迷で電波 >>347
自己表現の仕方かなあ
intpは濃ゆいロジックと専門知識をビッッッシリ詰めた長文を出してそこで満足な印象を受ける
entpは人からの反応や反論を楽しむことに重きを置いてるから、そこまで１つのことについて深く思考しないでパッと出す。もちろん随時更新 >>354
351さんが全く同じようなこと書いてましたね！恥ずかし！
こういうとこです。パッと見て返信しちゃう
intpだったら恐らく全部きっちり見てから返すでしょう >>351
＞ENTPだと50%ぐらいの正確さ(納得感？)でも自身の意見として話すけど、INTPは最低でも70%以上の正確さがないと話さない
これはある。自分から見てENTPの話すことは雑だなと思えることが多い
少数の確度の高い話をしてそのテーマを更に深めていくことよりも、
火種となる多くの話題を振って相手の反応を見ることを求めるんだろうね
＞というか、INTPは自説に完全たる自信がなければ話さない
そうでもない（そもそも自説に完全たる自信を持つことがない。99.9%が限度）
70%以上の話だけではなく、50％の話もあくまで50％の話と前置きした上で場合に応じて話すこともある
ENTPはこの点、自分の中での納得感が50％を超えてさえいれば、それがまるで100％かの如く話す嫌いがあると思う
自分的には雑だなと思うけど、T劣の人からは区別つかないし、N劣の人にはそれでも新鮮な話に聞こえるだろうと思うので、
表層的にはENTPが魅力的な人物に見えるってのは十分あると思う
＞逆にENTPは不確かな部分はFeでなんとか出来ると打算してる感がある
この点Feが劣等のINTPは「なんとか出来る」と思えないので、
ツッコまれた時に困るような雑なことはあまり話さないのかも 発達キチガイババアまで沸いてきたか
以降自称INTPとENTP自演のガイジに荒らされます >>352
INFPスレ荒らしと違ってAA貼らないから分かりにくいが
INTPスレも荒らしが常駐して一時期占拠してただけだぞ おお、くさいのをENTPスレで引き取っていただけるとはなんともありがたい それは発達じゃないよ
とりあえずコテハン『INTP』はNGでいいんじゃないかな
色んなスレでいきなり現れて妄想だけを投下するキチガイ型の荒らし
今のINTPスレを占領してるのも多分これ
常にコテハン付けてくれると簡単に除去できるし共有にもぶちこめるから助かるんだが >>358
INFPスレは明らかに荒らし目的で荒らしてるけどINTPの奴等は完全に無自覚のキチガイどもだろ >>357
出ました！人の揚げ足とるか中傷しか出来ないやつ
すっかり忘れてたけどネット掲示板はテメェの如き底辺が沢山居る場所だったなwすごい面白いけど場違いだったわ。安心しろもう来ねーからw >>360
発達じゃなくて逆説だったわwwwまぁ同じようなもんでしょ >>356
ごめんね、友達のINTPにも似たようなこと言われた
それもENTPの特技だから堪忍してくれ
新しい情報や議論相手を探すためにやってしまうんだ
普段INTPって自説にどれぐらいの自信持ってるの？
俺は自説の正確さと自信(自説＋能力＋経験の総合点)は別物だと認識してるけど、INTPは違うのかな？ そしてINTPコテハンが涌くと何故か今まで無かったような特徴的な長文が不自然に連投される
多分>>364がそれなんじゃないかな 自分に言われてることが分かってて逸らしてるんだよね？ >>364
別に謝らんでもいいと思うけど
ENTPからすれば、逆になんでお前はもっと話さないのかと憤りを覚えられてるだろうと思うし
Tiが優勢かNeが優勢かの価値観の違いでしょ
自説の正確さと自信の話について、そもそも自分は「自信」について考えることがあんまりないかも
Tiは論理の厳密さや整合性に敏感というだけで、特に自分自身の自信には結びついてないように思う
雑な話が雑な話だとわかり、それに触れると嫌な気分になって修正したくなるというだけ
ただ、N系の新たな発想が生じた時に「俺SUGEEE」みたいに思う（自信に関連する？）ことはある
ENTPはINTPよりもNeの比重が大きいため、自説（自分の発想力）に自信を感じる機会が多いのかも
（INTPはN系の閃きで一時的に自信を覚えても、その後すぐにTiでの粗探しが始まってしまうため俺SUGEEE状態が長続きしない）
この話は同じくNが主機能のINTJの方が通じるものがあるんじゃないかな この自問自答いつまで続くんだろう
こっちが怖くなってくるわ >>365
逆説かどうかは分からないがこいつも発達障害の感があるからそういうの気にしないんだと思う
成り済ましをしてバレないと思ったらバレようがバレまいがバレてないと本気で勘違いできるんだわ
ある意味最強よ >>370
なるほど、INTPにここまで語ってもらえてとても面白いよ
俺が言う自信っていうのは「可能性」と言い換えた方が良さそうだな
もっとNeっぽくて分かりやすくなるだろ
INTPとENTPの判断ってFeとSiでよく区別されるけど、TiとNeでの区別ではINTPさんの説明が一番分かりやすいかもしれない
恐らくINTPは「可能性」(自信)を皮算用しないのだろうな
けど、それだとINTPのNeは問題提起だけの存在なのか？ >>372
多分自演じゃないと思うぞ
頭がおかしい奴等が意気投合してるだけ
片方が>>340
それで>>347が湧いたから仲間が増えたと思って駄文書き連ねあってるんだろ
MBTIはキチガイホイホイだから自演だと信じたくなるレベルの頭がおかしい奴が集まるんだって
内向型スレは酷いぞ
こいつらもそこから出張してきたんだろ >>373
とりあえず心理機能というオカルトでキモい思い込みする前に何か根拠に基づいて話をした方が建設的じゃね？
ここは心理学板だからさ お前ら、俺とINTPは別人だ
それにコテハンINTPは別に荒らしでないし、変なこと言うと本物の荒らしを誘うだけだろ
マジレスする俺もキモいが、せっかくのINTPの情報をもらえる良い機会なんだからさ >>376
お前の感想は関係ないしそいつは荒らしな
色んなスレでやらかしてんだよ
あとお前も自覚がないけど荒らしの可能性高いからな
そいつがINTPである根拠はないし仮にINTPでも妄想垂れるだけのキチガイの戯言に何の価値もないぞ >>377
こどおじ寝ろ
あの世でこなきじじいが呼んでるぞ >>378
ENTPについて語るスレだから荒らしではないだろ
これ以上言うと荒らしになるから言わないけどさ >>382
まぁレスにENTPに含まれる内容なら妄言を言っていいわけじゃないよね
ガイジがレスしてガイジで盛り上がったら健常者がレスできなくなるだろ 言ってないのに勝手な解釈をする
早とちりな性格はどのタイプ？ >>373
ENTPがそういった「可能性の皮算用」をしがちだとするなら、それはSiが劣等機能に来てるのが大きいと思う
Sが全く意識に上らないレベルでN一辺倒に突き抜けた結果がそれなんじゃないかな
INTPはSiが代替に来ているためか、どこか地に足ついた思考になり、N一辺倒に突き抜けにくいんだと思う
INTPの場合、Ti的な意味での思考の厳密さについての自負（≒自信）みたいなものはあると言えるかも
決して俺SUGEEEと思うわけじゃないけど、その能力に劣る人が割と多く目につくため、
相対的に自分はその能力に優れているのだろうという緩い感じの自信ね
そしてTiのその作用は「可能性の皮算用」とは真逆の方向性を持っていて、
Siと合わせて、自分が「皮算用」していないか注意を向けるブレーキの役割を担っている
ENTPはそれらの作用がINTPよりも弱いために「皮算用」に陥りがちなんじゃなかろうか >>373
＞けど、それだとINTPのNeは問題提起だけの存在なのか？
Tiの世界を広げるためのブースターみたいな位置づけかな
でもハンドルはTiが握ってて、Neに過度に振り回されることはない >>391
とりあえずさ
自分の妄想を心理機能を誤用する形で引用するのやめないと話が通じないよ >>393
だからアスペだから通じないって
自分の妄想に異常に拘るのがアスペな特徴だから
アスペって電車とかアニメに異常な固執をするだろ？
そいつの場合執着の対象がMBTIなんだよ
だから論理や道理で説得を試みても意味がない >>385
まぁ科学的根拠がないと心理学者に公然と批判されているからその通りだね >>388
分かりやすいのはENFPとかじゃね？
ENFPを見てると、ENTPってだいぶ隠キャだよな ENFPはFeもそれなりに強いので必然的に陽キャになる
ENTPはFeよりもTiを優先するためそこまで人に執着しない 心理機能で分かったような説明をする人ってTが機能してないんじゃないか HSS型HSPってのはENTPと重なるんだろうか？ >>400
なぜENFPはFeも使えるの？
第2機能Fiがあるから無理じゃね？
むしろ、ENTPの方が第三機能Fだから、FeもFiも使えるだろ 丘ルートで見つけるか、崖ルートから見つけるか
曲がった松の美しさ 盆栽は雑木系が好きだな
小さな森を飼ってる気分になる ENTPが起業家として成功するにはどの機能を成長させる必要がある？ 俺ENTPに対して
父ISTJ「現実的に考えろ、普通でいい」
母ESFP「性格悪い」
弟ISFP「うざい、きもい」
対応が辛辣すぎる
S型家族と合わなさすぎ 対応が辛辣なのか、本当にそうせざるをえないほどウザいのか
考えさせられるのが対ENTPだなw 常識を押し付けられるとつい反発したくなる(劣等Si感) ENTPで高学歴のやつって概して要領のいいダメ男だよな 就活してた時期あったけど企業側の言ってることが矛盾だらけで頭おかしくなりそうだったから公務員に切り替えた思い出 ENTPの人は、事実を事実のまま受け入れる習慣がないよね。
どうしても自分の解釈を通してしまう。 ここだ駄目だよENTP
①立ち回りが下手糞
②建前を使われると異常にイラつく(その上建前と見抜く能力が高いので質が悪い)
③行動力は無駄にあるくせに、実行力が全く持ってない
④発起人になりたがるくせに責任を取りたがらない
⑤自分のアイデアが採用されないといっきに不貞腐れる
⑥生産性がないと知りながら議論のための議論を吹っ掛ける
⑦事実を観察しない。(常に自分の価値観に落とし込もうとする)
⑧嫌なことから逃げようとする
⑨猪突猛進 といった者の
ENTJ寄りのENTPが最強だと個人的には考える ENTPが真のサイコパスになるためには何をすれば良いか？ >>442
そういうこと考えてる時点で無理だな
そういう事考えないで、サイコパスぽい言動ができるのが真のサイコパスなのであって
考えた時点で一生無理 >>443
知り合いからサイコパスっぽいといわれたことある
外形的にはサイコパスに見えるらしい >>444
そんなの意味ないよ
考えた時点で真のサイコパスとは性質が異なるんだから諦めろ >>442
TiのためにFeを使うとサイコパスっぽくはなる
要は、行動と目的に差が生まれればいい
Tiで組み立てた目的は他人には理解しづらいし、Feで周囲を巻き込んで利用すれば、大掛かりなことしてるわりに目的が不明なサイコパスの出来上がりだ
ちなみに、俺は良心がほぼ機能せず人を操作する擬似サイコパスだ >>446
ぜんぜん違うよ
サイコパスっていうのは自覚がないんだよ
厨房臭いからサイコパスに憧れるの辞めなよ >>448
お前がなー
サイコパスに憧れるバカにつき合わされる周囲の迷惑を考えろ 本物のサイコパスがサイコパスのことを知ったらどんな反応するかみてみたい >>447
最初から自覚あるわけないじゃん
カウンセリングで明確に露呈しただけだから
ただ大人だけど厨二病であることは否定出来ない、自身の性格を面白がってるし、無敵感がある >>450
Tiを人に受け入れられる形に変化させること
もしくは、多数派の考えに落とし入れること
Ti的考えは隠して、多数派が心地の良い環境を作る感じだな
ついでに、環境作って目的達成後にTiによる考えや目的を話すと一気にサイコパスに見られる
俺はここまでやらないけどね >>453
サイコパス 「こんな酷い奴がいるなんて信じられない」 妙に理屈っぽく見えて美文な三島由紀夫とか好きだったな
読む者の頭の中に、瞬時に映像を立ち上がらせるような文章は憧れる 既出だったらごめん
小学から高校にかけて文具の分解したことないENTPっている？みんなやった事あるものだと思って友人間で話題に出したらENTPな俺以外やったことがないらしい。
戻せなくなってシャーペンの芯だけでテスト受けたことが何度もある
消しゴムが遊びすぎてどこかに行って急いで輪ゴムを探して消しゴムの代品にしたこともある 文具は分解したことある
ドライバー持つととりあえず何か分解する 468面白過ぎ
俺もボールペン分解してよくバネ無くしてた
後これもENTPあるあるな気がするんだけど、学生時代に自分しか分からない暗号作ったことない？
俺はカンニングするために暗号作ってたし、ENTPの友達も人にノートを写されるのが嫌だったから暗号作ってた シャーペン改造あるけど暗号はないなあ
宿題とかまともに出した記憶ないわ 円形のゴムとか中にはいってて無くして
書くたびにカシャカシャうるさいシャーペンになったりしたわ あーやっぱり分解してるじゃんENTP
INTPの特徴でもあるらしい
暗号は作ったけど友達と共有してたから友達もENTPだったのか(俺発案だから俺だけかも)
470のはレオナルド・ダ・ヴィンチの鏡文字っぽい >>474
その友達はENTPかは定かではないな
INTPも興味持ちそうだし、小中ならカッコいいとかで他のタイプも共有したがったりするだろう
後、その暗号もれなく解読するのにちょっと苦労するオプション付きじゃなかった？
学生時代はずっとカンニングが好きだったな
改造文具も暗号もカンニングのために作ってたし、カンニングペーパーのような典型的なものから前日から教室に仕掛けたものもあった
でも色々試したのに、斜め前の人を盗み見るのがカンニングとして最も有効なことを気づいてしまってちょっと寂しかった記憶がある
似たようなやついないか？ 追い込まれてやるしかなくなった高学歴ENTP
ｖｓ
上場企業で活躍して独立したISTJ
どっちが成功しやすいんだろうね 上場企業で活躍できてるのにISTJが独立するのか…… IじゃないEだ
エリートサラリーマンが独立起業するってESTJ型じゃないかなと思ったんだけど ENTPのはずなのに
エニアグラムやってみたら
７
３
７
５
８
４
６
７
２
だったわ
7が低いｗ 俺の会社の社長がエリートサラリーマンで起業した人だけど、Ne発達したESTJにENTPが勝ることはないと思う >>480
Ne発達したESTJって理論上の存在じゃないの？ >>481
実在したんだよな
ESTJ社長が新聞に載るぐらいの革新的なビジネスしてるんだよ？
俺本気で社長に惚れそうだよ >>475
カンニングはしなかったなぁ
でもあまりに勉強しなさすぎてセンター試験の予行問題が解けなくて恥ずかしくてネットで落ちてる予行問題の回答をadcdbbc·····みたいに暗記して試験受けたことならあるな >>483
それはないと思うよ
社長が起業したての頃は以前の会社の真似事をしていて、ある時倒産危機になって同じやり方ではダメだって事にやっと気付いたんだ
もしENTJなら起業する時に全く同じ真似事なんてしないだろう 企業説明会行って人事の発言の矛盾点洗い出すのが趣味だった 就活って結構楽しい
ENTPだとエピソードとかは困らないだろうし、面接で好き勝手してた 役員面接とかは色々質問したり話聞けたりで楽しかった >>485
なるほど、そういう危機や失敗の経験がN機能発現に繋がったのかもね
起業するような人だから、元々SJ的な頑迷さも薄かったのか ENTPタイプの有名人でネットであまり名前が上がってない人って誰かいる?
経済学者の野口悠紀雄野とはかはそうだだと思う
専門の経済学以外でガジェットを発明して広めようとするところとか ENTPって反発したくならないか。
就職活動向いてない >>496
多様性を求めます→社員同士の相互的な意思疎通が必要不可欠です
指示待ちではなく主体性を→勝手に行動する前に相談してください
出来ないことは他の人に任せましょう→出来る事を主張されても困る
まだまだあるけどこんな感じだった
民間の人事は論理的思考能力に問題がある人が多くて困る >>491
恐らくそうだと思う
いつも社内で我慢してるからちょっと荒さしてもらうけど、ESTJ社長ほんとその辺のマンさんより可愛くて好き
Neを使おうと典型的なベンチャー企業を頑張って装うところとか、Neで必死になってる姿に対して後でSJ的にツッコミをしてしまうところとか、もう可愛すぎる
それに、感情論的でない別の価値観を知れるから飽きがこないし楽しい
男同士で15歳差だけど、そろそろホモに目覚めてもおかしくない
感情を隠してるのも大変なんだよな
ほんと荒らしてすまん >>497
なんと言うか…まあそうなんだなと…
スピード重視の世の中で何かあるたび
意思疎通や相談を挟んだら非効率になるだろうね
出来ない事も各個人で仕事の線引が出来ていない証拠だよ 我々、ENTPがFeを使えるようになるためにはどうすればいいんだろう？ 自分はINFJ
ENTPはなんでも器用にこなすエクストロバートなオタクってイメージ
正直に言うと構造化された組織では有能と扱われないと思う。
Feで配慮するけど結局自分の楽しさはしっかりと掴むとこズルいけど人に嫌われることもあんまなさそうだし
おまけに明るく生きてて羨ましい ヘマした時は愛嬌(Fe)で誤魔化してしまうのがまさにENTPって感じだ とりあえず店員さんに最後はありがとうと笑顔で言うことにしている 多様性を求めます→社員同士の相互的な意思疎通が必要不可欠です
➡いろんな考え方を共有しなあかんやで
指示待ちではなく主体性を→勝手に行動する前に相談してください
➡何をすべきかはお前らで決めろ。それをしていいかは俺らに確認しろ
出来ないことは他の人に任せましょう→出来る事を主張されても困る
➡これは確かに矛盾してる これ僕出来ないんで誰かできます？→私が出来ます任せてください
人事<出来る事を主張されても困る
何だこのコントw 大学はいるだろ
中高は別段悪くもないが良くはなさそう お前らがもし主人公だとしたら、ヒロインはどんなMBTIのタイプが良い？ 俺は一人じゃなくて複数欲しいけどな。
積極的でHなタイプのESFP
おしとやかでH好きなISFP
ほかにINFP,ISFJってとこかな。
逆に避けたいのは、ENTJ,ESTJ,INTJ,ISTJらへんかな。 >>514
ESFP女なんか絶対パリピかギャルだぞ？ヒロインはきついし、Hする前に嫌われるだろww
でも、TJは俺も嫌かな
日常系なら毒舌隠キャのINTP、冒険系ならドジっ子ENFPがいい >>515
たしかにESFPは遠い存在でいいかもｗ
INTPもいいね。なんだかんだHなISFPとかENFPとかが一番よさそう。
相手がTJだと、居心地が悪い…。
JはENTPのヒロインには向かないかも。 ENFPの者ですが、ENTPに憧れてます
論理的だけど冷たすぎないところが好きです 冷たすぎないのではなくて論理を行動レベルまで徹底できないんだよ ENTPって因果関係を論理的に説明するのはそこまで得意じゃなくない？
物事の全体を異なる観点から捉えて本質をイメージするから縄張り意識の強い大学教授からは評価されなかったり疎まれる 頭の中には論理に裏打ちされたマップが出来てるんだけど
それをもう一度論理的に説明できるかって言うとそうでもない Neが相関関係の極みみたいな機能だからな
因果関係の説明は苦手ではないがそこまで得手でもない 論理的思考とNeって相反するところがあるよな
一般的なロジカルシンキングというのはSTJ特有の構造化されたフローチャートに理路整然としたカテゴリー化とかなんだろうけど
Neがあるとまず綺麗なフローチャート書くより先に発散しちゃうしカテゴライズするよりも派生したがるしで拉致が開かない >>523
＞論理的思考とNeって相反するところがあるよな
INTPだけどわかる
でもINTPは後でそれぞれをTiで紐付けて繋がるよう論理を構築しようとする傾向があるかも
発想が飛ぶこと自体は同じだけど、その後に脳内に一つの世界として統合しようとするかどうかが、
ENTPとINTPの主な違いなのかも
ENTPは厳密な論理構築や一つの世界に統合するより、さらに広く遠く飛び回る好むんだろう >>517
みせかけの論理で、進んでいくだけ。
冷たいっていうより浅いだけ。 キャッチボールに擬態したドッチボールが得意だよなこのタイプ
なおキャッチボールに戻すと論が穴だらけなのはご愛嬌
勢いだけって感じ >>526
いつも思うけど周りのやつはよくあんなデタラメの論理なのにENTPが賢いって思えるよな
実質は全て中途半端のただのバカなのに >>519
>>520
わかるー。本質がどうだとか考えたくなる
物事の全体を捉えるのは得意なので、調子に乗って膨大な資料が必要な抽象的ですぐに結果が出ないものに手を出しがち。 なお抽象的な理論を自ら解明することに興味があるわけではない模様 この板にENTPでうまく社会適応して活躍してるって人はいる？ ENTP＝ADHDって認識だけど違うのかな
先延ばし癖や飽き性なところとか
まんまADHDだよ INFPとかもそうだよねー
社会以前に家できちんと3色食べたり家事したり規則正しい生活したことあるのか？ >>537
よく手帳もらおうと思ったね
俺もADHD診断済みだけど、ADHDの症状ですら面白く感じてて薬も飲んでないし手帳ももらってない ISFPかINFP、ENFPの巨乳で逝きたい
ENTPのヒロインはF >>540
公営ジムとかあるんだ、良いな
ENTPって能力高めだし超自由人だけど生きづらかったりする？ >>542
東大卒でフリーターしてる
前職は酒で仕事に穴あけて辞めさせられた >>541
女だけど、わかるー
でも、ISFJとは合わない ENFPヒロインってえちえちな格好でも気にせずスキンシップしてきそう >>529
宗教（特定の宗教ではなく根源的なもの）
について考えるとバッチリハマると思う >>523
1人で作るプログラムは物凄いスピードで
要求以上のおまけもつけた高いクオリティのものが出来上がるんだけど
複数人でやるプロジェクトになると途端に手が止まる Jが入ると管理したがる傾向があるから、自由人なENTPには不向き >>546
宗教については随分勉強したなー
でも宗教にハマることは無かった
ENTPで信者っている？ ENTPは宗教の教義や信者の性質について調べるのは好きでも宗教そのものにハマることは無さそう 劣等Siだし普通にありえる
信者ってより自分が教祖になるタイプだろうが ISFJの母が宗教にどっぷりハマった
地道にコツコツやる能力や愛情を全部注ぎ込んで見るも無残だった
ISTJとISFJは宗教にハマりやすいらしい
ENTPと違って権威に弱いからか 「無宗教」と言うより、宗教の本質に気づくから
聖書に出てくるヨセフやモーセやイエスキリストに共感できると思う >>520
ISTPの場合
「この道について調べてみたのですが、
どうやらこの足跡や爪痕から見てクマが出るようです」
ENTPの場合
（こんなん絶対クマとかやばいのおるやん…）
「行かない方がいいと思うけど」
↓
「なんで行ったん？なんで死んだん？」 どっちかっていうと教祖側だなｗ
信者集まらなくて死刑にされそう いろんな宗教やら哲学やらごった煮にしたオリジナル教義の開祖になるけど、INFJ教祖と違って相手にされなそう
それかそれなりの規模になったとこで運営に飽きて放り出しそう 中学の頃、俺が勝手につくった宗教が学内でプチ流行したことがあったな >>555
哲学者のチャールズ・サンダース・パースが「法則は観察の予見的一般化である」と言ってたけど、ENTPってまさにこの言葉を地で行くんだよね ロジカルシンキングで物事を話せとよく言われる
できないことはないんだけど、ダラダラ話す方が楽しいんだよな。
というか会話って楽しむためにあるんじゃないの？ >>559
ユッティ教って言うんだ
もし知ってるやついたら、絶対同級生だわww INFJの宗教は良くも悪くもガチな宗教
Niだから行き着くところまで行く
対してENTPはNeのせいで行き着くところまで行き着けずに、
教祖の立場なら思い付きで教義が変わる永遠に未完成なポンコツ教となり、
信者の立場なら一つの宗教に留まらず延々と道場巡りを続ける 信者や教祖を論破しようとしたり、
教義の矛盾点にツッコミを入れたりして目を付けられ、
命を狙われるところまでは思い浮かんだ だからさ、結局向かないのよ。
会社とかでも異を唱えて目を付けられるだろ？
宗教も同じだからな？
おまけにポンコツ教ときてる。
最後には飽きてやめるだろ？ 宗教の開祖にはなれないけれど
宗教とは何かって話になったら途端に元気になってなかなかいい所まで話せるから関心はされるだろう
ソコソコ、平均以上に詳しくなる力はあるけれど宗教でトップは取れない 自分の作った宗教の狂信者を見て他人事のようにドン引きしてる様が眼に浮かぶ
https://i.imgur.com/yXWacEJ.jpg 信仰心はまったくないのに宗教について語ることは大好きなのがENTP ENTPの恋愛観ってどんなの？
一途だけど恋人にもアウフヘーベン求めてウザがられて振られる？w 献身的には絶対ならないと思う
恋人の愚痴を聞くのはそこそこでどうにか切り上げる
ウザがられるまでの討論はしない節度はあるけどデートに遅刻し過ぎて呆れられて別れるとかはありそう 釣った魚に餌やらないパターン多そう
落としたらもう用はない >>569
そもそも宗教ってのは何かを信じるのが目的じゃない
信じるのはあくまでも方便
最終的には「何も信じない」に行き着く >>570
それはINTPっぽい
ENTP同士で付き合ったことあるが、俺らの討論は刺激を求めるだけで解決する意思はない
どうでも良いことを一日中討論したり海外放浪旅したりしたけど、これがENTPの最も楽しくて幸せな生活で恋人に求める最大限の欲求だと思った
まぁあまりにも似過ぎて飽きて別れたけどなww >>578
恋人に限らず趣味とかも飽きたらガンガン捨てていくのがENTP >>579
ほんとにそう
俺に永遠の楽しみを感じさせてくれる恋人が欲しい
結局、どのタイプがいいんだろ？ >>581
ルパンがENTPとして、峰不二子みたいな常に目先の物を追いかける冒険家のESTPかね ハーレム状態が望みだろ？ｗ
お前ら俺だから分かるぜ >>582
自由でいたい=Jは無理
目新しい刺激が欲しい=NTPは無理
感情論はあまりしたくない=Fは無理
結局ESTPかISTPしか選択肢がなくなるな
ISTPってどうだろう？ ENTPを受け入れない機能不全な社会で育ったから
アダルトチルドレン気味になるのは仕方ないよな アダルトチルドレン気味のENTPってもうそれ別のタイプだろ
INFxはxNTPに憧れて勘違いすること多いから間違ってると思う >>589
ISFJの母親とESTJの父親とに挟まれてずっと悪者扱いされてた機能不全家族だったけど自分ではアダルトチルドレンじゃないと思ってる。
学校がENTP向きで良かった。そういう例もある。 結構うまいと思うよ
適当に運転してるけど、事故ったことないな ENTPって運転が下手というより無自覚に周囲に迷惑かけてそう
自分は事故らないけど周囲の車や歩行者が困る感じ ENTPの思考方法
①一人の時
ノートに思うことを書きなぐって整理する
②誰かといるとき
アイデアを散発的にぶつけ合いながら整理する そんなに危ない運転とか、割り込みとかしないよ。
割り込んでくるやついるけど、ああいうのって性格出るよな
たぶんESTPが一番迷惑。
下手くそなのがISFP >>600
ISFPはなんだかんだでSeあるから下手くそな印象はないな
まあ普通な感じ >>591
言葉に対して自分が持ってるイメージだけで語るの
辞めた方がいいよ >>603
卒論がプログラミングだった
君はギリギリにならないとやらないから実験は無理、ということでやらされた とすると、INFJかINFPかな？
運転下手くそなのは。 Se劣等は技術的に、Ne優位は運転以外に気を取られてダメそう 運転なんか所詮慣れやろ
いちいち性格パターンで類型化して議論すること自体野暮ったいわ 慣れるまでの時間と経過が一律なら野暮ったいで終了ですね >>606
>君はギリギリにならないとやらないから
理解されてて草 セックスなんか所詮馴れだろって言ってるのと同じに聞こえる ギリギリにならないとやらないのはわかる
長期休みの宿題は特に、小学生の頃からそう
学校が始まる3日前からそわそわし始めて前日までにようやくわーっと7割片付ける感じだった
3割は諦め
どれだけ叱られても不利益被っても出来なかったからできる人を本当に尊敬する 言ってないのに勝手な解釈をする
早とちりな性格はどのタイプ？ >>617
使ってる判断軸と知覚軸の違うタイプの相性問題じゃないの >>616
俺は高校生になってからは宿題しなくなったわ 受験勉強すらしなかったわ
最後にちょっとやったかな 一般入試で受ける人間が
高3にもなって学校の宿題(受験科目以外)やってるとかENTP失格だわ ギリギリになるまで耐えて、ストレスためて
それを達成するのに快感を感じて依存してる「デットライン症候群」って俺のことかと思ったけど
そもそも締め切りまで完全に忘れてたりするから違うか 何が向くのかな
結果、自営やってるけど定年までやれる自信ない
自営のが自由で向いてるけど。 とりあえずスキルアップ目指すならプログラマ
将来的には経営者 ギリギリにならないとやらないの何でだろうと改めて考えてみたんだが
このタイプは謎の万能感がある気がする
まぁ出来るだろ！俺だし！みたいな
結果出来ちゃうこともある ◎ENTPの未成熟型(害悪度３)
・ぼっち
・思いつくまま話す、行動する+デリカシーがないので相手から避けられる。
・孤独は苦手なので、みんなからすかれるESFjに憧れて、そのマネをしようとするが性質が全く違うのでむしろ相手を逆なでして孤立する。
➡周りからはENFPのように見える
◎ENTPの成熟型(害悪度30)
・Pを抑制できるようにになり、周りからは好かれるようになるが、そもそも自分にしか関心がないので親密な人間関係を作れない。ぼっち。
・目的達成のために必要なことを発見したらそれに向かって行動を起こす。他人に対する共感能力が欠如しているので、利用価値がなかったら平気で切り捨てる。
・
➡周りからはENTPのように見える
ENTPの成功者(害悪度300)
・主観面ではP,客観的JとPの性質をコントロールできるようになる。人から寄ってくるようになり、人間関係には困らなくなる。相変わらず人には関心がないが独立自尊になる。
・思考面はNT型の強みのロジカルシンキングが身についている。そして特有のアイデア発想力があるので無敵になる。
➡周りからはENTJのように見える
ENTPは成熟すれば成熟するほどサイコパスになる変わったタイプ ある事業を興したい
周りを巻き込んで実行した方が効果的
周り巻き込むと逃げられない
逃げ道を作れないならやりたくない。
いろんな人とダラダラと話したい
でも日常会話が苦手
デリカシーがない言葉で人を傷つけて周りから人がいなくなる
日常会話が得意なESFJがうらやましい
いろんな人と議論するのは楽しい
考えるのめんどくさい
議論の相手がいない
思うように行動したい
周りから非常識と思われる
アポ取るのが煩わしい
周りから人が離れていく
結果残ったのは昔から付き合っている友達だけ
でもそいつらは議論できる知能がない
何も生産性がない
でも孤独は嫌
ダラダラと付き合っている
ENTPの自分が成功するためにはENTJのふるまいを模倣するしかないし、その能力があるとわかっているがENTJのふるまいをするようになった自分を想像するのがいや(こうやって逃げ道を作る)
ENTPは頭の中で最適解が分かってるのに、それを言い訳つけてやろうとしないからニートとかフリーターになりがち
ENTPには１か０しかない
１になりたければ、自由を捨ててENTJを模倣しなければならない ESFJが羨ましい以外目背けたくなるくらい当たってるわ
人並み以上に稼ぎたかったら仕事ではENTJになるしかない >>633
まあMBTIに縛られずにいうと、くだらない話で誰とでもすぐ仲良くなれる人が
うらやましいってこと。 ①自分にとってメリットがないと思った仕事、課題は、絶対やらない
人から一方的に与えられるものは、例え自分にとってメリットがあると思ったものでもホントによほどのことがない限り
やりたくない。やったとしてもなんだかんだ手抜きになる。
他人から指示を受けず自分が取ってきた仕事についても、最初はやる気満々、途中から放り出して期限間近に手抜きして仕上げる。
そうした自分をが嫌い。
②自分がやりたいようにできなかったら、「なぜできないのか」と相手に問い詰める。その時(自分にとって)ちゃんとした理由があれば機嫌よく諦めることができるが
「ルールだから」としか言わない思考停止のバカには異常と言っていいほど腹が立つ。そのルールの趣旨から、本件ではそのルールの適用されないだとか御託つけて
相手を徹底的に論破して困らせる。それでも「ルールだから」と言ってきた場合、上長呼び出し上長を論破するもしくは思考停止馬鹿の人格否定をする。
思考停止馬鹿はマジで死ね
③INTJに魅かれ、-SF-型に異常なほど嫌悪を抱き、ENTJにシンパシーと自分の理想像を描いている(一方的片思い)。INTPやENFJを積極的に利用したいと思ってる。
④パレート最適＝正義。人を社会のための礎にしても構わないと罪悪感なく思ってる。でも、自分がなるのは絶対嫌。政府に介入してほしくないと思ってる。
人が困っているところを見かけると手助けしたくなる
これを他人にいうと「優しいね」といわれるが、それは違う。
ほっとくのが気持ち悪いと感じてるから、やってるだけで人助けのためにしてるわけでない
だからボランティアとかに関してはマジで興味ない。被災者が死のうが生きようがどうでもいい。
むしろ被災地にもっと被害が発生したら被災地はどうなるんだろうかと興味がある。
この点がENTPがサイコパスといわれる理由なんかもね 「みんな同じようにしてもらってる」だからなに？これで納得するとでも思うの？
個別によって事案は違うだろ。頭悪いのか。 成功者ENTP(俺がENTJになりきって成功したら多分こうなるだろうと予測)
ある事業を興した。
周りを巻き込んで実行した方が効果的なので他人を巻き込んだ。
事業に興味がある人に運営メンバーに入ってもらった。
事業が成功した、でももう飽きた。誰か都合のいいやつに仕事押しつけて新しいことするか…
馬鹿は俺に近寄るな話しかけるなめんどくさい。
面白いアイデアや議論のお題を持ってきたやつ一夜漬けで話し合おうか
思うように行動したいから有能なESTJに予定調整してもらう
周りから人が集まってきてうざい
何も生産性がない人付き合いはどんな親密な関係でも断ち切った
孤独っちゃ孤独だけど
みんなが俺を尊敬しているのでそれでいい ＞人を社会のための礎にしても構わないと罪悪感なく思ってる。
思ってない
組織から外れてもずっと飲み友達でいられるし
他のどこかで幸せになれば良いと心の底から思ってる >>639
企画とか何か抽象的なことを考えるとき人(抽象的な意味での人)を道具扱しすることない？ JP違うと心理機能全く違うからなあ
ENTJにはなれないしそれっぽくなるのも厳しい
まあ自分は目指してないけど >>641
P制御できたら、周りからはENTJのように思われるよ。
そしてP制御できないENTPはゴミだからね >>640
いや、思ってないな
「お互いにとって1番居心地がいい空間作れたらいいな」
って人格的に考えてるから
みんなに同じ仕事をさせようとは思わないし
仕組みを変えようと思ってる 基本的に悪意はない気がする
不幸になってほしいとか人を道具のようにとは思っていない
だが結果としてそう見えることはある お金とか地位とか人脈とか目に見えやすい物を測る人と比べて
ENTPはもっと大局的に盤上を見てるんだと思うけどな
だから捨て駒になるのは自分だったりするわけで >>644
ENTPに憧れてるENFPとかでは？
ENTPは本質的には他人には興味ない人間やぞ そりゃ人として成熟したENTPならね
劣等感まみれのENTPはもっともサイコパス的になると思うよ 雰囲気が良い方がメリットがあるから
そういう意味で良い空間を作ろうと思うことはあるが
あくまで手段なんで気が回らない時もあるし、得意という訳でもないな >>648
不健全なENFPはENTPのように振舞おうとするんや
ENTPが行動する目的は「抽象的なもの」
他人が目的になってる時点でENTPではない。 他人が目的なんじゃないでしょ
社会の仕組みを考えたときに
最終的に行き着くところが
「誰も不幸になる必要はない」でしょ
自利利他円満ってことでしょ >>654
>>658
この診断ってどこのサイトでできる？ >>660
ツイッターの言語分析
Personality Insightsで出てくる
多く呟いてれば呟いてるほど精密になる
本音ダラダラのアカでやった方が本質がわかるで NTは倫理観もってようが
世間の人々はNPCって多かれ少なかれ思ってる >>662
なぜわかった、友人からは高度な倫理観を褒められるが俺自身は内心そう思ってるぞ
世間一般の群衆を見るたびにこいつらみんな同じようなことばっかり言ってるな本当に自我はあるのかと思ってる 群衆を軽蔑しながら同時に群衆の真の怖さを知ってるよな 悪意なく人をモノ扱いできる点がENTPはサイコパスといわれる所以 Personality Insights面白いけど人のツイッター解析できないっぽいな >>667
早速それやりたがるあたりが最高にENTPって感じで笑った 近衛文麿、ヒトラーの演説で遊んでみたけど
あんまりあてにならないんじゃないかこれ？ >>663
周りがコピー人間ばかりと思ったことのないNTなんているのかよ >>670
俺以外の生物は全部スワンプマンで
俺以外のレスは全部botなんだ(´･_･`) ENTPあるある
入社試験でやるような広く浅い知識レベルのテストは大得意だが
専門的知識を要する資格試験は苦手 怒られるときは、御託並べた言い訳のようにしか聞こえないらしいな。
ちゃんと論理的に説明してるのに。 言い訳は不利と悟ってから何も言わなくなったわ
日本人の大半は論理的な説明より沈黙と無意味な反省を好む 怒られた時に論理的であることはなんら問題ないんだけど
その出来事よりだいぶ前にさかのぼって説明しないといけない気がしてる >>678
怒られたときの話だぞ
なんでこうなったか説明をさせてくれる大人や上司は会ったことがない
俺の周りのレベルが低かったってだけの話かもしれんが
とにかく黙らせられて謝罪させられる
そして反省してる様子というのを見せなきゃいけない 怒られてる時に素直に理由話したり反駁してしまうことで相手をより怒らせてしまうのNTあるあるだと思うけど冷静に考えるとこれってアスペじゃ… >>681
アスペは言うだろうな
アスペじゃないから察して沈黙する
その分鬱憤は溜まる
ぶち壊してやろうとしてあえて言うことはあると思うが 客観的に悪くなくても四の五の言わずに、すいませんでした。
これを一番受け入れるのはESFJではないか
反駁するのは、ENTP 適当に相手に喋らせてから粗を付きまくるのがxNTP 説明したってどうせ理解せんのやから
サーセンつって黙らせた方が有意義やで INTPも同じだろうが、面倒くさいから何も言わんだろうな。 つまりそれでも口出ししてしまうのはTJの可能性が高いということか
めんどさよりも自分の正義感が勝ってしまうわけだからな >>683
小さい頃からひたすら反論していったら中学で教師にくっそ嫌われてたなあ 中学ぐらいまでは親にも教師にもひたすら口答えしてたわ
本格的に型にハメられてからは面倒になってやめたが ENTPって中学あたりからいきなり大人しくなるよな 教師に良い高校への合格率っていう見えない成果が課されるから、そういう反論するような生徒を反抗的と受け取ってしまって思いっきり封じ込めてくる
田舎だとその教師が経験してる人のタイプの数が違いすぎてこんなのが多々起こる >>693
同じ状況想像したら多分同じくそんなことしでかすだろうから、気をつけないと争いをわざわざ生み出してる人になってしまうな Fe劣勢は子供の頃の虐待などが影響してる場合もあるらしいな 虐待もなかったしわりかし裕福で欲しいものを貰えなかった記憶が無い
でもかなり放任主義だった >>698
INTPの友達を作って質問しまくる。向こうからも感謝される 感謝されてると思ってるのはENTP側だけで、INTP側はウザがっているのでは >>702
向こうからからいろんな論文をシェアしてくれたりするよ >>700
ちょっとわかるけど人類大半そうではないか >>698
飽きっぽいのと、妙に肝が据わってるのがENTPの特徴なので
準備せずぶっつけ本番方式でやるのが良い
免許とか一発試験の方が好きなタイプじゃね？ 今事業を始めようともがいてるんだけど
ENTP(エニアグラム３５７)の俺にとって最適な人の使い方わかった。
①ENFP、ENTP(成熟型)に事業を始めざるを得ない状況に追い込んでもらう。
(例えば、事業パートナーを紹介してもらうなど)
②INTJをメンターにつけて、計画、戦略の作成をしてもらう
③あとは持ち前の行動力でよそ見せずに目の前のことに向けて行動していくだけ。
④よそ見したくなったらすぐにINTJに相談
結論
INTJには頭が上がらない ②INTJをメンターにつけて、論理的には成り立っているが細かいことが
穴だらけの計画、戦略を具体的にしてもらう STJを入れて地に足がついた計画か精査させたり実務につかせるとより良い
経営に関する権限は与えないように
現状維持経営が始まるから 会社おこすならSTJ絶対必要だろ
ENTPの苦手な部分を全部受け持ってくれる ENTPはENTJにはなれないという奴いたけど、なり切れることはできるよね？
オットーフォンビスマルクみたいに
ビスマルクの幼少期くっそ問題児でわろた ビスマルクENTP
大モルトケINTP
引退後、真面目なSJドイツ人によって帝国は滅びるのであった ENTJ Te Ni Se Fi
ENTP Ne Ti Fe Si
表向きを演じるなら演技力で乗り切ればいいが長続きはしないな
心理機能的には全く被らんから ENTPって近親者に対しての愛情が欠如してたりしないかな？
Feが働くと身近でない人に親切でありたいと思うけど、その反面、身近な他者である親や兄弟に対してぞんざいに扱いぎみ >>701
INTPは話し相手としては完ぺきだが、学習出来るかといえば微妙だな
2人でいると普段出来ない哲学的なディスカッションをここぞとばかりにやりまくる
他の話題もするけど哲学に偏りがちだから学習向きではない >>719
俺がADHDなだけかもしれないけど、ENTJっぽくリーダーしてても突然辞めたくなる
結局Neを抑えられないんだよ ENTPの愛はお気に入りに近い感覚だから、本来の意味で人を愛することはなさそう >>725
じゃあ、普遍的でなくお前にとっての愛ってなんだ？ ENTP、ひとつ聞いてええか
そこに愛はあるんか？ ENTPとして、愛はないと思った
性愛も真の愛も友愛もどの愛の形だって古来からの慣習で、そうあるべきとして叩き込まれたから繰り返し演じられてきたもので嗜癖に過ぎない
724の考えになんとなく近い NFには分からんだろう
たしかリーの六分類とかいうのがあったな
それでいうとルダス率高いんだろうなENTPは ENTPの人に対する価値基準
具体的な意味での人(ex:同級生の田中裕子さん)
→そいつがおもしろそうかどうか
概念的な意味での人(human being)
→資源の一種 いや、愛はちん〇遊びだ(´･_･`)
雄の生物の報酬はちん〇にあるのだから ENTPって
政治、法律、経済をはじめとする社会科学に興味持つタイプ
工学系に興味を持つタイプと大きく二分化されて
前者は１か０かしか成功できないタイプだけども
→起業家、政治家向き
後者は一人でも組織でもやれるタイプ
→発明家
だとおもうわ。
前者のENTPは後者のENTPにも決して理解されないだろうけど
個人的な政治趣向はリバタリアンだけども、政治家になったら功利主義的かつ権威主義的になる
で、前者は例外なくサイコ的ドS(バイオレンス型はENTJ) そんな俺として理系型のENTPは正直好かんわ
こもって機械いじいじして満足かい？
もっとSTJ型のサポート受けながら自分なりのアイデアで社会を変えていこうぜ？ >>721
INTPだけどこれはわかる
どんな分野でも一丁噛したがるENTPと比較すると自分は興味の範囲が狭い気がする
ENTPが浅く広くだとしたら、INTPは狭く深くという感じ
INTP的にはENTPの話が浅く思えるが、ENTP的にはINTPが興味の範囲が狭く思えるのだろう >>738
俺は社会科学にも自然科学にも興味ある
というかNe強すぎて理系文系の概念に縛られるのが嫌
文系一辺倒な人見ると非科学的で嫌になるし理系一辺倒な人見ると視野が狭すぎて嫌になる >>741
エニアグラムだとどのタイプが一番数字高い？ ベンジャミン・フランクリンとかアップルのウォズニアックがENTPの代表
としてよく挙がるけどどうもしっくりこないんだよな。
彼らから野心やサイコ性が感じられない ダヴィンチやソクラテスもそうかな
どっちかというと
アレクサンドロス、ビスマルクの方に親近感感じる。 >>746
こういう子が典型的なENTPよねｗ
INTP寄りのENTPはどうもすかん はるかぜちゃんやゆたぽんに噛みつく典型的SJどもを観察するのが趣味です ENTPでホリエモンやひろゆき嫌いな奴いないだろ
仲間だもんな はるかぜちゃんのツイートちゃんと見たけど確かにENTPだわ。
でも、P強すぎる反面T要素弱いね スレを中断して申し訳ございません。
下のサイトにて犯罪予告（放火）が書き込みされています。（298レス目）（306レス目）
被害を未然に防ぐ為に多くの皆様方に通報にご協力お願い致します！！！！！！！！！！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/part/1576901822/ >>738
工学系ENTPとESTPの違いって何？ >>745
アレクサンドロスはENFPだぞ
なんでもいいが >>742
INTPスレだとタイプ5が自然科学でタイプ9が社会科学ってあった気がする
ENTPの場合タイプ5が自然科学でタイプ7が社会科学じゃね？ お前らは政治学を普段の人間関係に応用したりしないか？
俺は自由主義的なのに人間関係においては共産主義の汎用性に脱帽しててジレンマに陥ってる
人間関係では何を資本とするのか自由自在だし、安易に弱気を助け強気に争うみんなのヒーローにもなれる
けど、どうしても共産主義的発言をする自身を好きにはなれないんだよな
やったことないENTPは是非やってほしい
集団である一定の思想が出来上がる様はほんとに面白いよ 社会科学型のENTPあれば、ドストエフスキーにはまる >>758
人間関係では必ずしもお金や生産力が資本となるわけではないんだ
人々の自由な時間やその集団での権力や発言権等いろんなものが「資本」となったりする
さらに、人間関係においても「資本」を待たざる人の方が大半で、彼らは顕在的にも潜在的にも不満を持っていることが多い
全員が自由や権力を主張したりしては社会が成り立たないからな
つまり、集団において「資本」をたくさん持っている人がいれば容易に悪とすることができ、更に俺は「資本」を分配するための独裁権も得れることになる
「資本」は提唱者の俺が自由に決定できるから、俺は何処でも人間関係において大切なものを人以上に手に入れることができる
これが汎用性ってこと >>758
自我強くない？
おれが権力握ったら滅個奉公の方向に社会動かしていきそうだわ >>761
独裁権を得る過程が楽しいだけだから権力握ったらすぐ捨てるよ
ExTJにでもくれてやるさ
あくまで俺は政治学を人間関係に応用するのを楽しんでるだけだからな >>760
>>762
なるほど、社会主義はルサンチマンに根を持つからね。
便利かよ
だね、でも俺はめんどくさいからやりたくないなー
そういうのも最高に楽しそうだけど辞めどきが上手く出来ないねー
議論してる方がずっと楽しい
建設的だとなお良い >>764
こんなことして楽しめるのってENTPだけだと思う
他のタイプに話しても良くて変人悪くてサイコパス扱いだよ
確かに辞めどきは少しめんどくさいけど、俺は自身の知識を試したくなるんだ
それをするのは議論でも良いし、旅行や仕事でも良い、人生を知識追求のために捧げているよ
楽しいと思う事をするのが最も大切だよ ライフネット生命の出口さんみたいな生き方マジで理想だわ。
あの人も多分ENTPでしょ。 ホリエモンの言わんとすること同じENTPとして理解できるけど
それを実行するのは、-s-jの人間にはまず無理だろうな。
このタイプには思考停止野郎多すぎるもん。 SJの人たち見てるとなんでこんな当たり前のこともわからないのか凄く不思議に思う
学問や知識というのはつながってるものであり個別化して仕舞えば本質は損なわれる
0から1みたいなワードを平気で使うが本当の意味でそんなものは滅多になく基本は既存の何かの組合せに過ぎない
なんでそんなことすらも理解できないのか不思議でならない ISFJ好きだよ
面白いもん
向こうから喧嘩売ってくることはあるけど
喧嘩にはならない わざとNeFe要素多めにしてるからSJホイホイになってるけど、そんなに悪くは思ってないよ
ちょっと圧が強いが…
あいつらってENFPが好みなんだろうな 女の理想はイケメンのENFJ、ENFP、ESFJだろ
この辺は常に社会からの需要がある
一方俺らは… ENTP男だけどINTP寄りのENTP女はただのミーハーオタクなのでお断り
ENFP寄りのENTPは浮気されそうなのでお断り
つまりENTP女はお断り ENFPとENTPは似ても似つかないな
ENTPはある程度やること絞った上で好き勝手に行動するけどENFPはそれこそなんでもやろうとする
駆動するのがFiだと合理的な判断が難しいんかね Have a Diverse Team of Mentors.
Have a sensing friend?
Ask them for advice when it comes to details and practical realities.
Have a feeling friend?
Ask their advice on how decisions might impact the people involved.
Have a judging friend?
Ask their advice on planning things out and organizing.
You can do a lot of these things yourself from time to time
, but having mentors with different strengths from your own
can help you to make better decisions and have more balance. >>777
そうだな
女も男も俺のことをENFPだと思ってホイホイされるのにTiを知れば途端に手のひら返しやがる >>780
ある程度やること絞って、あえてなんでもやったら簡易版ENFPの出来上がりだ 頭がちん〇のことしか考えてないからね(´･_･`) やっぱENTPの人らは二三ヶ月に一回くらい遊んだり
SNSで元気にキチってんなーって眺めてるくらいの距離感がちょうどいいんだよなあ ENTPのお喋りのお供で付いてるやつはタイプ何なん？ >>787
ENFPかな。
人の話を聞くのが好きだし
ENTPが考えたことを広めたがる
ソクラテスがENTPなら、その思想を広めたプラトンは論理思考もENTPの影響で発達したENFP Fe鍛えたENTPはENFPっぽく一見社交性の塊だから初対面ではモテる
付き合う内にTiが露出してきて煙たがられるんだよね まあでも俺たちが詭弁だけで得できる時代ってとっくに終わってるからなあ
ある程度はうまく行っても、色々バレるとダメ
無能だしみっともねえな、なんとかしないと 「お前は俺の唯一の友達だ、お前がいいんだ」ってな感じで
どんなINTPヒロインだったらお前らは本心でここまで執着できる？
ENTP主人公とINTPヒロインで創作してるんだけど、彼らが互いにどうしたら惹かれ合うのか謎なんだよ ENTPが雑に優しくして雑に話聞いてればINTPヒロインはテクテク幼稚園児みたいについてくるぞ 浮気バレたときのENTP
①知らぬ存ぜぬ
⇩
②正当化事由の主張
⇩
じゃあ別れよう >>792
それは俺も想像つくわ
INTPにそんな対応が出来るのもENTPだけだと思うし、あんなとっつきにくいやつにFeを使ってくれるやつなんていないだろうから
ENTPだって歩く図書館みたいなINTPが好きにはなるだろう
でもそれは情報源が欲しているだけであってINTPヒロインには好意がないのかと思えるんだよ
INTPヒロインだって面白いと思っているだけかもしれないし ENFPの知り合いから発明は面白いかどうかじゃなくて
儲かるかどうかなんだよと言われてムカってきた事ならある
TeとTiの明確な差がよく込められた一言だと思った
Teは面白さよりも効率性や利益が大切なんだよな
Tiはその点どうやったら面白くなるかまで考えてしまう Fiが先立つから、面白い、好きなのが前にはあるんでないの
その上で続けるならその先も大事
趣味で散財してるならうるせーで済むけど 面白いかどうかは当たり前なんじゃない？
儲かるということはそこに独自性があるということでは？ Fiの言う面白いとFeの言うのは本質的に別の意味合いがあると思う ENTP文系4年の俺、ゼミに一度も出席せず教授にも相談せずに卒論通った
ENTPの才能に感謝、ENTPの教授に感謝 一生変わらないってわけじゃないし
環境や精神状態によって変わるんだから
あくまでも傾向だと思えばいいんじゃない？ そうだね(´･_･`)
俺も精神不衛生状態が続くと内向になる。
もともとよく話すタイプだけど、嫌われて孤独になりINTPっぽくなるけど、
仲良くなると元に戻るから、自分はENTPだと思ってるよ。
気分によって変わるものさ。
本人は気付き難いけど、人から嫌われるとENTPだと思う。 たしかに(´･_･`)
最近思ったのは、なにも考えないのが一番最強。
好きなことだけして、飽きたらやめる。 INTP寄りENTPしかいないのかここ
陰キャじゃんｗｗ
典型的なENTP出て来いよ 迫害されやすいからIntrovert化しやすいんだろ 迫害されてintrovert化する程度のエネルギーしかないポンコツってことですね。
ENTPなら徹底的に権威に抵抗しりろよ。
それもせずに、ただ自分の好きなことやってこもりたいとかただのINTPの劣化じゃん 権威に対抗するのめんどくさいしそこまでやるメリットもない
それより社会のルールや制度を最大限に利活用して狡猾に生きるってのがENTP道でしょ >>815君
やっぱINTPじゃんｗ
邪魔なルール、権威があってもやりたいことがあれば抵抗してでも実現する
『社会のルールや制度を最大限に利活用し』の部分が、君のスケールの小ささを感じるわ ぷっ、陰キャINTPくんｗ論破され腹を煮え滾らせながら必死に反論を考えております 寂しい煽りをおいていく人あり
同じように時間は過ぎていく そういうわけでエニアグラムタイプ５のENTPとは根っから分かり合えないと思うわ。 実社会でENTPのまま受け入れてくれるところってそんなねーぞ(´･_･`)
職種がクリエイティブくらいだろ。
大学生まではいいけど。 やりぬく力とISTJの相方を身につけて、ホリエモンみたいに起業するか
ビスマルクみたいに政治家なるかどっちかだろうね。
企業に就職は典型的なENTPでは無理でしょう 自称ENTPの陰キャintp君を馬鹿にした者だけど
エニアグラムやってみたら8w7だったわｗ
そりゃ面従腹背型INTP陰キャ君とは合わないわけだ >>827
俺のことを呼んだか？
7w8の典型的ENTPだぞ ルールや慣習を守ること自体に意味があるのなら、それを壊すことには違和感があるな
と相撲協会を見てて思った。
行為規範は、「やることに合理性があるかどうか」で決すべき エニアのタイプ2っていない気がするが
いるならきんモザの忍みたいのか？ 意義を感じない規範に物申すだけで見境なく反抗するわけではない……と思う
いや相手が無駄に高圧的だったら極論屁理屈詭弁で煽るかもしれない ジョブズの相方のウォズニアックってエニア2のENTPぽいかも 「みなさまに同じようにしていただいているので」←めっちゃむかつく >>848
「キレイにご利用いただき」にキレる感じ？ 自称7w8INTPの女の子と会ったがきもヲタみたいな外見だった
7w8ENTPと全然違うんだな >>849
「キレイにご利用いただき」と掲げときながら同時に「ここでタバコ吸うな」と掲げる
意味不明さ。
質問に返すと
「なんでわざわざ・・・せなあかんねん。意味ないやろ」の返答として
「皆様に同じようにしていただいているので」との回答
答えになってない・・ >>851
あーね、分かる
人見てる手前じゃ流石に我慢するけど >>854
intp 7w8とか想像つかんわ
どんな感じなん？
ビルゲイツとかみたいなタイプ？ >>855
ビル・ゲイツはいかにもタイプ5じゃん
INTP7w8は女なのに秋葉原で女性アイドルとか追いかけてそうな感じ ENTP 5w4とINTP 7w8の違いってどんな感じや >>857
5w4は普通にINTP寄りのENTPだろ
俺もINTP7w8がどんな感じか知りたい
誰か教えてくれ 久々に判定したら4w5。
ENTP4w5って終わってるよな >>858
目標を確認すると急接近してTiブッパして考察が終わると急速離脱する奴じゃね？
アグレッシブなINTPだろ ENTPとINTJはシャドウの関係と聞いたけどどういうこと？
ENTP
Ne(-Ni)→Ti(-Te)→Fe(-Fi)→Si(-Se)
INTJ
Ni(-Ne)→Te(-Ti)→Fi(-Fe)→Se(-Si)
という風に、自分が封印している機能を相手が持つ鏡像関係なのは分かるんだけど、環境によってENTP⇔INTJと変化することもあるの？ Ni、Fiユーザーって人狼ゲームにハマり易いと思う
人狼ゲームしてて主機能が内向なんだろうなって人と多く付き合いがあったんだけど
これらの人って良く言うと繊細、悪く言うと気難しい性格で、神経が太くて外部からの影響を受けにくいENTPからしたら付き合いにくさを感じることも多いかった
明示されていないルール（Fi）を持ち出され、それをわかっていないことを理由にして怒られたり
相手の間違いを軽く指摘してもこれは私のアイデンティティだということで話し合いの場に至りにくいきらいがある >>863
この糞Fiを糞Tiに変えた奴だろうなw >>864
外部から社会的要請で内向的参謀要素を求められると疑似INTJのペルソナ被るって事では？ >>863
これはTiでもFiでもなくTeのFi劣等っぽい >>838
>>839
何か攻撃を受けた時に反応が薄いんだけど
ダメージが無いってわけではなくて
何度も繰り返されると「仏の顔も三度までシステム」が発動して
相手が後悔する程に大ダメージを与えることはある >>861
もうそれINTJじゃね？
目標設定 NiからのTeブッパと何か違うの？ >>851
他の奴は綺麗に使ってるんだからお前もそうしろや、
をそう婉曲に言っとけば多くの日本人は心理的に汚しにくくなるんだとさ
皆さんもう飛び込みましたよ的な発想なんだろ 少数派ENTP怒らせても、その他大勢に伝わればそれでいいんだろ
xsfj怒らせるのが一番ダメージでかそう。
あいつら根に持つから まあ俺らはやり返しはするけど
その後は相手の顔すら覚えてないからな それ程度でやり返しとかレベル低すぎる
だから中二病って言われるのか 「仏の顔も三度まで」って言ってるんだから
三度は我慢してるって話なのにね
仏が根に持つわけないじゃん SFJは粘着質なのもそうだけどそれ以上に周囲が恐ろしい
SFJって基本人望のある人気者が多いからその人の仲間たちが黙ってないんだよな
NTP怒らせても人望ないし相手が権力者でない限りはそこまでやばくない
SFJ怒らせると最悪ハブられたりして組織にいられなくリスクすらある SFJってバカ多くて忖度する気にすらならない
たしかにNTPって怒り狂ってやり返しても基本人望も人気もないから
周りがプークスしてるだけってのはあるな…
別にそれでもいいんだけど、「嘘つき」って言われるのが一番効くわ
正直者なんてバカ見るだけなのに 「愉快な仲間たち」と皮肉っても「そうだね、仲間だよ」と返されそうなくらい
団結強いんだよな……あいつら >>878
人望あるENTP、ENTJとかただのサ〇コですから >>882
7w8の俺の感覚だけど、8w7はENTJだけど7w8はそうでもない
7w8はENTP特有の飽きやすさを持ちつつも自己責任感が強い性格になって結果至上主義になるよ 8w7のENTPはかなり攻撃的。
気に入らない煽って(精神的、肉体的に)攻撃する。。 intp寄りのENTP(エニアグラム５)、典型的なENTP７(enfp寄り？)と
ENTP8w7ないし7w8は同じENTPでも大分違うんだろうな。 7w8ってintpのオタク的要素も持ってるんだな(´･_･`) >>891
INTPからしたら浅すぎるけど、他の人からしたら7w8も十分オタク
タイプ7とは思えないほど単独行動多めだぞ ENTP 7w8。最近までINTPだと思っていたが、やっぱりENTPがしっくりくる。
外見は黒髪＆黒縁メガネなので5っぽいかもしれないが、やっぱりタイプ7の時点で刺激を求める性格になる。
そうなると、もうそれは内向型ではないと思う。
外向型の条件は刺激を求めることじゃなかったっけか。
刺激に対して鈍感な人が外向型で、敏感な人が内向型じゃないかな。
7w8は一匹狼で一見して大人しい人が多いから、内向型に見えやすいと思う。ホリエモンも多分そうだが、GACKTも7w8のENTPだと思う。
自分もそうだが、7w8の場合は意識的に我慢している人でなければ、実際関わると人からサイコパス的なイメージを持たれやすいと思う。 あと、個人的にENTPで明るくてENFPっぽく見えるのは7w6のENTPだと思う。
7w8 ENTPはINTPぽく見えて陰気な感じの人も多いが、実際関わるとぶっ飛んだ考えをしていたり倫理観がなかったりで印象には残りやすい性格だと思う。 ENFPでも7w8いるけど、その場合ENTPと見分ける方法とかないの？ 8w7はentjに多いらしい
entp全体で給与低いけど、8w7は多分高いと思うね 7と8が同じぐらい高いんだけど、この場合ってどっちになるの？ 8w7は物凄く高圧的な印象を与えやすい。
エニアスレでも一時期話題になってたが、ひっぱりだこの揚野雅史さんは8w7でENTJっぽい。
ENTPなら幻冬舎の見城さんは8w7かもしれない。7w8と8w7の境界線上の人だと思った。
7w8は思考センターだから冷静なイメージで客観的な印象があるけど、8w7は本能センターだからエネルギーがあって冷静な感じには見えにくいと思う。
7w8と違って行動してから考えるタイプかな。 ENFPの7w8は、やっぱりTeだから面白いかどうかよりも役に立つかどうかを重視してるように思う。
ENFP 7w8とENTP 7w6がいたら、7w6の方をENFPと間違える人が多いと思う。
ENTPとENFPがいてどちらも7w8なら、反社会的で論理的、キチガイな方がENTPになりそう。 エニア８の要素入ってるENTPはめんどくさがりを改善で来たら大化けすると信じてる ENTPのお前ら助けてくれ
ENTP教授と仲直りする方法を教えてくれないか？
まず今の状況だけど、俺は教授の指導を受けず独自で卒論を仕上げてしまったんだ
元は教授と仲良かったんだが、俺が卒論の相談も報告もしなかったせいで最終的には「1人で勝手に提出しろ」と言うまで怒らせてしまった
そして、俺は本当に1人で勝手に提出した
本当は口頭試問でボロカスに言われるか留年して教授に謝罪すれば良いかと思っていたんだが、意外と良い卒論を書いたせいで教授も納得して何のお咎めもなく卒業が確定してしまったんだ
でも、教授とこのままの状態で卒業したくなくて仲直りする方法を模索してるんだ
今のところ、口頭試問で言われた場所を加筆して教授への謝辞も加えた改訂版卒論を卒業式に渡そうかと思ってる
ENTPだから下手に表面的な謝罪や感謝をしたり、菓子折りなんて持っていっても無意味だろうから、良い卒論をさらに面白くした卒論を渡すのが良策だと思ってる
この方法どう思う？
ってか、どうやって仲直りしたらいい？ ENTPとしてはいい論文書いたならそれで良し
謝辞も書いてあれば完璧
要領よくて羨ましいや >>909
間違ってなさそうで良かったよ
教えてくれてありがとう そういえば昔ENTP教授が、
もし自身が怒りを感じる時があればそれは論理の破綻だからその時点ですでに負けている、怒りは最終手段だ
って言ってたんだけど、ENTPらしくて本当に好き
久しぶりに良いこと聞いたと思った ENTP 8w7(7w8) とも言われてる偉人
ナポレオン(ENTJが有力)
ビスマルク
チャーチル(ESTP？)
アレクサンドロス(ENFP?)
マディソン
なんだろ平常時には俺らって不要なのかもね >>914
平常時では安定感のあるENTJ 8w7 でよくね？ 彼の脳裏に浮かんだのは幼少期を過ごしたケーニヒスベルク（現在のロシアのカリーニングラード）だった。
ここでの生活が大好きだったビスマルクは、6歳で入学したベルリンの小学校の雰囲気に馴染めず、窓の外をみてはケーニヒスベルクを思い出しては泣いていたという。
ただし、ゲッティンゲン大学に入学することのビスマルクはすっかり蛮カラ学生に育っていた。仲間と酒を回し飲みしては窓から空き瓶を投げ捨て、
そうした狼藉を大学から咎められると、買っていた巨大な犬を連れて学生部長のもとに出頭し、犬をけしかけたりしていたという。
フェンシングの名手であったビスマルクは、些細なことですぐに決闘をしたようで、大学時代には1年半の間に28回も決闘を行っている。
また、ヨハンナと結婚する際には、彼女の両親の目の前で突然彼女にキスをし、有無を言わせない雰囲気を作ってから結婚を承諾させている。
乱暴で向こう見ずな中にも、すでに稀代の策謀家としての片りんをみせたいた。 ENTJが燃え尽き症候群でENTPっぽくなることってある？ ENTPの趣味ってなに？
あまり聞いてなかったので ポンコツENTPにならないためにはどうすればええんや ENTPはJタイプの教授の学問の垣根を越えようとしないやり方が気に食わなくて反抗的になる
よって嫌われて卒論落とす！？ >>907
優秀なENTPさん
私は今日卒論の口頭試問ですが引き伸ばし癖のため期限ギリギリで手をつけたからまともな見直し出来ず誤字だらけ
もう死にたい ENTPってそもそも卒論かけるんですか？卒論書けてる時点でINTPかINTJなのでは？ >>924
ありがとな
頑張ってくれ
自慢の詭弁でなんとか切り抜けろよ >>925
本当に大変だったけどENTPでも書けるよ
史学科の学生だけど、資料は集めるくせにまともに読まないから途中で結論が二転三転したよ
第1資料も先行研究も全てごちゃ混ぜで使うか使わないか分からない100以上ある資料を並行して扱ってたし、自身でも常人の範疇を超えてると思う
でも、こんなバカなことしても最後には一つに繋げれるところがENTPらしさではあるし、INTPでもINTJでもないよ
まぁ、3分の1は不要だったけどね >>923
もし教授がJタイプだったら本気で留年しそう
俺のENTP教授はむしろ学問の垣根を超えることを推奨してるし、むしろ逆に超えないとダメ
ただそんなタイプの教授のゼミに好き好んで入らないんじゃないか？
誰かいたら感想を聞きたい 卒論は3日で書いた
もちろんデータや参考文献収集にはもっと時間がかかるからちょくちょく手をつけとくべきだけど 卒論は一回逃亡したけど助手の先生に呼び戻されてその人が途中までやっていた研究資料を提供してもらい実質1ヶ月でやった 教授ってさ、研究室にお客様たくさん抱えるのは避けたいから
B4には1年で出てってほしいと思ってるんじゃない
余程のこと無い限り多目に見てくれる印象あるよ
NT由来の対人のムリさが結構じゃない限り心配する必要ないと思う 卒論でいいの書くぞ
テーマがコロコロ変わる
適当にテーマ決める
卒論は3日で仕上げる >>934
そんなことない
高学歴じゃなくても俺のゼミでは去年3人の学生が卒論を提出させてもらえなかったよ ENTPの人らってビッグマウスだけど頭回るから課題は最低限のクオリティでサクッと終わらせて
さっさと興味のある面白いことに戻るかと思ってたわ >>936
そうなんだ、純粋にレベルが足りないのはやはり自分の評価にもかかるから落としたいのか
あるいは金はむしろ受け取ってる側だし人手として使いたいのか、まあ分からんね
自分が人から聞いたのは高学歴の大学の話 >>937
俺にとっては興味のある面白いこと=課題だからそんなことはしない >>938
某大学の史学科は「まぁいいんじゃないの？」からの後で「こんなの論文じゃねぇ」で留年確定が教授達の常套手段
高学歴ならそこまで酷いこと書かないから留年がいないと予想
日本で史学科少ないから特定されそうだな マーク式の問題より記述式の問題の方が点数がよかったり
GPAが異常に低いのに難関大学院に合格したりする
よくわからんのがENTPだと思う。
大学入試における指定校推薦なんか、ENTPには縁ないんじゃない？ ①自分の思考(頭の中ではかなり冷酷なことを考えている)を機械的に実践すること(良心を介在させるな)
②狡猾さ
を身につけたら成功するとカウンセラーから言われたんだけど
これってただのマキャベリアンじゃない？ >>942
目的は分からないがサイコパスに近いかもよ 精神科学の分野では、サイコパシー、ナルシシズム、マキャベリズムの3つが「邪悪な人格特性」としてセットにされる。 >>941
あるある
指定校推薦は日常の成績がカスだから絶対に無理 ・校則破ったことを教師咎められたとき徹底的に議論した。
・一番気に入らなかったのは「指導不服従」という校則。
・自分の能力を認めなかった人間が憎い(実際に復讐したことある)
・特定の人物(INFP,INFJ)の誹謗中傷をネットに書き込みまくるという過去あり
・梅田付近にある民家全部ドンドン行政代執行して、不動産会社に売却したらこの辺りもっとよくなるのになと発言し周りにドン引きされる。
・改革が必要なのに、今までのしきたりを理由に何もしない奴が腹立つ
・アイデア思いついた実行しようとなっても先行事例があると急に冷めてやる気無くす。
・どんだけ頑張ったといっても試験で合格しないと意味がないと生徒に言って嫌われる
・頭の中で分かっていても冷徹になりきれない。
・例えば、福山潤の代表作は？と聞かれたとき「ルルーシュ」以外の答えを出すやつ
はひねくれものなんだなと見下す
以上の要素ってENTPの君らにある？
診断するとENTPって出るんだけど個々のスレ見る限り物凄く攻撃的な人いないよね >>947
あまり人を嫌いになれないとかはENFP的だけど
美的センスないし美学には興味ないんですよねえ。
というのもそんなものを示したところで他人に影響を与えるには非効率的だし
何か訴えたいものがあるなら政治家になって具体的に変えろよと思います。
ただ、ENTJのように目標立ててそれに向かって一直線って経験もないし(ただし受験生は別、普段サボりな自分が予備校は無遅刻無欠席でした)
ENTJの考え方は理解できるけど、ああにはなりたくないなと心で思うところがあります。
じゃあENTPは？と言われると
皆さん意外とおとなしそうな方多いですよね？
だからちょっと違うなと
後友達は少ない方です。 https://mbti.jp/function-test/
これやってTeが強く出たらNe-TeループENFP
このテストはファセットではなく心理機能見るので不健全の時はこっちの方が診断できる Te 4
ti 1
se 0
si -6
ni 2
ne -1
fi 4
fe-4 この診断で NeとTiが同じぐらい高くて、FeとSiが同じぐらい低いんだけどENTPとINTPどっちなんだ？
ちな、エニアグラムは7w8で、Feもかなり発達してると思ってる >>952
ENFPでもなかったようで
なんなんでしょうね私 >>958
うん、我ながら言い逃れのしようがない程見事な出来栄えのグラフになったと思う
でもこのグラフのTi,Ne,Si,Feを見てくれ
一応綺麗にこの順で並んでるんだよ
他４つはきっと何かの間違いで自己主張してしまっただけだと思いたい TE FI NIが強く出るってMBTIで類型化するとどうなるの？ 今日卒論の口頭試験受けてきた者だけど、自分の卒論は5日で書きあげたよ
うちはイントロで課題設定と意義をちゃんと書いて内容も一貫してて、先行研究を変に曲解せずに読めてれば単位は貰えそうな感じのとこ
ただし研究室はほぼ放任主義。哲学系なんだけど放任気味なとこ多いのかな？ >>962
心理機能の話してる中でなんで全く違う話持ってくるの？ >>963
別人だけど、ちょっと前に卒論の話があっただろ >>950
Fi-NiループTeグリップISFPかFiグリップENTJ >>959
なんで NTPがいいの？
社会的には絶対ENTJの方が役割あるよ
ENTPやINTPはただの社会不適合者 >>966
どっちかにしかならない俺に喧嘩うってんの？ >>956,968
シャドウの機能まではっきり現れているのに認めてないの草生える >>972
この画像をあげた主は>>956ではなく、>>950 無能有能こだわるENTJだが、当然ENTJにも無能がいるからな
ただのFiグリップし続けるENTJとかありうる >>967
喧嘩うるも何もお前俺の仲間じゃないかwww
俺もどっちかにしかならないwww >>974
無能のENTJとかどんな感じだ？
自殺したくなるレベルじゃね？ >>974
ごめん
・自分が何をしたいのかよくわからない
・ビジョンが見えないと行動したくてもできない
とかいう悩みってENTPにはないの？ >>975
そうか。
社会不適合者は実感あるが、勝ち切る構想があって、
無駄な自信が何故かいつもある。 確信強めで断言気質の人はNi（NTJ）だと思った方がいい
Ne（NTP）は「いや、待てよ…」みたいに次から次へと別の可能性が浮かぶので、
自ら積極的に断言するより、何かを断言してる人に対して別の解釈の可能性を投げつける方が性に合う ENTPの人ってなんで王道をそこまで嫌うの？
さっきの例でいうと
福山潤＝ルルーシュで決まり切ってるのにわざわざ異説だして議論を掘り返す必要ある？
無駄だよね。 常に可能性を追い求めていたい
複数の選択肢から選びたい
多角的な見方をしたい
俯瞰して全体像を見たい
たくさんの知識が欲しい >>980
それがENTPってもんだろ
能力があるからどんなに社会不適合でも結局はなんとかなる でも、能力なくて自分らしく生きていけないNTってどうしてるんだろうな
今まで健全な NTにしか出会ったことないから想像つかないや >>986
「自分らしく」って何？
やりたいようにするってこと？ >>987
そういうこと
やりたいことが出来る環境を用意できて、やりたいことが満足するまで出来る能力 >>988
なるほど。
能力がない→自分らしくいきていけない
能力がある→自分らしくいきていけない
どちらもあるんじゃない？
君の「自分らしく」の定義だと
学者、フリーランス以外は考えられない。 >>990
なにも全てとは言ってないよ
学者だって研究以外の雑用がかなりあるし、フリーランスだって同じだ
それに、会社員だって自由に仕事が出来ているならばそれは自分らしく生きているんじゃないか？
俺が言いたいのは、自由には自己責任が伴うってこと
ある程度の自由を手に入れるだけでも自己責任が問われるからそれを全う出来るだけの能力がないNTはどうしてるのか気になったんだ 他からすると自由に見えるかもしれないが、
自由ってのも大変で、やんなきゃならないことがたくさんある。 >>993
第一機能と第二機能が逆転してるENTJから言わしてもらうと
「自由」過ぎるのは生産性に欠くところあるだろ。 >>993
正直自由度が一番高いENTPだからこそ、そういったことも人一倍感じてると思う >>994
>生産性
ENTPが最も眼中になさそうな要素の一つでは 眼中にあるよ
生産性が低いやり方でやってたら真っ先に気づく このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 95日 20時間 27分 13秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
