【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.34
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
INTPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。勿論INTP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。
次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.33
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1570895478/ お前さ
ここの池沼どもを放し飼いの雑魚呼ばわりしてるけどとっくに同化してるだろ >>9
確かにメイドを笑わせようとヤムチャの下りとか無理やり入れたり必死なのが可愛いよな >>10
そっちかよ
ドラゴンボールのネタでボケたくせに、逆にメイドにドラゴンボール超でヤムチャが野球やった話振られて何も分からず、にわかがバレてしまったのが可愛いと思った 初めてここ来て前スレ読んできたけど脳内会話かよってほどしっくりきた
リアルでは絶対ない環境だわ
思考パターンが似てるからか、普通の会話で感じる不自由さがなく負担感がゼロ
すごいなー
同じタイプが集まるとこんな世界になるんだな それは自分が社会の底辺と自供してるようなもんだろ
ここ一年くらいは拗らせた無職や中高生ばかりがレスしてまともなINTPはとっくにレスしなくなってるんだから
これ以上現実から逃げた負けいぬが集まってどうすんだよ 人格類型以前にここに沸いてるのはそういう層だろ
そもそもここのはINTPかすら怪しい
どのタイプであっても不健全なのは確かだろうが >>15
負け犬が力を合わせれば勝ち組になれるっていう理論
もしかしてご存知ない？ 頭がおかしくなったら性格タイプ以前の問題になるわな
糖質の人の妄想についてMBTIから考えようとしたところで無意味なのと同じで INTJスレに居た荒らしと同じ臭いの奴がいるな・・ この荒らしってまさか自分がINTPだとは思ってないよな intpは物事の理解する事に強い関心を示すし、自分の理屈には自信があるけど、社会的地位にはそんなにこだわる性格じゃないから、intp をあおるときには考え方を否定する、同じこと何回も繰り返す、理屈がなってない、感情的な文章だとintp は切れやすいよー。 効いてないと大声で喚きながら効いてるアピール
これINFPだろ 俺は効いてるよ
頭がおかしくて話が通じない人間と関わらなきゃいけないこと以上のストレスはないからね >>27
仕事もそうだけど、本読んだり、ネットサーフィンしたり、遊びにいったり色々することがあるこの世の中で、ストレスをためてまでここに来る理由はなんなの
ここで荒らすことでしか自分の自尊心を満たせない可哀想なひとなのかな？なら、何も言わないわ。 >>29
仕事もそうだけど、本読んだり、ネットサーフィンしたり、遊びにいったり色々することがあるこの世の中で、ストレスをためてまでここに来る理由はなんなの
ここで荒らすことでしか自分の自尊心を満たせない可哀想なひとなのかな？なら、何も言わないわ。 どんな人がどんな気分で書いているのか想像するのは面白い
ただ普段のそれぞれ好きなことを喋って好きなときに反応する穏やかな方がいいけど MBTIスレって深夜明け方とか平日昼間とかによく盛り上がるよね MBTIスレってよりかは匿名掲示板全体の傾向じゃないか？ また話を強引に拡大した
頭が悪い奴が賢そうなことを言おうとするとすぐこうなる 最近INFPスレあまり動いていないから寂しいのかもしれないね 「深夜明け方平日昼間に盛り上がる」に注目するか、
「MBTIスレの盛り上がる時間」に注目するかの違いでしかない
ただそれだけのことを、賢そうなことを言おうとするとか理解したり、
頭の悪い奴のせいにしようとするのは自己紹介になってる 自分は5ch楽しんでるよ
どんな書き込みがあるのかワクワクしてるよ 時間帯別アクセス数でも出てくるかなと調べてみたが、多くがイメージの話に終始していて根拠になりそうもなくて残念 独りでバカなブス引きこもりがレス乞食してるけど少しは頭使えや
だからお前は中卒のゴミ屑なんやで
どの時間のスレ盛り上がるかなんて見りゃ分かるやろ 荒らしの言うまともなINTPってどんなもんなのか
過去スレあるんだから引用すりゃいいのにな
一年以上前のスレをざっと見たかぎり
今よりくだらないディベートみたいのが多い印象だけど 自分がアホ理論展開しても相手してくる人がいた頃のスレが懐かしいってことかな 寂しかったんやな
まあINTPに情緒的なサポートは出来ないから他のスレで慰めてもらってな 心理板よりメンヘル板か占い板あたりをオススメしたいとこだけど
すでに住人っぽいしな 数分おきにレスしてるのに相手にしてもらえてなくて可哀想 女だけど、情緒的な会話や生活上のあるある共感(スイーツ、子育て、人間関係：愚痴・悪口・芸能人)に興味が無くて浮いてる
そればかりか、みんなやってる・ずっとやってることに同意しない変人で突飛なことを言い出すと警戒されてる
自己開示や他人の生活に興味がないのでブログもSNSもlineもやらないしTwitterは情報収集のみ
めちゃ孤独？だけど、困ってないことに自由と諦めを感じる
寂しいのかな
本や映画では感動したり泣いたりするんだけど、身近な人間関係にまったく感心がない
なんでだろ
大事な友人すら、きちんとした用がなけりゃ音信不通にしてるし、目的もなく会ってまで何を話すのかと思う
困ったときは絶対駆けつけるけど、ふだんは年に一回近況報告する程度で充分
なんていうか、会話自体に魅力を感じるのではなく、やりとりの中で思考を広げることに魅力を感じるんだろうな
それが、親友でもなかなかできない
求めてるものが違うから
マンネリや予定調和な会話は飽きる
同調を強いられるのもしかり
でも、仲間うちの会話で求められてるのは、そういう様式を介した抱擁なのだろうな
なんだろう、酔って長文かいちゃったけど、寂しいんだろうな intp 型の性格について、まず、第一機能に内向的思考がきていますのでintpは思考をするために、外向的直感や、内向的感覚を使い自分の考えの完全性を高めたいと思ってます。 >>48
何年やっても何回やってもintpなんだけど、吐き出ししないもんなの？
誰にも理解されないし、ネットくらいだよ、吐露できるの なんだ？Feグリップか？
他人に理解されることがそんなに重要かね？ 自論を突っぱねられたり、読まずに捨てられると嫌になるが
対人関係で悩むか？そんなに
Fiっぽくないか？ INTPの女は生まれる性別を間違ったと思って諦める他ない
自分が女（世間一般に言われる女性像）だと思わなければ楽になるんじゃね？とも思うけど、
社会的な要請（性役割の常識感）から、そういうのから完全に離れて生きるのも難しいんだろう INTJであれば劣等FeじゃなくてFiだから、
他人なんか気にせず我が道を行く路線が望めたけど、
INTPは劣等Feで周りの人たちの顔色無視できないからダメ 学生か？学生ならINが多い系の文化部で友人作るといいと思うぞ >>50
intp は劣等機能に外向的感情ある程度、そもそも感情や、社会的地位と言うものを重要視してない。だから、友達もいなくても気にならない。Ｉｎｔｐ がネットに逃げ込む理由は自分の考えの完全性を高めたり、ディスカッションしたいから。 >>51
学生や引きこもりならいざ知らず、社会に出て円滑に振る舞おうとすれば、どうしても他人に関わり合わせなければならない場面も出てくる
苦痛なんだよ
ネットと読書と趣味、あとペットがいれば充分満足で、いくらでも気楽にひとりで過ごせる
でも、そういう隠遁生活が無理な場合、拒否したくてもできない
異物として排除されるか、息を詰めてやり過ごすかだ
理解が欲しいのではなく、寛容さや多様性が欲しいのかも知れない >>53
そうなのか…
>>55
学生時代は芸術系でほんとに楽しかったし天国だった
社会に出て、理屈や議論、改善は好まれず疎外されると知った INTP社会人の悩みはエニアグラムタイプによって異なる傾向がある気がする
エニアグラムのタイプはタイプ5では無かったり？
エニアグラムは幼少期で決まる系だったと思うので男女でタイプ傾向が違いそうだ >理屈や議論、改善は好まれず疎外されると知った
タイプ5かな？INTPのタイプ5は大概そこを悩むっぽい 私もintp 女です。
まず女が求めるのは共感ですがそれは無理です。なので諦めましょう。
次に共通の話題なら話せるかもと思いますが、彼女達は浅く広くです。キモオタのintp 女では無理です。諦めましょう。 INTP社会人は
タイプ9は外面は天然なのでFJに助けてもらえて
タイプ6は折り合い付けて人付き合いして
タイプ5は理屈言ってボコボコにされる 社会（世間）に出ると、なんだかんだ男は男の、女は女の役割を要請されることになる
INTPにとって男の役割要請と女の役割要請のどっちがつらいかと言ったら後者だろうね
男はせいぜい働いて金稼げとか、遅くとも40くらいまでに結婚しろ程度だろうけど、
女は仕事から人付き合いまで、何から何まで女的な（F的な）対応を要請されることになるし、
結婚要請も男のそれより時期が早くてプレッシャーも大きい >>57
心理学の本を読むのをおすすめする。パターンが理解できれば対処はできる。
後、接客業、工場はintp と本当に相性が悪いらしいね。 自我が芽生える10歳くらいから生殖を求められていない十代前半までがジェンダーフリーだと思う
結局人間も動物だからね 人類の悩みの半数は子孫を残さなければならないという欲求に起点するものだと思うわ >>59
>>60
エニアグラムやってきた
タイプ4が11点、タイプ5が12点と出てそのふたつが突出していた
芸術系じゃ就職できそうにないけど、新聞社のバイトが一番楽しかったわ
矛盾を許さずウラを取りさらに根掘り葉掘りする
>>65
今日たまたま心理学の講座受けてきた
いろいろ読んで実践してみるんだけど心が伴ってないのがバレるらしい
一期一会や浅い関係ならずいぶん良好になったが、固定された集団に入るとボロがでる
口先だけ追従して心の中で検証分析してるのが滲み出るんだろうね
そこに共感はないから INTP 5w4は専門職以外だと一番社会人で悩むっぽいな
定期的にそういうの聞くわ 世間ズレ・浮世離れした性格の場合、能力高くないと色々大変だよね
誰でも就けるような底辺職であればあるほど世間色が強まるから
INTJスレでも似たようなこと言われてた ほんま女性は大変だと思う
マジで男で良かったと思うわ >>61
諦めるって大事よね
理解を求めないことで楽になったわ
無理だし1人で居るのも悪くない ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう
本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけのことです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではないという前提があります
MBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定してるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定してるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません >>50
だからネットの無料鑑定なんてデタラメだろ
そんなことも分からないバカだからお前はINFP >>58
バカが分かったような事を言って喚くと迷惑なんだよね
学校と違って社会は教育する場所でないからそうなるのは当たり前 てかさ
またエニアグラムガイジわいてんの？
スレ違いだしそもそもエニアグラムはオカルトだから失せろと何度も言われてるのにな >>75
所謂考えているつもりのあほのことか
ある意味考えないあほよりも頭が悪くて使い勝手が悪いから最悪だよな
当人は頭が悪い自覚がないたけでなくむしろ賢いと勘違いしてるふしがあるからね
人の話を理解できる知能もないし
そもそも人の迷惑を考える配慮もできない
質問したら何故か答えてもらてるのが当たり前と勘違いし
話が理解できないと相手の説明能力のせいと勘違いする
個人的にはギリ健レベルの知能と発達障害スペクトラム併発だと考えてる
ここに自分はINTPだと思いたい知的コンプレックスみたいなのがまさにそれだよな 対人関係で悩んだことないな
周りにいろいろ言われて面倒くさいと思うことはあるけど >>78
具体例がいくつも浮かんだわ
これは結構多いよね >>82
そもそも関わろうとしてないのだから迷惑も何もないのでは こういう事を本気で言ってんだろうなぁ
馬鹿は自分が迷惑かけている事が本当に理解できないだろうし >>84
発達障害者は大体こんな感じ
教えても理解できないから障害なわけ
機能が未熟ではなく欠落してるから
住みわけは大事だよね 使う用語がいちいちINTP的じゃないんだよね
「迷惑かけてる」「配慮できない」みたいなの、
（他人に迷惑かけちゃダメ、周りに配慮しなきゃダメだと意識し、他人にもそれを要請する）
他人に言われることはあっても自分で能動的に使うことは滅多にない おやおや
反論できないから論点のすり替えを始めたぞ
毎回こうだからなぁ
ばかのテンプレだろ INFPスレと一緒だけど、劣等機能的な論で攻撃しようとしているのかなと思う
INFPスレはTeっぽい話で、INTPスレはFeっぽい話で 何でINTPスレでINFPスレの話題になるんだ
こいつは一体何と戦ってるんだか
まともな事を言ってくれてる人に逆らう前に現実と戦えばいいのに
今は平日昼間だろ
なんで常駐してるんだよ 自分がやってると、他者もやっていると思いがちだけど
同じ論理で同じ人がレスしていると思っているのかな INTPを攻撃して面白いのかな？
大して心理的ダメージも受けないし
どういう人間なのか考察したことをレスされるくらいしかないように思えるけど 人に絡んでなにがしたいんだと思う
外で見かけるDQNもそうだけど
優位に立ちたいだけの下衆 >>91
それはあるかも
「とにかく相手を不快にさせたい」という動機は共通してるけど、
そのための言葉は相手に合わせて選んでるってことか
そう考えると単なる狂人ではなく、理性を持って意識的に荒らし行為をしてるってこになる >>96
まさに他人に迷惑をかける存在そのものだな 下衆→guess→そんなブランドあったよな？懐かしい 荒らしを続けるにしても、いい加減ワンパターンで飽きられてるので、
なんで自分がおかしくなってしまったのかの身の上話とかが欲しいよな 振り向いて欲しいINTPに関心を持たれずヤキモキ
とguess 効いてない効いてないって必死にアピールするのはもうそれがダメージ音だよな
本当にINTPなんだろうか >>92
本命 キチガイ無職が最後の居場所を必死に守ってる
対抗 キチガイ無職が最後の居場所で必死にレス乞食してる 相手の性質に合わせて荒らすんなら、
ルーティンワークの繰り返しに退屈するINTPの性質にも合わせて欲しいな >>103
その理解の仕方は共感的だな
お前はFP型だ 「必死にアピール」なんかもほぼ同じ事を以前も言っていたし
煽り文コレクションはあまりない感じなのかな 多分暴れてるのは三人位
そのうちの一匹が焚き付け目的のニートで他二匹のINFP辺りががそれを見て安心して便乗してるんだと思う 煽るにしても語彙が少なすぎ
そんなじゃINTPは興味示さないよ intpと一番相性が悪い型がesfjらしいからその性格を模倣して煽るとか、
後、intpは感情面に、疎いからその方面であおるのはいいけど、別に対人関係や社会的地位なんてintpは気にしてないんだよ。
だから、荒らしさんがintp 煽るとは感情的、決めつけ、筋のとおってない理屈、文章の一部分だけを切り取って自分の都合のいいように曲解したものを永遠と張り付けるとか効果的だよー。 >>112
どっちも池沼なんだから同じようなもんだろ ESFJは地位とか気にしないだろ気にするのは人間性で
権威ある人の言う事を無条件で信じやすくはあるが
あの煽りはTe的 >>106
ワンパターンとか語彙が少ないとか指摘されてるように、
SFPが自分と違う知覚や判断を異常なもの扱いしているだけ
だから相手に合わせてるわけではなく、ただの相性問題だ
あと自己紹介の多さからすると自己愛こじらせてる
>>113
小中高とESFJとはよくケンカになったが不思議と話は通じたな
話が通じないのはSFPだ
後半、感情的云々はもうずっとやってるような
こういう面でもESFPと分かりやすいが、
たぶん相手に合わせて煽ってるわけではない >>110
これ昼間からわめいてるんだろ
マジで何の仕事してるんだ >>117
そのうちの一匹は不登校からの引きこもりと自供してたけど残り二匹くらいも同じようなもんだろう
まぁ平日の昼間にネットに張り付いて発狂ってそういうことでしょ 機能別、話の通じなさのランク付けをしてみた
暴言荒らしはどのタイプ？
・話が通じない
Te：押し付けがましい。Tiを軽視しがち
Fe：Tiがダメで論理が通じない
・謎
Se：思考の前提が異なる、別のレイヤーに生きてる感
Fi：怒りのツボがわからない
・普通
Si：細々とした小言がうるさい
Ni：若干思い込みが激しい
・話が通じる
Ne：物事の捉え方が似てる
Ti：自分と同じなので SFPアンチマンも来たのか
なんだかすでに懐かしい こうじゃね？
・話が通じない
Te：役に立つ経たない即物的な思考で意味不明
Fi：何考えているか何を求めているか一切不明
・謎
Se：何が面白いと思ってるか謎
Ni：何を根拠に言い出したか謎
・普通
Si：細々とした小言がうるさい
Fe：付き合いが面倒
・話が通じる
Ne：物事の捉え方が似てる
Ti：自分と同じなので こんなこと書くとあれだけど、一番向き合って戦慄するのは成人のキチガイと池沼だわ
こちらの理屈を積み上げられない、言葉で意味のあるコミュニケーションがとれない、というのは得体の知れない絶望感に襲われる
言い得て妙と思うのは「我思うゆえに我あり」で、思考を失ったら、自分という輪郭が溶け本体が崩れるようなイメージがある
人から共感されたこともないから評価なんかどうでもいい
誉め言葉も煽りもレッテルも、自分の生活や思考にコミットしないから、ああそうですかって感じだけど、(あえて無視や悪意憎しみなどマイナス面も含めた)意志の疎通ができないのは本当にブラックホールを前にしたような虚無感を覚える
同じ人っている…？ >>122
その2種類の人達相手に戦慄しない奴おらんよ >>110
いや、どう考えても一人だよ
タイミング合いすぎる
この人自己愛あるっぽいからねー 逆に3人だとしたら気が小さすぎるよ
味方が現れない限りは自分の意見が言えないやつばっかってことだし もう口調やら思考回路やらモラハラ野郎そのままだし、リアルで友人一人もいないんだろうなと思うよ >>122
それをこのスレで言っちゃダメでしょ…
お前は養護学校の敷地内で障害者はおかしいと演説するのか？ >>124
じゃあ一人でINTPの悪口は絶対許さないマンをしてるのか？
平日昼間に一人で？
きっついなぁ >>123
普通の人は危害を加えられそう、とか支離滅裂がヤバイ、と思うくらいかと思った
無視されるとかならまだいい、理屈が太刀打ちできないところがほんまにダメだ
認知症もそれに似てるかも…
とりつく島もない
自分にとっては信仰に等しい「言葉」にさえ裏切られる感じだ >>132
糖質患者に覚えるプレコックス感みたいなもんだろうね
気持ちはわからなくないけど、特にINTPに関連が深い話でもないんじゃね >>127
養護学校や障害者のくくりが、ザルほど大雑把なんだが
どの程度の範囲で言ってる？
おまえはどんなのを障害者だと想像してるんだ？
ほんとに脊髄反射しかできない貧困さだな
パラリンピックでも見てこいや >>122
逆だけどなー面白いと思う。
だって、池沼もキチガイも脳の障害でしょ？その病名と、どうしてそうなったかを調べると知的好奇心を満たす事ができるじゃん。
逆に、池沼、キチガイをおかしい！会話ができないってシャットアウトしてると言うことは社会の枠組みに囚われてると言うことだから、intpじゃないんじゃ？ 安全圏からサンプルとして調べるのと、直に関わるのとじゃ全然違うんじゃないすかね ガイジを面白がれるのがINTPの条件だったのか…… >>136
ENTPはデフォで死屍累々だからセーーフ！ >>135
それな、最近ISTJが一人混ざってると思う（Fe劣並感 >>133
知的コンプレックスにとって下位カテゴリ(と思っている)は必須だから
上から何かを語るときに初めて自意識が満たされる
そういうオナニーだ
こいつと比べるのもなんだが昔の社会主義者は大体これがあるからオナニー(共産活動)がやめられなくなってしまうのは有名な話 >>135みたいなのはいわゆる中二病の範疇で一昔前はこういうのをさしていたんだよな
最近は中二病を卒業できずに大人になってしまったのが増えたから定義が歪んでるけど 軍師じゃなくていいから頭脳労働をやらせたほしいな、分析とか企画とか 頭脳労働をしたいとか殊勝な心がけだ
自分は労働をしたくないよ >>145
頭おかしいんじゃないの
このスレってこんなのしか居ないよね INTPで9w8ってFeを気に掛けるが死ぬほど使い方が下手でやり口が雑って感じでいいかね？ 判断力ない自覚が無意識にあるからか聞いてもない自分語りがひどい
他者に判断力を外注しようとしてる 自分語りも外向型の交流の方法だと思うが
興味がない内容だと集中できなくてな
返事に困る
ネットだとスルーなり後で返すなりできるからいい 自分語りが全部嫌なわけじゃないんだけどね
なんかチラ？チラ？ってしながら自分語りしてる時ない？
あの時対応に困るんだよな ネットだと自慢話誰かがしてもきっちりツッコんでくれるからいいよな
リアルだと上下関係でヨイショするからモヤモヤする 自分語りをどうして嫌がるんだろう？かまちょだから？
逆に自分語りさんはなんでこのスレで自分語りするんだろう。intp に自分語りしたところでアドバイスしか来ないじゃん。 ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう
本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけのことです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではないという前提があります
MBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定してるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定してるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。 アドバイスなら欲しいなあ
採用するかしないかは別として このスレっていつから社会の底辺ばかりが常駐するようになったんだろう 底辺は知らないけど、病気の人が常駐するようになったのはあなたが来てからだね 何をもって底辺とするのか書かれていない時点で、このスレでは相手にされない まずは語りたい事柄についてきちんと定義してからじゃないとね
自分の脳内にしかない概念や思い込みベースに語られた言葉は壁打ちでしかない
仮の前提から導き出される仮説の話ならいいけど、いきなり結論決めつけて押し付けられても… Neを意識して使ってる人ってどのくらいいる？
加えて具体的にはどういった使い方してる？ Neは意識されないし、狙って意識的に使うとかもできないよ
ただアイデアが自然に湧いてくるってだけのもの
でもNeが劣勢の人を見た時には、発想乏しいとか柔軟性ないなとか感じられるので、
そういう時に自分はNe強めなんだなぁと自覚できる程度 >>165
ここ一年は特にひどい
常駐しているわけではないから分からないが何かおかしな奴等がスレを占領するきっかけがあったんだろうか Ne劣等な人って察しが悪いよね
1から10まで手取り足取り教えないとわからないみたい
応用力もないし Neを使うときは意識してない
ループしちゃわないように工夫したいとは思ってる
行き先決めずに外出したり入ったことない店に入ってみたりするといいような予感 仕事するときやり方押し付けられると効率がガタ落ちするから我流でやれる仕事が好き Ti-Siループと呼ばれる状態になったこと一度もないかも
考えが次から次へと新しい何かに飛んで広がっていくばかりで、
本来やるべきつまらないことがどんどん後回しになってしまう >>178
そういうのは逆にSi発達させたらいいのかな？ FeグリップでドツボにはまるとISFJっぽくなることがある 関係ないけどISFJとは親和性高いよね
友人にもなりやすい気が
妙に好いてくれるけど理由がわからなくて怖い 使ってる機能の順列が違うだけだから理解しやすいんだろうな INTP
→ENTP：話わかるけどうるせえ
→ISFJ：ちょうどいい
→ESFJ：自分とは全く異質な存在
ISFJ
→ENTP：自分とは全く異質な存在
→INTP：ちょうどいい
→ESFJ：話わかるけどうるせえ >>177
わかるわー
マニュアルもファイルの名前や場所も自分用に作り替えたりアレンジしたりする
結果さえ出せばオケな仕事と相性がいい
反面、理屈が分からなかったり、無意味な作業があるとうっかり飛ばしたりイライラしたり判断基準がわからず考え過ぎてもたつく
効率重視、合理化追究、大好き ENTP 与える印象>>ぶっとんでるけど、親しみやすい。
親しくなると>>この人意外とドライ。
INTP 与える印象>>大人しそう。頭良さそう。
親しくなると>>キモオタ ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。 >>184
中学生みたいなレスだ
もしかして釣りだったりする？ >>173
何か恐ろしく頭が悪いというか
まるでフィクションに出てくる賢いつもりの愚か者みたいなレスするを奴が多過ぎてネタかと毎回疑ってしまうんだわ
最近だと
>>175とか>>184とかね
これらに限らずほとんどが首を傾げたくなるような内容ばかりではある
実際自演で晒し者レベルのレスをしてるのはしっているけど
それにしても数が多過ぎる
ネタではなく本物の人達が多いのも事実だと思う Feを使いまくっているINTPっているのか？
対象人物の価値観や動向からその目的や感情を推測して自分の立ち回りを決めている
争いたくないので嫌われない様行動しているが、必要な状況で論理を語ると残酷だの合理的過ぎるだのサイコパス扱いをされる
ネットの診断結果はINFJやINTJになるが、概要はINTPが一番しっくりくる >>193
小さい頃語彙がなかったのと、回りがfが多かったんで、苦手なfeを頑張って使おうとしても全然うまくいかなかった。
そもそも相手の情緒を読み取れないんだよね。
ある時、感情で理解するよりも論理的に理解する方が頭にインプットされやすいって気付いたんだよね。
今でも頭の中ではわかってるし、形式的には理解できるんだけど、どうしてもうまく使えない。 INTPの奴に心をえぐられる事を言われすぎて精神的ドMになり、そいつから離れられなくなってしまった >>193
自分もそんな感じだけど使ってるのはFeではないと思ってる
見抜いたり推測するのはNeだし分析したりシミュレーションしたりするのはTiじゃないかな
Feはもっとセロトニンぽい動き方する気がする
一日中人といても疲れずむしろ元気になれるとか、すぐ人を好きになれるとか、人のことを考えていても苦にならないとか、人のために動くのが喜びだとか、誰かと修羅場になることさえ恐れなかったり、要はFeって対人におけるタフネスじゃないかと思う >>196
すごい変態ぽいね
意図せず毒舌吐いちゃうことはよくあるけど
喜んで？くれるならよかった あとFeが読み取れるのはあくまで感情の動きであって、その原因までは読み取れないんだよな
例えば相手が悲しんでることはわかるけど、なぜ悲しんでるかまではわからない
だから相手が自分と似たタイプや平凡なタイプじゃないと原因を読み間違えてウザがられる
大切な人が亡くなった、みたいな悲しみの原因がわかりやすいものには強い >>198
凄く喜んでしまうから変態だと思う
心をえぐられる事を言われるとなぜかキュンとなって興奮する
IQ120以上のINTP毒舌魔人に論破されまくりたい 私なら悲しんでいる人を見ると原因を分析してしまうけどね。
過去の行動や言動から何かしら糸口のようなものが見つかるか？とか。
糸口が見つかれば、それを仮定として話しかけてみて、話を聞いてみて違っていれば修正を加える。
他者の感情を汲み取るより、なぜ悲しんでいるのか？という自己理解を優先してしまうよね。 >>194
申し訳ない
ただ、話しを聞かされて長く時間を消費する現実の会話と違って、短時間で取得情報の取捨選択を出来る文字媒体なのだから許して欲しい
それに、人間の思考過程や価値観、指向性が見えるものだからMBTIスレにはあると役に立つ物だと思う
不快害虫的な認識をしたなら本当にごめん
>>195
>>197
なるほど、
対人関係のタフネスさは皆無だからやはり別機能による代替なのかも
幼少期は蚊やハエ、玩具、買い換えて捨てられる家電などに感情移入して大変だったが、人間には全く共感出来ていなかった
>>201
明らかに問題を抱えている人を見つけたら助けなきゃいけないと思って分析してしまう
敵対する可能性が低くする為に役に立たなきゃならないという強迫観念がある、まあ半分くらいサイコパス扱いされて終わるのだけど
ただ、原因が自分でないと分かった時点で不安が消えるので動機はこっちかもしれないが モロにFi domに見えるがINFPじゃないのか
感情移入や不安のくだり 語り口からINTJっぽさは感じられない
INFPとするならFiの濃さ（Te劣等っぽさ）が足りない
Fe不得手っぽさからINFJともまた違う
自分はFi強めなINTPという自覚を持ってるんだけど、文章的に自分に似たタイプだと思った
確実にTiがメインではあるんだけど、Fiの一方的な感情移入が常に半分くらい混ざる
>>202の個別レスとか「みんな」ではなく「個別の相手」と丁寧に向き合おうとするのとかFi的と思う ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。 悲しんでる人に共感したところで何の解決にもなってない。
ならそうなった原因を分析して適切な対処を取ることかその人にとって一番の優しさなんじゃないかと思うけど。
実際求めるのは共感なんだよね。感情とかいう受け取り手によって解釈が違う不確かな物をで話すなんてできないし、疲れるから友達を作ることは諦めた。 でも、わかってるんだけどね。人は一人じゃ生きていけないし感情は潤滑油。規則や地についた考えも種の存続や社会を保つ上で大切な事だよね。
でも、自分とは真逆な考え方すぎてうまく対処できないんだよね。 >>206
> 適切な対処をとる
実際に相手が感傷的になっている場面にでくわすと、この適切な対処を導くのが非常に難しい
ギャルゲの選択肢のように、一般的にはどれも正しいと思えるような（そして互いに相反するような）対処法がいくつも思い浮かんで、それを絞り込むことができない
俺自身は数えるほどしかそういった場面に遭遇したことはないけど、フレーム問題に陥ったような感覚で不快だった >>206
T型やFJ型なら分析して解決でも良いと思うよ
FP型は自分一人の感情の世界に生きてるから放置で良い >>202
一人が糞レスすると他の誰かも糞レスをしたくなる
数人が糞レスをすると糞レスがスレの主流になる
糞レスばかりのレスになるとまともな人がスレに居づらくなりスレを去る
糞レスばかりのスレからまともな人が居なくなると糞レスしかしない糞ばなりの糞スレになる
このスレはそういう過程を辿って糞スレになったのだから糞レスをするのは控えた方がいいよ
まともな利用者ほどその被害を被るからね >>190
まずガキが多い
しかもスクールカースト底辺のガキが何か自分を勘違いした状態でここにくる
そしてバカな頭で世間を知ったような浅くて愚かなレスをする
そして社会に出ても何も成長できなかったワーキングプアか無職の哀れな大人がそれに肯定的なレスをしてしまう
結果的に学校ではまともに扱ってもらえない愚かなガキが
自分は認めてもらえたんだと勘違いしあってしまうからここを居場所だと錯覚して定住する
そんな所にまともな人間が居着く訳がない
だからこんなくずの絞り粕みたいなスレになってしまった
まともなスレを期待した人には悪いけどこのスレはINTPのスレではなく社会のゴミ屑をヲチするスレなので >>212
それMBTIスレ全般に言える事じゃん。 罵倒して心が落ち着くなら
それもまたスレの有意義な使い方なんだろう >>215
一体いつになったら反省を覚えるんだい？
そのレスの同意者は多いと思うよ 荒らしは自分の心の歪みから無限に湧いてくる敵と戦ってるだけだから、
罵倒してもせいぜい一瞬心が落ち着いた気になれるだけで、
またすぐに敵が無限湧きして不安に襲われるから有意義でも何でもない
有意義なことができるとすれば、
心療内科にでもかかって不安を軽減する薬を処方してもらうなどして、
これ以上自分の人生をつまらん荒らし行為なんぞの無意義な活動に費やさないようにすることくらい >>214
確かにその通りだがMBTIスレで盛り上がっているタイプスレに傾向があるよね
MBTI商法のカモでもある 無意義なことに人生を費やすのは緩慢な自殺なんだよ
荒らし行為とは他人を攻撃しているに見えて、
その実自分自身を毀損しているだけの自傷行為みたいなもん
周りに誰も助けてくれる人がいないからそれを止められないんだろうけど、
運任せの他力本願はいつ幸運が訪れるかわからないから、自分で病院行った方が早いよ 今後も無意味に顔も見えない相手を攻撃して、その中で自身を傷つけていくんだ
自身を傷つけた挙句、自殺にまで追い込まれていく荒らし
俺はそれを見るのが楽しみだな ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。 >>203
正直自分がINFPじゃないかと思った事は何度もあるのだけれど、感情認識の軸がFi,自分よりFe,他人だったのと、ENFP、INFPの人と良いと思うものが全く違ったので最終的に違うと思った
>>204
一方的な感情移入移入か、確かに
第三者からの客観的評価は参考になります
ありがとう
>>207
まさにこれのおかげで感情が定義出来ている感じ
反面迂回して回答を出しているからか根本的にはF型と渡り合えない
>>210
すみません
正直自分が糞レスをしている自覚が薄い(該当するならば、多数への返信、自分語りと察しはつけてはいる)ので暴走していました
木が森になるのは理解しているので、この返信で最後にします
ご迷惑をお掛けしました 確かに荒らしの暴言間に受けて謝るのはダメなFeっぽいかな
でも動機が自分の中の倫理観だから無自覚なだけでFiも強いよ 他タイプの可能性もありそうだけど、5ちゃんに慣れてなかったりMBTIスレにきて日が浅かったらこんなもんかも >>226
大事な心がけだ
お前はこのスレの落伍者と違って自省することができている
朱に交われば赤くなるというからここのような自分の無能を社会のせいして
それの根拠をオカルトに求めるようなどうしよもない屑の掃き溜めに来てはいけない >>208
わかるかも
例えがうまく出てこないんだけど、
友人が好きな異性が自分を好きだった場合の振る舞い方とか、ライバルだけどチームとして協力し合う関係で自分が勝者側になった時の振る舞い方とか、そういう入り組んだ状況に陥るとどうしたらいいのかわからなくてめんどくせーてなって人と距離置きたくなる
逆に自分が敗者側の時は状況が単純なので楽
こういう時Fe持ちは悩みはするだろうけど自然に振舞えててすごいなって思う >>231
ここの自称INTPもさっさと正気に戻ってほしいけどね
手遅れだろうけど >>232
Feの発達に関して「一人一人に興味を持ち、価値観やプライベートを知りましょう」というのを見たことがあるが、まさにそれを知らないと適切な解は出てこないんだろうなと思う
同じ選択肢でも相手キャラごとに正解が変わって、正解はそのキャラクターを観察してないと分からない（ゲームなら主人公が勝手に情報を引き出してくれるけど、現実ではその役を自分でやらないといけない） >>234
なるほど……
自分に欠けてたものがわかった気がした
客観的に見てどう振る舞うのが正しいかって方向についつい意識が向いてたわ これを話題そらしのために一人で必死にしてるかと思うと寒気がするよね Q. バカが風邪をひくと何と言う？
A. 「はくちっ！」 すまんバカは風邪をひかなかったわ
なかったことにしてくれ >>236
今は二匹ぐらいかな
特徴がギリ健みたいなレスするのが平日だと三匹ぐらいなのに休日だと二匹に減るってことは落伍者でも何か違いがあるんだろうか
屑が屑であることに気付いて自殺でゴミ処分した可能性もあるが
それだけの分別があればこんなところで恥を晒してないんだろうけど >>234
何でゲームで例えちゃうかな
少しはキモオタであることから離れたらどうだ？ 結婚とか考える歳になったから女性とそういうやりとり
始めたんだがもう面倒くさくてたまらん
分かっちゃいたけどやっぱこういうの向いてないわ ダメだわ >>234
周囲の人間の情報を握ってデータベースを作るのは楽しいが直接関わるのはひたすら面倒臭い また荒らしの自演オナニースレに戻ったのか
一時消えてて平和だったのにな >>244
家事ができてー、気が利いてー仕事をできる素晴らしい方もｉｎｔｐ 的には地雷。明るくて、すぼらなぐらいがちょうどいい。 ワーキングプアか無職しか居ないのは誰でも分かってるのにね
異性と手を繋いだこともない奴らのスレで婚活アピールして何がしたいんだか >>246
ループの高校退学が決まって自棄になってんじゃねーの？ ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
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▪商標について▪
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一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。 >>255
あいつオッサンだろ
オッサンでもガキでもキモい社会の屑だけどな 中卒とか中学生とかを蔑称として使ってたから受験でピリピリした高校生か高校中退ニートかと考えてた ループは話が本当なら通信高校所属か何かじゃなかったかな
発達障害持ちらしいから、苦労が色々あるんだろう >>254
とにかく自分は惨めではない
まともな人間だという妄想に溺れたいのだと思う
まともな人間ならまともになるという努力をするんだけど
そいつを含めここに逃げてる連中はまともになる努力はしたくないけどまともな人間として扱われたいからそんな惨めなことをするんだと思う >>260
何を勘違いしてるのか知れないけど、自分は客観的にみて普通ではないとここのＩＮＴＰ の人たちは自己認識してるし、周りからまともな人間として扱われることなんて望んでないよ。
自分がまともな人間だと認識して貰うことでしかいきてる価値を見いだせないからってみんなみんなそうだと思わない方がいいよ笑笑 >>261
まともの意味が理解できてないのね
了解
本当にINTPなのだろうか 無能だと言われているのに変人だと解釈しちゃう読解力に驚かされるばかりだ >>263
頭が悪いかどうかは、文章を見ればわかるだろうけど、無能かどうかはその人の実生活を見てみないとわからないよね。
なのに、無能と決めつけて話を進めるお前は
は間違いなく無能だろよ。 >>263
有能ならこんな不毛なところに来ないでもっと社会貢献に時間を有効活用したら？ ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。 ただでさえ師走で忙しいのにこんな時期に忘年会やりたがる奴センスない INXPのぶっ飛びたいけれど代替Siの影響で常識から逃れられない感
INXJはとことんぶっ飛ぶしENXPははっちゃけてるから凄いよなあ
ENXJはもはや普通に有能なリーダーだし
INXPは勉強できる以上の長所を付与するのが難しいな >>271
日本社会ではぶっ飛ばない方が適応しやすい N主機能のENTPとINTJはわかりやすく変人だから目を付けられがち
（F型のENFPとINFJはF故にそれなりに順応できる）
その点INTPは基本無害で目立たないから目を付けられにくいよね わざわざぶっ飛ばずとも
はなから常識になど縛られてないのがINTP
伊達に知能最強じゃないのだよ ENTPとINTJは常識と戦うけど、
INTPは疑問を呈するだけで戦うまではしない >>206
最初は自分もそう考えてたけど、対人的な対応として共感するっていうのは、一緒に感情をなぞったり自分がそうだったらと想像するのと違うと思い始めた。
最終的に、(例えば悲しんでる人が)欲しいのは、肯定だと思う。
共感は、ただそのための手段。
どうにもならない状況で、あえて「あなたは正しいよ」＝「あなたが悲しむのは正しい、あなたの今の感情は正しい」＝「わかるわ、つらいよね」と伝えるのが当事者の救いになるんだと思う。
解決策で片付くのはあくまで状況であって、怒りや悲しみでパニック状態になっている心を落ち着かせるには「それでいいんだよ」と肯定して、いったん自分の状態を認識させて、客観視させることが必要なのかもと思う。
カウンセリングやコーチングに繋がっていきそうだけど、共感がなぜ必要か考えてて、今はこういう認識で人に接している。
自分にとって、判断や表現を含めたその人自身を積極的に肯定する＝共感。 >>274
低IQのINTPとか、滑稽なだけだけどね >>278
まぁ、そうだな。回りの調和を重視しない。ルールを守ろうとするわけでもないというなら、個人の実力で勝負するしかないからな。 >>279
鶏さんありがとう
今日は手羽元カレーにする >>277
なるほどね
取り乱してる人ってわけわかんないこと口走るものだけど、そうなってる人に対しても肯定してあげることが大事なんだろうな。
Fe強めな人が議論を嫌がるのは議論することが解決にならないように思えるからで実際そういう状況も多い。
Tが強いと相手の言ってることの矛盾点が気になってそっちばかりフォーカスしちゃいそうだから気をつけないとね。
他人を肯定する力＝Fe
自分を肯定する力＝FI
かな？ みんなどうやってFeを伸ばして、もしくは補っているんだろう 【優良誤認に関する注意事項】
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIを受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。 Fがつよい人はTの意見を理屈っぽいって遮断するし、Tがつよい人も感情的な意見をバカだと遮断する。 >>285
あのintjさんと対人スキルではドングリの背比べといわれるぐらい対人スキルを持ち合わせてないからな。INTP は。si鍛えて物事の正確性を極めた方が早そう。 >>289
「相手の気持ち」とやらを考えるのは無理だけど、テンプレ通りの受け答えを暗記して実行するのはSiのおかげかそれ程苦じゃないから、言うほど対人スキルが壊滅的ではないけどな 無理にFe意識するとグリップになるのがオチだろう
>>290の通り今まで蓄積されたデータから無難だったのを選んでやればいいんじゃないか
国語の問題みたいなもんで 約1年ぶりにここ来たんだけど、しばらく落ちてた？
1年ぶりに言いたいことは、ドラマ「結婚できない男」の桑野さん(阿部寛)ってINTPぽいよなってこと >>292
昔のしか知らないけど、どちらかといえばINTJ寄りだと思う 行為と原因、何が悪かったのか、改善策まで提示した上で、本当に反省してるの？と聞かれたのが2回ほどあったんだが、こういう人ってどう対応したらいいんだ？ しょぼくれたフリをすればいいんだろうが、片方は下手に出たが最後声がでかくなるタイプだから対応策が知りたい 下手に出るのは当然でしょう
自分なら態度で最大限申し訳なさを表現するよ
それはやってるの？ なんかやってなさそうだよね
INTPの自分も部下がなんかやらかした後で原因と対策を語るだけで申し訳なさそうな態度が欠けてたらイラッとするわ 相手が反省を望んでいるようなら、これ以上怒りを買わないよう反省してる素振りは見せるかな
実際に自分が原因で何かやらかしたんなら悪いかなと思う気持ちも多少は湧くし さすがに上司にも迷惑をかけた人にも誠意は込めるし足りないんなら足りないんだな……ってこんなとこに書き込まないで自省するわ
特に迷惑をかけてない人が「謝ったか？」みたいな確認を取った上での「○○さんは優しいけどね……」という文脈
しかも仕事が対人だからしょぼくれてられないし、どうしたら良いのかわからん INTPとか以前にASD方面で調べた方がいいような よくわかんないけど迷惑をかけた相手でもなく上司でもない第三者から怒られてる状態？上司ではなくても同じ会社や同じチームの人なら間接的に迷惑かけてるからやっぱりしおらしい態度は必要なのでは >>293
言われてみれば確かに。職業も建築家だもんなw 申し訳無さそうな態度なんて何の意味もないことに拘る低IQのカス 大人になってIQで煽られても
実際何をしてるかの方が大事 >>278
それはこのスレに常駐しているお前らのことだろ
もっともINTPかすら怪しいが低IQ低知能であることは間違いない >>305
そんなレスをしてる時点でもうね
ここは情けない奴しか居ないね
人を気にする前に自己修養でもすれば社会復帰もできるだろうに 自己紹介しかできないのは世界が狭いから？
S型なのに部屋に閉じこもってるとそうなるのかな >>311
確かに、s型の人なら人の話も聞かずにずーっと同じ煽りをしてるのもうなずけるわな 例のテンプレについて逆説的には住人がテンプレ読んでどう解釈してどう動こうが自由意志なので
スレタイ変えるのも自由です
だそうです
これからもテンプレ投下するそうです
http://itest.5ch.net...sycho/1575422175/l50 1年ぶりに来たけど昔より殺伐としてTHE 5ちゃんという感じに今はなってしまっていて悲しくなったよ。
INTPの同志達は何処へ >>319
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ >>291
グリップってのは補助機能達を無視して主機能ばかりに囚われた結果起こる事だぞ >>316
何言っても荒らしがワンパターンな叩きを大量にしてくるからな
そういうTHE 5ちゃんなレスしてるのは荒らしだけだとよく見れば分かる
1、2週間か見なかった時期もあったけどまたやって来たらしい
一か月に一度か二度くらいまともな会話が出来る時期もあるよ >>316
少なくともこのスレは一年位は池沼みたいな奴らに占領されて社会が悪い僕は悪くないと傷を舐めあってるよ
荒らしのを方がマシに見えるレベル エニアグラム5w4、9w8、9w1以外のINTPってどんな感じよ
他のエニアタイプは自己申告しないからいまいち分からん INTJの連中ってなんで昆虫を自称してるんだろうな たぶんFiの機能が虫と同じなのを直観で分かってて、感情的な反発がないからだろう >>332
？
Fidomとか見るとほど遠いだろ
まあ荒らしなんだろうが >>327
ここってINTPだと勘違いしてるINFPが多いから 昆虫自称してるの1人じゃないの？
自分INTJだけど昆虫なんて自己イメージ微塵もないわ 何で自称INTJがここで当たり前のようにレスしてるんですかねぇ
こいつ荒らしだろ >>336
なんでって、そりゃ>>331が目に入ったんでINTJからの見解を伝えてあげようかなって思っただけだよ。
何故INTJがここを覗いているのかと言えば、自称INTPをINTJスレでしょっちゅう見掛けるので何となくINTPの生態も観察してみたくなったというだけ。 虫と同じどころか、血の一滴も通わぬ物理現象なんだけどね 個人的に他タイプ歓迎
特にINTJ、INFP、ENTP、ENTJ、INFJあたりは共通点も多いし混じっててもあまり違和感ない
>>336はたぶん荒らしだから気にしなくていいよ 個人的にはここ最近のスレはけっこう有益だったわ
INTPあるあるは無能荒らしからしたらイミフだろうな
豚に真珠 どの時期のスレとか関係なく
池沼荒らしのチラ裏日記ほど無駄なレスはない 伝えてあげよう、生態を観察、自分で自分に他タイプ歓迎、まともなレスをする人間を荒らし認定
香ばしいなぁ >>343とか>>344ってループとかいう引きこもりだろ
自分で荒らして自分で煽って何がしたいんだ 立場反転させようとして毎度失敗の図
バカな荒らしはどうやっても浮くから無駄だよ >>336はやっぱり荒らしだったんだ
答え合わせできてよかった せめてID出て一日固定なら
こんなゴミ荒らしはNGにぶっ込んで終わりなんだけどな せめてレスの感覚をあけようよ
ずーっと独り言してるのバレてるよ 荒らしを批判してる側からしたら、こっちが複数人いるってのは明白なんだよ
つまりバレてんのはお前のハッタリ
頭悪すぎ 普段から自演ばっかしてるから結局また自己紹介ってことだな
哀れなやつだ 複数人居ると喚いてること自体が筋違いなことも分からないらしい
ギリ健すら怪しくなってきたな ギリ健
ワーキングプア
無職
低IQ
底辺
荒らしの自己紹介ワード
人となりが伺えますね 荒らしも荒らしに対する反応もパターン化されてて面白いよね。見飽きちゃったけど。
知性や思考を自身の核にすることはとても素晴らしいことだけど、単一の核しか持たない人は脆いよね。
しかも知性や思考はそれ自体に意味を持たず、何かと関わってこそ輝くものだと思うんだよね。
何が言いたいかというと、ここに来る人は少なからず自身の知性や思考を核にしてると思うんだ。
だから、荒らし/住民が互いにその核を対人関係に溶け込ませて活用すれば有意義な時間を送れるんじゃないかなって話。それがキッカケで自分の中に新しい核が出来たら万々歳。
魚のいない海じゃ寂しいと思うんだ。 Aha
海と魚はスレと住民の喩えではなくて、知性/思考とそこに入る様々なテーマの喩えだったんよ。意味不明だったよね、ごめんね。
海の大きさや深さで張り合ってたように見えたんだけど、肝心の中身がないなら寂しいじゃんって思ったんよ。 単純に連想しただけだから真意などどうでもいい
排除したいだけなのに張り合ってるとか言っちゃうお前の頭の中身も知れたもんだな まあ単におれがアウトプットしたかっただけだから、"張り合ってる"って言葉選びが適切じゃなかったのは認めるわ。
ただ、荒らしに対する反応が一辺倒な印象を受けたのは事実だし、そもそも別に排除しなくてもよくない？
ここが自分の部屋ってわけでもないだろうし遠目から眺めつつ話したいこと話せばいいじゃん。
絡まれた場合は、その都度いろんなアングルから眺めて返答すればいいし面白いと思うんだけどなあ お前のは海というよりお花畑だな
荒らしは昔から排除が基本
管理側の怠慢と構造的欠陥（IDチェンジ等）も増えて
スルーだけでは対応しきれなくなってきてるだけ 荒らしとのやり取りで有意義な時間を送れるって人は、
知的障害者とか認知症とか統合失調症の人とも有意義な会話ができるつもりなんだろうか
きっと今まで身の回りには話が通じる人しかいない、幸せな人生を送ってきたんだろうなと思った 正常なやり取りが成立しないから荒らしと呼ばれてるのにな
よっぽど平和ボケしてるのか荒らし本人なのかとすら疑うレベル >>364
＞荒らしに対する反応が一辺倒な印象を受けたのは事実
それって人間がいきなり殴られた時の対応が一辺倒なのと同じなだけだよ
「痛い」「やめて」と叫ぶとか、逃げ回るとか、警察に通報するとか、大して多様性ないでしょ
あなたは殴られて痛がってる人に、痛がり方、苦しみ方が一辺倒で多様性ないってツッコミ入れるの？ 自分は別に不愉快じゃないけど、少々お花畑が過ぎるとは思うかな
>>364
＞ここが自分の部屋ってわけでもないだろうし遠目から眺めつつ話したいこと話せばいいじゃん。
その「話したいこと話す」をつまらん暴言で邪魔してくるからこそ嫌悪されてるわけでね
＞絡まれた場合は、その都度いろんなアングルから眺めて返答すればいい
荒らしはこっちがいろんなアングルから返答してみたところで、
常に同じアングルからの同じよう暴言しか返してこないから全然面白くないんだよ
こっちの返答に的確で面白い返答を返してくれるんなら、そいつはそもそも荒らしじゃないから おもろいな
別に相互理解が目的で会話しろとは言ってないよ
そもそもこのスレで会話してる人がどのくらいいた？安価がついててもほとんど壁打ちだよね。それを会話と思ってるのならSc云々は頷ける
>>368
いや、現実とネットじゃ状況が違うでしょ
あなたは映画やドラマを自分事として観てるの？
対面しているわけでもないんだからそこまで身を乗り出す必要も無いと思うんだよな
>>370
あー、おれは時間を持て余してるからそこでズレが生じてるのかもな
おれは、botみたく同じパターンでしか喋れないやつを見たら別の側面を見たくなるんだよね
ただ、ここを休息がてらに使ってる人からしたら蝿が飛んでて休めないって感じなのか 多分理解した ５ちゃんだからってルールが無いとでも思ってんのかこのバカは
別スレでも立てて勝手にやってろ >>371
＞いや、現実とネットじゃ状況が違うでしょ
いや、物理的な暴力も言葉の暴力も同じく「嫌がらせ」であって、
それを受けた人の中にストレスが生じるという意味では全く同一
現実で暴言吐かれることと、ネットの世界で暴言吐かれることの間に違いはない
だから現実とネットは違う的な文脈で解釈するのは筋違い
＞あなたは映画やドラマを自分事として観てるの？
対面しているわけでもないんだからそこまで身を乗り出す必要も無い
（これは別の話題な気がするけど）感情移入って知ってる？
物語の登場人物に深く感情移入して見ている場合、
人はその登場人物が苦しい目に遭うと自分のことのように痛く感じるものなのね
それに「対面してるわけでもない」って、
同じ場でアンカつけてやり取りし合うのは十分「対面」だと思うけどな… ２ちゃん時代なら「半年ROMってろ」言われて終わってるとこだな
今や荒らしにもポンコツにも優しい掲示板 >>368
ネットと括ったのがいけなかったかな
暴言って人から人に対して言うものだと思うんだけど、荒らしの中身が人間って確証なくない？
暴言のレパートリーも少なく一目で荒らしと気づける。今んとこ自然現象やbotと変わらないよね
それに対してストレスが〜ってのは感受性が豊かだなぁとしか言えない
これが他SNSなら理解出来るけどここじゃその理屈は受け入れられない
下段も同じ。botや自然現象に似たあれを人として見てるのならそれが正しい >>375
ゴタゴタ言わずに自分なりに荒らしに対応してみたらいいよ
うちらはもう飽きてるけどまだその段階じゃないんでしょ？
本来スレの平和の為に荒らしは排除が基本だけど程々にやれるならOKだと思うよ >>358で牽制された直後に現れたってのもな
キャラ変えてきただけなんじゃね 雑な荒らし擁護理論も
くそつまらないことしか言わない相手に対しても
面白い返しをすればいいってことだろ
いつもの荒らしの願望そのものｗ 話が通じないって意味では全く同じだし
別人だろうが同一人物だろうが、どっちにしてもつまらんから消えて欲しい INTPっぽくふるまってるつもりなのかもしれないけど
奇をてらってるだけだもんな 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 126没個性化されたレス↓2019/12/06(金) 16:48:49.99
>>124
言論の自由があるんだから提示するべきは禁止の根拠だよね
127没個性化されたレス↓2019/12/06(金) 16:52:12.65
>>126
MBTIについて語るのであれば言論の自由です
MBTIが行なっている診断サービスに類似する診断を無断でMBTIと称する自由はありません
128没個性化されたレス↓2019/12/06(金) 16:54:38.31
>>127
じゃあまず、心理学板でそのことで荒らす根拠ないな
それで称する自由がない根拠は？ これからはストックよりフローの時代らしい、常に新しく稼いだり人間関係を構築出来るスキルが大事なんだと
全然自信ないわ Fと話すときYesBut法みたいに一回肯定しなきゃいけないの本当面倒くさい
なんでこんな枕詞にくくるんや…というかなんでこっちが合わせなきゃいけないんだ… >>396
煩わしいと思いつつも相手に合わせてしまうあたり劣等Feという感じだよね
この点相手なんて気にせず自分の思うことガンガン言えるであろうINTJが羨ましい INTP女性ってモトカレマニアの丸の内さくらっぽい感じに見られてそう >>396
占いにハマったババアみたいな浅いステレオタイプ思考しかできてない癖に人を見下すようなレスをしちゃいけない MBTIスレを16タイプスレに変えていく流れ、気に食わんわ
逆説もそれに従って16タイプスレ立てる奴も >>400
ここはそんなのしか居ないよ
MBTIがそもそも占いみたいなもんだから執着するのも同じ人種 B型と話すときYesBut法みたいに一回肯定しなきゃいけないの本当面倒くさい
なんでこんな枕詞にくくるんや…というかなんでこっちが合わせなきゃいけないんだ…
あれ
しっくりくるなぁ まぁ実際にf型が多いとされる女の話を否定したり、議論しようとすると叩かれる事が多いよね 事実に対するコメントと人格に対するコメントの区別がつかないからな
好き嫌いや利益などの主観的な感情で判断するやつと、事実に基づいて客観的に判断するやつとでは、まったく相互理解できない
結局、大局に有益か個人の環境に有益かの判断だわ
ちな、前者はOとABに多い印象、後者はAとBに多い印象
もちろん、その他の属性に左右はされる 事実に対するコメントと人格に対するコメントの区別がつかないからな
好き嫌いや利益などの主観的な感情で判断するやつと、事実に基づいて客観的に判断するやつとでは、まったく相互理解できない
結局、大局に有益か個人の環境に有益かの判断だわ
ちな、前者はOとABに多い印象、後者はAとBに多い印象
もちろん、その他の属性に左右はされる 感情的なのはまあ仕方ないとして
詭弁や感情論でゴネ得を勝ち取る人はスゴイよね…
話通じないからこっちが引くしかないって状況になったらもう最強だもん >>409
陰キャ陽キャと言うワードは曖昧さが残るというのはさておいてINTPの一体どこに陽キャ要素があると言うのだ >>409
INTP のIは内向的って意味だし、地についた考え方も、感情的な理解もてきない理屈屋のＩＮＴＰ が陽キャの要素を持ち合わせてるとは思えない。 INキャだぞ当然陰の者よ
まあINFPはキョロ充になったりINFJは陽キャと自然体で仲良くなったりするが でも生まれた時から陰キャって訳でもないだろ
幼少期に明るかった人間がとあるきっかけで暗くなったみたいに、INTPにも世の中に明るく振舞ってた時期も少なからずあると考えている >>413
intp は生まれた時から陰キャ的な思考だと思うよ。でもそれに気づくのは中学生ぐらいじゃないのかな？ INTPは超おとなしいだけで陽キャだよ
ネアカともいう >>413
小学生になる前までは開放的で奔放で無邪気な性格だった
子供の頃は補助機能が強く出るって話を聞いたことあるし自分の場合はそのケースだったのかも
年をとるにつれて周囲から浮いてる自分に気づいて、目立たないように気をつけるようになった 自分は結構いじめとかガラス割ったりして先生に呼ばれてた
あと煙草吸ったりカツあげ(死語)で補導されてた所謂DQN問題児
18くらいでそれが収まって今は物販事業の経営してる ともかく幼少時から本が大好きで常に隅っこで本を読んでいた
ただ、おにごっことかかくれんぼ、木登りも得意で男女いりまじって走り回る遊びもした
協調性がないため団体の球技などは苦手で、クラブは武道と美術
友人はオタクばかり、山歩きと散策、読書と絵画が趣味で、そのため、たいてい一人
苛められたこともあるらしいが気がつかず、後に知る
中立公正だと思われていたため、いじめられっ子から逃げ場にされることも多かったし、理不尽な場面では助けていた
人見知りだったが、仮面をかぶり、話せば社交的で友好的な人と思われることに成功した
ただ、他人に興味がないので繋がりは短い 俺も小学生の頃はわりかし陽の気もあったな
思春期以降は発言の矛盾や非合理的なことに対して疑問を投げかけ始めて
周りと価値観が合わなくなり孤立しはじめた やはり周囲の判断とか価値観に疑問点を持ち始めてからINTPの特徴が顕著に現れてくるんやな ところで、同じポジティブさでも、人とつるみ共有体験を求めるのは陽キャで、知識の広がりや技術への感嘆を刺激として求めるのは陰キャなのかね
同質のポジティブさやワクワク感が根底にあっても、
他人が必要なら陽キャ、自分だけで良ければ陰キャ？
なんか解せんわー 人に囲まれてワイワイが好きなのが陽キャだと思う
1人になりたい自分は無理 Neて外向機能の中でダントツで社交性に繋がりにくいのではないかと思う Se、Te、Feは対外的なアプローチを伴うまごうことなき外向機能だけど、
Neは自分の脳内に展開される、内向機能の拡張版みたいな位置づけだよね 自殺するのはISFPとかか？
例えば三菱電機の人
俺らは自殺しないでしょ SJが自殺しやすかったり鬱病になりやすいイメージ
昔から鬱病になりやすいと言われてるメランコリー親和型や粘着型の性格もSJっぽい このスレってブーメラン会場みたいになってるなぁ
とりあえずバカが賢いと勘違いしてるのは見てられない >>400
>>404
.406
この辺りの皮肉が本当に通じて無さそう
ここの人達は一体どういうカーストに属する奴らなんだろうか >>429
所詮はINTPというバカにとって賢さの象徴(バカでなければ履き違えている考え方だと理解できる)を演じて気持ちよくなっているだけだからな
ごっこ遊びでバカが賢くなったつもりのオナニーをしているだけだから
まともな思考力がある人間からしたら気持ち悪いだろう 核が云々の人ーっ
荒らしがきてるよ、相手してあげてー >>435
だろうね
こういう可哀想な人達って本当のタイプは何なんだろう
ギリ健入ってるから判定難しそう >>435
ニート「まともな思考力がある人間からしたら気持ち悪いだろう｣ INTPを演じることで賢いつもりになったバカにマウント取ることで賢いつもりになった(ry まともに言い返せないから中傷に逃げたか
分かりやすい >>443
まともな言い分なんか最初からないんだよなぁ そんなに働いて欲しいならまずは荒らしさんの家で食べ物恵んでもらうよ
それから働くかどうか考えるから住所教えて 話題を変えなくていいから出て行けよ
ばかがうるさいとまともな人が居づらいんだわ では話題を変えましょう
まともな人の定義から話し合いましょう
このスレのタイトル通り雑談っぽくなってきましたなぁ 論理的な人に対して「論理は万能じゃない！」「理屈で人はコントロールできない！」
みたいな批判あるけど、そもそもそんなこと思ってないんだよなあ… まあ論理や理屈を語る奴はそれについて無謬性があると勘違いしてるに違いないと思い込むのは
F型っぽいな、特にFi
感情等については逆もしかり、特にTi 違うね451=452=453だ
その前もほとんどワイだから荒らしもワイ
つまりこのスレのほとんどの書き込みがワイの自演 論理的と言っても根幹が感情と無関係に居られないので良く分からない
正答に時間軸が加わると余計に分からない
論理的な人達が正解を選び続けて運営した国が30年間失敗し続けている 議員や官僚や日銀の出世や金繰りが80年代（90年代前半）までと違って経済成長と結びつかなくなっただけだと思うが
内部派閥で闘争して出世ルート掴む系に少なくとも自民党はなってるし、日銀も橋本政権辺りから変わってるし、官僚も変わってるな
経済成長がこいつらの得になってない 歯が抜け落ちる夢をみた
内容はどうでもいいんだけどこんな時間まで寝てしまってたことが虚無い 前の比例で国民がどうの言ってたのが当選したとたん
自民党のおかげで当選しました、今後は自民党のために〜
とか言い出す議員が複数人いたのは笑う 思ったんだけど、確かに私は論理的な考え方をしてるけど例えば誰かが風邪を引いてたとしたら、対処はするけど感情的なフォローをしないじゃないか(背中をさすってあげたり)と思うんだよね。 論理は絶対ではないけれど、批判していた、もしくは批判している行為を自分自身がやって開き直る人間は信頼性に欠けるな 論理は絶対でないからこそ素晴らしい。考え続け、改善していくことに意味があるとおもってるから、枠組みに囚われて考えるやつ、それを押し付けるやつはきらい。てか、そう言うことをするやつはintp じゃないと思ってる。 つまりINTPにとっての論理とは常に進化発展していくものである訳か
人類の可能性を信じているのか？ やっぱり頭が悪い人が騒ぐと同じカテゴリーの人が集まってそうでない人がレスしにくくなるね >>428
ESTJトランプ、ESFJ川上量生、ISFJ津田大介、ISTJ猪瀬直樹
みたいなのか？自殺しやすいのは >>468
何故か分からないけど安定して知的コンプ拗らせたギリ健がここに流れ着いて荒らすんだわ
荒らすというよりまともなのがとっくに居なくなった 主機能TiだからテーマがないとINTPスレは活性化しない
そして同じINTPでも互いの興味範囲は大きく食い違っているので、複数のテーマが並列進行しないとやはり活性化しない
最適解はINTP板の誕生か >>467
科学のように、論理も反証することが大事だと思う
押し通すのではなく反論されることを前提にしている
だからこそ「正論でゴリ押ししてる」みたいに言われるとモヤモヤするね
反論してくれって思うわ
>>473
INTPのポータルサイトってちょっと構想してたんだけど需要あるかなあ >>474
このスレで正論なんて出たことがないぞ
ひたすら知的か発達か精神障害者にしか見えない奴等が妄想を拗らせいるだけだ
正論でごり押ししているわけでなく妄想でごり押ししているだけだよ >>472
どこに行ってもまともに相手にしてもらえない障害者の精鋭みたいなのが集まっていることは間違いない
そしてINTPの解説に書いてあることを曲解して自分は間違っていないと勘違いしているヤバさがある
やはり類型論はこういうデメリットがあるよね >>477
え？
揚げ足取りにしても頭が悪すぎだろ
頼むから考えてからレスしてくれ >>476
エニアが宗教色が強いのと同じで自己実現系でもあるから変なのが寄ってくるんだよ 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします >正論でごり押ししているわけでなく妄想でごり押ししているだけ
これ
INTPスレに限った話じゃないわ
MBTIというツールが障害持ちの思考停止を捗らせてしまっている 核云々の人まだ？
荒らしの対応をお任せしたいんだけどな >>476
ここのやつらは自分が人間性に欠けてることを理解してるし、自分は頭がいいなんておもってないぞ。いつも、荒らしがよくわからない妄想をおしつけてるだけ。
荒らしの方がよっぽどキチガイに見えるけど。 >>486
はいはい
発狂する前に考えてからレスしようね
いちゃもんをつける所がいちいちズレていて話にならん
しかも逆ギレしてこちらがキチガイだと喚く始末だよ 何故頭がいいとは思っていないではなくバカだと自覚しているとレスができないんだろう 荒らしいつも以上に荒れてんなー
手がつけられないくらいにしつこい MBTIの信ぴょう性は置いておいて、それを話題に出すのが思考停止とは思わんなあ
｢XXXXだった〜｣で終わってる人はそもそも板に顔出すことすらしないでしょ
MBTIってツールを用いて現実に目を向けてるわけだし、少なくとも対人への理解は進むと思うよ
タイプを絶対としてしまって凝り固まることはあるかもしれないけどね
むしろ凝り固まった結果が今いる荒らしとも言えそう。MBTI自体への批判に対しては、比較する対象も持ってきてないし何がしたいのかわからんなあ 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 492だけど自分より先に貼った人がいるっぽいね。
とりあえず482と492の貼り主は別人だよ
ごめんね 誰ぞが面白がってテンプレ貼ってる件に関しては責任負わんのでよろしく〜 このスレを見るかぎり
啓蒙は不可能だろう
蒙を啓くには最低限の知性と素直さと健常な精神状態が必要だ
ここはそれらが全て持ち合わせていない病人しかいない
馬の耳に念仏だわ このスレを見るかぎり
啓蒙は不可能だろう
蒙を啓くには最低限の知性と素直さと健常な精神状態が必要だ
ここはそれらが全て持ち合わせていない病人しかいない
馬の耳に念仏だわ このスレを見るかぎり
啓蒙は不可能だろう
蒙を啓くには最低限の知性と素直さと健常な精神状態が必要だ
ここはそれらが全て持ち合わせていない病人しかいない
馬の耳に念仏だわ このスレを見るかぎり
啓蒙は不可能だろう
蒙を啓くには最低限の知性と素直さと健常な精神状態が必要だ
ここはそれらが全て持ち合わせていない病人しかいない
馬の耳に念仏だわ このスレを見るかぎり
啓蒙は不可能だろう
蒙を啓くには最低限の知性と素直さと健常な精神状態が必要だ
ここはそれらが全て持ち合わせていない病人しかいない
馬の耳に念仏だわ このスレを見るかぎり
啓蒙は不可能だろう
蒙を啓くには最低限の知性と素直さと健常な精神状態が必要だ
ここはそれらが全て持ち合わせていない病人しかいない
馬の耳に念仏だわ このスレを見るかぎり
啓蒙は不可能だろう
蒙を啓くには最低限の知性と素直さと健常な精神状態が必要だ
ここはそれらが全て持ち合わせていない病人しかいない
馬の耳に念仏だわ >>507
INTPに限らず軽度入ってる池沼って都合が悪い現実を意地でも聞こうとしないよね
ここのは自称INTPだけど こどおじ＝>>509
笑える
自己紹介しかできない縛りでもしてるんだろうか 他タイプな上、流れに関係ないけれどINTPスレのテンプレの文面が穏やかで好きです
あまり表情が変わらない、恐らくINTPの上司がいたけれど、嫌われてるとかではなく、単に考え方が違うことが分かって楽になったし上手く話せるようになりました
スレを少し見学させてもらってイメージトレーニングができて、行動の背中を押してもらえました
どうもありがとう ここしばらく荒らしに占拠されてるから流れを切って大丈夫だよ
INTPは劣勢Feだから実は根は割と素直だよ
理論の話したとたん頑固になるから企業で仲良くなるのは難しいかもしれないけど バカほど口数が多いって自己紹介したかったんじゃね？ 我々INTPとしては
共同体的に煽ろうとするENFPとの相性悪くないですか？
相性わりと良いとか書かれていたりするんですが
我々は共同体嫌でしょう ASD→回避性→シゾイド→INTPと見ていったけどなかなか自分の適職というか生き方が分からない
同じ性格というか合う人になかなか出会えない 深夜にずっと発狂してる時点でもうね
それこそキチガイの言うとおり自己紹介をしてるわけだ
キチガイってブーメラン投げないと死ぬ病気なんだろうか >>522
同じ性格という意味ならこのスレはお前の同属ばかりだぞ
ASDシゾイド回避性はここでバカを晒してる奴等は全て所有している
自己愛と軽度知的障害もこのスレ住民大半の特徴だ もはや荒らしに向かって他の人が言ってるのか荒らしが言ってんのかわかんないくらいに荒らしが自己紹介しかしない
>>523はどっちなんだろ
キチガイとかいう言葉を好むあたり自己紹介中の荒らしか？ >>525のようなのは躁転してるから
躁鬱や躁病患者も少なくは無さそうだ
人格障害に躁って周囲の人間の苦労が目に見える >>526
ああ、>>523はおまえ（荒らし）だったのか もし気違いだとして底辺だとして
INTPにそういう言葉を投げて得るものがあるんだろうか
近くのINTPに何かされたとしてここで何かを言ったところで
投げかけた人は多少の発散と無駄な時間を得るだけだし
現実や環境は何も変わらない
過去INTPスレで何かあったとしても
そのときにいたINTPがいるとは限らないし
駄目なINTPに現実を思い出させて立ち直らせようとしているとしても
単にコメントについて噛みついているだけにしか思えない発言だし
イライラの発散と暇潰しというわけでもないんだろうか INTJでも似たような煽りをしてるコメがあるから同一人物じゃないかな なんか論点をすり替えてるけど
これは意図してなんだろうか 論点のすり替えからのお前だって〜か
悲惨すぎて目も当てれんわ
本当にINTPなのか 趣味の友達作らないなんて寂しい、悲しい人とか同情されるな
同じものが好きでも話合わないし大体不愉快になるからいらないんだよ >>532
来たばかりだし混線しているから
分かりやすく論点を話してくれたら助かる
それだけだよ >>528
合理的判断によって行動しているわけではないから
合理的結論は出ないとおもうゾ
言いたいから言う、ってだけかと 趣味の友達は要らないが趣味分野のウォッチリストは作っておきたい >>532
基本そういうのばっかだよ
知的な議論が目的だったなら期待外れ
ここは現実を受け入れられず
知的な自分妄想に浸りたい
スノッブですらない哀れな病にんが傷を舐めあってるだけだ Intp型は端的にいえば社会不適合者だと思う。
だけど、私はintp 型でよかったとおもってる。それはintp 型は物事を理屈から抽象的なことまで様々な観点でみることができる人達だと思うからだ。
Intp は既存のルールを信じない。論理的な話し方が得意だが、それだけではないことを知ってる。
intp は何が正しいとか正しくないだとか障害者だとかいう理由でヒトをバカにしたりしないんだよね。 社会性の生物がどう社会性を発達させてきたかを考えれば
そういった逸脱個体を馬鹿にしない方が社会において馬鹿だね
仲間、友情言う人ほどいじめをするってのは知られた話だが INTPってTwitterできるの？
自分はTwitter見ると絶対自己嫌悪してしまう 自己の嫌悪なのか？
歴史や文化人類学、過去の戦史系のフォローしてればそこまでアレなツイートは少ないと思うが
Twitter嫌いのINTPここでよく見るが使い方分かってないんじゃないか？
自分の趣味関連等のアカをフォローするんであって
好きでもない芸能やアニメオタク系のアカウントをフォローするんじゃないぞ >>544
バカにしない=ただしい、優しい。という風に考えないのがintp のいいところだよね。
つまり、intp は何事に偏見がないんだよね。もしくは持ってたとしても相手がいってることが正しければすぐに改善する。
Intp のそういう所好き。
ちなみに障害者だからといってバカにしないのはintp はさして世俗的なものに興味がないからだから荒らしか煽ってる()事はてんで外れてるんだよね。 歴史的に見てイデオロギー国家等に顕著に見る事が出来るが集団の在り方や思想を客観的に見る事が出来る存在が死亡、排除されると
社会が袋小路に突き進んで崩壊するんだよな
石器時代にINTPが何の役に立ったんだってレスが昔あったが
あえて社会から逸脱することで社会を客観視するための存在なのかもな
国家論や人権思想を提唱した偉人達がINTPとされることは実に多い
大多数のINTPにとっては社会のはみ出し者として爪弾きされそれは不幸な事ではあるが >>547
Neが劣勢になるほど偏見に凝り固まる傾向があるように思う
偏見って要は、自分の中に多くの視点、別の解釈の可能性を持ってないってこと
Siが強いと自分が過去に経験・学習したことに信頼を置くため、
経験に基づかない他者の視点や別の考え方に想像を巡らせることが疎かになり、
結果として過去の慣習や常識などの「偏見」的な狭い視点に固執しがち
といっても、INTPはSiが第3機能にあり、自分の経験や学習をそれなりに重んじるので、
偏見にとらわれ過ぎることも、偏見を過度に批判することもなくバランスがいい部類と思う
この点Neが強過ぎてSiがダメなENTPだと、偏見を過度に批判したり、
逆に経験を必要以上に重んじたりなどしてバランスを崩しがち このMBTIって最近知ったんだけど
我々INTPが一番はまってるのか？
他にもっとこれにはまってそうなタイプはあるの？ スレの勢いを見ればなんとなくわかると思うよ（荒らしが一人で暴れてるときはこの限りではないが）
INTPスレも勢い今は3番手だけどスレ番は一番大きいからまぁそういうことだよね INTP（建築家）スレッド(part34)
INFP（ヒーラー）スレッド(part34)
INTJ（立案者）スレッド(part29)
INFJ（カウンセラー）スレッド(part15)
ENTP（発明家）スレッド(part13)
ISTP（技能者）スレッド(part13)
ISFJ（守護者）スレッド(part5)
ISFP（作家）スレッド(part3)
ENFJ（教師）スレッド(part2)
ENFP（擁護者）スレッド(part2)
ESTP（起業家）スレッド(part2) >>548
歴史上のintpは、宗教とか国家を批判して当時は奇人扱いか処罰されるけど、現代人からするとこの人だけはまともな事言ってるなーみたいな評価をされる感じかな
intpは社会性ない癖に、社会の矛盾や問題点は他タイプよりもずっと早く気付いてたりする >>552
建築家ってINTJじゃないのか
結婚できない男の阿部ちゃんってINTJぽいよね >>552
勝手に伸びるINTP
他タイプからポンコツ扱いされるINFP
ヘイトをかなり集めるが最終的に追い返すINTJ
攻撃優先度が低い為地味に得するINFJ
他スレはそもそも当人がいるのかすら疑わしい 他のINTPはどうか分からんけど、自分は結構偏見もってる
人をカテゴライズして、この人たちはこんな状況ではこういう行動をする傾向があるみたいな
無論例外がある事は承知してるけど、その個体を例外として扱えばいいだけなので全体への偏見は変わらない INTPは偏見持ちやすいって言われてる
子供の好き嫌いのような偏見なので危害は加えない INTPは自分自身も信じてないから自覚しやすいし、偏見を隠さないから外部にも分かりやすいと思う
よって、隠さないほどだから悪意を持って攻撃するに違いないと他タイプに勘違いされることは多い 人をカテゴライズするのはよくあるなー
実際面白いくらいに予想通りに人が動く
そういう面からも人間嫌いが進む
目の前の人と接触する必要性が感じられない そもそも「自分は偏見持ってる」という自覚を持ててる時点でマシな方という矛盾がある
偏見って、自分の見解はある種の偏見でしかないということの自覚の欠如のことを言うので
いわゆる「偏見にまみれた人」ってのは、
自分の見解が偏見かもしれないなんて自覚もなく、
それが普遍的に正しい見解だと思ってるだろうから 自分が正義な人が苦手
正しさなんて人それぞれなのに想像力なさすぎ
分が悪くなると同調集めて多数派で攻めてくるし >>561
誰だって自分が正義だと思うが
その上で相手にどこまで譲歩するかじゃないの？ >>562
＞誰だって自分が正義だと思うが
横レスだが、自分はそうは思わない
過去に正しいと思ってたことについて、
今はもっと正しいと思える別の見解が浮かんでいることが多いので
それと同様に、今正しいと思っていることについても、
未来にもっと正しいと思える見解が浮かぶだろうと素朴に思ってる
「現時点で自分が正しいと思う考え方」でしかない心許ないものに、
自分の全存在を乗っけて誰かと戦おうとする人の心理は到底理解できそうにない 不完全性定理を学べば人間の考えることが完全に正しいってのはありえないってことに気づくはずだ >>563
健康法もコロコロ変わるしなw
歴史だって疑わしいものも多い 間違ってても頑なな人は聞く耳持たないしな
特に宗教やマルチにハマる人からは速攻で距離を置くわ >>561
自分が正しくありたいから、色んな可能性を考えて、正しさなんて人それぞれなんて陳腐な事を言いたくなかったから、完全な正しさとは何かを考えた。
だけど、考え続けてたら正しさとは言うのは個人の見解で異なり、集団では多数派が正しいとされるとわかった。 intp はneとsi のバランスが必要だってどっかの記事で書いてあった。基本的にneが強いんだろうけどneだけでは不十分な情報や宙ぶらりんさをsi のデータや一つの事に執着する性質で賄う。
ne が強すぎるとtiはたからの持ち腐れで現実世界では使い物にならなくなるし、
Siが強すぎるとtiと合体して閉鎖的、偏見が強くなる >>568
INTPのTi-Neは可能性と共に危うさも内包しているものだけど、
Ti-Siによる精度や常識感などの安定性でその弱みを補える点が強みと思う
Niが先立ちSiが隠れるINxJ、Si劣等のENTPはこの辺の安定性に欠け、
地に足つかずどこか宙に浮いたような印象になりがち お笑いビッグスリーで誰が一番いいかと聞かれたらタモリ派の人が多そう >>543
馬鹿相手なら普通にバカにするんだよ
少なくともこのスレは馬鹿しか居ないから未熟や不健全なINTPなら爆発もしそうだ
こいつはどこの世界のINTPを妄想をしてるんだか 睡眠薬の副作用で凄まじい頭痛に苛まれている
元々偏頭痛持ちなのに、その痛みを遺憾無く発揮してる やっぱりここって未熟なINFPやINFJが多いのか
意味もなく心理機能やジャーゴンを使いたがるのにその内容がスカスカ
そのくせ他人の指摘には頑迷で
それが知的な態度だと勘違いしている感がある >>551
まだ荒らしがどうだと騒いでいるのか
おかしな主張を否定する人間は荒らしではないし
お前らのような間違った妄想で騒ぐ奴を否定するのは俺一人ではない
こんな事は馬鹿でなければわかりそうなもんだが
おそらく都合が悪い意見を言う人間を逆恨みして
自分の妄想に同調している人間が他に居るから変な自信を持っているんだろうけど
INTPを自称しておいて何を言っているかではなく誰が言っているかでしか判断できないようじゃ そんなことより俺の頭痛についての心配してくれよ
自分が思う知的な態度とか本当のINTPとか主観的な意見はどうでもいいからさ 供給元のMBTIの解説がアレなせいで変な自信をつけた気持ち悪いのがどんどん湧いてくるな >>576
全てのスレに涌いてるのか？
何が目的で荒らしているんだ？ 客観的事実である知的な態度に
自分が思うなんたらは煽りとしても成立していないだろうに
INTPも具体的にタイプの特徴を解説されている時点で本当がどうたらで煽るのも的外れすぎる
一体何のつもりでレスしたんだろう このスレ発祥か忘れたが
MBTIスレはバカの搾りカスだかキチガイの搾りカスって相当的を射てると思うわ どっちでもいいよ
バカだと思われても実際バカでも
知らんことや不思議があるから知るのが面白い
自分中心
ただそれだけ >>574
言っているそばからそいつ自身やそいつのカテゴリーにブーメランしまくってるレスばかりでROMって目眩がしそうになる
しかも言っている自分に酔っている感やそれに気付いている自分でマスかきしてるのが隠しもしないから気持ち悪くて仕方ない
まともなINTPが戻ってくるかと期待して覗くけどどうしようもないのが完全に定住しちゃってるから良くなる兆しが見えない
むしろこれってヤバい連中が自分の正しさを確認して自信をつけてるだろ
もうあっても良いことないから無くしちゃった方がいいよここは >>581
お前らは実際にバカだし知らんことや何たらはもはや意味が分からないので消えてくれると助かる
存在するだけで迷惑をかけるということを覚えてくれ レスに年齢と職業と年収と学歴が表示されると分析捗りそうなんだけどなぁ
ものすごく片寄ってそう
くだらないレスが溢れることの予防にもなるのに あーうんざりだ
こどおじどっか言ってくれ
このスレに執着すんな >>577
ポリコレだか知らんが客観的であるべき類型論にポジティブなことばかり書くのは学問としてもアウトだろ
そもそもMBTIは主観が入りこみすぎなんだよ
寄生虫や細菌を解説する時にあえて良いことばかり書くなんてあり得ないだろ
そういうことをやったらもはや学問ですらない
MBTIのダメなところで科学的根拠が無いことだけでなく科学的態度すらない事もなんだよね
だからこのスレのようにキチガイが供給され続けるし
占いやオカルトに逃げる層ともろに被るわけ
どうせ学問ではなく商品だから仕方ないんだろうけどね まぁ来るべくして来たというか
まともにスレを利用したい人間にとっては不愉快でしかない状態だったし
住み分けって大事だよな
知的レベルや精神的レベルで埋められない差があると
そのグループの少数派に不満が生じるのは仕方がない
MBTI系のスレは全てが底辺で占められていたから
上層とまでは言わなくても中層ですらまともにレスできる雰囲気じゃなかった 自分は子供から高学歴から底辺からオッサンから
棺おけに片足突っ込んでいても
全く構わないと思うから考え方も色々あるな 頭がいい人同士が話が合うとは限らないしな
逆もまたしかり
複雑な話をするならタイプより
専攻同士なり趣味の輪なりでした方が建設的 >>598
人狼って何
INTPかどうかを疑い合ってるってこと？ こどもおじさん、上がっているスレに顔出してることが多いけど、INTJスレではあまり見かけないな >>601
そう
INTJスレがたまにやってる
こどもおじさんのはただの追い出し屋みたいで残念だけど INTJスレ近寄らないのは
社会人は5分前行動がどうたら言ってたのを住民に突かれたから？
もろSi出てたぞ やはりISTJ頭数だけ多くてろくなのいないな
黙々と単純作業をこなすと可愛いんだけどな >>593
だったらよそに行け
よくもそんなバカ丸出しのレスをできるもんだ
てか、そのレスで反論できたつもりになってるのが池沼を疑うレベル 見返したらISTJが5分前教信者とか言われてて草生えるwww なるほどISTJか、ありうる
STなのは間違いないと思ってた >>574,577
>>594みたいなのだろ
こういうのってカルト信者と同じメンタリティだから
教義にすがることで都合が悪いこと全てをシャットアウトしてんだわ
自分に下される客観的評価を何の根拠もない心理機能をさらに自分に都合よく歪めてそれで落とし込む事で
自分は客観的に分析しているんだという妄想に逃げる
だから絶対に反省も学習もできない
何故なら話が理解できない頭になっているから
自己洗脳というやつだね またISTJのネガキャンか
こどおじのおかげでISTJの悪い部分が顕著になったな >>591-609
これが自演だと思うとどれだけ悲惨な生活してるんだとしか SiTeなら基本的に慣習には従うよな
伝統や規則や規範を重んじるとあるし
飛躍だがここと向こうで貼られてるコピペはそうなんじゃないか？
保守派なら疑う事が発想に無いから >>606
言動や行動原理が興味深いから残るよ
心配ありがとう >>598
キラキラは知りもしないのに首を突っ込むな
住民を意味不明な理由で罵ってINTPじゃないと言い出す荒らしと住民しかいないだろ
頭がおかしいから住民同士で疑い攻撃しあってるようにしか読み取れないのか 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします >>616
お前は病院に行った方がいいよ
妄想が激しすぎる 自分に心地の良い事を言わないならintpと認めない！intpもどきか未熟なintp認定してやる！って事かな
intpだからってみんな同じ訳ないし上も下もないと思うけど
序列つけてどうにかなるのは言ってる奴の気分だけ
仲間の選別に躍起になってないで自分の好きなレベルのレス残していけば良いじゃん
誰かが反応するかもしれない 定期的に貶すレスあるよね
嫌なのに来るとは非合理な INTPは無意味な会話に消極的だから陽キャ気取りの単なるカスどもに陰キャ扱いされることもあるけど実際は陰キャじゃない人の方が多いんじゃないかしら 毛布は自分の下に敷くべきか
掛け布団の上にかけるべきか
悩む 陰キャ陽キャ、ネクラネアカとかの話題でウジウジするのはFiだと思う
Tiはどっちにも関心持たないし、自分は陰キャ側でダメだと苛まれることもない >>623
逆じゃね？外から見た自分を気にするのは外向機能だと思う
気にする基準が陰キャ陽キャのような印象論になるのがFe
気にする基準が学歴とか車のランクとか測れるものなのがTe
その点内向機能のTiもFiも人目はあまり気にしないはず（その分空気よめみたいな評価を頂くけど・・ 学歴や社会的地位を幼少期から気にしてた俺はTe優勢なのかな 学歴全く気にしてないけど中学生で学校の勉強についていけなくなった >>619-621からものすごいNF味を感じる
しかも未熟な方 まともなINFなんて見たことない
須く糞なのが逆にすごい
ここのINTを自称する連中もまともなのが居たためしがないが
それでも現実やネットで探せばまともなのは確認できる
INFに関しては本当に見つからない >>628
お前だけがそう思うとき
お前だけが狂っている
のかもしれない
はやく自分の問題に向き合えるといい
あしたがお前に来る内に
らいねんはいい年になるといい
しょうがつはもうすぐ 夜に湧くなこどおじ
何となくこいつの一日の日程が分かってきたわ INFPスレでも同時間帯のコピペを確認
果てしなく黒か mbti 診断が正しいかどうかはわからない。でも実際に自分とは全然違う判断の仕方をしてるんだと思うとうれしくなった。
友達をたくさん作ったり人に優しくしたり社会の立場を気にしたりしなくていいとわかったら楽になった。 >>636
ことＩＮＴＰはそうかもな
俺もなぜ人が明らかに矛盾したことを平気で口にするのか、
気が狂うくらい自問自答した時もあった 今はあんま語らない方がいいかもな
こどおじが暴れてるからなこの時間 この一人でずっとこどおじ連呼してる奴は何なんだ
INTPなのか >>639
こんやは冷えますね
どうかお体お大事に
おなかもどうぞ暖めて
じゃないと風邪を引きますから もしかしてこれって荒らしがマッチポンプしてるだけじゃね？ >>640
それは宗教信者だと思考停止せず、どうしてそういう考えが生まれたのか、何がいけないのか、改善すべき点はどこかを考え続けるがintp だと思う。 INTJはスレ内で、ケンカ売ってきたやつや
上司にこう言い返してるぜ！
みたいなイキリ妄想大会しちゃう程度には
職場で迫害されて鬱憤溜まってるみたいだけど
INTPさんはどうなの？ 職場で迫害されて鬱憤溜まってるけど
原因と対処法を考えるのに留まってるわ 仕事や人間関係なんてどうでもいいから早く帰りたい
と思っている 心理機能がNi-Se、Te-Fiであるとイキリやすいのかな？
SFP、NTJあたりのことね Se-Niはオラつく、Te-Fiはイキる印象、前こんな話した気がするけど
NTP、SFJはやらない
ENTPは自分が都合よく楽しければいいスタンスが他人にはそう見られる事もあるだろうけど 【優良誤認に関する注意事項】*
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現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
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一般名称ではありません。
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MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
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認知をよろしくお願いいたします >>639
荒らしでしょ
レス連投荒らしと同一かも >>654
世界はすべての人々の妄想がパズルのように組み合わさってできている
ひとつの単語の意味するところさえ
私とあなたで認識が違う
己の妄想のなかで幸いに >>657
あなたは
いつもすぐそばにあるね
さんさんと 最近荒らしの勢いが無くなってるけどもう来ないの
もっと言葉責めしてくれると思ってたのに… 看取り葬儀も社会信教や本人の意向が大事だ。そこまで進んだら過去は振り返るな。 近所でウグイスが力尽きてプチ喪主した。最後まで孤独のようで孤独でない
うぐいす。 ウグイスの最後まで政治は看護医療社会保障介護に人間ほどのヴォケなどなかった。 すまんが学術さんはスレタイ見て他のところで話してね しかし同タイプの人と盛り上がるよりカウンセリングも異なる他人に効いてくるわけ。
練習もいいぞ。心理トレーニングな。 このスレの住民の質を考えたらわりとマジで学術がまともに見えるレベル
ガチのキチガイよりバカで程度が低いって大概やな
学術は多分INTPだから住み着くことを許してやる そのユニットで生きていけとか集団化はロスでオタクに見えるが。 学術さんは他のスレで話してね
埋まってしまうから
宜しくね はいはい。
最後ににダケドほかのタイプトの相性充実されないと自分武勇伝過ぎるよ。 >>674
そいつキチガイのくせに雑魚だからすぐに逃げるから居着くわけない しんがりまかされたことはないがね。逃げ出したしんがりにいたい。 我々INTPに一番相性が悪いのはESFPなのか？
そうウェブサイトに書いてあったりするけど
経験的には俺はENTJ(体育会系)がすごく嫌だけど
ENFP(ハイテンション)も共同体的で気持ち悪い >>685
ESFJじゃなくて？
父親がそういうタイプだが全く馬が合わない そのENTJ体育会系とかいうのがESFPなんじゃないのか 不健全なESFの被害者は多い
実際に巻き込まれたやつ多い EJの押し付けがましさ、EPの厚顔無恥さ
外向型の方が迷惑かける範囲は必然的に広くなるわな 逆に合うタイプは何？
個人的には、ISTP、INFP、INFJあたりかなと思う >>692
合うタイプはESFJ、ISFJ
火のアニマと書いてある 何気一番相性悪いのってISTJじゃないか？
仲がいいっていう話1度も聞いたことないし、むしろここで愚痴大会が時々開かれるくらいでもあるし >>685
主語が大きい
主張がただの妄想
やり直し >>674
必死に話題変えようしてるけどその内容が毎回妄想と個人的な私怨ばかりだからINTPかすら疑問だけど
仮にINTPでも未熟なINTPしか居ないのは間違いない
しかも私怨丸出しなレスしてる自覚無さそうなんだよな
明らかに個人的な不満を防衛規制的な意味での知性化してるだけで
見てる方が恥ずかしくなるようなレスしてるのに >>695
やめてやれ
ここの住民は憶測と分析の区別がつかないんだ 似ていて、合う
ISTP、INFP、INFJ
似てるけど、合わない
INTJ、ENTJ
似てないけど、合う
ISFJ、ESFJ
似てないし、合わない
ISTJ、ESTJ >>696
避難スレとか無いのか？
ここがバカの受け皿になってて健常なINTPはよそに避難しているとかを基本 お前がバカの受け皿スレ探して移動すればいいだけ
占い板あたりにあるんじゃないか INTP
T>N>S>F
類似する順列を持つタイプ
ENTJ(T>N>S>F)
ISTP(T>S>N>F)、ESTJ(T>S>N>F)
順列が類似しないタイプ
ISFP(F>S>N>T)、ESFJ(F>S>N>T)
INFP(F>N>S>T)、ENFJ(F>N>S>T)
その他タイプ(似ている順に記載)
INTJ(N>T>F>S)、ENTP(N>T>F>S)
ISTJ(S>T>F>N)、ESTP(S>T>F>N)
INFJ(N>F>T>S)、ENFP(N>F>T>S)
ISFJ(S>F>T>N)、ESFP(S>F>T>N) ESTJは好きだなー
いい意味でおっさんぽい器がでかい感じがなんか好き
でも接点がないから「合わない」んだろうな >>704
逆だと思うが
Fは怒る前に躊躇するし攻撃するなら回りくどい方法を取る >>703
普段は嫌いではないし険悪にはならないけど
いざ友達付き合いでも深くなってくると自然と距離を置く 荒らしにしてもかまってちゃんこじらせすぎだな
スルーされすぎてたまらず自演ｗ ESTJの、首尾一貫してて情に流されたり贔屓しないとことESTJが重視するルール以外に関してはおおらかなとこ好き そういえばINTPだけどINTJっぽさもあると診断されたサイトがあった
極たまに確かにINTPと診断されるサイトでもINTJの診断が出る時がある >>707
ね
自演に頼らないと自分の発言が重視されないと思ってる時点でもう負けを認めてるも同然
構う価値ない >>709 の続きなんだが
INTPの人ってやっぱり他にはINTJになる事が多いのかな 【優良誤認に関する注意事項】*
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少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
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認知をよろしくお願いいたします 何かの締切に追われたりとかしたらINTJっぽくなる時があるかな INTPもINTJもT>F、N>Sである事は共通している
ただ、INTPは判断機能が主機能で、INTJは知覚機能が主機能っていう違いがある こどおじ、INFPスレに人がいなくなって寂しそうだったけど、INTPスレで構ってもらえてよかったね
最近は妄想とまともとキチガイという言葉ばかり使ってるからNGするね
さようなら >>705
その基準を採用するならここの奴等は未熟Tということになってしまうね >>692
相性はタイプだけではなく両者のレベルも関係する
心理機能が発達すれば理解できる対象が増える
TiNe SiFe TeNi SeFi
INTP ISFJ ENTJ ESFP
考え方や視点が似ているタイプ
N→Sの抽象思考優勢…N型
Neをよく使う…NP型、ESxJ NJ型
NeSi軸…NP型 SJ型
NeSi軸+FeTi軸…xNTP xSFJ
社会性や論点が似ているタイプ
Tiをよく使う…TP型、IxFJ TJ型
FeTi軸…TP型 FJ型
NeSi軸+FeTi軸…xNTP xSFJ >>724
本人の主観的には似てるところがある
でも外から見たら全然似てない 外から見たらどちらもNeFeだからにてはいるよ
ただ、機能順列に結構大きな差があるから本人的にはあまり似てないと感じたりはするかもね >>177
めっちゃわかる。だから学生時代の塾講は楽しかった。
生徒に理解してもらえるなら話す内容とか基本自由だったから。しかも空き時間は資料集とかテキスト読むことできて復習にもなったし。
やり方やマニュアル言われると今度はそこに厳密さを求めて全く臨機応変な対応取れなくなっちゃうんだよね。
そのやり方自体が自発的なものじゃないから、自分はAと思っても指示出してくる側はBだと思ってるんじゃないかと思って質問してしまう。
その結果Aに決まってるでしょ！とか自分で考えて！、1から10まで言われないとわからないの？とか言われてしまう。
INTPはIT向いてるって言うからITで働いてるけど、結局日本の昔ながらの会社だから適応できてない 知識の広がりや技術への感嘆への欲求は
強いから、そういうのを理解できる人と
一緒の環境だと「話し好き、友達多いね」
と言われること多い。
だから大学時代は一応学問を修める場だし
そういうゼミやサークルに入ったり、
講演に出たり、教授とコミュニケーション
取ってたらめっちゃ友達できたし
楽しかった。
あと自分が芸能やスポーツにも知的好奇心
を発揮するタイプだったから
フットサルサークルでコアなサッカーファン
と語り合ったりもできた。
一方、働き出したらそうでない人達(古い
価値観や上下関係、非合理的な思考、
無駄な仕事による残業、社内政治、上司へ
媚び売る同期と売れない自分、理不尽、
タバコやギャンブルの話)とも付き合うしかなく
(しかも社会ではそれが多数派)これがあと40年
も続くのかと考えると社会人(この言葉は好き
ではないが)1年目で絶望してる >>452
わかる、その上で論理的に正しいのは何かという話をしてるんだよな。
上のような現実があるからといって論理を否定しちゃったら文明社会とは言えないよねっていつも思ってる。 >>545
Twitterのヘビーユーザーよ。
最新の情報やコアな情報が手軽にサクサク入
ってくるし、専門家やとある分野に特化した
オタクに質問もできるから面白い。
一方おかしい、偏った考えのツイートに
何万もいいねがついているのを見ると世の中
に失望したりする。
あと議論してるとイデオロギーや既存の枠組
みにガッチリとはまっていて話通じない人
もいるからそれも虚無感がある。 >>554
最初ドラマ見ててめっちゃ共感できるから
INTPかと思ったけどここで阿部ちゃんはINTJ
って言われて確かにと思った。
INTJとは仲良くなれそうだ。
一方まだ結婚できない男で塚本と結婚した
桜子さんとかいう女は一番苦手 >>559
自分もカテゴライズよくするし好きだけど
世間の偏見とは違うような気もする。
偏見は決めつけに近い、カテゴライズはあくま
で傾向に留めるし、権利平等などは犯さない ／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
|INTP/ ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ >>728
すごく分かるなあ、いつの時代もINTPは社会不適合なんだろうな S優勢の人は高学歴になろうがそうなんだからしんどいわな 機能順列的に発達が遅いからってS型やF型がN機能T機能で劣っているとは限らんぞ
むしろ学校授業でN機能やT機能が重点的に鍛えられる昨今では簡単にひっくり返されるぜ 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
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未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
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認知をよろしくお願いいたします >>739
連中は学校教育もSやFで乗り切るからそうでもない
Siの暗記力で歴史や英語極めて私立文系進学したりFeの人当たりの良さで指定校勝ち取ったり
数学の勉強法について聞いたことあるけど連中は数学を計算手順を身につける作業かなんかだと勘違いしてた >>739
タイプ判定はバランスの問題だしね
F6T3のF型もいれば
F1 T2のT型もいる ちがうな
発達障害と軽度知的障害と人格障害カテゴリCを併発者が大半
無意味にジャーゴンと理屈をこねたような文章を書くことを好むが翻訳してみると何も内容がない文章しか書けていない
INTJといよりT劣等のTが多いスレ >>574
辺りからどうしようもないレスしている層が萎縮してスレが改善されるかと思ったけど
結局どうしようもない流れになったね
避難所ないのかな >>744
スノッブって言うんだっけ
いくら知識を集めてもその知識の意味が分かってない人ってどこにでもいるが、このスレはそういうのが集まってるんだろう >>745
>>586
はまる層に問題があるからまともな奴なんて見つけるのが難しい
一応ディスコみたいなのもあるが数が多いだけでここよりマシとは言い難い また自演ガーか
腐ってもT型自称するなら現実見ろよ 仕事から帰ってきてからの唯一のストレスの捌け口がここかよ >>748
MBTIスレの特徴よな
荒らしが一掃されてもちょっとしたらまた湧いてきて粗ちんしゃぶりあい始めてんだよ
結局は拗らせた池沼にとってはオナニー並みの快感だからここに来るのがやめられないんだろう
迷惑きわまりなない 自分にとって不快なものを質さなければならないといった信念を持ってそうなあたりEJ型っぽいなとは思う >>745
嫌なら見なければ良いんでは？
高尚な場所とやらに行けばいい 匿名掲示板に何を期待してるんだ？
使用料も掛からんから適当な言動にはなるだろ >>758
たしかに もしくはSeFeループっぽい（ESTP）
主機能はSだろうな >>754
一方俺らは実害以外まったく興味ないのが面白いな 不快なものを正さなければいけないって本気で思ってるんじゃなくて、単に構ってもらうための大義名分に使ってるだけにも見える つまらん奴は、一生つまらんことを考え、つまらんことをやり続けるしかない
だって、それ以外にできることが何もないから
荒らしってのはつくづく哀れな存在だと思うよ この自演自己紹介マンはSeFiだけで生きてる奴の未熟なTeNiだよ どのタイプでもいいんだが、つまらない荒らしで人生すり減らすのは勿体ないなと思う >>766
それは何か他に有意義なことができる人間の考え方だな
そうでない人にとってはネットを荒らすのが精一杯の有意義な人生の使い方なんだろうよ 駄レスが続いている辺り一匹で発狂しているのか二匹で発狂しているのかは関係なく顔を真っ赤にしているのだろう
やはりINTPかは疑わしい
劣等INTPって具体的にどんな特徴があるんだろう
公式は言及していたか？ >>753
あーこれこれ
この何ともいえない気持ち悪さって結局これなんだよな
だから何度も何度もしつこく湧いてくる
何一つ建設的なレスが存在しないスレにウォッチ以外の目的で存在するのは結局マスをかきたい奴等が来てるからだ 今、学術と埋め立てしりとり勢以外に荒らしいる？
こどおじどこいった？ こことINFJだけなんでこんなに疑心暗鬼なの？
性格の問題か？ 人間っていっぱいいて多様性あるからね
当然正規分布の左端に位置するようなのもいるわけで
暴言まみれだから自演しても一目でバレてるってのに
よくも虚しくならずに延々と続けられるもんだよ
「まとも」な精神なり知能なりしてたら目覚ませただろうに
やめられないってことは「まとも」じゃないってことだよ 周ってるのか
単純にぱっと見他スレは淡々としてるから気になった 荒らすにしても文言の特徴変えるとかしろっての
いつも判を押したように暴言まみれだからすぐに同定されんだよ
荒らし行為以前にその芸のなさ頭の悪さがつまらなくて腹立つわ 名無しで周回して暴言→こどおじなのか？
しばらく見ない間にAA消えたなと思ってたが そんなことよりＦ型とどうやったら歩み寄れるか教えてくれ >>782
ESFJなら和に入らないだけで追いかけてくるぞ、ぜひお試しあれ マジレスするとTに理解のある人でないと無理だよ
こちらから歩み寄るんじゃなくて、相手側に歩み寄ってもらう他ない やっぱそんなもんか…
会社の課で俺以外が全員女性で、もう感情論だらけで苦しいんだぁ… INTPって文字からして臭そうだろ
風呂入らないのもそういう理由 「お前らはINTPじゃない」って言ってたくせに、
今度は「INTPだから臭そう」ってどういうこと？
どっちかに統一しろよ文盲が そしてお前たちのINTPぶりには心を打たれた
もうここを荒らすのはやめて社畜として責務を全うすることにします INTPの名誉のために言わせてもらうと足捻挫したから風呂入るか迷ってた 普段は毎日入ってるよ 風呂入ってないの一言からしてFe劣勢丸出しで面白いな >>774
そんな蔑称を連呼するあなたが荒らしでしょうに ワイINTJ
覗きにきてみたがINTPちょっと怖いかもしれぬ
昆虫として生きていこうと思う ならワイはその蝶を虫取り網で捕まえるクソガキになる >>801
ワイは大地をカンカンに照らす灼熱の太陽になるぜ カリカリしてるの怖い
昆虫の軟弱ハートには無理だったので地を這って帰るのだ どこが怖いんだろうつかみどころがないとかは言われたことある INTJの方が怖いイメージなんやが
INTPってむしろ怖さとは無縁じゃまいか？ せいぜい「何考えてるかわからない」程度で、別に怖いわけではないでしょ よく何考えてるかわからないみたいなこと言われるけど、人が何考えてるのか分からないのって当然の理だと思うのに何でわざわざ口でそれを伝えるのか疑問なんだが 落ち着け！
奴らの言う「何考えてるか分からない」は「何考えてるか分からない」という意味ではない！
同じような感性を持たない者に対する排斥の念なのじゃ！ >>811
世の多くの人は、もっと積極的に自己を開示して自分が何を考えているか周りに話すもので、それがデフォなんだよ
だから劣等Fe故にそれをしたがらないINTPが「何を考えてるかわからない」と思われやすいのは自然なこと SFの人の言葉は言葉通りに受け止めるな
それよりも声、表情、流れ、全体の流れを判断材料にした方がいい
あいつらは嘘つきと言うよりそもそも言葉というものを信用してない ポジティブにミステリアスと言ってくれる人もたまにいる すげーな
>>773-786なんてほぼ1分おきじゃん
よほど火病が冷めなかったんだろうか >>809
心理機能的に考えて、
Ni：異様な雰囲気
Te：威圧感
Ne：エキセントリック
Ti：理屈っぽい
xNTJは謎の迫力があったり怖い印象を与えるけど、
xNTPは風変わりなだけで怖いわけではないよね >>772
早速始まっててワロタ
今は理解されないINTPでマスかいてる
タイプ以前に精神病とかFランとかカースト底辺とかそういう辺りの特徴の方が色濃いよね >>816
意味がわからん
これはT劣等とかそういう解釈でいいのか だから暴言が共通してるからすぐ自演だってバレるんだって…
どんだけマスかきって言葉好きなんだよ 自演までしたくなる心理とか考えてみると
いたたまれない気分になるな 自演連呼が釣り目的の荒らしなのは知ってるけど
一人で自演だと言い張り続けてるのが本当に悲惨だわ
自演と喚くことでどこかにいるかもしれない仲間と共同妄想に浸りたいのだろうか
これでINTPを自称してるんだもんなぁ 複数の人が書き込んでる現実を受け入れられないらしいな
ぼっちこじらせすぎ >>823
暴言はガンバって抑えてみたようだが、妄想や攻撃性が消せてないからバレバレ 自分のレスに賛同のレスを書く…
想像しただけでも底冷えするわ 全くだな
自演しながら自演連呼で発狂してるかと思うと底冷えするわ
汚い子供部屋で自分に釣りと言い訳しながらしてるのかと思うと
そりゃそんな悲惨な人生の末路だろうよ
英一郎コース確定だな >>820
レス乞食が混ざってるから何とも言えんがレス乞食に釣られてるのもいるだろうからそれはT劣等だろう
単純に知能劣等という意味なら全て知能劣等 荒らしでも面白味があればいいんだけどな
この荒らしはただただ哀れなだけ 「理解されないINTP」っていうけど、
普通の人は周囲の人に自分を理解してもらいたいと積極的にアクションを起こしているのに対し、
基本その種のアクションをしないINTPが周りに自分を理解してもらえないのは当然の結果だよなぁ
そもそも自分を理解してもらいたいという欲求自体が薄いのでモチベが湧かないが、
無理解故の不利益を避けるために、多少はその種の努力もしなければならないのがつらいところ >>814
少し前に話題になった瞬きの研究でそういう話あったな
人は話の切れ目を瞬きの同期で共有してるんだとか
でもASDの場合は言語理解のみで瞬き同期がなく、
コミュニケーションに齟齬が生じるらしい
INTPがみんなASDだってわけじゃないけど、
表情や全体の流れではなく言葉ベースで考えがちなINTPは、
普通の人から見ればASDみたいに（何考えてるのかわからんと）思えるのかもしれない >>831
そういった非言語コミュニケーション能力が高いのは
素晴らしいことだと思うし見習いたいけど、
論理性が反比例する傾向にあるのがネックやな INTの人たちは少なからずASD傾向があるんだろうね >>833
ASDはT型ADHDはN型なのでINT型に少なからずASD傾向があるのは当然です。 自称F型のASDは腐るほど居るが大半は代替Fを持ったT型だと考える 客観的な根拠をもって判定できれば人狼も無くなるんだろうけどね
今のところはそんな方法が無いのがつらみ INTPが発達障害なのか？
発達障害がINTPなのか？
どっちなんだろうね。 >>839
テンプレ荒らししているスレは見ていると考えるのがベタ 否、我々の理解こそが、
意味そのものを決める成果となるのだ Te-Fi軸が成果や自己向上に意味を見出すとしたら、
Fe-Ti軸は真理に近づくとか誰かのためになることに意味を見出す感じかな 冷たそうに見えて実は優しいTe-Fi
優しそうに見えて実は冷たいTi-Fe 冷たいも優しいも人の受け取り方ひとつで容易に変わってしまうから難しいな Te-Fiは自分の個性をアピールしたがる
Ti-Feは自分の個性なんかどうでもいいと考えている
例えばENTJのやり手の経営者がビジネス書を出す時やたら自分の名前を主張したがってたりする様に
INTPの科学者は対照的にこの世界において普遍的な真理を探究しようとする
その真理は別に誰が発見しようと変わらないのだから個性はない
ISFPのクリエイターが自分の作品を世に出すのを心から望むのと同様に
ESFJの人が集団を統率しようとするように 深夜に元気だなぁ
明け方のも徹夜コースなんだろ
子供部屋にこもった無職って自分をINTPだと思いたい傾向があるのか
そもそも人生終わった奴がMBTIをして何の意味があるんだろう
どのタイプだろうとごみくずだと決定してるじゃん >>847
INTPがではなく
ここで傷を舐めあっているお前らがだろうね
主語が間違っている >>827
あれは多分バレてないと思ってるぞ
色んなスレで擬態してるつもりだけど軒並み相手にされていないことに気付けていなさそう
分かった上で遊ばれていることを勘違いしているんだろう >>827
残酷な殺され方をした憎悪犯罪の被害者を悪く言う貴方こそ底冷えするわ。 ここって量産型英一郎多そう
飼い主から廃棄処分待ちだろうから早く処分すりゃいいのに マジレスするとINTPは攻撃性ないから英一郎とはタイプが違うとおもいます 要するには軽度池沼で発達障害で何も出来ない無能なくせに親に抗う程度の気力すらないってことじゃん
おまえらは英一郎にすら劣るのか 単に気質の違いの話をしているだけで、劣るとか無能だとかの話は一切してないんだがな
そういうものの見方をしている時点で自分自身は似たようなタイプなんだろうけど ここまで読解力が低いと藁人形論法してるのか素でバカなのかわからないな 英一郎はISTJだと何度も言ってる
・ドラクエ10みたいなゲームでルーティンこなすのがお気に入り
・趣味に一貫性がある
・知的好奇心はそこまでなさそう
・権威をやたら盲信している
・過去のことを引きずってる(Si-Fiループ)
・人の感情に疎い(F劣勢)
・クリエイティビティがあるとは言い難い
・毎日同じような生活で満足していた 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。学問的な根拠は何もありません
未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします 凡人さはさっさと認めてしまいなさい。
そんなのはたいした問題じゃないんだよ。
だいがいの人間は凡人だ。
才能の有無を持ち出して努力することや考えることから逃げてはいけない。
これめっっちゃすき。 自分が凡人かどうかで思い悩むのはFiっぽい
>>877の言葉はFiの人が同じFiの人（自分自身含む）に向けて言い聞かせているように感じる >>878
心理機能を妄想解釈する癖は治したほうがいいよ >>874
タイプが違っても全く同じな辺りタイプよりも成熟度の共通点ってあるよね >>874
誰だって過去によっては引きずるだろう
874は前にも同じ書き込みしたよね >>882
お前に限った話じゃなくこのスレで醜態を晒しているお前ら全てに言えるけど
言い訳をせず無能なりに分を弁えて努力するという事を何故やらない？
INTPだから〜とか感情型が〜とか効率が〜とかうだうだ言い訳をやめていつ現実を直視する？ >>878
言い聞かせてる？自分が凡人だと知りフラットな視線で物事を見つめ、努力し、考え続ける事はすごく大切な事だと思うけど。
てか、878はintjなんじゃ？ >>884
そんなのは貴方に関係ないことだと思うけど、そうやって他人を決めつけて下に見ることでしか自尊心を満たすことができない無能だと自認したら？
そうしたら、子供部屋からも出られると思うよwwww 結局言い訳からの逆恨み
そして妄想根拠の的外れな中傷
ほんとどうしようもねーな 荒らしの人って可哀想だと思う。
現実世界では自尊心を満たせない→むしゃくしゃする→ツイッターや5ちゃんで荒らしをする→脳汁ﾌﾟｼｬｰ(自尊心を満たせてるような気分になる)以下ループ
これをみてわかる通り現実は何にも改善されてないんだよね。 >>887
自分に才能がないとかで深く思い悩むのは主にFi
「努力することから逃げちゃいけない」とかも
そして、そういう言葉を言う、あるいは好むというのは、
自分自身が過去に同様の悩みを抱いていたり、関心がある話題ということではないかと
Tiはそもそも自分に才能ないとかで深く思い悩まなそうだし、
（端的に事実として浮かび上がるだけ）
>>877のような言葉を大げさに言うことも、それに痛く共感することもなさそうかなと 得手不得手が誰しもあるのだから
得手を伸ばせばいい
不得手を伸ばそうとしても効果は薄い レス先が人生相談してるバカガキかと思ったらどうでもいい駄レスなのは笑った
こいつもしかして自分のレスに自分で答えてるんじゃないだろうな >>884
まだそんなレスしてんのかよ
ここは社会の底辺が傷を舐めあってるだけのゴミ捨て場だと前もレスしたろ
ここは社会の低層を這うごみくずの絞りかすの行き着く先なわけ
わざわざ肥溜めの蓋を開けて悪態をつくような無駄な行為はやめろ つーかおまえらってひとまとめにされても
才能生かして仕事してるしそれなりに出世してるし
そういう人がいない前提で喋るのはなんなの？
願望？ ニートがニートにニート界では俺が上だってマウンティングしてる状況？
側から見てるとすげー無意味だよ ISFPはストレスでキチゲを発散するようだが
INTPは何で考えがまとまると発散するん？ >>891
intpは才能の対する執着はないけど、わかいintp や不健全なintp は自分の知性を盲信するきらいがある。だけど、知識を吸収する上で、もっとも大事なのは偏見を持たないことなんだよ。だから、自分は凡人だと自認することで、知識は偏見を持たないで吸収され、 続き↓
いろいろな物事が進化してるこの世の中で、努力し続ける、考える続けることは力になるに、intp の才能を開花させる上でも重要な事。 >>899
＞自分は凡人だと自認することで
凡人のINTPは自分が相対的に凡人だと自認するだろうけど、
天才のINTPはちゃんと自分が天才だと自認するんじゃないかな…
Ti的に重要なのは一つ一つの事柄を正しく理解したり査定することだとして、
別に自分が相対的に賢い側という自認を持っていたって、
それ即ち慢心して努力しないとか考え続けないってわけじゃなし
何故>>900は天才自認と慢心をセットだと考えているのか、個人的には疑問がある
それってあなたがいうところの「偏見」そのものじゃないの？ >>899の言うことも>>901の言うこともわかるわ >>901
899が自分を天才だと思い込んでた凡人だったからじゃない？ 東大離散とかによくいるような受験秀才ってどの心理機能が強いんだろうな >>896って>>906にとっては妄想だと思えるくらいすごいことなんだね >>903
というより、大抵の人間は自分の思考回路の元に相手や物事を認識してるよね。自分が凡人だと理解できることは称賛に値するし、努力し続ける、考え続けようするのはintp の性質だと思う。だから私がは単純に877の言葉がすきなんだけど。 >>901
逆に自分が凡人だと客観的に認識し、努力しつ、考え続けようとすることが何故、言い聞かせてる事だと思うのか理解できない。
私のいってることが自分の事が凡人だと悩んでる=fiだと決めつけて自分の主観の理論を展開してるだけでは？ 凡人かを測るには物差しが必要
それがIQや偏差値だと
通説だと知識を体系建てたり蓄えると人間性が上がると言う事を聞いたな
本気で言ってる？ おい、いつまでこんな粘着子供部屋おじさんの相手をしているのだ？
そいつ俺の同僚だから俺から厳しく言っといてやるから安心しろ >>909
＞というより、大抵の人間は自分の思考回路の元に相手や物事を認識してるよね。
あなたがこの言葉にどんな意味を込めてるのかいまいちわからないけど、
それ以外の認識方法って例えばどんなものがあるの？
他人の思考とか、伝聞とか、一般常識とか、神のお告げとか何でもいいけど、
最終的にはそれら含めて「自分の思考回路を元に認識」する他ないのでは？
揚げ足を取るようで悪いけど、その意味で言えば自分もあなたも「大抵の人間」側だろうし、
後述の「自分は凡人だ」という理解（判断）だって十分その認識に含まれるものと思うがね
＞自分が凡人だと理解できることは称賛に値するし、
それを「称賛に値する」と思うのは単なるあなたの個人的な価値判断（Fiに属するもの）じゃないの？
自分は特にそういう風には思わないし、そんな客観的事実とか当然の論理的帰結みたいな言い方されると違和感があるな…
（仮に同意見だったとしても、そこは「自分はそう思う」的な言い方になってて欲しい） >>914続き
>>909
＞努力し続ける、考え続けようするのはintp の性質だと思う。
いや、別に意識的に「考え続けよう」と思って努力なんかせずとも、
無意識的に、自動的に、呼吸をするように考え続けてしまう
そういうのがINTPの性質なんじゃないかと思うんだけど
少なくとも自分は今まで努力して、不慣れなことを頑張るように「考え続けよう」と思って考えたことは殆どない
（逆に、Feに属する対人的なコミュニケーションには意識的な努力を要する）
もしあなた自身が意識的に「考え続けよう」として考えているのなら
それが自然なことではなく、努力してやっているのだとしたら
それは主機能がTiではない（かもしれない）ってことなんじゃない？ >>910
＞何故、言い聞かせてる事だと思うのか理解できない。
＞私のいってることが自分の事が凡人だと悩んでる=fiだと決めつけて
これは、単に>>877の言葉が「Fiの人が誰かに言って欲しそうな言葉」っぽいと素朴に思ったから 凡人と天才の定義を決めるとか
阿呆な事は言い出さないよな？ 呼吸をするように考え続けてしまうっての分かるなぁ
映画とかで細かい矛盾や間違いを見つけると、その原因まで考えてしまってストーリーに集中できなくなる
普通はそんなとこ気付かないし、気付いたとしてもストーリーに関係ない部分だからスルーすると友人には呆れられる 推理小説とかミステリーもので一度矛盾や不自然な状況が気になると入り込めなくなるのはあるね >>919は自分もよくある
でも、大抵の作品の場合は作者も「普通は〜」に属する人間だったり、そういう人向けに作られているためか、
深読みは本当にただの深読みとして特に回収されることなく流れてしまうことが多い
たまに自分の深読みに（期待に）きちんと応えてくれる作品があって、
そういう作者を見つけると自分に近いタイプだと思ってニヤニヤしてしまう 矛盾もだけどちょっと過剰な演出とかにも違和感を覚えちゃう
急に感動的な曲が流れたりスローモーションになったり、
あと刑事ものでＰＣでＤＮＡ照合するとき「完 全 一 致」みたいな文字がデカデカと映ると
もう面白くて笑っちゃうわ 【優良誤認に関する注意事項】*
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未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
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認知をよろしくお願いいたします 低俗霊 逆説キチガイババアが遂に喚起されちまった
INTPスレはもうおしまいだぁ >>919
>>921
単に雑念が多いだけ
考える愚か者がよくやるよ
大抵ろくなことを考えていない 水素、リチウム、ナトリウム
カリウム、ルビジウム、セシウム
フランシウムでぐーるぐる >>925
そうなんだよね
考えたって何にもならない事だと知りつつもやめられないんだよ
むしろしょーもない、無駄な事こそ考えるのが楽しくなってしまったりして割とどうしようもないなって自分でも思う >>928
昔は病気の一つとして数えられた
何だったかな
漢方の未病だったのは覚えているが 価値観の相対性・多様性を否定する人って
どういう原理でそういう結論に至ったのだろうか あっこのスレの話じゃないです
急な一般論でごめんね そもそもそんな奴がいるのかという話
こういう話は大概言い出しっぺの私怨か知的レベルの問題のケースが多い >>931
どんな機序で起こる病気と解釈しててどんな治療法を提唱してるのか興味あるな
自分でも調べてはみるけどもし思い出したら教えてくれると嬉しい >>936
嫌だよ
バカに知恵を与えると大体ろくな使い方をしないからね 人がアホなこと言った時に素直に間違いを教えてあげるよりも、なぜそしてどの部分でつまづいたのか無性に知りたくなってヤバい。
◯◯は読んだ？それでなんでそんな結論になった？△△の可能性は考えなかった？みたいに問い詰めたくなる。
キツく取られるからよくないよね。 素直に正解を教えるにしても、その人がどこでつまづいてるのかわからないとどのレベルの情報を与えたらいいのかわからない。 まだ賢くなったふりオナニーをしてるのか
歯止めがきいてないんだろうな
こういうのをオナニー中毒というのか そうやって他人の思考回路を辿っていくと、行き止まりがあるよな
「だって普通に考えたらこうなるじゃん」みたいな
そこで「普通とか常識は人によって異なるから根拠にならないよ」と言っても
俺の価値感・世界観がおかしいということになるので、ここで話が終わる >>942
こどおじ賢者モード入って草
少しはオナ禁しなよ >>943
確かに行き止まるね
この前は問い詰めてくと「誰かがそう言ってたから」に行き止まった
自分でものを考えんのかいっていう
誰かの意見を参考にするにも、それを採用するかどうかの判断をすべきなのにしてないし、誰かがそう言ってた時と状況が違うのにその点を加味しないし
あげく問題が発生した時には自分で考えたことじゃないからこっちには責任ありませんって態度を取りやがる Teってのは根本的にそう
弱いFiを守るために全ての判断の根拠を外部に委託するようになってんだよ
エビデンスや権威の言うことに従った結果失敗したがそれは仕方がない、俺は悪くないって態度で本質的に無責任なのさ >>943
>>946
こいつらは自分が何を言っているか理解できてるのか
ここじゃなくて病院に行くべきなんだけどね
どうせ引きこもってるだろうから直接的な被害はないだろうけどこんな発達障害じみた的外れな絡まれ方された人間が居るとしたら不憫だ
どこかで知った他人の言葉を言いたくて他人にそれを言ったという設定なんだろうけど
言いたいことが先にあってそれを未熟な頭で付け足したような内容だからこんなこと言われた方は面食らうだろうな >>947
TiとTeの違いはNeとNiの違いよりも人格面に及ぼす影響が大きいと思う
同じIN型で3文字共通なはずのINFPとINTJ（Te-Fi軸）よりも、
2文字しか共通していないINFJや、NとSの違いがあるはずのISTP（Fe-Ti軸）の方が、
自分と判断基準が近いというか、「話せばわかる」と思える率が高い
逆にTe-Fi軸の人間は、話せば話すほどわかり合えそうにない、溝の深さを感じる >>942
基本的には精神的なオナニーしかしていないよな
でも当人達は客観的な分析をしているという体裁だから自覚はない
指摘されてもそれは『感情的な人間には一歩引いて分析している自分を理解できない』という別のオカズが提供されるだけなので指摘内容がそもそも理解できない
というか他人が指摘している言葉を聞かずに心理機能(という都合よく歪められたバイアス)で濾過するので他人が何を説明しても理解ができない
ネットでよく遭遇する日本が分かるのに日本語が通じない連中そのものな >>948
お前釣られてんぞ
キチガイが自演でINTPごっこしいるだけだからまともに相手にしても無駄な 自分はINFJよりINFPの方が見えているものが似てるのか理解しようとできるな
個人的にFe的Te的な判断が苦手だからと言うのもあるけど >>951
分かった上でやってんだよ
多分前にIDつきスレをよそで建てたのに誰も着いてこなくて大恥かいたガイジと別スレで連投して荒らしてるガイジ交互にレスしてるような状態だろ 科捜研て
ニュアンスだけで言ってるんだろうけど何やってるとこかこいつ分かってレスしてんのか デフォが探偵系研究系だしな
フィールドワークも興味がある分野は楽しい >>949続き
おそらくTi（Fe-Ti軸）とTe（Te-Fi軸）とでは「意味」の意味するところが違っている
Ti的な意味は純粋に「それは一体何なのか？」的な意味（意味内容そのもの）で、
Te的な意味は「それが何の役に立つの？」的な意味（全体にとってのそれの価値）になる
>>952
自分も「見えているもの」的な意味では、INFJやISTPよりも
INFP（内向Ne同士）とかINTJ（内向NT同士）の方が近いと思う
でも、見えたものに対する判断（上述の意味や価値の捉え方）が違うので、
話せば話すほどその違いが際立って感じられてしまうということ 皆はもう卒論のテーマ決まった？
そろそろテーマ絞らないとヤバい時期なのにまだ決まらない >>962
中学生なんだろ
生暖かい目で見守ってやれ
早々に笑わずに泳がせるのが人間観察のコツ >>956
今はそうじゃなさそうだぞ
大学はもう冬休みなんじゃないか？
MBTIに供給されるのはFランしか来ないから荒れるだけだが >>960
友達でinfp とintj の人がいるけど、見事に話が噛み合わない。好きになる分野は似てるんだけど、判断の仕方が違うんだと思う。 自分はよく話す友人はENTP、ISTP、INFJ、ISFJだな
Te-Fi軸は役に立つ経たない、自分が好き嫌いで見たりで性に合わないな 自分はISTP、INTP、ISFJ、ISFPの順に話しやすい
INTP同士だと話し込むと収集つかないことがあるがISTPだと主旨を理解しつつも深追いはしすぎない程度の地に足ついた対応してくれて心地よく感じる >>950
見てみろ
>>965-967なんて完全に理性のタガが外れて粗末なもんを扱いている
前に創価のきちがいどもが宗教談義していた時がこんな感じだった
具体的な論拠がないままお互いの共通妄想を軸にして議論のようなことをしていた >>968
マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ
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ケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ 馬鹿げたテーマですまないが、仮にオカルト研究会のサークルに乗り込んで頭がおかしいと言って回る人間が居たとして考えられる行動原理はなんだろうか？ 都合悪い意見に対し逆ギレして連投か
健常のINTPは居ないのか
まじで避難所欲しい >>975
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ケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ >>974
本当に馬鹿げたテーマだな
こそこそ隠れてやっているなら可哀想だが
教室の真ん中で空気を読まず電波垂れ流してたら
ノイズを絶つための当たり前の行動だと思うわ マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ
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ISTPが安定する話は自分もわかるな
INTPは自分がやってればそれで十分で、
話し相手として面白いかというとそんなでもない気がする
（INTP自身にとっては。他タイプからは新鮮かもしれんが） マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ
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ケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラエンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ ババアが行動力あげてきたからこだわりないなら次スレ16タイプで建てたほうが良さげ このスレッドは１０００を超えました。
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