【16タイプ】総合雑談スレ☆4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
16タイプ全タイプで雑談するスレ
自タイプ明記推奨
トリップ、IDは任意
【トリップの付け方】
名前欄に「#任意の文字列」
【IDの付け方】
名前欄に「!id:on」
※次スレは>>950が立てること
※>>950以降は次スレが立つまで減速しましょう
※荒らしなどで流れが速い場合には早めに立てれる人が立てましょう
※スレ立て主は適当なトリップを付けて>>2までテンプレ貼り(ユング書籍など不要なテンプレを継続させない為、貼られてもスレ主ではないと区別をつける為)
※スレッドの私物化は禁止、長くなる場合は移動しましょう
※煽り合い、口論などが発生した場合協力し合い速やかに誘導しましょう
誘導先:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13272/1577106026/
※荒らしはスルー推奨、荒らしに反応する人も荒らしです
★前スレ★
【16タイプ】総合雑談スレ☆3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1578558972/ ▪各タイプの心理機能順列▪
【感情（F）主機能】
ESFJ Fe(-Fi)→Si(-Se)→Ne(-Ni)→Ti(-Te)
ISFP Fi(-Fe)→Se(-Si)→Ni(-Ne)→Te(-Ti)
ENFJ Fe(-Fi)→Ni(-Ne)→Se(-Si)→Ti(-Te)
INFP Fi(-Fe)→Ne(-Ni)→Si(-Se)→Te(-Ti)
【思考（T）主機能】
ESTJ Te(-Ti)→Si(-Se)→Ne(-Ni)→Fi(-Fe)
ISTP Ti(-Te)→Se(-Si)→Ni(-Ne)→Fe(-Fi)
ENTJ Te(-Ti)→Ni(-Ne)→Se(-Si)→Fi(-Fe)
INTP Ti(-Te)→Ne(-Ni)→Si(-Se)→Fe(-Fi)
【感覚（S）主機能】
ESFP Se(-Si)→Fi(-Fe)→Te(Ti)→Ni(-Ne)
ISFJ Si(-Se)→Fe(-Fi)→Ti(-Te)→Ne(-Ni)
ESTP Se(-Si)→Ti(-Te)→Fe(-Fi)→Ni(-Ne)
ISTJ Si(-Se)→Te(-Ti)→Fi(-Fe)→Ne(-Ni)
【直観（N）主機能】
ENFP Ne(-Ni)→Fi(-Fe)→Te(-Ti)→Si(-Se)
INFJ Ni(-Ne)→Fe(-Fi)→Ti(-Te)→Se(-Si)
ENTP Ne(-Ni)→Ti(-Te)→Fe(-Fi)→Si(-Se)
INTJ Ni(-Ne)→Te(-Ti)→Fi(-Fe)→Se(-Si)
※以上スレ主貼付けによるルールテンプレ
以降のテンプレ内容は無関係なものとします ループのやつにwikiにもこの板にも
席ねーからって言っとけ Seが上手く扱えないからNiが育つのか
Niが主機能だからSeに意識が向きにくいのか >>15
前者は生来SP型なのにNJ型のペルソナつけてる不健全野郎だろ 今日面接だったんだけど、面接中にやりたくなくなってきちゃって、辞退しますって言って帰ってきた もう死にたいよ
このどうしようもない性格なんとかならないかな 世の中には自分を直観型と勘違いした頭お花畑のSFP
自分を思考型だと勘違いした感情型がウヨウヨいる
逆に自分を感情型だと勘違いする人は論理型の可能性が高い何故ならば自分の論理性そのものに疑問を投げかけるからだ
ところでこの国は論理風の何かはたくさんあるが論理そのものは少ないように見受けられる
特にTeの真似事みたいなのは企業研修などで多く見受けられる
しかし結局は人柄や熱意を重視するあたりSFなんだろうなと推測する >>23
ビジネスで勝つためには世界を視野に入れた戦略を行わなければならない
そのためには社員全体のモチベーションアップと協力が必要になる >>14
関東でも降るかもしれないらしいね
受験も無事終わるといいなー 今年は雪国は雪掻きの負担は少なそうだけど、観光地は大変そうだな
雪まつりどうなるんだろう ミスタイプした人間が居ると言いたいのか
だから何だと言う話ではあるが…
何が言いたいのかよく分からん 45 没個性化されたレス↓ sage 2020/01/17(金) 19:08:46.50
>>34
本当に賢いならまだいいけど本当にただコピペしただけの内容で賢くなったつもりでいるから目も当てられない
頼むから陰キャで物を知らないだけのガキがこんな所で変なスイッチ入れてんなよと ループ中の人を見るとイライラするんだけどそれが人としての標準状態なんだよな
一部のうまく行ってる人だけループから離れて自由に行動できてる
例えばESJがアイデアやイノベーション(Ne)にやたら拘ったりINPがやたら過去(Si)に執着したり バス乗って座ってたんだが、横に立ってるJKが運転手が雑なのもあるが止まる度に踏み止まれなくてガツンガツンぶつかってきた
他の立ってる人は普通にちゃんと立ってた
足踏まれたりで途中で嫌になって席立ったわ
バランス感覚鈍いのもあれはSe劣等なんか？ 早く皆「限りなく客観的に捉えられた世界の中であくまで主観的に生きる」ってことが出来るようになって欲しい、全体的に相対的に見て劣っている人間でも本人だったり特定の人にとっては最高ってことが簡単に両立しうるんだぜ >>38
ちょっと何言ってるかわからん
後半のような世界になってほしいってこと？なってほしくないってこと？ >>36
普通のJKだったよ特に小柄でもなく
腕力ないんかな？
スマホ見たりもせずただ吊革捕まってるだけでバス止まる度前後左右に当たり散らしてた >>40
そういう人いるよね
運動神経悪かったり、電車で立つコツをつかむセンスがなかったり、電車の揺れでこんなにフラフラしちゃう私かよわくてかわいいって勘違いしてたり、そんな感じだと思う ISTJのループと言えば英一郎くんだな
INFPと思い込んでる人が多かったけど幼少期の行動からして悪い意味でT型だよ
最後まで親の経歴を誇ってたあたりSi特有の権威主義 会ったこともない不健全時かつ障害ありそうな他者の診断なんてできん >>44
どおりでこどおじが妙に英一郎寄りの言い方してたんだよな
気持ちわかる的なものがあったんだろうね ループってどういう状態なんだろ
代替まで発達してなければループにもならない？
代替が発達するのはいいことだけど、それとループ状態との違いはどうやって区別するんだろ 代替が未発達だからこそループする
代替の鱗片も見せない小学生とかだと逆にしないが 悪影響な代替の影響を受け補助が使えない時じゃなかったっけ？ 代替が未発達だからこそうまく使えてなくてループになる感じ？
ループ状態の人の代替ってやけに使おうとしてるけど下手って印象はある
補助を使うように意識したらループから脱するのかな？って思ってたけど、代替を発達させたらループから脱することもあるんだろうか 補助に目を向けるようになったら治る
代替に固執したら悪化する 基本的に代替は中年以降に開発されるものであって、つたない物だぞ ISTJなら、人気者になりたい（Fe）とか、自分の気持ちを尊重したい（Fi）ってことに拘るのをやめるとループから脱するのね 代替が発達してうまく使えてる状態と、ループ状態ってのは本人には区別がつきにくいよね 就活の時に代替に憧れて向いてない職に就くとか管理職が使えないのに使いたがるとかここでよく聞く >>58
ループがら脱出するには代替にこだわることを止めるんじゃなく
補助を意識的に使っていくことが大切なんじゃなかったっけ
ISTJならTe、INFJならFeのように ループ時は補助が上手く使えないから、分かりにくいことはなくね
もしINTPならNeが上手く使えない状態と
Siから地に足の着いた発想が生み出される状態はやっぱり違う >>61
なるほど～
具体的には、ISTJなら社会的に評価される方向に頑張ってみたり、INFJなら多くの人と触れ合うとループから脱出できそう >>62
なるほど、補助がうまく使えてるから使えてないかが見極めポイントだね
INTPならやけに保守的になったり常識に従うようになったり自由な発想が出にくくなったらループのサインかな >>62
>>57が言うように代替は拙いもので、本人からするとうまく使えてるかどうかも客観的に判断しにくいレベルな気がする
でも他人から見たらその人が代替をうまく使えてるかどうかはわかりやすいと思う INPがやたら常識に拘って自分はダメ人間だと卑下したり
EFPが突如意識高い系に変貌したり
ETPがやたら馴れ馴れしくなったり
ESJが異常なほどに変革や創造性に拘ったり
ENJが仕事や予定入れまくって動きまくったり
IFJが理屈っぽくなろうとしたり
ISPが抽象的な理論やファンタジーを追い求めたり
ITJが自分のやりたいこと好きなことを追求しだしたり
それがループってやつよ >>67
世間的に良いとされることでもループに繋がる場合があるから面白いね
ITJの好きなこと追求しだしたらループってひどいw
バランスの問題なんだろうけど INTJなんかのネット診断で不調時にテレビやアニメ観まくって現実逃避するみたいなの書いてあって
まんますぎてワロタ
嫌なことあると大体そうだわ ストレス貯まると体が先にやられるな
タイプ関係あるかはわからないけど 不健全（メンタル病んで無職）で夜遅くまでゲームやったり深夜アニメ見るISTJってありえる？ ありえる？って普通にありえるんじゃないの？
なぜ？ SJなのに不規則な生活を送ることなんてありえるの？って聞きたいんじゃないの？ ゲームとか深夜アニメってFiの領域だからISTJの不健全時としてむしろ納得 イメージもしやすい
ISTJがパーティーピーポーになったら驚くけど Siが間違った方向に進むと一つのことに執着し続けるオタクになりそう 夜型の人すげえ
子供の頃から夜になると眠くて起きてられない >>81
その方がいいよ
夜型すぎて朝に起きるのきつい 夜型の人は習慣で夜型になったのかな
それとも幼少時からなんだろうかね >>83
習慣だな。小さい頃は21時には布団に入ってたのに深夜帯のテレビを見るようになってからおかしくなった ここって無職のくずが多いから夜型多いじゃん
平日昼もそうだけど社会人なら絶対寝てる時間に必死なレスしてるから フランスの田舎はメルヘンなイメージがあるけど実際にはどうなんだろ 可愛い感じの家多くて見ていると和む
イギリスと比べると、一つ一つの村が大きくて密集していて
道幅が狭かったり、三階建て以上の家が多めだったり、違いも面白いけど
実際の住み心地はどうなんだろうね
最近は熱波のニュースもあるし、場所によっては夏は暑いかもしれん 夜が嫌いだから朝型にしたいのについつい夜更かししちゃう
日が沈むのがもっと遅かったらいいのに そんなこと言ってるからいつまで社会復帰できねーんだよ はいはい
施しで喰う飯は旨いか？
同級生が自分の金で飯食って女抱いてんのにお前は恥ずかしくないんか？ 夜しか来ないのこどおじでしょ
いつも夕方～夜にしか書き込みしないじゃん そりゃお前らみたいな社会の底辺じゃない社会人は夕方から夜にしか書き込めないよな 火曜日の夜8時にBSプレミアムでアルザスの紀行番組やるみたい
みてみようかな 退院してきたのかと思った
3時に起きる生活ってことか >>98
嘘言うな
初代さんはいい歳してママから仕送りして貰ってるからナマポじゃないぞ！ 先週のS型とN型の好みについての続き
同じアニメの一期と二期のOPなんだけど、おそらくS型とN型で好みが変わってくる
正確に言えば、S型は好みが①か②かで分かれるが、N型は②を好きになることはまず無いのではと予想
①
https://m.youtube.com/watch?v=T1qdOcu04rU
②
https://m.youtube.com/watch?v=KWtFgIOTslo ホリエモンはINTPだとすると
ホリエモンは無能者は死ねというような勢いでいろいろ言っているようだ
INTPは差別主義者なのだろうか
というよりNT族の特性か
シングルマザーや障害者は社会のお荷物だから死んでほしいとか思ってるんだろう
NT族の人は社会福祉をどのように捉えているのだろう
ホリエモンのような差別主義者をみると怒りを覚える ホリエモンはENTPにしては一貫性ありすぎだし思いやりもないからINTPだな
彼の差別主義的発言はSiの発達とも関係してそう 都合の良い時だけシングルマザーや障害者と同グループになって援助を受けたがる
ニートはただのニートなのに INTPスレのニート切り捨て否定派はやっぱり他タイプが紛れ込んでたんだな 論理的なやり取りが出来なくなったら荒らすとかガキじゃねーんだからさ…
自分の思い通りならないと駄々こねてんじゃねーよ INTPスレどうしたんだ
急にAAに荒らされてるけど 人権や社会保障について語ってたら荒らしがイラつく内容だったらしい キャラスレで暴れたコテハン二人がJKだったし、ゲリアンは荒らしじゃないが大学生らしいし
実際少年少女も結構いるのかな ベーシックインカムとか、弱者切り捨てがどうとかの話を普通にしていただけに見えたが…
荒らすやつは何がスイッチになるかわからんから困惑するわ なんでいつ生活保護受給者になるか分からない層ほどナマポナマポうるさいんだろ
自分より下を見つけて叩きたいんだろうが、自分からセーフティー破壊して首を絞めたがってるよね >>113
その辺りは各々読み替えてクレ
荒らす意図を自分が汲み取れたかの印象だから 荒らしの中ではニート＝見下していい奴でINTP＝ニート及びニート肯定する見下していい奴なんだろ
INTPにありがちな社会を俯瞰視点で語ってるのが、見下していいニートが自己弁護してるように見えて
めちゃくちゃにしたろ！な精神なんだろ、知らんけど >>115
ニートにならない人はニートにならないから 悲惨な自分より立場が無い人を見つけて上からマウントってやつか？
何か意味あるのか？
自分の立ち位置低いままだぞ 見下す見下さないの話になってるのがもはや理解不能
ニートに金くれって主張に対してお断りすると見下したことになるらしい
理解不能 他人は他人で自分は自分だろ？
妬んだら他人より上になるとか馬鹿こくでねぇ ニュー速+見てると沢山いるな
自己責任論と殺処分論 他人気にしすぎ、あっ自分が下だから？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ INJって辛いの苦手？
ESPは刺激物とか好き？
知ってる両者はそんな感じだが、Seって関係あるんかな？ ENTPの友人がいると毎回違う店行くから、面白いんだがISJってお気に入りの店ばかり行くとかある？ 絵描きさんの突然な政治批評とかだろ
Te劣勢で的外れ 主機能でも劣勢でも5chではTe毛嫌いされる傾向多くないか？ Teを毛嫌いしてるのはFi主機能さんでしょ
自分がFi主機能なのを自覚してない場合も多いけど >>104
お前っていつも俺の邪魔ばかりしてくるよね
色々政治だの社会について色々言ってるけど、お前に関しては完全にお前が悪いからな
一切空気が読めず、自分の主張を喚き立てるばかり
お前の教祖様(山本太郎)とそっくり >>139
INTPもTe嫌いだったりするぞ
人のために社会があるのに社会のために人がいるような口ぶりで
手段と目的が逆転した訳分からん考えだから 存続できないような社会だとみんなの損になるのよ
誰かのためだけの社会じゃなくてみんなの社会だから どうやったらみんなが存続できる社会になるか考えようがTi-FeかつNe-Siだぞ
競争や上下がないのが特徴 競争はあってもいいと思うけど、上下はない方がいいかな
職業に貴賎はないと思う さんざん偏差値やIQで優劣付けてたのに？
知識を蓄積して体系立てると勝ちらしいどうなの >>145
みんなの社会っていうが個人の集まりがみんなだぞ
みんなというものに主体性や意思は存在しない
個人が利己的利他的様々な理由で支え合う結果みんなが生まれ社会が作られる >>150
うん、で、社会が存続できないと、その個人個人が損するの >>151
社会は道具だから新しい社会に切り替えていけ 会社が倒産して路頭に迷うって例だとわかりやすいかな？
個々を尊重するとしても倒産しない範囲にとどめておかないと困るのは全会社員
一切仕事しない会社員に給料を払い続けるとか、会社の利益以上に給料与えちゃったらやばいよね
会社なら他の会社に再就職すればいいけど、国の場合は他国に住み替えることも難しいよね >>153
個人を尊重するとなんでそうなるん？色々言ってる意味が分からん
あと国が駄目なら改革するなり移住するなり自由だろ >>156
個人を尊重してたら他人が得た利益を不当に取れないじゃん
一切仕事しない会社員は個人を尊重してない、別の枠組みの存在なんだから自分で儲ける場に移ってもらうのは当然 >>157
だよね、一切仕事しない社員は会社から出てもらうしかないと思う
でも一切仕事しない会社員が、社員のために会社はあるんだって主張しちゃうんだよ
で、それはちげーよって突っ込まれてる >>158
そっちがTeでこっちがTiで考えてるだけで結論は同じなのかもな
一人で活動するより複数で活動して儲ける方が良いと判断した個人が会社に入るんだろ？
そうじゃない人間が会社に所属する意味がそもそもない ENTJとINTPはシャドウ関係で反対の視点、思考から同じこと言ってたりする >>161
自己中だから不正や格差や不満に敏感なんだぞ
社会の歪みの是正に役立つ Fiのひたすらマイウェイなとこは嫌いじゃないよ
でも政治にはノータッチでいて欲しい ENTKに比べてENTPに足りないものって実行力だけだよね？ 総合スレで特定の心理機能が苦手、ならいいけどきらい、と配慮なしに言えてしまうのもTi-Fe軸なんかな？ 安倍政権下の7年で格差社会、階級社会と認知されるようになったのも差別意識を感じている人が増えたからだろう あまりINTPって政治やりたがる印象無かったけど政治家になりたい人もいるんだな >>177 趣味で政治するやつ多いぞ ENFJ政治家のブレーンとかで目立たないの多いが 自分でトップやろうとするのはリンカーンのようなINTP 9w8あたり リンカーンもヤンも背中を押してくれる奥さんいないと頑張れなそうで少し草 >>173
FP型自身がマジで捨てたい部分ということも そんな歪みw
INTPスレに劣等Teで政治語るな民
INFJスレにFi嫌い民おったしな
素直に考えたらそうなんだろう インセルのスレってないのかな
駅ですれ違った女を蹴っ飛ばしたくなるとかこのスレには書けないし Fi強めの社会って一人親方の集まりか自助グループのようだね
構成員の平等に気を配るために、給料泥棒を許さないのは理解できるけど、
Te強め所が数字出せない奴を切っちゃうのと同じくらい非情で余裕ない集団
そのうち封建的なギルドができちゃうぞ >>186
Ti強めやFe強めな世界はどんな感じになる？ 構成員の平等に気を配るために、給料泥棒を許さない
ってINTPスレでやってたフリーライド駄目とかそういう話かな？ >>188
それとも関連有りそうだけど、
このスレの150前後の流れを見て感じたこと
>>187
Ti強めは非正規雇用で、
Fe強めは日和見で仲良しだけど組織とは違う集まりだろうね
全体的には、経済面ではTeが最強だけどブラック
ホワイトは徹底的に脱色することでできる作られた色
Feは財産も構成員も概念ごと無く自然と一体だから無色 >>185
少なくともこの板にはないんじゃないかなー よく頭の中でパラレルワールド的な世界にトリップするんだけど
たいてい僕がおしゃべりを楽しむ世界なんだけど、時々僕が暴力的な振る舞いをしちゃう世界なんだよね
パラレルワールドの中で暴力的な振る舞いするとリアルで心拍数が上がるときあるしあまりよくないよね
昨夜の夢はまいった、ずっと歩き通しで全然ぐっすり寝た感がないよ >>190
>>150前後はTeとTiの話し合いであってFiは出てきてなくね？ Fi強め社会ってむしろ給料泥棒容認するんじゃないの？
みんな自分がしたい職種したい量しか仕事しなくて仕事しなくても生活が保証されてる社会が理想なんでしょ？
責任ある仕事、苦労が多い仕事は自分ではない誰かがやってくれるはず、で誰もやらない
当然立ち行かなくなるけど奴隷制があれば問題ない
奴隷の人権は不都合な事実なので考えない
前世の行いが悪かったからとか心の綺麗さとかで階級制を納得させるかも 白昼夢の中にいる感じなのかね
現実で暴力振るったりしないならいいんじゃないか
それが本当にトリップかどうかは神のみぞ知るが >>194
Fi強い人そこまで考えてないと思うよ
目に見える範囲しか見てない >>196
そうだね、考えない
>>194は
Fiの要望を実現するならこうなるってシミュレーションだな >>145はINTJ？で
>>150はINTPだぞ
Ti強めは非正規雇用じゃないし、Fiは自助グループじゃないぞ >>195
すまん
楽しそうだったから、暴力を振るっているのは実は現実で～みたいなホラーっぽい返しをしようとした
言葉狩りとかそういうのじゃない
自分は白昼夢まではいかないけど、もし○○だったら～を考えるのは好きだから、入り込めるのは羨ましい この辺の分野はMBTIよりソシオニクスのクアドラが分かりやすいな
アルファとガンマの違いだろう >アルファとガンマの違いだろう
なんか笑える
>>203
ここは16タイプスレやで FeTi軸+NeSi軸の考え方と、
TeFi軸+SeNi軸の考え方の違いだな >>204
派生論はソシオスレで別れているのでそちらでどうぞ 政治とソシオが出ると、ヒカルネキみたいなやつ出てくるな
受験終わったんやろか 何故か威圧的ソシオニクス民多いから反射的に帰れ言うのも分かるが
別に押し付けてるわけでもなく、こういった考えがあると提示しただけで帰れ言われるん？ 嫌がる人や帰れ言われるだろうことを加味してるなら言わないが吉なんでは…
なぜここで言わないといけなかったんだろうか ずれていると感じることや、ずらしてしまう事を、
全部相手が持っている悪さだと処理してしまうのはFi 玉石混合にいろんな論をごちゃごちゃ並べて、結論を出すのがNTP
論を収縮させ結論を出すのに他人を使うのがENTP、データを照らし合わせるのがINTP 両者の違いが分かってないバカは放っておけばいいだけの話
ソシオの話が出た瞬間即否定してる奴は死ね 荒らしがソシオ民のふりしてイキって対立煽りしてる感じか？ >>192
前人を殺した夢見たとき、殺したことより、警察に追いかけられる恐怖とか、後戻りできないことをした恐怖ですげえ怖かったわ
他に巨人に追いかけられる夢とか、超巨大建築物の中を歩き回る夢はよく見る
T型の人ってどんな夢を見るんだろう
タイプは関係ないか ENTPの人間がENTJになるために必要なことって何だろう
INTP寄りのENTPなんだけど、あまりにもルーズ過ぎて嫌になる Siって不必要のものを切り捨ててタスクを効率化させる機能だと思ってるけど
Ne優勢の人が断捨離しようとすると必要なモノや人間関係を切り捨ててしまい悪影響を及ぼしかねないものを残してしまいそうだよな んで>>186は>>150の意見をIFPとして自論を語ってるのか？
Fi強いと一人親方の集まりか自助グループってのはどこから出て来たのか分からんのだが
Fiどっから出てきた？ Ni-Seは並行して複数の理論を参照して役に立てる事を行わないとか
Fiは理論ごとに縄張り意識持ってるとかあるんかな？
別理論を口にした瞬間問答無用で叩く奴いるよな、NTP的には話聞いてから役立てるか無視するか決めるが 別理論言うとヒカルネキヒカルネキ言うやつもいるがTeは役に立てば何でもいいから
いろんな理論混ぜてレスし始める感じなんかな？
別理論口にする奴は必ずしもにTeユーザーとは限らんぞ 政治+ソシオ＝ENTJ5w4
になるくらい印象づけたヒカルネキは色々な意味で凄かったんだなって Te-Fiの人って自分の専攻に対して帰属意識を持ってるよな
この学問なんの役に立つの？って言われたらやたらブチ切れてくる
Ti-Feは楽しいじゃんとかこれはこう役に立つんだよとか言って上手いことかわしてくる印象 政治の話と言えば政治の話＝ヒカルネキな印象のようだが内容を読むとENTJとは限らないとわかる
INTPとENTJはシャドウ関係で似ている面があるがENTJだとヒカルネキのように日本がどうだとか現実の政策を語りたがるが
INTPは政治学メインで実際の政治は興味ない事が多い、語っていても政治理論の証明行為の一環が大概 ENTJとINTPを出禁にした14タイプスレを立てれば解決だな Fiをディスってしまったからフォローする
Fiは、あんなこといいな♪できたらいいな♪って考えてみんなに伝えるのが役割
どうやったらできるかを考えるのは別のタイプなので、あくまで願望を膨らませるところまで
願望持つだけなら誰でもできるって思っちゃうけどそうでもなく、こんなこと言ったら馬鹿にされないかな？みたいな余計な遠慮をしないのと、基本平和的で誰にでも同感できるような普遍的な願望を持つのがFiの特徴かも twitterだと無敵の癖にここだとFiディスられまくってるな
専門板以外だと精神的勝利すればいいから5chでも強いが 1本で1日分の鉄分がおいしく摂れる、カロリーオフのむヨーグルト！ ここだ駄目だよENTP
①立ち回りが下手糞
②建前を使われると異常にイラつく(その上建前と見抜く能力が高いので質が悪い)
③行動力は無駄にあるくせに、実行力が全く持ってない
④発起人になりたがるくせに責任を取りたがらない
⑤自分のアイデアが採用されないといっきに不貞腐れる
⑥生産性がないと知りながら議論のための議論を吹っ掛ける
⑦事実を観察しない。(常に自分の価値観に落とし込もうとする)
⑧嫌なことから逃げようとする
⑨猪突猛進 >>241
ワイやんけ
変に正義感強いから衝突ばかり起こすんだよな 行動力と実行力は似てるが違うか
実行には行動が伴わなくても可能 代替Feなんだから他人を使うんだ
Teで動かない変な奴を利用しろ 発明家は大体ENTPだぞ
どんなタイプもそれぞれ良いところがある 成功するENTPとプー太郎のまま終わるENTPの違いってなんだろうね
やっぱりGRIT力？？ 後起業家に向いてるとか言われるけど
目標設定したところで進捗状況でコロコロ目標変えるし
ルーチンワークが絶望的にできないし
プロセス組み立てるの下手なENTPがホントに向いてるのかねえ >>248
発明家大体ENTPなのか
ITPって使えない奴だな ETP特有のやってから考えるは起業するのに向いてるが維持するのには向いてないからな
だがいつまでもワンマンにやる必要もないから他人に欠点を補ってもらえばいい
手放さなかったり任せられる奴がいなかったりすると沈むが 一年前に会社起こして社長の名刺を作ったENTPだけど、何やればいいのか分からなくて実家暮らしのフリーターしてる >>254
INTPの友達のアドバイスでツイッターとインスタグラムで専門分野の情報発信してる
フォロワー1200ぐらい
INTJとかどこにいるんだろう >>231
一番遠い第四機能がFi、Feっていう
自分の周囲っていう狭い世界ではあるが見渡してもまあ納得
共感やら暖かさが皆無なんだよな ENTPって一人で行動すること多いから一見内向型に見えるよね 後SMプレイを本当にしてしまうのもENTP(J)だと思う INTJもINFJもレアだから会うの難しいね
INFJなんてスレ覗いたらほぼ全員ミスタイプだし
憧れてなりきる人ってなにタイプなんだろう？ NTPとINxJとENTJばかりになったスレに、
ミスタイプ指摘マンがやってくるいつもの流れ >>263
元よりそれにISTP、INFP加えたタイプしかほぼいないけどな 令和2年は無冬元年！！
山の雪不足で夏場は深刻な水不足へ！！ >>258
そいつらと共感できないのは、
お前にも足りん所があるから、だからな
T的か、N的か、それともF的なのか分からないけど Si強い人って他の可能性を一切考慮しないから議論だとなかなか面倒なんだよな
例えば障害者は不幸しかもたらさないという主張があった時
Neユーザーなら障害者だって機器や使いようによっては活躍できるでしょと反論するのに対して
Siが強い人は遺伝子操作で優秀な人材だけ残した方が社会は発展するし障害者は有能な人の足を引っ張ると同調する 人間の遺伝子操作はヤバくないか
Siが飛びつきそうなアイデアではないと思うけど
今は障害者雇用を多くするという社会の風潮もあるし、障害者の働き口をつくることが大事
そのためには障害についてみんなが理解することが大事 それはSTJっぽい
STJは自分の常識による規格に合わない人間を歩留まり扱いする印象 INTP的にはサイボーグやら遺伝子操作賛成だぞ
人間寿命短いし病気や事故ですぐ死ぬからな ｳｨｰﾝｶﾞﾁｬﾝ ｳｨｰﾝｶﾞﾁｬﾝ
ワレワレハ INTPダ
ムダナ テーコーハ ヤメロ >遺伝子操作で優秀な人材だけ残した方が社会は発展するし障害者は有能な人の足を引っ張ると同調する
そもそもこんなこと言ってる人いた？
誰も言ってないのにそう言ってるって決めつける人ならいたけど 劣勢Te特有のどこが論点でどうしたいのか、感情論を発露したいだけなのかよく分らない奴 政治はTi-Feってのは正しくその通りだ
というのも経済はあくまで金の周りを良くして我々の生活を便利にするための手段であり目的ではないからだ
しかし、Te-Fiというのは手段を目的化してるように思えてならない
生産性のないものは◯ねという考えにその思想が詰まってる
政治に興味持ちやすいのはTe-Fiでも実際に向いてるのはTi-Fe 理屈の上ではそうかもしれんが、それが成り立つのは食料生産が消費量を長期的に上回る時だけだろう
そうでないならTe-Fiで4億の内2億人餓死しても2億人お腹いっぱいになるからOKとなる
人類の時代が飽食の時代になったのはここ数十年の一部地域だけなわけで、生物の進化の歴史からすると不自然
ホモサピエンスという生物としては勝手に取捨選択しようとするTe-Fiユーザーが勝手に群れを動かそうとする方が有利だったんだろう リソースが無限：Te-Fiはいらない
問題が起きない：Se-Niはいらない 宇宙からエネルギーを効率的にかき集めることができる時代が到来したらTe-Fiの価値ってなんだろうな 宇宙人の侵略と戦うためだろ？
…O型主系列星だかブラックホールだかからエネルギー取れよ、地球に何で来るんだ宇宙人！ 神奈川の週間予報をみると明後日以降無期限曇雨天ムードだ
寒中梅雨か 何でもいいが日常系アニメはキャラがFe-Tiの方が好き
Fiの気難しいムーブは個人的にいらんわ バトルだとNFP特有の分かるってばよで不殺なの好きなんだかな
NFJで不殺はなんかくっさいわ INTPスレに複数の荒らしが襲来したからINTP密度が何倍にもなってるのはある INTPの謎アイデアや雑ユーモアにINFPが悪意を添加して、INTJが雑な話題投げてINFJが状況に嘆いてるスレ 人間は行動原理を探られるのを嫌がるからINTPの政治生物心理学的な解析は嫌がらせに見えるし
他タイプはその嫌がらせに便乗するんだよな、人間は生理的に嫌な事を後付けで理由説明するんだが>>270とかそうだろう
INTP的には区別しろ、心理学板で心理を解析されて嫌がっても困るわ、だが 補足すると後付けで理由説明は無意識で行うので意識してない場合が多いぞ
社会において好きな事は説明不要だが嫌いな事は説明するからな
嫌な事は正統性をつけて社会的に排除したがる 発達障害やLDの根底にあるのは特定の認知機能の欠落であったりするんかな？
ADHD:外向的判断機能が強すぎるあまり計画性や慎重さが犠牲に
LD:N機能あるいはS機能が支障が出るレベルで機能不全なために発現(数値化などの抽象化の障害)
ASDは認知機能というより判断機能の障害って感じ主にF機能の欠損 ユングのタイプ論もMBTIもソシオニクスも発達障害やLDについて語ってないから
それを元に発達障害やLDについて考えても妄論だぞ NTJってTeだからか別に考えるべき事と並列で考えるべき事と混ぜて考えていい事の違いが分かってないのかな？ 色々な理論を語りたがるのはINTPとENTJ
ENTPはSi劣勢で混ぜてはいけない部分を推敲出来ないので言いたがらない
INTJはSe劣勢で違和感に気づけないのが分かってるのでしない
ENTJはTeNiなので一見表面上合っているが論理を語ると間違う、間違いだが実用出来る場合もある
INTPは独自理論なので間違う事が多い、表面上合っていないだけで実際には合っている事もある NTJは使えればいい理論なら使う？
結果が合って得になる場合 >>297
ADHDの特徴って、第一第四機能が知覚のタイプとかぶっていると思うぞ
内向感覚型だけは古典的アスペ扱いされるけど
ASDは思考型と言われることがあるけども、
グリップやループのように、判断機能が第何機能であるかと健全に働くかは別物だな
たぶんF機能がぶっ壊れたF型が危ない 男であってもSFが殆どでマジモンのT型はSTJであっても奇異の目で見られる(ESTJのパワハラ上司など)
STJに見えるほとんどは差し詰めESFPのペルソナだろう ENTPは知識欲がある割には読書をしようとしたがらない、 物事のすすめ方
ENTP プロセスが頭の中で出来ていれば考える。
ESTP やりながら考える
ENTJ 逆算思考で必要ならやる
ENTPの人間は欠陥を抱えていると言わざるを得ない 0を1にするタイプ＝ENTJ, INTJ
1を10にするタイプ:ISTJ, ESTJ, ESFJ, ISFJ
－1を0にするタイプ:ENFJ, INFJ
－1×－1=1にするタイプ:ENTP, ENFP
1＝1とするタイプ: ISFP, ESFP, ESTP, ISTP
10×10×10......×0＝0とするタイプ: INFP, INTP >>311
つまりINPは既存の理論を根本からぶった切るってことか
例えば物理学に対する相対論のように INFJ：0を見つける
INTP：0を1にする
ISTP：1を2にする
ETP：数字を掛算する
INTJ：数式に-を入らないようにする
SFP：足し算する
ENFJ：+を確認する
SJ：+を維持する
NFP：-を見つける
ENTJ：-を+にする ETP：数字を乗算する
だった、掛算ならISTPいらんやんけ まとめサイトにあった岡田斗司夫に関するコメントが彼のENTP的特徴をよく捉えている
岡田は頭がいい
そうでなければ学生起業に近い形でsfグッズショップやアニメスタジオを立ち上げて成功できる訳がない
ただ、論文のレベルまで根拠を示したりとかそういう事はやらないから、間違った思い込みを抱いてる時の岡田は馬鹿な事を言う(島嶼部の領土問題とか)
ただ、思い付きで本とかを書くおかげで90年代に出したネット社会の未来予測の本なんかは、概ね今の社会を予言出来た
当時は立場に囚われ判断を誤った人間も多くいる訳で、これは案外簡単では無いと思う
盲信するには危険な人物だが、側から見てる分には参考になる話もある
ノート術の本はKindleでタダで読めるから暇なら読めば？
馬鹿にして終わりってのは少し勿体無い人物だぞ >>308
色んな本読むけど最後まで読めたためしがない
これってENTPだから？ 自分が典型的なENTPいろいろ思うところあるけど
正直INTPよりは社交的だし、ENTJよりはイノベーティブだし、
本来的には頭の回転も速いけども
ENTJの人間と接してみると、ENTPは自分にも他人にも甘すぎるんじゃないかな
ENTPはサイコパス特性ぶっちぎりNo1なんだし、頭もいい上ENTJの非情な思考は理解できる。
ENTJの徹底さ、合理性を身につけてしまえば。ENTJがENTPに良くも悪くも敵う要素ないでしょ。 自分が典型的なENTPいろいろ思うところあるけど
正直INTPよりは社交的だし、ENTJよりはイノベーティブだし、
本来的には頭の回転も速いけども
ENTJの人間と接してみて感じたのが、ENTPは自分にも他人にも甘すぎる。
ENTPはサイコパス特性がぶっちぎりNo1で、INTP並みに頭もいい上ENTJの非情な思考は理解できる。
ENTJの徹底さ、合理性を身につけてしまえば。ENTP最強でしょ INTPスレの避難所は自己啓発板にできたよ
もう300くらい進んでるから行ってみたらいいんじゃないかな >>316
岡田斗司夫はぜんぜんENTPに見えない
配信を見ても理解不能な話のまったくないわかりやすい說明でS型なのは確実 庵野秀明＝INTP
山賀博之＝ENTP
赤井孝美＝ISFP
岡田斗司夫＝ENTP INTPのAA荒らしは埋めてくれて助かってるよ
みんなもIDつきの板に移住したら？ >>320
緩い人間からすると逆にENTPの自他に甘いところに救われるんだが
そりゃー徹底できればいいけど徹底しようとしても結局変なところで厳しさが出たりムラがあって周囲がストレスになると思う
自分がやろうと思わずに、徹底させることができる他の人と組むのがいいんじゃないかな 岡田斗司夫 SP型
wikiによると「幼少時に学校で受けた知能検査で、自身の知能指数が148以上あることを知り、頭が良いのなら宿題などは単なる機会損失に過ぎない、と、以後の勉学を放棄」とのことなので明らかにP型
大変、頭のいい人なのでN型と勘違いされそうだけど
岡田斗司夫の話しの内容は現実的で典型的なS型だね AA荒らしが自己啓発板に来ないなら
まあそういうことなんだろう あの人が来なくなってから滅茶苦茶荒れてるのな、いる時はピタリと荒らしも居なくなり取り巻きが急に出てくる >>320
俺も典型的なENTPだけど、客観的に見るとENTPはそんなに甘くない
自身のやりたい事はたとえ難しくてもしっかりやり遂げるし、そうでなければ楽しくならないと考えるぐらい目標達成至上主義だと思う(目的はコロコロ変える)
これが勉学や仕事に向くと、かなりストイックな人間に見られる
ENTP自身は楽しんでいるだけだから自身に厳しいとは感じづらいけど、実際はNTJほどではないけど厳しいよ
他人に対しても基本的には無関心だから甘く見えるだけ ゴミの分別ってややこしいよね
なんでこんなことしないといけないんだろう
だいたい全部燃えるんだからまとめて燃えるゴミでいいと思う ENTPは目的が達成できれば型はどうでもいいっていう緩さ（自由さ）
反対のSiは型を守っていれば目的は達成してなくてもいい（自分の責任ではない）という感じ いやENTPは過程ありきだぞ
目的を果たすことが目的じゃない
過程を果たす過程が面白ければいい 今はINTPスレの避難所になってるのかな
少し前まで普通に議論していたように見えたけど、荒らす人はどこがスイッチかわからんな 法事でISFJかなと思う人と話したけど
優しさが当たり前というか自然でええなと思った
こうしてもいいんだろうかとワンクッション入ってギクシャクしてしまう方だから、なんか眩しかったわ Fi-Te軸の人が嫌いな理由:自分の趣味嗜好を押し付けてくるから
俺はやる気がないからやらないのであって無理に押し付けられても困る >>340
あんなしつこくAA投下してるほどなのに、自己啓発まで追いかけないあたり、何か疑うわな >>342
？
Fiって相当不健全か興味を持ったふりでもしない限り押し付けないでしょ >>344
じゃあそいつはTe優勢なんだな
どっち道不健全なFiに左右されるこっちの身になって欲しい 移住先連絡したのは自分だけどAA投下とは別人だよ
元からIDつきにしたかったからいい機会だと思っただけ
AA投下してる人は住人に「後は埋めてね」って言われてたからそれ守ってるだけかも 前に総合雑談スレでコピペ荒らしてた人と同一だと思うんだけど Fi優勢は逆に趣味を布教するのうまいよね
相手が興味を持つように誘導するのうまい
Te優勢だと布教したがる上に押し付けがましいのかも まあ押し付けてくるものの内容にも寄るから一概には言えないね
結婚なんかだと、SiやFeが関わって来るかもしれないし
趣味系や少しアウトローなものならExTPなんかが、マジ面白いからで仲間なりカモなりに引き込もうと場合もあるかもしれんしな
良かったらどうぞ、で勧めているだけのものを押し付けられてる！と感じる場合もある ETJ 誰にでも押し付け
ITJ 自分より下の人に押し付け
EFP 誰にでもフワッとした押し付け
IFP 身近な人に頑固な押し付け
ってイメージ スレ眺めてて何となくだけど、INTPやINFJのスレにいる一部の人はあまりTe-FiやFi-Teを好まないのかなとは思えた
重なる部分が少ないのもあるのかな 自己啓発板で対人関係相談してたINTPの人見てると
自分はそうされても気にしないからという独自の理論で
何かを意図せず押し付けてしまっている人や印象持たれる人もいるかもしれんな…と思った ENTPは猪突猛進になりがち
ENTPのワイから見てesfpだけはホント理解できない
助けることが楽しい、生き甲斐ってどんな精神構造してんだ
後議論なきところに新たな発見はないだろ。 INTP避難するのは勝手にやればいいけど他スレまで建てて誘導しないでね ENFP見てるとTが弱いからか周囲の言うことそのまま受け入れるし軸が定まらないしで地獄かと思う
その点ENTPはTiである程度方向性絞るからまだマシだな 総合雑談スレでコピペ荒らしてた人はINTPということか INTPの言うことを聞く素直な荒らしちゃんとは…… 覗いてきたけど順次他スレも移動させるみたいなこと書き込んでる奴いるな
ただのMBTIアンチがこの板から追い出す為に必死になってるように見える サリーとアンの鏡
認知にしてはどうなるか
判断での理解は容易いけれど
はてさて サリーとアンの鏡も面白いね
鳥だとカラスとか鸚鵡は頭いいらしいけど、動物はどこまで認知できるんだろう 心理機能に当てはめるならTe(相手にとってのTi)やFe(相手にとってのFi)、あるいはTiやFiの投影による発達関係だと理解できるけど、
知覚機能はどうなんのかなってね
多分この間話された、SeはSiあってのものだっていう話に繋がるんだろうけど
判断機能と知覚機能は発達の仕方に根本的な違いがあるかもね もしそうだとしたら面白い
劣等機能が補助代替よりも先に発達する可能性はゼロでは無いという事になるのだから
これまで言われていた事が覆る 何でもいいけど、ここでレスするより協会だかどこだかに論文投げたら？ ゲリアン的にはここに論理性を期待してないんだろ？
同士集めかい？無自覚だがTe的理屈を言って劣勢Fiを慰めてほしいという遠回りな事やってる系？ ゲリアンの中ではそうなんだろゲリアンの中では
ロシア人はそんなに馬鹿なのかい？集団になってもゲリアン一個人以下とかw 高々3、4行の説明で学問の根底が崩れるほどヤワな理論なわけないだろ
その程度なら最初期に指摘されて修正なり再構成されてる
自分の考えが正しいと思うなら論文にしてどうぞ ソシオニクスの最初期はILEバイアスやNeバイアスが酷かったらしい
提唱者がILEだったから サリーとアンの問題を正答するには判断機能は両向にきちんと発達する必要がある
片側だけでは意味をなさない
対称性が取れなければ誤答を招くというトラップの仕掛けられた問題
この問題考えついた人すごくね 16タイプを前提とした実験ではないのに考えた人すごいってなんだよ
16タイプの理論と当てはめるとすごいならともかく ソシオニクスは…パズルゲームとしては面白かったよ！
信者がいるようなのであとはノーコメント ノシ ソシオニクスキャラ診断wikiは作りかけで放棄かい？ 副作用の説明をしない医者はいらないと思うんですよね
知らないならなおさら失格でしょ ゲリアン定期的に思考力低下するからINTJでNi-Fiループなのかね？
Fiグリップでここまで馬鹿になるのかしれんが >>381
ソシオニクスキャラ診断wikiは作りかけで放棄ってことか？
下手なユーモアで言ってる事分かんねーよ ソシオニクスはMBTIと違って欠点も述べてるけど副作用ってなに？ >>383
問題点もしっかりと伝えられないようじゃ提供者としてどうなのって話
問題があるからって放棄する理由にはならんよ >副作用
ゲリアンの思考力低下の事、ゲリアンはソシオニクスについて考えると思考力低下してしまう >>385
ゲリアン的にはソシオニクスには致命的な理論的欠陥を抱えてるって事か？
英語だかロシア語で指摘して来いよ 豚汁を少し薄めて白だしを入れてうどん入れるとおいしい INTPって意外と日常系好きらしいが
恋する小惑星のみらって書き物で欠点指摘されると非難されたように感じる系だから
2話で視聴切ってそう うどんって素うどんならともかくなんだで天ぷらとか色々乗せると手間か値段が結構かかるよね INTPだがきんモザ、ガヴドロ、ゆるキャン、吸血鬼さん、わたてん、まちカドが好き >>394
外食なら牛丼屋と同じ商法だからだろ
素うどんじゃ売り上げはほぼなくて、トッピングで儲けてる ゲリアンにもアンチがおるのか
それとも噛みつく相手ができて反応を見て遊んでる民かはわからんけども
個人的にはゲリアンの色々な話は面白いから嫌いじゃないよ
つまりうどんはかけが好き ドストエフスキーが好きな奴ってどんなイメージある？ >>356
>>357
違う 初期の総合雑談荒らしてたのはINFP
本人がそう自称してた
INTPスレ覗きにきたINFPがギスギスした空気に耐えられなくなった時にAA投下してたんだと思ってる >>399
ゲリアンのレスってTi的にはツッコミたいところがある
理論語ってるくせに仮定に仮定を重ねて客観的な根拠がない
Te的には証拠がいらないんだろうがそれで学問の適否を語るなとなる >>403
なんでそんな喧嘩腰なの？
突っ込みどころあるなら突っ込めばいいじゃーん
お前に議論する資格ないと封じ込めるより議論好き人口増える方が嬉しいわ >>402
久しぶりにINTPスレが楽しく雑談できる流れだったのにINFPAA荒らしに荒らされて最悪 高潔さんが疑われると唐突にゲリアン電波系キャラになってポエムとかで逸らすのやめてほしい
いきなりの語りはキツイ >>405
喧嘩腰のつもりはないが
突っ込みどころあるから突っ込んでるだけだぞ
資格がないって勝手に悪意を創造するなよ…ゲリアンのレスを読んだうえでおかしいって言ってるだけだぞ >>408
語るなって言ってんじゃん
どう見ても喧嘩腰だろ とりあえず自己啓発に順次移住促してる人は心理学板民の意見も聞くことと自己啓発板にスレ乱立してあちらの住民にウザがられないようにしてくれよ
マジで
移住したい奴はすれば良いけど他所の板にまで迷惑かけるのだけはやめてほしいわ INFPAA荒らしがそんな理由で荒らしてるんだとしたら
なんでそんな独りよがりな理由でみんなが楽しくお話してる場を滅茶苦茶に出来るんだとFeグリップするわ >>410
好きにしたらいいのでは？
あと新しくたてたスレじゃなくてずっと前に立てられて放置されてたスレ使ってるだけだから
ずっと前にたてたけどこれまであちらの住民から特に非難はないみたい >>409
根拠なく適否を語るなってのはディベートやらの基本だと思うが
しないでちゃんと話せば何も文句ない、資格云々の話じゃない
そこを否定すると根本から話が成り立たなくなるから諫めてるだけ ここ雑談スレだし>>413には他人に対して語ってもいいかどうかジャッジする資格はないんだよ >>414
うーんこういう言い方はあまりよくないがあなたはFi-Te軸ユーザーかな？
論証に興味ないから論もなしに決めつけるなと言うのと言論弾圧が区別がついてない？ >>415
語るなって言ってんだから言論弾圧だよねー >>416
言葉尻を捉えて遊んでるのか、シーライオニングしたいのか、本気で理解出来てないのか… Feユーザーに分かりやすく？Feグリップすると
仮定に仮定を重ねて、証拠や根拠がないのに
>これまで言われていた事が覆る
>ソシオニクスは瓦解せざるを得ないかな あな悲しや
ソシオニクスは…パズルゲームとしては面白かったよ！ 信者がいるようなのであとはノーコメント ノシ
だの、ソシオニクス研究者やユーザーの事を何だと思ってるってんだよ、酷いだろ
証拠もないのに小馬鹿にしたり価値もないって、一生懸命研究したり、使ったりしてる人をなんだと思ってるんだ？ >>417
言論弾圧やぞ
根拠を提示して会話できない相手にそれを強要するなら口をつぐめって言うのと同じやんけ
無根拠な発言をする権利を与えろ >>419
だから根拠もなくソシオニクス信者だの言って人を馬鹿にしてるからここまで言ってるんだよ
分からないの？こっちを使って遊んでるのか？
雑談なら根拠なく人を非難しても、それを否定してはいけないのか？
遊んでるのか？ 人を馬鹿にすることをするなと言うのは言論弾圧なのか？
ここは理由なく人を馬鹿にするのが許容される場なのか？ 権利ってのは第一、万人に平等にあるものなんだよ
特定の人を馬鹿にしておいて、言った当人は言論の自由だって言っても、それは他人の権利を侵してるんだよ
権利云々言うなら主観的に物事を言うな、人は平等だから権利って概念が生まれたんだよ、人を馬鹿にしてもいい特権階級なんて存在しない 問題なのはゲリアンが根拠もなく人が取り組んでるものを否定して、馬鹿にしてる事なんだよ
そのゲリアンの行動を駄目だという事が言論弾圧だというなら、そもそも人権とはなんだ？ 問題なのはゲリアンが根拠もなく人が取り組んでるものを否定して、馬鹿にしてる事なんだよ
そのゲリアンの行動を駄目だという事が言論弾圧だというなら、そもそも人権とはなんだ？ グリップはグリップを生む
ゲリアンのFiグリップによるイキリはINTPのFeグリップを生むのである >>428
人権が錯覚なら言論弾圧も錯覚だと思うが…
お前の言いたい事やりたい事に、筋も一貫性も見えないが、やっぱりグリップした相手で遊ぼうという魂胆か >>429
近代民主主義国家全否定か？否定したら中国になるが ゲリアンが間違っても別に、精々間違えと指摘するだけだ
人を馬鹿にしてるのが問題
それだけ >>430
何らかのパワーが実際の現象として言論弾圧している訳では無いでしょう
ここで好き勝手言ってるだけ
なら錯覚だね >>433
お前こっちを否定するためにお前が突っかかった理由消えてないか？ >>419
さっきのゲリラ豪雨アンチのレスがネタレスならそれでいいんだがな
本気で論理的なレスだとあちらが判断してるならネタレス相当の判断で決めたそれはゲリラ豪雨アンチ自身にも失礼な言葉になるわ 論理的なレスのつもりでネタレス扱いされる下痢アンさんサイドの知能に問題がある 漫画とかでENTJとINTPの頭脳対決とか思想対決ってあるが
互いにグリップすると敵対的になるのな ゲリアンと高潔さん出てくると突然漢字だらけの長文になって萎える
長い割に大体は高圧的批判
Twitterとか140字で言いたいこと言えなそう
読書感想文もめっちゃ原稿用紙使ってそう INTPって目の前の人には無神経で見えない人には敏感な感じ？ INTPのFeグリップじゃなくて、
ESTJのFiグリップじゃないのかこれ >>443
Fiグリップなの？自分がーってのがFiグリップなんじゃ？
ここでESTJほぼ見ないから知らないけど 自己啓発板のINTPスレ308がINTP自称のESTJ
>原因は俺ではなく噂をするやつなんだがなぜそれに気づかないのか
>根本を解決すれば済むのに怒りの矛先を俺に向けるのは理不尽ではないか？
このスレの403はESTJに見えるINTP
>一生懸命研究したり、使ったりしてる人をなんだと思ってるんだ？
>だから根拠もなくソシオニクス信者だの言って人を馬鹿にしてるからここまで言ってるんだよ FeグリップってガンダムのカミーユみたいにFeの敵認定した奴に噛みつくってのもあるぞ
カミーユはISTPだけど >>444
人権がどうとか、人を馬鹿にしてるとか、ゲリアンに失礼とか、
たいへん倫理的でFiでしょうよ
ルールを守り守らせる姿勢がみられるからESTJ
>>445
よく似てると思った >>447
人権発明したのはほぼ全員INTPだからFeだぞ
人を馬鹿にしてるは字面は人だがソシオニクス集団の事なのでFeでもやる
あと436は403じゃない、435は403なんだが INTP：ソクラテス、ルソー、ルター、カント、ロック、モンテスキュー 有名人は健全？に動いてるスレがあるから
並べるだけなら有名人スレでな 図形苦手なんですけどNeかSeかのどちらかが弱いのかな >>446
>>447
自分もINTPスレ308と同一人物かな？って思ってた
書き込みのタイミングも近いし
だとしたら振られたこと自覚してきたから荒れてるんだろう >>450
INTPは人に無神経なだけで人権派って言いたいだけだが
診断に見えたのか…、あとこの並びは前からあるぞ >>452
いや325は自分だが308は自分じゃない >>448
レスの混同はすまなかった
人権を規定していったのは多分INTPだったと言う気はするけど、
FeよりFiだと見ている >>454
INTPスレ325がここの403ってこと？
そうなんだ、誤解してごめんね >>455
人権はソシオニクス集団を馬鹿にしないでって言うための理論武装のつもり
>>456
そう。こっちも定期的にFeの敵認定したのに噛みつくグリップ癖あるから、勘違いは仕方ないのかも
Feグリップって別にFeを気にしてるわけじゃないから勝手に戦ってスレ荒らしてるよな、今日は消えておくわ >>451
空間把握はSeじゃね？
Neはもっと概念的な物を多角的に判断するもので >>451
図形は多分Ne
Seが強すぎると、紙に書かれた線がカクカクしているだけになる グリップによって自覚ある無しってあるんかな？
Fiグリップは俺は悪くないと意識外で自覚したとしても最後まで認めないよな
Niもなさそうで、TiSiもない気がするが内向型機能は自覚ない感じかね？
他は途中で気づく気がする、最もパニックで外面は変わらないかのように突っ切るが >>400
ドストエフスキーはINFJとされてるけど、個人的にはINFPの可能性もあると思ってる
ファンはINFPかINTPが多いイメージ >>311
>>314
××SPはわりとアホみたいな扱いだなw
素朴なタイプと言うべきか NTPは数学出来ても空間把握は凡庸だしな
空間把握はSPの得意分野、数学の空間把握はSTPっぽいが >>311は無能扱いだが>>314の方はSPいないと伸び悩む奴だろ 図形に対しての扱い方によっても変わってくるかと
どういう場面を想定してるの？ その辺を曖昧にしていちゃしっちゃかめっちゃかになるのは当たり前田のクラッシャー ゲリアン君的にはソシオ民アンチは当たり前田のクラッシャー？ ソシオ民アンチ？
何の話かちょっとよくわかんない
解説求ム ソシオニクスねー
調べれば調べるほどネタ感がすごいことが分っちゃってなんか虚しくなってくるよね
全部まとめる予定だけどさ
ここにいるソシオニクス民はどこまで調べているんだろうってちょっと興味があるな
どこまで調べた上でああいう発言をしているのかってね >>472
>調べれば調べるほどネタ感がすごいことが分っちゃってなんか虚しくなってくるよね ゲリアンが頭がおかしくなったって話だが
よく老人が年取って無能になっただの言われたりするが、若者の方がループやグリップで急に無能になったりするんだよな
20代とか有能でも急に頭フォークになる >>474
すぐ感嘆の極みになって周りを和ませる役
あえて馬鹿やってる ただの需給の不一致
変わったと言われたって俺から言わせれば限りなくしょうもないね
何を勘違いしているのやら 本来人間の行動範囲って江戸時代の旧藩くらいの範囲が自然なんだよな
現代人は無理しすぎてるような気がする 個人的には道州制は反対
行政の支援が末端まで行き届くにはどうすればいいのかを第一に考えてほしい
道州制の考え方は効率化を重視しすぎて弱者を切り捨てている感じがする >>473
403の言ってることがちょっとわかった NにはこれがSにはこれが向いてる的なのあるけど正直当てにならないと思う
元来N的な物(プログラミング、哲学、物理学など)であったとしても成熟して社交的な人が跳梁跋扈し技術力の世界になったとしたらそれはSの領域となる
ではNの真髄は何かというとこれまでになかった新たなものを創出することにあるんじゃないかなと
例えば超伝導を発見した人がSだとしても何故それが生じるのかという類推から新たな学術領域を作り出すのはNみたいな感じで
そうじゃなきゃ人類は発展しないしな、Nにとって恒久的に居心地のいい場所があればそこに留まって発展しなくなるから 0から1を発見するのがSe、それを基に0から1を生み出すのがNe 充足感の獲得がなされなければ、興味は他に逸れるだろうね
それが視野の広さ(この場合は注意力的な意味ではない)を生むというのならばそりゃもうADHD=N型と結論付けるようなものでは？
口では否定しにかかるようで、結構受け入れてもいるのかね
不思議なものだ さては皆んな実は逆説氏の支持者なのでは？と勘ぐりたくなるくらいよ 俺は悪くないよ
その意見を科学的に解釈するとこうなっちゃうよって言っただけだもん
それを受けてちょっと困惑しただけだもん 最近ゲリアンどうしたん？
大学の必須科目の年度違いで同時間にやるやつ落としたせいで留年確定とかしたんか？ Fiグリップした奴は何故
>俺は悪くないよ
と決まり文句のように同じこと言うのだろうか？ N型とT型について書き込まれるイメージがまんまそれだっていう言い分も納得せざるを得ないね
なるほどこういう事かって
それらも調べれば調べるほどに そういや最近コテハン一部が元気だけど、大分減ってるね
最近荒らし酷いから荒らし側コテ以外減ってる感じか ゲリアンは形而上学の信奉者だから
論理実証主義が多いINTPが多い心理学板だと叩かれまくるのよな
他タイプも荒らしを支持する荒らしだからで叩いてるが ドパミンやノルアドレナリンの不足やトランスポーター等による再取り込みによって報酬が足らず、興味が逸れやすい
それが衝動性や不注意、裏を返せば発想力や行動力といったADNDの特徴に現れる訳だけど、
それらをN型の特徴として書き込む人がいたからこういう事になるよって MBTIにおける感情と一般的に使われる感情の意味は違うとか言っておいて
MBTIと脳科学の単語は同一して考えていいのか 価値判断における合理機能としての感情って言葉と日常会話で使われる感情の差を明確に表したものだから、
実際の脳機能としての整合性は取れるよ この辺りは情動って言葉を考えた方が適切ではあるかな ブリリアントだと快便だが
ゲリリアントだと土砂下痢っぽい 天才はアスペだったって説があるじゃん
自然科学関係の天才はNTだからその解釈は概ねあってるんだよね
T型＝アスペかサイコパスだからね
それで殆どのT型っぽい人はTのフリしたFなのね
特に多いのがEXFP、IXFJなどのTが第3機能までにある人たち
本当のT型は正直世間からは理解され難いところある
Fが第三機能までにある人はFのペルソナを被ることでなんとか世渡りするけどな 起業家として成功しやすいのは、ENTPとENTJの2トップ
ENTJはともかく自己管理が苦手なENTPが起業家に向いてるってなんで？ ESTPはITに雑魚いだけで1980年代くらいまでは起業家として強いぞ
今でもタイプとして上位陣 ETPの方が発想力の暴力でやり切るから
それにENTJは企業適性があるからなんだかんだで居座ってしまう
ENTPは基本企業に馴染めないので否が応でも起業を迫られてしまうのかなと ある物体を形状と機能に分けて
なんである物体はこういった形状なんだろう
他の形で同じ機能を提供できないのかな
と考える癖付けたら馬鹿みたいにアイデア湧いてきて笑える >>512
ゲリアンが何の略か分からなくて下痢しながらアンアン喘いでる人なのかと思った(´・ω・｀) ゲリアンは私の事です
目印として◆N5sIxWqU7WLSってトリップ付けてレスしてま
元はゲリラ豪雨アンチって名前使ってたけどいつの間にかゲリアンって呼ばれてた 天才は全て発達障害でいいよ
ただ発達障害が全て天才ではないのが辛いね >>517
起業するのと会社として続けていくのは違う
潰れても起業したことには変わりない INTPかENTPかの一番わかりやすい基準を教えてやるよ
自分をよく知ってる人から研究者に向いてると言われればINTP、起業家や発明家に向いてると言われればENTP
因みに俺は後者だった ENTP好きだよ
トリッキー
何食ってたらそんなって言われるようなことをたびたびするのに憎めない ENTPの話し続けてる奴はわざとじゃないの？
発展性なり違う話ならまだしも、起業の話もおじいちゃんの昔話レベルに全く同じだし 最近MBTIを勉強し始めたのですが、P型で外界と接するときに知覚機能が優勢の人は、内界では判断機能が優勢になり、J型だとその逆、というのは、何が根拠になっているのでしょうか？？
外界に対して知覚機能をよく使っている人は内側でも知覚機能を使いやすい、という考え方の方が自然な感じがするのですが。 内向機能使っている時でも外界と接している点では変わりないからね
ソシオニクスのような分け方の方が自然という考え方は尤も (ソシオニクスでは主要機能の知覚/判断でp/jを分けるんです) P型やJ型の内向機能については、ピアジェの構成論を考えるのが一番分かりやすいかな
構成主義がJで実証主義がP
学習の成立には情報の流れる向きがとても重要になるって話
内向知覚と内向判断、外向知覚と外向判断を組み合わせたところで学習は成立しないと考えるのが自然って事かと ピアジェの発生的認識論もユングの補償の概念とよく合うから見てみればいいよ
昨日話したサリーとアンの問題もかなりここら辺に深く関わってくるところではあるね 理論はともかく一般ユーザーにとって感覚的にきっちりしてる方がJ、いい加減なのがPと直観的には見えて（誤認して）分かりやすいので
商売的にはそれでいいと思うぞ
LIIがJ型でSEIがP型とか感覚的にとっつきにくいからな LIIがj型でSEIがp型
と小文字にするべきだったな、失念してたわ、言い訳すると会話の流れのせいだ あと一応念のため
私たちはここでは16タイプ診断について話しているから、MBTIの話のつもりで来るのはあまりやめておいた方がいいです
MBTIの看板背負って診断行為ができるのは教会だけとされているし、MBTIのやり方はユングをはじめとした心理学や16タイプ診断の考え方と色々と差異があるからね あと一応念のため
私たちはここでは16タイプ系について雑談しているから、ゲリアンの話の聞くつもりで来るのはあまりやめておいた方がいいです >MBTIの看板背負って診断行為ができるのは教会だけとされているし
MBTIは宗教だった！？…まあゲリアンやらのENTJ三姉妹の話を聞く限りそうだな >>539補足
J-P指標はしばしばビックファイブのC指標と被らせているところがあるという事でこんな感じの誤認が生まれやすいから注意ね
>>536でも言ったように、優位判断機能の外向-内向、あるいは優位内向機能の内向-外向で見るのが妥当だと考えられます ねえ誰も突っ込まないんだけど16タイプってそもそも何なんだ
ネットで無料診断できる16personalitiesに関する話でいいのか >>543
宗教じゃなくて商標だよ
看板さえ背負わなければ診断は可能だよって意味だから喩えにしても不適切だね >>534
最近ここに来たなら補足しておくと
ゲリアンってコテは知識があるにはあるが、タイプ論に精神医学やら全くの別理論をごっちゃにして吐き出すから
ゲリアンのレス内容はゲリみたいに無視しといた方がいいぞ
理論の継ぎ接ぎして文章として成り立てば、それが理論として合ってると思い込んで布教してくる感じだ WAISの知覚統合についても流動性推理と視覚処理とでは性質が異なるという意見がある
それをフィードバックした結果WISC-Ⅴでは知覚統合は視覚処理と流動性推理に分化された
外向的感覚というのはWISC-Ⅴで言うところの視覚処理に相当し外向的直観は流動性推理に相当すると考える >>545
ユングの論や諸認識論を見るに、16タイプとするのが妥当っていうだけ
そのサイトとは無関係よ
俺も一時期32タイプじゃねとは思ってた 来たばっかならゲリアンが何か分からないか
◆N5sIxWqU7WLS＝ゲリアン そう言えば数学について思ったが代数と幾何両方が得意な人って思いの外少ないんだよな
推論ではあるが代数が得意なやつはN優勢で幾何が得意なやつはS優勢なのだろう
両方が得意なやつはNもSも強い希有な存在
幾何が得意なやつは古典力学も得意で高校では理系科目に特に苦労はしないが大学に入ってから理論が抽象的すぎて挫折する
逆に代数が得意なやつは古典力学や図形に苦労するが大学の数学や物理学はすんなり受け入れられたりする 高校までの数学はS:N=1:1だったのに大学になると途端にS:N=1:9に跳ね上がるからそりゃギャップ感じるわな >>552
代数や幾何については浅い知識しかないからNかSかは置いとくとして、それが本当にN-Sに別れるのなら凹凸を見るのが適してるかと
凹凸が無いのなら補助代替になっていると考えて判断主機能とするのが妥当だね Siで記憶やパターン化も大学レベルだと通じないし、Seゴリ押しも通じなくなるからな
だが意外とSiよりSeの方が比較的通じやすい気がする >>550
具体的にどの理論について話してるの？
今ここで雑談してる事ってmbtiだったりソシオニクスだったりユングのタイプ論だったりベースとなる理論が色々ごっちゃになってると思うんだけど…
雑談してる「16タイプ」が何を指してるのかよく分かんないから、「16タイプ」の理論そのものに関する参考文献とか書籍があるなら教えて欲しい >>547
ユングは精神医学者でもあるから問題なくね？とは思ってるし、
別理論だからといって別々に考えなければいけないなんていうのもよく分からないな いまいちここの流れは分かっていないのですが、詳しくありがとうございます
>>538
ピアジェの～も調べてみます >>558
古典心理学の類は現代で使われてる理論と一緒にしてはいけない >>557
一応タイプ論をベースにしているよ
他の論を補助的に持ち出す時にはリンクとかキーワードは言っているから、
あとは自分でも調べてみてほしいな
>>559
ガンバです >>555
まあそうだな
俺はかなりNに偏ってるからか図形に苦労した思い出
量子論や統計力学はS機能全然使わないしやりやすかったわ
数式が言語に見えるからやり易いんだよな
ε-δ論法難しいと聞くけど俺としては何が難しいのか分からなかった
論理記号の意味さえわかれば一発じゃん >>557
心理学板には名前を言ってはいけない例のあの人がいて、元々MBTIスレだったんだが
MBTIというスレタイを掲げると死喰い人的なのが現れて荒らしていくから16タイプと濁した経緯がある
それでスレが進むうちに16タイプが建前ではなく曖昧になっていった >>537付け足し
昨日のサリーとアンから得られた判断機能の両向性を考えたらこれで知覚機能の両向も説明がつくから、ようやく>>2の解釈として成立するかな
MBTI総合雑談に現れたここのテンプレを作ろうとした人は何者なんだろうか WAISの理解は内向的判断を計測してる様に思えた
特にTi強い人は多分理解も強いはず
理解って要はある事象の理由を相手に説明する検査だからな ゲリアンが16タイプが建前ではなく曖昧にしてる主犯 >>563
得られた結論を材料として扱うとどんな問題が発生するのかについてはそれ説明になってなくない？ >>564
馴染みがないからだろうね
日常でも意識的に文を紡ぐ人でもないと >>565
解説ありがとう
久々にキャラ診断したくて来てみたら板全体がよく分からん事になっていて驚いた
ということは、今は16タイプ(曖昧な概念)と16タイプ(実質mbti)を話してる人間が混在しているって認識で良いのか
残念ながら俺はmbti関連の書籍しか持ってないし、今度から何か語る時はmbtiの理論で話すと前置きをする事にする ゲリアンは死喰い人陣営だからいいが
前置きとしてその単語を他の人が使うと荒らされる可能性が上がるぞ >>567
そうなんですね
情報提供ありがとうございます
説明行為は相手の思考も読まないと成り立たないからTeやFi-Feでも成立はするかと
相手に立って考える行為と考えれば思考も感情も見分けがつかないし >>571
キャラ診断は荒らされすぎて5chから撤退したっぽい、リンクが消えてる
元キャラ管ENTP（騒動に巻き込まれて辞任に追い込まれた）もwiki名称から「スレまとめ」外していいというくらいだし >>573
どっち道普段から思考をしたりそれを言語するのを意識してる傾向のある人が強い傾向にあるのかなと
アスペはそれが低い傾向にあるらしいが相手に説明するという視点があまりないのも関係してそうだね >>569
アイデアの参考するのはともかく参照して理論を語るのは無理だぞ
論証手法が違えば、プログラム言語が違うとかOSが違うとかのレベルだぞ 単語出すだけで荒らされるならやっぱりwikiの方行くしかねえのか、あそこ何となく肌に合わないんだよな
とはいえ、荒らしで議論不可能になったら元も子も無いから考えるわ 判定手法に慣れてないというか知識自体ない意見が通りやすいし、議論できないからなキャラwiki
一応キャラ診断避難所があるがほぼ動いてない
動いてる避難所はINTPスレくらいか >>575
低い、というよりは遅れるっていう形になるそうです
ピアジェの発達的認知論を考えると模倣によって機能が発達するという事だから、
もしアスペ＝T型を採用するのであれば非アスペのF機能の模倣が劣等故にうまくいかずに発達が遅れてしまうっていうようにつじつま合わせが可能ではあるね
この辺が本当にどうなるかは申し訳ないけど俺にもまだよく分からない調べてない >>580
発達障害の概念が対消滅し、知的障害・運動障害・学習障害は残った 反出生主義ってやっぱ神だわ、もっと広めないと(使命感)
この世に存在しないあらゆるものに権利はない
すなわち、生まれてくる権利なんてものは存在しない
では、生まれてこない権利もまた存在しないのか？
生まれてこない権利は生まれた瞬間より主張出来る。しかし、そのときには手遅れだ。生まれた瞬間その権利は剥奪される。生まれてくる権利とは違う。
まったく何の権利も侵すべきではないというのであれば、産むべきではない 反出生主義持ち出す人って異端者ぶりたい普通の人って感じ
結局時代の流れに乗りたいだけの自分の意思のない有象無象でしょ 生まれる権利よりも生きる権利(生存権ではない)を大事にしたい
それが実現可能な社会が理想なんじゃないかな
人によっては厳しくもなる現実を前にしてはそうそう言えたことではないけどね
そんな社会になってまで貫き通せるのなら、それが本物の反出生主義じゃないかって思うのは理想論かな >>581
どうせならばそこも明らかになればいいよね
今のところは調査対象ではあるよ
そのうちそのうち() ゲリアンが都合の悪いレスを無視するのは今に始まった話ではないが
>>576無視か 母集団の差異や用語の解釈違いによる整合性の可否の話をしているのならば、都度議論すれば良いのでは？
そのための意見交換でしょうよ
ただただすり合わせしちゃいけないってのは頭ごなしの否定にしかならんて
それとも他に何か問題でも？
正直な事言うと相手にする価値も無いと思っちゃったよ >>590
母集団の差異や用語の解釈違いによる整合性の可否も確かに重要だし、そこはある程度議論で解決できるのは確かだが（5chでやれることか？）
論証のための手法が違うのにそこは混ぜられないだろう。そこを言ってるんだが文章読んだのか？
古代ギリシャの原子論が、現代物理学と混ぜられるのかよ 四体液説を現代医学的観点から考察していいが
四体液説と現代医学的を混ぜて語るのはいかんでしょ
ゲリアンはそれと同じことやってる >>592
根本的な見解の共通点や相違をもとにした実際的な可否の論証という点では何ら変わりないけどね
確かにやれる事には限度はあるけど、やれる範囲でやる事に無意味は無いのでは？
原子論だってそれらの繰り返しだよ >>594
…違うプログラム言語で書かれてるソースを合体させても機能しないだろってのは分かるよな？
繰り返すようだが違う論証の方法なのに混ぜて理論構築すると誤謬しか招かないんだよ
言いたい事や論点が、さっきから理解してない？ >>593
俺がやっているのはタイプ論の他の論との整合性を利用した考察なんだから前者じゃないの？
どういうところがアウトなのか具体的に言って欲しいな 自ら油を撒いて火を放ち対岸から眺めてアテクシは無関係で火を消せないお前らが悪いと寝言を仰る
さすが高潔的な振る舞いだなーと… >>595
多分理解できてないと思う
もうちょっと具体的に教えて >これまで言われていた事が覆る
>ソシオニクスは瓦解せざるを得ないかな
>調べれば調べるほどネタ感がすごいことが分っちゃってなんか虚しくなってくるよね
>実際の脳機能としての整合性は取れるよ
>ユングは精神医学者でもあるから問題なくね？ >>598
命題を実証すると一口に言っても脳内で辻褄が合えばいい手法もあれば、観察して事実を経験的な根拠しか認めない手法もあるわけだ
これを混ぜれば脳内しかソースないけど経験的事実だぞとなる ゲリアン、逆説病がもう末期まで進行してるっぽいな
完全に駄目 どうも名無しの方が言ってることは正しいように見えるがFe-Tiだからかな 不健全だと、客観的である外部情報からのTeの方が主観的な間違いをするのが面白いな
論証やら証明に興味ないからおかしくても自分の中では実用的知識だと思い込みやすいらしい >>600
解釈としてここで意見交換する分には問題ないのでは？
仰られたように、そこが掲示板の限界でもあるんだから、それをつついたところで困りますわ
チェリーピッキングになっているのならば違う意見を持ってきてくれればいいだけの話
意見交換の意義ってそこにあると思ってたんだけど違うんか 自覚あるなら自分で精査しろよ
突っ込まれたならTeで比較しろよ
返す言葉よりまず調べろ >>605
下には下がある、ネタやジョークで言ってるなら押し付けるように言うなとなるし
論理的雑談を求めてるなら意見交換以前の問題だ
自論が正しい事を前提に理論構築するなら個人サイトででもやっておけとなる
ゲリアンFiグリップしてるっぽいから今日は寝とけ >>608
そんな前提はないよ
「間違ってるかもしれないけど俺にはこう考えられるよこう解釈できるよ」って言ってるだけ
違うなら違う点を指摘すれば良いだけの話じゃない いかん、男口調で論理からレスバになると暴言ぎみになっちゃう
ちょっと言いすぎたかも
>>609
誤謬前提で威圧的だったり押し付け的なレスはやめて チェリーピッキングしながら「間違ってるかもしれないけど俺にはこう考えられるよこう解釈できるよ」
悪いけど、嫌だなぁ >>610
誤謬が前提になっている訳でもないよ
あくまで可能性として考慮に入れているだけ
だからこそ反論を受け付け、それに応答するよって事になる訳よ
威圧的とか押し付け的ってのがちょっとよく分からないな
説明お願い >>611
完全に主観を拭い去る事なんてできないんだから、
仮説を立ててます！チェリーピッキングはありません！って言う方が胡散臭くね
その要素を否定できないからこその意見交換じゃないかな >>612
自覚ないの？>>599とかかな
分からないにしても自分で考えてみて。自分で分からないとまた互いに嫌な思いするよね
優勢Te、劣勢Fiなら気を付ける所はどこなの？威圧的とか押し付けをしてないと思ってるなら気を付けて >>613
とりあえず、タイプ論と現代の臨床心理学とかを混ぜるのが駄目なのは分かったならもう意見交換しなくていいよね
確かに人の知識は不完全だから間違いはするだろうけど、分かっててもやるのは我儘だから >>614
断定的な物言いはやめろと言いたいのかな
あと、割とスルーしちゃっていたけれど一応タイプ不詳って事にしてあるからよろしゅう
周りはやたらENTJにしたがるようだけど >>616
タイプ不詳なのは別にいいけど、あなたの欠点が人の神経を逆なでしつつ自論を振り回して人やソシオニクス等を非難する事であることは確かだから
欠点から逃げるためにタイプ不詳って言ってるわけとかじゃないんでしょ？なら最低限それで他人やスレに嫌な思いや迷惑をかけないようにね
>>617
自論の原点からおかしいと言われてもそれを唱え続けるのは自由と言えば自由だね
>>618
>>600とか読んで というか>>596が訂正先でよかったの？自己を守るために逃避的な論理思考になってない？ ゲリアンまだタイプ不詳なんだ
なんか例えるとレーシック専門にしてる眼科医がメガネかけてるくらいの不安感あるわ(isfp並感)
知識はありますが自分では取り入れません！的な…
真面目に議論してる中なんか変な事言ってごめんね
二人？とも議論頑張って >>619
> 自論の原点からおかしいと言われてもそれを唱え続けるのは自由と言えば自由だね
具体的な事何一つ言わないんじゃ嫌がらせにしかならんでしょうに
それらを言わずに混ぜるなとただ言われたって、>>596としか答えられませんわ
論の非難については気をつけますとしか言いようがないけど、ユーザーまで馬鹿にした覚えは無いですよ
何かしらの誤解がありそう >>622
自由と言えば自由だねに関してはあなたへの説得に対するある種の諦めだよ
具体的な事は違う論証の方法なのに混ぜて理論構築すると誤謬しか招かないって言ってるでしょ
馬鹿にしてるつもりがなくともしてると誤解されてるんだよ
自覚なければ何やってもいいってわけじゃないでしょ？なら気を付けようって事 >>623
まぁ都度確かめていこうぜ
時間が無い訳じゃあないんだし
論の非難については、多分同一視ってやつだろうから気をつけようはあると思う
善処するよ
時間取らせて悪かったね 例の人に成りかけてないか？
あれはもうどうしようも無いが
まだ引き返せるはず… ESTPはマジでリンチしたくなってくら 四肢切断して斬首してえ ロスジェネは虎
ゆとりはチンパンジー
さとりは…
ネズミの糞についた雑菌かなｗ さとりはヘタレで卑怯な弱虫だから体鍛えろよ 熊と戦わせてやるか 143 心理学板のループだが ◆f7LgU97S4R6w sage 2020/01/23(木) 12:21:47.04 ID:3e71zk7j
伝えたいことがある、別に信じてくれなくてもいい
まず私は、キャラスレ8から居たんだよな
そしてキャラスレ8に書き込んだレスから他のやつに「xNTPっぽいな」と言われていた
「バンドリMBTI考察」というコテハンも実は私なんだよな、後出しですまない
IP解析をやった理由は「龐統と偽ループが同一人物か検証したかった」からだ
ゲリアンとかさよつぐ推しとか漫画家INTP男だとかはそのついでだ、すまなかった
もう私はMBTI界隈から正式に足を洗うことにした、ではさようならだ この界隈を去ると言う人間は大体戻ってくるのが定説
ここに限らず本当に見切り付けたなら黙って消えるわ
未練タラタラの承認欲求の塊 この界隈では「MBTIから足を洗う」系宣言してる奴って大体別垢とかで復帰してくるんだよな
Ame Ricaもツイ垢削除して正式引退したはずなのに復活してたしな
ループもどうせ熱りが覚めたら復活してくるんだろ？
ヒカルネキも居なくなったと思えばキャラWikiのコメント欄に出没してたしな ∧∧
(д`* )ﾓｯﾄ ｶﾏｯﾃ///
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_) 本当に興味なくなったら何も言わない
構ってちゃんだよ
界隈を去る僕を私を引き止めて～慰めて～ってか？
馬鹿も休み休みにしろ 感覚型の人の言う視野が広いって経験の数をこなしてありとあらゆる物事の"表面"をざっと把握してるって意味だからNの感覚で解釈すると痛い目に遭う
Nの言う視野が広いとはそれこそ多くの物事を根本から知っていて発展的な考えができるってことだからな シンママとか20歳越える前に母になる人とか大体感覚型だよなあ
感覚型のそう言う野性的な逞しさにはある一種の羨望を感じるわ
直観型だとどうしてもその後の将来に想いを巡らせてしまうから慎重になってしまうんだよな
セックスにしたっていっときの快楽よりもその後の人間関係のめんどくささが勝ってしまうし 不倫しやすいタイプ
ＥＳＦＰ、ＩＳＦＰ、ＥＳＦＪ、ＩＮＦＰ、ＥＳＴＰ >>644
目の前で女が股おっぴろげでもしない限りこれが真理 「辞める」とか言っちゃう奴は大体復活する
未練がましいんだよ、アメリカもループもさ
ヒカルネキみたいにフラッと姿を消せよ 突然政治の話始めたり、エニアソシオ絡めようとして忌避されると反論するやつはヒカルネキか眷属っぽい >>645
F型かな？
甲斐性あるなら不倫でもなんでもしたらいいと思うわ
つーか子供増やすなら金持ちが一夫多妻した方がよくね？ ヒカルネキっぽいだけでヒカルネキ本人はもうこの板にいなさそう アドラー心理学の考え方を借りるのならば、
辞める動機が足りないって事なのでしょう
人それぞれではあるけれど、T型の人には比較的難しい話かもしれないね ヒカルネキは8月ごろに「私はMBTI界隈にいて良いのか疑問に思いました」的なことをキャラスレで言ってたからその頃から離れたくて、特定騒動起きてから「よし離れよう」ってなったんだと思うぞ
もしくは高校3年生で受験勉強するからここに来なくなったとかな TwitterもMBTI系あるんだな
ENFJ？が求めてた全員コテみたいな状態になるが上手くいってるのかな
不健全いると泥沼になりそうな気もするがどうなんだろ NT型はアスペかサイコパスだと思うわ
NTPがアスペでNTJがサイコパスなんじゃね？ >>654
大学附属の高校の3年生なら夏頃にあんなにレスしないと思うぞ
受験生ではないだろう
やはり特定騒動で居なくなったと考える方が自然だ >>657
ENTがサイコパスでINTがアスペだろうが ループ：ヒカルネキで遊びたい
漫画家男：失脚させたい
でヒカルネキやめたやつだろ、ヒカルネキは高2説が濃厚らしいが >>663
ヒカルネキも要らん
というかコテハン全員要らん グレタはアスペルガーのINFJのNi-TiループのSeグリップ説がINFJスレであった
当たり前だがASDならT型なんて単純な話じゃないからな >>667
来たやではループが生み出したループヨイショマシーンでしかない コテハンなんて自己顕示欲と承認欲求を摂取したがるゴミばっかだからな グレタは海外だとINTJが多いんだっけ
あのこだわりが発達障害由来だとよくわからん 性格が聖人なのは元キャラ管くらいだな
罵られて自分が好きで作ったwikiの管理人辞めさせられてもまともなままだし 投票式だとループやグリップが考慮されない事が多いからな
発達障害とかもされんだろうし 投票式は印象論ありきだからな
Ni-TiループしてるINFJもINTJと誤判定される事があるしな
グレタはもしかしたらNi-FiループのINTJかもしれん >>673
ループとレスバしてスレを荒廃させたのがまともとかねーよ INFJの若年だと、かみさまは小学5年生？だかの子みたいなフワフワした感じになりそう グレタとか父親と謎のインド人が操ってるドールだろ
そんなのにタイプ当てはめろとか無理無理 グレタはINTJでしょ
Feが多少なりとも働いてたらあそこまで嫌われん
Ni-FiループのINTJと考えるのが妥当
大体INFJならもう少し感情に訴えてより多くの人を納得させる形で主張する >>679
確かにな
グレタのFはFiに近いな
INFJならヒトラーみたいに崇拝されるだろう >>676
コテハンって大概最初はまとも？で頭おかしくなるのが大概だが（受け入れられたから自己顕示欲発揮したろの精神だろうが）
最初が一番頭おかしい漫画家は異質
現実だと第一印象が大事なのに掲示板だと今が重視されるのな NTってマジで変なのしか居ねーな
アスペとサイコパスをMBTI風に言うとNT型になるんじゃね？ >>681
ループも最初からおかしかっただろうが
あいつがまともだったことあるのか？ >>680
クビツェクの回想録とか偏見や飾り立てのないヒトラー幼少期みると
あいつTedomだろ英雄願望やらTeが強すぎる
INFJって言われるのはまさに投票式による印象論だろ >>683
大概、だからな最初から荒らしのループやアンチループ等は対象外
終始まともな元キャラ管もあと例外 色々文献の残る有名人でも、それは人から見た外側で内面は自分にしか見えないから難しいね NT型は人に嫌われやすい傾向にあるな
癖が強くてコミュ障で電波だが人の気持ちを度外視するし言い方きついからだろうな
逆にSF型は好かれやすい 素が出やすい場面でどうなるか
幼少期の発達過程がどうだったか
ただ悲しいかな、記録として残る言動やメディアで取り上げられる言動は目につきやすいもののみ キャラスレ出身のコテはガイジが多いわ
有名人スレやエニアスレや非MBTIスレのコテはガイジ多くねぇのに アニメキャラのタイプを定義づけることに熱心になってる奴らがガイジじゃないわけが無い
アニメキャラの内面なんかアニメキャラにしかわからないのにな >>693
そいつはエニアスレに篭ってるだけだろ？
キャラスレのコテ共はキャラスレの外にも出てきて荒らすからガイジ度が高いんだよ >>691
有名人のタイプ定義に熱心になってるのもガイジだろ
内面なんか本人にしか分からないのにな 逆説はINTPスレのコテだけどガイジじゃねーのかよｗ ゲリアンヒカルネキ逆説のENTJ三姉妹だぞ
INTPはシャドウで似てるが違うだろ >>687
内面に反していればどこかで無理がたたりそう >>692
補助オフしたらループ突入待ったなしにならん？ 他人によく見られたりする事が仕事の有名人と架空の人物、診断するのはどっちが愚かしいんだかな >>699
ループが当時いたから引き寄せられたんじゃね？ 明言してないので不明
女説が有名人スレ荒らした辺りから浮上してる 診断自体はまともだったのにループの味方して副管理人就任してドンドンボロ出していって自分語りしたせいで破滅して失脚したヒカルネキ 「Fi暴走ニキ」とかいうコテ作って政治の話をキャラスレでし出した辺りからおかしくなったんじゃね？
荒らし認定されたのもあの辺からだろ ヒカルネキは漫画家に失脚させられたんだぞ
トドメを指してるのが常に漫画家だったし、裏で雰囲気作るタイプっぽいからな ゲリアンって男口調と敬語口調は作ってそうで女口調は自然な感じなんだよな
逆説の別垢説案外本当なんじゃね？ >>707
その説明だと漫画家はINFJなんじゃね？って思うわ
一回INFJ説出てきたんだよな漫画家って >>708
サブカル趣味が若い女オタクっぽいラインラップだったが演技なんかね？
実は女ってのは同意 キャラスレは生きづらいNFだかNTだかの癒しの場所という側面もあるだろうし、
カウンセリングになるなら心理学板にいる者として放っておいてやればと思う
不健全だとN上げS下げ民になるかもしれんが、そこまでは知らん 漫画家は携帯神からINFP認定されてた時もあったな 年齢バラすなら性別もバラせよ
年齢と性別ごときで特定されるわけじゃないんだからよ >>712
携帯神のMBTI診断とか精度低すぎるから参考にならない
漫画家は社会に適応するためにFeの仮面被ってるINTPでいいと思うけどな 逆説支持者はま～んしかいないだろ
男はあんな破綻した極論を支持しないぞ ゲリアンの性別とかそんなに重要か？
女だと分かったからなんだと言うのか
ネットで性別詐称をしてはいけないなんてルールは基本的に無いぞ
ゲリアンが俺女だったら接し方変えるやついるならそれは最低だ Te→議論
Fe→話し合い
Ti→熟考
Fi→意志 >>718
間違えた
Te→議論
Fe→話し合い
Ti→独断
Fi→意志 ESTJ→老害
ESFJ→お節介
ESTP→DQN
ESFP→パリピ
ISTJ→アスペ
ISTP→無法者
ISFJ→八方美人
ISFP→空気
ENTJ→サイコパス
ENFJ→電波
ENTP→トラブルメーカー
ENFP→ADHD
INTJ→コミュ障
INTP→KY
INFJ→新興宗教の教祖
INFP→キモオタ 第一機能→まるで呼吸をするように扱える
第二機能→これを上手く使えたら人生上手くいく
第三機能→ついつい使ってしまいがちだが上手く制御できない
第四機能→一番使いたくない機能でこれを呼吸するように使えている人を嫌悪する Ame Ricaは典型的ENFPでよくNe-Teループに陥っている
だからあいつは自分のことをxNTJと勘違いする ワーキングメモリなどの短期記憶ってよくSiだとか言われているけれど、長期記憶はNeだったりするのかな？
ひょっとしたらSi→Neの発達順列とはこういう事だったりして 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします SJに対してすごいイライラする
なんで今ある現状にただ甘んじるだけで一切の進歩を見せずに居られるのが理解不能 株式会社クレハ（英: KUREHA CORPORATION）は、家庭用品、工業化学品、合成樹脂、医薬品、農薬などを中心とする中堅化学メーカー。福島県いわき市に主力工場を有する。「NEWクレラップ」などの家庭用品部門が特に有名。 ゲリアンが男性でも女性でもどっちでもいいし言う必要性もないが
好奇心的にはちょっと気になる
地？が出たときに俺を使ってたから多分男性だと思ってるけど
尾木ママ的に柔らかい雰囲気で話そうとすると女性っぽくなる人もいるね 仕事中によく独りになりたくてトイレに籠る時間が長い ゲリアンも自演の擁護も性別もどうでもいいけど逆説はNG 心理機能の話が俺の性別の話に負けるってどういう事なんや() >>723
TwitterやDiscordのガイジ分析は見守るスレでどうぞ 16タイプの思考形式を演繹的思考と帰納的思考に分けるならどんな感じになると思う？ ゲリアンってなんとなく関西出身な気がする
「わらける」とか「～なんや」とかループみたいに猛虎弁を意識して使おうって感じじゃなくて素で言ってそう
京都辺りか？ 逆説=青森県三沢市
ループ=福島県いわき市
初代=神奈川県茅ヶ崎市
ハッキリ分かってるコテの居住地はこの辺か 待ち合わせ時間に合わせて家出よう出ようと思いながらいつも出れるのが時間ギリギリになってしまう >>735
Ne>Niなら演繹、Ni>Neなら帰納になると思う
>>2を採用するならSJとNPが前者でSPとNJが後者
N型は割とどちらも使う事になるのかな
S型ならSiやSeと対立軸関係にあるからどちらかに大きく偏りそう 逆説が青森ってどこで出た情報なんだ
ヒカルネキがコミケ会場近くに住んでるって言う情報ぐらい曖昧なんだが
しかも本人は否定してるし 本人が言ってたけど初代はどっかの板で本名から学歴まで全部割れてんだろ
調べればすぐ分かりそうなのに誰も調べてあげない辺り、あいつマジで嫌われてんのな
好きの反対は無関心ってやつ >>745
爆サイで特定されたらしいな
でも誰も言わない辺りガチで初代の情報はみんな興味ないんだな
ループとかは特定班居るらしいのに ハイハイ住所特定個人特定は女子トイレでやりなさいよ ループとヒカルネキ特定してた時は楽しかったね
初代はマジで道端に落ちてるペットボトルくらいにしか思ってなかったし興味なかった
むしろ特定して欲しそうに構ってちゃんしてて自意識ライジングでキツかった >>747
いいよ不明で
というかみんなしてネットいじめとかやめなよ キャラスレのコテってさ
・元キャラ管→年齢不詳
・漫画家→23～24歳
・さよつぐ推し→年齢不詳
・ゲリアン→20～21歳
・ループ→JK1
・ヒカルネキ→JK2～3
・初代→26歳
全体的に若くね？
初代が最年長とか勘弁してくれよ～ ループやヒカルネキはまだ若いからいいが初代は三十路近いのに自分語りばっかで痛々しい 初代は心理学板のイタイ大人の1人
一番痛いのはアラフォーで既婚子持ちなのに心理学板に張り付いて粘着連投ばっかしてるENTJのおばさん いつのまにかキャラスレのコテハンについて語るスレになったのかよ… >>753
ヒカルネキは将来のビジョンもハッキリ会って向上心強くて大学附属高校在籍だからまだやり直せる
ループは通信制高校だし将来は子供部屋未使用おばさんになるだけだろ、社会不適合者だしな デブになるのはP型が圧倒的に多い
J型はストイックだからデブには絶対にならない ENFPはぶりっ子なんじゃなくて「ぶりっ子に見える」が正しいと考える >>752
二代目は自称アラサー
で元キャラ管は30前後説あるぞ根拠知らんが さよつぐ推しは社会人
明日会社あるから寝るみたいな事カミングアウトしてた 日本人で目立つほど太っている人って病気だったり、薬の副作用だったり、障害の人も多そうだからなんとも
中年太りは別だけど 劣等SeのINxJは不健全続くとヤバそう
NT型はあんまり運動しなそう >>765
Seが狂うと急に人殴ったりするんだろうか ENTPだけど
幼少期問題行動(暴行、窃盗など)してたぞ まだスレ生きてたんだね
自分がたてたの生きてたの嬉しい
むしは明日試験受けてくる☆～（ゝ。∂）
シャー芯折りまくっても大丈夫なように10本程詰めたわ
たまにしかここ来てなかったけど次スレからは誰かたててねよろしく～ >>765
鬱むしは超引きこもりの甘党だわ
バセドウ気味で太らない体質だから問題ないけど太りやすい体質だったら即デブ化してたと思う
動かないしカフェイン馬鹿である コテコテのESTPとコテコテのESFPが言い争う
コテコテのESTPはコテコテのENFPともやり合う
会議が始まらなくて他の皆お喋りを始める緩い会社
場所変えろよと思うけど面白い カルト教団キリスト（糞バテレン）教におけるMBTI
ENFp ペテロ（イエスの一番弟子）
ENFj ヨナタン（ダビデの親友）
ESFp 放蕩息子（イエスのたとえ話）
ESFj ダビデ（ユダ族最初のイスラエル国王）
ENTp エステル（ペルシャ王妃となったユダヤ人）
ENTj パウロ（キリスト教の大宣教師）
ESTp リベカ（イスラエルの母、イサクの妻）
ESTj デボラ（女預言者、士師）
INFp バルナバ（パウロと教会の仲介者）
INFj エレミヤ（涙の預言者）
ISFp アダム（人類の祖）
ISFj マリア（イエスの肉親）
INTp ソロモン（黄金のイスラエルを築いた王）
INTj ノア（箱舟を造って、神の怒りを免れる）
ISTp ラバン（イスラエルの叔父）
ISTj ルカ（福音書の著者、医者、異邦人） 別にいいんだが、もう来ない、去る宣言はやっぱり大体反古になるのか やはりソロモン（堕天使）とノアは知性が高い型だったな偉い
彼らこそが最も精神性が高く誇り高いDNA
俺はルシファーの血筋なんだけど まさにソロモン様と同じINTPなのでINTPを優遇すれば世の中良くなる
愚かなるESXX型はミカエルや妖精（クソガキのサイコパス）なので駆逐されるべき
この忌々しいやからは人間を羊（畜生）として奴隷化している
運命の奴隷（ジョジョ5部最後の章）を読み解けば、人間は神がきまぐれでサイコロ降って、人間の運命を決めるようなゲスなので神を殺せ
神の教えである七つの大罪をすべて犯すようにすれば、われわれ人間は神の奴隷から解放され世の中はよくなる ソシオ表記もESアンチも謎の大まかレッテル貼りも態々上げてるのも愉快犯のコテハン眷属にしか見えない むしさん試験がんばって
むしさんがいなくて寂しかったよ 個人特定とかするやつの理解ができん
そこまで他人に興味があるのかい？ 16タイプスレでMBTIの話を持ち出す割に表記はソシオニクス
むっちゃ矛盾してるネタ画像みたいなレスやな 在住県くらいならネタ振りなり話題なりが広がるかもしれんが、細々した住所やら本名までは逆に生々しくて知りたくないな
自分で話して特定されそうワーンはただのアホ >>779
というか知ったところで意味ないやんｗ
特定されても別に気にしない前提で自分語りするのは構わないけど、特定気にしてる区政に自分語りするやつはマジでバカ 阿修羅は帝釈天に歯向かった悪鬼神と一般的に認識されているが、阿修羅はもともと天界の神であった。阿修羅が天界から追われて修羅界を形成したのには次のような逸話がある。
阿修羅は正義を司る神といわれ、帝釈天は力を司る神といわれる。
阿修羅の一族は、帝釈天が主である忉利天（とうりてん、三十三天ともいう）に住んでいた。また阿修羅には舎脂という娘がおり、いずれ帝釈天に嫁がせたいと思っていた。
しかし、その帝釈天は舎脂を力ずくで奪った（誘拐して凌辱したともいわれる）。それを怒った阿修羅が帝釈天に戦いを挑むことになった。
帝釈天は配下の四天王などや三十三天の軍勢も遣わせて応戦した。戦いは常に帝釈天側が優勢であったが、
ある時、阿修羅の軍が優勢となり、帝釈天が後退していたところへ蟻の行列にさしかかり、蟻を踏み殺してしまわないようにという帝釈天の慈悲心から軍を止めた。それを見た阿修羅は驚いて、帝釈天の計略があるかもしれないという疑念を抱き、撤退したという。
一説では、この話が天部で広まって阿修羅が追われることになったといわれる。また一説では、阿修羅は正義ではあるが、舎脂が帝釈天の正式な夫人となっていたのに、
戦いを挑むうちに赦す心を失ってしまった。つまり、たとえ正義であっても、それに固執し続けると善心を見失い妄執の悪となる。このことから仏教では天界を追われ人間界と餓鬼界の間に修羅界が加えられたともいわれる。 >>772がウニ tako カニ
の例のアレに見えるんだけど疲れてんのかなワシ ,-'"ヽ
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>>788
ごまかそうとしても無駄だぞ ゲリアン落ちる所まで落ちたなAA荒らしなんか
そうなるとキャラスレ時代も荒らしてたんか？ ゲリアンは最初から荒らし
キャラスレ時代は荒らしておいてそれっぽい事言う事で承認欲求を満たしていた >>790-792
の流れだからゲリアンがAA荒らしって事でいいんだよな？マジかよ マジで分かってないの混ざってそうで草
程々しておくんだぞー 神社霊騒動のループと同じでネタバばらしモードかゲリアン
最近おかしくなったと思ったら最初から荒らしなのな 女子トイレとかくっさい単語使ってたのはループかとてっきり思ってたが
これもゲリアンだったりするのか？ もーどう見てもネタじゃん
785が俺だから責任感じるわ
ゲリアンを苛めるのはやめいよ >>803
790に対して791が流れみれば分かると言ってゲリアンが
（勘違いだと）分からないんじゃない？ 頭悪そうだし
ってのは流れとしておかしいだろ、誤解を解くのに相手を馬鹿にして煽るのは変だ
（AAだという事が）分からないんじゃない？ 頭悪そうだし
なら文章として自然
誤解だとしたら798でさらに煽るのはおかしい いやほんまそれ
ゲリアンもクソ投げられて大変ね
後ネタに乗ってくれてありがとうね
疲れてるしもう寝るわ 脱字
>（AA荒らしだという事が）分からないんじゃない？ 頭悪そうだし >>806
荒らしておいて投げられるのは自業自得じゃね？ ,-'"ヽ
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`ｰ､ノ ~`ヽ,,_,.ノ `ｰ､ ..,,＿,,,,､､ノ. !,,,､! ゲリアン来るたびにレスバしてるな
最近どのスレもおかしいし、ここも駄目かもしれんね ,-'"ヽ
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`ｰ､ノ ~`ヽ,,_,.ノ `ｰ､ ..,,＿,,,,､､ノ. !,,,､! 逆説が優良誤認のマルチポスト流行らせたように
ゲリアンが矛盾塊のマルチポスト流行らせる流れか？これ ,-'"ヽ
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`ｰ､ノ ~`ヽ,,_,.ノ `ｰ､ ..,,＿,,,,､､ノ. !,,,､! >>817
さっきから直言をはぐらかせてるが、遊んでる感じか？
誤解を良い事に混乱を広めて楽しむのはそれはそれで荒らしだぞ ,-'"ヽ
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`ｰ､ノ ~`ヽ,,_,.ノ `ｰ､ ..,,＿,,,,､､ノ. !,,,､! ゲリアンはAA荒らしでないだろうが糞コテなのは変わりないぞ ,-'"ヽ
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`ｰ､ノ ~`ヽ,,_,.ノ `ｰ､ ..,,＿,,,,､､ノ. !,,,､! 申し訳ないけどネタの解説なんて恥ずかしい事したくないw
キーワードまでは直後に言ったんだしあとは自分で調べてよ ネタばらししたのは良いが思ったのと違って祭りにならないからはぐらかしてとりあえずAA貼ってる系か >>826
「ゲリラ豪雨アンチ」な
間違えるな、わざと馬鹿にすると名誉棄損で訴えてくるぞ >>825
解説すれば粘着してる奴の今回の名分はなくなるから解説したほうがいいのでは？ ゲリアンここにいると頭おかしくなるから心理学板から離れた方がいいと思うよ
前から酷かったけど特にここ2か月くらい最早なんだか分からない空間になってる >>829
あんまりマジにならない方がいいよ
ちょっと落ち着きなされ 解説すると散々INXPスレを荒らしといて他所には平然と書き込みを行っていた下痢カス（＝逆説）は公衆の面前でお漏らしをしてしまい妄言を並べてはぐらかそうとするも真実を看破され羞恥に耐えきれず脱糞し回線切って首釣って終了 >>832
ゲリアンは荒らしだと思うがが逆説と同一人物ではないと思うぞ >>830
ゲリアンもここ二ヵ月がおかしくなった理由の一因 もう選ばれし狂戦士しか居ない気はするね
遠くから珍獣見てるような感じで最早怖いもの見たさで見てるわ、ここ >>835
珍獣に自分語りしても仕方ないからか最近は初代もあまりここに来ないな あと2年早くに知っておけば良かったなとは思う
( ´Д`)y━･~~とか知っている人もういなさそうだよね >>837
そしたら2年とは言わないが心理学板の寿命縮んでたから知らなくて良かったわ しばらく見ないうちにまたコテ分析とか謎に荒れてたんね(´；ω；`)かなし
むし勉強してみて医学薬学系の問題解くのは楽しいって気づけた今は勉強が面白い
なんだかんだで音楽に10年使って資格もなく空っぽで、自分は何ができるのか迷子だったから
性格や得意なこと分かって為になったよ
たかが掲示板だけど
そういう人もいるし穏やかに続いてくれたら良いなと願ってる、無理そうだが
無駄にコードブルー流しながら予習する
みんな楽に生きようぜ～ キラキラ一個人だとどうしようもないし、療養のためにならんから心理学板から離れた方がいいぞ
精神病んでると親切のつもりでも違うよう受け取られる事があるがそれが荒らし扱いされる要因だったりするからいいことないぞ むし氏いっそ医療系の専門とか行くのはどうなん
せっかくだし国家資格取っちゃおうよ 過去ログ漁った時に目にしたんだけど、なかなか面白い事言う人だなと思ったよ うるさそうだから直接は話したくないけど、共感できる部分は結構あった おっと、敬称が抜けちまった
脱字ですので他意はないでち 思いついたアイデアを人に話したいと思う人ってこのスレ民的にうざい？ 個人的にはどうも思わないかな
言いたければ言えばいいってスタンス
拾えるものなら拾うけど、内容によってはスルーするかも 最強と言われるENTJも、ESTPの瞬発力には敵わない。 >>852
自己レスだけど、もしかしたら投影している節はあるかもしれないなーって
自戒 唐田えりかみたいのは意外とT優勢のイメージ
恋愛で使い慣れないFを使うとああなるという 殺害っていう行為は必要なことなんだよ
権力がゲスならすぐぶち殺さないと幸せな世の中にはならねえ
最もいい例が市民革命、下克上だ
俺らは戦いに勝利しなきゃ幸せになれねえ
どんな手使っても絶対勝たなければなんねー
どんな卑怯な手を使ってもな
決して妥協するな 決して敗北するな
敗北は死を意味する
これが弱肉強食だ
ルールなんか一切耳傾けなくていいんだよ
我々は強くならなければならねーため足引っ張ってるうざいバカ日本人ES型には危害を加えて黙らせなければなんねーんだよ
チョンは卑怯だから 卑怯者は強いんだよ 卑怯だから だからこっちも卑怯な手使わねえと勝利は得られん >>857
ES型に首切られたのは分かったけど落ち着いて、ね？いい子だから 権威こそが悪だ！って正義のヒーローっぽく叫んでみたくもなる気持ちは分からないでもなくはない
権威は今のところ必要不可欠なシステムだからね 手段と目的の関係が成立していなければその限りではないけど 女性優遇は合理的な側面もあるよね
お年寄り、怪我人、赤子連れ、妊婦などの身体的に弱いとされる人を守るってのは重要視されている事だけれど、
妊娠初期の場合は外見だけではよく分からない
そんなんでもとりあえず女性を優遇しておけば妊婦さんも守る事ができるっていう効果を見込めるから良きかなって思う
ただこれも、優遇という手段が目的に変わって仕舞えば的外れな施策であったり、それらに対する反感を買ったりって事になり、却って悪い結果を引き起こす
難しい問題に見えるものでも案外こういう所から見直すのは大事なことかもしれんね
権威、ルール、マナー、習慣、武力
何のためのものなのか？何のためになるものなのか？
因習だ悪だと言って切り捨てるべきものであるのか、そうでないのか >>857
そのままいけ
先に答えがある
完結した時にINTJスレに感想書いてくれ
ここあまり見ないから >>864
善悪の判断材料の一つとしての提案が全体の流れ
>>863はその具体的な適用例とおまとめちゃん ルールや慣習というものは思考停止で物事を円滑に進めるためのツールだよ。
便利だけど、社会に合わないものなら変えていくべきもの。 >>868
世の中にタブーなんて存在しない。
行為で得られるものが、その行為により失うものよりも大きければ
その行為をすることが合理的。
なんで、人を殺したら行けないのか？
殺したらいけないというわけではない。
ただ人を殺す以上、刑務所に入るもしくは絞首刑を受けるというペナルティーを受ける
そのペナルティーを受けてもなおやることに意味があるならやればいい。
こんな考え方だから福祉系の人と相性が悪いのかな 殺しを許容する社会は廃れるからってのが理由として一番大きいところなんだけどね
量刑制度の存在理由が分かってないのかな
福祉系とかそういうのはもはや関係ないよ
なんか全体的に厨二くさい キャラスレのコテ分析スレというかコテの自主的隔離スレが埋め荒らしにやられてから、板の荒らし酷くなった気がする… さっさとMBTIアンチのこどおじ消えてくれねぇかなぁ
そしたらまたスレタイにMBTIつけられるのにな
もしかしてMBTIアンチのこどおじ=ゲリアン？ コテ分析スレはループがいなくなったあとは、単なるキャラスレが荒れたときの避難所だったから、
継続するなら名前を変えたらよかったのかもしれんね
埋めてたのが内容も見ないでコテアンチスレは正義で埋めるぞ！だったのか、初代アンチなのか、ヒカルネキ眷属かは知らん >>879
埋めてたのはMBTIアンチのこどおじだろ
あいつキャラスレ群はみんな埋め荒らししてたしな 界隈離れたいけど離れられないからぶっ壊して更地にしたろ！という不健全住民の可能性もあるけど
IDもない板では何も分からん 荒らし分析スレって元々「ループの分析するやつうぜえから誰か分析スレ立てて」って要請があってそれで「大松」ってコテが立てたスレなんだよな
最初からループありきのスレだった
元々ループのタイプを知りたいってやつらの為のスレだったのにループにPart.1～Part.4まで占領されてデスノスレ化してPart.5でループは追い出される
だがPart.5～Part.9あたりまでヒカルネキ特定騒動で使われてようやくPart.10辺りで本来の役目を果たすスレに戻った
Part.12でループがみんなのIP解析して、埋め荒らしはその後に出てきた 「キャラスレのコテ分析スレ」で良くね？
荒らし分析スレ自体も荒らしじゃないコテの分析までしてたしな
もしくは「キャラスレのコテについて語るスレ」でも良いわ
とにかくここでキャラスレのコテの話するなよ INTJ怒らすとマジ半端ねーぞ ザ・ヤクザって感じのばっかだからな 下手すると殺されるぞ >>863てめーは話にならねえから幼稚園から出直してこい池沼 >>863こういう女々しい愚かな能天気なヴァカF型のバカのせいで現在の無様なニッポンがあるというのに 安倍政権に好き放題やられてんだよ 暗殺しろよあんな奴ら とくに内調のK
バカの累乗もんだな ノーベル賞もんだなｗ ザコ優遇して誰得なん？ あ？ 座布団10万枚なお前 努力もせずに権威に媚びるだけのクソガキいてまうぞこら >>863ああそういうことか バカっていってすまんな 権力や法律を盾に取ってやりたい放題やってるバカ そのバカは増長して頭がパーンになってるからｗ 頭がらんらんるーってなってっから
シャブ中と同じよ 国家転覆も甚だしい大罪人の売国奴なんだよ自民は もうね痴呆老人というよりクソガキにしか見えねえよな安倍政権 安倍を操ってるなんとかっていうホモのユダ公は SDGsとFTAは危険だから絶対反対しろよ どっちもNWOだからな チコちゃん閲覧感
最近ネギも大根も安くなってきていいね みぞれ鍋って旨いのかな
大根おろしで生ぬるくなったりせんの？ >>893
熱いのと冷たいので丁度良くなるんじゃね >>872
ゲリアンは遅れて発症した高二病であって
高二病だから厨二を馬鹿にするのは当たり前 日本人は進化の過程に失敗したゴリラの民族だから頭悪いんだよ だから脳筋ばっかｗ 残念ながらオレはコーカソイドの血い入ってっからな おめーら猿とは違うんだよ
そうそう中国では猿の脳を生で食うらしいな
おまえら日本人の頭も切り開いて中国人に差し出したらええが パヨじゃなくて朝鮮人かよ
マジでキムチ臭くなるから半島に帰れよ 心理学板にも気色悪いチョンモメンが住み着いてんのか
アベガースレ乱立してて気持ち悪いなぁ
日本人ヘイトやめろ こういう自演対立煽りつまらないし
フツーに雑談しようや 最近変わった鍋スープ売ってるけど
挑戦するのに躊躇する
新しい味に挑戦しやすいのはNeとかSe持ってる外向型かな？
関係ないか ヘムルタン作って食べたら美味しかった
でも食材にお金がかかる
蟹とかアワビとかホタテなんてそもそもスーパーに売ってないよ Si-Ne軸:記憶力
Se-Ni軸:地頭
Ti-Fe軸:全体から個々へ
Te-Fi軸:個々から全体へ >>913
冷凍のならよく見るけど生じゃないとあかんのかな？
すげー高級食材いっぱいだなｗ >>915
本来は生なんだろうけど次から冷凍で間に合わせようと思ったよー高いけど作るの簡単でマジで美味しいのでオススメ MBTIアンチのこどおじってニートなんだろうな
よく不登校児やニートは荒らしになりやすいって言うし、こどおじも暇だから荒らしてるんだろうな
しかしこどおじのせいで板がめちゃくちゃだ
運営は心理学板にIDつけてくれねぇし終わったな
キャラスレも結局コテハン共のキモい馴れ合いで潰れたしなｗ キャラスレはマジでループが来る前は荒らしもいたが平和だった
Wikiの荒らしもそんなに出てきてなかったしな
あの女が全部引っ掻き回したんだ、あいつが夜神月に固着したせいでな
本当に腹立つわ
キャラスレ12～15の間にループ隔離スレでも立てとけば漫画家も一緒に隔離されて元の平和なキャラスレに戻ってたのにな しかし本当にあの女が出てきたからコテハンがうじゃうじゃ湧いてきたよな
ループが来る前は元キャラ管とかENTJ-Aしかコテハン居なかったのに今はなんなんだ
心理学板が終わったのはループとMBTIアンチのこどおじのせいだわ もうキャラスレ民はみんなキャラWikiに行ったほうがいい
キャラスレなんかなくてもWikiのコメント欄で議論は出来るしな
ループがMBTIアンチのこどおじを呼び寄せたものだろ
本当に腹立って仕方ない、ループ擁護はループの自演だろ なんでみんなループが沸いたときに逆説の時のような隔離スレを立てなかったんだよ
夜神月診断スレをキャラスレ12～15の間に立ててればまた違ったはずだろ
今のキャラスレはなんなんだよマジで
作者の性格診断とかやってる場合じゃ無いだろ、本当にループ反省してんのか？ >>919->>923
女子トイレスレでやれよ
ここはキャラスレのコテハンのやらかしたことを語ったりするスレじゃねーから ループはキャラ診断スレとINTPにしか居なかったからさして問題にはならなかった、一応会話は出来たし聞き分けもあった
例の人がレジェンド過ぎるんだよ
心理学板が機能不全起こすくらい影響があったから 新型コロナウイルスパンデミックで東京五輪が中止に追い込まれる可能性まであると思う ゴーンが出入りできたのにウイルスを封鎖できる訳がないってツイート見てダメだった よく考えたらS機能より先にN機能が発達するって意味わからんよな
前提知識が不要な目で確認できる手で触れる感覚的なものから入っていくのが人間として正常な状態なはずなのに
やっぱりN型って人類のバグ的存在だわ 現代社会ではSが生きやすいってだけでNでも生きやすい社会はいずれ来る
何百年先になるかは知らない ISFPやISFJスレ見てるとSだから生きやすいとはとても
現代社会はただただTeやFe持ちの外向型が強者の印象 ネット社会の発展によりF型が生き辛くなったのを感じる
お得意の空気を読む能力も共感力も愛嬌も文章や音声だけじゃ伝え切れないじゃん
そう考えるとF機能ってS機能依存性がかなり大きいんだな
その点T機能はS機能と切り離されても機能するからな >>930
なんの話の流れなのかよくわからないけど、産まれたばかりの赤ちゃんは五感がまだ発達してないんじゃなかったっけ？自分で動き回ることもできないし、むしろNが先でもおかしくないかも ISFPとISFJは柔和だから変なのにまとわり付かれる才能があるよな >>934
まあTe劣勢な上にソース出せない時点で突っ込まれるのは仕方ないが 議論=喧嘩でも荒らしでもない
違う意見を言ったら人格否定されたとか思い込むのよそうね 同タイプが和やかに話してるところにいきなり割り行って議論ふっかけられる方の身になれよ 絡んでるやつがアンチや愉快犯でなく真面目だとしたら、やめろそうじゃない感酷くて草
共感なり単なる吐き出しに頼まれてもない改善案と説教かましてるのが過去の自分みたいで辛い >>938
議論できるほど16タイプに詳しいなら、ああいうふっかけ方はFiに忌避される一番駄目な方法だと分かるだろうに ISFJのスレでも似たような話あった
共感を求める場面で問題解決を提示して揉めてた
嘆くくらいなら現状を変えればいいという意見が多かった WAISの理解に物事の進展を推測する能力が含まれてるとありましたがということはこれこそがNiなのではないでしょうか？ >>945
http://www1.iwate-ed.jp/tantou/tokusi/jissenhen/jissen_07.pdf より
理解
日常的な問題の解決と社会的なルールなどについての理解に関する一連の質問をして，口頭で答えます
・実際的知識を表現する力
・過去の経験や既知の事実を正確に評価する力
一瞬Si-Neかとも思いましたが、判断機能っぽくもあるんですよね
実際に受けられた感じでしょうか？ Ti domとFi domは外から見た時に見分けがつかないかも
だらしない
先延ばし
責任感に欠ける
動かない
が共通点だから 日常的な問題の解決や社会的なルールと言われてもFeなのかTeなのか判別つかないの厄介だなぁ
実際に受けないと分からないか >>930
割とそうでもない
人間の脳には複数の感覚情報を統合的に処理するための部位があるみたいだから
霊感とか閃きの類は多分人間が生物として元々持ってる能力 元来人間はすべての機能を持ってはいるからね
対立関係にある機能のどちらかが優先される事で、もう一方の機能と両立させる事が難しくなる
タイプとは機能同士の優位関係を表したものに過ぎない的な事はタイプ論に書いてあったよね 別に両立自体は難しくないぞ
むしろMBTIテストの方が両立を両立と判定できないだけで
結果が揺れる人ってのはそうやって両立とか中間寄りになってるパターン >>930
N型はS型を元に改良された完全上級プレミアムグレードなんだよなぁ >>955
S機能が元になっているなら全部S型よ
N機能が発達したS型と混同しちゃあいけない >>885
それは最近実感してる
あいつらマジで頭おかしい もしも生まれ代わりがあったとしてN型やT型の人はまた人間に生まれたい？ >>959
大昔からN型やT型にあたる個体は存在したと思うよ
真っ先に肉食獣に食われたり危険な環境に打ち倒されたりした事は想像に難くないけど 火を使うようになったのも、
火起こしを発見したのも、
灰の利用を始めたのも、
石器を使い始めたのも、
石器を改良したのも、
金属の使い方を見つけたのも、
肉食獣との戦い方を見つけたのも、
大型獣の仕留め方を見つけたのも、
仲間を作って協力しはじめたのも、
鳴き声に意味を持たせて使い分けたのも、
実は全てISTPなんだよ・・・ >>963
すごい！ww
でも実際ありえなくはないな ESFP、ESTP、ESTP 極右
ESTJ 右翼的
他 中道右派、中道左派
ENTJは自分が一番偉いと思っているためどっちかに偏る
ISFP、INFP、INFJ 左翼
ISTP、INTP、INTJ 極左
こんなところだろう
ちなみに俺はINTXな JとP両方どっちつかずなので決めづらいが どちらにしろ極左 ゲーテの本かまどマギを見ろ 世の中の真実がわかるからよ バカは知性が頭打ちしてるからMBTIと政治関係に気づかん
どっからどう見ても自民信者はES型だろうが とりあえずF型は頭が悪いから脳が鈍い Tになれば気づく FをTni変えることはできるんだから情は捨てろ T機能が後から育ってもF型はF型のままっすよ
それが機能順列
それに教育や個人を取り巻く環境によって価値観は千差万別なのだから、16類型と政治にも当然関係性は皆無
分かってないのは>>969の方だよ 今の話とは直接的には関係ないけど、どんな漫画を書くかも価値観は千差万別なのだからやはり16類型は関係ない
ISTJだとしても突拍子もない警察官を描く事はあり得る
これ血液型占いじみた考察をしている人達への警告ね >>965
政治傾向を左翼右翼だけには分けるのは早計 漫画を書く →最近はやたらロリコン御用達なんがばかりだよなあ 皆同じ方向を向いている その先に幼児がある どういうことだ
そんなバブみ人間ばかり増やそうとしてるってことは 国民の頭を悪くさせようとしてるとしか思えんな 結論 ロリコンビジネスは自民党による裏政策
自民党は国民がバカだと続くから なぜES型ばかり自民が優遇するのか考えろ INは頭が良いから自民を倒すかも知れねえからだろうが INを淘汰しようとしてんだろあいつら そこまで考えつかねーアホはいらん バカのくせに調子のんなよてめえ S型の人の方が俺からすりゃ抽象的に見えるわ
イノベーティブだのイニシアチブだの意識高い系カタカナ語をよう定義をはっきりさせないまま使っていられるなと 抽象的理論をそのまま理解して抽象的なまま吐き出すのマジで苦手
具体例から抽象的理論を紐づけて覚えて、理論を具体的に吐き出していくスタイルだと
文章が冗長になりがちでつらい >>976
結論の出現の仕方に草を禁じ得ない
その辺はもう置いておくとして、INは頭が良いっていうのも飛躍があるよね
そもそも知能は一意に定める事は困難を極めるものだし、
仮に「頭いい」っていう表記がある一定の能力が高い事を示しているものなのだとしても、そんなものは観点を変えるだけで上下が逆転し得る
何をもってES型やIN型の能力を定めているのかさえガバガバな意見を持ってこられても、「やり直し」と言って突き返すだけだね 最近はここゲリアンとESアンチマンと戯れるスレなんか？ このスレッドは１０００を超えました。
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