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【16タイプ】Te-Fi軸雑談スレ☆４
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2020/07/17(金) 22:56:34.03
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
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2020/07/17(金) 22:56:51.56
・商標の機能について

本邦は先願(登録)主義といって、登録があることを前提とした法制度を採用しておりますので、
商標は出所表示としての扱いが基本/中心となります。
MBTIのついている商品を利用して16類型を扱っているわけでもないものに対してまで
16類型を使ったらMBTIだという主張は通りません。

つまりタイプ論から16類型を導出した者が16類型を扱っている場合は
出所はMBTIではないから当事者の扱っている16類型はMBTIではない。以上でも以下でもありません

また、普通名称化については、類似商品に対して需要者間で商標で呼ばれる事案が発生しても、当該商標が消える必要はないという消極的規定であって

品質保証機能があくまで出所が自社の規定する品質を商標使用商品役務に対して認めることを指すのであって
公的な保証を指すわけではない以上

類似商品に対する品質の優越性を保証するものでも、類似商品がMBTIであることを追認しなければならないという積極的効果を認める規定でもありません。
0004没個性化されたレス↓
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2020/07/17(金) 22:57:12.17
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
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2020/07/17(金) 22:57:35.32
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
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2020/07/17(金) 22:58:06.86
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0007没個性化されたレス↓
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2020/07/17(金) 23:35:20.53
>>1乙
早速怪文書ペタペタしてて草生える
どんだけこのスレが立つのを心待ちにしてたんだよおばさんｗ
0008没個性化されたレス↓
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2020/07/17(金) 23:56:57.11
ISFPがイキりだの、政治の話して炎上したりする絵師だの、マイルドヤンキーだのとネガキャンするISFPアンチマジで迷惑
ずーっと同じ事しか言わないから1人のISFPアンチが長期的に粘着ネガキャンしてるだけなんだろうけどさ
INFPアンチ達も、いつまでネチネチネガキャンしてんのあれ
0009没個性化されたレス↓
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2020/07/18(土) 01:58:34.34
気に入らない解釈をアンチという存在に押し込めることでバッシングの正当化を謀ろうとする心理が気になる
0010没個性化されたレス↓
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2020/07/18(土) 05:35:56.96
>>8
ISFPアンチは自認INTPと自認INTJ、INFPアンチは自認INTJ他
不健全自認NTの一部は彼らが嫌う視野の狭い愚痴りマンになってるのは皮肉
ENFPスレにも変なの居座ってる、IxFPスレも荒らされてるけどFPの我慢強さは尊敬する
0013没個性化されたレス↓
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2020/07/18(土) 08:33:36.80
京アニ放火魔や、元官僚のニート息子などのゴミをINFPに押し付けるのやめてくれませんかね
あと、INFP枠にループだのヒカルネキだの逆説だの心理学板の荒らしを押し付けるのもやめてくれませんかね
INFPにならどんなキチガイを押し付けても良いと思ってるんですかね
0018他タイプ
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2020/07/18(土) 11:46:39.73
INFPの心が広すぎて犠牲になっても収まっちゃうのが悪い
0019没個性化されたレス↓
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2020/07/18(土) 11:53:19.49
強く言われる私が悪いのとか
んな訳ねーよと言いたいわ
いじめられる方が悪いとか抜かしてんじゃねーぞ
0020他タイプ
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2020/07/18(土) 12:12:33.12
おめーらは冗談と皮肉もわからんのかい
すまんかったな
0021没個性化されたレス↓
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2020/07/18(土) 12:20:39.86
皮肉だよｗ冗談だよｗが通じるのは、気心の知れた相手の場合だけだと思うわ
0022他タイプ
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2020/07/18(土) 12:28:54.98
ナチュラルにそんな言われることしたと思えなかった
これがFeTiの違いなのか
0023没個性化されたレス↓
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2020/07/18(土) 13:00:01.45
18→19→20→21
じゃなくて、18・19・INFP叩きの話→20→21
なんじゃない？
違うか
0024没個性化されたレス↓
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2020/07/18(土) 13:57:16.53
INFPは今多少なりとも普通に話せてるの見てよかったなと思う
長々AAマンの韓ヘイトと、言い訳するなのTe圧説教マンが絶頂キモチイイするスレになってて
難民板に立てたスレすら荒らされてて本当どうしようもなかったからな
0027没個性化されたレス↓
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2020/07/18(土) 17:10:24.02
というか明らか荒らされてるでしょ
馬鹿なのか対立煽りしてんのか知らんけど
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2020/07/18(土) 23:50:44.09
向こうに総合スレあるだろう
どうしても気になるならそこに行けばいい
その方が啓発板を利用している人間と活発に協力できる
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2020/07/18(土) 23:53:03.34
それでもここで話題にし続けるってんなら啓発板の荒らしの自作自演であるという疑いがいよいよ出てくる事になる
0032没個性化されたレス↓
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2020/07/19(日) 03:29:03.37
啓発板啓発板うっせえな下痢
というか、逆説式16類型スレ行けよ
そこで逆説とランデヴーしてろ
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2020/07/19(日) 06:01:13.12
いじめはやらんし忌避するが、避けられたりすることだけはどうしようもないのではと思う時はある
一つは発達傾向や精神疾患で向こうが加害をしているにも関わらず、それを認識しないかできす、言っても分からず聞き入れない場合
もう一つは実際誰もいじめていないのに、統合失調症の幻聴で実際に悪口が聞こえる場合
後者は疑う方も疑われる方もキツい
今はスクールカウンセラーもいること多いし、こういう疾患系からのいざこざは大分へったんだろうか
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2020/07/19(日) 13:18:00.80
話題の適合から鑑みればそうなるからねぇ
それに、だからといってその話題を心理学板に持ち込んでいい理由にもならない
そもそも移動したのは彼らの意思によるものなんだから俺が責任を持つべき事でもない
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2020/07/19(日) 14:24:51.79
人がいなければ使いも来ることもないスレで管理だけする人生はよくわからないわ
0038没個性化されたレス↓
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2020/07/19(日) 14:29:08.87
IDコロコロさんは荒らしだろうけど
他の意見交換は見ていても面白い
ただ相手のタイプに言及し始めたりするとちょっと荒れ気味になってしまうな
0040没個性化されたレス↓
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2020/07/19(日) 14:39:33.85
ってなもんだのスッタコさん
色々荒れてるみたいだけど、INTP同士が色々言っていても何となく柔らかい感じがするのはTeとTiの違いなのかな
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2020/07/19(日) 14:42:29.25
ゲリアンはTiではないだろうけど、物腰の柔らかさが大分戻ってきたし大丈夫そう
タイプ提示は個々の発言がタイプに紐付けられることもありそうで悩ましい
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2020/07/19(日) 14:52:47.53
TeかTiかは既知の論理から思考がスタートするか新たに論理を紡ぐかどうかじゃないかな
だからTeは思考の慎重さや柔軟さに関してはTiに劣る
言い換えればTiは慎重になり過ぎるところがあるかもしれない(熟考してしまう)
Teは追思考といった形をとるけども、これに熟考が伴うかどうかは優位か劣位か、Tiとの対称性に依るところなのかな
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2020/07/19(日) 15:00:36.33
自分はTeが下位で自在には扱えないけど、ソースを集めてまとめて実践して問題解決できるのは楽しい
主にプログラム系だけど
Tiで新しく理論を組み上げられるのはかっこいいなと思う
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2020/07/19(日) 15:22:23.93
>>42
啓発板は必死見るといろんなタイプが行き来していてよく分からないね
自虐系INTPもわずかな可能性はあるかもしれんけど
ID切り替えすぎで荒らす意図が明白だし違うタイプの可能性の方が高いかもしれん
0048没個性化されたレス↓
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2020/07/19(日) 15:35:26.60
たまに「本当は違うタイプでは？」という人がいるけど、先入観の強くて無限の可能性を思う気持ちが苦手で頭の固い人だなとは思う
日常的によく使うなと思う順になっているだけで特別でも何でもない
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2020/07/19(日) 15:42:02.10
>>48
INTPが口を挟むけど
疑う事を特別視したり、何かしらの対人的意図を持ってる物と思ってない？
可能性を思う気持ちがあるから、とりあえず疑ってみるんだけど
でもTe-Fi軸の人からすれば、人を非難する意図があったり
レッテルがまずあるから、パラドックス的に疑う方が可能性を見てないように見える感じ？
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2020/07/19(日) 15:42:37.46
自分の好きなことがありずっとしていた
この世界には上には上がいる
自分の得意だと思っていた事が周りと比べてしまい、自分の能力はちっぽけだと感じて好きなこともすることが苦手と思ってしまう人もいる

そもそも本当のタイプとは何だろう、相手のタイプを気にした所で自分も本当の人間なのだろうか？他人は自分を見つめる鏡、自分と自分を見すぎると自分が誰だかわからなくなってしまう
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2020/07/19(日) 15:46:18.15
どのような人であれ、この服を着ていいってのが多様性とするのと
服を自由に変えられるとするのが多様性とするのとの違い？
前者の考えだとこの服よりあの服の方が似合うのでは？って発言は多様性の否定になるね
Te-Fi軸だと前者の傾向がある感じ？
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2020/07/19(日) 15:48:52.40
>>50
タイプ認識にアイデンティティーがある感じ？
タイプを疑う事がそれの否定になるから多様性の否定に見えるのかな？
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2020/07/19(日) 16:18:58.01
「疑うことを思う」のは悪いことではない
何故「人前で疑ってること言う」のか？
周りに嫌われたり、敵対されたと思われてもしょうがない
FeTiのTiは輪を守る為に、気を悪くさせたやつの排除でもある
「特別」は異物でゴミあつかい
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2020/07/19(日) 16:24:26.14
>>51
服は自由な服着ればいいと思うよ
中学高校の制服ももともとは貧富の差を感じさせないためのものだから今の時代は見直してもいいかも
0057没個性化されたレス↓
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2020/07/19(日) 16:29:01.71
>>53
SFJはこの服よりあの服の方が似合わない？って言ってこない？
FeかTiの疑問の違いなだけでNTPと同じところあると思うよ
なんかそれ以前にFe-Ti軸の事嫌い名みたいだけど
0058没個性化されたレス↓
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2020/07/19(日) 16:30:31.08
>>56
まず人権をありきに、近代的な多元主義とか生まれてるわけで
そこを考えると他の人を侵害するのは自由と呼ばないわけで、そこで否定出来るよ
0059没個性化されたレス↓
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2020/07/19(日) 16:31:40.32
要するに頭がどうであれ人に迷惑かけるのは駄目で
そのキチガイってのでも他人に迷惑かけなければ容認しないといけないわけだね
0060没個性化されたレス↓
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2020/07/19(日) 16:31:44.94
>>52
言われた人は少なからず自己否定されたと感じる人はいるかもね、自分の都合で好き嫌いでタイプどうこう決める人の発言ならなおさら？

自分は否定も肯定も全然いいけど
どこまでもなんでそういう結論になったのか聞くと知らんぷりされる…楽しみで聞きたかったのに
0062没個性化されたレス↓
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2020/07/19(日) 16:35:03.11
>>57
気を悪くしてたらごめん
自分はFeTiだよ、自虐的になった
Feの不健全は輪を作ってから追い出す人が多いから不健全の印象が大きいだけだよ
0065没個性化されたレス↓
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2020/07/19(日) 17:36:06.63
Gじゃないけど啓発板の話、特に荒らし関連はそっちでやるべき
ここに持ち込むともれなくGがわいてうざい
0072没個性化されたレス↓
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2020/07/19(日) 22:31:50.29
紛争なんて知能差関係なく発生する事はあるだろう
話が通じるかどうかは保証できないけど
0074没個性化されたレス↓
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2020/07/20(月) 07:53:49.21
自己愛性パーソナリティ障害の症状 wikiより

・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
これらの症状に加え、傲慢さを示し、優越性を誇示し、権力を求め続ける傾向がある。
彼らは称賛を強く求めるが、他方で他者に対する共感能力は欠けている。
一般にこれらの性質は、強力な劣等感および決して愛されないという感覚に対する防衛によるものと考えられている
0078没個性化されたレス↓
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2020/07/20(月) 22:43:44.92
俺はここ書き込んだの初めてだったのに、自己愛性パーソナリティでおばさんだった…？
0084没個性化されたレス↓
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2020/07/24(金) 15:03:03.27
知り合いがコロナ出始めの時は「外出自粛しない人って本当理解できない」と言ってたのに
「4連休はデート♡（しかもコロナ流行ってる地域）」とかSNSで言ってて怒りが湧いてきた
T劣勢なのは知ってるけど、あまりに都合良すぎる
まともな人には悪いけどFi主機能本当に苦手
0085没個性化されたレス↓
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2020/07/24(金) 16:55:12.43
子孫を残すコストって馬鹿にならないから、そういう時だけ馬鹿になるように生物はなってるんだぞ
人間も所詮は生物
0087没個性化されたレス↓
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2020/07/24(金) 23:39:13.62
一応言っとくとその人のタイプは自分の口で言ってたから
推測でT劣等って言ってるわけじゃないからね
恋に盲目だと、こういう偽善者的言動も看過されるのかと思うとむなしいわ
0088没個性化されたレス↓
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2020/07/25(土) 00:39:04.67
ひとつを見て全体化する視野の狭さを心配されてるのでは？
会社関係の知り合いだからコロナの感染流行地に行かれると不安なのかとも思ったが
どちらかと言えば言っていることに一貫性がないことが原因なんだろうか
それで書き込んでFi dom全体に押さえられない怒りが沸くのはどういう心理の働きなんだろう
Tiかな？
0089没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 01:34:22.83
正直MBTIはもう飽きた
こんなことにこだわるくらいなら自己啓発書みたりキャリアカウンセラーに相談する方が
よほど手っ取り早い
0090没個性化されたレス↓
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2020/07/25(土) 02:15:56.70
>>88
自粛しない人が理解できないってのは、コロナ拡げちゃうかもしれないから皆自粛しようって意味で本人は言ってた感じだった
でも自分のデートには行くってことは、他人の事なんて考えてないし、無責任に他人を皮肉った事は忘れてるんだろうなーと
移されるのが心配とかではなく、単純にその人の性格が悪いと思った
Fi dom全体が悪いとは思ってないよ。ただそういう自分の都合よく解釈してしまう所はFiの悪い部分の働きであって、自分は他の機能より理解できにくいし苦手だと感じた
個人的な話だし、全体化しないために「まともな人には悪い」と付けたけど、伝わりづらかったか
0091没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 02:44:22.75
>>89
まあ生まれつきみんな違って個性があって素敵だねっていうのを楽しむ為のもので留まる気はするね
本当に自分を磨きたいなら限界がある
0094没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/26(日) 22:02:51.99
ネットwatch板にtwitter界隈のスレがあるの知って見てみたけど、ID真っ赤でわらた
向こうにもいるんだな
0103102
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2020/07/28(火) 12:08:27.85
識別子がないとどっちのレスだかわからなくて困っちゃうよね(笑)
0104没個性化されたレス↓
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2020/07/28(火) 12:47:11.15
逆説がツイッターで迷惑を被り掲示板にもいる可能性の高い個人を取り沙汰すると、
無関係だからやめろといってくる住民いたよね。
この言い分は
①その住民が当人である
②それ以外の取り沙汰される住民は叩き間で見知った関係者である
が前提となっていないと成立しない

また、当事者としての発言であるにもかかわらず逆説に個人を取り沙汰することをやめろと要求したならば、
発言者は個人を取り沙汰することを問題行動として認識していることを示し
逆説に対する対応としてそのまま発言者に返る
0106没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/28(火) 13:07:44.60
>>105
>>104
＞逆説がツイッターで迷惑を被り掲示板にもいる可能性の高い個人を取り沙汰すると、
＞無関係だからやめろといってくる住民いたよね。

この当事者じゃなきゃ反応しなくていいんだけど
なんでいちいち？とか返したがるの
0117没個性化されたレス↓
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2020/07/28(火) 22:24:45.60
評価はつきものでしょう
度を越してやり返したつもりになってる立場でいえるものではないですね
なんかのコンプなの？
0118没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/28(火) 23:42:16.14
一々面倒だから他人にMBTI診断しまーすw
おばさんはこうしてほしいんだよね？
気づかなくてごめんね？おばさん実はS型だよね？ENTJでそこまで言葉一つに気にする人いないしおばさんのただの誤診だよどんまい
0120没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/28(火) 23:53:04.93
>>118
「16類型でもって「このタイプ」という場合も、
「持論の上での定義を物理的に満たす脳機能の形態」をいうのであって
出回っている性格診断でのタイプ説明文や尺度を前提にしてないのでいったん切り離して受け取ってください」
0122没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/28(火) 23:59:02.43
>>118
他人を「MBTI」診断するのは間違ってるんやでって指摘されたくないのかな？

逆説が16類型するならボクもやっちゃう！あっ、正式な検査は協会の自己認知診断だからねっ！ってアホかいな
0125没個性化されたレス↓
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2020/07/29(水) 11:37:22.23
>>124
お前がMBTIとは何かをわかろうとしないしわかってないだけ

協会は受検者の自己認知に名前つけてるだけってはっきりいってるよ
0128没個性化されたレス↓
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2020/07/29(水) 17:29:00.65
まあおかしい人に貴方おかしいよと聞いても私は正常だって言われるのは
いつもの事じゃないかな
0130没個性化されたレス↓
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2020/07/29(水) 17:47:53.72
隔離スレがいくつも立ってたり
住民やその他との人間関係のトラブルが多い
これらを見ても普通だって言えるのかね
0140没個性化されたレス↓
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2020/07/30(木) 09:35:00.73
MBTIが単なる商標だとか、自分たちが優良誤認しているという事実も理解できないで
それを指摘する相手を狂人呼ばわりしたり
個人攻撃に及ぶほうが明らかに不健全だし認知も歪んでいるね
0143没個性化されたレス↓
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2020/09/02(水) 17:49:02.77
あげちゃえー
0144没個性化されたレス↓
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2020/09/03(木) 05:15:26.97
糞ISFJなんかゲロをクリーチャーにしたようなもんだぜ ものすげえFUCK便所のネズミの糞みてーな存在だ ゲスの極みだなISFJは
0145没個性化されたレス↓
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2020/09/03(木) 15:21:39.38
2ヶ月ぶりに来たが、まだ逆説が暴れてたのか
下痢も相変わらず逆説シンパだしどうしようもないな
0146没個性化されたレス↓
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2020/09/04(金) 01:09:06.60
文句だけ吐き散らかして退散する奴なんなんだろう
0148没個性化されたレス↓
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2020/09/04(金) 01:23:01.85
ストレスが溜まってるからかな？
昔からの癖なのかストレス溜まるとネットで軋轢生みたがる傾向にある。
こういうときは旅行とかサイクリングで発散させるんだけど、それがストレスの原因に(コロナではない)関連して自粛せざるをえない状態に追い込まれてるのでそれが解決されるまでどうしようもない。
0150没個性化されたレス↓
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2020/09/04(金) 01:28:47.94
>>149
端的に言えばそうだね
でも、馬鹿なそれと違ってそれなりにマジレス説教してるつもりなんだけどな
ただ、煽りや喧嘩腰で来る不遜な奴には、やり返すけど。
0152没個性化されたレス↓
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2020/09/04(金) 01:32:13.09
>>150
マジレス説教

特にみんな求めてない件
ただ苛つくから相手の欠点突いて優越感に浸ってるだけでは
煽りや喧嘩腰もそうなるようにレスしてるからでは
自分の未熟な感情コントロールに他人を使うのはないわ
0153没個性化されたレス↓
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2020/09/04(金) 01:44:43.18
ちな俺が沸いたの昨日今日からね
最近いる自称ESTPは全くの別人。

で>>152
『自分の未熟な感情コントロールに他人を使う』
これホントダメだってわかってんだけどやめられないね。
幼少期はリアルでこれやってたからなあ・・・
ネットだと肉体的にな暴力などでやり返されないし、殊心理・自己啓発板に限って付け加えると、ここで俺よりも学歴上な人ってほとんどいないはずだから、対教授みたいにTeでコテンパンにやられて余計にストレス抱えることもない。
だから無駄だとわかってながらここに顔出してはマジレス説教して気持ちよくなったつもりになってるんだろうね。
0154没個性化されたレス↓
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2020/09/04(金) 01:47:35.40
まあ、未熟な感情コントロールに他人を利用する点はすみませんとしかいえない。
リアルでしなくなったこと、リアルと結びついてるアカウントではしなくなったことは
成長できたと思う
0156没個性化されたレス↓
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2020/09/04(金) 02:01:35.26
>>155
フェンシング女性から始まるINTJスレ騒動については、今でもあそこにいる人達の言ってることが
おかしいと思ってるよ。
心理機能にとらわれすぎなのか、仕事上で要求される外向的直観の能力がフェンシングを始めとする
肉体を動かすことで養われるとは思えないし、彼女ら自体論理や思考を使うことから逃げているのは
明らかだったしね。
おかしいなと思ったことについてツッコミ入れていくのは変えはしないだろう。
それにこんな顔も素性もIP開示しない限りわからない掲示板に馴れ合いなんか求めてないよ。
必要な情報や人はもっと別のとこで得るよ
0157没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/04(金) 02:25:11.88
＞おかしいなと思ったことについてツッコミ入れていくのは変えはしないだろう。
これは間違ってはいないが

5ちゃんも誰がなんのためにやってるのかよくわからないし匿名とはいっても
訴求法じゃないがある日突然IPが公開される日なんてのがくるかもしれない
あまりヘンなことは言わないようにしようや
0159没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/04(金) 22:48:01.83
>>157
俺がいつ［変なこと］いいましたか？
0161ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/09/05(土) 22:00:14.80
Seがやたらもてはやされてるけど、なんで
0162没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/05(土) 22:08:32.98
持て囃されてるか？
金暴力Sex、今しか見てない快楽主義者みたいにIN系によく叩かれてるけど
0164ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
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2020/09/05(土) 22:14:57.38
Se優位はあれやこれやと手を出し過ぎて収束できず自滅する馬鹿ってイメージしかないんだけどな
0166ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
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2020/09/05(土) 22:33:36.88
どっちでもいいけど
心理機能に囚われすぎてる奴多すぎな(今のINFJスレ参照)
0170ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
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2020/09/05(土) 22:59:53.14
>>169
掲示板のルールですか？
0172没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 00:35:14.25
心理機能を言い訳にする奴が嫌いなのは十分分かったから嫌なら見るのやめてほしいわ
そこかしこで当たり散らしてて迷惑なんよボーダーは
お前の理想論とか知らんしアドバイスもいらんし
0173ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
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2020/09/06(日) 00:38:18.80
>>172
当たり散らかしてってあなたの評価ですよね？
0174没個性化されたレス↓
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2020/09/06(日) 01:34:35.87
>>172もボーダーもさぁ、
啓発板の問題を心理学板に持ち込むのはやめろってば
啓発板の問題解決に関しては向こうに総合スレあるだろ？
0175没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 01:48:32.20
説教好きなのはTeの特徴？
ENTJってよりESTJのイメージだけど
他人の感情にそこまで配慮しないからこそEXTJは社会で成功しやすいんだろうな
羨ましくもある
0176没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 01:52:25.09
>>175
なぜ説教が好きなのかにもよる
単に説教好きと揶揄されているだけの場合もあるし、それだけじゃ何も分からない
0177没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 01:53:48.46
それに社会で成功しやすいのは他人の感情に配慮できる人だよ
そうでもなきゃASDが生きにくくなる現状に説明が付かない
0178ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/09/06(日) 02:21:01.31
スティーブジョブズは他人の感情に配慮しましたか？
それともスティーブジョブズは社会で成功しなかったのでしょうか？
0179没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 02:25:53.65
>>176
なぜというか、掲示板の馴れ合いとか傷の舐め合い的な態度に対して説教してる人達がEXTJっぽく見えるんだ
あと周りで言い訳とか自分自身に甘い態度を嫌うタイプにESTJが多い、というかほぼESTJ
TPもIXTJもそう言う態度を見下す事はあっても直接指摘する事はないと思うし
気に食わないはずの相手に直接絡んでいってるからTe主機能持ちは好きで説教してるのかなーって
まぁここ数年ESTJは5chにいなさそうだしENTJも少数派だから他と勘違いしてる可能性も大
0180没個性化されたレス↓
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2020/09/06(日) 02:40:28.82
>>177
感情に配慮出来る人が成功しやすいかぁ……自分はあんまりそう思わないなー
競争心あってギラギラしてる人間の方がどんどん出世していくし
さすがにASDレベルで他人の感情が分からないと普通の社会生活すら送るの難しそうだけど

ここで書き込んでるTJの人はXNTJが多いのかな？
ESTJ来るかなとか期待してたけど全く来る気配がない
0181ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/09/06(日) 02:45:46.90
ボーダーとしての意見でなく、とある20代半ばの男性の意見として聞いてほしいこと。
ここを始めとする5chやtwitter見てて思うのが、［むかつくから・・・した］だとか「嫌いだから・・・した」という意見が多いことが不思議でならない。
もっとも、俺も不満を感じたとき、［嫌がらせですか？］、とか言ってしまうこともあるが。

こういったこと言う人は行動の動機が感情だけだと思ってるのかな？

INFJスレとかで言い訳してる人に説教しようと思っていったわけでなく、こうした方が問題解決につながるんじゃない？と意見下に過ぎないんだけど

それを攻撃としてとらえられるのが不思議でならない。
こういうこと元カノとの間でもあったな。
0182没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 02:50:41.40
俺も自分の意見の正しさを裏付けるために共感を得ようと発言したりもするが、
多くの人は心情？を共有するために発言してるということがSNS見る限り分かった。

この行動については全く持って理解ができないし、関わろうとも思えない。
感情の共有って気持ちいいのかなあれ？

自分がENTJなのかしらんし、どうでもいいけど（正直I-FP以外ならなんでもいい）
俺みたいな奴を排除したいなら感情じゃなくて事実ベースで論破すればいいのになって思うよね
0183ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/09/06(日) 02:54:50.78
掲示板の馴れ合いとか傷の舐め合いがしたいなら
もっと別のとこでやればいいのにと思うよね。

こちとらTeとかNiの情報が知りたいのに、そんな底辺のカスみたいなやり取りばっか繰り広げられてるの知って正直うんざりしたわ。

かといって海外のサイトみてもねええ

まあいいや
誰かENTJディスってよ。
どの掲示板でもENTJ褒められすぎてて実感わかないんだわ
0184没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 02:56:19.29
他人の感情に配慮しないとかパワハラ気質だとか感情面での欠点は別に欠点だと思ってないので
それ以外でのENTJディスよろしく
0185没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 02:59:29.28
ボーダーとミーム叔父とIDコロコロを同一視したい奴が数人いる辺り、［自分たち
を攻撃する人間はこの板では特定の一人だけ］と思い込みたいのかな？
ともかくホント自己評価低い人間が多いんだな。ここ

俺も自己評価低いけどもｗｗ
0186没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 03:06:40.16
>>181
行動の動機が感情だけだとは思わないよ
あくまでこちらからすると感情が原因で行動しているように見えるってだけ

一連のあの書き込みは自分の甘さや精神的弱さへの言い訳に対してイライラして説教しているように見えるけどあくまで「そう見える」だけだから断定するつもりはないよ
行為への推測というより単なる自分の感想でしかないからあまり気にしないで欲しい

あと余計なお節介かもしれないけどF型に言う場合にはもう少しオブラートに包んで伝えた方が良いと思う
言い方によっては改善点の指摘そのものが自分に対する攻撃と受け止められかねない
それに「あなたは自分に甘いですね」って相手から言われた場合は自分なら仰るとおりですねとしか思わないけど、同じ事を言われて傷つく人も多分いる
0187没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 03:15:45.99
ENTJに対する正当な評価とか心理機能の詳しい情報が知りたいなら海外のサイト見た方が良いんじゃないかな……
多分海外のMBTI好きの方が知識豊富だと思う

あと5chってそもそも議論とか情報収集に全く適してない気がする
お互い冷静じゃないと議論じゃなくてマウント合戦とかレスバにしかならないだろうし
0188ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/09/06(日) 03:20:05.48
>>187
ありがとう。
正論が時に人を傷つけることがあるのはわかる。
でも、ふと思うのが彼女らは何をしにここに来てんだろうって。
深刻そうにつぶやくけど解決策求めてないんよね？
よくわからないや
0189没個性化されたレス↓
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2020/09/06(日) 03:29:50.75
>>188
MBTIというより性差の問題になるけど、女性は相手に愚痴を聞いてもらう時に問題解決より共感を求めてる人が多かったりする
あくまで傾向だから例外は勿論あるし男性でもそういう人はいる

自分の話に共感して欲しいだけなのに解決策とか出されても……って困惑したり、人によっては自分の感情を蔑ろにされたと怒る人もいる
むしろ意見を何も出さずに相槌だけ打つ方がいい時もある

リアルでもよくそういう事が起きるからネットだと尚更だと思う
0190ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/09/06(日) 03:45:38.15
Se劣等鍛えるスポーツ何がいいかな
なるべく反射神経使うようなやつがいいかな

426ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j 2020/09/05(土) 22:28:33.25ID:4Yz0X5zx
何らかの必要性を感じてここでSe云々を言っている人がいるんだろうけど
>>424氏が言う解決方法よりもその必要性を感じた原因を直接的に解決するための方法を相談した方がよくない？

例えば、アクティビティに動けないのが問題点なら、肉体面と精神面を分割して、肉体面の問題なら体力つけるために筋トレするとか、精神面上の問題なら自己啓発書読むとかここでその相談するとか


ーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんかおかしなこと言ってるかな？
まあどうでもいいけど

女性と会話するの苦手だわ
どうにかしないといけないのわかってうんだけどな「
0191没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 07:35:37.27
変なこと言ってる

863名無しを整える。2020/07/10(金) 02:00:28.57ID:fswPaPp4
なんでINTJスレに張り付いてるのか理解できん

864ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 2020/07/10(金) 02:02:08.71ID:JinLTbnr
>>863
俺の心理機能(Te－Ni-Se－Fi)と一番近いからかな？
　　　　　


323ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j 2020/09/03(木) 21:51:46.12ID:aU8Q7HgP
ENTJと「自」称したこと一回もないんだけど
>>239でも「言われてる」と書いてるでしょ？

そんなカリカリすんなよ、馬鹿に見えるぞ
0193没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 09:05:08.80
元々のユングの類型論でも内向型と外向型は似て非なるもの
INTJは単なる内向的なENTJじゃないから話が合わないのも仕方ない
0194没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 09:12:58.04
おかしなこと言ってる

871名無しを整える。2020/07/10(金) 06:17:40.78ID:7ey14tjX>>872
自分もENTJで時々スレを見にくるんですけども、このコテの人は本当にENTJなんですかね？
まったく自分と通ずるところがない。同族だと思うとツライものがある

872ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 2020/07/10(金) 06:48:37.39ID:JinLTbnr
>>871
ネットではなく精神科で受けてきたものなので正確かと。
通ずるところがないのならあなたがもしかしたら非ENTJかもしれないですよ



323ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j 2020/09/03(木) 21:51:46.12ID:aU8Q7HgP
ENTJと「自」称したこと一回もないんだけど
>>239でも「言われてる」と書いてるでしょ？

そんなカリカリすんなよ、馬鹿に見えるぞ
0196没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 12:59:00.88
ExTJとIxTPは思考機能が強いタイプ
外向型ならエリートビジネスマン、社会を合理で渡る
内向型なら学者肌、理屈大好き
INxJとENxPが直観機能が強いタイプ
外向型なら冒険家、単調な生活を嫌う
内向型なら芸術肌、少々変わり者
そりゃ合いませんわな
0197没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 17:57:22.00
>>196
思考機能の方向はビジネスマン気質と学者気質を分類するものじゃないよ
思考過程が違うだけ
0198没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 18:29:59.86
>>197
196は心理学用語大全のユングのページからの引用だけど、説明が端的だから個々で噛み砕いてくれたら
0200没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/06(日) 23:16:50.69
なんか伸びてると思ったらまたボーダーかよ
どんだけストレス発散しても足りないんだねえ

394 ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j 2020/09/04(金) 23:58:36.72 ID:6JZsxfdr
自己啓発板・心理板の住民が叩かれる主な原因は［自分の無能や不遇を自分ではなく心理機能のせいにする
こと］だと思う。そもそも同タイプで活躍してる人に失礼極まりない。

後これは直観だけどもここに居つく人って社会的弱者多いが多いと思うので、それをいじめて
ストレス発散したい人もそれなりにいるんでないかな
0202没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/07(月) 06:19:02.84
>>199
あくまで外向思考型、内向思考型等8つのタイプの話だから
普通の人たちの心理学で発達系は混ざってないしね
0203没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/07(月) 14:40:37.24
内向型でも外向型っぽいのはFe持ってる人と言われるけど
Teはあまり外向性に関係ないの？
0204没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/07(月) 14:50:06.16
INFJスレにいる人の多くがあまりFeを上手く扱えてない気がするのは補助機能だからもあるのかな？
0205没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/07(月) 15:13:57.77
>>203
Feがあれば他より社交的であるってだけで外向性は補助機能として全ての内向型が持っているものでしょ
Teの持つ外向性は客体の思考によって判断するというところにある
0206没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/07(月) 15:14:31.12
タイプ論考えるのなら社交的であるってのと外向的であるってのは分けて考える必要あるよ
0207没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/07(月) 16:19:18.52
Te-Fi軸はTeのおかげで変な情報に惑わされないイメージがあるからワイドショーの司会者向きかなと思ったけど、Te domっぽい吉村大阪府知事がうがい薬騒動起こしたからそうでもないのかな
0211没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/07(月) 17:08:56.70
>>207
「っぽい」ってい言うだけに、印象論をベースにした診断なんてその程度のものだって事だと思うよ
0212没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/07(月) 17:10:10.91
そういう印象論を基にした診断タイプをベースに理論を考えていくと、結局理論が崩壊していくのである
0223没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/07(月) 21:16:51.11
ユングスレもあっただろ
立てられないならそっちでやれ
ここはMBTI民が立てた荒らしスレ
0224没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/07(月) 21:21:56.39
意見を投稿してはいけないことにはなってないからンなこと知らんがな
文句あるなら雑談スレを埋め立てればいいさね
0230没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/08(火) 13:16:59.64
ボニキは健全なときは何も考えないNPCみたいなキャラなのか
どっちにしろクズだな
0232没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/08(火) 13:18:14.39
ISFPと法律とか最悪の組み合わせじゃん
進路考え直した方がいいよ
土方とか
0233没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/08(火) 16:02:26.05
NT向けの職種に向かないだけで、SF型は有用だろ
彼らの能力無しでは安定した社会は実現し得ないし、頭数が多いのもその方が繁栄に有利だったからなんだし
それにNT向けのものだけでない、職業全般に言える事だがSF型が多数いるのはどの職種も変わりない
0235没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/08(火) 19:19:47.28
ここもTwitterもそうだけど、感情的判断を先行させるやつ多すぎだろ
0238ボニキ
垢版 |
2020/09/08(火) 20:54:29.95
お前はパワハラ気質って言われてワロタ
0240ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/09/08(火) 23:13:27.56
INFJスレ民のことなのか、一般的INFJのことなのか
0241ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
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2020/09/08(火) 23:28:22.84
ありがとうございます
勉強になりました。(参考にします)
といえば終われば済む話のに、なぜそれが言えない馬鹿が多いんだ

ねらーらしいといえばらしいけど。
自分が間違ってたと思ったら意地張らずに素直に言えばいいのに
あったまわるいな
0243ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/09/08(火) 23:40:18.47
特殊と一般をごっちゃにして評論できんやろ
0244没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/08(火) 23:52:54.04
>>242
頭悪すぎだろこいつ
0245没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/09(水) 00:04:19.62
>>244
いや～、ボニキ以外からの回答はノーサンキューっす

>>243
聞き方が悪かった
INFJスレ民に対しては割と辛辣みたいだけど、他の一般的INFJというか弱音を吐かないタイプのINFJの事はどう思ってんのかなって
INFJ全体へのイメージが悪いのかそうでないのかが気になる
0247没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/09(水) 00:13:20.04
INFJ一般のイメージはチョビ髭総統ｗ
一般的なINFJには特に好意も嫌悪もないよ。

元々好きでなかったのはINTJ［スレ］民。
INTJスレがミーム叔父の参入で焦土化したことで相当数のINTJスレ民がINFJスレに流れたのか、前のINTJスレと同じようにSeガーとかぐダリ始めたから、ツッコミ入れただけよ。
0249没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/09(水) 00:23:48.93
>>247
へ、へぇ……某独裁者のイメージなのか
自分はINFJじゃないけど何となく気になったから聞いてみたかった
INFJ全体へのイメージが悪い訳じゃないんだ
0250没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/09(水) 00:31:23.09
>>249
あんまり心理機能気にしてないからね。
正直ISFPに対してはあんまりいい印象持ってないけど

俺があまり好かないタイプはこんな感じかな
①他人に関心がない奴
②評価に感情持ち込むやつ
③こっちの話に割り込んで話の流れぶち壊す奴
④一般的ねらーのように無駄にプライドが高くて根性歪んだ奴
⑤言い訳ばかりで改善しようとしない奴

別ベクトルで
⑤杓子定規馬鹿
⑥友人関係を利害関係で判断する人（これは別のベクトル：純粋にめんどくさい）
0251ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
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2020/09/09(水) 00:36:43.08
俺に直接文句言うやつが極端に少ないのが不思議でならない。（俺に書き込みは一旦スルーして俺がいなくなったときにその反論をしたり、俺への愚痴を言う）
話が通じない人間と思われてるのかな。
なんかかなしいわ
0254没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/09(水) 06:43:53.43
久しぶりに来たけど、まだボーダー暴れてんのかｗ


なんかさ、心理学板ってもう廃墟だよな
今は崩壊した街の建物の中でボロっちい服を着た街の住民ががくっちゃべってるだけ
思えばこどおじがMBTIスレを荒らし始めた時からもう終焉だったな
いやぁ、あの時は本当に酷かった
エンリケコピペ連投しまくってスレ埋めてたもんな
0260没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/09(水) 16:26:20.21
INTJ（5w4 5w6 8w7 3w4 1w9）、ENTP（7w6 7w8 8w7 3w2）の共通点
①8w7（ジャイアン）が共通
②一匹狼で唯我独尊で独立独歩
③非情
④ルールを嫌う（第一心理機能がN）
⑤流行が嫌い、自分がインフルエンサーになる
⑥頭がよく機転が利く
⑦権力に逆らう
⑧口が悪い
⑨共感力ゼロ
⑩勘が鋭い

ESFP（2w3 6w7 7w6 7w8）、ISFJ（1w2 2w1 6w5 6w7）の共通点
①6w7（キョロ充）が共通
②ロリコン
③ミーハーで流行にすぐ飛びつく（TIKTOKER、アイドルオタク）
④みんなと一緒、人に合わせる
⑤ルールに従う（第一心理機能がS）
⑥現実的で頭が悪い
⑦子供っぽい
⑧権力に弱い
⑨争い事を嫌う
⑩愛想笑いをし すぐ共感したがる
⑪鈍感

結論 INTJとENTPこそ真実を見抜く聖だ 、つまり現実志向とルールと伝統と宗教的な感情（感情移入、依存的感情、偽りの愛）が不健全を作る
ISFJはクズ 2w1の典型 SJ教育は国全体を不健全にする
0264没個性化されたレス↓
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2020/09/09(水) 18:43:37.71
占い（うらない）とは様々な方法で、人の心の内や運勢や未来など、直接観察することのできないものについて判断することや、その方法をいう。

人の行動を分析し振り分けるという意味なら、単に類型診断と呼べる。
0265没個性化されたレス↓
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2020/09/09(水) 21:21:44.41
ボーダーの「お前ら」とか「まともじゃない」とか使用語もGに似てきてワロタ
0267没個性化されたレス↓
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2020/09/09(水) 21:28:25.37
INTJはマゾなのか
折角スレが落ち着いてきたのに、荒らした元凶が戻ってきたINFJスレに乗り込んでくるとはなかなか
0268没個性化されたレス↓
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2020/09/09(水) 22:14:52.23
まともじゃないなんか使ってるか？
0269没個性化されたレス↓
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2020/09/09(水) 23:56:01.87
ボーダー自演失敗して大草原になってる
自己啓発と心理学と行ったり来たりしてるしこっちでと同じことやらかしそう
0270没個性化されたレス↓
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2020/09/10(木) 00:42:44.24
269
で、俺の違意見に反論あんの？
0271没個性化されたレス↓
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2020/09/10(木) 01:35:49.09
合理性Teはレスバしない
だって無意味だし得しないし
レスバしてんのは論理性TiかアホなTe

270くんは誰なの？俺の意見って言うけどここIDなしスレなんだからどのレスした人なのかまず名乗ってね
マジでお前誰
0272没個性化されたレス↓
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2020/09/10(木) 03:07:25.59
そこにどのような動機があるのかを細かく分析もせずに無意味と決めつけては過度な一般化であるとする指摘は避けられまい
どんな時にそれが無意味になるのか、どんな時にそれが有意義になるのか、それが理解できなきゃ印象論に振り回される事になる
0274没個性化されたレス↓
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2020/09/10(木) 09:24:00.24
>>271
Te domの逆説女史、Te aux？のゲリラ豪雨アンチ氏はレスバの鬼だったな
不健全な方だったのかな？
ボーダー氏も自己肯定感が揺らいでいるのか、フワフワしているようには見える
レスバの印象的にはTiっぽいけど、ここにいるNTPの人たちは穏やかで好きだな
0275没個性化されたレス↓
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2020/09/10(木) 09:40:08.80
>>273
あれはINFJ前提いつもの決めつけでマウント取って来たから違う人だぞと言ってるだけじゃないの
ボーダーもだしG達もだけど相手を特定の人物と決めつけてレスバするの好きだよな
0276没個性化されたレス↓
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2020/09/11(金) 16:46:39.88
名無しでも文面から特定できる場合もあるからなんとも
0277没個性化されたレス↓
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2020/09/11(金) 19:24:43.23
ボ
Estp説
Entp説
Entj説
Isfj説
Isfp説
0279没個性化されたレス↓
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2020/09/11(金) 20:43:08.68
ESTPってあんなに粘着しないで爆発して終わりの印象だわ
同じSe domの初代ESFPが不健全でもさっぱりしていたからかもしれないけど
Feループってどんな感じなんだろう
0280ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
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2020/09/11(金) 23:05:29.08
司法試験委員会頭おかしすぎる
なんで来年は例年通りやねんふざけんな
0281没個性化されたレス↓
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2020/09/11(金) 23:05:49.73
書き込むとこ間違えました
0282没個性化されたレス↓
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2020/09/15(火) 16:51:29.91
https://youtu.be/z4R7bAJFFfw
『エニアグラムの９つの性格〜幼少期の欠乏感があなたの「性格」を作っている』YA！にゃあー

https://youtu.be/hKhY8Nt_BvI
https://youtu.be/upyMGD2ic6A
🤡日本病→付和雷同＝腰巾着＝カルト脳＝真面目ぶる＝真面目系クズ＝自信がない＝ロリコン＝嫉妬の塊＝小心者＝ぶりっこ＝気に入られようとする＝承認欲求＝かまってちゃん＝差別主義（出る杭は打て）＝見てくれ重視
視野が狭いS（現実、体感）だからこうなるのだYO これに加えJ（真面目）だからこうなる
ようするにSJよ YO! SJ教育と我々は呼んでいるがYO こういった管理的な偽善者が権力の座にいる、また、そういう洗脳、教育が浸透しているため日本人は日本病にかかってる愚かで視野が狭い必死こいた思考停止したゾンビのSJ共が多い
これはYO 安富歩のゆったマイケルジャクソンのスリラーのPVのゾンビFUCKが踊ってるのと同じ
YEAR チェケラーこういったゾンビからこどもを守ろうということが未来への救いのメッセージなのだ

🌌こどもを洗脳教育とマスコミによる洗脳から守ろうという意味だ
日本病の原因はエニアグラム6と 1w2 2w1（ISFJを筆頭にESTJ、ESFJ、ISTJ）だな ISTJはまだマイルドな方だが ISFJはとにかくひどい💢
0283没個性化されたレス↓
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2020/09/23(水) 13:18:32.35
まだISxJとかいてくれるのかね
N密度が高くなってエコーチェンバー状態の危惧
0284没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/23(水) 18:44:44.40
twitterにいたほうがいいと思う
向こうは向こうでアレだけど
ミーおじが酷すぎるしボーダーも乗るし無理に傷つくことないわ
0285ボーダー
垢版 |
2020/09/24(木) 01:30:58.16
直近のINTJ.INFJスレでの叩きに全く関わってないけど、この界隈は何かT型を苛つかせる何かがあるのかな？
最近では一番叩いた俺が言うのはあれだけども、叩かれ過ぎだとおもう。
0287没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 06:35:43.68
T型を苛つかせる何かがあるというより、T型が単に怒りや憎しみや恨みを感じたとき制御が苦手で分かりやすく表に出すというだけだよ
0288没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 06:47:04.25
ただ内向型のスレの愚痴を見て、自分が同じ立場ならとっくに行動を起こして問題を解決してるのにと
問題解決に至るTeを扱える状況が目の前に転がってるのに、その判断と行動をしないことがもどかしくてイライラする人もいるかもね
Feの人がTの人の話を聞いて、それ相手は確実にあなたのことを好きでは、地雷踏み抜いてる等落ち着かなかったりするのと同じで
0289没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 09:36:40.77
>>287
あるいはT型気取りが自分で付けたT型の名札をいい事にやりたい放題やっているだけ
ボーダーもそんなところよ
0290没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 10:28:14.66
INFJは扇動や占いにいい意味でも大変な意味でも語られたりするのは
Niで得た核心的ビジョンをFeで他者に伝えるため聞いた人によっては予言の自己成就が起こっている可能性もあるんだろうか
0291没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 11:03:27.25
>>290
扇動や欺瞞に流されやすいのはFe優勢やT劣勢に共通するからINFJに限った話ではないかな
一応言っておくけど象徴的認知は占いだとか超能力だとかとは別だからね
0292没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 11:25:53.92
>>291
そういう意味じゃなかった
カウンセリングでもいいしドラゴン桜でもいいけど、自信を以て大丈夫だできると「伝えること」により
予言の自己成就が起こるという因果関係があるのかと考えた
道具として使うなら他のタイプもできると思うが、自然な状態として
0294没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 11:35:12.13
>>292
それってN機能による推測が当たるというよりも、ピグマリオン効果とかプラシーボ効果とかで説明した方が適切な気がするぞ
0299没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 14:38:58.48
>>294
そういうことじゃない
そのNiにおけるインスピレーションが「その時点」で正解か不正解かは問題じゃない
「Niからインスピレーションを得て発言することにより」自分にも他者にも背中を押してくれる目的や勇気を与え、結果それが実現するという因果が生まれるのではという話
0301没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 15:07:32.06
>>299
その発信がNiによるインスピレーションのような根拠のあるものでなくとも何かしらの寄与をもたらす事があるよっていうのがピグマリオン効果であり、これを伝えようとしたのが>>294
0302没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 16:01:53.50
ぐーるぐる
0303没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 16:04:28.97
Fe-Ti軸スレはTe-Fi軸に難でも押し付けたらいいと思ってねーか
INFJか何か知らんけども
0305没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 20:55:10.62
>>304
姉妹スレなので問題ない
0306没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 20:57:29.20
>>301
あなたのニュアンスは発言の効果の説明
わたしのニュアンスは発言の因果の面白さ
そんなあたりの違い
0308没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 22:21:38.18
そんな定義で行き来する口実になるんなら板の住人を巻き込んでの侵略も思いのままだねぇ
君たちは荒らし行為をしている事にしかならんよ
0310没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/24(木) 22:24:28.64
現象の正体についてをよ
何が論点ズレだっての
君が解説を求めていなかったってだけに過ぎないじゃん
0311没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/25(金) 07:02:45.08
そうだよ
あなたはすでにニュアンス含め説明されていることの補足強化するレスしかしていないから、なんのためにレスされてるのか分からない
話を広げたりもしないから困惑する
0312没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/25(金) 08:46:47.72
>>307
住人がほぼ同一
向こうは自己啓発であり、己を高めるための場所
ここは他者分析という心理学の実践にも触れる
「板が違うので問題あり」はよくわからない
詳しく説明を
0313没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/25(金) 08:50:42.77
>>308
広義の意味で心理学と自己啓発どちらにも関わっているため、特に荒らしには該当しない
個人的ルールによる追い出し行為、アンチスレではないアンチ行為、同一文面のマルチポスト、煽り、住人による埋め落とし行為は荒らしとされる
0315没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/25(金) 14:11:06.88
>>312
板の趣旨と異なる利用目的である場合は移動が推奨される
他者分析と言いつつ名無しのまま利用するのはどういう理由があるの？
行動と発言が矛盾するから聞いておきたい
結局駄弁りたいだけなんじゃないの？
0323没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/25(金) 17:04:33.71
>>322
いや、あなたがルールがあるのだから出て行け、移動しろと言うのだから
はっきり明記してある部分を提示すれば終わったけれど
その提示された部分が解釈でどうとでも取れる文面でしかないから
あなたが心理学板から出て行けという説はあなたの解釈にとっては正しいけど
他者にとっては同じじゃないので押しつけはできないよという話
0327没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/26(土) 11:57:43.46
>>324
性格類型は心理学に関わるし、自己啓発にも関わるから特に問題ないと受け取ったよ
アドラー心理学スレも自己啓発板にある
だからこちらからすれば追い出し行為や某女史の発達傾向合わせた持論を元にした不要な突っ込みは迷惑行為でしかないけど
あなたにとってはこちらが迷惑行為や板違いで平行線
お互いお互いのいるスレに触れないのが一番
16タイプを掲げるなと言うなら、マイヤーズ系以降派生類型とでもするよ
0328没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/26(土) 15:27:34.20
>>327
心理学に関わっているものを扱っているのは明らかではあるけど、あなた方がやろうとしている事は心理学なんですか？
心理学として適切な事をしているんですか？
0329没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/26(土) 15:29:03.59
タイプ交流会をやりたいだけなら雑談板に行った方が適切だけど
やっている事は心理学ではなく雑談なんだから
0330没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/26(土) 15:33:59.32
前にも比喩されていたけれど、炊飯器の使い勝手を語るスレが工学板に建てられているようなもの
家電製品板に行けっていう意見を退けられる謂れは無いよね
0332没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/27(日) 12:37:19.13
逆説はマジでヤバいって
糖質具合も進行してるし、自己愛性拗らせすぎ
妹は何やってるんだ？早く逆説を精神病院にぶち込めよ
0334没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/29(火) 11:40:55.51
そういうツッコミが喜ばれるんじゃないの
というか自分語りしてた時期のことを知ってるということは相当長いつきあいだなｗ
0338没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/10/04(日) 02:19:24.43
左から順に多い
間違った方向に進んでいる権力に盲目的に従う（視野がオチョコのサイズ）→ ISFJ、ISTJ、ESFP、ESTP (主機能Si、Se) 👈これが日本病って言われてる病（素直で愚か（魯鈍））これさえ気づけば、邪悪な権力から政権を奪取でき（獲得票の7割は取れる）、日本は鰻登りとは言わないが上向きに成長していくであろう
間違った方向に進んでいる権力に従順（視野が狭い）→ ESFJ、ESTJ、ISFP、ISTP

左から順に多い
間違った方向に進んでいる権力を疑いつつも従う（やや視野が広い） → ENFJ、ENTJ、INFP、INTP
間違った方向に進んでいる権力に逆らう （オメガの眼（真実を見抜く眼）を持っている） → INTJ、INFJ、ENTP、ENFP
0339没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/10/04(日) 02:29:04.56
逆説出てこいやー！
0342没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/10/04(日) 22:54:30.82
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0343没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/10/04(日) 22:54:50.19
・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、

一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。

また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです

ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ

例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです


ご注意ください
0344没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/10/04(日) 22:55:08.89
mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません


「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
0345没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/10/04(日) 22:55:36.68
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0346没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/10/04(日) 22:55:56.02
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
0347没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/10/04(日) 22:56:13.35
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0348没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/11/15(日) 13:00:50.64
Fi優位型（IxFP）って、優しいとかよく言われてるが、自分の感情に触れる事以外には冷たいよな
自分が悲しいと思わないのなら他人が暴力を振るわれてるところを見ても平気
そういう暴力的行為に怒るのはFe優位型
Fi優位型はほわほわしてて優しそうだけど、自分の感情の琴線に触れない相手に対しては物凄く冷たい
ネットで自分をTi優位型だと思ってるF丸出しのやつは実はネットの診断を鵜呑みにしてる厨二病のFi優位型だと思うわ
Fi優位者は普通に冷たいし性格悪い
0349没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/11/15(日) 18:28:00.72
> 自分が悲しいと思わないのなら他人が暴力を振るわれてるところを見ても平気

NFJ以外の全タイプが当てはまるだろ
0350没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/11/15(日) 23:16:46.65
>>348はむしろFe優位型の説明に見えたな
SiやNiの内側にいる人間には手厚いが
外側の人間には冷たく排他的で容赦ないのがFe
0351没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/12/16(水) 17:01:59.61
>>348
全然Fi優位型に当てはまってなくて草
暴力行為には胸を痛めるのがFi優位型だぞ
もしかして不健全なFi優位型の説明がしたかったのか？
てか、その説明文に当てはまるのって350も言うようにFe優位型の方では
お前は健全なFi優位型に触れたことがないんだな
0352没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/03(日) 06:55:34.62
ISFJのことが嫌い度
ESTJ━━━━━l━━━
ESTP━
ESFJ━━━━━l━━━━
ESFP
ENTJ━━━━
ENTP━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━━l
ENFJ━━━━━l━
ENFP━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━
ISTJ━
ISTP━━━━━l━━━━━l━
ISFJ━━━━━l━━
ISFP━━━
INTJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━━l
INTP━━━━━l━━━━━l━━━━━l
INFJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━
INFP━━━━━l━━━━━l
0354没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 18:04:04.55
俺が嫌いな心理機能
1位 Si これが強い奴は虫の息にしたくなるまで痛めつけてえ
2位 Se 調子に乗ってるやつもボコボコにしてえ
3位 Fe 気持ち悪い

好きな機能
1位 Ne 世の中の矛盾をぶっ◇す ISTJとISFJはそれだ！
2位 Ni 世の中の心理に気づく
3位 Ti 暴力機能だから好きだ
0355没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 18:06:04.00
>>348 Si Feはすげえ暴力的だぞ
0356没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 18:07:04.36
てめーらISTJとISFJのカスどう思うよ？ 殴り飛ばしてえよなあ？
0357没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/04(月) 18:11:28.56
5w4は1w2 2w1 6w5 6w7 が大嫌いで 叩き潰してえって心底思ってる いずれも伝統カルト狂信者だ おかしな歪んだダブルスタンダードの洗脳教育をやり Si Seを強く優遇してやがるFUCK バカ程腰巾着にふさわしいから2w1は支配しやすいんだろう これがいなくなったら2w1は裸の王様になるFUCK ｗこいつらがでけえ面するせいで今の不条理な世の中になってんだよ！ 8w7 8w9は裸の王様だからどうでもええわ
0361没個性化されたレス↓
垢版 |
2021/01/27(水) 09:41:55.11
Ni 人を見抜く能力、世の中をより幸せに、合理的に生きるため一番重要 害悪な因習など破壊してしまえ！
Ne 楽しむ機能なので必要 創造を具現化する機能 夢があり無限に冒険を旅するワクワク感
Te 人にもの教えるため必要、鍛錬するため必要
Ti 人間は考える葦
Fi 幸せをを感じるため必要
Se 今を楽しむため必要 体の鈍りを取る機能
Fe いらない機能 嫉妬心を強化する機能 足枷
Si 不条理を強化する機能 社会悪を生産する機能で 一番いらん
0363没個性化されたレス↓
垢版 |
2023/06/15(木) 00:56:28.14
https://i.imgur.com/Nn7EAxm.jpg
https://i.imgur.com/0USkXTG.jpg
https://i.imgur.com/QQWrIW6.jpg
https://i.imgur.com/E3ZwCIv.jpg
https://i.imgur.com/61jQH0m.jpg
https://i.imgur.com/xO51QDs.jpg
https://i.imgur.com/NIe2acq.jpg
https://i.imgur.com/rE45veI.jpg
https://i.imgur.com/ZaU7t0C.jpg
https://i.imgur.com/oaZbEwq.jpg
https://i.imgur.com/BBibwSn.jpg
https://i.imgur.com/1zQjtfQ.jpg
https://i.imgur.com/LMzUOlS.jpg
https://i.imgur.com/XJkzlji.jpg
https://i.imgur.com/SyBDrJZ.jpg
https://i.imgur.com/Ar5SUZL.jpg
https://i.imgur.com/UvIO91v.jpg
0364INFP
垢版 |
2023/06/24(土) 06:07:47.13
>>361
その通り！ ファッキンISFJはエゴグラムのCP(＝Si💢)下げてFC(＝Ne💓)上げるよう努力が必要だ 真面目 Si すぎる おもしろさ Ne が足りねえ
0365INFP
垢版 |
2023/06/24(土) 06:12:24.93
常識Siを 創造性Ne 独立性Fiでぶち壊すのが成長Niへの道だ Niを身に着け 悟りを開けば 宇宙と繋がり(T6→T9統合) 差別心Feから開放されるだろう
0366没個性化されたレス↓
垢版 |
2023/06/24(土) 19:29:25.51
児∞！！！！
兵∞！！！！！
童∞！！！！！！
盟∞！！！！！！！
授∞！！！！！！！！
信∞！！！！！！！！！
券∞！！！！！！！！！！
箋∞！！！！！！！！！！！
僚∞！！！！！！！！！！！！
0367没個性化されたレス↓
垢版 |
2023/07/22(土) 00:07:14.82
こんなスレあったんだ
Teの計画力の高さ尊敬する
自分は計画を立ててもやりたい事がコロコロ変わるから結局おかしくなってやめちゃうんだよな
0368没個性化されたレス↓
垢版 |
2023/07/22(土) 18:59:46.27
ソシオニクスは叩かれる切っ掛けになったいい要素だったな
何がすごいって行動の細かな癖まで当たってたから一時期ドはまりした（話すところなくてドマイナーな国の言語覚えてる感あってすぐやめた）
ぶっちゃけ今でもソシオの方が細かく分析出来てると思ってる（合わないやつもいるらしいから良し悪しか？）

まあこんな調子で絶賛したら出てけ言われてスレ出てった
今では少し離れた期間が冷静に分析できる時間になってよかったな、何でも考えて反応して止まれないのは俺の悪い癖だ

俺は自分を的確に言い表されるとすげえ嬉しくてにやけるんだよな（だからよく言い表してるサイトや書き込みはコメントやレスしたりして賞賛送ってる）
だからSLIの水中を歩くように歩くっていうのが今でもツボでよく歩いてる時意識してしまう、本当にそんなときがよくある

やること沢山なのにまたソシオニクス調べ直したくなってきたぞ？
やりたい興味がとっちらかってすぐ話す事コロコロ変わって困るぜ
0369没個性化されたレス↓
垢版 |
2023/07/23(日) 16:48:13.67
ファッキンFe🤪＜親の顔が見てみたいｗ
INFP🧚＜価値観の羅針盤が親しかなく 自分軸持ってないFi無しISFJ6w5乙ｗ 自分自身の軸もねえ奴にデカイ口叩かれても 麗しきダイヤモンド製のFiのハートには届かぬ 出直せコラ！🖕💢
0370たけし
垢版 |
2023/08/02(水) 10:47:59.46
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