公認心理師取った。臨床心理士の更新しないよね？

**没個性化されたレス↓** · 2020/12/27(日) 00:50:36.85

公認心理師があれば臨床の仕事は問題なくなりつつある
というか、国家資格だからこっちがメインになるべき

臨床心理士の資格維持にはいろいろ不満があるだろう
・とにかく資格維持に手間と金がかかりすぎる
・5年ごとに更新は短い　→　コロナへの配慮もやるべき
・東京で資格維持関係の講習をやらないから地方に行くのに交通費、宿泊費がかかる
・精神分析とか力動とか怪しげな人たちが多くて勘弁してほしい

お前ら、他にあれば書いてください

**没個性化されたレス↓** · 2020/12/27(日) 02:19:39.52

コロナでオンライン研修多いから支出すくなくね？そもそも高い金払って手に入れた資格を二束三文で手放すのは合理的とは思えないけど

**没個性化されたレス↓** · 2020/12/27(日) 13:22:42.13

>公認心理師があれば臨床の仕事は問題なくなりつつある
　ダブルホルダーの方が価値は高い

>というか、国家資格だからこっちがメインになるべき
　　メインは公認になるだろうよ

>臨床心理士の資格維持にはいろいろ不満があるだろう
>・とにかく資格維持に手間と金がかかりすぎる
　　まぁ、面倒ではあるな

>・5年ごとに更新は短い　→　コロナへの配慮もやるべき
　　１年ぐらい更新を延期してもいいと思ったけど、ポイントが足りなければ
　　事例レポートを出しなさいだってよ

>・東京で資格維持関係の講習をやらないから地方に行くのに交通費、宿泊費がかかる
　　わざわざ地方まで行かねぇよ

>・精神分析とか力動とか怪しげな人たちが多くて勘弁してほしい
　　臨床心理士＝精神分析ってｗｗｗｗあまりにも見当違い
　　また、精神分析を全否定する奴ってド素人だろｗ
　　

**没個性化されたレス↓** · 2020/12/28(月) 12:57:37.98

>>2
同意。
更新に何十万もかかるわけでもないのに何を言ってるんだか。
学会や団体の会費や参加費の方がよっぽど高いわ。

**没個性化されたレス↓** · 2020/12/31(木) 19:10:11.70

精神分析とか擁護してる人って昭和？

**没個性化されたレス↓** · 2020/12/31(木) 19:45:19.12

>>5
精神分析をすべてＯＫとは言ってないだろうよ、ど素人さんｗ
逆に全否定する奴の方がどうかしとるわ。
精神分析を否定する俺ってカッケー、とか思ってるのかｗ
どの理論や療法についても一長一短であるのに、白か黒か決めつけるのは素人ｗ
ワカリマチタネｗｗ

**没個性化されたレス↓** · 2020/12/31(木) 20:58:00.63

昭和乙ｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/01(金) 11:20:46.92

じゃぁ、令和の心理療法って何よ？答えてもらおうじゃんｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/01(金) 21:53:56.21

精神分析ではないのは確かだな
てかそもそも精神分析の概念って海老あるん？
それに分析やってる人って変な人多くね？
フロイトも含めてｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/02(土) 08:58:35.52

だから、精神分析を全否定する奴ってなにも分かってないだろってことよ。
心理学の基本書に必ず載ってる防衛機制などは精神分析の産物だぞ。
さらにフロイト以後は多くの学派に分かれたり、他理論との折衷が試みられている。
また、精神分析療法と銘打たなくてもクライエントの人格理解をする上で
精神分析の理論が役に立つこともある。
精神分析の影響を全く受けてない心理士などはいない。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/02(土) 09:10:20.39

そもそもエビデンスという概念自体が分野固有性のものであって統一された定義はない。
たとえば、認知行動療法はエビデンスがあるのか？
自分の土俵の中での効果のあるなしを自前の基準で測定してるだけだろ。
薬理作用のエビデンスと比較したら方法論的にもお粗末すぎる。
さらに精神分析の概念はメタ理論であって数字によって検証できる性質のものではない。
罪悪感という概念にエビデンスがあるのか？なんてナンセンスな質問はしないだろ。
その一方で、精神分析の概念を脳科学的に説明してみようという試みもある。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/02(土) 20:09:03.81

昭和、必死杉だなｗ

> 心理学の基本書に必ず載ってる防衛機制などは精神分析の産物だぞ。

防衛機制とか持ち出しちゃうしｗ
何何。今度は大正か
教科書に載ってるって、歴史には一応触れないといけないからだろｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/02(土) 20:10:45.58

公認心理師の試験問題を見れば十分だろ
精神分析とかほぼスルー
怪しげな仮説概念による解釈に過ぎない
サイエンスとは程遠い

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/03(日) 09:18:51.17

>>12
防衛機制が歴史ってどんだけバカなんだよｗ
歴史なら心理学史の章に載ってるはずだろ。
防衛機制ならパーソナリティの章にちゃんと載ってる。
また現任者講習会のテキストにも精神力動論の章はある。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/03(日) 09:23:45.78

>>13
おまえの言うサイエンスって何よ？
精神分析は非科学的～
傾聴など誰でもできる～
ってのが、ド素人がドヤ顔でいうヤジだよなｗ
そこまで言うなら、「これが良い」とか言う建設的な意見ないの？
批判的な意見を言ってる俺ってカッケー、ってかｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/03(日) 22:24:44.25

昭和必死すぎんな
公認心理師からスルーされてるから必死すぎるｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/03(日) 23:46:40.46

>>16
臨床心理士は公認心理師も取って変わらず仕事をしてる。
お前のようなゴキブリとは違う。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/04(月) 09:44:37.67

臨床心理士は更新しません。
臨床心理士＝産業カウンセラーw

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/04(月) 13:28:38.07

俺は更新する。
そもそも持ってて何か困ることあるの？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/04(月) 21:44:06.56

金取られるし、維持費かかる

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/04(月) 22:36:38.74

だったら最初から取るんじゃねぇよｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/05(火) 00:36:19.00

ぶっちゃけ臨床心理士とかなくても困んなくね？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/05(火) 09:46:06.47

これから資格取る奴は公認取ればいいんじゃないの。
だけど、臨床心理士の資格持ってない奴が必要ないんじゃね、とかいうのは余計なお世話。
分かったな、>>18よｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/05(火) 23:17:30.21

臨床心理士の制度やけど、大学にも個人にも負担が大きすぎじゃろ
民間資格やのに門下なみの要求するって何なんやろ？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/06(水) 01:09:54.95

あからさまに応募条件に現れてきてるし臨床心理士は今後は消えるよ。
応募条件だとスクールカウンセラー以外だと保健師、公認心理士、精神保健福祉士、最後に臨床心理士に序列が変わってきてる。公的な組織だとこの変わりようが凄い。公認心理士ができる前は保健師、臨床心理士、精神保健福祉士の順だったが。
公認心理士が出来て国家資格の力に民間資格が潰されていく様が酷い。
この流れだと臨床心理士は更新不要だと思う。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/06(水) 05:35:51.02

>>25公認心理士やり臨床心理士のはうが価値が高かかいですあら。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/06(水) 09:56:07.18

>>25
臨床心理士の有資格者で更新が不要だと思うんならしなくていいんじゃないの。
ただ資格すら持ってない奴が臨床心理士を貶めるために持ってても意味ないとかいうのは
ただの罵詈雑言だな。
応募条件の順位的には下がってるかもしれないが、その後の選考過程において
公認、臨床、その他の資格、そしてキャリアを持ってる方が有利だろ。
応募資格としての公認心理師、キャリア証明としての臨床心理士ということだな。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/06(水) 17:41:33.89

社会人だと公認心理師を取るには学士編入するしかなくなる
臨床心理士なら大学院からでOKというわけで公認心理師はないけど、臨床心理士はあるという人もいる

臨床心理士に社会的ニーズがなくなると公認心理師取るしかなくなるという罠
これどーすんの？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/06(水) 19:26:31.31

>>28
学士編入でも大学院でも年数はそんなに変わらないんじゃないの。２年か？
いずれにせよ、これからの人は公認心理師が必要になるので、
それを目指してくれとしか言いようがない。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/06(水) 20:15:39.90

公認心理師より臨床心理士になってください。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/07(木) 11:06:58.04

臨床はある分野公認のほうが総合力があると思う。追随だけど。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/07(木) 16:17:58.49

精神分析は昭和というよりは19世紀の遺物ｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/07(木) 19:23:38.36

>>32
精神分析どころか心理の知識が皆無の奴が書き込んでるのが笑えるわｗ
１９世紀と言えば1800年代だよね。
フロイトが夢判断を出したのは1900年なんですけどｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/07(木) 23:14:05.24

１９世紀　＝　１８０１年　～　１９００年。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/07(木) 23:30:05.47

原型は19世紀に始まってただろという突っ込みは野暮だけど、
>>33は何故にそんなに必死なのかなｗ
やっぱり精神分析やってる人って劣等感が強いのかw

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/07(木) 23:35:27.58

精神分析とか海老なさ杉で国家資格試験には出しにくいよ
下手な問題出したら、「科学的な根拠は？」とかクレームが来て終了

せいぜい「心理学史」くらいか？
いや、「心理学」というよりは「関連諸分野」の問題という扱いかも

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/08(金) 06:25:42.30

臨床心理士が一番すごいから

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/08(金) 08:43:33.81

>>35
必死じゃないぞｗ
お前のようなゴキブリにも丁寧に説明してやってるんだから有り難く聞け。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/08(金) 08:47:34.01

>>36
だから前にも聞いたが、おまえの言うエビデンスって何よ？
逆に、お前がエビデンスがあると思うものを出してみろや。
まぁ、答えられないんだろうなｗ
昭和必死ｗとしか言えないゴッキーくん。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/08(金) 13:12:09.42

シンプルにいうなら科学的客観性だね。
最も重要な客観性としては第三者による検証可能性と再現性だね。
カール・ポパー流の反証可能性が備わっているか。
付随して概念の定義の明確性や数値的データの測定とデータの分析・分析手法も含む。
さあ、精神分析に備わってるかねｗｗｗ

備わってたら公認心理師の試験に採用してあげるよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/08(金) 13:27:17.70

>>40
それをエビデンスというのなら精神分析だけでなく、他の療法にも備わってはいない。
要は人を対象にしてるわけだから誰がやっても同じ結果になるというものではない。
それができるなら、とっくにマニュアル化されているはずだ。
お前が言ってるのは自然科学の方法論を心理療法の効果測定に無理に当てはめているだけであり、
現実的妥当性は低いだろ。要は的はずれということだ。
そこまで言うなら、おまえの言うエビデンスの備わった心理療法とは何か？
的外れな批判を言うことは誰でもできる。建設的な意見を述べてみよ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/08(金) 13:53:43.35

>>40
付け加えるが、精神分析の治療効果に関する研究も蓄積されてきてるのを知らんのか。
調べればすぐに分かることだ。
あと、何度も言っているが、俺は精神分析を擁護しているわけではない。
ゴッキーのような心理の知識のないド素人が知ったかぶりをして精神分析を全否定するのが
に不快感を覚えているだけだ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/08(金) 21:16:41.67

自演かと思うくらい低レベルな議論

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/08(金) 22:12:40.59

昭和の自演でしたｗ
あー海老に過剰反応する昭和ジジイ乙

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/09(土) 00:00:06.08

昭和じいさんは何が言いたいのかさっぱり？？？

>精神分析の治療効果に関する研究も蓄積されてきてるのを知らんのか。

知らん。
精神分析の概念がそもそも非科学的なんだから、治療効果に関するデータがあっても精神分析という体系（？）のエビデンスじゃないもんな。
治療効果があったとかのデータをエビデンスというなら世話焼きおばちゃんの世間話にもエビデンスがあるかもな。
効果に関する統計的な検証があるとかそんな幼稚なレベルの話をしたいわけじゃないんだわ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/09(土) 00:04:33.51

あとは暇なときにでもコメントするわ、爺さん

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/09(土) 01:33:23.08

エビで精神分析が争うとかｗ
むしろエビ主義批判で反論すべきだろー、昭和爺

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/09(土) 05:37:35.80

最近は臨床心理士よりキャリアコンサルタントのほうが価値がある

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/09(土) 09:30:48.89

>>45
自演にしか見えないゴッキー哀れｗｗ
それなら精神分析の概念でお前が非科学的だと思うものを挙げてくれ。
幼稚な話じゃなく大人の話をしようぜｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/09(土) 10:26:12.93

産業カウンセラーのほうがいいよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/09(土) 15:46:16.50

>>49
煽りだとしてもこんなレベルのことを質問してるのは低学歴確定

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/09(土) 15:48:01.81

>>50
産業カウンセラーは資格商法。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/09(土) 15:53:55.88

令和元年度のデータを挙げておく。
更新対象者６１７５名（５年度分）のうち更新希望者５８７１名。
つまり、３０４名（５年度分）が更新しなかったことになる。更新率９５％
認定者数は毎年軽く1000人は超えているので臨床心理士の現有資格者は増えているだろう。
平成３０年度について。
更新対象者６４９５名（５年度分）のうち更新希望者６１１９名。
つまり３７６名（５年度分）が更新放棄者。更新率約９４％
令和元年も９５％なので、更新率はかなり高いと言えるんじゃないか。

２年分のデータから言えるのは、公認心理師を取ったからと言って
すぐに臨床心理士の更新を止める人は少なかったということ。
むしろ、更新率が下がるよりも先に新規の受験者数の方が減少に転じるであろう。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/09(土) 16:04:20.72

そもそも更新しないひとは死んでるからもう高齢で現役終えた人か金なくて維持できない人じゃないの？
YouTuberでも『更新しませんでした』みたいな動画あげてるけどだからどーした？って話だけども

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/09(土) 19:43:49.72

>>53
でもこれから減っていくんじゃね？
なくても困らんようになるやろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/09(土) 20:28:23.92

>>55
だったら、君の意見をエビデンスを基に説明してくれ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/09(土) 22:29:40.78

>>56
莫迦すぎて草

何か書こうと思ってきたけど、>>47で結論が出てたから終了

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/09(土) 22:57:20.25

>>57
煽りだとしてもこんなレベルのことを書いてるのは低学歴確定

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/10(日) 04:40:16.38

これからは産業カウンセラーが伸びてくる感じがします。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/10(日) 14:00:46.14

こんなゴキブリスレは終了ｗｗｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/10(日) 17:08:13.75

終了してほしいのは精神分析かな
心理学とは分けてほしい
文化論などで学ぶのがよかろう

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/10(日) 23:12:21.47

>>61
精神分析の話は終了しようか。
では、次のお題は何かな？ゴッキーｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/10(日) 23:28:02.90

精神分析って宗教とどう違うん？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/10(日) 23:39:02.84

ゴキブリは公認の受験資格すらないだろｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/11(月) 13:54:39.31

ゴキブリ野郎はスレ主だったのかｗ
どうりで低学歴ニート臭がしたぜｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/11(月) 19:28:33.44

>>63
精神分析は現代版の宗教と言えるんじゃね？

信じる者は救われる、信じない者には全く響かないｗ
独特の人間観や世界観がある
科学的ではない、あるいは社会的に用いられない独特の概念・仮説概念を使う
自分たちへの批判に対して不寛容
批判されても気にしない、なぜなら批判者は間違っているか哀れな人だから
精神主義的な言動から癒しが得られることもある（得られないこともある）
教祖的に崇められている人がいる
科学との折り合いが悪いか、もしくは微妙な立場に立たされる
社会や文化面に影響を与えることもある（その影響が良いか悪いかは別として）

どう考えてもそっくりじゃね？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/11(月) 19:43:23.51

臨床心理士の更新については様子見の人が多いんだろう。
そのうち減っていくよ。
公認心理師があれば困らないから。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/11(月) 20:10:30.20

産業カウンセラー＋公認心理師が一番信用できる。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/11(月) 20:10:30.81

産業カウンセラー＋公認心理師が一番信用できる。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 05:56:32.98

>>17

話しかけてる相手をゴキブリ呼ばわりしてる時点でお前終わってるよ、心理師の資格は無い

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 06:02:31.87

>>27

第三者の評価が反映されて、臨床心理士の表記順が下がってるんだろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 06:17:12.38

↓スレで臨床心理士らしき人が話し相手をゴキブリ扱いしています↓、心理師みたいに振る舞わないで欲しい品位条項違反です↓↓↓、本当にたちが悪い

公認心理師取った。臨床心理士の更新しないよね？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1608997836/

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 11:39:27.22

フロイトとかユングとか現代の宗教というか、オカルト的ですらある
心理学の中ではカルトという評価もあるだろうな
妄信してる人にはわからい
これまた宗教に同じ

宗教に救いを求めること自体を批判しているわけではないので、あしからず

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 11:46:42.08

>>70
昭和の化石だからゴキブリとか低レベルな煽りしかできないのだろう
知性も品性も感じられない
狂信的に信じてるものを批判されたからかな？

ひょっとして、精神分析とかほぼ全く教わらない大学もあるって知らないのかな？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 12:40:47.39

>>74
平成初期の学卒だが当時から精神分析なんかほとんどやってなかったぞ
心理学史の一部で出る程度
どっちかというと心理学より精神医学というイメージだった気がする

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 13:15:06.19

産業カウンセラーは資格商法。
近いうち消滅するだろ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 13:36:18.55

>>76
学歴要件がないから生き残るのでは？
心理学に興味があるけど公認取れない人にはいい資格
心理の学部卒や公認心理師コースに漏れた人でも受けられるし

むしろ臨床心理士の方が公認心理師とモロ被りしてるから手直ししないと消えていくと思う

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 18:12:18.16

産業カウンセラーって昔は厚労省の公的資格だったのに、いつのまにか民間資格になってたっていうあの産業カウンセラーかえｗ
初級は学部卒じゃなかったかな
単独では就職には役にたたないんじゃね？
公認心理師+産業カウンセラーで行くしかねーだろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 18:19:04.93

>>75
平成じゃなくても精神分析とか普通の大学ではやらないよ
なお精神医学ではもっとやらないよ

文化面への影響はそれなりにあったといえるが、そのうち過去の遺物になるだろう

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 19:23:15.41

心理死だがお前らもグロ耐性を付けておけ。
二次受傷はプロとして恥だ。
https://media.theync.com/videos/8/5/8/8/6/858865f410b9d06dca.mp4

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 21:00:45.93

産業カウンセラーのほうがよくない？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 21:15:53.54

行間が乱入してるのかｗ
条文にも学術にも負けた哀れな行間ｗｗｗｗｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 21:17:02.39

行間が立てたスレじゃないのか？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/12(火) 23:41:47.48

行間て誰？昭和爺？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 00:22:47.68

どちらが良いかは知らないけど、仕事と安定性なら方向は違うがPSW。正規で年収400万は欲しいならPSWでないと無理。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 00:24:54.33

心底心理の世界が好きな人は、それでも心理を選ぶだろうが。臨床心理士はもう無理だよ。国家資格にはどうあがいても敵わない。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 01:24:13.34

>>77
そんなわけないだろうが、カス
産業カウンセラーは資格商法
取る意味はない

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 01:25:55.02

臨床心理士ですら更新が大変なのに、
糞講座で取得できる産業カウンセラーは更新する意味がない
というか、かつて公的資格だったという奴はじいさんばかりだ
死ね、老害

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 01:26:51.13

スガは公認心理師が取れないから、産業カウンセラーを取ると言っていた
イタいアラフォー独身女

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 05:29:02.11

産業カウンセラーの講座を受講したよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 06:50:22.21

>>87
自己満足で取るんだよ
そういう意味がある資格

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 09:27:37.52

このスレを行間の隔離スレにしようぜ。
行間はこのスレから一歩も出るなよ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 09:31:22.07

>>92
ここに行間などいない

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 09:53:22.83

>>84
おまえは何も知らないんだな。
おまえは行間とタッグでも組んだら。

ゴッキー＆行間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺達、臨床心理士、大嫌いだぜ～♪
俺達、精神分析、大嫌いだぜ～♪
都合の悪い質問には答えないよ～♪

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 12:07:51.90

>>81
いいか悪いかは主観の問題として、産業カウンセラー資格だけでは心理職として就職先なかろ
あくまでも自己研鑽という名の自己満足
まあ公認だって国家資格といっても名称独占で、「心理師」と名乗れるだけだけども

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 12:20:08.25

>>79
放送大学の教材に精神分析学やユング心理学ってあるだろ。
また、精神分析学を専門にしてる大学教員だったら精神分析の講座を持っている。
精神分析に傾倒するかはともかくとして、一通りの理論を勉強するのは当然のこと
だと思うけどな。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 12:26:39.17

>>79
心理学史の一貫としては出るだろ
批判から出たものや派生してできたものの意味がわからなくなるし

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 12:27:07.93

>>97
あ、一貫じゃなくて一環だw

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 12:28:26.39

>>79
あと、公認心理師の基礎科目である臨床心理学概論の項目の中にも精神分析は明記
されている。
精神分析家になれと言われているわけでもないのに、そこまで毛嫌いする訳が分からん。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 12:32:03.03

精神分析ねえ
もはや過去の遺物だろ
非科学的な
まあ、それでもいいという意見には反対しないけどね
どうでもいいとしか
変な人がはまるという印象しかない

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 12:37:36.47

>>79
生物学的精神医学が主流となる一方で、日本精神分析学会に所属する精神分析医も
多く存在する。
精神医学ではもっとやらないという根拠が分からない。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 12:39:52.88

>>100
どうでもいいんなら書き込むなよ。不愉快だ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 12:56:47.76

>>100
過去の遺物ではない科学的なものって何？

さぁ、答えられるかな？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 13:42:13.12

当面は更新する人が多いだろ
どう転ぶか分からないんだし
あと2、30年はGルートもいるから暗に院卒を主張するのにも役立つw
俺は臨床心理士じゃないが今更ながら認定心理士申請を考えてるもん

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 14:04:36.35

どうも転ばないだろ

緩やかに衰退するだけ

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/13(水) 14:04:42.19

精神分析は全員はいいけど出来るのがいるほうがいいと思う。僕も出来なくはない。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 17:59:14.23

>>104
病院にうまく常勤で就職できても良くて税込25万
専門卒の看護師より収入も業務上の裁量権も少ない
院卒という方が恥ずかしいと思うがw

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 18:09:07.11

まあ文系の院て就活に失敗した連中が行くイメージあるからな
その意味では公認心理師養成コースというのはそういう印象を払拭できるかもしれない
今年の国試問題見るとこれが文系？と言えるか微妙だけど

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 18:11:56.90

>>107
今の若い人で専門卒の看護師なんてほとんどいないけどな

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 18:59:34.98

臨床心理士は今回の更新で終わりかな
次回はしないだろう
研修は大事だけど怪しげな人は勘弁してほしいね

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 19:26:24.67

>>109
2018年の文科省のデータでは、看護師養成学校における看護大学生の割合は34.9%
つまり新人のうち3人に1人が大卒ということ
ほとんどいないというソースはどこだ？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 19:45:05.64

臨床心理行為は臨床心理学に基づいた行為であるという意味で、医学を基盤にする医行為に含まれない
臨士会は上記の立場を取ってきた
このような経過から国家資格として誕生した公認心理師は法的に医療行為を行えない
コメディカルの一員ともいえず、福祉士もどきの相談業務をする中途半端な資格となってしまったわけだ
低待遇もむべなるかなだ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 19:52:20.92

臨士会と公認心理師は関係ないが

何だｺｲﾂ？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 19:52:35.03

根本的に違うものを比較するというのはどうかと思うけどな？
通信教育　（　＝　学部学力入学試験なし。）

１　厚生労働省　医政局　所管　業務独占国家資格　＝　通信教育不可
　　↓
　　医師、看護師、助産師、診療放射線技師、臨床工学士、臨床検査技師等。

２　厚生労働省　社会援護局　所管　名称独占国家資格　＝　通信教育可
　　↓
　　社会福祉士、公認心理師、精神保健福祉士。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 19:55:23.97

>>112

最高裁判例によれば、医行為か否かの認定にあたり、学問的基盤がどうかということは考慮されない。
（　最高裁　昭和４８年９月２７日　断食道場事件　）

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/13(水) 21:23:42.27

>>106
>精神分析は全員はいいけど出来るのがいるほうがいいと思う。僕も出来なくはない。

ご愁傷様でした
平日昼間にこんな書き込みをするって精神分析もできる無職の方？

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/14(木) 06:46:43.38

銀行勤めだ。あまり出社しなくていい。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/14(木) 07:38:51.48

非上場だ。シャーマンとかに部分転職しようかな。司教とかもやってるけど年収いいよ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 09:05:21.86

>>114
厚労省の所轄が違うとこみても心理師は療法士など医療職というより福祉士の仲間
低賃金の相談職ということね

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 09:16:39.78

>>119

「賃金」は基本、自由競争だが、国家公務員の場合でいえば、人事院規則９－８。
心理福祉系という用語はしっているだろうが、心理系のものは、福祉職俸給表の中にしか記載がない。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 11:22:59.95

心理の検査、分析、相談、助言などと、心理療法はまったく別物と位置付けられたって事やね

厄介な話だが、高校生の段階で心理療法に興味を持ったら心理学部はまったくの畑違いで、やりたければ医師、作業療法士、看護師などにならなきゃいけないと

今後心理師が療法を論じる事は避けたほうがいいね、国試にも療法実技などは問われなくなってるし、分析までやね

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 11:28:38.87

そう考えると、最強なのは医師や作業療法士、看護師資格を持ちつつGルートで公認心理師取得した人たちだね

検査を理解し分析しつつ心理療法までシームレスに行える

検査分析助言と療法が完全に分断されるとか、制度設計に加わった臨床心理士は全く予想もしてなかったんだろう

飾りや偽物じゃ無い本物の知性って大事やな……

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/14(木) 12:30:16.84

公の仕事じゃない操業から賃金あたれば問題ない。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 13:18:17.64

>>122
公認心理師は若くて顔が良いのが採用されるんだろ。
おまえ、断言してたよなｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 13:20:00.32

>>121
現任者講習会のテキストには心理療法の項目がちゃんとあるぞ。
行間は真正のバカなのｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 13:21:06.68

>>121

医行為になるかならないかということと、「心理療法」かどうかということと直接関係ない。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 13:30:20.01

医行為になるかどうかは、刑事裁判の構成要件なんで、
精密司法で、厳格に構成要件が決まっているわけで、
その論点で、刑事法の基礎も勉強しないまま、間違ったことを書くというのは、
良い方向では意味がない。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 13:36:03.38

心理の検査、分析、相談、助言などと、心理療法はまったく別物と位置付けられたって事やね

厄介な話だが、高校生の段階で心理療法に興味を持ったら心理学部はまったくの畑違いで、やりたければ医師、作業療法士、看護師などにならなきゃいけないと

今後心理師が療法を論じる事は避けたほうがいいね、国試にも療法実技などは問われなくなってるし、分析までやね

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 13:36:23.36

そう考えると、最強なのは医師や作業療法士、看護師資格を持ちつつGルートで公認心理師取得した人たちだね

検査を理解し分析しつつ心理療法までシームレスに行える

検査分析助言と療法が完全に分断されるとか、制度設計に加わった臨床心理士は全く予想もしてなかったんだろう

飾りや偽物じゃ無い本物の知性って大事やな……

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 13:45:04.06

>>127

医行為にはならないんだろ、診断の真似事しなけりゃ……

病名を告げてはならない、病名を前提に助言や開業で単独療法やりたきゃ医師にリファーしなきゃならない

担当医が病名を付ければ指示を受けなければならない

けっきょく健康な人相手に傾聴がもっとも成立したビジネスモデルになるだろ

もしくは健康な人に単独療法な、語義矛盾甚だしいが

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 13:50:18.39

措置入院の場合の話の書き込みとかいろいろ好きなことが書かれているようなので、
公認心理師等として真摯に活躍したい人は、自分でキチンと正確なところを勉強しよう。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 13:54:23.03

>>130

その論点は、何度も議論されているんじゃなかったか？
もう一度最初から議論しているような暇はない。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 14:35:16.45

>>130
「公認心理師が行う支援行為は、診療の補助を含む医行為には当たらない(公認心理師法第 42 条第２項に係る主治の医師の指示に関する運用基準)」

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 14:44:16.08

>>133

だから、
令和２年　診療報酬点数表　の　看護師の場合の認知療法・認知行動療法　と
公認心理師の場合の小児特手疾患艦セリングで、点数の差としては、以下のようになるんだろ？
　↓

１　看護師の場合、３５０点。

２　公認心理師の場合　２００点。

２　

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 14:52:15.67

１３４つづき

点数以外の要件としては、以下。

１　令和２年　診療報酬点数表　Ⅰ００３－２　認知療法・認知行動療法
　　→　看護師の場合、３５０点。

　　要件　①　診療科の制限なし。
　　　　　　➁　１ゕ月の回数制限なし。
　　　　　　③　対象者の年齢制限なし。

２　令和２年　診療報酬点数表　Ｂ００１－４　小児特定疾患カウンセリング
　　→　公認心理師の場合、２００点。

　　要件　①　精神科は不可。小児科。心療内科のみ。
　　　　　　➁　１ゕ月に２回以下。
　　　　　　③　対象は、１５歳未満の「乳幼児」のみ。　

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 15:21:09.11

>>134
医行為でないから報酬が安いという理論かw
そうかもしれないね

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 15:37:12.70

１３５一部訂正

対象は、１５歳未満の「乳幼児」のみ。→　対象は、１５歳未満の「乳幼児」等のみ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 15:53:27.28

>>133
なので病院勤務の場合でも心理師は医療職とはいえない
医療保険では原則医行為に対してのみ診療報酬がつく
診療報酬でかせげない心理師は低待遇が続くことになる

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 16:03:39.74

精神神経学会などでは認知行動療法は医行為と明確にすべきという意見も強まってるというが

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 16:57:45.40

>>139
その辺は今後議論して整理しないといかんのだろうな

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 17:34:02.16

>>138

それは嘘

むしろ医者の指示で行ったものは医療行為の一部と見なす方が自然

とくに指示で行われる検査やカウンセリングは診断の補助になるしね

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 17:38:19.21

>>139

これも、診断に基づいて行うものを認知行動療法と呼ぶ、と言う運用

あと、まったく同じ行為でも満たす要件によって心身医学療法って言う包括的で安い点数になる場合もある

あくまで診断が中心基準ということなんだろう

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 17:49:58.71

>>141
「診療の補助」ということなら、根拠法令である公認心理師法に保健師助産師看護師法の一部解除の項目が必要だろう
病院で働く他の医療専門職（PT、OT、STなど）の法令にはすべてこの一文がはいっている
柔道整体師とかは別だけどね
そうでないと公認心理師資格では法的には医行為はできないことになる
もっとも何をもって医行為とするかの明確な基準はなく過去の判例を参照するしかない訳だけど

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 17:54:39.94

>>142
医師が行うか指示をだすCBTは診療報酬の対象となる
心理師がカウンセリングルームで独自判断で行うCBTは違うけどね

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 17:57:46.14

>>142
診療報酬算定の基準に医師の「診断」の有無は記載されていない

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 17:59:12.21

ーーー俺様用しおりーーー

ここまで読んだ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 18:01:14.18

>>143
今は「医行為ではない」って論理だから問題が起きない限り入れないと思うよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 18:08:00.65

>>147
心理行為は医行為ではないということになってるね
だけどそうすると心理療法は医行為とそうでないものと２種類あることになってしまう
理学療法、作業療法などは医行為なんだけど

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 18:14:34.55

>>148
だから多分矛盾は生じると思う
公認心理師は医行為をしてないのに診療報酬出るとか
でも色々なしがらみでそういう論理になってるから何か問題が起こらない限りそのままなんじゃないかな

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 19:09:05.87

2005年の2資格1法案の時、心理職と医師会の軋轢があった。
臨床心理士サイドは臨床心理行為は医行為ではないと主張して、臨床心理士のままで国家資格化を主張。
一方保険医療システムに心理士を組み込みたい医師サイドはPT、OTのような医行為のできる医療心理師創設を目指した。
結局頓挫して公認心理師ができた訳だが…さまざまな矛盾も残った訳だ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 19:10:43.98

もっとも簡単な用語整理は『健常人(診断前)に行なうものを認知行動療法とは呼ばない』だろ

心理師が単独で行ったり、健常人に対して行う事は『認知行動的生活指導』に統一すればスッキリする

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 19:13:01.87

心理師が病院につとめるなら医療行為ができた方が給料が上がっただろうけど

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 19:19:19.33

>>151
そうなると医療分野の公認心理師が困るんじゃないか？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 19:19:36.95

>>145

それは書かれていないだけで、療養担当規則の大前提は疾病医療だから、診断と病名無しはあり得ない

保険診療は診断と病名の確定をすべての基盤としてるんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 19:22:56.39

けっきょく心理師側があーだこーだ言ってるだけで、国や厚労省は内部基準設けてどんどん進んでるんだよな

公認心理師法が固まった時点ですべてはレールに乗ったのだ

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 19:30:48.51

>>155
ごねてるのは臨床心理士の一部だけだろうけどな

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 19:40:07.29

行間氏が自演で暴れてるようですけど、このスレは行間隔離スレなので、
好きなだけ暴れてくださいなｗｗｗｗｗｗｗ
でも他スレには絶対来るなよ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 19:53:12.10

>>155

最高裁の判例等は、内部基準とはいわないだろ。
公認心理師は、名称独占国家資格の一つというだけ。あとは自動的に決まる。

通達類で示されている細かいことはあるが、医行為の判定基準等が変更になるものではないし、判例の積み重ねがあるので変更できない。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 20:46:08.68

来談者中心療法などは療法と付いていても基本健常者を対象としている

何を治すというものでもない

家族療法なども基本そうで関係の改善、つまりそもそもの翻訳がおかしい

>>158

んなこたーない

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 21:06:48.72

>>159
じゃぁ、セラピーの適訳は何か？
児童精神科に不登校の子供が受診した場合、その子が治るとはどういう状態を指すのか？

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 21:12:47.31

>>159

最高裁の刑事裁判の判例変更は珍しい。
今、刑務所に入っている人に、公認心理師法ができたので、認定基準がかわりましたので、無資格医業ではないので、犯罪にはならなくまりました、というのはなかなかない。
刑の変更については。刑法上の規定があるけどな。

上でも何回かでている、東京高裁の判例のもとは、大審院の判例じゃなかったかな？
最高裁ができる前の判例を踏襲しているもの。
ちなみに、刑法は、明治４０年。

刑法
第六条　
犯罪後の法律によって刑の変更があったときは、その軽いものによる。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 21:25:02.21

１６１つづき

公認心理師　＝　名称独占　＝　誰でもできる行為しかできない。
　↓

誰でもできる行為しかできないので、無資格の人が医療行為に関与する場合と同じ。
　↓

無資格医業の刑事裁判の判例がそのままあてはまるというだけ。
　↓

上記、東京高裁　刑事部　平成元年２月２３日の裁判例　や、最高裁の「断食道場事件」
を勉強して損はないだろ。公認心理師として真摯に仕事をしたい人には。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 21:46:36.27

１６１つづき

ちなみに、刑訴第３３７条で、免訴。

刑事訴訟法
第三百三十七条　左の場合には、判決で免訴の言渡をしなければならない。

二　犯罪後の法令により刑が廃止されたとき。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 22:11:09.76

>>160

それも保険診察とは分けたほうが良いよなぁ……、混乱する

医師が行う疾病医療、公務員が職権で行う心理診断や矯正、それ以外、

上記3つは機能が全く違うし、さらに細かく分けることもできるけど最低この3つは区分が必要、

これらが単に心理行為やら心理面接などの同じ呼称だと混乱する

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 22:14:19.34

>>162

それももともと立法趣旨や行政運用に配慮してなされた判例と思われる

司法は独立してるけど、最初にあるのは立法そして次に行政、それらを考慮して判例は下される

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 22:25:15.57

>>165

当然、以下とも関連する。

公認心理師　＝　名称独占　＝　誰でもできる行為しかできない。
　↓

１　欠格事由制度
　　精神病患者でも、欠格になりにくい。当初は、明文の法令上、精神病患者が欠格になっていなかった。ただし、改正後は、さすがに、「措置入院」の場合や、障害年金の場合は、問題になると思うが、正確には自分で確認してくれ。
措置入院や障害年金の場合が適用にならないと、適用になるケースがあるのか？という印象。正確には不明。

２　受験資格
　　通信教育可。つまり、学部学力入学試験を受験しなくても可。
　↓

措置入院等の場合に欠格になるとしても、それ以外の精神病患者等が、医行為に関与する制度ともいえるわけで、無資格医業の中でも、普通よりもむしろ厳格にみられる可能性も、制度上は、ありえると思う。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/14(木) 23:01:49.41

>>162
名称独占資格である公認心理師が医療に関わるのは、無資格の人が医療に関与する場合と同じか….
医師は「法的」無資格者に診療の補助を指示することはできるが、ごく簡単で限られた行為でありかつ医師が監視できる場合だったように思う
そうなると病院での心理師業務で大きな診療報酬は期待できず、待遇改善もあまり期待できないということか

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/15(金) 03:16:11.49

>>91
どんどんお布施を頼む、チンカス野郎

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/15(金) 06:42:51.04

産業カウンセラーをバカにするな‼

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 07:53:41.69

誰でもできるなら資格になってない。病院とかは主な活動場所じゃない。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 08:01:11.02

根拠もなく心理を病院職員の下に置くのはパワハラだよ。裁判にしろよ。
心理は上位校に多いから、病院より母体集団のレベルが上で期待される。
病院からよくない人事が来るから、女子にとって老人中年の相手とかな、
病院が上にたつと被害を助長する。心理が業務改善していけ。悪い話じゃない。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 08:02:31.42

コロナだって老人中年が病院に行くだろう、そういう無自覚な被害人事を心理に
かぶせようとするのは許さないからな。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 08:03:54.86

医療ができないというのは当たり前でそんな下の仕事するわけない。
じゃあ医療は心理が出来るかというと厳しいだろう。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/15(金) 08:28:42.15

>>168
受験資格あるからと公認心理師受験する人達とそんなに変わらん

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/15(金) 09:19:05.03

学術の方が行間よりまともに見えてきたぜ。
直近の４つのレスについては学術にほぼ同意だ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/15(金) 09:27:50.23

>>171
心理専攻はあらゆる階層の大学にあるぞ

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 10:48:05.12

中位から下は層が薄い。というか古豪みたいな感じだろ。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 12:32:23.88

メディアテレビラジオとかからも性欲のつぼつかれて若い女性や
女の子が犯されている。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 12:38:01.23

そんな気がなくても病院やメディアから若い女性女の子を刺激すれば、
現行の法制度の悪用で
強姦罪適用だろう。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 12:38:44.33

病院やメディアで。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 12:39:28.13

法制度の不備だ。司法法律家が処分されよう。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 12:40:55.38

アイドルお笑いドラマバラエティーに犯されながら育った人もいるだろう。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 12:41:41.78

昔のレコードからも性欲は漏れてるよ。取り締まらないと。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 12:45:13.33

ニュースもあやしい。一斉摘発だ。

病院も利用者側設営側双方が強姦罪に問われるべきだ。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 12:46:23.63

若い女性女の子とかかわるとな。年上男性が。性行為という広義の枠で。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/15(金) 12:49:28.72

学術先生は天才ゆえの悩みを持っている。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 13:03:58.74

年上女性に向けても女性の意にそぐわなければ強姦罪立脚だ。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 13:46:10.35

書籍（漫画小説雑誌）や店舗、オフィス、労働形態などがそういう構造になっていても摘発だ。検閲をかける。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 13:46:58.54

社会構造は偶然ではゆがむ。取り締まりが大事だ。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 13:47:54.62

警察では役に立たない。国軍や皇軍、旧大名軍が取り締まれ。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 13:57:07.07

女性比が多くないとか、年代がおかしいとかのオフィスや学歴も一時閉鎖。

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 13:57:43.47

被害が出続けるなら続けさせるわけにいかないだろう？

**学術＠死狂廃神龍騎禅師** · 2021/01/15(金) 13:58:21.65

病院メディアも人事が一新されないと営業は不可。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/16(土) 16:49:03.29

精神病水準の患者の面接でパーソナリティの査定をするときは力動的視点と人間性心理学の視点があるのは助かるけどなぁ。パーソナリティ障がいにしても。スターンの理論なんてかなり実践で参考になるし。ガチガチのエビデンスだけに固執すると症状を取り除けるケースでしか症状を取り除けない心理屋になりそうだなと思います。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/16(土) 16:55:51.68

なまま

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/16(土) 17:01:16.85

>>194
複数の視点を持つことが人格理解には必要だな。
だからこそ一通りの理論は学習しなければならない。
人格障害などは精神分析理論によって、その力動が解明されてきたし、
どの立場を取るにしろ知識として頭に入れておくことは必要だ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/16(土) 17:32:36.10

>>194

>>196
ええ。なおかつ私のバイザーは「心理学の本ばっか読んでも頭でっかちになるから。人間を理解したいなら心理学以外、文化人類学、経済、哲学、セックス、広く勉強しなさい。」と言います。その真意はいまの私にはまだわからないですが、心理系の本しか手が伸びない自分はまだ心理屋の卵にすらなれてないんだろうなと。そんな風にも思います。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/16(土) 18:02:34.72

>>197
俺も若い頃は心理学や精神医学の本ばかり文献リストの順に読んでいたな。
その後、いろんなジャンルの本を読むようになり、今は専門の本と言えば
学会の定期刊行物を読むぐらいかな。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/16(土) 19:21:43.91

>>198
なるほど。定期刊行物になっていくわけですね。そこまでいけると確かに自然と効率的に知見を得ていけそうです。私も研鑽を積んで基盤を作って、その領域まで自分を持っていきたいものです。自分が読むべき文献を自分でしっかりわかっておいて読み潰せばそうなれる日も近づくのでしょうかね。それだと少し希望の光がみえて今の「未熟者トンネル」から抜けるためのプランが立てられそうです。

**没個性化されたレス↓** · 2021/01/16(土) 20:00:12.69

>>194-199

心理学の最大の病は、目的を無視して心理だけ語る奴を大量生産した事だと思うわ

心理だけ語ったって仕方ないんだよ、心理学は何かを為すための道具に過ぎないんだから

本末転倒な心理語りが無くなるまで国から現実を突き付けられると思う、何度も何度も