アイドルのmbti

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/03(火) 22:56:54.91

立てました

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/03(火) 22:59:37.31

西野七瀬がISFPなのはわかる
なんか小坂は雰囲気的にistpっぽい

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/04(水) 04:30:49.44

ぱるるISFJじゃなくてENFPに見える

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/04(水) 12:03:26.41

【優良誤認に関する注意事項】
MBTIとは数あるユング16類型を扱う企画のひとつに過ぎず
直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品及びサービスの呼称であって16類型そのもののことではありません
MBTI協会が独占的に指定登録範囲内で自社商品及びサービスにつける商標として登録されていますが
用法を違えて漠然と16類型を扱う企画をMBTIと呼ぶ人々があらわれても
それらの公式になるというわけではありません

現在MBTIの採用している判定方式は
受検者本人がMBTIの提供する問診(自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的な整合性にも問題があるなど各方面から批判されています

現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールに過ぎないので
支持しない立場で自他のタイプ判定をしてるなら単なる類型論側であり
支持する立場で他人のタイプ判定をするなら背理行為となります
学術的には、理論通りの機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標で
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であり直接タイプ判定を行う資格ではありません

MBTIはユング著『タイプ論』の解釈を運用した16類型検査のひとつについている商標であり
商標とは自社発行のマークに過ぎず
16類型全般についての正式な検査であるという意味ではありません
また、特許でもありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません
ご注意ください

MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の著作権に干渉しようとする行為を生じる場合がありますので控えましょう

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/04(水) 12:04:09.96

【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です。

普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIといっている利用者がいますが
未だ法的に普通名称化が認められるような状況には至っておらず誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません

フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識は間違いですのでご注意ください

また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが
現段階では単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは無関係な/批判的な16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/04(水) 12:04:26.95

mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか
直接MBTIを名乗るパロディが横行しているUSならともかく
協会発行物の内容を日本のそれらのサイトが脚色したという証拠や著作権侵害に相当する類似性認定の範囲にかかる状態は提示できるのでしょうか
MBTIとは直接的にはマイヤーズとブリッグズの考案による自己認知を16類型に変換する4指標ツールの略称ですので模倣品というならその尺度に従った運用がみられることが前提です
単に16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが改めて独自に尺度を考案した可能性を否定できず
それらがMBTIあるいは紛らわしい名乗りをしているわけでもないので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態でこのような表現をすればそれら類似品への中傷になり
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
後述するUS本国でのパロディについての説明を、状況の違いを理解していない日本の代理店が引っ張ってきていると考えるほうが自然な節回しですらあります

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないというソースは？
発行書籍には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません

当のMBTI自体国際規格といってもISOやIECがあるわけでもなく
ユング派分析家国際資格協会の認定やAJAJの見解を得ている形跡すらありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、しかもビッグファイブに寄せたMBTIの内容はタイプ論とは大きな食い違いがあり、こじつけの域を出ず
生来タイプや心理機能順列との因果関係も何一つ提示されていません

一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/04(水) 12:05:05.21

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているわけではありません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

発信者の発言がMBTIに基づくスタンスで自説を展開している場合、二次発信者として個人レベルでMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です

MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開しているというだけですので注意しましょう

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/04(水) 12:05:24.20

【MBTIは客観判定に持ち込めません】

MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、MBTIにはタイプ論的にはペルソナを含む自己認知の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われますが、実験心理における合理的・論理的選択者の僅少値とMBTIの提示するタイプテーブルにおける半数近くを占めるT型の割合が合いません

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう
しかし
検査対象があくまで自己認知に過ぎないために、本タイプの客観判定指標にはなり得ません

しかも、脳の機能的な成長は思春期を過ぎると止まる(シナプス刈り込み)ことが確認されていますので
ペルソナを演じることで機能的な成長が見込めるといった効果もありません。
実質的にMBTIによる心理ワークは無意味であるばかりか、誤った自己認知を助長することでかえって有害となる場合すらあります

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/04(水) 12:07:23.19

【重要】
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略、マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための4指標方式のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味は商標権者または使用権者の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまります
従って、商標権者または使用権者以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIではありません
MBTIとは16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列そのもののことではない上
MBTIによるタイプ判定と心理機能順列の関連について無根拠であることが各方面から批判の的となっています

また、USサイトではフェアユースのもとにMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、当のUSサイトでも16類型イコールMBTIという用法で使用されているわけではありません

MBTI以外の16類型論についての議論を妨げるだけでなく法的なトラブルのもとですのでそのような用法は控えましょう

希釈化または普通名称化されると商標権は無効化します
商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるというだけでなく
商標として意味を為さなくなる
商標が形骸化するという意味ですのでMBTI協会を16類型の公式として扱うことは文理上不可能です
商標制度は正しく理解しましょう

掲示板では現在心理機能でタイプ考察する方法や代替機能のみにe/i の向性をつけず両翼とするMBTIと違い
補助機能の対立機能とした機能順列モデルが浸透していますがそれは
もともとMBTI支持者主導の2017年前半で専ら4文字判定だった状況下で
その手法に否定的なほかの16類型論者(固定ハンドル:逆説君)がタイプ判定スレにて独立して『タイプ論』の読解から提案したものです

MBTIとそれ以外の16類型論との区別をつけ、
MBTI支持者は批判者のふんどしで相撲をとりながら批判者を叩くといった自己矛盾を犯さないよう気をつけましょう

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/04(水) 12:09:05.34

一連のテンプレは、説明にある通り
需要者として掲示板のみなさんがいくら漠然と16類型を扱う企画のことを指してMBTIと呼んでいても(希釈化/普通名称化)、
それらの公式がMBTIになるわけではありませんが

MBTIを支持する固定民が批判者に対抗するために商標制度に関する曲解を強弁し、公式扱いすることによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています

テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします

【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1619668713/

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/04(水) 22:53:19.40

久保さんはISFPです？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/05(木) 01:42:36.74

金村美玖 ENTP

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/05(木) 23:58:56.57

赤西　ESTP
田中聖　ESTP
田口　ESTP
近藤真彦　ESTP
山口　ESTP
草彅剛　ESTP
稲垣　ESTP
手越　ESTP

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/05(木) 23:59:36.54

>>11
久保建英 ISTP

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/06(金) 00:02:37.60

キムタクはトークがつまらないからISTJらしい

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/06(金) 12:12:54.69

>>14
久保史緒里さんは？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/06(金) 13:20:40.97

>>16
ISFJじゃないの？梅とかも

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/06(金) 16:42:15.30

BTS

RM＆V：ENFP（広報運動家）
Jin：INTP（論理学者）
Suga：INTP（論理学者）
J-Hope：ESFJ（領事官）
Jungkook: ISFP（冒険家）
JIMIN：ENFJ（主人公）

すべて自称です

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/06(金) 17:55:13.82

生駒里奈 ENFJ
西野七瀬 ESTJ
白石麻衣 EFSJ
橋本奈々未 ESTP
松村沙友理 ESFP
生田絵梨花 ENTJ
堀未央奈 ENFP
齋藤飛鳥 ENTP

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/06(金) 20:21:29.59

>>19
消えろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/06(金) 23:30:24.75

峯岸みなみ　ESTP

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/07(土) 07:10:44.26

前田敦子　ESTP

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/07(土) 07:17:11.70

渡辺麻友　ESTP

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/07(土) 20:02:10.76

山下美月 ENFP
大園桃子 ESFJ
久保史緒里 ESTJ
与田祐希 ESFP
梅澤美波 ESTP

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/08(日) 00:33:37.62

>>24
帰れ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/08(日) 03:58:18.76

ミイヒ ISFP
マコ ENFJ
リマ ESFJ
マヤ ESFJ
リオ ENFP
リク ISTP
アヤカ INFP
マユカ INFP
ニナ ENFJ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/08(日) 04:11:22.82

やっぱりリクはESTPかも

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/08(日) 05:22:50.07

平野紫耀くんはestpかね

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/08(日) 15:36:18.58

渡辺麻友 ESTJ
柏木由紀 ENFP
小嶋陽菜 ENTP
大島優子 ESFJ
前田敦子 ENTJ
松井珠理奈 ENFP
須田亜香里 ENFJ
松井玲奈 ESTP
宮脇咲良 ENTJ
指原莉乃 ENTP

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/08(日) 16:44:06.36

>>29
一人ずつ理由教えてよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/08(日) 21:17:51.09

まとめ

ENTJ　生田前田宮脇
ENTP 飛鳥小嶋指原
ENFJ　生駒須田
ENFP 堀山下柏木珠理奈
ESTJ　西野渡辺久保
ESFJ　白石大園大島
ESTP 橋本梅澤玲奈
ESFP 松村与田

何となくこれで察して

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/08(日) 23:29:45.02

>>31
「察して」じゃなくて説明してくれないと納得できない
同じタイプの人たちの共通項は何？何をもってそう判断したの？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/08(日) 23:32:09.38

納得したいなら自分で考えれば？
俺は別に納得して欲しくて書いてるわけじゃないし
あー何となくわかるーみたいなのが欲しいだけ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/09(月) 11:32:18.41

>>33
あー何となくわかるーってのが納得じゃないの？
自分には全く理解できない判定が並んでるから理由聞いてるだけなんだけど

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/09(月) 12:01:31.31

>>34
納得できないなら自分で修正してろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/09(月) 12:03:05.78

これを考えるだけで労力使ってるのに、さらに説明しろとか図々しいんだよ

納得できないなら、俺と同じ労力費やして修正でもしてろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/09(月) 12:05:44.21

お前が同じ労力使って全員分診断したら、俺と同じ土俵にたったと認めて説明してやるよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/09(月) 14:28:48.39

>>36
こっちは一切頼んでないのに勝手に診断しといてよくそんなこと言えるな
言語化して説明できないんなら「そこまで考えてないのでできません」が正しいだろ
大体そこまで深く考えてるのなら言語化することくらい簡単にできると思うけど

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/09(月) 14:47:48.20

>>37
生田ISFJ 前田ISTJ 宮脇ISTP
飛鳥ENTJ 小嶋ESTJ 指原ENFP
生駒INTP 須田ENTJ
堀INFP 山下ENTP 柏木ISFJ 珠理奈ENTP
西野ENTP 渡辺ISFJ 久保INTJ
白石INFJ 大園ESFJ 大島ISTP
橋本INTP 梅澤ESTJ 玲奈ENFJ
松村ISFP 与田ENTP

これでお前と同じ労力かけて診断したから説明してくれや

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/09(月) 17:34:41.79

>>38
じゃあ説明しろとか納得させろとか絡んでくるなよ
頭おかしいんじゃねーの？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/09(月) 17:35:05.37

>>39
頭おかしいやつはNGだよ
二度と絡んでくるな

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/09(月) 20:04:09.25

>>40
理由が分からないから説明してほしい、の何がおかしいの？
それに対する答えとして「自分で考えれば？」はあまりに失礼だろ
「自分のただの直感に基づいて判定したものなので言語化して説明するのは難しいです」が正しい返答でしょ？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/09(月) 20:04:50.05

>>37
ほらお前と同じ労力使って全員分診断したぞ
さっさと説明しなよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/09(月) 20:26:02.29

なんでアイドルのMBTIの話題になったら毎回荒れるんかな
坂道ヲタキモい奴多すぎだろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 01:50:48.97

荒らしてる奴はただの愉快犯だろ
まあ確かに>>31の判定は芸能人は全員E型という決めつけから入ってて非常に不愉快だけど

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 19:00:02.23

>>45
そんな決めつけどこにも書いてないけど？
結果的にEになっただけだろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 19:04:18.23

そもそも握手アイドルで人気メンバーに内向的な子いないよ
そういう子は人気でない
たとえば鈴木絢音とか佐々木琴子とか

平手も内向型じゃないし
初期から番組見てればわかるが、あれはキャラ作ってるだけ

ちなみに平手はESFPだな
意外と思うなら欅って書けない？って番組を初回から半年分くらいまで見てみるといいよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 19:28:29.18

>>46
じゃあそれぞれなんでE型って判定したの？
理由があるんでしょ？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 19:33:37.84

>>47
平手がxSFPなのは同意
言葉よりは身体で感性を表現するタイプだと思うしアイドルになる前は元気なスポーツ少女だったみたいだしな
内向型か外向型かはわからないけど

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 19:38:26.31

>>48
すぐ上のレスも読めないのか
バカは絡んでくるなと言ったろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 19:38:42.03

>>47
＞そもそも握手アイドルで人気メンバーに内向的な子いないよ
西野七瀬とか自分にはどう見てもI型にしか見えないけどE型なの？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 19:40:58.91

>>50
いや、単純に興味があるから教えてよ
自分には上の一覧の中の半分くらいI型にしか見えないのに、なぜE型って判定されてるのかが不思議でならないから
別に全部説明しなくてもいいけどなんでそういう結論に至ったのかが知りたい

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 19:43:59.96

日本人に内向型が多いと誤診されやすいのは、外向型で目立つタイプがいじめられやすいからだろう
自然と目立たないように気をつけるようになる

実際はもっと外向型は多いはず

そういういじめにあってた子が芸能界に入って、本来の外向性を解放してんだよ

ただいじめのトラウマがあるか、ときおり内向型に見えるときがあるんだろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 19:46:25.51

絡んでくるなって言われたやつ
お前のレスは一瞬見ただけでわかるから
即あぼーんして無視だから無駄だよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 19:48:38.95

西野七瀬なんて見る度声小せえし休日は家でゲームばっかしてるらしいしESTJにはとても見えねえな
自分が知らない側面があるのか？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 19:49:41.19

ESFP、ENFPあたりのFeないタイプがとくにイジメに合いやすい

だからISFPやINFPと間違われる

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 19:52:46.67

今はスマホで他人と繋がれるから、外向型でも家に引きこもってるよ

他人気にしない内向型ほど逆にアクティブかもね

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 19:56:43.99

>>57
家で引きこもって「ゲームしてる」から内向型だって思ってると思ってるんだけど、自分がおかしいの？
ESTJっぽいって思った部分はどこ？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 19:58:05.21

西野の握手会でのし上がってきた上昇志向は間違いなくTe
しかしそれが握手アイドルって枠内に収まってる時点でENTJ生田ほどぶっとんではいない
よってESTJ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:01:25.01

これがISTJならそもそもアイドル何て地に足つかない職業選ばない

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:03:23.17

知り合いのおとなしそうな子にやらせたときもESTJって出たし、女の子は見かけじゃわからないよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:03:34.80

>>59
その理屈なら握手でのし上がった人は全員ESTJになるけど西野七瀬だけESTJになる理由は？
上の一覧に挙がってるアイドルの大部分は少なからず握手会を頑張ったと思われるけど？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:05:28.66

そもそも女の子って男と違って社会性高いし、友達いないと生きていけないような生き物だから
内向型って少ないよ
家にひきこもってるのも、単に安全だからで、友達とはネットでつながってる

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:06:01.83

>>60
ESTJやESFJだって十分地に足ついた性格だと思うけど、ISTJはアイドルにならずESTJはアイドルになるって決めつけられる理由が分からんな

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:07:30.32

というか乃木坂もAKBも良く分かってないやつは絡んでくるなよ
お前も無視な

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:12:04.22

握手会頑張ったからESTJっていう理屈が意味がわからんのよ
アイドルを推してたらみんな握手会頑張ってることくらい分かるだろ？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:14:30.44

上昇志向のもと握手会頑張ったらESTJなら、白石麻衣も齋藤飛鳥もみんなESTJってなるんだよな
特別西野七瀬が握手会頑張ったのなら、どこでその切り分けをしてるのか

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:16:45.25

白石は上昇志向からじゃなく、乃木坂をヒットさせたいから頑張ってきたんだろ
これがFe

メンバーのこと知らないなら黙ってろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:18:41.20

アイドルしてる自分楽しいで頑張ってるのがSe
理想の自分を追って頑張ってるのがNe

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:22:10.32

上昇志向のもと握手会を頑張るのはアイドルとしては何も特別なことではない
握手会を頑張った結果グループNo1の人気に繋がった結果、特別に握手会を頑張ったように見えてるのをESTJって判断しているようにしか思えないんだが

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:23:51.01

>>68
Teだって自分の属する組織のために尽力するが？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:27:24.46

>>69
Neはあくまで拡散的な認知機能で理想の自分に向き合うための機能ではない
あれこれいろんなことに興味が出る性格で、Nだから抽象的観念的なことに興味が湧く

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:33:11.89

>>72
堀未央奈も知らねーのか
ころころ髪型やメイク変える子
ああいう子のこと言ってんだよ

あれ何故かわかるか？
真似したい対象がいるんだよ
つまり関心は外に向かってる

しかも似合ってない
Seがないんだな
つまり自分を相手に重ねて見てる
現実ではなく理想を見てる
これすなわちNe

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:35:17.15

>>68
「乃木坂をヒットさせたい」なんて西野も白石も言ってるだろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:39:18.11

>>73
＞あれ何故かわかるか？
＞真似したい対象がいるんだよ
＞つまり関心は外に向かってる

いつだれがそんなこと言ってた？
まさか決めつけじゃないよね？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:40:34.55

反論できなくなったら「絡んでくんな」
自分が優勢と見るや「〇〇も知らねえのか」
なんでそんな喧嘩腰なんですか？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:48:34.50

まず「自分個人がのし上がることがモチベーションだからTe」「自分の属する組織が上昇することがFe」
この前提がよくわからないんだよね
ESTJは組織的な性格で、自分が属する組織のために尽力することと、その組織の中で立身出世することがモチベーションなのでは？
だから上記2つはどちらもTe的な特徴なのではないかと俺は思うんだが
Fe的なモチベーションは他にあるのではないかと

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 20:52:26.21

>>73
いや、好奇心＝Neと見るのは問題ないと思うが、理想の自分に向き合うところはNeの範疇じゃないから
認知機能と判断機能の切り分けを正確に行ってほしい
Neで色んな情報を得てFiで理想の自分と向き合うという表現が正しい

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 21:10:57.76

俺も乃木坂のこと好きなのに少し見解が違うだけで〇〇も知らねーのかって言われるの悲しいわ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 22:37:26.75

>>78
堀がENFPだからまさにそれ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 22:41:34.43

よくわからないんだよね～じゃねーよバカが
勝手に組織とか言い換えてるのが間違いだと気づけよバカが

Feだから乃木坂＝乃木坂で頑張る感情を共有する自分の仲間たちって感覚だろ

人の解釈を肯定的に理解する以前に否定的に解釈するからウザいんだよ

だから絡んでくるなって言ってんだ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 22:52:07.27

いちいち正確に表現しろだの、わからないから説明しろだのウザいんだよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 22:54:22.19

こっちだって表現が不完全なくらいわってんだよ
ただ同じ考えの人間ならわかるだろってだけ
そういう人間とだけ考えを共有したい

だから正確に表現したり、詳しく説明しなきゃわからないやつは俺に絡んでくるな

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/10(火) 23:55:28.99

MBTIやってるの？
どこどこー？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/11(水) 19:07:30.87

齋藤飛鳥のインスタ
https://instagram.com/asuka.3110.official?utm_medium=copy_link

投稿０でどこまでフォロワー伸びるか実験してる
ついでに自尊心も満たしたい

これは典型的なENTP

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/11(水) 19:24:36.78

>>85
どこにもそんな発言ないけど…

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/11(水) 19:26:16.13

書いてあれば真に受けるのか？
バカの典型だな

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/11(水) 19:27:30.18

自分のやるってることや考えてることをいちいち説明するやつなんかいないんだよ

常識で考えろバカが

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/11(水) 20:18:21.89

>>88
もうストレートに言うわ
お前頭悪いだろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/11(水) 20:22:41.23

別に行動の裏にある意図を読むのは勝手だけどさあ、せめて事実と自分の解釈は切り分けて書いてほしいわ
事実俺は「本当に齋藤飛鳥がそう言ったのかな」って本気で勘違いしそうになったんだよね
事実誤認が生じるから、ここまでは事実、ここからは自分の解釈ですって明示したほうがいいよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/11(水) 20:23:19.01

あと自分の常識を他人に押し付けんな

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/11(水) 20:28:23.36

俺の常識だと「誕生日に開設したけど面倒臭くて放置してしまった」とか「文や写真に悩んでたら日が暮れてた」とか「仕事が忙しくた投稿内容を考えられなかった」とか色んな理由が思いつくんだよね
なんだ理由を一つに断定できるかがわからない、他に根拠があるのかな

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/11(水) 22:53:49.73

投稿０でフォロワー45万人もいることに衝撃を受けたｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/12(木) 02:08:09.91

>>88
あなたはもう少し謙虚になるべき
あと、言葉が

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/12(木) 03:55:36.36

お前が謙虚になってもう少し相手の意図を汲む努力したら？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/12(木) 09:46:02.52

>>95
汲もうにも汲めないから困ってるんじゃないの？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/14(土) 01:51:13.59

>>85
ひろゆきじゃないんだからw
>>92の理由の方が全然納得感あるわ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/14(土) 22:25:14.69

平手はIFNPだろ
天才型で頑固

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:05:49.18

「天才」とか「頑固」とかワードだけ言われても困るよ
議論に全く発展しない

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:08:08.06

天才→感覚優先→P
頑固→合理性より自分基準→F

十分議論になるだろ
お前が頭悪いだけだ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:11:06.19

感覚優先というか知覚優先か

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:12:58.71

>>100

何をもって何の才能があると分からないと議論に発展しない

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:14:44.34

天才が知覚優先という論理がまず分からないわ
何の才能があるか書いてもらわないとタイプの判断に繋がらないんだよね

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:17:18.68

で、頑固だから合理性より自分基準だからFというのも謎
頑固にも色々あるだろ？例えば論理に拘るのか自分の価値観に拘るのか

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:19:21.20

>>102
平手のこと知らないなら黙ってろよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:19:51.48

>>104
平手の話してんだろ
バカかお前

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:20:28.17

天才→Pっていう論理がわけがわからない
じゃあJ→天才じゃないっていう論理が成り立ってしまうけど、もしそうならJ型には何も才能がないんですか？という話になる
それは大きな間違いで、各タイプで職業適性がある理由が説明できなくなってしまう
例えば「ダンスの才能がある」などの表現であればまだ理解できる

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:21:00.59

良く考えもせず難癖つけてくるやつホントうざいよな
このくらい説明されなくても理解しろよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:21:45.96

バカはわからないわからない言うだけで自分で理解しようと頭使わないよな

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:22:20.78

>>106
例えばFi型だとFi型なりの頑固さがあると思うし、Si型だとSi型なりの頑固さがあると思うんだよね
で、平手さんはどれに該当するの？という話

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:23:54.07

頑固だからF型！はあまりに暴論
暴論にも程がある
INFPでもNeが強ければ認知機能が強く色んな情報を受容するので、割と柔軟な印象になるだろう

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:27:16.72

>>108
いや、頑固だからF型っていう論理が意味がわからないのが悪い
どういう頑固さという前提がすっぽり抜けてるから理解できないんだよね
例えばホリエモンは頑固ではないのか？ホリエモンは頑固だからF型になるのか？という話

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:29:04.20

>>109
あなたが自分にバカなどと罵倒できる理由は何かあるんですか？
いい加減にしろよ？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:35:43.86

>>109
どう考えても言葉足らずの頭使ってない説明に対してこっち側に理解しろって共用するほうがおかしいだろうが
こっちは別に否定するんじゃなくてちゃんと考える材料提供してんだろうが
何が不満でこっちのことをバカだの何だの罵倒してるんだ？いい加減にしろよ？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:45:53.89

どうやっても人には知識の差があるのは当たり前だから自分の知らない平手の側面は必ずあるはずで、
自分は平手のどういう頑固さをもってF型と判断したのかが知りたいから理由を聞いてるだけなんだよな
それなのに全部「知らないなら黙ってろ」って突き放されるのは本当に意味が分からない

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 02:47:40.22

全部バカ丁寧に言語化して説明する必要はないし、「その部分は言語化できません」「フィーリングです」って言えばいいのに、なぜこちら側の知識不足のせいにされなければならないのかも意味不明

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/15(日) 08:51:56.19

納得できないからできませんを仕事で連発して
響のときは平手がボイコットする可能性を考慮して平手シフトが組まれてたんだぞ
頑固だろ
融通がきかない
本人にも制御できない
IFNPだよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/17(火) 14:29:45.61

平手友梨奈は典型的なINTJに見えるが
周囲からも融通の効かない人として扱われてるのでやはりINTJだろう
Pは融通は効く

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/17(火) 16:50:22.93

平手はESFPだな
うんちょこちょこちょこぴーとかやってた子だし
番組初期でも普通に人懐っこそうなくったくのない笑顔見せてた

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/17(火) 18:58:28.17

>>118
論ずるに値しない

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/17(火) 18:59:22.59

頑固だから〇〇タイプっていう判定は論外だって散々上に書いたはずだが

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/17(火) 20:14:11.38

INFPは自己の理想の世界で完結する
自分より他人に寄り添おうとする（輪に入れなかったねるを支えたり）
いろんなアイデアを瞬間的に出す（外向的直感）
平手はINFPだよ
人は天才に惹かれる

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/18(水) 14:24:02.57

>>122
論ずるに値しない

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/18(水) 14:38:10.20

平手友梨奈 INFP説は説得力ないな

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/18(水) 20:27:19.84

>>123
なぜ論ずるに値しないか書け

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/18(水) 20:29:56.37

俺は平手xSFP派だけどアイデアを出すのが得意だからNe強いという意見も間違いではないと思う
どういうアイデアかが鍵だと思うけど

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/18(水) 20:31:25.82

>>124
INTJよりは説得力あると思う
FP型である根拠は割と上の方に書かれてて、今のところ反論意見はない

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/18(水) 21:15:06.29

INFPの美少女として平手は観察する価値がある
男のINFPは即死するが女はやはり生き残れるな

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/18(水) 22:41:03.86

男も女も場所を選べばINFPでも十分生き残れるけどそもそも平手をINFPと決めつけるその姿勢が気に食わない

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/19(木) 06:15:38.59

なんでそんなキレとんねん
ESTJか？
ゴミみたいな性格やな

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/19(木) 09:24:12.51

身近にいるINTJやINFPがアイドルオーディションに応募するか想像してみりゃわかるだろ

わたしアイドルになりまーすとか言うバカ女なんかE型以外いねーよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/19(木) 09:27:48.58

>>31
これが一番的を射てるな

>>39
こいつとか出鱈目すぎる
生田がISFJとかありえねーよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/19(木) 12:09:56.75

そうかもしれん
俺が間違ってた
すまん
人生はつらいな

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/19(木) 17:58:17.95

>>132
39は論外として31も別に的を得てはないだろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/20(金) 16:53:45.33

平手はNFPみたいなフワフワした印象ではなく、SFPみたいな快活な印象

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/26(木) 10:20:20.03

嵐の相葉ってisfp?isfj?

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/27(金) 09:20:05.38

エピソード見ると暗いしコミュ障だよな相葉
FiのISFPじゃね？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/27(金) 09:20:58.74

>>120
平手に快活な印象まったくないわｗ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/27(金) 09:32:46.98

平手友梨奈は典型的なINTJのタイプ4だけど
海外のINTJのタイプ4のアーティストと比較するとやはりイメージが近い

Anastasia Kreslina 4w5 INTJ
https://youtu.be/kTTwGqeNdlE?t=32
スージー・スー 4w5 INTJ
https://youtu.be/bu0POLkNQmY

やはりタイプが同じだと平手と似たようなイメージ持たれるんだね

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/27(金) 10:02:50.68

海外でタイプ4のINTJとされている人を検索していくとやはり平手にイメージが近い

YOHIO 4w3 INTJ
https://youtu.be/tNddDffL3-Q?t=53
Goldfrapp 4w3 INTJ
https://youtu.be/SPtV6CxpCSE?t=234

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/27(金) 21:11:44.82

だから初期の平手を知らないニワカは黙ってろよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/27(金) 21:14:19.93

ESFPが真逆のINTJを演じて、こういう知的障害者レベルのバカを騙してると考えればわかりやすいな

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 08:16:50.27

>>141
むしろ本性がでてきたと考えるほうが妥当

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 08:47:01.14

>>139
どこがどう近いのか説明してくれよ
あと頑固で融通がきかないからINTJってのも論理が飛躍しすぎてわからないから説明してくれ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 08:48:35.48

イメージが近いとか言われてもそれはあくまぇお前の中の感覚の話だから議論にならないんだよね
ここはお前の日記帳じゃないんだから他人に意見を伝えるときは丁寧に言語化してくれや

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 08:53:22.81

自分は平手のことを見ても、とてもINTJだと思えないからINTJと判断した理由が気になるわ
ただし海外のよくわからないアーティストとなんとなく似てるからとか、頑固だからとか、そういう理由になってない理由を挙げるのはNG
論ずるに値しないからINTJ説は却下
なぜINTJのアーティストが似通った雰囲気の作品を作るのかとか、平手に見られる頑固さがINTJ特有のものなのかとか、そういった観点から説明しろ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 09:11:07.50

まぁINFPで確定でしょ
他の要素ないし

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 15:43:43.51

ISFPかESFPかINFPだな
INTJの要素はまだまともに説明されてないから今のところ却下

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 17:59:32.79

>>146
イメージも「クール」だし、持ってる雰囲気とかもINFPやISFPよりもINTJっぽいよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 18:00:32.15

逆に平手がINFPの要素ってあるの？
評判やイメージはぜんぜんINFPっぽくないし

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 18:16:06.53

平手友梨奈
・カリスマ性の高さ　→　Ni
・異世界の人みたいな雰囲気　→　Ni ＋ Se劣等
・クールな空気感　→　T型

外面的な要素はほぼINTJだが、
外面的にはI×FPっぽくないのでINFPやISFPと言いたいなら有力な根拠が必要だな

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 20:09:15.59

>>151
有力な根拠とかいう前に、まずINFPやらESFPやらISFPと言われる根拠は上に挙がってるからそれを読んで反論するところから始めてほしい

で、「カリスマ性」とか「クール」とかいう世間のイメージは確かにあるかもしれないが、それがNiとかTにつながる理由は何？
T型とされるホリエモンに世間はクールなイメージは抱いているんですか？
あと、パフォーマンスやドラマでは確かにクールなイメージはあるけど、それ以外でのバラエティ番組とか共演者の声とかそういうのも含めて総合的に判断してるんですか？
あと「異世界の人みたい」とかいう訳のわからない文言は無視するわ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 20:16:32.65

カリスマ性の高さって何？多くの人を惹き付ける力、と定義すればいいんですか？
じゃあ例えばINTJとは真逆のESFPの人がカリスマ性を得られないのか？という問いにはどう答えるんですか？
歌とか運動能力とか極限まで鍛えて実績を積めば自ずと世間の人が評価するので、結果的にそれが「多くの人を惹き付ける」ことになるんじゃないんですか？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 20:21:52.20

例えば吉田沙保里やイチローは圧倒的実績で多くの人の支持を得た例だと思うんですが、彼らはINTJやらINFJなんですか？

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 20:24:31.20

平手友梨奈が話題性のあるアイドルグループのセンターとして多くのファンを獲得してきたのは紛いもない事実なので、それが上で定義したところの「カリスマ性」と見なせるのだろう
しかし、それがダンスや歌などのパフォーマンスによって得たカリスマ性なのであれば、本当にNiの根拠として良いのかは甚だ疑問である

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 21:23:02.99

カリスマ性じゃなくて共感だな
INTJが多くの人に共感を与えることはない

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 21:28:18.31

平手は学生時代はバスケやってたし、体を動かすことが好き
ダンスのその延長線だろう→Se
ネットの書き込みに病む→Fi
アイドルオーディションに応募する積極性→外向型

従ってESFP

INTJはその真逆だから
つまり真逆を演じてるだけ
真逆なら却って演じやすいんだろうな

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 21:30:12.01

そしてアイドルの演技、というか秋元康の演出にまんまと騙されたバカが平手をINTJとか言ってる

虚構と現実の区別もつかないバカ

まあ俺ならこんなバカに生まれたら首吊って死ぬね

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/28(土) 21:34:52.85

ESTJがわいてるな
才能のないゴミ
INFPにひれふせ

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/29(日) 00:22:37.06

>>157＞アイドルオーディションに応募する積極性→外向型
ここが短絡的すぎてもう呆れて声も出ないわ
中学生がオーディションに応募するのと大学生が就活するのと同列に考えてんのか？全部自分の意志で応募するとでも思ってんのか？
もちろん自分の意志もあるだろうが、スカウトやスクールでの囲い込み、知人や家族の勧め、色んなものが絡み合って志願するのが普通だろ？
で、平手の場合は「部活以外に熱中できるものがない、自分を変えたい」「兄の勧め」「芝居への興味」とかいう理由が調べたらいくつかの媒体で出てくるんだが、ここからSeって読み取れる根拠は何？
むしろ自分を変えたいっていう理由からオーディションに応募した行動は内向的感情に根ざしてるとすら思える

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/29(日) 00:39:47.32

あとエゴサして傷付くからFiも話にならない

ミリオンセラーを記録するアイドルグループのセンターという立場にいる以上、パフォーマンスや様々なネット記事に対する反響は当然あるわけで、
一般人とは比較にならない不特定多数からの声に晒されることになり、その中には数多くの心ない言葉も含まれているだろう
一般人が「怒られて悲しい」「誰かに陰口を言われて腹が立つ」とは次元が違う話なんだよ
一般人のINFPで無能な人間がESTJに怒られてショック、みたいなよくある話と同列にすること自体が大間違い

例えば何億もかけて作った映画で主演したとして、その映画の評判が悪かったら病むのは当然だろ？
それくらい平手は多くの金を動かしていて背負う立場にいるんだよ
例えば自分が今の仕事で組織を背負う立場になったときのことを考えたとき、プレッシャーを感じるのは当たり前のことだろ？
ましてや中学・高校の年齢でグループや金など色々なものを背負う立場になってしまった人間の苦悩なんか理解できるのか？
それを「ネットの書き込みに病む」の一言で片付けるのは理解できないし、Fiだから病むというのもあまりに短絡的で想像力が足りなさすぎる

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/29(日) 03:11:15.89

岡田斗司夫 ENTP

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/29(日) 21:10:19.62

長文でダサい言い訳

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/30(月) 01:04:15.99

と、この程度の長さの文も読み書きする能力がないゴミがほざいてます

**没個性化されたレス↓** · 2021/08/30(月) 13:33:54.58

>>157
これは酷い

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/06(月) 05:45:39.99

>>153
ESFPの人はカリスマ性を得ることは難しい
クリロナやフレディマーキュリーはカリスマ性のあるESFPだが
彼らくらい突出した実力があればカリスマ性があって当然

平手は実力あるわけじゃないからな。実力ないのにカリスマ性あるところがポイント

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/06(月) 05:50:43.89

>>152
ホリエモンにはクールなイメージあるでしょ
インタネットの専門家・オタク
理知的な合理主義者という印象

平手がINFPやらESFPやらISFPと言われる根拠は今のところ
まともなのはゼロだね

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/06(月) 23:47:01.77

>>167
＞平手がINFPやらESFPやらISFPと言われる根拠は今のところ
＞まともなのはゼロ
ほーん
じゃあ具体的にどこがまともじゃないのか言ってみてよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/06(月) 23:50:27.30

>>166
「カリスマ性」なんて曖昧な言葉を使うから議論が成り立たないんだよ
どういう状態がカリスマ性のある状態なのか、あなたの中の定義を教えてよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/06(月) 23:51:35.54

>>167
最近のホリエモンはクールじゃなくて癇癪持ちな印象しかないけど？

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/06(月) 23:55:11.26

>>166
あと何で平手に実力がないとか決めつけられるわけ？
何をもって実力あるなしを判断してるの？

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/06(月) 23:56:37.08

ESFP説→論外
INTJ説→何が言いたいのかわからない
今のところINFPかISFPかだよなあ

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/07(火) 00:10:21.77

INTJ説のツッコミどころとしては、
・なぜカリスマ性があるからINTJになるかの根拠がまるでない。INTJの何が他人を惹きつけるのかを書け。
・なぜクールだからT型になるかが不明（上記の通りT型とされるホリエモンはクールではなく癇癪持ち。また、IxFx型でも無口であればクールと見なされうるのでは？）
・何をもって平手友梨奈の実力がないとしているかの根拠が全くもって不明。例えば歌だと、ソロでTVやコンサートで生歌を披露できる程度には上手い。

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/07(火) 00:14:16.27

で、「有力な根拠がない」とか言って否定するのなら、まずは何をもってその根拠が有力ではないのかを書け。
INTJ説のツッコミどころが山程出てきていて、INFPやISFP説に対する反論が出てきていない以上、後者のほうが今のところ有力ということになる。

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/07(火) 03:19:38.90

クールの定義は？
理屈っぽいとクールなのか？
落ち着きがあるとかが一般的なイメージだと思ってたが

平手はINxPだと思うわ
常に周りに気遣ってるわけではないからP
自分の世界とみんなの世界を完全に分離してるからI
頻繁に人と絡むタイプじゃなさそうだからSe劣勢

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/07(火) 04:04:07.72

遠藤と小坂はISFP

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/07(火) 16:27:53.44

>>161
＞エゴサして傷付くからFiも話にならない
ほんとそうだよな
ホリエモンだってエゴサして傷ついてるから訴訟を起こしてるわけだ

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/07(火) 18:49:50.55

どんだけホリエモン好きなんだw

2021/09/07(火) 21:18:34.22

三井ダイレクト
安心センター東京Oってどういうタイプ？
三井ダイレクト安心センター東京のOにはこの二つの車両が同一車両に見えるだってよ。
その上、損傷してることになってる車両、この損傷、画像加工だろ。損傷の数が違うもんな。
板金のプロから見たらすぐわかるだろ。この三井ダイレクト安心センター東京のＯ査定やってるんだぜ。
詐欺だ詐欺だといっても一切無視して支払おうとするんだもんな。
こんなのがいるのかって　驚くだろ。詐欺幇助以外の何物でもないな。

でないと、さっさと支払おうとする理由がわからない。
じっくり見てやってくれ。
全部さらされてる。

http://ameblo.jp/mitsuidirect/entry-12695453129.html
三井ダイレクト安心センター東京のＯ
詐欺師Ｕの保険金支払い不正請求（車両すりかえ不正）をさっさと支払おうとした。
車がちがうだろ！って何度も指摘してるのにな。
三井ダイレクト安心センター東京のＯ
どうすんだ？
これからどうすんだ　？

被害者大集合
被害者の会設立
被害者集団っ章
被害者泣き寝入りしねえぞ！
三井ダイレクトのやりたい放題暴露！
http://ameblo.jp/mitsuidirect/entry-12695453129.html

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/12(日) 10:59:24.04

ホリエモン
INFP
ネットのアイドル

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/20(月) 20:12:31.51

指原莉乃 ENTP
西野七瀬 ESTJ
齋藤飛鳥 ENTP
平手友梨奈 ESFP

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/22(水) 04:21:53.43

齋藤飛鳥はINFP

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/22(水) 08:58:00.37

西野七瀬はISTPかISTJ

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/22(水) 09:00:04.19

平手友梨奈はINFPかISFP

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/22(水) 09:00:32.02

指原莉乃はESTJ

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/22(水) 19:22:01.87

指原莉乃はENTP

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/22(水) 19:22:20.77

齋藤飛鳥はENTP

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/22(水) 19:22:35.73

西野七瀬はESTJ

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/22(水) 19:22:47.69

平手友梨奈はESFP

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/22(水) 22:23:00.57

星野みなみ　ISFP

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/23(木) 08:05:42.46

>>181
その理由は？

**没個性化されたレス↓** · 2021/09/30(木) 22:08:17.58

日向坂46 松田好花
ISTJ

**没個性化されたレス↓** · 2021/11/28(日) 22:41:43.29

俺のチンポ→ESTP

理由：すごいから

**没個性化されたレス↓** · 2021/12/09(木) 00:08:05.34

>>190
星野の卒業ブログの文章まさにそんな感じだったな、好きだったわ

**没個性化されたレス↓** · 2022/03/13(日) 17:13:45.76

三上悠亜はISFP
生駒里奈INFP

**没個性化されたレス↓** · 2022/05/11(水) 15:38:05.41

MBTIのタイプを公表してるアイドル

宮脇咲良　INTP
矢吹奈子　ISFJ
掘未央奈　ENFP
時東あみ　ESFP
小倉唯　ISTJ

**没個性化されたレス↓** · 2022/05/13(金) 23:08:39.50

こんなイメージ↓

SFP→40％
SFJ→20％
STP→15％
STJ→10％
NFP→10％
NFJ→2.5％
NTP→2.5％
NTJ→誤差

**没個性化されたレス↓** · 2022/05/14(土) 14:14:41.14

>>197
韓国のアイドルの中で流行ってるけど
NF型が多いんだよな
トップレベルの人気者にはINTP やINTJも多い

アイドルは「希少性」が重要なので
陰キャ度の高いタイプの可愛い子は人気が集中しやすい

**没個性化されたレス↓** · 2022/05/14(土) 14:17:26.49

ESFPやESFJの可愛いアイドルは
「よくいる可愛い子」と似た印象であり
「希少性」が低く、人気が集中しにくいんだよね

**没個性化されたレス↓** · 2022/05/15(日) 01:07:29.07

それってただのキャラ付けなのか本当にそのタイプなのか分からん
グループに所属してる時点でINTってほんとかよと思う
陰キャ度が高くて大成してる子は大半がISFPかINFPかISTPだと思ってる
特にFi主機能で陰鬱さとかエモいとかそんな雰囲気だしてる子