stiffslackの性被害/炎上について語ろう2
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名古屋のレコ屋、stiffslackの性被害/炎上について
<注意>被害者がいる事象なので二次被害につながるような発言はお控えください 前スレラストの本人認定がネトウヨ特有の国籍透視そっくりで草やったわ
暴れてたおっさんもおっさん丸出しで激痛いしワイも含めてこの件ゴミクズ人間しか叩いたり擁護したりして無いから本当にウォッチするの楽しくてだいすき ライブにこいとか誰がシーン作ってきたと思ってんだ、とか本人丸出しで草だったわ。逆ギレするほど元気になってんじゃねえよ。 だから埋めても無駄だって言われてたじゃんwwwwwwwwあたまwwwww そりゃ加害者本人がこれなら、みんな人は離れていくわな… 本の読み合わせもできなければハラスメント防止「策」すら数ヶ月出せないようなお店だしね マジで頭悪すぎだろこのおっさん。。。stiffslack周辺ってこういう頭悪いまま歳とった可哀想なオッサンが一定数いるんだろうなあ。
Twitterでこの件に対して「誰かにとっては悪人でも私にとっては恩人」っつって的外れな擁護してるオッサンもいたし、マジでクソ気持ち悪いな。 音源の 1枚 すら買ってないような奴が騒いでるだけだからな
ずっと肥溜めでわめいとけ、ってな 金や地位があれば無条件に自分の言ってることが正当化されるとでも思ってんのかなあ。
そもそもクリスマスイブにせっせと無駄な荒らししてるオッサンに金も地位もあるわけないんだけどなあ。 持ってる音源の枚数とか行ったライブの回数がステータスだと思ってる逆コナン君はもうほっといてあげようよ 世間知らずのガキか低脳のおっさんか知らんが教えといてやるけどよ、世の中地位や金で判断されることも大いにわけ。ここの低脳お花畑の連中はそんなんことも分からんのだろうがな
そういう金も落とさない、シーンの発展に関わってこなかったやつらが僻みでこんな肥溜めで足引っ張ってんのが許せないんだわ
今までシーンを牽引してきたのに、小さな過ちでここぞとばかりに粘着してる性根の腐った奴らが多くてびっくりだわ
お前らさえ黙ればもう丸く収まる雰囲気なんだからいい加減察せよ 海外の後追いみたいなバンドばかりでシーンの発展もクソもね。 誰もwwww地位や金のことなんか聞いてないのにwwwwww急にどうしたwwwwそもそも地位も金も大したことないからwwwwwwwwwめっちゃ笑えるwwwwwwww 察して黙ってないんだけどそんなこともわからんのだろうな。あと何に僻むわけ?地位も金もない低脳がわかったようなことをほざくなって。日雇いでもいっとけよ。あとお前が許せんとかさ、知らんのよ。 信者のふりしてSS擁護してると思わせつつシーンごと評判めっちゃ落としてるのもう破壊工作員やな 当事者じゃない無縁の同業他社の粘着が凄いな
シーンに何の恩恵を齎さず新川手法パクリのお前だよ シーン興しておいて自分たちで泥かけてんだからしょうもないわな 擁護してる奴も「あの人は実はいい人だ、濡れ衣だ」とかじゃなく「黙ってハラスメント容認してろ」つって結局誰も加害者本人を支持してねえんだもんな何これ ワイもようキチガイフェミになりきって普通なら信じられんような気が狂った暴論吐いてバズってフェミの評判落としたりする遊びしとるからここで暴れてる奴のやりたい事理解できるで
でもそれツイッターとかでやった方がより効果的やで ばかみたいにシーンシーンって言ってるところみると、後追いでぼんやりイメージしかつかめてないバカな若者なんだろうな。 シーン()には金落としてるけどお前のところに金も何も落としたくないだけなのに…何で勘違いしてるの?あたまポアなの? かく言うお前らも恩恵受けてきたよな?
てめえらに音源輸入出来んの?IIOIとかBRAID呼べんのか?
散々世話になってきたのに、風向きひとつで態度変えるお前らとか蛯名みたいな風見鶏が1番うぜえ、黙ってろアホども 早く呼んで!!輸入して!!早く早く!!できるんでしょ!!すごいね!すごいすごい!!早く! >>28
君が「小さな過ち」と呼んでることについての話、もっと教えてよ?シーン笑とかIIOIとかBRAIDとか、まあいったん横に置いておいて。 風向きひとつでとか言ってるけど普通にこれ犯罪案件じゃないの?
被害者が被害届を出していないってだけで 小さな過ちって言ってる時点でもう感覚が違いすぎるわ
エモの発展のためにはハラスメント容認とかゴミすぎるなこの界隈 こんなんstiffslack擁護する奴はこんなに頭おかしいキチガイなんだぞ!の逆ネガキャンでしかないだろ
釣られすぎ 冷静になれよ
君らも敵求め過ぎててこんな分かりやすい奴に食いつき過ぎだよ
それこそ本質がボヤけるわ
こいつのこと新川認定するほど楽なことないだろ? ニコちゃんのRTいいね爆速過ぎて笑う
毎日毎時毎秒検索してるんだろうなあ
SSディグりが生き甲斐になってて人生楽しそうで何よりだ 釣ろうとしてるのに邪魔せんといてーや
本人だったら笑えるだけで本人じゃなかったら腐ったシーンとやらが衰退するだけでしょ
揉み消しに必死な本人、ハメたい同業者、迷惑被った人達や被害者達
散々ほったらかしたこの状況で、組み合わせの分の悪さ考えてみ?ってネタバレしたら釣れんくなってまうやーん >>36
じゃあお前に聞いたるわ
何が目的でこんなチラシの裏にうじうじ陰湿なこと書き続けてんだ?
お前らが隅っこで陰口言い続けたってもう何も変わらねえよ、もう禊だとかそういう流れが終わったの分かるだろ?それなのにこんなとこでうじうじやってんのが気持ちわりいんだわ
言っとくが俺は新川さんじゃない シーン笑をセクハラで率先してたって意味では、確かに多大な影響があったな。。。 禊が終わって静かになったんじゃなくて、読書会が目的通りに完遂できませんでした
だから今後のこと検討と報告します待っててくださいって店長自身が言ったから少なからず事態を見守ってる人たちは黙ってたわけ
にもかかわらず数ヶ月進捗もなしに営業ツイートしてるからまた掘り返されてるんでしょ
わかる? 足を舐めてくれるシューゲイザーしかライブしなくなったな。 年越し前の言い訳できた?添削してあげるからここに書いてみな?? >>40
被害者の友人です。
禊は終わっているとはどういう意味でしょうか?
告発した被害者たちに謝罪も無しに何が禊なのか教えて下さい。 >>40
新川さんじゃないにしても、おまえはおまえでバカだな。 名鉄の街づくり事業からもお金だしてもらってんでしょ。なにやってんのよ。 >>40
お前まさかTwitterに投稿=禊と思ってるわけ?
どんだけクズなん?
まあ、新川さん、とか言ってる時点でお察しだがww 酔ってて当時の記憶がないとかステートメントで出してたと思うけど
いい大人が酒で記憶なくすとか人間としてどうなのって感じはする
勿論SSに限らず世間一般論として駄目でしょそんな言い訳 レコ屋の酔ってて覚えてませんはOKで
政治家の記憶にございませんは許さないとかいう思考回路だったらお笑いだわ 昨年の最初のステイトメントの時に、暫く店頭に立ちませんと書いてあったのにも関わらず、その後も普通にお店に居るのがとてもショックです。
1番簡単に出来る被害者に恐怖を与えない為に裏方に暫くは回るという事さえもしてないのはショックでした。シフトを減らしたからオッケーていうのは流石に違うと思います。
discharming manの蛯名さんが言ったように、被害者を守ろうとした人達が恫喝されるなんて普通じゃあり得ないです。しかも複数人。
残念です。 >>47
SNSで粘着するより法に訴えたほうがいいんじゃないですか? >>54
いや、質問に答えて下さい。
あなたが言ってることは話がズレています。
書き込みした本人じゃ無いなら黙っていて欲しいです。 >>47
別に禊が終わったなんて書いてねえよ。ただ周辺の空気感としてはさ、もう過ぎた話感はあるじゃん?
それでも謝罪してほしいとか言うなら裏でこっそり周りに迷惑かけずにやってくれってことだな
いつまでも引っ掻き回してシーンの足引っ張るのは違うだろってことだ、分かったか? >>56
その周辺の空気感なんてなんで気にしなくてはいけないんですか?
もう過ぎた話感はあなたが完全に部外者だからです。
「周りに迷惑を掛けずにやってくれ」
↑
それは本人に言ってください。
「シーンの足を引っ張ってる」
↑
起きた問題を解決せずに次に進むのも意味がわかりません。
ちゃんと考えがある方だと思いましたが、とても残念な方でショックでした。
これ以上話す意味もないのでもう大丈夫です。 >>57
は?なんだおめえ?
大体よ、あんたの友人本人がツイート非公開にしてるからこれ以上詮索しない形でああいう謝罪方法になったんじゃねえの?
友人としてどうしたいのかがさっぱり分からんわ。ほんとにどうにかしたいならお前さんや本人がもっと表立って声あげれば良かったじゃねえか、今になってこんなとこでうじうじやり続けてどうしたいんだよ stiffslackが適切に対処して出すもの出してればこんな争いは起きなかったのに 誘うような格好してる女が悪い、気を持たせる女が悪いとか言いそうな人やな 証拠のない告発で部外者のアンチに延々粘着される新川さん可哀想。。。
裁判起こせばいいのに。 58随分詳しい内情まで知ってるんだね
見事に釣られて草 シーンの足引っ張るなってどの口で言えんだよ。
クソみたいなシーンなんか潰れればいい。 性暴力に怯えながら常に証拠をと意識しながら生活しないといけない被害者の人達可哀想。。。
被害者の会作ればいいのに。 >>56
お前ごときが何言ったって何も変わらないからもう黙ってどっかいけや。燃料投下したいなら別だけど。 出来ればちゃんと話し合いをしたいのですが可能でしょうか?
煽りも罵声も無く。
恫喝されてシーンから除外されるのも怖いし揉めてしまうとメンバーにも迷惑を掛けるので、、、
でもどうしてもモヤモヤしてしまいます。
これだけ多くの女性が告発してるで、やはり何も無く終わるってのは良くないと思っています。
全て件に対してお酒を飲んで記憶に無いのであれば、読書会を開催する意味が逆に全くわかりません。 行政が関わってるならそっちに話通して潰せないのか?
今のcolaboの不正みたいな感じで >>57
こんな釣りを本気てちゃんと考えがある方だと思ったんならお前のほうが馬鹿だよw
もちろん煽りのつもりだよな?その一文は? きちんと反省して改善してもらうことが大切なのであって潰すことが目的じゃないでしょうよ
潰したところで本人の意識が変わらないならまた被害者出るだけだし 暫定的に営業停止にしてほしくはあるけど。子供のイベントとか本当にやらないでほしい。 >>72
本当にそれはおもいます。
ATATAとか大好きだったのに、今回被害者を蔑ろにしてる対応に本当にショックでした。
奈部川さんの歌詞や発言に沢山背中押されて来ました。
だからこそ本当にショックでした。
自分の友達だから許すってのは間違っていて、まずは1番最初に被害者のことを考えた後に友達を救うべきだと思う。
ATATAを聴くとそういう想いが頭を巡って悲しくなる。 イフアイフェルはstiffslack店長と仲良さそうだし、センスレスとかライクアフールとか
あのへんはstiffslack店長と繋がりあるのか無いのか知らんがstiffslackリリース取り扱ってるし
ハラスメントに対する感覚としては同類なのかな?それともちゃんと問題視してんのかな
オジサンが経営してるレコ屋とかライブハウスとか迂闊に行けないなしばらくは シーンと個人レコ屋のセクハラ関係ない
同調しない同業者を叩くのは魔女狩り並みの愚行 同調しない同業者を叩くのは愚行てのは勿論だけど
お店に新川さん来たよキャッキャってやってるのは正直ないわと思う レコード屋のおっさんに犯された人生は察するに余りある 一年以内にハラスメント防止策を作りますとか宣言してるけど、普通に考えて一年かかりますって遅すぎだよね
言い換えると一年間はハラスメント防止策がないまま営業しますってことだし、社会で働いたことないんだろうなってスピード感 >>84
バンド名が、あいたたた。。だからイタさはお察しでしょ。節操もなくダサいゴミバンド >>85
ボーカルのオッサンがあいたたた
とにかくダサいバンド! ほーら始まった
そうやって無関係のバンド晒しあげてシーンの衰退に拍車かけてよ
ほんとにウジ野郎共だなてめえらは 目を背けて足元しか見ねえクソシーン。あまあまのクッキーシーンがよ。 事実と反した憶測ばっかり書いてるお前らはいつか開示請求されて訴えられるぞ
ベクトルは違えどやってることは名誉毀損って犯罪と一緒 インターネットで何も発信していない、SSでライブをした、だからこいつらは犯罪者と同調している!このバンドはクズだ!は流石に飛躍が過ぎないですか…?
見えてない部分でどんな話があったのかも分からないよ ほんとにな、当事者や関係者の苦労や努力も知らずに一方的に叩くヤツの多いこと
無関係の外野に何も言う権利はねえよ >>98
いや、苦労とか努力とかは言い過ぎててちょっと違うし何も言う権利ないとかも違うと思います…どう違うのかは分かりますよね?なのであなたとは連帯出来ないです
わざと狂信者のフリしてSSの評判落とそうみたいなの、誰よりも悪質だと思いますよ
てか釣り上手いですよね ハラスメントの加害者・被害者ではない第三者ではあるけど、店で買い物したりライブ行ったりやったりしてた、
要はあんたら信者の言う「シーンに金を落とす」客側の人間だったんだから、stiffslackの対応に対してあーだこーだ文句言って何が悪いんだか
それすら権利ないと言うなら利用客は全員「仲間」じゃなくてただ金を落とすだけのATMやなあんたらも含めて 前スレ読め何回説明さすねん
お前らの無神経さとダサさが露呈するだけだぞ
だから身内しか集まらんライブしか打てんのだろが
心当たりあるなら今からでも遅くないからSNSで懺悔してこい >>103
反対されたらダダこねる子供と一緒よ。当事者も取り巻きも 新川さんは自分の利益になる人間とならない人間の嗅ぎ分けが凄い。そりゃ利益にならなくなったアズマは恫喝するよな。
新川さんは弁護士立ててるから無敵だわ。ここも開示請求されっぞ。 「そりゃ利益にならなくなったアズマは恫喝するよな。 」
↑これも新川氏はそういうこと普通にする人間なんだって吹聴してるようなもんだろ、そういうのをやめろっつってんだ まあお前らみたいのは訴えられたらいいと思うがな
それが嫌なら、、もう分かるよな? 誹謗中傷は論外だけど
stiffslackがいつまでもハラスメント対策を取らないという事実を周りがしっかり監視して話題にしていくのは続けていくべき いやそれも必要ねえわ
こんな面倒なことになったんだから新川さんもそんなことしねえよ、もう波風立てる必要ない もうそんなことしない、っていうのは本人がハラスメント防止策として店に掲示してようやく大声で言えることなんだけどな
今はまだ出してないんだからハラスメント防止策はありません、て状態だろ ちゃんとした意見交換をしたかったのですが、煽る人が居て難しいですね。
出来ればstiffslack には説明会みたいなのを開いてもらって話し合う時間を作って欲しいです。 75で柴山さんのツイート載せてる人が居るけどこれは本当にショックでした。
被害者の女の子が呟いてた、自分の娘が同じ被害にあった時どう思いますか?って言葉が凄く当てはまる。
女の子からしたら顔も見たくないはずなのに、名古屋で影響力のある人達がこうやって、俺の友達!みたいに平気で載せる事に何も感じないのは残念です。
本人に指摘しても感情的に言い返されるだけなのでもう言えない。
だからどうにかそこの想像力を持って欲しいです。
このツイートを見て被害者の女の子がどう思うのか、更に追い詰められる事を想像出来ないのか?
自分が二次加害に加担している事を理解して欲しいです。
本当に残念でした。
いつか気付き変わってくれる事を願います。 そうやって他力本願でいつか変わってくれと願うだけ
こんなところで嘆いたって何も変わらない
結局はここの奴が自分を顧みずに痛みを伴う行動を起こせない限り、どんな避難や綺麗事を言おうと自分が1番可愛いと言ってるようなもの >>115
ご指摘ありがとうございます。
私自身行動してこころが折れてしまったのでここで吐き出してしまいました。
私なりに踏ん張って頑張ったつもりでした。
もうここを見るのも辛いのでやめます。
上手く伝わらないですね。
私の言葉が下手なのかもしれません。
ごめんなさい。
失礼しました。 どこまでもバカだなこいつは。いろんなこと棚上げしてお前ら波風立てるな訴えられるぞってのは笑えるな。土下座スタイルやん。 >>116
分かってくれて良かったわ
こういうとこ見てるから君も友達もいつまでも忘れられないんだよ。もう忘れて前向くのが1番だからな。もう帰ってくんなよ
>>117
お前は日本語で話せ
現にここ最近は忠告のおかげで誹謗中傷やら非難が減ってるじゃねえか
もう一度皆に言っておくが、誹謗中傷や虚偽の発言は法的措置をとられるからな?しょうもない出来心でそんなことなりたくないだろ?そこんとこ忘れんようにな >>118
性加害を忘れて黙ってろとか発想が最悪だな
あんたがバンドマンなのかstiffslack関係者なのかただの一般人なのか分からないけど
そういう書き込みしてるからご自慢のシーンの評判落としてるんだよ
あんたこそ迷惑 SSのいうハラスメント対策の提示の期限って一年以内って話だから4月までにってことだと思うんだけど
まともなハラスメント対策をまともなステートメントで発表してくれないとまた騒動になるので本当にしっかりしてほしい
その辺ちゃんとしっかりしてくれないとSSで買い物をすること、ライブ出演することがダサいという風潮が
いつまでもなくならないので利用できません、自分たちの評判落としてまでSS利用するかって言われるとNOなのよ今は >>120
てめえのこと棚に上げてよく言えるわな。そもそもこんな場所がなければシーンが下がることはないわ。迷惑かけてんのはどっちだよバカ、こっちはこれ以上波風立たないように啓発してやってんだわ
>>121
ひとつ聞きたいんだが、ここ以外でお前の言う騒動になってる場所ってどこ?
リアルでもTwitterでもそんな話聞かないんだが
自分の願望をさも現実のように書き込むのやめねえか?それも一種の虚偽記載だからな? 122さんはハラスメントをした新川氏に悪い点があったと、少しでも思っている?
それとも女性がライブハウスや店舗に入ってきてハラスメントを受けてああだこうだと騒ぐ方が迷惑だと思っている? >>123
そんな議論すら必要ない。ここに誰も書き込まなくなるのが理想だわ
ただ一つ言えるのはいつだってムーブメントを作るのは男だわな、そこに後乗りして、散々荒らして衰退させるのはいつだって女だ どこかdry river stringのep再発してくれ
性被害加害者がオーナーのレーベル作品なんか買いたくねーよ なんかこれ見てだいぶ萎えたわ…様子見ようかなと思ったけど絶対利用はやめよ
セクハラ性暴力以前に人間としてアレだ…必死過ぎて可哀想…いろいろと大丈夫そ?
ツッコミどころも満載でどこから更生するべきかなー識者の応援を求める リアルでもTwitterでも騒動になってる話聞かないって…Twitterで炎上してたの見てなかった?
あと本人の前だと不憫におもってそんな話したがらないでしょ
ちなみにわたしの周りでは当時はセクハラするような人間じゃないって話は一つもないし良い評判も一つもない
このスレ非常に興味深いから色んな人に見てほしいね お前ら関係者気取りの愉快犯に付き合って優しいなw
しかし去年から何一つ進展ないのがキモすぎる 何があっても何も変わらない
新川はそういう奴
一年経とうが、二年経とうが何も変わらない
新川は円盤や時代からそういう奴 店内で性加害やってたのかよ
変な液体が付着してそうで嫌だ 124はここに誰も書き込まなくなるのが理想、とか言いながら誰よりも書き込みを盛り上げてんだけど何がしたいん? もうこんな所炎上楽しんでる愉快犯と頭がおかしいフェミしかいないやろ
ワイは炎上楽しんでるウォッチ派や 鈴木mkk出てるのも結構キツかったーー偽物だったんだなって 新川さんメンタルやられて参ってんのよ、もうしょうもない賑やかしはやめてやってくれ そう言えば嫁さん子供大丈夫なのか??メンタルやられてなければいいけど >>141
じゃぁ被害者の方は我慢しろって言う事でしょうか? 擁護する訳ではないのですが、メンタルに不調があるというのが事実ならば、あまり店には立たないでしばらく裏方に徹する、ライブに行くのを控えるなどの方がいいかと。単純に快復のためもあるけれど、新川さんが前に出てくる事が批判に繋がってもいるようですし。どうでしょうか。 >>144
なんでこんなゴミ溜めで言ったら本人に届くと思ってんの
ネットやりすぎで脳みそ腐ってんのか 今までのSS信者と同じ人かどうか分からんけど
脳みそどうこうとか誹謗中傷やんけ
結局荒らしと同レベルで笑えもしないわ 145
最早暇つぶしなんだからそんなに熱くなるなよ必死さが滑稽よ junってやつもウケる。新川批判しておきながら、あのレベルの低いやり直しステートメント読んで「恋しかったよ」って店にレコード買いに走ってた。 >>148
散々stiffslack批判ツイートにイイねしまくってたのに、翻して尻尾振ってる感じが尻軽すぎてイタかったな 全く関係無い人まで批判するとここの板の本質からずれるのでやめましょうよ ツイッターで痛かったやつ全部晒して遊ぼうや
ワイは陰湿なゴミ人間やからアカウント消したやつも含めて騒動の始まりから全部記録取っとるわ stiffslackの入荷ツイートを見て気になるものがあればbandcampや海外サイトで自分で輸入する習慣がついた
物によってはstiffslackより高くなるけど今のstiffslackで買うより自分で買った方が気持ちよく聴けるからしょうがない シーンの衰退を助長するインターネッツはここでつか? 潰すのが目的になっちゃったら個人的には違うかと思いますけど、
性加害を助長する「シーン」ならいらないなと思いますよ。 まだこの糞スレあったんだ笑
これって加害者の人間性に問題があるのか粘着してる奴らが異常なのかどっち? >>154
元々音源集める派だったが、最近は入荷ツイート見てサブスクで聞く一択になったな。もの増えないし
あっこで入荷してるような音楽大体聞けるし重宝してる SSで買える音源は大概他の店でも買えるからな
わざわざSSで買う理由がない ハラスメントされた人たちの方が可哀想だとおもうけど… >157
まだ決着していない件を語る場があること自体は粘着とは言わないと思いますし
やると決めたことを放置し続けるSSの姿勢には少なからず問題はありますね ただモノ売ってる店から情報だけ取るのは褒められたことではないしそもそもスレチ 自分から公に発信してる情報を「取る」って表現はちょっと違う気がするけどな
鍵かけてツイートしてるとかならともかく 削除してほしいフリを装って関係者が書いてる風な工作やめろよ 粘着とか書いてる人は本当にそう思ってるんだろうか?
問題が起きて多数の人が告発した。
それに対して曖昧な対応をして、いくつかのステイトメントを発表した。
しかしそれがしっかりと行動されていない。
その後も無かったようにお店を営業。
それに対して指摘してるんだから、粘着ではないでしょう。
仕事に例えると上司から仕事の依頼を受けたけど、その業務をやらずに放置して上司から依頼した件どうなってる?って聞かれたら仕事の指示された覚えも無いですと締め切りになって言い始めたみたいな流れだよ。 >>167
いや別に指示受けたとかではなく自分でやりますって言った業務をほったらかしてる感じでしょ >>167
お前いつまでいるんだよ
消えるんじゃなかったの? >>168
そうそう。そこは大きな違いだなーって思う。公に対して自主的にコレコレやりますって言ってるのにやらないんだからね。どうなってるー?って問いかけも無視。それを粘着というのはただの醜い保身 >>160
うんうん、ダサ過ぎて可哀想にすら思える >>170これみたいな煽りいる?て話なのよ
それこそ真面目に解決を目指してれば目指してる程に
これが新しい憎悪以外の何生むの? >>172
こんな匿名掲示板でこういうこと言うような無知ばかりなら解決なんて程遠いわ
そういうもっともらしいこと言えばいうほど愉快犯が面白がって増えてくのに 今回のハラスメントの件が結婚前なのか結婚後なのかは知らんが
どちらにしても奥様の心境はつらいだろうし、子どもも自分の親がそんなことを…って思うとこっちもやりきれないわ
ましで早く誠実な形で収束させてほしい >>175
じゃあなに?口汚く罵ってればそれで全部が解決するの?
仁藤夢乃の件とかもそれで怨念買って本件とは関係ないところでクソめんどいことになってんじゃん
それで何が良い方向に向かうの? >>175
お前マジで腹の底からムカついたわ
それで何が良い方向に行くのかをここで本気で解説しろよ
マンスプだのトンポリだのの言ったら勝ち風味のクソフェミ用語で濁すなよ
マジで答えろ 場外乱闘するならちゃんと面白くしてね
つまらない場外乱闘とかホント迷惑なだけだから >>180
自分は部外者ヅラマジかっけーっすねwwww
速攻でムカついて口出してきた感じも最高ーっすwww >>179
顔真っ赤にして連投してて草
ダサすぎて可哀想にすら思える ほーら結局荒れだした
フェミがどうとかわけわかんない事言い出して場を乱してるのはてめえだろw >>182
罵ることで何が良い方向に行くのか解説してもらえるかな?? おら面白くしろっつってんだよ
0点だぞこんなんじゃ つまらないレスばかりで埋めたってまた3スレ4スレと立てますので悪しからず >>178
お前ほんとに言ってる意味が分かってない馬鹿なんだな
しょうもない煽りに相手せずに無視しろって言ってんだよ
現にお前が相手してるせいで荒れだしたじゃねえか
フェミがどうとか意味わかんねえこと言ってないでお前みたいな頭足りない奴はネットやめとけ 何があったのか知らないけどお前らエモキッズだよな?
だったらもっとエモっぽく草食系よろしく語り合えよ
人の悪口はやめろ 湿気たエモ聴くよりも5chで好き勝手人を中傷する方が健康的 やらかしたクソとそれを罵りたいクソ、持ちつ持たれつでつね せめて黙っとけばいいのにすぐ身内に愚痴っちゃうんだよね
それでSNSを介して広まるっていう、馬鹿なのかな? どんな風に恫喝されるんだろうか。あの無精髭にオーバーオールで冷たい目で怒られたら漏らしちゃうな‥‥! 膝に座らされて抱きつかれたり狭い店内で密着してきたりした人のその後の人生に比べたら全然大丈夫だから笑ヘーキヘーキ そういう人は少なからず自分からいってる部分があると思う。自分のビッチな黒歴史を他人のせいにしたいだけ。 わざと煽るような発言しなくていいからさ
かまってちゃんかな? stiffslackが信頼できなくなった今
ungulatesにはちょっと期待してるで
まだ今はz世代向けの若いレーベルって感じだけど
そのうち当たり引くやろ つまんないやつが増えて、ほんとのことを話す人が減ったな、ここ。 1日歩いただけで膝の皿あたりか股関節が痛くなるんだけど何でかわかる人教えてください!特に右です! june of 44来日ハックフィンでよかったーー!
例の店だったら行くの辞めるとこだった! 場所さえ違えばマジでいい。鈴木美貴子ズもssばっかりだから観にいけない、、 客として来るかどうかは別問題じゃねえか
どこそこに出没するかもしれないから気を付けろとか言い始めたら外出不可能だろ >>214
ジアクトの人にあれだけ迷惑かけておいてくるかなー?? 鈴木美貴子ズに関しては本当にSSでやるのがショック。
他あんな歌詞歌っといて、SSの問題には興味ない感じ本当に残念。
鈴木美貴子ズの熱いライブも凄くダサく感じるようになってしまった、、 JUNE OF 44もAlgernon Cadwalladerも告発の件が無ければSSでやってたんだろうな〜 >>220
それなー告発がなかったと思ったら寒気がするよ。
告発のお陰で音楽としての価値が下がらなくて本当によかった
何も知らないのか未だにssで演ってるバンドはいろんな意味で可哀想 人の足を引っ張りたくて仕方ない人達ばかりだね
哀れだよ
もっと自分の人生にフォーカスして生きた方がいいよ って言ってライブハウスやエモ界隈の評判落として足引っ張るような書き込みしてるのもどうなんかねえ 何も考えてないのか、信者なのか知らんけどあそこでライブしてるようなバンドの方が哀れだ 業界の足引っ張りたくて仕方ない人間みたいだね
醜いよ
もっとちゃんと誠意見せてこれからは人様の人生に迷惑かけずに生きた方がいいよ
無理か(笑) JUNE OF 44とAlgernon CadwalladerがSSでやらないところまでの流れはまるで違う。店長さんはJUNE OF 44には出向かない、良識あるバンドマン達に正論ぶっぱなされるのが怖くて出向けない。Algernonには、はい俺が来ましたようって感じでからんでくるだろね。 アルジャーノンで来たら俺が面と向かってボロクソ言ってやるわ、ガチで
別に関係者じゃないし周りにどう思われようがどうでもいい 突っかかるような書き込みしてとにかく人に構ってほしい奴が1人いるな 哀れ どちらにしてもどの現場に顔出しても相当寒いでしょ
でも来たら来たらで面白いかもね、来れるもんならって感じだけど 誠意見せてだってw
誰が誰に?誠意って意味わかる?
無理か(笑) June Of 44は呼び屋の人恫喝したっぽいから来ないんじゃない?逆にどの面下げて来るか気になるわ >>215
最初の告白にあった取り巻きのバンドマンってのも当時通ってた奴なら今どこに根を張ってるのかわかる
場所だけ違えば良いなんてことにはならない >>236
そこは今回の件を知ってる知らないで変わるんじゃないかね?外タレなんて事情を知らないだろうし
取り巻きは論外だけど何も知らない(であろう)バンドがSSで演るを観たくないって意味で場所さえ違えばいいってことを皆言ってると思うのですが 別にSS出演したから即アウトなんてこたないけど
バンドによっては複雑ではある
ただ本当によく知らないのか
知った上でどういうつもりなのかってのは気になる
むしろそっちが問題 取り巻きのバンドってclimb the mind? 名古屋は、musicはstiffslack、アパレルはevilwireがあったりと外すことができないサブカル文化拠点なんだけど、一方でこーゆう輩もいる。輩はどの街にもいるかもしれないが、悪質ですし、ちょっと悲しいなと。
https://twitter.com/natsukodachi/status/1616628493588254720?s=46&t=m8k4wxWIaJ9TZKaHUOXtug
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 名古屋で括るのは良くないんだろうけど
俺はコロナおじさんとかメダル噛み市長とか常識を疑うニュースが多い印象はある june of 44もalgernonも来日するのとても楽しみにしていたけど、新川氏が来るなら複雑。
せっかくのライブの感動も顔を合わせる事でモヤモヤが出てきて楽しめないから行くのやめようと考えてる。
何年も楽しみにして来た来日がこんな感情になるとは残念です。 stiffslackで起きたハラスメント問題が気になってstiffslack利用できないとかは分かるけど
stiffslack外の話までし始めたらキリがないじゃん
店長さんが名古屋のその辺歩ってるかも知れないから外に出るのやめたら?って話にならねえかそれ 別に外出るのは咎めないし自由にしたらいいが、会社として誠意ある対応してないんだから
外で出会っても何言われても仕方ねえよなあ?
少なくとも会っちまったら俺は言うぜ なんか言ったら恫喝されるらしいけど‥‥。恫喝内容知ってる人いる? >>244
返信ありがとうございます。
「その辺歩いてる」と「june of 44やalgernonの来日」を同列にするのは違うと思います。
後者はその音楽性に加え本人が来る確率が高いから足を運びたくないはごく普通だと思いますよ。
そういう感情を持ってしまう人を否定するのは違うかなと。 >>244
返信ありがとうございます。
「その辺歩いてる」と「june of 44やalgernonの来日」を同列にするのは違うと思います。
後者はその音楽性に加え本人が来る確率が高いから足を運びたくないはごく普通だと思いますよ。
そういう感情を持ってしまう人を否定するのは違うかなと。 直接本人に言ってやるって鼻息荒くしてる奴は口だけだろうな
それにココの書き込みが業界()に影響あると思ってる人らちょっと5chに毒されすぎですよ
ネットで騒ぎ立ててるのは決まって部外者 ssエクスクルーシブとか出してる余裕あるなら他に対応すべきことあるだろとかは思っちゃうけどな 普通の感覚ならこんだけの問題起こしたら自ら店畳んでシーン()から姿を消すけどな
恥ずかしいおっさんだわ わかる。自分だったら店畳むどころか恥ずかしすぎて生きていけんわ 問題を起こしたって言うか問題を起こした後の対応が…って今更どうでもいいか
普通の神経してないから悪あがきしてるんでしょうねー
2スレッド目も少し温まったしそろそろやねー 恥ずかしいのはライブするバンドと音源を買う客もだわ。 めっちゃ効いてんじゃん笑
お前らスレでは勢いいい事言ってるけど本人に直接言えないんだよな
店長もスレも両方気持ち悪い
鏡見てみろよ それを言ったら会社勤め経験無くてしっかりやってる人が可哀想
根本の人間性に。。。 問題に触れるようなツイートがあると店のツイートやRTが増えるのウケる 誠意ある対応してたら今頃それなりに客も演者も戻ってただろうに
むしろロールモデルとして一目おかれる店になれたのにねえ
本人があんな感じだと無理だわな当たり前だけど >>262
本当それ
とんでもない失敗したけどリカバリーがめちゃくちゃ良くて逆に評価が上がることだってあるのに
今回の対応は後手後手だしいちいち火に油注ぐようなことしてるしで逆効果になってる
もっとしっかり対応していれば店にも取り巻きのバンドにも見方が全然変わったはずなのに 結局のところ客足は遠のいてるの?行ってないからわからない。ライブは減ってんのかなとは思うけど。 JUNE OF 44もAlgernon CadwalladerもTiny Moving PartsもSSじゃないのウケる 手まんちゅとかいうキッショイハンネのやつが常連の異常な店 気にしてなかったけどテマンチュってそう言う意味のだったのか
性暴力なんとかせい言うてるのに頭おかしいんか? 関係ないのにキショいとか性的な意味を連想してるお前らもヤバいぞ >>264
有名どころとか、普通の感覚のバンドは敬遠するでしょ。あそこのライブ告知はもはや異常なバンド発見器。自分の周りもよく行ってたけど二度と近寄りたくもないってやつ多い。客は狂信的なクソガキみたいなやつしかばっかじゃね? あたおかだから期限の一年までまた少し猶予あるとか思ってそう
なにやってももう無駄だけど しかし本当にどういうつもりなんだろう?
この件気にしてる人で今の状態に納得してる人ほぼいないと思うんだけど
最後にルールだけ提示したらそれで済むと本気で思ってるんだろうか
今ついてるお客さんだけでやっていくつもりならそうなのかもだけど
少し層が変わったら新規も増えたりするのかな ルール提示だけ済んだら今ほんの少しだけ距離置いてそうな人たちも
シレっと元通りになったりすんのかな
そしたらすげえ気持ち悪いなとか考えてしまう 金曜日に某イベントに遊びに行って、
jazzcuzzというイベントの主催者に
無理やりキスされるということがありました。 フロアで踊ってる時に気付いたら隣にいて そのあとみんなで三茶の天狗食堂にタクシーで
肩を抱き寄せられて、向かうことになったのですが、一緒にいた女の子が
jazzcuzz ちゃんは同じタクシーね」と言い、
同じタクシーに乗ることになりました。 普段どれだけ飲んでも記憶無くすなんてこと絶対ないのに途中からところどころ記憶が抜け落ちてて、側から見ても正常な状態ではないことは
明らかだったとおもいます。
タクシーが発車して暫くしたら体を抱き寄せるようにして 無理やりキスされ、頭では嫌だと思っているのに 抵抗出来ずその場をただやり過ごしがありませんでした。三茶に着いたあたりで、
「やっぱり○○まで行ってください」 と
おそらく自宅か別の場所に連れて行かれそうになり 意識も少しだけ戻ってきていたので拒否して天狗食堂まで向かいました。 そんなことがあって楽しめるはずもなく、
そいつがトイレに行ってる間に誰にも挨拶せずにその場を後にしました。 toeのチケットを可愛い子には取り置きしてやるのずるいよ! 別にそれは犯罪じゃないし誰だって特定の人間を贔屓することくらいあるだろうけど
いろんな人にライブを見てほしいとか音楽を広めたいとかって思想がないことはわかるね
結局身内で固まってるだけなんだね そういや昔、〇〇すぐ売り切れちゃうかな…って話してたら、言ってよー電話してくれたら取り置きするよー!って言うから電話してレコード取り置きしてもらおうとしたら、は…?誰ですか…?って困惑された事あるわ。一応取り置いてくれたけど中に入ってる紙折れ曲がってて(シールドは切ってないのでタマタマ)元々色々な発言にイラついてたので相性悪いんだなと変に納得して、それ以降は他所で買う事多くなったな。 Twitterで自分がフォローしてるやつしか基本認識してないと思う。それ以外はただの金ヅル そういうのも色々あるのはわかるんですけど
直接関係ない話であんまり埋めちゃうのは… 埋まっても問題が収束するまでいくらでもスレ立つでしょ、みんな納得してないもん 一応ツイッターでコメント出してんじゃん
まだ進捗ないけどもう少し時間くれってさ
安心して買い物できるようになるまで気長に待つしかねーか 最近中の人元気ないなって思ってたらちゃんと効いちゃってんじゃんwwww 進捗どころか後退してんじゃねーか
どこまで甘える気なんだよ もういい加減体調悪いアピールいらねえんだよ
知らねえから こんなのずっと変わるわけないやろ。変えるわけない。狡猾。
ステートメント張り出したら名鉄から追い出されるだろうし。 え、名鉄に隠してるのかな?伝えてないなら頭悪すぎじゃない ワイ名古屋に詳しくないんやがSSの土地は名鉄が管理してるんか?
名鉄がダメ言うたら店畳まなあかん土地なんか?
それとも外野が名鉄があーだこーだホラ言い始めただけ? 後者。sakumachi商店街プロジェクトの一環だからせいぜい補助金でてるぐらいだろ。言いつけたところで「はあ?」と言われて恥かくだけやぞ。 スレでぶつぶつ言ってるだけの奴らが直接言えるわけないw レスありがと、後者なんかw
店側の対応もあれだけど煽りたいだけの奴らもやっぱりしょーもない連中やな 流れ見てると名鉄に連絡されたら不味いんだな
なるほどなw ひねくれ過ぎだろ
口だけじゃないなら名鉄に連絡しておいで
結果教えてね 名鉄とか自作自演とかなんでもいいんだけど
ライブハウスやバンドマンなんかただでさえ世間の評価低いんだから
これ以上バカ晒すのは控えてほしいわ、迷惑 多分、炎上当初にテンション上がって名鉄に意見メールしたやつはいそうだけど。擁護ではないが、ただの店子と変わらない訳で名鉄に言ったところでという感じかな。補助金とかあるなら変わるでしょうが。 高架下なんて全部名鉄の土地だから借りてるんじゃないか?そんな土地でハラスメントまがいなこと罷り通すなら名鉄にとってはヤバすぎる問題 ある意味定期的に起きる流れだけど
ただ単にss潰せばいいって話なの? 潰れようが炎上しようが正直どうでもいいがクソダサいことしてる中でメッセージ性のある音楽取り扱ってますみたいなツラするのが気持ち悪いだけ
音楽に関わらないでもらえればいいよ イベント空き日ができたら読書会なりルール策定会とかやれよ 名鉄からは何て返信来たの?
口だけじゃなく実際に行動した人教えてよ >>311
やる奴は粛々とやってるだろ
何でここで逐一報告しなきゃならんのだw 名鉄ガー名鉄ガーって言う奴は居るがその結果を報告する奴は皆無だから口だけなのかと思っちゃった 名鉄も商店街も報告されても困るだけだろww 当事者でやれよって。エモの聖地を守っていこうぜ。 守るも何も店主がやることやらないと守りようも支えようもないんだけどね。 自分たちで泥塗っておいて何が聖地を守ろうだよまったく 守るべきはハラスメントの被害者と今後の被害でしょ
何勘違いしてんの? ハラスメントや差別の根絶ってよりも懲らしめることが第一になってる。本当に陰湿で気持ち悪い人たちですね!! そりゃ「snsで人が死ぬんだぞ!」と声も荒げますわ。それを恫喝とか言うなよな。 >>318
いつまで言ってんの?しかも部外者が
一生謝罪と賠償要求か?某隣国人みたいだな 本来、人に批判をぶつける行為ってのは正論や暴論に関わらずリスクを伴う行為なんだよ
それをネットの安全圏からリスクゼロで批判だけぶつける卑怯者
その正義の仮面の下から醜悪な顔面が覗いてるぞ
こんなスレが2つも続いてる事を少しは恥じろ >>322
俺いいこと言ったぞ、みたいに得意げになってるきったねえ顔面が透けて見えるぞ
てか誰に何を恥じるんだよ >>321
いつまででも後ろ指さされることしてんだよ店主さんは
私にする必要はないけど被害者には一生謝罪と反省だろ部外者 見守ってればいいじゃんどうせしばらく進展ないんだから 謝ったんだから良いじゃんって男性目線と
謝っても忘れないし許せないって女性目線と
絶対に交わることはないから議論しても無駄 許す許さないというより直接被害受けた訳でもない部外者がごちゃごちゃ言ってるのがキモい
5chにスレ立てて言ってるのがさらにキモさに拍車をかけてる そうなんだ
私は当事者がああやって何も進展させられない上に
恫喝とかそういう怖い話も出てる場所に行って直接議論するのは危険だから
こういう場所があって気持ち悪いとは思わないけどね
そこは人それぞれの感覚だね 5chだと便乗して叩きたいだけの人達が大半じゃん
本気でなんとかしたいと思ってるなら他の場所でやった方がいいと思いますよ 段々このスレの異常性に声を上げる人が増えてきて嬉しい
こんなのただの便乗イジメだしね イジメと言うか被害者をダシに叩いてるだけの人らが多いね
まるでヤフコメ 私はあんな店潰れればいいと思うけどなぁ…
病気を理由になーんも進展ないし、けど宣伝はいっちょまえにするし
レコードとか全く興味ないしね 1人で何役もして楽しそうだな中の人
異常性とかワード使っちゃう時点で周囲の人間にはバレバレじゃん WORST PARTY EVERも不倫で来日も今後のツアーもキャンセルだってね
まあ自主的に告白したし活動自粛するしで反省はしてるんだろうけど
国内も国外もエモ界最近良くないなあ印象 告発されてからあの店主レコード文化を守るために的な事一切言わなくなりましたね 部外者ってなにを基準に言ってるか知らんけどここに集まってるのは少なからず奴に嫌な思いさせられた人間しかいないわ、ここで叩かれてるのも自業自得だろ言われなわからんのか?頭パーなのか?
あと一生謝罪か?ってそりゃ被害者や関係者が納得するまで一生謝罪だわ
自分で書いた()ステートメント()もっかい読んどけや
色んな人の最後の優しさも理解できんだろうし、ここで叩かれて人生やり直せ 客として行ったことないやつ、不愉快な経験したことがないやつは書き込まないよね。確かに部外者がどこまでを指すのかが分からない。客に部外者黙ってろなら、店来るなってなる。その割には売り上げが…みたいな事を言ってる。うーん。 病気なのに怒涛の宣伝ツイートにはウンザリ
もう潰したほうがいいな もう反省する気ないんだろうし、そもそも悪いとも思ってないってのは皆わかってるんだからいっそのことステートメントとか嘘でしたーって告白しちまえよ。もうどう転んでもクソ認定は免れないんだから、むしろそっちの方が気が楽だろう?何取り繕ってんだ? 加害者が病気を理由に被害者意識丸出しなのが笑えるな
同情集めようとしても無理ですぜ っていうか片方には病気で〜とか言いながら一部の関係者を恫喝したりしてるのがキモすぎて無理。人見て態度変えてるのが 病院だから恫喝するんでしょ?お前は躁鬱に理解がないだけだろ いや、そのぐらいみんなわかってるよ?でもね、いいわけにしていいわけじゃ、ないよ?わかりまちゅか?むりなら、おみせ、やめようね? 恫喝や性加害の原因が躁鬱ならさ
ちゃんと施設入って治した方がええで もうここでしかこの件話してる人間いないしここにいるって時点でワイも君らも終わってるカスゴミやで てか君ら訴訟とか怖ないの?自分だけはされるわけがないと思って、潰すべき!とか信じられん事書き込んどんの?すごいな こんなスレで恫喝するようなやべー奴やとしたらなんでそのやべー奴が本気で気が狂って訴訟祭りみたいなムーブ起こさないと思い込めるの?て話しとんのやけど
無敵の人なん?君ら やっぱり中の人ここに顔出してるのかーそうかーヤバい発言ばっかりだったねー >>359
お前が何が何でも火消ししたいのは分かった
落ち着け 訴訟訴訟言ってるけど数十〜数百万単位の金かけてまで、特定、訴訟まで踏み切りたい書き込みでもあるの?殺人予告されてるわけでもあるまいし。まさか一回の訴訟で一網打尽にでも出来ると思ってる? >>362
自分を安心させたいために書き込んでるor煽りたいのか分からんが
そうやって昨今の誹謗中傷の対応から目を背けとけばいいさ
開示請求くらいすぐに出来るから、そろそろ痛い目見るからな 部外者がどうこうやり合っててもどうでも良いんだけどあと二ヶ月で本当にハラスメント防止策が策定できるのかな…
延期とかなったらまた荒れちゃうしエモ界隈への風当たりがまた強くなることが心配だわ そっかー簡単にできるのかーんじゃ俺も開示請求するかーだいぶ被害者や関係者に嘘ついた発言多かったもんなー >>366
今更無理だろうからここが湧いてるんですなー 店の対応があれだからみんな怒って潰したいとか物騒なこと言ってるけど
実際ちゃんとしたステートメント出してくれればおさまる人がほとんどでしょ
物騒なこと言うもんじゃねーぞ人としての程度がしれるわ 勢いいい事言うやつ程口だけ
実際何も出来ないからいつまでもスレで呪詛吐いてるんだろな
せめてTwitterでやれば世間()にもアピールできるんじゃないの
「この店のは最低です。潰れるべきです」ってな
がんばれよ 進展のない話より注目のエモやハードコアのバンド教えてよスレチとかどうでも良いからさ。 ステートメントっつーか、もうここまで信用が落ちてると全て記録して公表するしかない
性被害防止対策のスケジュール進捗記録報告、勉強会のスケジュール進捗記録報告、
また病気を言い訳にするなら再度被害者への謝罪、クラファン関係者への謝罪、恫喝した人への謝罪、嫁さんへの謝罪…は家庭の問題だが
社会人としては当たり前なんだけど、社会経験のない人間だからそこは寛大にみるとしても…
ひとつひとつ真摯に取り組んでたらここまで面倒なことにならなかったのにねー ひとりひとり性格わるい人間ばかりじゃなかったらここまで面倒なことにならなかったのにねー 初動対応に失敗したサンプルとして勉強になります
まさか病気や躁鬱を持ち出して同情買おうとするとはねw >>374
ほんとそれ、性格悪い?っていうか人を思い遣る気持ちがない人間が多い気がするあの界隈
似た者は集まるのかな 叩いてる人たちの言うことは最もだと思います
ですが5ch見る限り過激な発言が散見しているのでストレス解消に叩いてるだけに見えます
言葉のチョイスと言う場所さえ間違えなければ誰も店側を擁護しないと思いますよ >>379
最初は何とか界隈を守っていこうの流れでしたね。しかし荒らしなのか本人なのか知りませんが反省どころか逆ギレ。
本人なら呆れてものも言えませんが、荒らしが発生するその根源も本人に起因があると思います。
またsnsで真摯に対応していたらここも荒れなかったと思います。
全ては本人に起因があり、既に手遅れですね。
そこまで対応はできないと言うなら音源レコメンは煽りとしか捉えられません。
個人的には奥さんの愚痴が決定的でした。
多くの被害者へのフォローなし、客やクラファン応援者への恩義もなし、顔に泥をぬるどころか噛み付く始末。全て手順違い、筋違い見当違い。これから性暴力対策案を出しても誰が信用できるでしょうかね。ご愁傷様です。 今後の対応策とか読書会なんかはどうせ建前だけど、そこをちゃんとしてれば真逆の結果になってたと思うよ
半世紀生きてきた人間が本質的に変わる事なんて出来ないだろうからせめて建前だけでもちゃんとするべきでしたね 今日になって突然現れたパワーワード【訴訟】
昨日まで部外者を連呼してた馬鹿だなw スタッフどころか無関係な奴は誰に対しても文句言う資格ないので ハラスメントに対しては無関係かもしれないが
ハラスメント防止策は全ての客に対して出すものなんだから無関係じゃなくね?
お店を安心して利用してもらうための施策ができていない状態なんだから スレタイが過激だから事情を知らなくて興味本位で覗きにくる人もいると思う
そんな時に冷静な意見が多ければいいけど現状は感情的に叩いてる人らの方が多いから誤解されかねない
特に頭悪そうなレスは害でしかない >>386
施策が出来てないって、こんなことになってまたやると思うか?
いい加減店長さんが可哀想になってきたわ、無関係の奴に延々と誹謗中傷されたらそら病みますわ
お前らいい加減にしれ 一連の流れを見て加害者の店長に同情する理由が分からないんだが このスレなんでIDとワッチョイ無いのか不思議
ずっと粘着して叩いてるのは1~2人だけしかいないじゃん ほんとだよな
部外者と言ったり今日は無関係な奴と言い換えたり 被害者と代理人、加害者と弁護人の双方で決めた事が出来てない。いい加減にしろ。 >>388
さすがにこんなことになってまたやるとは思わないけど、
やらないために店主として・お店としてどういう行動を取ります、心がけをします
って公に宣言するのがハラスメント防止策の策定でしょ?
またやると思う、もうやらないと思う、とかうちら部外者がどう思うかじゃなくて。
会社員でも自営業でも、大きなミスしたら次にそのミスをしないために自分なりの心がけとかルールとか作って
同じようなミスを起こさないために予防するじゃん 代理人や弁護士が出てきた時点でスピードある意思決定は無理でしょ。何をするにしても逐一確認しないといけないし100点満点じゃないと行動させてもらえないみたいな。雁字搦めでもうどうしたらいいか分からないんじゃない? このまま炎上が収まって何事もなくやり過ごそう感が見え見えなのがね 長年名古屋でバンドやってるけどこの件について初めて知った
そっち界隈では有名な話なん?店長何したの? >>396
一から書くとまた荒れるからまずはググれ 代理人や弁護士に縛られてテンポよく行動したくてもできないみたいな見方は、実際とはまったく違うよ。本人がこの件をいつまでたっても他人事みたいに扱うから(そのくせ体裁はとりつくろいたがるから)誰がどう手伝えばいいか周りもよくわからないってのがずっと続いてるってのが近い。要はからっぽ。 一応クグったんだけどよく分からん
加害事件って言ってる人もいるけど刑事はおろか民事ですら訴訟されてないんでしょ?
人によって温度差がかなりあるね >>399
言葉は悪いがその程度のことなんだよ
それを延々と叩いてるのがこのスレなわけ、別に気にしないでいいよ >>399
前スレによれば複数人の被害者に対して
キス強制、胸触る、手を舐める、その他セクハラ発言される
など ある映画上映を予定していたが、発起人(になりたくてなった訳ではないと思うが)となる方が10年程度前のセクハラを呟き、映画監督の目に留まり炎上
→ss訳のわからないアンサーをして皆??となる→第一ステートメント発表したがまた皆??となり炎上、ステートメントを消す→方々からssからのセクハラ被害報告有り→まともな報告もなくレコメン再開で炎上→また方々からお叱りを受ける→第二ステートメント発表、またセクハラ証拠なしをいいことに記憶ないを突き通すが周囲の人間の証言から限りなく黒に近いことが明らかに→いまいち歯切れが悪いが取り敢えずステートメント内容の様子をみましょうとなる→対策案のため読書会実施、また中々歯切れの悪い対策をして社会経験の無さが露呈する→奥さんの愚痴で静かに炎上、周囲の人間は戦慄→結局ステートメント内容ウソじゃんと皆気付く→ステートメント内容の事柄が達成できない中、進捗とも言えないその場しのぎの報告あり、都度周囲からお叱りを受けるがなんのアンサーもなし→ほぼ何もせず現在に至るが5chには本人と思わしきレスが散見され、この場で袋叩きに合う→精神病んじゃう
これが「この程度」のことです◎
まとめると自分のケツも拭けないお子ちゃまってことかしら
確かにこう見ると子供にこんな仕打ちするのは可哀想かな…なんて思うわけねーーーーー >>403
中の人、間違ったところあったら指摘してね☆ ここで改めて発起人被害者の人、また周囲で被害を受けた人、恫喝を受けた人、迷惑被った人の日常に幸せが訪れることを願います >>403を読みと>>400が必死に火消ししたくなる気持ちも分かるなw
それにしても酷い店だな これ以上相手するとしょうもない騒ぎに加担してることになっちまうから最終通告な
誹謗中傷は名誉毀損罪や侮辱罪、業務妨害罪という刑法に該当する行為な
昨今は開示請求も容易に出来てすぐ足がつく
こんなしょうもないことで人生棒に振らずに自分の人生生きれ
もう助言したらんからな、以上 >>407
どうせ数時間後にレスしてるくせに
どっかの店長と同じだな ぼくは、せいぼうりょく(セクハラのことね)してないといいたいの?? とにかく店舗としてこれまでの姿勢に問題を認めて外向けにステートメント出してるんだから
関心のある不特定多数の人にとって無関係な問題とは言えないと思います
ですのでそこで取り決めたことが進んでいない現状について
言及すること自体はむしろ健全なんじゃないでしょうか
内容によっては単なる中傷になってしまう可能性もあるかも知れませんが 私としては、新川さんが本当に精神のバランスを崩してしまっているなら
それはそれとして気の毒ではありますし、早く回復して取り組みを進めてほしいと思います
ただ、読書会が効率的でないとか
例えば正直リソース的にきついというならわからなくもないけど
それなら代案や違うやり方を再協議するとか、そういう動きが
少なくとも傍目には見えないんだから
どうなってんのかなって話には当然なるわけで メンタル疾患は一生引き摺りかねないので心身の健康は大事にしてほしい
けど事態の進捗がないことも確かなのでそこは店舗スタッフさんが識者探しやスケジュール調整して
イベントや催しには店主も店舗スタッフさんも全員で参加するとか
店舗として自分たちの職場のルール決めに取り組んでくれたら良いなとも思うけど
スタッフさんたちからしたら業務範囲外とか不満とかあるかもだしな難しいのかな あなたのような優しい考慮を今まで散々無下にしてきたので、期待するの無駄だと思うんです
どなたかも言ってましたがあの歳で根本の性質が変わるのも難しいと思いますし 誹謗中傷なんてあったか?
店の対応と現状しか書かれてないが 性暴力してないと主張したいのかな??そこハッキリさせなよ
してないって言うなら何故ステートメント()出したのか理由も書いてね?できる? 昨日レスした名古屋のバンドマンどこいった?
どうせ誹謗中傷マンの自作自演だろうけどw 417さんの言うように加害者本人は自分はやってないし悪いのは自分だけじゃないってスタンスで、同時にそれとは違う内容の作文ステイトメントや見せかけの何某会で終わらそうとしてるからこうなる。空虚過ぎて協力者も付き合いきれないのでしょう。 おーい休んでる暇ないよー?もう時間ないよー?今頃なに行動しようと無駄だとは思うけど表向きの報告しようなー?できますかー? 無駄ってのはここでブーブー言ってる奴のことだろw
別に営業もライブも出来てるし経営成り立ってるんだから
騒いでんのはここだけwしかも影で言うことしか出来ない卑怯者ばっかだからこれといった実害ゼロw >>402
こんな事したらしばかれて干されると思うんだけど
批判してる人は被害者の身内なの? >>423
何も言わせない権威構造とやらがあったとのこと
普通に考えたら干される案件だけど 毎度楽しいアンサーありがとう!snsで全く反応がないからさ、状況が気になっちゃって◎特に実害与えようとかは考えてないけど気に触っちゃったかな?月に数本しかイベント打ててないようだけど出演者から搾取しすぎてない?大丈夫?
で、読書会の日程決まった?対策案までのスケジュールは?性加害はあったの無かったの?
的外れな釣られ方はもう飽きてきたからしっかり答えてね☆ >>423
批判なんかしてないけど?
被害の内容を書いたら批判になっちゃうんだ
変わった脳みそだね >>427
お前402?
お前が批判してるなんて言ってないけど頭大丈夫そ? そろそろマジで時間ないぞ?どうするつもりだ?残された道は誠心誠意全力で被害者や関係者に謝って納得してもらうしかないぞ?今ならまだ間に合うでよー
今から何か行動しても信用得られないんだから
スタッフの子達も迷惑がってるからな?いい加減う 去年の冬から何一つ進展ないのが凄いな
やったのは店のアカウント分散させて責任逃れ 病人に鞭打つなんてほんとどうしようもねえなお前ら
やってることはお前らが騒ぎ立ててるハラスメントと一緒というアホさ加減 自分で決めた期限過ぎたらもう後戻りできんやんぞ?もし明日その場しのぎの読書会やったところでもう間に合わんねや。家族やスタッフはもちろん自分で築き上げた文化守りたいなら自分の気持ちで謝罪するしかないんやで?誰も過去の過ちを非難してんちゃうぞ、謝罪の過程を批判してるんや。これからでも誠心誠意対応すれば離れた人も少しずつ戻ってくる。これは嫌味でもなくてお前がひねくれもんやって皆わかっとる。話のわからん人間この界隈そんなおらん筈やで、そこで心入れ替えて気持ち見せれば、すぐにとはいかんにしても少しづつ納得してくれるで。これ最後通告な、以上。 >431
批判の仕方に是非はあったとしても「一緒」じゃないですよ
もう少ししっかり考えた方がいいですよ 利用者や出演者にまで批判の範囲を広げているのは流石に度を越してる
捨て垢で粘着して人もいるしこれじゃ店長に同情が集まっても仕方がない SS界隈のシーン()って規模と雰囲気が大学のサークルみたい 愉快犯にしろ本人にしろここを覗いているのは明らかになってきた。また特に周囲の人間の話から反省の色も無いことも明確に。
これまでの遅れに対して周りの人間に詫びもできひん人間が被害者と和解できるわけねーだろ。
あと50日 前スレ参照
ここまで被害が広いのに今回の被害者だけの和解で済むはずがない >>436
それだと全国の大学サークルが可哀想
やってることはおねしょを隠す小学生以下 まあネット上に被害の内容も具体的なソースも上がってないしそのまま逃げ切るぞーって感じでしょ
悲しいかなあと1年も経てば皆忘れてくのでは 既にもうパンク界隈の連中はSSから離れたでしょ
残ってるのは聞く価値もない連中 離れてるね、東京勢も関西勢も札幌勢もキモになるバンド達はおおむね。 誹謗中傷に関してですが、変な情報が出回っているので念の為コメントします。
「誹謗中傷」に関しては「事実かどうか?」という事がとても大事です。
事実でも無い事を書いて相手に社会的ダメージを与えたり損害を与えると「誹謗中傷」になります。
逆に「事実に対してあの人は最低だ!被害者に謝罪するべきだ」という文言は誹謗中傷では無くて「批判」になります。
しかし事実の事柄であっても相手に対して「死ね」などを書いたらそれはアウトです。
なので、このスレに散見される「批判」に関しては別問題だと思います。
直接言わずにこのスレで吐き出してる方が悪いというコメントもありましたが、直接本人に言ったりTwitterで呟いた方が、呼び出されて「恫喝」されるという事を複数の方が告発しています。その方達の行き場のない感情によってこのスレが伸びているのでは無いでしょうか?
被害者の方や周りの方々が心休まる事を願ってます。 事実を指摘する事は批判であり誹謗中傷には当らないという考えは間違っていますし危険な思想です
・稼ぎが少ない人に対して貧乏ですね
・肥満体型の人に対して太っていますね
例を上げたらキリがないですがこれらは誹謗中傷に当たります
批判というのは建設的な指摘やアドバイスとセットでないと単なる非難です
スレが荒れているのは批判の域を超えた非難、誹謗中傷があるからではないでしょうか
この先のシーンの事を考えるなら個人的なはけ口にするのではなく建設的な意見を望みます >>444
返信ありがとうございます。
とてもわかりやすい内容でした。
ご指摘頂いた事をしっかりと頭に入れておきたいと思います。
ありがとうございました。 スレ荒れてるか?
どうしても擁護したいアホ1匹が部外者とか訴訟とか的外れなレスしてるだけ >>444
ちょっと気になったんですが、何故皆さんは被害者のフォローよりシーンの事を考えるんでしょうか? >>447
シーンに言及したのはそういった発言が多かった為です
私も音楽に関わっていますがこちらのシーンは直接関係ないのでどうなろうがあまり興味はありません
被害者のフォローに関しては当事者や身内以外に出来ることは限られていますし代理人の方と店長さんで話すべきだと思います
私も被害者がこの先心穏やかに過ごされる事を願っております 誹謗中傷に関して。
赤ちゃんがこの場で言いたいのは当該の被害者とされる人に対しては性暴力をしてないことを論点としたいんじゃないかな?
性暴力をしていない事実を広めている→誹謗中傷という構成にしたいんじゃないですかね?
ステートメントにあるように記憶にございません状態なので。
ただそんなことで行政に泣きついても「は?」と言われて終わり。こんな内輪揉めみたいなことに行政がテコ入れできない。民事介入できたとしてもそんなのいちいち相手にしてたら行政破綻する。てかそもそもが性暴力疑惑にあるのだから矛盾だらけ。
あと最近は訴訟という言葉をチラつかせて個人情報を抜き取る手口があるみたいなので気をつけて。
もしssが訴訟するときは全てを失った時かな?したとしても相手にされないだろうけど。 >>447
別の意見です。
被害者フォローに回ったところ、言い掛かり的に誹謗中傷だと言う人が現れて被害者の方々への二次災害が起きたので極力触れないようにしています。被害者の人(達)にはいい音楽ライフを送ることができることを願っています。 バカがひとりわいてからいっぺんに情報のレベルさがったね。 と、まー毎回こんな感じですね
建設的に考えるのは釣られ上手なSSには難しいことみたいです
諦めて違うスレ立てた方が効率的かな?
もっと多くの人に意見聞きたいところ ライブマンスリーあげてくれてすごく助かる。
観たくないバンドが一目でわかって楽だ 野次馬が集まりにくいスレタイでIP付きの別スレ建てた方がいいと思うわ
一部の人以外は特に問題ないっしょ 海外バンドのツアーから見事にSSハブられてるな
自業自得とはこの事 >>456
勝手に立てて1人でやればいいよ
クローズドで事を済まそうとする姿勢がモロにあの人と似てるねw >>458
スレタイの件は置いといて、不自然に擁護してる人が実際何人でやってるのかIP付きならわかるじゃん
なにか問題ある? >>459
別に止めないから勝手にやればいいよ
誰も書き込まないと思うけど >>448
その対応が出来ていないから声を上げてる訳です。
被害者を蔑ろにしてシーンのこの先を考えると言うのがよくわかりません。
これは例えで書きますが、
例
「ハラスメントによって相手を傷つけた人にそれはよくない!」
というのと
「太っている人に対して太っている」
というのを同列に考えているのは間違っていると思います。
加害者と被害者がいる件と、誰にも迷惑を掛けて居ない人の容姿を指摘するのと何故同列なんでしょうか? >>460
私は書くよ!本人が来たら邪魔だもんね! >>443 >>444
前スレから堂々巡りです。前スレ参照してください。全く的外れです。
スレを荒らしているのはのはSSサイドもしくは愉快犯です。荒らしが愉快犯だとしても、SSサイドがきちんと対応してれば沸き上がることもない筈です。
全てはSSの責任です。また荒らしによる被害者(複数)への二次被害三次被害は酷くなる一方です。
ここで様子を見てる人間はただ遇らうだけのことで誹謗中傷とは言えません。
とにかく全てはSSの責任。赤ちゃんたる所以です。 >>464
暫くすると釣られてきます。
以下レス注視してください。 自分は関東だしジャンルも違うバンドなので、ssには出たこともないし通販利用だけなので店長さんの性格とかは知りません
ただ周りのバンドが以前は「名古屋行くならssと◯◯あたりは出たいよね」みたいな話をしていたのに最近は名前を出しづらいのか全然聞かない
その手のバンドや界隈の方々にはインパクトのある出来事だったんだなというのは感じます
どこのジャンルも似たり寄ったりな話はあると思いますが、ここまで明るみになるとかは少ないから目立ってるんでしょうか >>469
店長の性格や行いが知れて良かったですね
目立ってるのは行為の悪質性や継続性が理由だと思いますよ バンドマンも大概ですけどね
ただセクハラにせよパワハラにせよ箱のオーナーがそれをやってたら声を上げにくい雰囲気というのは確かにあるとは思います
どっかで権威構造がどうのこうのって書いてる方がいらっしゃった気がしますが、まさにそうなんだろうなと ハラスメント撲滅に声上げてるやつも昔は似たような事やってた。変われるか変われないか 社会的私刑を楽しんでやってる連中が多すぎる。民事で粛々と裁かれるべきなんだよな
制裁が正義だと思ってる人らは、知らぬ間に自分が加害者になってることに気付いたほうがいい こんな大きな釣り針で釣れたから確かにオモロないなー。てか病気の割に元気そうだな >>469
インパクトのある出来事と言うより、とうとう明るみになってしまった感ですかね。諸々の対応のクズさ加減はある意味インパクトありますが。 釣りとか言ってる奴まあまあのゴミだね
さっさとワッチョイ付けたらいいのに
難色示す人って何かやましい事あるの? >>479
ワッチョイ付けたらお前が1人でレスしてることバレるもんなw >>473
あれ?お前>>407で捨て台詞吐いて逃げたんじゃなかったっけ
また来たんだw >>464
そんな事言いながら自分中傷してますやん
チラホラ誹謗中傷してる人いるけど見えてないんすか? 愉快犯は二言目にはひぼーちゅーちょーばっかだなw
そんなにスレが進むのが不味いのか
進展あるまで保守していきますんで >>469
>最近は名前を出しづらいのか全然聞かない
出しづらいんじゃなく出たくないの間違いでは?
それとも周りのバンドマンはこの一件を知ってもなお出たいと思う感覚なんですか? 愉快犯を締め出す為にもIDの表示はの必要だと思う
未だにあの店を利用してる人達は自分達の加害性に気づいているのだろうか
被害者の気持ちを考えるならまともな人は利用しないはず
早く潰れて欲しい 最近このスレの異常性が加速してきてる気がする
同調圧力が半端ない、正義ヅラした暴力に寒気するわ >>485
私はそのバンドマン当人じゃないので、どういう感覚なのかは知らないです。
ただ当事者でもないし界隈とも関わりがない自分からすると、そうやって「出たくないの間違いでは?」と決めつけておられるのを見ると
批判側も擁護側もそういう一方的な書き方をしているから掲示板が荒れているのではという印象は受けますね。
お互いもっと冷静に書き合えば良いのにとは思いますが、それは私が遠い場所から見てるからでしょうし、近い場所にいる皆さんからしたら違うのでしょうね。 >>487
そうです。例えばに例えばを重ねますが、私達が買ってる燃料や資源、広義で言えば皆戦争に加担してます。一部で言われていた当事者意識が大切です。
そしてまた皆被害者でもあります。当事者意識が負担になり、自責で精神をやられた人もいます。SSが率先して誠意をもって対応していればこれらの2次被害3次被害は無かった筈です。むしろこの場の荒らし行為を助長させて自爆している節すらあります。 >>488
どの辺りが同調圧力だと思いますか?
どの辺りが正義ヅラだと思いますか?
一度具体的に教えていただけませんか? 少しでも擁護する書込みがあると本人認定するもんな
怖いスレだよここは >>491
お前都合の悪い指摘はスルーするのにそういうのには噛み付くんだな
正義ヅラした化け物じゃん 誹謗中傷と叫ぶのに具体的にどのレスかは示せないSSさん >>490
利用者全員に当事者意識がないとお考えになりますか?関係を切らずに関わり続けること(説得し続けること)を選ぶ人もいるんじゃないでしょうか。SSはともかくそういう人まで一緒くたにしてしまうのは疑問に思います。 東洋の小さな島国の小さな小さな東海地区の小さな小さなローカルショップでの出来事から
例えとはいえウクライナ・ロシアの戦争にまで話が及ぶとはねえ >正義ヅラした化け物じゃん
ドヤ顔でダサい一言書いて自分の中で悦に入ってそうで何か面白い 加害者がいて被害者がいて、加害者がいっこうに反省しない、やると宣言したことをなにもやらない、この話のどこに擁護するポイントがあるのか。 にしてもSSスケジュールみると、見事にアレなバンドしか出てないねー >>503
見事にエモやパンクの連中が離れたな
もう大学のサークル連中のライブでもやっていけばいいんじゃないですかねぇ >>448
何故同列なんでしょうか?の回答を下さい。 過剰に叩いてる人を非難してるレスはあるけど店長を擁護してるレスってどれですか? >>493
どこで悪い指摘頂きましたか?
未回答
どの辺りが同調圧力だと思いますか?
どの辺りが正義ヅラだと思いますか?
一度具体的に教えていただけませんか? >>495
>>利用者全員に当事者意識がないとお考えになりますか?関係を切らずに関わり続けること(説得し続けること)を選ぶ人もいるんじゃないでしょうか。
そのようなことは少しも考えておりませんが、その辺り前スレから話題になっています。
直接物言いをした人やSNSで声を上げた人がいるなかで、今回のことに全く触れずに(触れられずか、もしくは知らないのか)関わるバンドマン達が振舞う二次被害はどうにかならないものかとは思います。
例 あのバンド、なにも言わずにSSに出演するのか…等
上記の事柄もSSの誠意ある対応があれば無かった筈です
SSが早期にきちんと対応していれば問題のなかった事柄ですし、双方に利益があった筈です。 どんなに取り繕おうがスシローぺろぺろ君に「家族ごと地獄に堕ちろ!賠償しろ!社会的に死ね!」て言ってるキチガイ連中と同じ様にしか見えないよー異常者諸君 >>515
スシローぺろぺろ君と新川さんは同類と言いたい訳か
酷いこと書くな~ >>512だった
新川さんとスシローぺろぺろ君を同類とか訴訟もんだろ愉快犯君 被害者は二の次で単にSSを叩いてる人は迷惑です
スレが荒れている原因にもなっています 何も進展してないのに、夜のバー営業するなんて本当に残念。
少しでも反省してたりしたら良いなと思ってたけど、その僅かな期待もバカにされた気がするわ。
もう完全にダメ。
被害者の方も今まで説得した来たたくさんの人の声も届かない。全員をバカにしてる行動だわ。
スタッフの人も含め本当に残念です。
謝罪しないだけならまだしも、こんな行動取るなんて、、、普通じゃない。 1年以上も進展なければそりゃ周りのバンドは離れますよね
個人の感想です 諸者意見はあるだろうが、無責任な裁定してる奴は加害者と同類でしょうな 勝ち負けとかで判断してるところがお察し
セクハラ覚えてないとか言ってる場所でバー営業やるとか大丈夫か? こちらも被害者ですのでwwwwww
どんな被害受けたんすかwww ハラスメントに決まってるでしょwwwwww自分で書いたこと覚えてないのwwwwww もう周りの声を聞かない聞こえないスタイルに転じて1年経つな
セクハラを認めたら死ぬ病にでも感染したのw? え、君ら1年も粘着してんの?、、
凄い執念だねwww ま、平たく言うとお前らの負け、だわな
(ドヤァ
これはかつてない名言の予感 そりゃ頑なにIP付けるの嫌がるはずたわ
1年以上粘着してるなんて異常だもんな もー飽きちゃったなー早く読書会開きなー?機能できる?場所に?よくわからんけど早くしなー?
あと42日 過去ログ見たら1年前から愉快犯が健気に頑張ってて草
早く新川さんに勝たせてやれよw >>532
俺もこんな名言を生み出す才能が欲しいなぁw
嫉妬しちゃう >>538
ワッチョイIPを導入しろとか効き過ぎだよな
自分の思い通りにならないと切れるどっかの赤ちゃんみたい IP導入を嫌がるのは荒らしだけなんだけど大丈夫すか?
普通の人は反対する理由ないはずだが
語るに落ちるとはこの事 >>540
あなたの言う荒らし側ってどちら側の人間ですかね?
SSに関するネガティブな事実を書く側=荒らし側ですか? でも、お前らの声なんて店にも世間にもシーンにも響いてないんですが?
勝ちか負けかで言えば一目瞭然だわな、だって内輪で吠えてるだけだもん そうっすよね
海外バンドからも来日ツアーガン無視されてますね
良識あるシーンで良かったっす
ところでSSの所属するシーン()ってどこっすか? 来日ツアーって普通プロモーターが組むからバンドが会場の選定するはずないんだけどこのジャンルの人達は違うの? そう、だからこいつらが適当言ってるだけだよ
憶測で批判するのがお得意なんだよ >>544
どこの大御所バンドと勘違いしてるん?
smiamでも個人招致で来日してるのに stiffslackに粘着してる奴もいれば
そいつに粘着してる奴もいて
さらにそいつに粘着してる奴もいて本当におまえら仲良いな >>546
個人招致ってその個人がプロモーターでしょ?
キャパ100〜200くらいの箱を周るツアーバントでも普通プロモーターが招致するよね
会場ごとに企画者がいる場合でも纏める人がいる
海外の箱の事情なんて普通知らないよ そう、SSが避けられてるのだとしたら呼び屋が避けてるだけで海外バントの意思ではないわな 下手にイベント打ったら被害者以外に湧いて出てきたイカれたフェミニストに攻撃されるから避けてるだけ。 自分はss側だから〜とか自分は批判側だから〜とか自分はバンドマンだから〜とか各々が "自分は違う" と思ってっかもしらんが
5chにアクセスして書き込みしてる時点で全員が等しく同類だからね、ようこそ SSのやったことを知れば音源売って欲しくない海外バンド多そうだね
可哀想 このスレPUNK板で勢いランキング3位
進展あるまで保守したいと思ってるので愉快犯の多大なる貢献に感謝してますよw >>541
立場は関係ないっすよ
荒らしてる人は自覚あるから嫌がってるんでしょ >>552
誰か忘れたけど結構前にツイッターでアメフトにメンションしてチクってた奴がいた気がする、その後の経過は知らないが。
それはそれで性格悪いけどね。 >>554
何を持って荒らしと呼ぶのか分かりませんが
スレの趣旨で考えればSS側がワッチョイIPを要求してるんだろうと
まあ必要なら建てればいいんじゃないですかね
個人的にそこまで拘りは無いので バー営業、現体制スタッフ(傀儡)の独断では決まらないだろうからねえ笑。加害者かっこわる。 私は真っ当な批判しかしていないのでID付きに反対しません
むしろその方がSS側や愉快犯を締め出せるのではないでしょうか どのみちワッチョイスレ立っても無しのスレが立つだろうし
好きな方にかけばいいんじゃね ちょっとでも擁護したら愉快犯とか言われる異常な世界
ワッチョイでもなんでも付けろや外野風情が >>551
これはID付いてたら恥ずかしいやつwww 決してSS側の人間でもなければ擁護する気持ちは1ミリもないけど、スタッフの人を悪く言うのはやめて頂きたい。SSに対するモヤモヤや怒りはめちゃくちゃわかるけど、何卒。
彼らは絶賛ハラスメントの最中にいるので。。。 余りにも無知で的はずれな意見を指摘したら「おっす同類」ですか
程度が知れますね SSの能書き飽きてきたけど、見せかけだけの読書会開いてどう転ぶか早くみたい。早く早く〜期限きちゃうよ〜 SSの思惑通りにワッチョイIPスレにはしませんよw >>565
え、みんな自分が5chに書き込みする "程度の" 人間だって自己認識した上で書いてるんでしょ?
まさか自分は態度が違うとか思ってるわけですか?w いや当初の話と逆でしょ…
愉快犯がいるからワッチョイ付けようという話だったのでは? ワッチョイ付いたらSSもやりづらくなるのにほんと馬鹿だね こういう不毛なやり取りばかり増えていくからスレの勢い付いて何が起きてるのかもわからない完全な部外者が流れ込んで荒れてくるんじゃん… 愉快犯や粘着、本人認定だの野次馬が食い付きそうなワードが並んでますからね、、
もう少し考えて欲しいものです SS擁護するつもりがスレの勢いを加速させ注目を集めてくれる愉快犯おもろすぎ
馬鹿だよな
>>562
新川まだハラスメントやってるの?
それ確定情報? 前スレの
そりゃ、客に「炎上すり抜けたんでまたお店来てくださいねー」ってLINEするくらいだから・・反省なんてしてるわけ・・
これ見てもう終わってんなって思ったわ >>575
私は告発した1人の女の子の友人なんだけど、この文章見て心の奥底から腹が立ったのと同時に心が折れました。
普通じゃ無いです。 >>575みたいに所詮この程度の認識なんだろう
そりゃ1年過ぎても対策なんか出せる訳ないわな
病気がどうこう言いながら入荷情報ツイートだけは毎日欠かさない訳だ ソースもないのにいけしゃあしゃあと
いい加減訴えられろや 私も本当にそんなメッセージが送られたのかどうかは疑問です(あまりに内容が酷いので)
内部の方なら、訴えるよう店長さんに言ってみたら良いんじゃないですか?
事実無根の話であれば間違いなく店長さんが有利な話でしょう 過去ログで複数人にその文面回してたとリークされてるな
このスレより過去ログ読み返した方が100倍状況を理解できる 過去ログは読んでるつもりですが、それソースではなく「そういう書き込みがあった」ってだけじゃなかったですか?
記憶違いでしたらすみません。 ご提示いただいたリンクを読み直してもやはり「ソース」はないですよね。
火のないところに煙は…というので全くの事実無根でもないのかもしれませんが
明確なソース、具体的にはLINEの画面のリークとかが出てくるまでは私は慎重に判断します。
ありがとうございます。 いや実際不確定な情報を、お前らはさも既成事実のように語ってんじゃん
異常だってここ、行き着くとこまで言っちゃう前に冷静になれよ >>576
まじですか…最悪…なんの慰めにもならないかもだけど、心静かに過ごせることを願ってます discharming manの方がツイートした
「周辺の数人に恫喝したことを早く詫びて下さい。」
は結局どうなった? ちょうど10年前ごろよく通ってたけど、セクハラ大歓迎みたいな女性もたくさんいたし勘違いしてしまったんだろうな ソースソース言うので情報をまとめてみます。
■ソースなし
・セクハラ性暴力の被害
当該被害者さんだけの証拠では弱い(言い方悪くて申し訳ない)ですが他の方々の被害や目撃情報も多いので、このままの態度で愚行を繰り返したら被害者会ができて多分アウト。
・恫喝
具体的な証拠は無さそうですが、匿名性のないリークあり。これも周囲の証言が集まったらアウト(私の周りにも証言あります)
・炎上すり抜けたんで〜
証拠なし、総合的に判断すると黒めのグレー
◼︎ソースあり
・とある方の愚痴ツイート
具体的には書きません(可哀想なので、リンクも貼りません)信頼性大。
全てのことが無に帰す、最低な状況だった模様。
私はこれを見た日に心底気持ち悪くて寝れなかったです。なんでこんなところで音源買ってたんだろ。
他にも叩けば叩くほど出る埃。
なぜここまで情報があるのに強気でいられるのか理解に苦しむ。
☆†【ま、平たく言うと、お前の負け、だわな】†☆ ごめんね、長くて読めなかった??
読めない漢字あった??
読書会の準備進んでる?? 久しぶりに見に来たらめっちゃ伸びてんじゃん、流れよくわかんねーけどなんか進展あった? てか批判したいならもっと冷静に事実のみを根拠にやれよ
単なる誹謗中傷してる奴もいるしこれじゃどっちが異常なのかわかんねーよ >>591
この文章見てってのは、この書き込みを見てと言う意味です、、本当にそんな事言ってるなら悲しいです。 自分のケツも拭けないんじゃ赤ちゃんと揶揄されても仕方ないなーと 実際ここってただの噂話を含んだ井戸端会議になってるやん
もっと建設的に今後どうしていくべきか、どういうアプローチかけてくかとか先に繋がる話していかないとそりゃ愉快犯も湧くわ
よそもんから見たら格好の題材やん ハラスメント対策のまとめを去年4月の時点で1年以内に纏めるという話なので
今年4月には提示してくれるんでしょう
2ヶ月見守りましょうや 擁護というより、叩きすぎじゃん?って言ってる人をも本人認定するのは異常だわ 本人否定が一個もないところがねぇ…
まさか身内の愉快犯… 否定する→本人乙
否定しない→やっぱ本人じゃん
この理論最強過ぎない? ☆†【ま、平たく言うと、お前の負け、だわな】†☆
寒すぎるwwwwwwww 過剰に叩いてる人ってむしろ店側だったりして
異常者装う事で店に同情集めようとしてる? もう文化祭レベルのバンドしか集まってないじゃんw
3年持たないな 進展がなくモヤモヤする気持ちは凄くよく分かります
だからといって過激な発言を繰り返していても意味がありません、というか逆効果だと思います 1年近くハラスメント対策案も出さず営業を続けるって逆に凄いな
どんな神経してるんだろう
素朴な疑問 愉快犯愉快犯言ってる奴多分同一人物だよな
こいつ開示したらどうなるんたろ
たのしみ
新川、やれよ せめてツイッターで言えよ
こんなクズしかいない誰も見てない何も社会に効果ないゴミ溜めで言って何の進展になるんだ >>616
鸚鵡返ししか出来ないのか
せめてもっと論理的に言い返せよ雑魚が >>615
何度も繰り返しますがTwitterで言って恫喝される事があったから、皆んなここで書いてる流れです。 >>613
お前みたいな煽りカスのせいでスレが荒れているんだけど
焚き付けて何がしたいの? アンチのせいで企画打ち辛くなってキレてるって話は聞いた事あるな
そもそもアンチと身内で分ける発想がもうね ソースソース覚えたてのように使う奴いるけどラインやメールはともかく発言のソースなんて普段から会話の記録や録音でもしてない限り普通は存在しないからね つまり根拠の無い話でも言った者勝ちということですね >>624
都合よく記憶喪失になる店長ディスるなよお前 >>624は「性加害をやった覚えがない」あの人と同じ思考ですね >>624
根拠のない話を吹聴したければすれば良いんでない?
それが事実無根のデマだったら訴えられて自分の首絞めるだけだし。 前スレでも散々既出の話題を今更「根拠は?」とか面白いな 前スレで既出だからなんなんだよ、ほんと頭悪いな
お前らが根拠のない話を延々と擦り続けてるだけの証明じゃねえか だからさあ、みんな根拠はしっかり溜め込んでるって。加害者本人さんがしっかり根回ししたと思ってる人達も実際はその根回し中のセリフにドン引きしてるわけで。 皆が前スレから見てる前提なのわらう
ほんとずーーーーっと粘着してるんだな 根拠が「前スレに書いてあるから」「みんなが言ってるから」ってすごない?世代だなぁ stiffslackでサジェストワード見たら
・炎上
・事件
・騒動
・性被害
・ハラスメント
とか色々出てくるんだな
5chで擁護してないでgoogleに文句言ったほうがいいぞw >>629
>>632
こういうのとか典型的だけど、ここにいる正義マンは主観的にしか話せない
もっと客観的な事実や情報を持って話し合うべきなのに
皆(どこの誰?)は証拠持ってる~、前スレに書いてる~ってそれのどこに説得力があんの? 社会人なってない奴多すぎやろ
会社で「wikiに書いてありました」「SNSでみんな言うてました」なんて苦笑いもんやぞ まさかGoogle検索が1番のアンチだったとは衝撃だな 擁護してるんじゃなくて店への批判が行き過ぎて、ただの誹謗中傷になってる人を批判してるだけでは?
特にすぐにSS側や本人認定したり愉快犯などと言ってる人に向けて
おっとあまり言いすぎる本人認定されちまう 最新ステートメントの
「正直なところ自身の健康状態も浮き沈みが激しく~」
の一文は必要?同情して遅延行為を許してねって事? >>644
このセリフみたいなの以前から時々見るけど、何かのネタ?
それとも面白いと思って何度も書き込んでる感じ? あの人みたいとかどっかの誰かさんとか正々堂々と直接名指しで批判しない辺り姑息で卑怯者
開示請求されると分が悪い自覚はあるんだな なんか見事にクソスレになってしまったんだけど
これは結局のところ逆ネガキャンなんですかねやっぱ 自演っぽくは見えないんだけど結果を見るとそうなのかなって気がしてきた 4月7日期限のステートメント公表までこんな感じだろうな
誰かさんがムキになって逐一擁護レスで伸ばしてくれるし保守が楽だわ Fuckな毎日
ヌいてくれたBad Bitch
足りない精子
三度の飯よりPussy >>637
おまえなんかになんもおしえてやんねーよ。所詮おまえは情弱で周りがみえてもない。せいぜいここでさわいでスレに勢いでもつけとけ。 痴漢撲滅対策に連携するライブハウスが増えてきましたね
ところでSSはこの取り組みに賛同しました? ツイッターでもなんでもみんなが同じところ見てると思ってお門違いなところに書き込む奴多すぎやろZ世代 痴漢撲滅に対して同じところを見てないようじゃ逆に怖いな ワイの日本語が悪かったすまん
みんながみんなツイッターや5ちゃん見てるわけでもないのに本人に言わず書き込んだだけで
なんで対策してないんだとか言い出す奴多すぎやろということを言いたかったすまん 品揃え以外は信用出来ないと言いたいのか
ひどい奴だ ライブハウスのスケジュール、みごとにがらがらやんか ほんとテキストの字面だけでしか判断できない子たちだね 全く根拠はないが粘着してるのはおっさん連中だと思う がらがらとかいうけどココそもそもそんなに普段からイベントやってたっけ?
元々不定期イベントばかりだったような…? >>666
このがらがらが通常なんじゃない?ってご意見だとすると、そもそもクラウドファウンディングまでして作るようなものではなかったですねww 個人的にどういうメンツがクラファンにメッセージ出してたのかよく覚えておこう >>668
悪意で歪曲するのやめてもらえます?
普段から活発な箱ではないのだとしたら、あたかも今回の騒動で周辺バンドが避けているかのような印象を植え付けるのはいかがなものかと思います イベントスペース併設クラウドファンディングにあたり
「アーティストとリスナーが絡み合う意見交換の場で生まれる新しいアイデアを、ライブハウスという形で表現する場」
崇高な理念があったんですね
現状どんな感じですか? 自分はSSの対応に納得してないしヤキモキしている側だけど
最近の批判派の書き込みは攻撃性や粘着性が際立っていて別問題だと思います 全てにおいて言い訳ばかりで対応が遅すぎるのが納得を得られない要因でしょうな すぐ本人やSS側の人間認定するのマジ笑うからやめて
ネトウヨの国籍透視そっくりだよ
やっぱ知能その程度の連中がこういう事言ってんすかねえ 恫喝の件は一切コメント出さないね
出すと分が悪いの自覚してるんだろうか 言っちゃあれだがあの店長に恫喝されてビビる奴って何?w もしも女性が男性から恫喝、パワハラ、セクハラをされたなら怖いでしょうね ルール策定に時間がかかりすぎな件は
・本当にどうすればいいか分からない
・時間稼ぎ
どっちと見ればいいの?
リプ欄には「ルール作れば終わりと思うなよ」と辛辣なご意見がありますが ルール作りが最終目的じゃないはず
まぁ時間かせぎだろうね
忘れてくれるのをただ待ってるだけ >>670
笑わせないでくださいよ。周辺バンド、今回の騒動を機に避けてますよ。良識があれば避けない方がおかしいでしょ笑。スケジュールががらがらなのはシーン()のバンド達がこの状態の店と絡んでもなんのメリットもないと踏んで避けてるからですよ。 >>682
「避けてないバンドは良識がない」という攻撃的な書き込みが反ss側の説得力を下げてる
「今絡んでるバンドは良識がない」というレッテル貼りは恫喝だよね 今回の騒動以降にssでライブやってるバンドには良識がないのですね
ssで音源を買うお客さんも良識がないのでしょうか? 個人がバンドの線引きするには丁度いいっすよね
自分はわざわざSSと絡むバンドを聞こうとは思わない
各自で判断すりゃいいのでは >>673
久しぶりにここを覗きましたが、フラットめにみても某店の言い訳が際立っていると思います。
一度最初から無になって流し読みしてみてください。
言い方は置いておいて批判派は真っ当な事を言っておりお門違いです。某店の品位のない言い訳を是正させてみてください。話はそれからです。
これを書くと、以下レスにまた湧いてきます。
それが全てです。 >>687
店側の言い訳が際立っているとは店側がこのスレに書き込んでるとお考えですか?具体的にはどのレス番でしょうか
真っ当な批判もあれば誹謗中傷もあります
後者の方が多いようにお見受けしますが1度最初から無になって流し読みしてみてはいかがでしょう >>686
その通り!
各自で判断すれば良いだけ! だからこのスレIP付けた方がいいんだって
批判も擁護も真っ当な自覚があるなら嫌がる道理ないだろ 店側が言うアンチを黙らせるだけのハラスメント対策ルール出せばいいだけでは
何年かかってるんすか?
>>690
あなた1人がずーっとIPスレを主張してるようなので
勝手にスレ立てて1人で頑張ってみては?
誰も止めませんので
理解してくれないようなのでもう1度言います
誰も止めませんので >>687
最初から無になって流し読みしたら自分と同じ考えに至る
という意図かな?それは間違いだよね
読んだ人の数だけ思うことはあるよ
そもそもフラットってなに?
そしてフラットに読んで、あなたが思ったことが正しいの? 本当に>>687以降にSS擁護の残党がワラワラ湧いてきて草
これが答えだな IP付いたらその店側とやらもやりずらいはずなのになw
答え合わせ出来たね >>691
IP有りと無しの2つスレを建てるのではなくこっちを埋めるなりしてIP有りだけにした方がいいよね?って言ってるんよ
スレが2つあったら後ろめたい人は皆IP無しに書き込むだろ
それじゃ結局荒れるし意味無い >>690
だから勝手に立てて自己擁護しとけや店長さん
だれも止めてねえだろw S SってWiFi飛んでたっけ?
なんでIP付きが店長の自己擁護になるのかわからないけど、もし本当に店長が店から書き込んでるならIP付けたら明らかになるよ 本当に気持ち悪いスレだなここ
相手に非があればどんな批判しても許される
擁護する者は全て店長もしくは店側の人間だ
この考えやばすぎん? >>699
お前が頑張ってそういう流れに持っていこうとしてるのは分かったからお疲れ >>696
だから勝手にスレ立ててやれば?
IPスレへの賛同者が多ければ自然に書き込み増えるでしょ
誰も止めませんので >>699
分かる
そもそも「擁護している」認定は都合の良い一方的な判断に思える。
例えば>>692を「擁護」と捉えているのか気になる。
批判に賛同しない、批判していない、もはや無言の人間も含めて「擁護」とみなしているのでは無いか?
そもそも「擁護」することは悪いことでは無い。
「擁護」する人はssを批判する人にとって都合の悪い存在というだけ。
だから「擁護」は悪のように見せたいんだよね? >>702
SS擁護してるレスを見ると>>400みたいな火消しに必死な人しか見つからない
あなたにはこれが善に見えるんでしょうか? 私も店の対応にはずっとモヤモヤしています
ですが執拗に批判したい人達は店の失態を今か今かと心待ちにし、何かミスをすれば待ってましたとばかりにフルボッコ
これでは事態は好転しないと思います
むしろ野次馬や愉快犯を寄せ付けてる始末 性加害を「その程度」と認識する人が店側を擁護してるのが分かっただけで収穫ですわ
別に店の失態待ちも執拗な批判もしてませんからね>>705 いや誰も事態の好転なんて望んでねーよ、というか諦めてるわ
こっちに正当な理由があった上で反撃出来ない相手をボコボコにするの楽しいじゃん どうしてもSS側の批判をしてほしくない人がいるようで
誰とは言いませんがw工作がんばれよw 悪意をもって執拗に叩いてるって自白したね
それは完全に誹謗中傷じゃん ss批判したくなる気持ちを話しただけで誹謗中傷なんてしてませーんw
なんか証拠あるんですかー?w ていうかもしかしてこれどっちも関係ない人同士でプロレスしてない?気のせい? 久々にパンク板に来たらこんなことになってたのか
警察沙汰にもなってないんだからやりすぎだよ
名古屋のシーン支えてきたお店なのに シーンを支えれば何をやっても許されるのか
どんなシーンだよ 行き過ぎた批判を指摘しただけで擁護扱い
それどころか店長認定
頭大丈夫か? >>703
こうやって擁護していると勝手に括る
善に見えていたらなんなの?
「善に見えてます」と言わせて悪と認定したい?
今のss批判は善なんですか? >>713
何をやっても許されるなんて言っていないですよね?
認知の歪みです。 >>716
>そもそも「擁護している」認定は都合の良い一方的な判断に思える。
あなたも十分勝手に括ってると思いますが
「批判している」認定は都合の良い一方的な判断に思える
といわれるのがオチですよ >>719
あなたはまず性加害=その程度の弁明から始めようか >>720
それ俺じゃないしそんな事1ミリも思ってない
その発言した人に聞いてくれ >>720
こういう奴がこのスレで1番厄介なやつじゃん
主観で決めつけて一方的な正義振りかざす奴
話し合いもクソもねえな >>722
そういうのどうでもいいんだよね
事実としてss擁護してる人から
性加害=「その程度」
というレスが出た事に驚いてる ssの加害行為自体を擁護してる人って>>400以外に居る?
君らの言う擁護派の殆どが過度な批判を指摘してるだけじゃん >>724
>>15の「小さな過ち」とかありますね
探せば他にもあるんじゃないですか?
ところで過度な批判を指摘とありますが
具体的にどのレスが過度な批判に当たるのか教えてくれませんか?
毎回過度な批判はどのレスか尋ねても逃げ続けて答えていただけませんので 「その程度」とか「小さな過ち」など
矮小化するのが好きなんですね
逆効果だと思いますけど >>726
700以上ある書き込みの中で2つだけですか
過度な批判って指摘したの初めてなんで毎回逃げられてるとか言われても困るんだが >>729
探せば他にもあるんじゃないですか?と書いたんですが
あとは自分で探してくださいよ
ボランティアでやってませんから
ではあなたが思う「批判を指摘してるだけ」のレスを是非教えて下さいな >>731
数が多すぎるんで暇な時に抽出するよ
こっちもボランティアじゃないんで
返信しやすいようにあなたもコテハン付けといてね >>732
ざっと見て1つでも加害擁護があれば問題なのに2つもあるんですよね
あなたの感覚だと2つだから問題ないという認識でよろしいですか?
それだけ答えてくれたら十分です 「過度な批判を指摘」する人の考え方が分かってよかったじゃないですか
結局「その程度」とか「小さな過ち」で済ませたいんですよw >>733
そんなこと言わずにちゃんとレス抽出するからコテハン付けてよ
1つでもあれば問題だと思う
折角コテハン付けたんだから俺の発言ちゃんと読んでほしい ちょっと見ないうちにすごい勢いじゃん
そろそろ3スレめ立てて誰か >>688
店側が〜
可能性としてはあると思いますよ、あくまで可能性
具体的にはどのレス〜
前スレから数えると果てしないですが、>>2以降1人で空回りしてる人物ですかね
後者の方が多い〜
そうですかね?私的には被害者軽視な発言の方が多い気がしますが
最初から無になって〜
無になってもやはり言い訳じみた戯言が多いですね >>692
最初から〜
特にそのような意図は込めてませんよ。
ちょっと自分事に考え過ぎでは?
フラットってなに〜
中立的に、と言う意味ですよ。そして自分が正しいとも思ってませんが、某店の対応は間違っているとは思いますね。 読書会やる日程、ハラスメント対策掲示する日程、多数のハラスメント疑惑の説明をすれば、この場も炎上しないのに何故やらないのですか?
嫌味でも何でもなく単純に疑問です。不思議です。 んなもんやったってな、別に何も変わんねえし世の中良くなるわけでもねえんだよ
だったら何もせずに静まるの待った方がいいだろちっとは足りない頭使って考えろや あまり詳細知らずにスレ見てると批判してる人達の攻撃性と粘着性すごいね >>673
>>742みたいなのばっかり湧いてきますが、どう思われますか? >>744
詳細知ったら考え変わるかもしれませんので、一度是非調べてみてください 分かりやすい解説が>>403にありますよ
ある映画上映を予定していたが、発起人(になりたくてなった訳ではないと思うが)となる方が10年程度前のセクハラを呟き、映画監督の目に留まり炎上
→ss訳のわからないアンサーをして皆??となる→第一ステートメント発表したがまた皆??となり炎上、ステートメントを消す→方々からssからのセクハラ被害報告有り→まともな報告もなくレコメン再開で炎上→また方々からお叱りを受ける→第二ステートメント発表、またセクハラ証拠なしをいいことに記憶ないを突き通すが周囲の人間の証言から限りなく黒に近いことが明らかに→いまいち歯切れが悪いが取り敢えずステートメント内容の様子をみましょうとなる→対策案のため読書会実施、また中々歯切れの悪い対策をして社会経験の無さが露呈する→奥さんの愚痴で静かに炎上、周囲の人間は戦慄→結局ステートメント内容ウソじゃんと皆気付く→ステートメント内容の事柄が達成できない中、進捗とも言えないその場しのぎの報告あり、都度周囲からお叱りを受けるがなんのアンサーもなし→ほぼ何もせず現在に至るが5chには本人と思わしきレスが散見され、この場で袋叩きに合う→精神病んじゃう
これが「この程度」のことです◎ え、こわ
ハイスタスレから来たんだけど無神経なこと書き込んでごめんなさい
もう二度と来ないです >>751
見苦しくて申し訳ない。
決して751みたいな人間ばかりではないから、名古屋に遊びにきてください。
あとこの件には被害者が多数いて、2次被害にも繋がるかもしれないから、あまり騒ぎ立てないで頂きたいです。
某店のためではなく、被害者の為に。 何度も書き込まれていますが
SSの対応が酷いからといって誹謗中傷をするのは間違っていると思いますし
それに対してその程度だとかメンタがどうだとか女性が入ってきてシーンが壊れるとか
女性蔑視を繰り返す輩も間違っていると思いますがね でも実際女が入ってきたらどんなものでも一時的に盛り上がっては廃れていくやんけ
正直自分の好きなものに限れば女なんて不要 そうですね、そういう考えの人もいるのでしょうね
はいはい男性すごいすごい 正直引くな
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/punk/1645542714/962
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/punk/1645542714/992 >>755
誹謗中傷は具体的にどのような発言でしょうか?
レス番でなくても結構です、○×〜だとか具体的に書いて頂けると助かります。
批判派怒りが要らぬベクトルへ行ってる気もします。
どの範囲が誹謗か明確にすれば、批判派も少なからず気をつけると思いますし愉快犯との区別もつきやすくなると思います。
個人的には擁護側に合わせた言葉使いや、明らかに根拠のない事象で晒し上げる等だと思っています。
根拠の線引きも難しいですが。 私、決して擁護派ではありませんが批判派の人たちもここに来るのもうやめませんか?
被害者の人や自分のモヤモヤを忘れるって意味ではなく、自分の好きな音楽聴いて楽しく過ごした方が有意義だなって思うし、4月になったらまた徹底的に叩かれるだろうし。
某店へ
早いところ読書会開いてくださいノシ 今回の件って簡単にいえば組織トップの愚行ですよね
そのトップがハラスメント対案をまとめるのは流石に無理あると思うんですが
実際1年以上経過してもこれですし
代わりにまとめ役に名乗り出る関係者はいなかったのでしょうか? >>760
専門家でもない素人目線なので判定ガバガバなのはご容赦ください
これ誹謗中傷や営業妨害目的だろなぁとはたから見て感じたものです
とりあえずこのスレだけで
41、92、138、439、707
あたりですかね わざわざクレームをつけてくるようなヤツは、無能ゆえに、ヒマを持て余していて、そのくせ無闇にプライドだけは高く、嫉妬深いクズのような人間だ 朝からそんな憎まれ口たたいてお疲れ様です
金曜日です、頑張りましょう >>766
そろそろ原案はまとまりましたか?
4月7日のの公表待ってます! >>766
そんな事書く暇があるなら早く対策だせよクソ野郎 >>766
真っ当な批判をクレーム扱いですか
あなたにとっては「その程度」なんですね
人として終わってます 766さんがSS店主さんならともかく
外部の人間でしたらそのような暴言でお店の肩を持つ(ように見せかける)のは
お店の評判を落とす事になりかねないので止めた方が良いですよ 別にどっちの肩持つわけでもないけどさ
ここで書き込むならせめてアンカーくらいつけてくれよ辿りにくいわ ここには外部の人間しかいないだろ
店の肩を持ってないから、評判落ちようがどうでもいい
むしろ、店の評判を陥れようとしているのは、カスみたいな批判してる奴らだろうが 今の状況に対してある程度は厳しく見ていくべきだとは思いますが
恐らくこのスレに沢山書き込んでいる批判派の方は
とにかく絶対許さないから潰してやるみたいな気持ちが強過ぎるように見えます
わたしとしてはそれだと単にssがスケープゴートになってしまって
ある意味そもそもの問題がないがしろにされてしまうような気がするんですが… 一連の流れを見て個人で考えましょう
個人的には店側は反省ゼロという認識です
こんな事書くと怒られますか? >>775
擁護側というか店側は「性加害」=「その程度」と認識しています。それは問題ないのでしょうか
是非お答えください >>779
店側とか言うあたかもな誤解を招くような言葉やめない?
こういう奴らが主体のスレなら良くも悪くも事実と遠ざかって広がってくわな とにかく進捗を遅らせて本質を有耶無耶にしたいだけ
見れば分かるでしょう
最新ステートメント()では自身の病状を理由にまで出して 馬鹿の一つ覚えみたいに誹謗中傷って言ってるやつら火消しに必死かよ
はよ店番戻れや STARTOGRAPHERSとかいうバンド招聘して東名阪と京都回るみたいだから
何か思うところがある人はこんなところで書き込みしてないでライブ行って伝えてみても良いんじゃない
SS招聘のツアーだから本人いるでしょ知らんけど SSが招聘するバンドなんか聞く価値あるの?
少なくとも自分は興味ない >779
発言自体は最悪です。
ただ、私は基本ここの書き込みだけを根拠にして話をするつもりはないです。 聞かずに判断してもあれだからようつべで検索して2曲聞いた
お世辞抜きに微妙なバンドだな SS招聘だから価値ない発言はイラっときたけど
聞いた上で微妙なのはもう人それぞれ当然の感想だよね
ちゃんと聞いてえらい このスレに陰湿に粘着してる人達がライブハウスに行ってまで本人に物申すとは思えないけどね >>790
つまり直接行かせて業務妨害を煽ってる訳ですね
通報しときます >>791
何をどう歪曲すればそういうアクロバティックな思考になるんだ… ss擁護派は陰湿っすね
アンチを煽って新川さん本人に業務妨害を仕向けるなんて はたから見たらss批判派も「今ss利用するなんて良識を疑う」とか言って利用者を遠ざけようとして陰湿に見えますけどね。 傍から~と書く人はほぼ片方の視点からしか見てない
そういうのが陰湿なんですよ 最初に陰湿と書いたの誰だっけ
あなたも都合よく記憶喪失になる人ですか ここ数日2〜3人で延々とレス回してるだけだろ
LINEグループでも作って余所でやってくんない? なんで4月までおとなしく待つということができないんだね君達は IP付けてたらマジで2~3でレスバしてるだけだったりして笑 身勝手な正義感かわざとか知らんがハラスメントの詳細を書き込んでた奴いたけど
ハラスメントを受けた当事者やご友人でもないのに何が起きたのか事細かく書いて
本人たちがそれを見たら思い出したりフラッシュバックしちゃうかもとか考えないの?
二次加害、三次加害になってしまってるのを自覚しなよ
ssの対応を批判してるつもりか知らんけどそういう書き込みも加害性強いよ >>804
知らん知らんばっかりで何が言いたいんだ君 形だけの読書会を暴露されてもう半年以上っすね
せっかく準備したスタッフの気持ちを考えたらやるせない気持ちになる 性加害=その程度派の人の方がよっぽど訴訟に値するよね、ふつうに考えて。 >>810
うんうん、そうだね
気になるんだよねw >>770
その程度だなんて言ってないし
人として終わってるという人格否定
すごすぎる >>792
本当に認知が歪みすぎてるよね
都合の良い解釈で飛躍してしまう >>812
ss擁護派を本人認定どころか
ss批判派の批判すら本人認定しちゃうとか
もう負の感情強すぎて全員敵に見えてない?大丈夫? こちらゲットー生まれプチャヘンザ育ち
悪そうな奴はssカイテソ
サブカル茶のんでエナジーためよ?
さいならっきょの挙動不審
読書会は別に誰も望んでないっぽし
june of 44っておたく向けおやじバンドね
終わります、いぶりがっこ送るねー 定期的に訪れるこの静けさw
ほんとにここ数人で回してんだなww ayakasuzuzはどういう意図であのツイートしたんだろう やばいスレだね、加害者さん、よほど嫌われてたってことだけがよくわかる。なんで嫌われてたの? 例の告発で読書会も形だけと暴露され
反省する気もないと暴露され
読書会をやらなくなったのが答えですか? 前スレ見たら8月から
「何人で回してる?」「ID出せ」「IP出せ」
言ってるんだな
ずっと粘着してるじゃんw 店側がIP付けろなんて言うかな
もし本当に店からカキコしてるならIP付くのは嫌がると思うんだけど 一つ一つ確認してください。
ーーーーーーーーー
私は当店の改善に向けた取り組みとして以下を行います。
・私は当面店舗運営から距離を置き、私以外の現スタッフを中心に据えた店舗運営へ変更し
ます。
>当面の指定なかったがいつのまにか復帰
・私はハラスメントに関する書籍を読むなど、自身の認識を改める努力をします。また、それを当店のスタッフと共有し、店としての意識の向上に努めます。
>進捗は?不明
・具体的には、1〜2ヶ月に約1冊のペースで、ハラスメントに関する書籍の読み合わせを行い、感想や反省を共有します。読み合わせは私や当店のスタッフだけでなく、第三者を招いて行うことで、客観的な意見を取り入れることができるようにします。
>進捗不明不明
・上記を踏まえ、ハラスメントに対する当店におけるルールを定め、遅くとも本ステートメントの発出から1年以内に当該ルールを店内に掲示します。
>上記を踏まえてるなら出来高不明な点で手遅れ感。進捗報告ないから第三者的なフィードバックもできてない訳でしょう。時すでに遅し。
上記の運営体制の変更等を行う目的は、店舗の運営について個人の判断ではなく組織としての判断ができるよう体制を整えて、ハラスメントを許さない、また他のあらゆる問題に対してもチームで問題を指摘し合い解決・改善できる環境を作っていくためです。またハラスメント等に対する自身の認識について、スタッフ等の力も借りながら、今後も反省し、繰り返し考え学び直し続けていくためでもあります。私、そして当店の今後の取組みに関しては、折を見て引き続きご報告できるようにしたいと考えております。
>うーーーん、全部できてなくない?出来てることがあったら教えてください。
--------------
皆んながモヤモヤしてるところコレですよね?
わざわざ書かないとわからないかね?
レスやリアクションする場合は立場を明確にしてね。
明確にしない場合は荒らし認定ね > レスやリアクションする場合は立場を明確にしてね。
> 明確にしない場合は荒らし認定ね
何様だよw
とあえて釣られてあげるよ 彼が店にふつうにいるってのは意味がわからんよね。ステイトメント()なんやったん、 >>837
まとめ乙
店長のその場しのぎの適当さが分かりやすい 加害者が策定するルールって
万引き犯が泥棒捕まえるくらい無意味だよ でも実際のところ外部の人間がルール策定したりしたら
自分でルールも決められないのか反省してないのかとかルールくらい自分で考えろとか叩く奴も出てくるからな
どっちが良いか微妙なラインだと思うよ >>842
837です
つまりステートメントの内容自体が微妙だったと言うことですかね?
それを言い始める何もかもが崩壊します。自分が決めたことをやれってだけだと思ってます。 自分達でルールまとめられないから今の現状な訳で
第三者機関的な人たちにお願いすべきでしょう むしろ代理人や弁護士的な第三者が介入しなければもっと早く終わってるんじゃないの 第三者がといったところで、加害者側があまりにも意識が低いゆえに、その第三者達がさじ投げてる状態が今なのでは。 >>845
むりむり。自分のやってきたことをまずかったと思ってる人の場合はそれもありえるかもしらんが。 事態の進捗状況どころか入荷bot化したTwitter見て諦めてる人多いんじゃないですかね
>折を見て報告やフィードバックすると宣言しているのにしない。本質をあやふやにしている。あの店長の常套手段です。
って書かれるくらいの人ですし とりあえず現状報告しろ。なにも出来てないなら素直に謝れ。今更誰も驚かん。
それすら出来ないならクラファンで集めた金から何から全部返納しなはれ。 根拠と言われるものは実際ないです
あとはそれぞれが判断するところかと もうSNSでは誰1人言及してないのに匿名掲示板ではこんだけ盛り上がってるのほんと草
擁護派も批判派ももう表立った場所でここの話ししたらヤバい奴認定確定の恐ろしい禁忌なの分かってるのちゃんと理性あってすき >>850
ツイートで告発され即座に対面対話を希望して済まそうとした店長の対応を見ていれば事実なんだろうと 複数の被害者から告発が上がってるのに
まだ無かったことにしたい願望が見え隠れ
そりゃ身内からも反省してないと呆れられますわ >>852
へー
出演バンドが昨日ツイートしてたのは幻だったんだろうかw 演者に余計な気を使わせる箱ってどうなのよ
箱側は固定ツイート1個で済まそうとしてるのにw 批判したい人にとって擁護ツイートは都合悪いんだろうな 都合でしか物事を考えられないさもしい人間にはなりたくないですな >>857
本人に「変えていく」姿勢が感じられないから心配や不信の声が上がってるのに
こういう綺麗事言って美化しようとしてる奴ないわ Twitterで検索すると楽しそうな写真や好意的な投稿しかないね
随分このスレの評判とは違うんだね 楽しければ多少の性加害は気にしない連中が好意的な投稿してるねw >>868
想像力が欠如した人はよくその言い訳するね 確かにお前ら想像力あり過ぎてすぐ本人認定するもんな >>867
好意的な投稿をしてる人=多少の性加害を気にしない人
この短絡的な発想がとても怖い 批判側への賛同者の少なさから来る焦りと苛立ちの現れでしょうね
明らかな暴論でも客観視するだけの冷静さも無いようですし 結局みなさんどう事態が動けば納得なんです?
何がどうなったってやれ遅いだのやれ配慮が足りないだの文句言うんじゃないの? >>865
現場で見てるやつと5chでピーピー言ってるお前とでは当然考え方も感じ方も違うのでは? 何やっても叩くでしょうね
相手に落ち度があり好き勝手文句言える今の状況こそが理想系なのではないでしょうか >>876
変わったかどうか判断するのがルール策定だと思ったのですが
もう諦めて内輪で馴れ合いを選んだって認識で合ってますか? 本人に聞けよって内容を他の人に質問してる人ってちょっと糖質入ってる? >>836
いや、ホントこれ
誰もこの矛盾を説明出来ないの草 >>875
>何がどうなったってやれ遅いだのやれ配慮が足りないだの文句言うんじゃないの?
>>877
>何やっても叩くでしょうね
えらく偏った断言しますね 批判側が少ないとか関係ないしどうでもいい。なにもしてない状況だからそんなに数を気にするのか。てか早く状況報告しなさい。現場を知ってるやつがいるみたいなら現場の状況伝えてみなさい。 >>837のステートメントは去年4月のもの
ディスチャの恫喝の件のツイートは去年10月
ディスチャの人が言う恫喝がいつの時期の物かで話が全然変わってくるな
去年4月~10月の半年間の話なら
>またハラスメント等に対する自身の認識について、スタッフ等の力も借りながら、今後も反省し、繰り返し考え学び直し続けていくため
ステートメント以降もやってたって事だし
こういう疑念を晴らす為にss側には恫喝の件を真摯に答えて欲しい 証拠なんてないんだからもう固ツイ消してシラ切っちゃえよ店長
1年もすれば逃げ切れるよ ならSS行く時はレコーダー持って行こう!そうしよう! >>865
ほんとそう。本人なんの反省もしてないのにね。このツイート主もかわいそう、空振りさせられて。 ステートメントに記憶がないと載せる人ですよ
どうやったら反省してると思えるのか謎 >>856
1件だけがクッソ久々にあっただけなのを何をそんなに勝ち誇ってるの?
しかもその1件も中身見たら君らみたいな陰湿正体隠しながらグチグチグチグチ匿名掲示板でただひたすら叩いてるのとは対極の言ってる事は理解できる正面からの立派な声明だったし
もう一度言うけど、お前は何を勝ち誇ってるの
気持ち悪いよ もうこのスレの誰1人「被害者に寄り添わなきゃ!」なんて奴いなくてただただ憎悪オンリーで動いてる人間しか残ってないのほんとすき ずっと恫喝恫喝言ってる奴いるけどそれしか叩くとこないんやろな >>899
指摘するところ多過ぎて何から手をつければいいのやらって感じだよ◎ >>897
あの立派な声明にすらリプライしない店側って何なの?グチグチ掲示板じゃなくてsnsで指摘祭りすればいいの?あと君は何に勝ち誇りたいの?
俺は君のこと気持ち悪いとか思わないよ、君も被害者みたいなものだからね >>897
1件でもあれば大問題と思いますけど
あなたには「たった1件」なんでしょうね
何かズレてますね 店の擁護ツイートが1件でもあれば大問題という事ですか?? いえ違います
話が理解できないなら無理に絡んでこなくて大丈夫です 擁護してる君も加害者である君もこんなところでモグラたたきみたいなことしてるヒマとか元気あるなら、なにか行動に移した方がいいと思いますよふふ。 この件って何処で炎上してるの?
5ch以外では話題にすらなってないけど >>910
そりゃそうだよ
粘着がいつまでも叩いてるだけだから まあ実際ここ以外での話題皆無だからな
ほんとに被害者が可哀想で世の中変えたいならリアルなりTwitterでもっと目に見える形で訴えればいいのにw
結局ただ叩きたいだけか、自己保身したい奴の溜まり場がここw どこかで見たと思ったら>>400前後の流れと同じだな
性加害=その程度の人か
ずっと気になってここ見てるのねw いつまでも
延々と
叩きたいだけ
出てくるフレーズもモロに同じで草 叩けりゃなんでもいいんだろう
粘着サイドに被害者の事気にかけてる人いないし
ダシにさえもしてないのはある意味潔いい 粘着サイドに>>917は含まれますか?
まさか自分は違うとか無しですよw え、じゃあなんでここで言いたい放題言ってる奴らはよそでは一切見ないの?それが答えじゃんw
もはや被害者とか抜きでただ店長の人格否定したいけど、表立って言うのは社会的に不利になるからここで憂さ晴らししてるだけだろ?
俺はいいと思うよ人間らしくて 何か長々と「5chでしかこの話題やってない!」で頑張る人いるけど
要するに「5chでこの話題が続くのを止めたい」
人間がいるのね
分かりやすいw >>919
店長の人格否定なんてありました?具体的にどのレスですか? 名古屋で音楽やってるけどこのスレ見つけるまで店の存在すら知らなかった
店長さんは恨み買うタイプなんだなーって印象
それにしても叩いてる人達熱心だねw >>923
お前ほんとしつこいなw毎回設定変えてご苦労なこったw 私はIPでも全然いいよ!
面白がって絡んでくる愉快犯も大人しくなるでしょう IPつきウェルカムだよ!3スレ目はそうしましょう! >>919
人格否定ってどれ?
また都合悪くなると設定変えちゃう? IP嫌がってるの多分2人だけだよなw
口調変えてるだけの同一人物かもしれないけどw 誰も書き込まないけど勝手にIPスレ立てれば?とずーっと書いてるのに
記憶喪失なんだろうかw 意地でも嫌だとは言わないのにめちゃくちゃ嫌がっててかわいいw このスレの存在がツイッターでもちゃんと認知され始めたみたいだからあげとくね please open new thread with what choice 金曜日かと思ったらまだ水曜日だったんですよ
こわくないですか? ワッチョイ付ける付けないも大事だけど
スレタイ変えてもいいんじゃない
stiffslackについて 擁護派とか批判派とかじゃなくて話題が拡散しすぎているので 変えてもいいと思う
実際炎上してないのに今のタイトルは意図的だもん 確かに炎上はしてないけどモヤモヤしてる人は沸々と4月に向けてどう発信するか考え出す頃合いだね 3月になったら読書会でもやるのかな?
4月ギリギリになったらルール掲示するのかな?
奥さんの愚痴はどうなったのかな?
恫喝の疑惑はどうなったのかな?
他のセクハラ疑惑も解決したのかな?
ハラスメントを許さない、誰もが安心して楽しめる場所、そして風上を構築するよう尽力したと言えるのかな?
皆が知り得る唯一の手段がSNSだけになってるのにレコメンだけ垂れ流して大切な言質を埋もれさせてる理由は何なのかな?役割を分割するためにアカウント作ったんちゃうのかな?
謎は深まるばかりだな? 新川と懇意にしている人間から聞いた話によると、SS側は「クソフェミ共が炎上させてる」というのが共通認識らしい。
実際新川自身の考えも同じなのかは別として、現在もSSの周りでイベント打ってる連中なんてやはりその程度かと諦めがついた。騒動からしばらく静観していたが、もう界隈には二度と近寄りたくない。心底失望した。 >>949
店長発信用の裏垢とか作ってそうで怖いな
騒動前は店長がss垢で好き勝手ツイートしてたし >>951
えー…最初の方は過激なフェミニストもいたりしましたが、それを棚上げした感じですかね?
ただ単純に嫌な想いをしてきた人に対して真摯に対応をしてない事が批判されてるだけなのに…
期待するのはもう無駄ですかね? どさくさ紛れにスレタイから性被害を消そうと企むのが酷いよな
本題はそれに対するルール策定だろうに SSで買い物しました的なことをツイートしたり公言してる人達はもう今回のことなんか何とも思ってないんだろうな
買い物してるけど黙ってるとかならまだ分かるけど嬉々として周りにアピールしてるんだもんな、感覚よう分からんわ >>957
「自分は影響力のある人間であり、ついてこれないならそれまでの人間」
と言っちゃう人だもんね
その買い物しましたツイートみたいな人間は典型的な客だな >>951
それだけは絶対にないから
お前マジで悪質 陰湿さを鍋で煮詰めて底にこびり付いて残った真っ黒いカスみたいな連中だね
自覚ない様だし救いようがない >>951にもソースはないし>>960にもソースはないから自分で判断するべき あー、やられた人の頭がおかしくなっててこんな掃き溜めで毎日毎日呪詛吐き続ける怨念の塊みたいになってる
可能性もあるわけか
そう見ると性加害者、ほんと良くないね!怖いね!許せないね!やめようね! 1から100までソースがなきゃ嘘だっていうなら
最初の告発ツイートももう見れない=ソースがないに近い状態じゃね? >>965
被害者を「頭がおかしくなって」ですか
SS擁護派ってやっぱこんな連中なんだな
よく覚えておこう やっぱわっちょいつけた方がいいよ真面目に
批判を被害者本人扱いするような輩も擁護をすぐ店員とか本人だと認定するような輩も消えるんなら
そもそもこの問題は本当に真面目に議論して変えていかなきゃいけない事だと思うのに唯一残ってる語れる場がこんな誹謗中傷とレスバトルの会場でしかないのは正味もったいないよ
わっちょいつけても結局ID無しのスレが立つんだろうけどレスバトルしたいだけの連中は勝手にそっちに行くだろうし
てか今私が立てようか? >>971
少しはレス遡れよ
全然スレ見てないじゃん 正直ゴミを馬鹿にするの超気持ちいいからIP無しでほんと助かる よく覚えておこう(頼むっ、、みんな覚えておいてくれっっ!!) >>960
もちろん内部の人間が全部がそうとは限らないけど、少なくともこういう認識を持った輩が確実にいる。残念だけど。
元々懇意にしてた人達が離れていったのは、炎上云々ではなくてこういう連中を目の当たりにしたからだと思う。 >>973-974
連投までしたのに荒らすの下手だなw >>988
スレタイ替えて矮小化するのやめたほうがいいよ
あと重複スレ 醜いレスバ会場より余程まともだろw
店長を安全な場所からひたすら言葉で呪い殺したいだけなのに邪魔すんな!って、ちゃんとそう言えよw
クズがw このスレッドは1000を超えました。
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