赤坂大歌舞伎 [無断転載禁止]©2ch.net

**重要無名文化財** · 2017/04/07(金) 23:14:38.19

TBS赤坂ACTシアターにて行われる赤坂大歌舞伎のスレ

TBS赤坂ACTシアター http://www.tbs.co.jp/act/
赤坂大歌舞伎 http://www.tbs.co.jp/act/event/ookabuki/
ACTオンラインチケット http://www.tbs-act.com/

※2017新作についてネタバレを含む感想が多くなると予想されるため
まだ観ていない方はご注意ください。

**重要無名文化財** · 2017/04/07(金) 23:15:35.80

平成29年4月6日（木）～25日（火）
蓬莱竜太作・演出新作歌舞伎
夢幻恋双紙（ゆめまぼろしかこいぞうし）
赤目の転生（あかめのてんせい）

◆配役
太郎…中村勘九郎
歌……中村七之助
剛太…市川猿弥
静……中村鶴松
末吉…中村いてう
源乃助…中村亀鶴
善次郎…片岡亀蔵

◆あらすじ
時は江戸時代。気が弱くパッとしない性格の男・太郎（勘九郎）が、隣に越してきた歌（七之助）に恋をした。
寝たきりの父と、酒と博打に溺れる兄・源乃助に苦労している彼女を何とかしたいと思った太郎は、
決して不幸にしないと誓って歌と夫婦になる。
しかし、数年後、太郎は仕事が上手くいかず引きこもり状態となっていた。
逃げ腰の太郎に歌が告げる。「あなた変わらないと。尊敬させて」。
その言葉に反発して家を飛び出した太郎。
そこに源乃助が現れ、太郎は殺されてしまう。
が、気づくと結婚前に時間が戻っていた。太郎は生まれ変わったのである。それも屈強な男に。
そして、今度こそ歌を幸せにすると誓う太郎。愛した女を幸せにするために転生を繰り返す男の運命は──!?

**重要無名文化財** · 2017/04/07(金) 23:16:40.42

◆料金
S席13,000 円　A席8,000 円　B席4,000 円（全席指定・税込）
※未就学児童の入場不可

◆上演時間
一幕・二幕　　　　1時間
幕間　　　　　　　20分
三幕・四幕・終幕　1時間 15分

◆web
歌舞伎美人 http://www.kabuki-bito.jp/theaters/other/play/515
勘九郎・七之助兄弟による愛憎ファンタジー！
赤坂大歌舞伎『夢幻恋双紙赤目の転生』開幕 | エンタステージ(舞台写真含む) http://enterstage.jp/news/2017/04/006885.html

**重要無名文化財** · 2017/04/07(金) 23:26:10.10

◆日程詳細
4/6木 18：30
4/7金 14：00
4/8土 12：00 / 17：00
4/9日 14：00
4/10月 14：00
4/11火 17：00
4/12水 14：00
4/13木 14：00
4/14金 12：00 / 17：00
4/15土 12：00 / 17：00
4/16日 14：00
4/17月 14：00
4/18火 17：00
4/19水 14：00
4/20木 14：00
4/21金 14：00 / 18：30
4/22土 12：00 / 17：00
4/23日 14：00
4/24月 14：00
4/25火 14：00

**重要無名文化財** · 2017/04/07(金) 23:28:15.27

とりあえず立ててみました。
テンプレ足りないとかあれば適宜追加していただけるとありがたいです。

**重要無名文化財** · 2017/04/07(金) 23:32:51.89

たぶん色々な解釈があると思うので人の解釈が自分と違っても
攻撃とかしない方向でお願いしたい…

個人的にはドラえもんが登場して救われる日が来ると思って観てたからラストは衝撃でした

**重要無名文化財** · 2017/04/07(金) 23:39:00.40

1さんありがとう！

初日見てきたけど、もう一回まっさらで観たい
蓬莱脚本と中村屋合ってると思う

**重要無名文化財** · 2017/04/07(金) 23:42:02.31

終幕で兄が父に言ったことが、父が最初の太郎に伝えようとしてたことだったんだなと気づいた時にすごく悲しくなった

**重要無名文化財** · 2017/04/07(金) 23:50:45.39

暫くはネタバレなしですよね？

**重要無名文化財** · 2017/04/07(金) 23:52:52.50

古典のかんくが好きなのでブー垂れながら見に行ったけどこれはこれで面白かったです。でも、コレジャナイ感は消えない。
鶴松いてうが生き生きしてた。

**重要無名文化財** · 2017/04/07(金) 23:54:37.44

去年のコクーンがとっ散らかってたから今年は秀逸に思えた

**重要無名文化財** · 2017/04/07(金) 23:59:40.55

あれ、いきなりネタバレしようとしてたんだけどやめた方がいい…？

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 00:04:13.99

じゃあネタバレじゃない奴を。
勘九郎お尻祭あり
おいらは興味ないけど
好きな人はお楽しみに

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 00:05:24.36

はぁーいっ♪ヽ(*＾∇＾*)ﾉ*:･'ﾟ☆

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 00:28:52.70

ネタバレありきで思い切り話したくてこのスレ立てたんじゃなかった？
ネタバレ嫌な人はスレタイにネタバレ禁止入れてスレ立てしたらいいのでは
ネタバレされても全然いいから率直な感想聞きたい

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 00:34:33.03

一太郎→二太郎→三太郎→一兄→二兄→三兄
までのルートは
記憶の保持が一応明示されてたけど
三兄→一太郎のルートはリセットが大きいのかな
または歌を通るルートもありうる？

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 00:35:58.33

無限地獄の始まりは兄と歌の想いなのかな
許されないから延々罰を受けている？

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 00:42:29.58

また連投してるよこいつ

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 00:56:50.89

>>1
スレ立て、テンプレ乙乙乙
ネタバレ賛成派

.

最初源乃助と太郎の右目がリンクしていて
作中での最後の転生は、単に交替するかと想像してあたら
太郎がなかすけになってめちゃめちゃ驚いた
きかくが死んだらもう出てこないとは思わなかったので、客の予想をいい意味で裏切った蓬莱さん凄い

転生のスタートがこの上演での1太郎じゃないかもと
座談会する役者意見に背筋がゾクっとした
過去と現在と未来なのか、パラレルワールドなのか
摩訶不思議で癖になる

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 00:58:07.01

　↑
オモロイやつ　自分に返信しよる
春が近いから、からやねｗｗｗ

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 00:59:08.56

今日も荒らしまくって遊ぼ

19 · 2017/04/08(土) 01:02:28.74

小劇場からの脚本家が書いた舞台だし
ピアノはとても似合っていた
ラスト見たら、盟三五大切の悲劇・グロさを思い出し
根幹、人間ドラマとしては歌舞伎だとは思う

しかし一般人に「これも歌舞伎だ」と堂々と誘えるかが微妙
よい芝居なんだが、歌舞伎の定義を議論しそうな舞台

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:04:39.71

　
■●■金払えよ！中村屋■●■松竹社長迫本淳一金払え■●■
金はらえよ中村屋松竹社長迫本淳一 [無断転載禁止 ... - 2ちゃんねる
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1451407158/l50

中村勘三郎は、稲川会のヤクザ
中村勘九郎、七之助もヤクザ。

事務所のファーンウッドは、バーニングプロ。
周坊郁雄は、稲川会木更津の中村興行の出身です。
実家は、市原市姉崎の酒小売店。北島三郎、浜田幸一の運転手…　

　

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:06:16.41

>>22

歌舞伎だと思って、見に行く人は…いないとおもう。

　

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:06:52.04

こういうのが典型的な自演

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:07:32.61

>>24

滝沢歌舞伎を歌舞伎だと思っている人いないでしょ♪

そう言うこと♪

　

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:08:49.23

やばいねww
なにがなんだか理解できないんだろうね

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:11:57.85

27 ：伝芸板の良心：2012/04/18(水) 08:27:21.84 HOST:193.34.100.220.dy.bbexcite.jp
＞削除スコール ★

早く全部削除しろ
ぼけ

17 ：伝芸板の良心：2012/04/18(水) 08:28:12.57 HOST:193.34.100.220.dy.bbexcite.jp
＞さくじょーやッ！ ★

早く全部削除しろ
ぼけ

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:12:25.78

>>19
あそこで出てくるの亀鶴だったらわりとシンプルだったんだけどね
一太郎も夢を見ている=どこかからの転生を示唆されてるから
太郎視点では出てこない男(別分岐)が他にもいるのかな

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:18:43.38

「アンサーもってない一匹」「寝ればピタッ」が脳にこびり付いて離れないんです

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:18:48.47

>>29
凄く考えるよね
でもタイトルに「赤目の転生」と付けたから
赤目の太郎がやはり中心なのかな…

ここは最初からネタバレしたい人が立ててくれたので
混沌とした考えさせられるラストについてや
その他の疑問点も、解決は出来ないとも思うけど
色んな意見を聞いてみたい

歌も転生を自覚し始めて右目を抑えたのが不思議
歌の右目は赤くなったのか？
席の都合上よく見えなかった

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:21:39.50

↑
10年前の落語スレの架空のbbおばさんの自演って書けばいいじゃん。おまえ以外誰も言ってないけど。

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:27:04.70

　
　慰　謝　料　請　求　書
音羽屋アンチ：遠山真由美は２０１３年１２月１３日金曜日夕方、１８代中村勘三郎子息
中村勘九郎・中村七之助の後援会事務所職員鈴木明子による2014年１月大阪
松竹座における中村七之助の出演する坂東玉三郎新春特別舞踊公演の切符手配
に関する無責任かつ社会的常識を逸脱する行為を始めとする様々な迷惑行為により、
音羽屋アンチがこれまで３０年に渡り築いてきた社会的地位の損失を受けると
ともに、社会的信頼も失墜させられてしまいました。このことにより、
音羽屋アンチは甚大な精神的かつ身体的苦痛を今もなお受け続けています。
上記に関する慰謝料を請求いたします。

請求内容　省略。

これを歌舞伎座副支配人松井が中村屋に渡す予定になっていたのですが、東山警察署の
誓約書の暴行事件で　松竹株式会社総務部を窓口にするとしたと言い張るので
総務部に行くと対応できませんと　支払いに応じなくなりました。
松竹総務部中島課長は遠山真由美の勤務先に　電話で事実確認し事実である事がわかると
解雇証明書と慰謝料請求書を突っ返してきました。

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:28:22.10

人気に嫉妬しての自作自演荒らしがバレバレだね

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:32:36.11

源乃助きかくが意味深な事を言ってあぼんしたが
そもそも1源乃助の段階から、源乃助自身も転生に気付いていたのか？
剛太・静・末吉たちは転生ではなく
その時々で同じ名前の人物がいるだけなのか
転生に気付ける・過去の記憶を保持できる人には、どんな意味があるのか？

この辺は数多あるSF作品でもよく話題になる点かなとも思うけど
蓬莱さんは厳密にどこまで考えて芝居にしたのだろう
演じる役者の発想に任せた部分もあるような気はする

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:33:06.98

誰の自演？10年前のIDなし落語スレの、架空のbbおばさんの自演って書けばいいじゃん

おまえ以外は誰も言ってないけど

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:44:20.51

幕開いてすぐの一太郎時点での源乃助に関しては
既に一～三の太郎を経験してきてると思ってる
ただその3人の太郎が勘九の経験した太郎と同じかはわからないけど

歌は一人目から目を押さえて「私見えるの」と言ってるから
源乃助・太郎・歌が記憶を持って同じ時間軸をループしている組で
ジャイアンやスネ夫、しずかちゃんや父は完全にリセットされてるのでは？

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:45:31.25

（>>31 >>35です）連投ごめん

単純にネタバレだけど役者個々の面白かったこと
鶴松が勘九郎と対等に近い役になったことが感慨深い
男女の仲のとこ、もう少し蓮っぱな部分があった方が面白いかな
子供時代の部分では猿弥と勘九郎が1番上手くて感心、外見の違和感がすぐに消える
逆に1番若いはずの鶴松が女童なのに童の姿に違和感じたよ演技力の差？

七の化粧に工夫があって普通の歌舞伎メイクとちょっと違う感じのと面白い
剛太が大人になると度量や分別があるいい奴になって猿弥ぴったり
いてうは大抜擢で卒なくこなしてるけど、もう一皮剥けて欲しい
今月はふてぶてしい役でちょうどいいけど、亀鶴は少し痩せろと
亀鶴の源乃助も凄味が増したら、芝居の面白さが増し増し

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:46:28.72

　　　　　　　　 /⌒^i｀ヽ
　　　　　　　　 l ┌ ┴ i l　　
　　　　＿＿　V/ =　=Y 　　寝ればピタット！ジャパンだしな
　　　（　　(⌒6l 　〈台）＼　　
　　　　＼　ヽﾉ（,,⊃⌒O～　ヽ　　　　
　　　　＼／／*;;;::*:::*::::*⌒)
　　　　　　　(　(*:::;;:*::;;::*.::::*::::（
　　　　　　＼＼:;;;*::::*:::*::::*:::＼
　　　　　　　　　＼`～ー---─～' ）
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:48:03.78

>>37
なるほど、そうだ
「私見えるの」が最初の方の1番重要なセリフだったんだな
赤目の転生より、右目の転生？

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:52:15.47

聖子ちゃんと不思議の国を乗っ取りたい

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:53:50.30

赤くなる右目が記憶を保持してるのだろうね
ループの発端はどうにもならない恋だったのかな
思い起こしてみれば歌の想いは確かにずっとその方向だったと
二太郎時点の歌で気づくべきだったのかも

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 01:54:21.20

( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 02:38:55.90

>>6
＞個人的にはドラえもんが登場して救われる日が来ると思って観てたからラストは衝撃でした

それは俺は全く考えてなかった
勘九郎が事前インタビュー等で、分かりにくいものも面白いというのを見せたいとか
最近世の中は分かりやすいものばかりになっていることに疑問を投げかける発言をしていた為
ハッピーエンドを予想から外していたけど、これは中村屋ヲタの発想かも知れぬ

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 02:41:18.75

ああ

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 06:09:08.21

自分は、太郎は最後は兄になるのだろうなあ、ということは最初に大まかに予想したが、歌との近親相姦は予想外だった
転生するのは太郎だけど、歌もそれによって運命が変わるから、太郎と歌は二人で無限地獄を巡ってる感じ
というか、歌の思いに引きずられて、太郎が転生してしまうのかも
最近の芝居はカタルシスが無くてしんどいわ。

でも一番意外だったのは２回目太郎の時の亀蔵とっつあんかなwウケた

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 06:11:47.75

訂正×無限地獄
◯無間地獄

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 07:53:31.25

源乃助という名の兄が歌には必ずいるという輪廻も面白い
1太郎の時は、源乃助は酒や博打に溺れて家にいない設定になってるけど
実はその源乃助も本当は歌を女として好きで苦悩し、手を出さない為に酒博打にハマって
家族から離れたと想像しても、理屈が通りそう

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 08:11:54.50

>>38
すごみは十分あったと思う＞亀鶴
色気がもう少し欲しい。なんせ、すべての発端になる歌の思いを
一身に受けるお兄ちゃんなんだもん。
その点からももう少し痩せた方がいいよね。シルエット猿弥と変わらんｗ

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 10:25:35.29

1太郎の時の源乃助ってその前は3太郎だったのかな
1太郎の時の歌が惚れてたのは1源乃助より前の源乃助だよね

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 10:33:32.11

うーん。そういうのとはちょっと違うんじゃないかな
歌は兄を愛してしまう運命
どの太郎が兄に転生しようとそこは動かせないと思うよ
１→2→３→兄みたいな単純なはなしではないと思う
ＳＦ的なパラレルワールドと輪廻転生が複雑に絡み合って
どうとでも解釈できる太郎ワールドになってる
そこにドラえもんや歌舞伎因縁が味付けをしてて、って感じ

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 11:01:59.06

３源乃助が３太郎にやられた時にループ終わらないの知ってたから
３太郎→１源乃助は必ず通るルートなのかな

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 11:28:21.31

必ず、ってことはないと思う
あのときの源之助は終わらないことを知っていた
知らない源之助も何処かにいるかもしれない
素敵に怖いやんw

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 12:54:03.75

3人目の源乃助実は酒が抜けると若返って痩せて新1人目の太郎みたいなルックスになるのかもしれないｗ

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 13:42:36.25

亀蔵のおとっつぁん役は、しどころが少なくちょいと気の毒かな
ゴルフの素振りぐらいしか注目されない
転生の一環で、おとっつぁんが兄妹2人を虐待するキャラがいてもいいぐらいだが
上演時間の制約で出来なかったか

大工の剛太の法被に「蓬竜組」と染め抜かれてて笑った
（背中が丸に竜の）同じ法被を蓬莱さんが来てカテコに登場する日は来ないだろうか
そういう法被があるかは知らない

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 16:59:04.88

後方席だと、話が分かりにくい感じですか？
1階や２階の一番後ろでも、大丈夫？

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 17:47:56.38

1階後方だったけどわかりにくいと思うことはなかったよ

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 18:24:23.10

>>57
ご回答有難う。

でも、すでにマツタケで１階後方買ってしまいましたｗけどよかった。

感想を読んでいると、色々解釈できるような、ある意味わかりにくさが
あるのなら、細かいところまで見える至近距離のほうがいいかとも思ったのですが。
以前からチケットサイト巡りもしていたが、希望のチケットが見つからなくて。

新作はリスクは高いけど、新鮮さが好きで、天日坊のときは初日見て
リビングデッドでひどい目にあったクドカンなのに予想外に面白かった。
その時は、原作が面白いからだろうと感想書いたけど、歌舞伎座で見たら
面白くなかったので、クドカンと串田の才能のおかげだったのだろう。
（クドカンはオリジナルより、アレンジ、パロディのほうが面白いようには思うけど。）
今回の演出家は初めて見るけど、現代演劇も好きなので、楽しみ。

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 18:35:57.42

>>58
遠くて見えないほどこまかいことは特にないし
どちらかというとネタバレを読まずに楽しんできて欲しい
見た人の数だけ解釈ありそうだから終わったら是非ここへ

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 19:00:19.99

あー天日坊見たいなあ
赤目も良かったけどやっぱり天日坊最高だった

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 20:01:03.33

やっぱり、ハッピーエンドのが好きかな

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 20:10:31.11

ハッピーエンドの歌舞伎なんて…

**重要無名文化財** · 2017/04/08(土) 20:30:43.20

赤目は観た翌日になってもせつなさが重く残る感じはある
悪い意味ではなくて

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 01:16:39.30

>>62
８月の山名屋浦里はよくなかったですか？

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 01:30:11.95

歌の年齢設定っていくつぐらいなの？
似顔絵描かれたころ

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 07:26:06.01

>>60
天日坊は大好物だが、赤坂のスレでコクーンの話題とかw
いっそ中村屋が挑む新作歌舞伎を語るスレでも作れば良かったかね？

終わった時の無常観、ままならぬ関係、果ての見えない想い…
色々悲しい切ない気持ちが強くなるので、キャラにハマると辛い物語だと思う
でもキーになるいくつかのセリフを複数の人物がいうからか、反芻して見たくなる芝居
源乃助と太郎の関係を考えると、核は源乃助・太郎・歌の３人であるけど２人の物語のような気がしてきた

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 07:43:56.97

>>65
ラジオで七が「14歳ぐらいから演じる」って言ってた気が。
ということは歌は太郎たちより少しお姉さん？

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 09:43:08.90

太郎が死んだらもちろん太郎の人生はそこでお仕舞いなんだけど、
歌や源之助、ついでにほか３人の人生の人生はそのあともパラレルワールド的にそれぞれ続くのか、
それともそこで終わり→全員１２歳から強制リスタートなのかと考え込んでしまった
後者だとすると怖いなー、歌がやってくるまでのそれぞれの人生は現実にあったのかさえあやふやだから
手塚治虫の火の鳥に降臨してもらって全部解説してほしいw
（赤坂の宣伝番組で蓬莱さんが火の鳥Ｔ着てたから余計そう思う）

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 09:48:15.41

の人生、が重複しちゃった

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 11:31:43.25

>>61 みたいな人はずっと鰯売でも観とけば

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 11:44:31.27

男女の喧嘩の話題が宣伝で多かったし
カップル・夫婦で見に来たらどうなるかを懸念していたので悲劇だと覚悟して行ったけど、
ハッピーエンドを見たかったという感想を非難するのは違うという思う
新作だから蓋を開けるまで客には分からない

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 12:14:39.68

>>71
は？お前お花畑かよ

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 12:29:38.22

>>64
悪くはなかったがせいぜい誉めて佳作。
軽いというか薄いというか…ああいうのが好き、という層があるのはわかる。

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 12:30:55.40

>>72
71と61が別人だと分かっててお花畑だと？
他人の感想にケチ付けて何の意味があるんだい？

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 15:56:31.24

>>70とか>>72みたいな奴は
いちいち人の感想に噛みつく馬鹿だからね
今月の赤坂の脚本がイマイチだと思う人は多いんじゃないかな。批判が出るのは仕方ないと思うわ

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 16:01:19.24

好き嫌いはともかく、実に良くできた本だよ。

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 17:02:57.75

昔ボチボチ演劇見てた頃、好んで見た不条理劇の雰囲気もあって懐かしかった
とはいえ、だいぶ現代風でポップだな

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 18:16:28.77

脚本よく出来てたよね。
自分は今20代後半で歌舞伎を見始めてまだ5年くらい、それまではコクーンかぶきしか見て来なかった小劇場好きだけど
こういうのが観たかったんだよってすごくしっくりきた。
小劇場の劇団じゃできない芝居だし、かといってまるっきり歌舞伎でも出来ないし、
この感覚がすごいどハマりしてめちゃくちゃ気持ちがよかった。
作品としては気持ち悪いストーリーなんだけど、そこを含めてよかった。

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 19:35:27.08

源之助、似顔絵の時は既にやさぐれてたから
歌は14歳にして兄に迫ったオマセさん？

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 22:20:25.57

１４歳？
近所のオヤジたちも入れ込んでたよね？
よくわからん。
っま、コロンブスの卵なんだろうが。

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 22:37:03.40

江戸時代の14歳なら嫁にも行くし
源乃助との叶えようのない恋は父のせいで閉じた世界を生きてるからだって父に言われてたから早熟故ではないかも
太郎に対する態度と、髪型でちょっと年上なんだなとは思ってた

**重要無名文化財** · 2017/04/09(日) 23:51:39.89

正直、脚本が良いとは思わなかったわ
宣伝では「愛する女を幸せにするために何度も生まれ変わる」話だってことだったけど、太郎にそこまでの愛があるようには全く思えなかったし、あえてわざわざ転生をテーマに持ってくる意味があるのかも疑問だった。
太郎が「夢を見た」と語っているように、夢の次元で良くないかなあ。この作者が転生をどう捉えているのか理解できなかった

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 00:36:31.49

愛する女を幸せにするために生まれ変わってたのは源乃助じゃない？

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 00:37:29.54

スレが盛り上がってまいりますたｗ

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 00:52:47.16

>>83
源乃助＝太郎に見えるよね

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 01:06:53.28

源乃助が自分で幸せにできない歌を幸せにしたいと思って太郎が生まれたのかなと思った

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 01:37:43.82

あの源之助だって何回目の転生か分からない。もっと辿れば父親からの業だろう。

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 03:00:59.25

ぷり

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 06:08:29.77

>>87
そこら辺がとっても歌舞伎だよね

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 10:44:35.25

転生しても、執念で歌を幸せにするわけでもなく、好き放題やってしくじるだけだし、兄に生まれ変わっても、妹が太郎と結婚するのを阻止するわけでもなく…。
転生の背景に仏教的な視点や古典的なものを踏まえてもいないから、新しい意味を持たせたのかと思ったが、それも感じられないしなあ
この話を貫くテーマってあるのかな。
転生に何かを期待するのは無駄ですよ、って話かしらんw

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 11:04:06.25

「貫くテーマ」が暑苦しく訴えかけてこないところが
とっても歌舞伎的だと思ったんだが
新作歌舞伎、特に作家ものはたいてい暑苦しいテーマの訴求で失敗する

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 11:19:02.66

歌舞伎って、どういう形でも情念があるんだけどな
どうも今回はそれがないように思える

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 11:37:05.35

あの舞台から情念を感じないって、珍しい人もいるもんだな。

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 13:22:50.00

>>93
役者の熱演は別として、あの芝居のストーリーと脚本のどこからそれが感じられるのかな？
本当に感じたのなら是非教えて下さい

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 14:28:11.79

歌は兄を好きな気持ちはどうしようもないけど幸せになりたい
兄は歌を愛し幸せにしてやりたいが自分では倫理的に叶えられない
太郎は歌を愛し歌に愛されたいが歌の幸せは(今回の劇中では)太郎を愛することではない
三人とも願いが叶うヒーローじゃなくてどうにもならない底辺
叶いもしない想いだけがただ毎回赤目を光らせる
あの想いが情念でないならなんなのか…

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 14:57:20.86

兄が歌を愛し幸せにしたいはずで、しかも太郎が歌を幸せに出来ないことが分かっていながら、「あの赤い目の奴は止めておけ」と注意するだけで、阻止しようともしないで、あれをずーっと転生しては繰り返すわけでしょう。
太郎も歌と絶対一緒にいたい、必ず幸せにしたいと思ってるわけでもなくて、幸せにできるといいなーという程度にしか見えない。歌の苦労を見ながら、他人事みたいに何もできないから兄に殺されてんだし。2太郎もしかり
転生という、情念の深さを想起させるテーマを扱いながら、なんとも言えないゆるい感じに違和感を感じるわ
不条理を描くにしても浅いし、何を表現したかったのだろう、作者は

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 18:32:12.58

>>95>>96
罪と業を抱えてなお、幸せになりたい歌。歌を幸せにしたい兄。
転生後の兄（勘九郎）が病床の父に「太郎というヤツが来たら、自分のことじゃなく、
まず歌のことを考えてくれ、と伝えて」という血を吐くような台詞がすべてのキモだと思うよ。
父は必死でそれぞれの太郎に伝えようとするが自分のことでいっぱいいっぱいのかれらには伝わらない。
何回太郎が、兄が転生を繰り返しても歌は幸せになれない。
蜘蛛の糸や血の池地獄を思い浮かべたな、自分は。
く

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 18:34:07.99

しかし、96の浅さにはビックリだ

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 18:34:34.66

幸せにするっていうことが根本的にわかってないうっすい人間だから、何回生まれ変わってもああいう顛末にしかならないんだろうな
源之助になってもまだわからないのかもしれんけど
作中で書かれてないだけで、太郎を引き離したり殺したり、そもそも引っ越さないように画策したりした人生が源之助にあったのかもしれないし、これからあるのかもしれない
倫理そっちのけで歌とくっついたらそれはそれでどこかで太郎と刺し違えそうw

個人的には情念で転生しているようには思えない
見えざる神の手っていうか、身も蓋もなくいうと『そういう運命だから』転生してしまうように思う

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 19:05:00.58

おまえのいう情念ってなんだよｗ
言葉に踊らされ、言葉に酔うのもいい加減にしろ

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 19:09:17.60

今日の昼の部。二階席の数人（たぶん同じグループ）が
三太郎の終わりで帰って行った。たぶんもうストーリー的には終わりだと思って
出たのだと思うけど。
あの後ストーリーが一転してまったく違う景色が見えるんだよ、って教えてあげたかった。
自分は通路際じゃなかったから出来なかったけど。
最後まで見ないとまるで違うのものを見たことになってしまう。
そういう意味では大変な作品だね。

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 19:30:24.29

売れ残りおばさんの連投つまらん

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 20:20:28.94

悲劇だからとかいうつもりはないけど、面白いかというと
まあ1回見れば十分だな

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 20:23:10.25

俺は後２回は見たい
だがチケットがない

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 20:23:50.01

悲劇かあ？

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 20:38:32.80

>>104
普通に余ってるけど…

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 20:39:52.78

>>105
喜劇なのか？

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 20:43:07.96

>>106
普通には余ってないｗ
今買えるのは高い糞席のみ。
当日券に並ぶ時間的余裕はないし。

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 20:45:10.09

自分が見に行った公演は七凄い泣いてた、そしてつられて泣いた
私は素直に面白かった！来週もう一回行くので楽しみ

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 20:48:31.81

>>108
余ってるじゃんw
クソ席でも劇場自体狭くてどの席でも割と見えやすいよ

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 21:00:11.89

私が行った日は、当日券並ばなくても買えてたよ
開場時にもまだ売ってたから、見たい人は行くといいよ

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 21:02:34.11

当日券の方が関係者席の放出とかあるから、並ばないで買えるならその方がいいね。

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 22:02:32.49

リピーターチケとして中で売ってるのより当日券の方がいい席だよ

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 22:24:06.30

マジか、じゃあ当日でいこうかな
父が頑張って太郎に伝えようとしてるシーンすごい好きだ

**重要無名文化財** · 2017/04/10(月) 22:49:24.24

>>113
情報㌧
この間、大してイイ席でも無いのに定価販売だったから迷ってリピーター券やめたんだ
ネット販売直近数日分扱わないし、リピどうしようか考えてたんだよね

**重要無名文化財** · 2017/04/11(火) 08:30:51.93

>>114
二度目で意味分かってみると本当、泣ける。亀蔵さんがまたいいんだ！

**重要無名文化財** · 2017/04/11(火) 15:25:56.44

昨夜の亀蔵夜話で太郎と歌への唸りには、明確に違いがあり
太郎には何かを伝えようとしている気持ちで演じているとの話だったよ
また勘九郎の赤い目のカラコンは2種類あって、濃い・薄いの違いがあるらしい
会場で赤坂を見てるか見てないかを挙手させて、見てない客がチラホラいたから
ネタバレあまり出来ないと芝居の詳しい話は出なかった

**重要無名文化財** · 2017/04/11(火) 19:06:02.51

>>117
カラコン入れてたんだ！割と前列で双眼鏡使って見たけど入れてないと思ってた
あの早替りの中わざわざ2種入れてるのか…

**重要無名文化財** · 2017/04/11(火) 19:29:58.71

照明が当たると赤く光って不気味だったよカラコン

**重要無名文化財** · 2017/04/12(水) 00:41:58.56

当日券ってクレカ使えるの？

**重要無名文化財** · 2017/04/12(水) 08:20:44.92

現金のみ

**重要無名文化財** · 2017/04/12(水) 21:16:06.97

カラコン最初は使ってなくて次で茶色次で赤になってた

**重要無名文化財** · 2017/04/12(水) 21:55:24.90

双眼鏡持参するか

**重要無名文化財** · 2017/04/12(水) 23:39:34.81

>>121
ありがとーです
財布の中身を確認してから行く事にします

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 10:47:06.83

太郎は少女革命ウテナで言うところのウテナ、
エンジェルウォーズで言うところのベイビードール、運命の主人公だと思ってたら違ってた、実は源之助がメインだったっていう事なんだろうけど、
じゃあ何故源之助と歌の業に太郎が巻き込まれたのかってのがよく分からない
太郎はいないのかと思いきや、いるし(仲助)
もうちょっと、近所のオヤジや剛太でなくあくまでも太郎に源之助が賭ける、太郎自身の歌への思いを描いて欲しかった

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 11:41:42.99

いちいちアニメに例えるやつなんなの？キモい
ツイッターでもいるけど、まじでオタクキモい

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 13:08:29.28

だってループものって今アニメマンガ界隈で絶賛大流行中のヤツじゃん…
蓬莱竜太だってそれ分かってて乗っかったんじゃないのかね
ここの人らもループものの定石と照らし合わせて考察してるじゃん

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 13:39:16.05

痰壷で歌舞伎語ってる時点で十分歌舞伎ヲタクなんだから
複数のヲタク畑と兼務の人を貶さなくてもいいんじゃ？
理解できないレスは、スルーすればいい

繰り返されるループで、源乃助が「赤い目の奴は止めとけ」としか言わないのは
繰り返すうちには、もしかしたら歌を幸せに出来る人格と行動力のある太郎がいるのではと
一縷の望みを心に秘めているのかと考えた

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 15:29:13.89

今回の話だけでも何回ループしても変えられない仕様みたいなのがあるけど
・太郎と剛太は歌に恋する
・剛太は太郎に傷つけられる(1失恋、2失恋+プライド、3歌への暴行)
・末吉は石に手を出し金に困る
・歌は兄を愛している
今回の太郎の役割が近所のおっさんだったり末吉だったりするループ世界もあったのかもしれない
源乃助はいつか赤目でない太郎が現れたら物語を終わらせられると思ってるのかも

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 15:59:40.53

中村屋兄弟が近親相姦となると、なんかコクーンでのおとせと十三が堕ちた地獄で受けている畜生道の罰の様にも見えてくる
まあ絡ませすぎだけど

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 17:39:44.21

>>129
そういえば剛太はどの世界でも太郎に傷付けられてますね。
3回目のが一番キツイ…妊娠中の奥さん強姦されるって…
勘九郎の歌に迫る芝居が本当に怖かったし、それに至るまでの切ない芝居も凄かったから、余計に辛い場面だった。

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 17:57:48.77

1太郎の時に死んだ父のことを放置して
本格的に歌の元から去ろうとする源乃助に
「1人にしないで！」って叫ぶ歌の気持ちも、
言葉通りの意味だけじゃなく奥深いよな

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 18:28:11.57

3太郎は両思いだと思っての行動だったから
そこを次のリセット直後にひっくり返されるわけだよな…

>>132
あの歌はやけに切実だなと思ったんだよね
源乃助への想いの描写は他にもあるけど
あそこが一番魂の叫びっぽく感じた

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 18:32:06.97

結局自分とは結ばれない事が、相手の為には1番。
だが相手が思っている幸せは自分と結ばれること。

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 20:33:28.26

どこかで収録あるかな・・・
ないならもう一度見たい。
TBSは無理そうだし、wowowも赤坂歌舞伎やったことないし。
やっぱりないのかな。

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 20:52:20.49

NHK 「４時も！シブ５時」
あす（１４日）は、クリス松村さんが中村勘九郎さん＆七之助さんを直撃。
今月から始まった新作歌舞伎について聞きました。
http://www4.nhk.or.jp/shibu5/x/2017-04-14/21/16963/1093011/&;#8236;

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 23:19:38.50

質問なのですが。
みなさん、深い感想を書いていらっしゃいますが、
何度もご覧になってのことですか？
遠方から観に行くのですが、１回分のチケットしかとっていないのです。
２回観た方がいいのでしょうが、１回でも理解できるのかなあと迷っています。

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 23:26:28.32

>>137
理解は出来ると思うけど、1度観るともう一度見たくなるお話(伏線が色々ある)

**137** · 2017/04/13(木) 23:32:46.26

>>138
早速のお返事をありがとうございます。
２回目は翌日に当日券をとろうかな…。
東京に近い方々がうらやましいです。

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 23:39:06.74

最初見れば、ある程度展開分かるからなあ
まあ役者のファンなら楽しめるかもね

**重要無名文化財** · 2017/04/13(木) 23:44:24.53

>>139
楽しんで来てください。双眼鏡を忘れずに！
勘九郎の目の色の変化を是非見て来て下さい。

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 06:13:48.17

カラコン要らないと思うけどな…
勘九郎は知盛のとき、自前で眼を血走らせてて凄く感動したんだけど。

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 06:53:12.07

>>142
え、それ凄い…どうやって血走らせるんだろ…
でも太郎が赤くなるのは黒目だから、さすがに今回はカラコンの力を借りざるを得なかったんだろうね。
一、二の時は赤味のブラウンに見えたけど、
三太郎の時は本当に真っ赤なカラコン入れてたね。
私はカラコン入れたことないから分からないんだけど、あんな真っ赤だと目に負担がかかりそうで心配だな。大丈夫なのかな。

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 07:16:11.35

筋書で七が「女性は2太郎が好きなのではないか」と言及してるけど
同行者は1も3も厭だけど2の太郎が一番厭だと言っていた
2太郎はなぜ歌を抱かなかったのかな？
子供が出来て歌の愛情を奪われるのが怖かった？

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 07:24:17.62

三太郎は目も赤いけど髪が茶色いんだよね
これは逆効果だと思ったけど

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 07:44:49.83

>>144
一太郎のときの結果的に救えなかった子供の記憶が
どこかに残っていてどうしても子供を作れなかったのでは、と解釈していた

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 08:09:40.69

カンク源乃助が歌に「お前は幸せになれるから」って言ったのは剛太との結婚のことかな？
「太郎はやめとけ」だし

本人は残酷な話だとか報われないとか疲れるとかこぼしてるけどほんとお疲れ様

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 08:44:42.60

そういえば歌はどの結婚生活でも結局子供を産めてないね。身籠もれてもその直後に太郎が殺されてるし…
「子供が出来た」と歌に告白された三太郎が「ずっと欲しがってたもんな…」と言ってたけど、
あれは自分(二太郎)と結婚してた時に歌が子供が欲しいと願ってたのを無意識に覚えてたのかな…
それを叶えてやらなかった事をなんとなく覚えてたのかな…

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 09:39:41.78

シネマ歌舞伎になって、DVDも発売されたらいいな

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 15:21:48.41

おれの周りのおばさんたち、なぜ転生する度に笑う？？笑うところが違うだろ(>｡<)

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 15:33:34.07

本当に。
笑うところじゃないのに笑う年寄り多過ぎる。
太郎が源之助に転生したとき爆笑してるやついたけど、どういう見方したら笑えるんだよ。

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 15:45:14.42

太郎だけじゃなく、歌や源乃助・剛太たちも転生しているように見えるけど
3太郎の時の歌があの後無事に出産し、剛太と幸せになるパラレルワールドがあったらいいなと思う

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 16:03:44.61

>>151
でしょ！どういう頭の中してんでしょうかね？今日なんか、転生して横のドアから出てきただけで笑ってた-_-#

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 17:18:04.15

>>153
気持ちは分かるが
末尾の顔文字は最近あまり使わないから止めないか？

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 17:32:57.30

>>151
ああ、やっぱりね、という笑いじゃないの？
最初の源乃助の台詞を聞いたら、何となく予想してしまうからね

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 20:52:26.51

当日券ってすぐに売り切れてしまいますか？
ネット販売の券がもうないようなので。

**重要無名文化財** · 2017/04/14(金) 21:02:25.58

日によるのでここでは何とも。

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 01:13:58.00

>>155
なんで「ああやっぱり」で笑えンの？って話してるんだけど

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 03:34:42.83

笑いに来ている村民なら笑うだろ、フツウに。

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 05:53:44.15

>>159
笑いに来ているってどういう意味？

そう言えば桃太郎の桃が流れてるだけで爆笑してる人もいたなぁ

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 08:06:10.83

お父さんのファンにはそういう人少なからずいたよ「笑いに来る客」。
お父さんの持ってる天性の愛嬌がそういう層を惹き付けたのは功績だけど…

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 08:06:57.69

桃太郎のももは笑っていいんじゃない？自分も微笑んだよw

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 08:11:12.08

歌を幸せにする方法のひとつとして
父を殺すって選択肢もあるように思うんだけど
その手段を選ばず歌との近親相姦も是としない源乃助は
家族だけは大事にしてるんだな

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 08:17:06.60

1歌は殺そうとしてるね。あれも何度か繰り返した末なのかと思うと苦しい。

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 08:42:22.10

太郎はもちろん、歌も前世のことはほぼ記憶にないんだよ

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 09:00:37.60

1～3の太郎経験して源乃助に転生したら自分なら父を殺して歌と逃げる
でもそうなると今度はお前のために人を殺してやったのにって歪みが出るのかな

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 10:02:50.92

転生シーンで笑うおばちゃんを笑えないようなレスが散見される…

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 11:57:18.08

人が笑おうがほっとけないのかな
人が笑うのはおかしい時だけでないだろ
日本人の笑いは複雑なのに、いちいち絡むなよ

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 11:59:09.75

絡んでいるのはどっちだよww

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 12:10:46.57

>>150みたいなのな
自分が笑う所でなければ、笑う人を批判するなんて、子供みたい

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 12:11:23.56

>>151もな

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 13:09:21.11

え、なんでそんなに必死なのこの人たち。
もしかしてストーリーとかわからなくてわけわかんない所で笑っちゃう人？

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 13:19:24.72

そういうあんたがストーリー理解してるつもりになってるのが滑稽なだけ

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 13:26:33.98

つまり最後の転生のシーンは笑う所なのか。
悪かったよ。
私が間違ってたよ。
2度と芝居について語らないよ。

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 13:34:43.67

>>174
それがいいよ

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 13:49:24.76

>>165
1歌が「私には分かる、2人はうまくいかないって事が」という時に
右目をおさえるのは、なぜなんだろう
ほぼ記憶にないのにそれだけは分かる
歌は傷つけた側で、心は傷ついても体には傷がないのに右目をおさえる

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 14:10:50.14

>>176
太郎もそうだけど、前世の記憶に関わる瞬間になると目を押さえている。
前世と右目がつながっている？
そう考えるとすべての根源は右目を傷つけられた源乃助？

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 14:10:52.67

太郎は転生の瞬間と死ぬ直前以外は明確に思い出してないけど
普段意識しないところ(赤目)に前世界の記憶はあるっていうのが
2太郎の埋蔵金とか3太郎の末吉借金のところでわかる
赤い右目を持つ太郎・源乃助の転生しか明示されてないけど
二人が幸せにしたいと執着する歌はその片割れの赤い左目を持っていて
そこにリセットの記憶の欠片を受け継いでいるのでは？

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 20:57:40.05

実は太郎は剛太や末吉と同じ脇役で、語られているのは源之助と歌のままならない恋愛なのかと。
太郎は輪廻転生を繰り返す源之助のカルマが生んだ分身なのでは？
自分の分身である太郎だからこそ歌と結ばれる事があってはならないので太郎を痛めつけているのかと思う。

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 21:00:38.71

脇役だといったり分身だといったりめちゃくちゃやな…
いや、いいとこついてるとは思うけどね

**重要無名文化財** · 2017/04/15(土) 21:01:54.00

ここまで自演だもんな、どんだけヒマなんだよおまえｗ

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 06:29:53.48

付け打ちさんのツイに
＞お客様の張り裂けんばかりの叫びが加わって、
ってあるんだけどどういう意味？誰か叫んだの？

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 14:03:24.20

最終的に両想いになるけど自分では歌を幸せに出来ないから、嫌われるような事をして身をひく
といった感想を見かけたのだが、そんな生易しいものではないような…
古代日本は別として、洋の東西を問わず近親相姦は侵してはならない禁忌
それがこの物語の肝だと思うんだけどな
近親相姦になってしまうという最大ネタバレを隠すためにボカした感想になったのか

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 15:27:32.17

近親相姦を彼処までタブー視するところが歌舞伎じゃないんだよな…

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 15:33:11.27

>>184
歌舞伎で近親相姦はあるあるだけど、まぁ幸せにはならないよね～
>>183
ヨーロッパの貴族は近親相姦多かったよ
一族の財産を守る為に親戚とかと結婚ざらだったし、王妃マルゴとかは兄、弟とやりまくり

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 15:44:55.03

>>184
三人吉三で実の兄に殺されるおとせは？
お坊吉三のカタキ討ちにもなるという理由はあるけど、
江戸時代の倫理観＝歌舞伎では兄妹は現世でハッピーエンドってなくない？

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 15:50:47.32

>>179
そうそう、実は源之助と歌の物語なんだよね
でもじゃあ亀鶴の顔の人はなんなの?って事に…
最初っから勘九郎が源之助と太郎の2役だったらわかり易いんだけどなあ

>>184
近親相姦は江戸時代も畜生道に落ちる大罪

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 16:26:42.79

>>187
＞>>179
＞最初っから勘九郎が源之助と太郎の2役だったらわかり易いんだけどなあ

それじゃ上演前から予想がついて面白くないよw
禁忌に触れた物語としてのミステリー解き明かしと
単純に生まれ変わった時の人格ごとの恋愛模様を見る楽しみが重なるのがいいんだと思う

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 18:40:58.49

自分の聞き間違いなら申し訳無いんだけど、歌と兄って血繋がってるの？歌がそんな事言う台詞無かった？ただの歌の願望？

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 18:50:40.40

源乃助と歌は血の繋がった兄妹だよ
歌→私たち血が繋がってなきゃ！
源乃助→俺たちは兄妹だ、うまくいかないってことが分かる
歌→何言ってるの？急に怖くなったの？今更なに？誰に後ろ指さされても…
大雑把にこんな流れだった

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 19:34:54.21

あの場面の歌が一番生々しかったよね

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 19:50:30.51

>>190
ありがとう、完全に聞き間違えてたわ自分
あのシーンが1番大好き

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 19:52:34.36

>>190
自分は思いっきり聞き間違えていたようで、歌と源之助は血が繋がってないと思ってた。
（「繋がってなきゃ」を「繋がってないから」って聞いてたらしい…orz）
だから後の「（血が繋がってないから）誰に後ろ指指されても（いいじゃないの）」になるんだと。
今までは血のつながった兄妹だと思ってたのが、ひょんなことから繋がってないと分かって、
一気に男女の愛情に変わったけど、やっぱり一度は兄妹として育ったんだから許されないと。
もう一度筋書読んで復習してきます、できたらもう一度見た方がいいのかなぁ。。。

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 21:26:01.71

やっぱり転生で笑うおばちゃんのこと言えないレベル

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 22:10:23.32

亀鶴さんの顔の源乃助は何度か転生してて前は太郎だった
(歌を幸せにできない度に前の源乃助に殺されてた)
という解釈はアリ？
無限に夢幻のループ
いつから始まったのか分からないけど終わることはない

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 23:02:10.61

亀鶴も太郎に何度か転生し、その都度源乃助に殺された経験は、アリだと思う

**重要無名文化財** · 2017/04/16(日) 23:12:29.71

アリがとう
そうだとして
勘九郎３太郎に殺された亀鶴源乃助はもう転生することはなくなるということでよいのかな

**重要無名文化財** · 2017/04/17(月) 01:18:04.31

>>194は粘着キチ注意

**重要無名文化財** · 2017/04/17(月) 06:22:56.72

>>197
いやそういう事じゃなくて、
あくまで主となる人格は勘九郎で、「亀鶴の顔の源之助」は勘九郎源之助が太郎としてこのループを抜けようと(歌を幸せにしようと)してる時の代用の顔(勘九郎太郎の幻覚?)であって、
あの世界の中の歌や剛太達にとっては源之助はずっと勘九郎の顔で、太郎はずっと仲助の顔なんじゃないの?

**重要無名文化財** · 2017/04/17(月) 07:07:50.10

同意