落語芸術協会【略して芸協】13期目

**重要無名文化財** · 2019/06/01(土) 23:02:18.64

落語芸術協会【略して芸協】十期目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1490308486/

落語芸術協会【略して芸協】十一期目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1498902698/

落語芸術協会【略して芸協】十二期目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1526299623/

**重要無名文化財** · 2019/06/01(土) 23:36:28.37

芸協の芝居。浅草まで行くの池袋から間に合わないゆえに、池袋演芸場へ。スレ違いだが、古典聴くなら落協だ。会長スッ、と本題落語に突入。芸協来週にしょう。来週代わるんだよね８日

**重要無名文化財** · 2019/06/02(日) 00:02:08.35

それは言えるね。芸協の寄席は新作と色物目当て。

**重要無名文化財** · 2019/06/02(日) 00:26:55.69

>>3 割引で窓輝市馬ひざ楽一トリ馬石馬石妾馬芸協小柳枝トリ行くとこればかり馬石初日初めて聴くのに妾まあまあ客満席近い落語好きな方芸協好きだがマスコミ売り二つ目松ファンに占領され落語がな

**重要無名文化財** · 2019/06/02(日) 01:06:32.82

スレ立て乙

**重要無名文化財** · 2019/06/02(日) 02:49:54.24

しかし、落語協は本寸法な落語なんだが、真面目過ぎも遊びがないぶん飽きが、故円枝の新作も受ける時は受けてたし枝助も浅草昼トリでくだらない駄洒落唄いたいなのばかり、引っ越しの夢は聴いたが今一だったな

**重要無名文化財** · 2019/06/02(日) 05:07:10.00

昨日もｂｂおばさんは一日中PCに張り付いて
あちこちで恥ずかしい一人チャットをしたね。

**重要無名文化財** · 2019/06/02(日) 22:21:18.06

>>2

芸協はテレビでおなじみのタレントさんが
笑点の漫談するところでしょう。

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 06:26:04.26

>>2
池袋から浅草までバス出てるだろうに

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 06:58:43.61

>>9 時間かかるべや

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 07:04:03.53

芸協の噺家は鈴本に出れないの初めて知ったわ

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 07:27:36.91

>>11
それなので、代わりに上野広小路亭を使わせてもらってる

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 08:29:58.67

芸協と円楽党は早く合併した方が良いよね
円楽党の若衆のためにも

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 09:52:05.58

>>9
道路空いてる時間帯は電車より早いよ

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 09:53:16.21

立川流も入れてあげなよ

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 12:53:48.45

芸協の未来は？可楽円輔円遊は壊れかけだし茶楽師も元気だが

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 14:14:21.64

>>15
歌さんリスペクトを公言していた志の輔はともかく、噺家特有の強情さに輪をかけて個人主義で我の強い志らく、談春あたりの一門が入ってもトラブル起こしまくってうまくいかない気がする
ツイ廃の志らくが黙ってるはずがない

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 14:25:43.14

立川流はともかく
円楽党が入って芸協になにかメリットあるか？

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 14:32:44.85

寄席に出て顔と名前を覚えてもらえる

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 14:34:54.09

ああ、芸協側のメリットね…。

円楽党側の人気者を出演させることで動員を上げられる
末広亭はそう考えて交流枠を設定してるんじゃないの

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 16:17:48.39

それは円楽党の一部の人気芸人ならね
円楽党全体を吸収するとなると話は違ってくる

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 17:10:41.14

円楽党で曲がりなりにも値打ちがあるのは紫とピンクの他は兼好と萬橘、百歩譲って王楽くらいだろ
他の有象無象が来ると迷惑だから今の形に落ち着いてるんじゃないか
立川流にしたって丸抱えしたらどうしょうもないセコと狂信者相手に威張り散らしてる四天王(笑)みたいな厄タネを迎え入れる羽目になるから同じ事
そもそも協会で文化やルールが違うから、いろいろな場面で戸惑う旨を吉幸や太福なんかが話してるから簡単じゃあるまい

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 17:32:26.09

立川流は、家元の遺言が如く他の落語団体と交流しない傾向があるから、芸協に参加するのもわずかだろうね
特に志らくはアレフみたく家元を信奉してるから絶対無理だろ。無駄に多い志らくの弟子ほとメリットがあるというのに

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 17:37:20.90

立川流の四天王連中は弟子を人足か何かとしか思っていないからな
こき使うばかりで面倒は全く見ないから人数ばかり多くてもろくなのがいない
芸協にも一人居るが(談幸師に非ず)談志信者は悪いところばかり真似やがるからな

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 17:51:50.52

死んだサダやんとか寄席の楽屋が恋しい師匠連は顔付けに載るでしょうが、四天王は寄席に特別な感情はないでしょうし、ホール落語の方が儲かるわけですから合流しても寄席にあんまり出ないんじゃないかな
前座が使えないのはどこの団体もそう変わりませんが、立川流の二つ目はいいのが結構いますよ

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 18:08:40.41

あいつら談志の負け惜しみを真に受けて、寄席に出ないのが偉いと思ってる節がある
立川流でも四天王より上の世代(ブラックも含む)は芸も人もしっかりしてるのにな

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 20:31:10.05

>>21
圓生直系のネタを教わるチャンスが増えるという点は、若手にとってはメリットなんじゃない？

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 20:43:19.72

芸協の二つ目も円楽党並に甘やかされてるから競争を起こすという意味でも良いかもしれない

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 20:45:21.80

>>27
全然受け継がれてないから崩落の襲名に待ったがかかったわけだが

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 20:53:15.91

円生の芸は受け継ぐに値するのかな？演劇性は評価しているが、落語としては下手な気がする。

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 21:05:29.30

映像。落語研究会の放送でしか存じませんが下手とは思いませんが、私は先代金馬可楽円遊等が好きなので好んで円生は聞きませがね。

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 21:08:52.15

亡き枝助師匠に今は無きダビングレコード屋｢闇｣でお会いしたさい末広で引っ越しの夢おやりになりましたね。円生師匠からのネタでなんておっしゃってましたよ。

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 21:20:35.71

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**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 21:39:35.83

いや～当代円遊って汚ならしな。芸のセコさもさる事ながら入れ歯が合ってないのか？頻りに唾を啜って耳障り。まともに聞いてらんない

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 21:43:14.04

>>34 当代には当代の良さはありますよ。年齢的にガタ来てますが

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 21:44:24.91

円生は尊敬するし、長尺見たときは感心するけど、一回見たら良いやって感じ。
なんか演者が、門番よろしく睨みきかせて、中に入れないような心持ち。

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 21:48:55.20

>>36 なるほど、真面目過ぎて遊びがないような。生きてる時寄席では知りませんがまあ落語かはあれとこれと、数人なんて言ってた評論家私のような庶民には文楽も円生もしょうに合わない。

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 21:54:45.81

古典落語に関してやはり芸協には危機感。先代柳橋小南文治小円馬柳好なんて生きて居た自分文治以外は地味だったな柳好さん奥さんの看病で離れたのは残念だった。

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 22:12:47.76

>>33
貰ってアプリは消したw

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 22:16:16.25

>>25
四天王の中でも、志の輔は弟弟子たちとは違って、入門した時には談志は協会にいたからなあ。
で、寄席での前座修行に入る前に抜けちゃった。
だからその辺、微妙に感覚が違いそうではある。

**重要無名文化財** · 2019/06/03(月) 22:19:20.79

浅草演芸ホール上席後半昼トリ円遊師匠だ８日行くから代演はしないでメンバーみたら他は興味なし

**神批評** · 2019/06/03(月) 22:38:39.53

失敗したよ
遊雀をききにいったんだが、なかに入ってしばらくして休演だと知った
枝太郎をきいたことがなくて、どんなセコが一度きいてみようと居残ったのだ
出てきて、きのうまでトリで出てた三平ってつまらないよねえとか客を煽る
客もそれにこたえる
若旦那つながりで明烏の冒頭に入るわけだが、
枝太郎は若旦那と半兵衛とはおろか、源兵衛や多助まで、みんな一緒
演じ分けがまったくできていない
こんな勉強してないやつ、いる？　二つ目でももうちょっとできるぞ
途中で帰った客２人を軽くディスりながら、眠いしゃべりを続ける
この源兵衛と多助がどんなに札付きかをいうのに、歌丸と円楽なんてことを言う
浅草の客だからうけるんだが、落語としては×だ。そういうキャラでもない
大門のオキテをきかされたあと、若旦那は泣く泣く腕をひかれていくところ、これがくどい
これがクライマックスかというくらいにしつこくやる。センスがない。
で、だ。その描写から一気に、源兵衛と多助が若旦那のいる部屋のふすまをあけるところに
ひとっ飛び。
こんな明烏があっていいか？
18歳で美人の浦里の紹介もなければ、からすカアで世が明けて、源兵衛と多助がふられたいきさつも語られない
甘納豆の描写も無論ない
浦里に男にしてもらった若旦那が変貌するんだが、これが喬太郎がよくやる突っ張り高校生キャラにして、
耳をふさぎたくなるくらいにさむい

明烏という廓噺の趣がひとつもないまま、演じ分けられていない若旦那が
「大門でとめられる」とかいってもなあ
前座でもねえな。はっきりいって、どっかの大学のオチケンの部長といったレベルの能力だろう
枝太郎っていう馬鹿に「明烏」という名作をおちょくられた感じがして、ホントにいやな気持ちになった

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 00:55:52.70

黒円楽が末広で披露やった時
一門の前座二つ目が楽屋で邪魔
なだけでなく、
楽日にお囃子に「せいぜい
長生きして下さい」という
挨拶をした過去より圓楽党、立川流
とも劣化してるのだから合流反対。
せいぜい末広が欲しがってる相手の
１本釣にとどめて欲しい。

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 01:56:25.08

>>42
コピペは他所でやってくださいな。

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 05:32:49.89

龍志は芸協に行けばいいのになあ。
弟子もいないし、難しくないだろうに。

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 06:24:34.02

犬の遠吠え。
ちゃんとしたと論評として認めて貰えば原稿料が入るのに。

**神小言** · 2019/06/04(火) 08:06:53.37

いや、たいていは嫉妬だ
よく心の中を見つめてごらん
おまえの、私に抱く嫉妬だよ、坊や
なんか一言いって、ジジイをへこましてやりたい
ネットのジジイをへこませることで、なにかをやり遂げたような
満ち足りた気持ちに一瞬なるかもしれんが、それは幻想だよ坊や
坊やは最近おもしろくなってきた落語という趣味においても、
あれやこれやと説教をかますジジイがいて、うるさくてしょうがない
これじゃ、現実と同じじゃないか・・・そう感じてるはずだ
就職もうまくいかない、誰にも認めてもらえない
大人たちは口をひらけば説教ばかり
それが落語まで、大好きな白酒や一之輔にまで「経歴」を言いやがってと
なあ、坊や
坊やは履歴書の職歴欄になにも書けないかもしれないが、
それは落語30年選手の俺のせいじゃない
坊やの努力が足りないからだ
ここで嫉妬混じりの毒をはいてないで
本でも読みなさい
いいね？

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 08:24:32.15

だけど芸協側は「香盤が下がる」というケチな理由で円楽党を
きちんと入れないんだろ？
しかし立川流はどうなるんだろうね？
自分の名前で客が入る噺家以外は、いずれ個別にどこかに
入れて貰うんじゃないの？

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 08:29:52.01

リロードしてなくてＷったことを書いてしまった。
申し訳ない。

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 09:17:52.16

カルト信者さながらに談志ガー談志ガーの志らくや、志らくとまた違った方向性でめんどくさそうな談春以外は入っても良さそうだが
楽屋にチラッと見える前座の数を思うと、あんまり人が増えても面倒なんだろうな

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 10:28:16.79

他の連中も細かい所で問題あるやつばかりだろ
例えば談四楼なんていつ炎上して社会的に死ぬかわかったもんじゃない

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 10:37:36.74

落語芸術協会はごろつき芸人の集まり

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 13:02:31.52

芸協は芸協らしく、しかし落語の水準はだ。志らくは一匹狼チケット取れない噺家だしな。聴きたいのは円遊師匠さ

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 13:33:23.29

>>51
日本中がバカなネトウヨや安倍支持者じゃねぇんだから、んなこたぁねぇよ

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 14:10:55.16

>>54
あいつに限らずあの手のネットで政治語っちゃう連中の問題は左右じゃなくて言い方だろ
政権批判なら何言っても許されると思ってやがるから早晩春蝶コースだ

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 14:40:37.52

政権批判の何がいけないんだ？
いいじゃねえか、噺家らしくてよ
安倍みてえな庶民の暮らしをどん底に突き落とす奴なんか徹底して批判しろ
談四楼はそういう世代だ
ガキはすっこんでろ

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 15:14:08.06

春蝶みたいなバカウヨと談四楼を一緒にしてやるなよ

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 15:39:45.52

https://i.imgur.com/18yVSel.jpg

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 19:29:58.54

>>56
日本語の通じないやつを相手した俺が馬鹿だったよ

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 19:32:24.20

まあ知性も教養もない奴じゃなきゃ安倍なんか支持しない
つまり安倍支持者に落語は向かない

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 19:41:46.96

まあまあ、アロハマンダラーズとにゅうおいらんずの話でもしようぜ

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 19:57:59.77

その凶暴な態度が野党の低迷に直結していることにいい加減気づけ

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 20:41:36.35

当人は風刺のつもりでも笑いに繋げられずにしらけさせてるからバカにされるんだよ

**重要無名文化財** · 2019/06/04(火) 20:49:36.87

>>62
バカだなあ全く逆
デモも低調反対運動もおとなしいから野党は低調なんだよ

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 00:01:17.48

アベウヨとやりあってると自分もそのレベルになるぞ

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 00:23:24.15

どうすれば鯉斗と藍馬がマシになるか考えようか

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 00:27:40.51

https://i.imgur.com/18yVSel.jpg

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 00:28:15.18

https://i.imgur.com/18yVSel.jpg
https://i.imgur.com/18yVSel.jpg

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 00:42:52.79

ワッチョイありにすればよかったな……

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 01:16:23.24

あんまり荒らしが続くようだったらワッチョイありで立て直します

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 01:22:15.06

>>66 イケメン過ぎて古典落語が似合わない。俳優になるしかな

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 01:23:19.24

小南師匠が亡くなり２２年か

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 02:08:38.77

>>57
いや、やってることは似たようなもんだ

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 04:02:59.72

ワッチョイあっても荒れてたろｗ

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 12:30:55.29

女とその子供に暴力振るうような男だよ、春蝶は。

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 14:59:14.23

鯉斗はとにかく面白くない

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 16:07:37.42

あいつは何で落語やってんのか分からない
本人からも落語愛が感じられない

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 21:46:10.40

さあ今週末東京に飛ぶ。浅草の昼の部観て盛り場に。円遊師匠以外は寝ていようか

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 22:45:45.92

そんなに円遊が好きか
どこがいいんだ？
声が悪すぎて話が届いてこないんだが

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 22:51:37.72

>>79 さあな。小南文治柳好柳昇亡き芸協興業は円遊師匠しかまあ円輔茶楽遊吉とん馬辺りが今週末トリだったら同じく駆けつけたかな

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 22:54:43.93

以前浅草の昼席敬老の日の昼席代演だらけの興業でその時寄席に顔付けあまりされてなかった円遊がトリでもないのに、藪いりを熱演あれからだな

79 · 2019/06/05(水) 23:11:44.39

円遊は客に遠慮なくキレる感じが面白いと思ったことはあるけどな
浅草の中入り前かなんかで、かかってきた携帯に出たバカがいて、
その時の師匠の顔ったらなかったね
顔に怒りが張り付いてた

**重要無名文化財** · 2019/06/05(水) 23:47:23.38

千葉TVの収録が入ってるのに
本を読んでいる客をしかりつけるくらいだからな
その時の顔はドス黒かったぞ
おかげで演じた野ざらしがちっとも華やかじゃなかったな

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 08:10:46.33

今の松を見てると、将来は円遊がもっとも近いような気がしてな
円遊もドラマや映画に出た人気者だったしな

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 10:52:33.05

先日放送された浅草お茶の間寄席、円遊の肝潰しは放送事故レベル。汚くて聞いてられない

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 13:21:36.96

>>85 貴方は何方のファンですか？

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 17:13:20.78

文治も酷いぞ
機械仕掛けのアンティークドールのように周期的に首を振りながら
なにかモゾモゾつぶやいていて
客から意味がわからんとか、聞こえないとか言われてるのに
無視して先にすすめやがった。

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 17:49:29.32

>>87 酷いのばかりかい？芸協

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 17:50:51.29

芸協酷いなら池袋昼席志ん輔でも聴くか？

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 18:05:14.16

木馬亭でもミニシアターでもなんでもいけ

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 18:33:41.83

文治はギャーギャー煩いだけと思っていたがモゾモゾなんてするんだな

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 18:33:44.45

>>90 行かないのかい？芸協の芝居に

79 · 2019/06/06(木) 19:31:46.80

俺は芸協は末廣亭松鯉先生主任で行く
広小路亭主任の南なんも聴きたいが、如何せん他がダメなんだな

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 19:37:35.96

個々人で言うと良いのも結構いるんだけど、平均点が低くて層が薄いんだよな
他流でも浪曲でも何でもいいから寄せ合ってごまかしごまかしやるしかない

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 20:03:08.38

>>93 羨ましいな７月は航空券高いしな

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 20:06:14.51

松鯉師匠の日は昼の主任が桂伸治なのか、めちゃめちゃ豪華だな
見に行きたいけど昼はナイツのせいで混むだろうし夜は松のせいでクソ混みそう

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 20:16:08.53

>>96 松の後空くから末広忠臣蔵の松鯉先生の時もだ

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 20:44:09.20

>>96
講談師の真打の敬称は師匠じゃなく先生な

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 20:55:20.93

えっ？大統領じゃなくて？

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 20:55:24.12

>>98
聞き齧りが調子乗ってんじゃねえぞ

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 21:37:49.06

今芸協は松と成金の一部に笑点のテレビ落語家深夜寄席の二つ目以外は客入り悪いんかな？

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 21:38:34.97

>>100
居直るなよみっともない

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 21:47:45.57

>>100
おまえ恥ずかしい奴だなw

**重要無名文化財** · 2019/06/06(木) 21:48:51.22

>>102
>>103
ゴメンナサイ

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 00:06:59.51

>>94
それは諸刃の剣でな。
他流や浪曲が嫌で足が遠のく層もいる。

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 00:18:39.71

下らない色物が多いのが嫌なのよ

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 00:27:38.27

そんな変な選民意識を振りかざす客はコンテンツを潰す。鈴本にでも隔離しておけばいい
落語だけで落協に勝てない以上、他派と肩寄せ合って生き残りを図るのは当然のこと

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 00:30:46.97

寄席というのは成り立ちからして様々な演芸を寄せ集めた小屋の意味だからね

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 00:32:48.17

そもそも二、三人嫌いな奴が混じっているから来ないなんて奴は最初から落語が大して好きじゃないってこと
そもそもパ・リーグの芸協がそんな格好付けた事を言ってる場合かよ

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 00:44:20.32

>>106
こっちはむしろ色物がメインじゃねえの

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 00:48:51.59

>>108
新宿末廣亭ももともとは浪花節の常設小屋だったらしいね

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 00:55:46.58

いずれにしても浪曲は太福だけってのは勿体無い話だよな
若手に限ってももっと腕の良いのが結構居るのに

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 01:38:45.68

奈々福だけでも出せないかね、コロムビアからCD出すし

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 01:51:31.49

奈々福は繁昌亭に出たりしてるな
奈々福なんて出しても太福と一緒で浪曲という芸能の為にはならないが…

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 06:03:00.68

勤め先の顧客にあの担当（おまえ）代えてくれたらなー
とか思われてるぞ
ちょっと面白いこと言おうして、おいらんがとか気持ち悪いと

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 07:02:52.31

芸協の芝居にマンキツ、ケンコーが上がるのは嬉しいね
上方から呼ぶのも嬉しい。三度は嫌だけどね
まあ三度は外して見に行くしかない俺の場合
いろんなとこから客を迎えて芝居を充実させていくのは絶対ありだと思うよ
テレビで知られていない実力者を見たいね
そこに研究の余地はあると思う
芸協らしさも出てくるしね

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 07:45:32.74

奈々福も太福も
浪曲じたいは下手くそだけどな

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 08:28:18.01

>>110
落語と同じで芸協は色物も意識が低いつーか
この程度で良い感が漂う
落語協会の色物見た後で芸協の色物はみれない

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 08:45:13.60

A太郎が裸で高座に上がったのはでんせつになってるよね

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 08:49:32.67

>>108
延広真治「江戸落語誕生と発展」など落語史の本をちゃんと読みましょう

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 08:57:01.19

>>117
あれは笑点のメンバーみたいなもんだ
むしろ他の奴出したほうが浪曲ファンは来てくれるだろうな

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 09:00:14.03

今年のらくご祭りはトラブルもあり失敗だったな

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 09:18:35.25

>>122
プロレス企画のゴタゴタ以外に何かあったっけ？
あれもSNSで言わなきゃ客にはわからないレベルだからトラブルと呼ぶほどのものかとうか

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 09:25:07.62

あいつが来なかったりとか

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 09:42:44.31

色物は落語協会よりいいでしょう
色物で保ってるところもあるくらいだよ

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 09:59:09.20

のだゆきとか発砲スチロール芸人とか見た日には情けなくって涙でてきたよ

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 10:21:55.31

>>120
ものごとには諸説あるのだよ

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 10:51:42.13

人気、芸、人徳が無くてらくご祭りに呼ばれなかった枝太郎が騒いでた

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 12:36:51.00

>>126
のだゆき、面白いじゃん

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 12:51:39.69

>>126
ハッポウは良いじゃないか
紙切りと一緒で必ず受ける

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 13:10:47.72

>>123
歌若が当日、日本橋亭だったかなで独演会やったと思う。
なにかあるな、と思った。

屋台の「美熟女バー」が今年は無いのか、と思ったら元気に営業してた。

なんで告知系がここまでボロボロなのと不審に思った。
内部の調整がうまくいってなかったんだろう。

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 15:01:34.85

>>125
ぴろきって芸協？
彼ひとりで他の寄席色物の三人分くらいの価値があると思う

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 16:06:21.19

ぴろきは芸協やね
このまえ浅草演芸ホールに客30人ぐらい、その中の10人が修学旅行生というガラガラの状況でもなんとかその中学生に楽しんで帰ってもらおうと全力でやってたの見て好きになった

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 17:16:19.12

落語家の質が落語協会より明確に落ちるのに、背伸びして同じ事やろうとして上手く行くわけがない
素直に色物に助けてもらうほうが百倍利口だし、向こうも何かの時に芸協の落語家を使ってくれるだろ

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 17:28:05.38

弟子を育てる為に寄席に帰ってった談Qや談幸て師匠として立派だよ。
落語協会は未だに小さん門下が支配する馬鹿ばっかりの団体だから、芸協に可能性を求めたのもわかる気がする。

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 17:32:31.64

そうでなくても芸協は芸人にとっては居心地が良さそう
誰かの門下という形で入会した色物はその形ばかりの師匠の各種行事に生え抜きの弟子と一緒に参加してはしゃいだりしてるが、落協はそういう話をほとんど聞かない
大方国宝様あたりが意地悪してるんじゃないかね

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 17:34:06.84

この前のクイズ脳ベルショーで立川ぜん馬が「あたしは漫才師の名前は全然知らない」って言って、
ますだおかだ岡田が「東京の寄席では落語家と漫才師は一緒にならないんですか？へぇ～」って言ってたのが切なかった
立川ぜん馬のせいでますだおかだ岡田に誤った知識が伝わってしまった

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 17:38:29.64

立川流の寄席でも色物の漫才師は出るからぜん馬師が知らないわけないでしょ
そういったシャレを真に受けちゃダメよ

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 17:46:00.21

俺も寄席に出ない東洋館にだけでてる漫才師なんて全然知らないしな

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 17:55:13.87

知らないってのが一人も知らないということなのか、面識のない漫才師が多い程度のことなのかって話だな
いずれにしても、漫才の合間にアリバイ程度に漫才の入る吉本の寄席モドキとは別世界だ

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 18:44:29.82

ジロリがBSに出たね

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 20:14:55.28

「芸協に可能性求めた」ってよりも
「芸協以外受け入れ不可」じゃね？
加入可なら落語協会のがいいだろ普通に考えて。
ま生存競争は芸協の比じゃないだろが。

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 20:24:12.08

情に厚い馬風に頭下げれば受け入れ不可ってことはないでしょ

芸協のほうが、期間は長くなるとしても
師匠連中が大切にしてくれて前座の修行にはなるし

会員の絶対数が少ないから
二つ目でも高座に上がる機会が多くなる

もっとも師匠たちはいち高座、壱千いくらの仕事なんかしたくもねえし
弟子のためってのが本心ジャマイカ

落語家になりたいなら芸協がおすすめ

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 20:25:44.11

なるならいま( ﾟДﾟ )９

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 20:33:21.88

>>123
プロレスのゴタゴタって要はなんやの？
お囃子の千秋さんがなんや書いてはったけど具体的な事はようわからんで

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 21:19:00.15

>>143
馬風と談志は良好な関係だったけど、馬桜の件でギクシャクしたからどうでしょう

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 21:20:13.88

>>138
>>140
あと、立川流の寄席は基本的に漫才師は出てないでしょ
ぜん馬はシャレじゃなくて本気で知らない（名前を知らない）って言ってたよ
知ってるのはコロムビアトップ・ライトぐらいだとか何とか

ますだおかだ岡田から「東京の寄席では落語家と漫才師は一緒にならない？」って聞かれた時、
ぜん馬はバツの悪そうな顔しながら、自信なさげな声で「はい・・・」って言ってましたなぁ

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 21:29:42.72

>>146
談志氏んだからチャラじゃね

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 21:51:44.70

>>143
仮に馬風がウンと言っても、他の理事や重鎮が認めないからダメでしょ。
実際、六代目円楽の襲名披露の話は、それでポシャったらしいし。

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 21:59:47.17

円楽も円生も落語協会が預かってる名跡だからねえ。著作権ってやつ？
他の理事や重鎮って例えば誰
あの頃談志にいじめられた奴で影響力あるのって
伯楽は理事じゃねーし、円歌も代替わり、金馬はヨイヨイだ

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 22:04:32.38

>>150
会長である馬風以外の全員が反対したらしいよ
馬るこがポッドキャストでそう言ってた

**重要無名文化財** · 2019/06/07(金) 22:15:50.79

それって名跡問題でしょ。

立川流の残党問題に反対しそうな人の予想。

**重要無名文化財** · 2019/06/08(土) 00:07:17.61

>>129
ジキジキ　うるさい暑苦しい
のだゆき　ゆるすぎ

結局マグナム小林が一番
落語協会にもひと昔前にはニューマリオネット、ひろし順子がいたのに

**重要無名文化財** · 2019/06/08(土) 17:04:43.80

10日に浅草エンユウ主任でも行ってみるか
黄色い切符があるからね
あの爺さん、ちゃんとした楽日のトリネタあんのかね

**重要無名文化財** · 2019/06/08(土) 18:08:08.68

浅草演芸ホールでもホール落語っていうのかな？

**重要無名文化財** · 2019/06/08(土) 18:49:07.77

>>126
のだゆき【誤】
こうだタクト【正】

慎んで訂正いたします。

**重要無名文化財** · 2019/06/08(土) 19:13:36.42

こうだタクトは嫌いじゃないが、細かすぎて伝わらないモノマネを寄席でやってもなあ、とは思う
できたくんはわかりやすいし、紙切以外にお土産持って帰れる芸人がいるのはいい
ボンボンも時々こよりくれるけどw

**重要無名文化財** · 2019/06/08(土) 19:23:13.71

タクトはレパートリーが少ない。結局、朝比奈がやりたいだけだからな。
客からリクエストをもらってやるということもできないだろう。

**重要無名文化財** · 2019/06/08(土) 20:48:28.96

笑点メンバー
芸協>>>落協

ベテラン（65歳以上）
落協>>>>>>>>>>>>芸協

中堅（50～64歳）
落協>芸協

若手真打ち
落協>>>芸協

二つ目
芸協>>落協

色物
芸協>>>>>落協

**重要無名文化財** · 2019/06/08(土) 21:11:02.08

今日の浅草。円遊｢宿屋の仇討ち｣

**重要無名文化財** · 2019/06/08(土) 21:24:16.88

ああでも言わなきゃ拙者が眠れん

**重要無名文化財** · 2019/06/08(土) 23:35:32.95

>>119
下品な奴だよ、前からよく裸ででるわ、うんこ漏らした話はするわ
如何にも桃太郎の弟子らしい
自分の裸が好きなナルシストと陰口叩かれてる

**重要無名文化財** · 2019/06/08(土) 23:37:08.00

>>160
できはどうだった？

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 00:00:43.00

>>163
まあまあかな

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 08:32:12.58

>>159
若手真打は落協>>>芸協ほど差があるかね？
一之輔文菊のあとはろくなのいないぞ？
言っても落協>芸協程度の差だろう。

そして二ツ目にもそこまでの差はないと思うぞ。
香盤上位20人比べてみるとむしろまだ落協>芸協な気もする。

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 08:45:44.70

>>163 口跡悪し残念ながらどなたか言われてたように何しゃべってんだか聞き取れなく、残念病気かな？もっと笑取れたのに残念だ

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 09:05:53.46

病人でも出さなきゃ芝居がもたない芸協って
落語協会はもっと楽に休めるぞ

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 09:13:02.28

>>165
1番脂の乗ったベテラン層に絶望的な差があるね。
あと20年ぐらいしたら落協、芸協の差はほとんどないような気がする。
落協は色物がなぁ。

**163** · 2019/06/09(日) 10:03:41.75

>>166
サンクス！

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 10:12:41.82

>>168 残念ながら芸協には個性的な方は沢山しかし落協には敵わない。味のある方は居ますがね

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 10:19:08.22

円楽党の円橘、朝橘、楽生、鳳志、好の助あたりは出ていいと思う
鳳楽はたまーに出てるっけ？

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 10:21:57.51

>>163 あとね、歌蔵が子ほめ始めたんだが、なんか噺解んなくなったと歌丸師匠の思い出話でいいですか？ってなった。多分二つ目の方が牛ほめ出してたから忘れたと、ボケたんだと。

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 10:29:06.38

歌蔵とか円楽党の竜楽とか、やたら海外公演が多い奴はつまらない
日本でウケないから海外に逃げるのか、着物着た男が珍妙なことをやってるのを笑う海外を主戦場にするから段々狂ってくるのか

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 10:47:47.90

圓遊師はネタ数はすごく多いらしい。
残念ながら、上の世代の人気者たちが若手に出番を譲らなかった弊害か、伸び悩んだまま現在に至っている印象。

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 11:17:48.98

圓遊は本寸法でしっかりやってくれる。早くDVDに残さなきゃね。

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 12:04:35.57

円遊師は漫談で手を抜く時は眼鏡で高座に上がる。
古典の時は眼鏡なしで上がる。
前者に遭遇した時はがっかりだな。

円遊師がトリの時、他の演者がトリまで残っていると
しくじることになるみたいだが、気難しい師匠なのかもな。
直弟子もいないようだし。

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 12:06:45.96

>>168
二つ目、前座の人数的には、芸協と落協でほとんど差が無いんだっけ？

人数に差が無ければ、将来的に立場逆転もありうるな

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 12:08:20.39

成金みたいなのが有難がられてるんだから先が思いやられる
あんな売れ方は芸人の将来の為にならん

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 12:09:24.73

あとは、遊三師のぱぴぷぺぽに遭遇した時は絶望する。
寄席に初めて来たような客には受けてるが、
落語通の醒めたような空気がなんとも言えない。
ただでさえマクラがワンパターンなんだから、
常連をがっかりさせないでほしいよ。
こういう噺家が多いのが芸協の悪い所だな。

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 12:14:05.17

竹丸の漫談はワンパターンだけど、本人が箸休め的なポジションを自覚してるし、いつ何時も陽気にやってくれるからいいんだが
遊三はなまじきっちり落語やりたがる割に舌がろくすっぽ回ってないから辛い

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 12:28:24.75

竹丸と幸丸、寿輔辺りの漫談は芸として確立されてるよ。
土日の昼席では負け知らずだな。

落協でこんな感じの噺家って、先代円歌、しん平ぐらいか。

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 12:32:19.99

遊三は浅草演芸ホール昼席のタダ見ババア相手ならともかく
落語マニアしかいない池袋演芸場やなんかでもいつものマクラから平気でぱぴぷぺぽやったりするんでビビる

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 12:44:25.22

ベテランで円遊、茶楽、円輔、夢太朗あたりが弟子取っていないのが
落協との差に表れてる気がするね。
金遊が弟子取ったと思ったら亡くなってしまった。

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 12:55:32.05

芸協は色物だけで番組組めそうだ。
余一会とかで。

ナイツ、ボンボン、東京ボーイズ、京太ゆめ子、青年団、
ぴろき、ニュースペーパー、今丸、北見伸一門、まねき猫、
Wモアモア、宮田陽・昇、マグナム小林
（講談は除く）

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 12:56:17.35

演芸ホールの席亭が新作落語家にやたら古典をすすめているのは何故なのか？
しん平も百栄も最近古典ばっかだな

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 13:13:35.83

>>184
講談を色物扱いするのは芸協の悪い病気だ
あれが嫌で出演してくれない先生が少なからずいるそうじゃないか

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 13:18:48.60

松鯉先生は尊大だよなぁ。
山陽は講談をしないし、中途半端にタレント活動するぐらいなら
名跡を返上すべきだよ。

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 13:41:59.36

>>187
尊大？

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 14:55:40.35

何か思うところがあったのかどうか…先代山陽が協会に
前座不足なら自分の弟子を使って欲しいと申し出てからは
芸協の楽屋で前座修行をした講談師は色物ではなく、普通の真打

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 15:00:49.12

それを好意と思ってノンキに受け取るから
落語家は松之丞なんかに恥をかかされることになるのさ

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 15:15:28.90

>>188
寛大、って書きたかったのかも

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 15:22:27.07

ハナカンダイ
チリ紙ソンダイ

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 17:19:32.58

小遊三、遊三、米助が理事を下りましたな。
変わって金太郎、遊吉、小南が理事になるようだ。

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 17:53:43.25

成金は松しかいないポンコツ集団

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 18:26:24.79

どうして茶楽、円輔の両師匠が弟子を育てないのか理解に苦しむ
希望者は大勢いたろうに
とくに円輔師匠ほどの落語家ならおおきな一門を築いていてもおかしくないのだが

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 18:32:34.32

>>194
そもそも成金というのは一人一人では集客力が不安だから、まとめ売りでお互いの客を融通し合う互助組織だろ
一人だけバブリーに売れることなんて想定してなかったはず

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 19:56:45.31

亡くなった笑三師匠もだけど、あのクラスが1人でも弟子を育てて
いたらなと思う。
可楽師匠は可龍、助六師匠は小助六、先代夢丸師匠は
夢花、当代夢丸を真打ちに育てた。
そういう意味では、現状、落協と差がついてしまったことに
弟子を育てていない茶楽師匠や円輔師匠は責任を感じてほしいわな。

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 20:45:02.34

新作の芸協だからかな？南橋文朝文生さんが芸協出て行かなかったらさタラレバではないが、三代目三木助が芸協に居たらどうなってたかな？先代可楽も芸協出たかったそうだ。

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 21:18:07.07

>>195 茶楽師は取らない。円輔師は大好きな噺家だが地味だし志願者居なかったとも考え居たとしても年齢的に断ったとか？

**重要無名文化財** · 2019/06/09(日) 21:28:00.86

>>179 遊三師は鼠穴を持ってるようだが、寄席のトリで聴いたことありますか？