週刊少年ジャンプで落語漫画「あかね噺」スタート

**重要無名文化財** · 2022/02/17(木) 12:31:28.52

落語ブーム来るか

**重要無名文化財** · 2022/02/18(金) 00:03:29.14

自分は面白いと思った作品だけど、多分コミックス２~３冊分くらいで終了と予想。
ジャンプだと難しい作品だと思う。

**重要無名文化財** · 2022/02/18(金) 00:17:28.31

初回は無難な立ち上がりと言った感じ

**重要無名文化財** · 2022/02/18(金) 03:04:50.88

べしゃり暮らしはもっと人気出て良かった

**重要無名文化財** · 2022/02/20(日) 03:06:30.85

能力者バトルになるの？トーナメントバトル？

**重要無名文化財** · 2022/02/20(日) 08:26:57.54

具現化能力者同士の異能力落語になりそうではあるよな

**重要無名文化財** · 2022/02/20(日) 21:07:44.19

>>4
実写化が寒すぎた

**重要無名文化財** · 2022/02/21(月) 00:05:54.26

これが1話じゃ
https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496765608426

**重要無名文化財** · 2022/02/21(月) 00:13:51.12

>>2
けい木が真打ちになるまで待てないか

**重要無名文化財** · 2022/02/22(火) 20:02:49.13

茜が女流で勝負するのかな
実写化したら寒そう

**重要無名文化財** · 2022/02/22(火) 20:04:51.06

なんで落語をイコール喋ることだと思うのだろうねみんな

**重要無名文化財** · 2022/02/22(火) 20:23:21.18

>>10
実際に女流で初めてのNHK受章者いるからその子を主演にするのかな？

**重要無名文化財** · 2022/02/22(火) 20:23:48.37

>>8
もしも立川キウイが妻子持ちで技量があれば、てな漫画か？

**重要無名文化財** · 2022/02/22(火) 21:01:46.99

>>12
二葉ちゃん35だよ…

**重要無名文化財** · 2022/02/22(火) 21:12:03.88

>>14
綾瀬はるかが37だからギリ主演は行ける

**重要無名文化財** · 2022/02/22(火) 22:39:13.54

深夜ドラマになって小痴楽が出演

**重要無名文化財** · 2022/02/22(火) 22:45:43.26

芦田愛菜。
父親が鯉斗。
ま、そんなとこだろうね。

**重要無名文化財** · 2022/02/23(水) 00:48:25.99

小痴楽悪役やってほしい

**重要無名文化財** · 2022/02/23(水) 00:57:19.33

伊藤沙莉に間に合って欲しかった
漫才があれだけの腕なら落語もいけるはず

**重要無名文化財** · 2022/02/23(水) 00:58:56.96

高畑充希とかも多分やれる

**重要無名文化財** · 2022/02/23(水) 12:44:14.28

140

**重要無名文化財** · 2022/02/23(水) 14:22:33.34

ジャンプのニッチジャンルはヒットしがち

**重要無名文化財** · 2022/02/23(水) 16:15:53.06

どうせ実写化する前に終わるか
したとしても
アイドルが下手な啖呵を切るだろうよ

**重要無名文化財** · 2022/02/23(水) 16:18:02.27

でも連載続いてアイドル声優の女によるよくわからない吐息混じりの声でアニメ化されるようになったら大成功なんで頑張って欲しい

あかねはキャラ的には全然面白い

**重要無名文化財** · 2022/02/24(木) 12:45:33.77

主人公もっと可愛いキャラデザに出来なかったかな
あとこれは漫画にこんなん言うのは野暮だが髪先だけ紫に染めるとか許されるのか

**重要無名文化財** · 2022/02/24(木) 20:21:58.33

おじいちゃんになるとちょっと暗い色同士なら色素見分けられないらしいぞ

**重要無名文化財** · 2022/02/24(木) 23:25:42.18

考えてみれば監修者の師匠はプロ落語家兼プロ漫画家だった。
そういう側面からけい木にオファーあったのか？

**重要無名文化財** · 2022/02/24(木) 23:34:55.78

女主人公なら誰かベテランの女流の落語家の原作つけて欲しかったな

**重要無名文化財** · 2022/02/25(金) 00:07:13.64

>>28
もしアノヒトが原作なら酒の話としくじったらバリry

もしアノヒトが原作ならなぜか船で世界紛争地域を ryk

**重要無名文化財** · 2022/02/25(金) 00:33:38.54

>>27
師匠割と凄いんだよな…
連載読んだらしいけど

**重要無名文化財** · 2022/02/25(金) 00:35:03.02

女講談師の話も伯山が監修してて
貞鏡ではないからなあ

**重要無名文化財** · 2022/02/25(金) 00:37:03.33

作画林家けい木で原作桂あやめなら完璧だった。吉本のプッシュも使えたし。

**重要無名文化財** · 2022/03/20(日) 16:07:33.39

弟子の一斉破門、入門してない素人が落語カフェ（らしき小屋）で一席、入門の際、師匠が親に頭を下げる
基本的に世間の落語家のイメージをなんとなーく題材にした漫画。ただプロが関わってるだけあって心理描写とかはそれっぽいんだよね

**重要無名文化財** · 2022/03/20(日) 19:25:49.86

>弟子の一斉破門談志か？
女流のモデルはつくしと杏奈だな。

**重要無名文化財** · 2022/03/21(月) 22:08:24.51

落語界漫画は「じんじんのじん」
が懐かしい。先代・小さんと
その弟子がモチーフだった。

**重要無名文化財** · 2022/03/28(月) 10:40:17.60

談志と圓生のハイブリッドみたいなのが落語界の頂点に立ってる歴史if漫画

**重要無名文化財** · 2022/04/13(水) 09:14:36.40

今週号読んだけど早くも6月に単行本出るらしいな。
主人公は1週間居酒屋バイトしただけで「客の耳を慣れさせる」技術を習得するとかちょっと全能感強すぎ。
落語以前にジャンプ漫画としても努力描写が少々物足りない（鬼滅も修行編は１巻丸々使ってた）
寄席に入ったら上下関係とか理不尽な言いつけとか女流の悩みとか描かれるのかな？

**重要無名文化財** · 2022/04/13(水) 10:52:12.10

>>27
https://youtu.be/ByyYiLFjdj4
ヨネスケちゃんねるでその辺の経緯は全部喋ってる
木久扇が師匠なのは無関係っぽい

**重要無名文化財** · 2022/04/13(水) 16:12:21.90

今のジャンプ漫画は修行に割く尺をどれだけカットできるかになってる
修行パートはアンケート順位が落ちて読者離れするんだよ
鬼滅でも修行パートはかなりアンケート順位落ちたけど、
人気が確固たる物になってたから無理が効いただけだよ

**重要無名文化財** · 2022/04/13(水) 19:10:25.63

女流の悩みとか不利な部分はリアルに書かれない気がするなあ
どうらく息子ですら女流に当りが強い師匠がいる程度だった
今は女に落語は無理どころか、女は不利って言うだけでも風当たりが強いから、
表層的な演出でカタルシスの為に使われるだけだろうね

**重要無名文化財** · 2022/04/27(水) 10:04:15.72

なんか全部想像の範囲内の漫画だな

**重要無名文化財** · 2022/04/29(金) 09:12:27.47

けい木が監修で女流が主人公なら、ストーカー規制法による接近禁止命令を無視した客の叩き出しあたり触れてもいい気が。

**重要無名文化財** · 2022/04/29(金) 11:35:59.12

>>42

池袋演芸場で今の桃花にストーカーしてた
客を警察に突き出した件？

**重要無名文化財** · 2022/04/29(金) 19:01:36.57

馬るこが監修にダメ出ししてたマンガか

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 09:48:10.55

SNSでダメ出しするのもどうかとは思うけど、馬るこの指摘は正しい
監修ってストーリーに関してじゃなく落語の細かい部分のチェックとかだろ？
何話か読んだけど結構言葉遣いが間違ってて読むたびにガッカリするので読むのやめた

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 11:54:55.96

この漫画のターゲットはせいぜいタレントの落語で喜んで女流がそのまんまやる古典に疑問を抱かないくらいの自称落語好きまでだよ
上で挙がってるどうらく息子は落語ファンと知らない層両方にどうやってアプローチするかの葛藤みたいなのがあったけど、
あかね噺は３０代より上がメイン層である落語ファンを最初から切る選択をしてる
監修に落語家付いてるのにセリフに間違いが多いのはまずいね

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 12:05:39.19

わかりやすさを優先させたって言い訳してたけど
指摘して作者に選ばせたのかね

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 12:22:13.97

マンガは好評
編集者が小学生に分かりやすくするために変えてるのかも
でもけい木が指摘してないなら仕事しろと思う

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 12:22:14.79

注釈で意味書けばいいだけだし、芸人の口調で喋るのは演出にもなるから単純に間違えてチェック漏れしただけじゃないの
監修も漫画家も編集もあまり丁寧な仕事してるとは思えないな

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 12:31:51.72

ジャンプぐらいデカいとこで連載するだったら、注釈なんか読まないような人間にも分かるように書かなきゃいけないだろうし、仕方ないんじゃね？

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 12:38:03.45

指摘しようかと思ったんですがこのままの方が伝わりやすいと思ったので黙ってました
なのか
指摘したんですけどこっちの方が分かりやすいからってなったので直しませんでした
なのか

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 12:49:00.21

この板にいる世代ならわかると思うけど、ジャンプってキン肉マンとか男塾とか
「面白ければなんでもあり」な雑誌だぞ。
七人の悪魔超人のキャラデザが突然変わったり、千切れた腕が戻ってたり、それ以外の細かい作画ミスは今もよくある。
本当に直したいときは単行本で修正。というか単行本が本番という考えで作ってる。

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 12:52:49.64

>>52
そういうことじゃなくけい木がちゃんと仕事してないって事を言いたいんだろ
馬るこも落語ファンも

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 12:57:15.83

そもそも馬るこの指摘した「けられる」って江戸言葉というか芸人符丁じゃいの？

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 13:11:21.83

江戸の落語家は落語がウケないことをスベるとは言わないってことでしょう
ジャンプだから正確さは別にどうでも良いけど
どちらが良いか選ぶのはけい木ではなく作者だな
年輩の落語家だし蹴られるのほうがキャラが立つと思うけど

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 13:11:48.70

>>50
注釈読まれなくてもいいんだよ
聞き慣れない言葉で何か言ってるだけで雰囲気が出るから
あとジャンプって他の雑誌に比べてテキストが滅茶苦茶多いからきちんと読む読者が多いぞ

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 13:15:40.24

>>55
それをけい木が指摘をしてああなったのか表向きは敢えてというが何も考えずにああしたのか
そこなんだよね
落語界に10年もいれば噺家がいかに面倒な連中ばかりで指摘をしてくる馬るこみたいなのが出てくることくらい分かりそうなもんだがな

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 13:24:46.91

監修に落語家付けてキン肉マンと同じ基準で考えるのは流石に
そもそもキン肉マンの間違いが許されるてるのはファンタジーでバカマンガだからだぞ

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 13:31:20.99

主人公とか弟子のルックスが全員チャラかったりするのはジャンプ漫画だからって感じだけど、
言葉が違うのとか小痴楽が眼鏡外さないのは雑に感じてしまった

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 13:38:37.08

絵画もストーリーも深みも
ひらばのひとの足元にも及ばないな

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 14:07:39.16

ひらばのひとの絵は完全に死んでるだろ
女が手癖だけでサクサク描くハンコ絵で特に男と老人が壊滅的
講談の漫画で老人男性描けないのは駄目だろう
あかね噺の作者はそれなりに上手いしきちんと書いてるよ

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 14:24:46.24

女の方が金落としたり聖地巡礼するから女性向けに作ってあるひらばのひとの方が集客になりそう
落語もホモ臭いマンガが流行った時に一時期女性客が多かったね

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 16:02:02.26

ひらばのひとはああいう作風なんだよ。あかね噺と同じくらい上手いよ
ひらばのひとは物語を丁寧に進めるタイプで好感持てる
あかね噺はジャンプらしく盛り上げ重視でこれなら落語じゃなくても良いような
落語心中も同じくらい絵が上手いがエモ重視の物語で落語の魅力は伝えてなかった

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 16:06:24.26

>>59
圓丈も古典はメガネはずすのにね
これが伏線ならあっぱれだがどうだろうな

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 17:09:30.88

読者を客にしたいならどうらく息子やひらばのひと路線
ホモマンガやジャンプのように現実と解離してると生で聞く機会があってもハマらないだろう
ほとんどの人はマンガ止まりだろうがね
YouTubeで高座観る人も半分もいないのでは？

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 17:40:49.77

落語心中が人気出たタイミングで仲良しこよしの男子高校のノリの成金の人気が出て来たのもあって流れてきた腐女子が小痴楽、伯山、A太郎、鯉八、昇々あたりのファンとして未だに残ってるイメージがある
そう考えればライバルにチート二世の美人女流キャラ入れてガラかめみたいな展開にすれば百合豚に人気が出て落語ガールズや特大号の女流大喜利に出てる連中の集客にはなるんじゃないか
そうなると桃花つる子佑輔きよ彦あたりに更にキモい客が付くデメリットもあるがな

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 18:20:19.99

女流マニアの爺はジャンプ漫画なんか読まないだろ。
逆にジャンプ読んでる高校生も自分の母親の年齢と変わらない女流落語の芋臭いおばさん連中なんか見向きもしない。

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 18:54:27.66

学生落語がマンガに近いかね
https://youtu.be/H1lp4nWuKak
あかね噺読んで寄席観てもピンと来ないと思う
マンガは客呼ぶために描いてないからね
面白ければ良いんだよ
ただ落語知ってるとメガネとかで冷めるから勿体ないけど

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 19:22:33.87

>>52
キン肉マンに物理学の教授が監修で入ってたら叩かれまくるだろ

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 19:33:02.90

なんで監修がついてるかって事だよな
監修が必要な漫画なら必要な部分に対してちゃんと監修すべき

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 19:52:25.00

>>66
BLから入って成金にハマれるってすごいなw

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 20:30:04.96

BL好きって幅広いからな
ダウンタウンとかサンドウィッチマンのBL本がいっぱいあるじゃん

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 20:44:32.31

知らねえよ笑笑

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 21:20:39.83

>>72
歌丸生きてた頃は笑点もそこそこあった
一之輔がネタにしたこともある

**重要無名文化財** · 2022/04/30(土) 21:40:13.04

腐女子ってイケメン好きしかいないのかと思ってた

**重要無名文化財** · 2022/05/01(日) 03:45:15.71

お笑いの誰かが言ってたな
人気が出ると相方とのブロマンス的な関係を妄想して、
何をやっても「そういう意味」に捉えてしまうファンが出てくると

**重要無名文化財** · 2022/05/01(日) 05:55:19.95

>>52
もうそういう時代じゃないんだよ

**重要無名文化財** · 2022/05/01(日) 05:56:00.43

検索したら本当に出てきてカルチャーショックを受けてる…

**重要無名文化財** · 2022/05/01(日) 22:14:48.90

悪魔落語家とか落語神とかは出ないの

**重要無名文化財** · 2022/05/01(日) 22:48:23.24

>>79
それこそ暗黒五人衆とか出てきてほしいわ笑

**重要無名文化財** · 2022/05/01(日) 22:58:33.44

下手くそがいたほうが
上手い人の凄さが引き立つよね

**重要無名文化財** · 2022/05/01(日) 23:07:54.02

キン肉マンとか包丁人味平みたいに嘘とバカと勢いで落語漫画やっても寒いから誰も読まないよ
あかね噺はキャラデザが派手なだけで内容がスカスカのテンプレ展開で受けてないけど

**重要無名文化財** · 2022/05/02(月) 00:08:58.67

エンタメにはフィクションラインってのがあるんだよ
キン肉マンは完全ファンタジーでドラゴンボールと変わらないライン
はじめの一歩なんかは現実基準のフィクションラインで、
早いボクサーが分身するのは熊に遭った人が恐怖で５ｍくらいの大きさに感じるようなものでただの演出
キン肉マンを例えに出すのはまんじゅう怖いのあらすじと笑点しか知らない人が落語語るようなもんだな

**重要無名文化財** · 2022/05/02(月) 00:16:40.97

試し読みだけ読んだ
生き生き演じ分けできることを驚きすぎ

**重要無名文化財** · 2022/05/04(水) 17:00:05.48

https://twitter.com/tatekawa91/status/1493992139956826114
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**重要無名文化財** · 2022/05/04(水) 22:51:33.98

監修というのはそういう事でなく
極端な話をするなれば登場人物の着物が左前になっても直さないのか？ということ
言葉使いが間違ってるという指摘はそれと同等に監修の仕事なんだよ

**重要無名文化財** · 2022/05/06(金) 19:22:46.54

>>86
どれに返事してるの？

**重要無名文化財** · 2022/05/06(金) 22:23:28.56

>>87
キン肉マンどうだら言ってるヤツに対して

**重要無名文化財** · 2022/05/10(火) 21:06:20.76

今週センターカラーだし、公式Twitterも出来たし暫く続きそうで何より

**重要無名文化財** · 2022/05/12(木) 15:30:24.70

なかなか人気で良かったね
ディテールやストーリーの浅さも監修が林家だと思えば納得
落語への誤解を深める内容だけど娯楽漫画としては正解なんだろうな

**重要無名文化財** · 2022/05/12(木) 19:59:35.98

眼鏡や破門が伏線だったら教えて

**重要無名文化財** · 2022/05/12(木) 21:20:02.44

正直何もかも中途半端で面白くないな
題材が珍しいだけなんだよ

**重要無名文化財** · 2022/05/14(土) 00:21:42.49

昭和の名人と成金聞いた程度で書いてそう

**重要無名文化財** · 2022/05/15(日) 05:05:50.57

親父が眼鏡外さなかったのは作者が落語を全然見てない証拠なんだよな

**重要無名文化財** · 2022/05/15(日) 06:05:43.58

>>94
三代目圓歌「」

**重要無名文化財** · 2022/05/15(日) 13:34:10.57

>>095
それくらい特殊だったってことだろ

漫画の父親は表情も武器にしてるように描かれてる
圓歌は耳で聴かせる落語家だった
当時から批判する人はいた

漫画の父親がなんの理由もなく眼鏡なら落語を分かってない証拠

**重要無名文化財** · 2022/05/15(日) 18:00:47.95

落語やってる時の顔がくどくて無理

**重要無名文化財** · 2022/05/15(日) 21:48:56.50

>>95
圓歌の時代と違って今はコンタクトレンズがあるからな
堅実な芸風の落語家が古典やるのに眼鏡外さないのは落語知らないんだろう
バンダナして土下座みたいなお辞儀してするベタベタの芝浜とか聞いてたんじゃないかな

**重要無名文化財** · 2022/05/15(日) 22:18:44.72

破門にした重鎮が、「若手のネタを見た」と言ってるのもおかしいのでは。
「落語を聴いた」、または「高座を見た」では？
演目の意味でネタという言葉も使うがこういう使い方はしないと思う。
真打昇段試験というのもおかしい。落語に段なんてないからな。
フィクションはストーリーに関係ない部分も重要。意図がないなら改変しないほうが良い。
まあ挙げれば切りがない。「古典芸能」×「女子高生」のエモさを描きたいだけの漫画。

**重要無名文化財** · 2022/05/15(日) 22:38:17.11

真打になることを目指してプロに６年落語習ってる女子高生が前座や二つ目の意味も知らない不思議

**重要無名文化財** · 2022/05/15(日) 23:10:56.52

外国人が勘違いしてる落語家像みたいなの漫画

**重要無名文化財** · 2022/05/15(日) 23:11:18.75

てやんでぇ

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 08:42:48.08

けい木は仕事してないってことでOK？

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 09:03:42.55

フィクションだからストーリーやキャラ設定なんかに違和感があろうと別にいいけど叩かれてる部分がけい木が直す所だもんね
作者に罪はない

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 11:12:58.74

けい木は落語監修って書いてあるから
落語のシーンだけなのかも
あと、落語解説ページ

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 18:23:51.94

父親の落語を認めさせるために娘が真打を目指すって設定がまず破綻してるからどうしようもない

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 18:46:54.73

朱音のお父さんが小痴楽に似てる（ヨネスケ談）のちょっと吹く

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 19:23:56.02

>>100
３０年くらい前の漫画が似たような雑なやり方して叩かれてたんだよな
中堅の寿司職人がヅケを知らなかったり
普通はリアクション用の登場人物を作るか主人公をズブの素人にするんだけど
この漫画の場合はセリフ回しなり注釈でどうにでもなるのになあ
担当も無能なんじゃないの

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 19:28:36.83

どんな話してるのかと見に来たけど落語マニアが重箱の隅つついて得意になってるだけかｗ
こういう落語マニアが多いのが、落語の嫌な所だったと思い出したわ。
気持ち悪いスレに来た俺が馬鹿だった。

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 19:29:51.03

>>109
そりゃあ広瀬和生みたいなのがいる世界だからね

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 19:32:40.55

作者は立川流のエンタメ性にハマっただけで落語のことも落語家のことも好きじゃないんだろうな

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 19:32:58.75

落語家が監修に付いてるんだから厳しく見られる部分はあるよ
内容は凡庸で特に語る所が無い

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 19:55:45.98

いっそのことキャプ翼とかそれこそキン肉マンみたいにとんでも落語バトルにしてれば誰も文句言ってなかったし言う方が野暮だった
でも監修ついてさもリアルな落語界を演出してるから言われても仕方ない
落語心中はそのあたり現代でなく過去っていう設定だしあまり批判もなかったような気がする

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 20:09:31.38

一山当てたくて、穴場狙いでマイナーなジャンル漁ってて、立川流のドラマチックなエピソード見付けて飛び付いたんだろうね。
実際のエピソードをよせあつめてるから変にリアルで、フィクションラインが定まってない。

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 20:14:38.51

一生のモデルが圓生と談志で、阿良川流のモデルが立川流とは言われてるが理想系は多分圓生がやる予定だったら落語三遊協会かもな

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 20:47:52.79

>>109
プロのバンドが題材の漫画でベースをギターと言ってたら気になるでしょ

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 20:51:29.43

>>111
昔出した「この落語家を聞け」って本、立川流と落協マンセー本で、
圓楽党からまともに取り上げられたのは鳳楽師ひとりだけ

(圓楽楽太郎好楽は笑点に出演してること以外はマスコミ的に見て影響がほとんどない、とまで書いてた)

いまは立川流ややsage、圓楽一門会ageとややスタンス変えてきたけど

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 21:06:21.66

>>117
それ広瀬の本だろ？
あの爺さんは落語に関してはBURRNでも談四楼にコラムを書かせてる程の談志信者で立川流贔屓なのは目に見えてるし
他の協会では落語協会の芸人ageで芸教sageで書いてるところも何か嫌らしいね、伯山の事も嫌ってるみたいだし

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 21:12:58.19

広瀬は実力主義者なんだろ

**重要無名文化財** · 2022/05/16(月) 23:24:49.22

>>113
変な物を題材にした能力バトルって基本的に飽きられてすぐに終わるんだよ
今もピアノのやつやってるけど散々だぞ
トリコの作者が建築題材にしてコケたのも最近か
もうそういう時代じゃないよ

**重要無名文化財** · 2022/05/17(火) 09:23:01.14

キン肉マンキン肉マン言ってる奴が居るけど、あの時代の事をやるとつまらない事をやってる滑りギャグみたいになるんだよな
キン肉マンも銀牙も男塾もプレイボーイとか漫画ゴラクに移って昔の通りにやってるけど、
ジャンプでやったら子供騙しが通用すると思うなって言われるだけ
そもそも半世紀近く前の漫画を引き合いに出すなよｗ

**重要無名文化財** · 2022/05/18(水) 08:46:37.80

週刊少年漫画板で暴れてるオジサン、週刊少年漫画で落語の話したらいかんよ。落語の話ならここでしなされ…。

**重要無名文化財** · 2022/05/25(水) 12:51:43.63

キャラありきで落語は後付けだと
まあ落語好きが読めば落語を好きじゃない人が書いてるの分かるけど

**重要無名文化財** · 2022/05/25(水) 18:49:43.06

>>122
逆もよくあるよな
アニメとかマンガから来たやつが唐突に知ってる前提でアニメの話するから
みんなが観てません！みたいな怒られ方する

落語もマンガも相互にオタが迷惑だな

**重要無名文化財** · 2022/05/25(水) 18:51:18.93

これのアニメ化に色気出してる声優が
結構居そうな感じしてる

**重要無名文化財** · 2022/05/27(金) 17:26:04.25

前のアニメ化作品が名作の昭和元禄落語心中で
中の人はほぼエヴァンゲリオンの伝説級
幾らジャンプ原作でも落語愛の無い原作者

監修のけい木はワンピ関連の縁故で入ったらしい俄
女主人公得の大会優勝で真打その先を目指すで打ち切り予感

**重要無名文化財** · 2022/05/27(金) 21:14:36.33

落語知らない子が読むと面白いみたいよ
好評らしい
立川流の自伝読んだだけで書いてる感じ
当たり前のこと大げさだったり
基本が抜けてる
好きな落語家いなさそう

ただしお笑い芸人の夢に敗れた教え子は落語家になってあとで出てくると思ってる

**重要無名文化財** · 2022/05/28(土) 00:00:01.78

いまジャンプでもアンケート上らしいよ
そんなディスることない

**重要無名文化財** · 2022/05/28(土) 00:01:00.40

あとジャンプなんだよ
ジャンプ

ジャンプ以外とは違うんで、そこはしっかり便乗してる若手もいる
上方の噺家のほうが読みやすい内容かも

**重要無名文化財** · 2022/05/28(土) 00:01:52.97

↑これは、わりとレポしてる噺家が上方が多いのでってだけなので
根拠はないんだが

**重要無名文化財** · 2022/05/28(土) 00:54:20.99

作者は好きな落語家いなさそう

**重要無名文化財** · 2022/05/28(土) 14:21:51.58

皆の衆は２５日のラジオ聴いてないんだ？
あれはがっかりするよ？原作者が「女主人公こさえて一番遠い話が落語」
オーディオブックで山口勝平親娘で出すらしいけど、その程度

スレ違いで申し訳無いけど大昔バクマン。という漫画があって一世を風靡
其読んだヲタクが持ち込みに来たら「バクマン。と違う」と担当編集に
ぶつくさやらかしたらしい。ネタが売れる事は無理筋だけど売れて被害を

受けるのは腐女子新弟子希望者が「あかね噺と違う」で師匠筋に被害が
拙はからく杯優勝で親父の破門の真相を知ってわたしのたたかい（真打昇進）
は是からだ！で行き詰ると思うよ。

林家なら何で蛯名佳代子を扱えばおかみサクセス噺だから落語は副次的だったのに
それに本物の女真打って美人ぢゃないしね。

**重要無名文化財** · 2022/05/28(土) 17:03:13.93

>>132
日本語でOK

**重要無名文化財** · 2022/05/28(土) 18:28:39.68

小賢しいな　その単語しか知らんのか　ガイコクジンさん
落語は共感芸で機微も解らん脳たりんは大人しくジャンプ万引きしてろ

**重要無名文化財** · 2022/05/28(土) 20:40:35.49

>>134
小賢しいからのガイコクジンで脳たりん
罵倒の辻褄が合ってないよね

ちょっと前の機械で自動作文したページあるじゃん
あれにあたったみたいな気持ちになるよ
なんて残念な子だろうね

**重要無名文化財** · 2022/05/28(土) 22:16:22.38

単行本の帯文がまさかの尾田栄一郎。大物が推した事で短期終了の可能性はほぼ回避できたな。
原作者のツテで木久扇とか笑点メンバーとかに頼まないのが、やっぱり「売れてる雑誌」らしいよね。

**重要無名文化財** · 2022/05/28(土) 22:30:51.25

商業主義でもいいじゃない
けい木が真打ちになるまで頑張ってもらわないと

**重要無名文化財** · 2022/05/28(土) 22:40:10.94

検索したら落語好きはめちゃくちゃ苦手な声なんじゃないかと思った

**重要無名文化財** · 2022/05/28(土) 23:53:00.87

落語にも落語家にも敬意がない
これは文化の盗用に当たる、怒って良い類いの不遜さ
立川流好きなのでなおさら嫌な気持ちになった

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 00:05:18.27

デトロイトメタルシティみたいなもんだなw

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 00:26:48.18

落語心中は結末の気持ち悪さと
昭和の演芸史への誤解を招きそうな部分ばかりあげつらわれるんだけど
割と落語そのものに対するリスペクトはちゃんとある気はする

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 00:29:41.70

落語ファンにとってはオタクがだれでも落語心中読んでる前提で現実とファンタジーの区別ができない会話を本当のことのよつに混ぜてくる以外の実害はなく
声優に落語するブームみたいなのが生まれてうざかったこともリンク先をそっ閉じすれば済んだ

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 00:30:47.78

あかね噺は
結構内容が奇想天外なぶん、実社会への実害は少なそうだけど

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 00:31:35.78

>>140
評価高いな

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 00:33:58.10

>>126
女性が主人公ならつる子に譲ればいいのにな
監修としては中途半端

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 00:42:40.02

>>145
あかねって子がつる子的な女の子じゃないしなあ

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 00:46:45.75

末廣亭の件を考慮すると、今はどんな形でも寄席に客が入れば正解って感じだろ。今の落語界は。
もっともあかね噺に寄席のシーンないけど

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 08:42:07.18

>>144
DMCは作者がメタルをロクに聴かずに描いた漫画の何処が評価が高いんだ？

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 08:56:48.23

流行ったじゃん
でもあれはギャグだからなあ
あかね噺もギャグなのか？というくらい間違いだらけだが

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 08:58:55.11

>>149
馬鹿に流行っただけでメタラーには不評だった

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 09:22:17.19

あかね噺は中途半端に落語の解説は合ってるから厄介なのよ

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 17:55:15.46

ラジオきいたけど、
そんな書かれてるのみたく感じ悪く無かったけどな

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 17:56:01.65

DMCはみんながカジヒデキに言いたいことが全部はいってた

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 18:05:44.74

ギター・ポップ界隈は
あれをギャグマンガとして笑うことで成仏できたよ

あかねはギャグの要素ないけど

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 18:28:09.08

ラジオ聴いて　あの原作者の惡意とけい木が作品に関わったのが
ワンピ関連の縁故程度と少年ジャンプのスレなら余程人間が出来て
おいでと思うが落語を多少知る身では落語を下に観てるよコイツら

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 18:58:29.48

>>154
ギターポップとか渋谷系好きな層はメタルなんて鼻から馬鹿にしてるからそりゃあ面白くは感じたかもな

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 20:01:45.77

>>152
マンガに抱いた違和感がハッキリした
こいつやっぱ落語好きじゃないのかよと

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 20:25:36.83

この漫画って「アクタージュ」（ジャンプの俳優業界漫画。舞台化の予定が原作者の逮捕で中止）のリベンジ企画だろ？
舞台→落語ならそのままプロジェクトの移行もできるし、原作も監修も全て編集の言い成りになる若い奴を選んでるっぽい。
落語ファンがどうこう言おうと、全てはジャンプの編集者が決めるんだよ

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 21:19:53.59

DMCの作者は「メタルが好きだったり詳しかったら描けません」って言ってたよ
本人はフレンチポップとかが好きだけど、いけ好かない音楽や文化っていう客観性があったから、
シブヤ系音楽に関しても喧嘩を売るようなギャグにできていた

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 21:26:50.42

だからギャグならそれで良いだろ
あかね噺はクソ

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 22:10:29.16

自分もけい木が監修なのは編集の言いなりになるからだと思ってる
しょせん二ツ目の若手だし

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 22:23:27.58

舞台化ありきかは疑問
それなら最初から2.5次元ファンを呼べるように
主人公やその周辺を男キャラで固めてるだろうし

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 22:58:35.51

今後、舞台化になった場合、朱音役にホリプロの女優がキャスティングされればほぼ黒かな＜アクタージュの代替え説
ホリプロの落語家枠は昇々と小痴楽（と伊集院）。ちなみ朱音の父はビバリーでも突っ込まれた通り小痴楽似。

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 23:53:48.06

>>156
そういうことじゃない
あのマンガで笑いものにしてんのはギター・ポップで、メタルはカッコいいんだよむしろ

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 23:54:32.03

>>163
だいたい
をだいがえって読んじゃう人かあなた

**重要無名文化財** · 2022/05/29(日) 23:56:23.20

>>158
なるほどなあ

となると
個人的にマンガ関係なく落語挑戦してほしい層はもうちょい大人の女優さんなんだけど
ガチのアイドル来るのか

**重要無名文化財** · 2022/05/30(月) 00:35:10.77

>>164
漫画の中ではそうでも読者の反応は真逆だった
メタルに関しては「元気が出るテレビ」で強い偏見を植え付けられてるから未だにあんなイメージで語られるのは正直辛いよ

あかね噺は作者が落語に無知でも落語を馬鹿にする描写は現時点で一切描いてないから救いはあるけど、DMCはメタルのパブリックイメージを更に誇張してるから当然メタラーからの評判は良くなかった
にも関わらずDMCはコミックスの宣伝するのにメタル雑誌のBURRNで広告打ってるから出版社の神経の図太さには呆れたもんだった

余談だけどBURRNの編集長は落語評論家もやってる広瀬和生

**重要無名文化財** · 2022/05/30(月) 01:31:28.90

>>167
落語とメタルの冬の時代支えた男ではあるよね広瀬編集長

**重要無名文化財** · 2022/05/30(月) 01:35:08.96

たしかにあらためてメタラーの心中考えると無神経だったなと思ったり

あかねはアクタージュの代わりと思うとなかなか怖いが、題材に関してはリアルかどうかはともかくシリアスにいく可能性高いのか
リアルがどうとかいうと結局ガラスの仮面が出てくる

**重要無名文化財** · 2022/05/30(月) 05:40:52.81

あかね噺で落語を舐めプしてるのは第一話で親父が
真打昇進試験に大ネタの芝浜やってるし、談志擬きが
『オもろくないので全員破門』に落語に真っ当に思うなら
他の協会の他の師匠に再入門して前座修行からやり直し
を選択して良いンぢゃない？まぁ話の起点になららくなるけど

**重要無名文化財** · 2022/05/30(月) 12:28:03.40

この漫画は絵もストーリーもクオリティも
ひらばの人の足元にもおよばないな

**重要無名文化財** · 2022/05/30(月) 12:30:38.03

ひらばのひとは現状伯山のファンしか知らんのと違うか？ってくらい知名度が上がらない、面白いんだけど

**重要無名文化財** · 2022/05/30(月) 17:40:43.51

ひらばのひと書いてる人、それなりに女性誌ですでに実績がある人だよね
ちゃんとしたドラマ

**重要無名文化財** · 2022/05/30(月) 17:41:45.91

>>170
誰もが実力を認めてれば
まったがかかるんだよな

**重要無名文化財** · 2022/05/30(月) 17:48:45.66

>>167
支えたというか…90年代から2013年のBURRNは実質初代編集長がシンコーの子会社の社長になっても編集部に何度も口を出す面倒な奴だったから
広瀬自身は編集長とは言っても実質社長の言いなりだったそうだからね
それに広瀬の得意分野は70～80年代のHR/HMだから比較的新しい音楽に着いて行けてないのが誌面を見ても伝わってくるし
本人は編集長を後身に譲って落語評論に専念したいそうだけど、後継者が見つからないそうだから渋々編集長を続けてるみたい

https://hon-hikidashi.jp/enjoy/102032/

**重要無名文化財** · 2022/05/31(火) 08:29:36.12

ひらばのひとの作者の作風って所謂「女性漫画家のダメな軽薄さ」が濃縮されてるんだけど、
それが気にならない人には妙に評判いいよな
あれの読者もきちんとした講談ファンが居ないだろうね

**重要無名文化財** · 2022/05/31(火) 10:35:59.73

>>158
凄く納得した

落語好きな人間が絡んでないもんなこの漫画

ストーリーは落語家の自伝何冊か読んで面白いエピソードをピックアップして繋げてるだけだし
作画は巧いんだけど落語の面白さを体感したことのない人が描いてるのが分かる

**重要無名文化財** · 2022/05/31(火) 10:55:52.97

>>177
だからDMCと同じ様なもんなんだよ
唯一違うのはあかね噺の方は作者がまだ落語に関心があることでDMCはメタルにまるっきり興味がないからメタル嫌いなハロルド作石が絶賛した

**重要無名文化財** · 2022/05/31(火) 15:16:55.17

>>176
久世番子だっけ？
エッセイマンガ家のイメージ

**重要無名文化財** · 2022/05/31(火) 15:18:53.48

あれをメタルマンガとして読んだこと無かったんだよな
カジヒデキだよな
カジヒデキ

**重要無名文化財** · 2022/05/31(火) 15:19:49.40

>>177
んなこと言ったら落語心中も切り貼りだよ

**重要無名文化財** · 2022/05/31(火) 21:40:47.32

落語心中は和服ホモしたかっただけのクソマンガじゃん

**重要無名文化財** · 2022/05/31(火) 23:38:32.46

>>182
作中でいちばんかわいそうな人間を交配の道具にしたんだよな結局

**重要無名文化財** · 2022/05/31(火) 23:47:50.11

とはいえ序盤は面白かったんよ

**重要無名文化財** · 2022/06/01(水) 07:15:45.93

どうらく息子はきちんと面白かった
女流の扱いが良過ぎるけど

**重要無名文化財** · 2022/06/01(水) 11:31:04.08

>>181
あかね噺のエピソードは談志や談春志らく歌丸の切り貼り
落語心中はどのあたりが切り貼り？

>>178
落語に関心ない原作者が編集に落語で女子高生主人公の話作れって言われて有名どころの本何冊か読んで付け焼き刃で書いてる
が正解

>>182
適格すぎて笑えん

**重要無名文化財** · 2022/06/01(水) 12:09:09.29

>>186
小さんが談志を小三治にするしないのエピソードのことを言っているのではないか

**重要無名文化財** · 2022/06/01(水) 12:09:52.53

>>185
あれ面白いらしいね
夏子の酒の人か

**重要無名文化財** · 2022/06/01(水) 12:12:42.36

自分はあのエピソードのせいでずっと二人が談志と小三治に見えててなんとなく途中で脱落した
年代とか、モデルは圓生らしいが

**重要無名文化財** · 2022/06/01(水) 13:07:41.94

それだけで切り貼りとは言わんだろ

**重要無名文化財** · 2022/06/01(水) 22:11:02.23

しらんがな
俺じゃないもん
横から言わなきゃ良かった

**重要無名文化財** · 2022/06/02(木) 01:38:07.90

「ボクシングってなんか減量とかキツそうでハングリーな感じするよな」
ってので何の知識も無しに聞きかじりのエピソードとイメージだけで描かれたあしたのジョーは名作になった
数十年後に同じノリで描かれた落語心中もホモ需要の中では名作扱いされてるからいいんじゃねえかな
あかね噺もジャンプのサクセス物需要の中では割と評判いいんだろ
詳しい人間を最初から無視して自由にやる戦略は商売としては賢いよ

**重要無名文化財** · 2022/06/02(木) 08:37:58.78

落語心中は時代も変えてパラレルワールドだからまだいいのよ
作者は落語オタクだから落語の描写は巧いし
人間関係キモくて読まなきゃ良かったけど

**重要無名文化財** · 2022/06/02(木) 08:41:04.94

だって雲田はるこってBL出身なんでしょ？
それなら納得せざる得ないわな

**重要無名文化財** · 2022/06/02(木) 10:32:04.24

落語の知識あるとあかね噺の師匠達の行動が全て安い自己演出に見えてしまって駄目だなｗ
談志や談春の顔がちらついて

**重要無名文化財** · 2022/06/02(木) 11:47:58.27

昭和元禄落語心中を叩いて小銭を戴いている方もいるけど
ちゃんと賞も貰って、アニメ化も成功　NHKで実写ドラマと地味に
実績作っているのに　斜陽ジャンプのあかね噺のアドヴァンテージって何？

**重要無名文化財** · 2022/06/02(木) 11:53:47.93

落語心中に関しては目に見えて客増えた時期あったからな
落語界に貢献してないといえば嘘になる

**重要無名文化財** · 2022/06/02(木) 12:25:54.49

昭和元禄落語心中の落語家監修　昭和の爆笑王初代林家三平の弟子で真打
一方あかね噺の監修　不味いラーメン屋で笑点の老害木久扇師匠の二つ目
地力がダンチなのにね？

**重要無名文化財** · 2022/06/02(木) 12:29:33.60

落語漫画の監修って落語協会の落語家ばかりだけど
漫画業界では芸協、円楽一門、立川流って信頼されてないのかね？

**重要無名文化財** · 2022/06/02(木) 13:45:21.45

落語の漫画って講談社の方が知名度あるし
昔　「風とまんだら」という漫画の作者は当時は立川流の二つ目で
二つ目全員破門の憂き目を喰らったが、談志師匠の理由は
「芸道を磨いてない」は作者他は「上納金未払いの常連化」だった。
師匠談志は手塚治虫を天才と誉めそやしたが弟子が上納金未納にならん位
稼ぐと何か臍を曲げた様だ。現在作者は大須で師匠になってる。ラジオは
藝協の昇太怪鳥が招聘してるから複雑に利権が絡んでいるんでしょうね？