0001重要無名文化財
2022/10/12(水) 19:21:22.43https://friday.kodansha.co.jp/article/268892
四代目・三遊亭圓歌について語ろう
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https://friday.kodansha.co.jp/article/268892
0002重要無名文化財
2022/10/12(水) 20:27:54.060003重要無名文化財
2022/10/12(水) 20:40:07.910004重要無名文化財
2022/10/12(水) 21:56:05.780005重要無名文化財
2022/10/12(水) 22:01:40.29東京の大学の落研だったらOBの落語家もいれば顧問に本職の落語家がやってるとかで落語界の情報、どこの師匠が厳しいとか承知の上で入門したんじゃないの？
0006重要無名文化財
2022/10/12(水) 22:07:12.38ほんとに記事を読んだのか？
記事を読んだら分かるだろ
地元が同じで歌之助は地元で大人気だった
小さいころから憧れてたって書いてるぞ
0007重要無名文化財
2022/10/12(水) 22:07:54.70まさかあんな暴力暴言師匠だなんて誰も思わなかったのでは？
0008重要無名文化財
2022/10/12(水) 22:10:04.19地元って同じ九州というだけで
歌之助は鹿児島で天歌は宮崎だぞ
0009重要無名文化財
2022/10/12(水) 22:11:14.830010重要無名文化財
2022/10/12(水) 22:18:09.610011重要無名文化財
2022/10/12(水) 22:34:01.79そして清く落語とは縁を切れ
登龍亭でさえお前を助けない・
0012重要無名文化財
2022/10/12(水) 23:29:21.610013重要無名文化財
2022/10/12(水) 23:30:45.67うまく立ち回りそうだよな
0014重要無名文化財
2022/10/12(水) 23:35:15.61圓生は暴力ふるってないだろ
0015重要無名文化財
2022/10/12(水) 23:37:44.41ある意味圓歌よりタチ悪くね？
0016重要無名文化財
2022/10/12(水) 23:47:53.720017重要無名文化財
2022/10/12(水) 23:49:49.85川柳もかなり冷遇されたけど最後まで圓生を敬愛してた もちろん愛憎入り混じりだが
一柳は好きすぎて圓生に嫌われて拗れてあんな最後になった
モラハラの可能性はあるが弟子から師匠への愛は最後まであったし、現代でも裁判沙汰になんかならんかっただろう
0018重要無名文化財
2022/10/13(木) 00:13:35.29面白かったの？
もう、歌之介は論外だけど…
0019重要無名文化財
2022/10/13(木) 00:28:13.49https://friday.kodansha.co.jp/article/268911
落語協会会長の柳亭市馬の事務所は、取材に対し、
「他の師匠と弟子の関係についてコメントを出すことはない」
と、回答。
0020重要無名文化財
2022/10/13(木) 00:51:06.89副会長のこぶ平もこの事は知ってるはずだと思うが
林家九蔵騒動の時の様に自分は関係ないからって逃げたりはしないよな？
0021重要無名文化財
2022/10/13(木) 00:58:46.85去年コロナで死んだ多歌介は「コロナはただの風邪だから」と周囲に吹聴し続けた挙句、自分がコロナに感染してあっさり死んでるし、いくら芸人だからって一般常識なさすぎでしょ？
芸のためなら他人に迷惑かけまくる時代はもう終わってるんだよ
0022重要無名文化財
2022/10/13(木) 01:00:59.080023重要無名文化財
2022/10/13(木) 01:23:16.69志う歌のツイートがGooglecacheにあったわ
https://archive.is/WclQf
0024重要無名文化財
2022/10/13(木) 01:27:08.38その一つが #日本落語協会 なんだけど日本はつかないので編集の人はなおしておいて
0025重要無名文化財
2022/10/13(木) 04:22:47.47元々キチガイ気質だった
0026重要無名文化財
2022/10/13(木) 05:53:30.95https://i.imgur.com/p4W3Vqe.jpg
0027重要無名文化財
2022/10/13(木) 07:36:52.11マクラで「弟子にパワハラして大注目されているワタシが圓歌です（笑）」とかやるのかねえ
むしろ、ここまで来たらやって欲しいなあ
0028重要無名文化財
2022/10/13(木) 08:25:07.060029重要無名文化財
2022/10/13(木) 08:50:05.20同じネタばかりの人
俺がいつも聞くのはやかんばかり。
0030重要無名文化財
2022/10/13(木) 08:51:54.39三平のざるやみたいなもん？w
0031重要無名文化財
2022/10/13(木) 09:02:46.650032重要無名文化財
2022/10/13(木) 09:44:24.99落語界全てに関わるからもう終わりだろうね
演芸ホールにも上がってなかったし
0033重要無名文化財
2022/10/13(木) 12:30:12.700034重要無名文化財
2022/10/13(木) 13:05:28.49三遊亭圓歌師匠に弟子入りして
圓生師匠のような落語を目指して修行する
死ぬ思いをすると言葉に重みが出てくる
私が圓生以外の落語を基本的に聴く気になれないのは
枕の段階で吹けば飛ぶような言葉の軽さに辟易するから
正確には聴いてられない
#三遊亭圓歌
0035重要無名文化財
2022/10/13(木) 13:27:39.170036重要無名文化財
2022/10/13(木) 13:31:04.68河原乞食の集まりなのかもね
0037重要無名文化財
2022/10/13(木) 13:46:15.23お辞儀してまくらから一言一句同じだから
アドリブ入らない。
0038重要無名文化財
2022/10/13(木) 14:07:44.24今は普通に親子会やったり師匠のことツイートしたりしてるな
0039重要無名文化財
2022/10/13(木) 14:39:21.34圓歌なんて名跡を継いだ大師匠と三平を一緒にするなよ
あ！！
三平も初代は「昭和の爆笑王」だったな
0040重要無名文化財
2022/10/13(木) 14:59:29.46なる気もないのに偉そうに語る
自分の言葉の軽さにはお気づきでないようで
0041重要無名文化財
2022/10/13(木) 15:29:39.05市馬さんの歯切れの悪いコメントにはガッカリしたけど、歯切れが悪くなる理由はあるんでしょう
0042重要無名文化財
2022/10/13(木) 15:35:47.76師匠の人徳ですな
それに比べて…と言ったら酷ですか
0043重要無名文化財
2022/10/13(木) 15:50:11.06騙したり後輩イビリばかりしてるような芸人も何人もいたとね。それ以上に現状に満足し努力しない芸人がたくさんいたとも
東京の噺家は全体から見ればかなりそういう部類ではないかとも
0044重要無名文化財
2022/10/13(木) 16:05:36.31市馬のコメントってどこにあるの？
0045重要無名文化財
2022/10/13(木) 16:08:23.72今回のフライデーの記事
0046重要無名文化財
2022/10/13(木) 16:15:09.520047重要無名文化財
2022/10/13(木) 16:32:07.810048重要無名文化財
2022/10/13(木) 16:44:45.350049重要無名文化財
2022/10/13(木) 16:45:22.98落語の世界は特殊なんでしょうね
世間の常識とは違う
0050重要無名文化財
2022/10/13(木) 16:47:24.41例えばさあ、11池袋下でひざ前に顔付けされてるけど、お目当ての前にこんなの見たくないだろ
俺はわさび贔屓じゃないけど、贔屓の噺家の芝居にこいつが顔付けされたら行く気失せるわ
0051重要無名文化財
2022/10/13(木) 16:48:58.33この世界はまだ前近代？的なのかもしれない。
0052重要無名文化財
2022/10/13(木) 16:52:03.770053重要無名文化財
2022/10/13(木) 16:54:51.780054重要無名文化財
2022/10/13(木) 17:14:01.90パワハラ師匠から逃れたいと訴えている業界の仲間を見殺しにするのは酷いと思うよ
0055重要無名文化財
2022/10/13(木) 17:42:04.68廃業した兄弟子からの援護射撃はないのかね
0056重要無名文化財
2022/10/13(木) 17:52:14.05あと、協会内での移籍はNGじゃなかったっけ
0057重要無名文化財
2022/10/13(木) 18:05:04.25破門届は圓歌に出させて
協会内での移籍がNGなら昇太さんに頼んでさ
0058重要無名文化財
2022/10/13(木) 18:13:44.84>19
0059重要無名文化財
2022/10/13(木) 18:14:42.12一落語家ならそれでいい
協会会長がそれじゃああかんだろ
0060重要無名文化財
2022/10/13(木) 18:15:23.48その圓歌が頑なだからここまでの事になってるんだろ
さっさと圓歌が破門届出してりゃここまでにはなってなかったんじゃないか
あと芸協は年齢制限的に無理だろう
0061重要無名文化財
2022/10/13(木) 18:15:28.95円歌が出さないからここまで大騒ぎになってるのに、薄っぺらい善人だな
0062重要無名文化財
2022/10/13(木) 18:15:32.55どこがだよ、知ったようなことこいとったらあかんだろ
0063重要無名文化財
2022/10/13(木) 18:17:03.92なんでよ、他の団体に行けばいいだけだろ
0064重要無名文化財
2022/10/13(木) 18:18:54.690065重要無名文化財
2022/10/13(木) 18:20:14.02それに尽きるんだよな
世間一般からの｢協会｣というものの見られ方を分かってないのかなと
協会には法務部門や広報部門みたいなのないのかね
にしてもここまで拗れるって、付いてる弁護士が悪いのかそれとも弁護士が助言しても協会側が頑ななのか
0066重要無名文化財
2022/10/13(木) 18:38:58.42ぐらい柔軟に動けたら一度廃業届けからの他協会復帰もできるんじゃとにわかながらに考えたが。
0067重要無名文化財
2022/10/13(木) 18:44:18.77それが出来てたら三三の弟子だったかけ橋（小かじ）が芸協で前座からやり直すなんて事はなかったと思う
0068重要無名文化財
2022/10/13(木) 18:44:27.13初歩的な話だが破門の場合は会員でいられるって決めてるのは落語協会自体だし、佑輔が香盤維持で残れた実例もある
それが不満なら破門をもってフリー以外の道が完全に断たれる上方落語方式にすれば済む話
0069重要無名文化財
2022/10/13(木) 18:47:43.40決して自分から破門はしない。
天歌が円歌のもとを去りたいなら廃業届を出すしかない。
0070重要無名文化財
2022/10/13(木) 18:58:00.41あの記事でも何度も何度も詫びるチャンスを与えているのがわかる
やめさせたくはないんだろ
0071重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:01:54.78双方が見事に噛み合ってないから
やっぱり泥沼だな。。。
0072重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:02:25.81武蔵に預けるとか
0073重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:04:43.19単にサンドバックにしたいだけだろ
0074重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:07:28.990075重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:08:44.57その関係は他人にはわからない。
0076重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:11:37.08かけ橋しん華の例があるからそれに則るのが基本だろうし、そうでなくてもここまで引っ掻き回した奴を特別扱いして二つ目のまま移籍は無理だと思うぞ
>>69
どちらかと言うと単純に弟子からの要求を飲むのが嫌なだけだと思うわ
全て自分に決定権があると思いたいタイプなんだろう
落語家に限らず世間にたまにいるよ
そういう奴には最終決定までの過程の小さな決定だけさせて、上手いこと誘導して希望の最終決定に持っていき本人には｢自分が決めた｣と勘違いさせとくのが攻略の常套手段なんだが、それをやれる奴が協会の役員にいないんだろうな
0077重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:18:26.83問題を矮小化するなよ
心情は分らなくても暴言暴力は客観的事実だろ
0078重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:22:16.56>世間一般からの｢協会｣というものの見られ方を分かってないのかなと
落語芸術協会は「公益社団法人」だけど落語協会の方は「一般社団法人」だからな
公益社団なら税金の減免等のメリットがあるがコンプライアンスも当然厳しく求められる
あの暴力が当たり前の相撲協会でさえ公益財団だから文科省から改善指導されて暴力はご法度になったんだから
でも一般社団なら、なあなあでも済みそうなんだよな
ひょっとして落語協会が公益法人化しなかったのは、そういう魂胆もあったのかも
0079重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:29:19.060080重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:29:28.27それは法的な話であって、世間一般の落語に興味の無い人々は法人格があるかどうかすら気にしてないし知らないだろ
そういう事ではなくて、芸人にとっての協会と外から見た場合の協会は違うということ
実態がどうあろうと、世間から見れば協会は芸能事務所のようなものと混同されるわけで問題が起きれば当然責任を問われる
0081重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:34:16.88田代まさしみたいな事してた落語家がいたんだ？w
0082重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:36:02.73まあな。でも若い奴は経験が浅いから年長の者に厳しく指導されるのがいいんだよ。
実社会でも若いくせに生意気な口を聞くヤツは叩き潰されて結構。
俺も随分若いやつを叩き潰して再起不能にしてきた。WWW
0083重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:39:25.050084重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:40:46.60二つ目の内にそれこそブラックだのラブ平だののフリーの噺家と縁を作っておいて、真打になってから即協会辞めてフリーに転身、圓歌のパワハラの実態を訴えるような新作なり漫談なり作って｢落語界に物申す｣系の売り方でやっていけば今回よりメディアも食い付き易かっただろうし自分の食い扶持も稼げたろ
二つ目じゃ転身しても厳密にはフリーでなくアマチュアだと文句付ける連中もいるから本題と違うところで論争が発生してしまって扱いが難しくなるし、そうでなくてもこんな揉め方で辞めたら現フリー連中も絡みにくいだろうに
｢私は真打まで耐え切りましたがアレは駄目だと思います｣的なエクスキューズがあればこそ幅広い層に共感を得られ易いし手も差しのべ易い
｢耐えてから言えとか考え方が古臭い｣なんて騒いだ所でそういった層の考え方を変えられる訳でも無いし、本当に切り込みたいなら受け入れられ易い要素を作っておくのは大切だよ
個人対団体なんてのはただでさえ個人の方が不利なんだから口だけではなく実際に動いてくれる味方は必要だしな
天歌もそれ位のこと思い付けない程バカでもないと思うんだが、周囲に今のやり方を唆した奴でもいるのかね
0085重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:45:23.81ここは妄想を垂れ流す場所じゃないよ？
0086重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:47:29.16その｢耐える｣ってのが時代錯誤だと言ってるだよ
せめて本人の主張くらいしっかり読んでからレスしようよ
0087重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:47:32.61落語協会と刺し違える覚悟でやってんのよ
凄まじい憎悪でな
舐めると大変なことになるよ
終わりの始まりかもね
0088重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:53:55.60笑えんわ
0089重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:54:23.89お前こそ最後まで読んでくれ
主にこの部分な
>｢耐えてから言えとか考え方が古臭い｣なんて騒いだ所でそういった層の考え方を変えられる訳でも無いし、本当に切り込みたいなら受け入れられ易い要素を作っておくのは大切だよ
0090重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:54:48.110091重要無名文化財
2022/10/13(木) 19:58:23.38ハズレ師匠を選んじゃったということかね
0092重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:00:58.04別に笑いに変えなくてもいいんだよ
新作や漫談ってのはあくまでも1つのやり方の提案であって、落語は落語で普通にやって物申すは別枠でやってもいい
とにかく｢そういった形で活動しているフリーの落語家です｣という形が必要だと言いたいんだ
じゃないと、今みたいにフワフワした立ち位置だとメディアも取り上げにくい
メディアとしても落語界との付き合いはある訳で、どう転ぶか分からないものには絡みにくかろう
フリー転身で完全に決別してからバトってる分には協会vs元協会員の構図で俯瞰した記事にし易いし、元真打なら記事として掴みもあれば説得力もあるからな
フリー転身すればその手のコンプラ系の講演会の仕事もあるだろうし
0093重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:01:25.33廃業は覚悟しているかもね
ただし一人では死なないよと
0094重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:07:35.11それだと藤原 周壱の二の舞にしかならんが
0095重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:13:25.99訴えたのに協会は何もしない、変わらない
それなら俺がやる
血と膿を出す
覚悟しろってとこだろ
どこまでメディアを味方につけられるか
大喧嘩にならんと負けるからね
0096重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:13:43.84流石に前座数年で破門されて何十年も経ってから恨み辛み吐き出し始めたアホとは一緒にしてやるなよｗ
二の舞にならないようにする為にこそ、一度真打になってから即動き出すのが得策だったと言ってるんだよ
フリー転身であくまでも芸人としての立場を保てば公に問題提起して語り続けるチャンスは得られる
そのチャンスをより得るには芸人としての価値も当然必要で、その価値を作るには真打から転身した正真正銘のフリー落語家であるという説得力が一番なんだよ
0097重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:16:05.67アドバイザー気取りのセンセイは
その自信満々のご高説を当人に言えよw
0098重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:16:55.54どうせ多分本人ここ見てるだろ
ネットは普通に使える世代だし
0099重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:19:59.62芸人はここ見てんだよハゲってこと？
0100重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:23:34.650101重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:25:15.06別に本人にアドバイスする義理も無いしアドバイスしたい訳でもないし
あくまでも自分はこう考えるってことを便所の落書きに垂れ流してるだけ
2chってそういうもんだろ
0102重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:25:32.67カヨコとコブヘイの悪口漫談を寄席で聴いたことがあるけど、いつの間にか廃業しちゃったね
あれって破門？
バンペイが本出したというから買った記憶がある
30年くらい前の遠い遠い記憶
0103重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:26:57.20Wikipediaだと借金問題で破門となってるな
0104重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:27:39.83そのとーーーーーり
0105重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:28:55.24当事者はもちろん、ここを覗いてる落語家は多いかもね
市馬さん、見てる〜？
0106重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:36:31.61ここは昔からそういう奴多いよな
0107重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:40:23.770108重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:41:56.46林家ばん平と林家源平がゴッチャになってる？
ばん平は廃業、元力士は源平で今も落語家
著書があるのは源平
0109重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:44:03.030110重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:47:38.66３代目に仕えた４代目の目には、天歌は愚物に見えたのかもよ
パワハラは正当化できないけどさ
0111重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:49:40.77源平さんは陽気で楽しい漫談落語で好きだったなあ
寄席の空気を軽くするよねえ
0112重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:50:05.620113重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:51:04.72ばん平や鶴光も檻に放りこまれていたな。
落語家の地位が低かったのも、打たれ強いというイメージがあったのだろう。
厳しい修行に耐えられたから、我慢強いイメージを利用されたんだ。
以前のように見下したイメージに戻ってほしくないね。
0114重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:52:18.05一柳が「圓生の影法師」と揶揄された様に天歌は「4代目円歌の影法師」だったということ？
0115重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:55:41.770116重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:57:44.79いや、そういうことじゃなくて
集客力があれば親子会で稼げるという理由で
お金好きでしょ
0117重要無名文化財
2022/10/13(木) 20:59:26.12落語家の地位は低かったし、色物の漫才師はさらに地位が低かったよね
0118重要無名文化財
2022/10/13(木) 21:18:22.12…にしても、態度表明遅過ぎだろ
0119重要無名文化財
2022/10/13(木) 21:20:18.91というか、毎度毎度そんなに坊主にされるのわかってんなら、はじめっから坊主にしとけばいいのに、アタマ悪りぃよな
0120重要無名文化財
2022/10/13(木) 21:22:06.28いや、破門どうこうじゃなくて、辞表叩きつけて芸協に行けばいいだけ、ってこと
0121重要無名文化財
2022/10/13(木) 22:01:13.990122重要無名文化財
2022/10/13(木) 22:02:26.24そしてまた前座から
40歳からそれはシンドイかな
0123重要無名文化財
2022/10/13(木) 22:12:34.570124重要無名文化財
2022/10/13(木) 22:14:52.760125重要無名文化財
2022/10/13(木) 22:16:22.570126重要無名文化財
2022/10/13(木) 22:17:30.90出て早々「パワハラ！」と野次する客がいれば別かもしれんがな
0127重要無名文化財
2022/10/13(木) 22:20:57.770128重要無名文化財
2022/10/13(木) 22:23:16.81らぶ平も借金。
馬風も石橋に川に突き落とされてたな
0129重要無名文化財
2022/10/13(木) 22:30:16.70圓歌の後に上がる演者が『かんしゃく』かけたら
0130重要無名文化財
2022/10/13(木) 22:34:05.28お前、発想が師匠と同じだな
廃業と破門の違いを故意に無視してるし
0131重要無名文化財
2022/10/13(木) 22:37:40.80天歌応援したいけど
これは正論だなー
0132重要無名文化財
2022/10/13(木) 22:40:08.61だけど無言で削除して逃げるのはダサい
ヒゲの佐藤じゃあるまいし
0133重要無名文化財
2022/10/13(木) 22:42:13.82天歌は落語家向いてないと思うわ
0134重要無名文化財
2022/10/13(木) 22:58:30.95先代は故先代三平と共に昭和の爆笑王と言われた人だが名前負けしているし荷が重すぎたのだろう
それでも師匠を告発は辞めてからやること業界には残れないし引き受ける師匠や席亭もいない村社会。
0135重要無名文化財
2022/10/13(木) 23:02:08.47そこまで考えられる余裕もないほど追いつめられてたってことだろ
身の危険を感じさせるレベルの暴力振るうヤツっているんだよ
0136重要無名文化財
2022/10/13(木) 23:04:17.58そこまで考えられる余裕もないほど追い詰められてたら今回みたいな行動も起こせないはず
単に廃業するだけだろう
そこまで追い詰められていたなら、むしろ何かしら吹き込んだ奴は必ずいると思うよ
0137重要無名文化財
2022/10/13(木) 23:04:27.40当代三平は弟子に暴力暴言なんかやってないだろ
偉大な名跡が重荷だとか言い訳にならん
0138重要無名文化財
2022/10/13(木) 23:06:23.200139重要無名文化財
2022/10/13(木) 23:06:32.670140重要無名文化財
2022/10/13(木) 23:10:26.28協会員でなければ協会を変えられないと思ったんだろ
0141重要無名文化財
2022/10/13(木) 23:11:00.56一朝師匠とか正雀師匠とか本当に滅多に怒らない温厚な人もいるから資質だからこそ
芸の世界だからという言い訳は今の時代にはもう通用しない
0142重要無名文化財
2022/10/13(木) 23:19:35.07師匠と同郷だし可愛がられてるぽいけど
0143重要無名文化財
2022/10/13(木) 23:20:49.29仮に協会改革が成し遂げられたとして、その先に何があるんだろうか
0144重要無名文化財
2022/10/13(木) 23:35:49.550145重要無名文化財
2022/10/13(木) 23:46:30.470146重要無名文化財
2022/10/13(木) 23:55:00.57落語家としての収入じゃ難しいでしょ
0147重要無名文化財
2022/10/13(木) 23:56:57.450148重要無名文化財
2022/10/14(金) 00:02:56.53自分が入門したい師匠は調べる限り厳しそうではあるけどお弟子さんにはきちんと愛情を持ってそうな感じでお弟子さんのほうも師匠の事を慕ってるみたいなので、圓歌師のような行き過ぎたこととかは無さそうだし（実際手を上げたりする方かは分からないけど）
なので落語協会でおかしな決まりごとを作って他の団体までマネするような事にはなって欲しくない
圓歌師みたいな行き過ぎたことを禁止するのはいいけどあまり決まりで縛りすぎて欲しくない
もちろん暴力や暴言なんて嫌だ、優しい師匠がいいって人がいるのは否定しないしそれもひとつの形だと思うけど、それを認めてくれと言うならそうでない僕みたいな人間の考えも認めて欲しい
暴力は誰だって嫌なはずだ！みたいな前提はやめてほしい
0149重要無名文化財
2022/10/14(金) 00:07:25.05オピニオンリーダー的なポジだけど、天狗としてしか見れないんだよな
0150重要無名文化財
2022/10/14(金) 00:09:44.69BURRNの広瀬和生と新ニッポンの話芸って配信番組を10年くらいやってる
他のメンバーは馬ること萬橘の計4人でやってたけど、7月いっぱいで萬橘が抜けたっぽい
0151重要無名文化財
2022/10/14(金) 00:09:45.24アマプラにあった時そば面白かった
0152重要無名文化財
2022/10/14(金) 00:15:58.31談志は暴力ふるってないだろ
0153重要無名文化財
2022/10/14(金) 01:05:59.28三代目は偉大だったね
0154重要無名文化財
2022/10/14(金) 01:16:02.60ちょっとでもしくじったり、こいつはモノにならねえと感じたりしたらバンバン破門するとこかな
そのほうが後々面倒にならなくていいかもね
0155重要無名文化財
2022/10/14(金) 01:49:14.49こぶしできかせるえんか👊
0156重要無名文化財
2022/10/14(金) 02:14:37.01よくそんなキモイ文章たれ流せるな
0157重要無名文化財
2022/10/14(金) 06:34:41.25こう言うのが近い将来、円歌みたいになるんだろうな
0158重要無名文化財
2022/10/14(金) 06:49:35.76殴って育てて欲しい、ってこと？
0159重要無名文化財
2022/10/14(金) 06:52:07.83記事がいつ出るかなんて出版社次第では？
0160重要無名文化財
2022/10/14(金) 07:20:03.450161重要無名文化財
2022/10/14(金) 07:20:28.45暴力の連鎖を継承
0162重要無名文化財
2022/10/14(金) 08:07:42.24じゃあ圓歌に入門すればいじゃん
0163重要無名文化財
2022/10/14(金) 08:09:57.48暴力大好きならSMクラブに行け
0164重要無名文化財
2022/10/14(金) 08:12:29.06萬橘はまだポッドキャスト放送は参加してる。
卒業したのは落語会のほう。
0165重要無名文化財
2022/10/14(金) 08:17:57.21言いたいことが分らんでもないが、師匠側がお前の耐久性に合わせて暴力・暴言を調整してくれると思うな
暴力・暴言があるのは覚悟してたが、ここまでとは思わなかった、と、天歌も思ってるだろうな
0166重要無名文化財
2022/10/14(金) 08:22:37.26そりゃ見習うでしょ
0167重要無名文化財
2022/10/14(金) 08:25:23.56パワハラ人権問題当事者として映画界セクハラ当事者とコラボ講演会で
全国を回る。
興に乗るとたまに落語も披露
0168重要無名文化財
2022/10/14(金) 08:27:32.37芸協の入門は35歳までなんでね。
0169重要無名文化財
2022/10/14(金) 08:53:53.350170重要無名文化財
2022/10/14(金) 08:58:53.33あんな法人格のない団体にコンプラもへったくれもあるか
0171重要無名文化財
2022/10/14(金) 10:09:46.06鞄持ちすっぽかしてあわてて空港行ったら「やあ田中君、こんにちわ」って完全に他人行儀やられて
当時の楽大泣きながら楽太郎のカバンにあの巨体でしがみついたけど、どこにあの細い体に力あるのか落大を引きずりながら搭乗口に向かったとか
0172重要無名文化財
2022/10/14(金) 10:14:56.570173重要無名文化財
2022/10/14(金) 10:21:05.32凄まじい読解力の無さ
よくそれで落語を楽しめるなと素直に感心する
0174重要無名文化財
2022/10/14(金) 10:24:50.84すまん、最後まで読んでなかった
にしても何だか天歌の告発記事は告発以外の意図があるように見えてモニョる
0175重要無名文化財
2022/10/14(金) 11:26:09.98そんなん理由になるか
だったら跡継ぐ資格無し
0176重要無名文化財
2022/10/14(金) 11:26:31.49いーや、わからんぞ…w
0177重要無名文化財
2022/10/14(金) 11:27:45.42バワハラじゃなくて指導
0178重要無名文化財
2022/10/14(金) 11:56:36.180179重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:03:33.85ダサいのは暴力を振るわないとまともな指導も出来ない圓歌の方だろ
0180重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:10:44.20理不尽にキレて理不尽に殴る蹴るだからな
0181重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:13:36.41ごめん。弟子に逃げられててダサいって言いたいの。
0182重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:17:31.92落語界の佐々木健介の称号を与えたいくらい
0183重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:20:36.350184重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:27:21.7360過ぎて年下の立て前座からあれこれ言われるんだぜ？
これなら少しは理不尽に暴力を振るわれた弟子たちの痛みが理解出来るだろ？
出来なかったら本物のサイコパスだよ
0185重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:34:58.69落語家もとい噺家さんの世界って、古い体質で師弟関係、上下関係が特に厳しいと聞きます。
それにしても凄過ぎやしませんか？
師匠が『白いものでも黒と言えば黒 』という世界ですが、誰も寄り付かなくなりますよ。こんな醜態を晒したら。
0186重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:38:03.79まぁ別に本心は落語界のパワハラあって当たり前だし暴力推奨よりだから別にどっちでもいいけど、有る事無い事匿名で騒ぐ健常者なのかわかんない思考回路やつが複数いるから言わなかっただけだし。
慰謝料とかとれてもハナクソみたいな額、アホみたいな時間かかるからねぇ。
落語ファンってこんな奴ばかりなの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0187重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:39:15.390188重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:39:51.05これ元は三遊亭愛九だったヤツだぞ
0189重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:39:56.86落語ファンじゃないよ、廃業した元噺家だよ
0190重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:40:34.05YouTubeみたけど実態を知ってもらいたいとしかなくて、知ったところでおしまいでいいんじゃないですか
0191重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:42:46.01文章力に問題がありそう
別のアカウントと話してる落語家につくやつの話も噺家がつけあがるから止めろって考えらしいけど
今問題になってるのはFRIDAYで取り上げた桃花ストーカー騒動みたいにどんな会でも出向いちゃう客の話だし
0192重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:47:22.92SMクラブで調教してもらえ
0193重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:53:29.62・落語協会、圓歌が謝罪。天歌は弟子として残り元の鞘に収まる。
・落語協会、圓歌が謝罪。天歌は他の一門に移籍して落語家を続ける。
・落語協会、圓歌が謝罪。天歌は廃業。
どれになるだろ？
0194重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:54:41.18談春と志らくの確執も原因は談春にありそうだな
今話題の圓歌みたいなことやってたのかも
イジメたほうは冗談でもされた側は決して忘れないからな
関西なら当代の文枝（当時は三枝）が若手時代のさんんまにねちねちとケチ付けてたのをいまだにさんまは話題にするからな
立川談春、確執が噂される立川志らくに「俺と志の輔兄さんの話はするな」
https://thetv.jp/news/detail/188088/
談春は若い頃に、師匠のから「芸人は売れると意地悪になる。お前は入ってきた時から意地悪だな」と言われた逸話を披露。
続けて「言われてみりゃ僕の下、みんな辞めちゃう」「俺のいじめに負けなかったのは志らくだけ」と笑い飛ばす。
0195重要無名文化財
2022/10/14(金) 12:57:17.63ただこの前、ABEMAで市馬の弟子の楽屋入りがコロナ禍で遅れたって特集のとき
会長の権限で前座にできないんですかって聞かれてそうはいかないって言ってたけど
0196重要無名文化財
2022/10/14(金) 13:13:57.54落語協会も圓歌も黙殺。天歌はハラスメント活動家として講演師になる。
0197重要無名文化財
2022/10/14(金) 13:19:49.79最後のやつ
0198重要無名文化財
2022/10/14(金) 13:24:11.92それは周りの後輩や前座達が可哀想だわｗｗｗ
0199重要無名文化財
2022/10/14(金) 13:44:51.65すまん、その人知らなかった
さっき調べたら笑点の座布団運びのアシやってる愛楽の弟子だったのね
0200重要無名文化財
2022/10/14(金) 13:45:34.02逆だろ
髪を伸ばすから坊主で済むんだよ
ずっと坊主なら違うこと要求されるに決まってるだろ
0201重要無名文化財
2022/10/14(金) 13:57:05.86フィンガーとか？
0202重要無名文化財
2022/10/14(金) 14:17:34.72誰だったか若めの人だったと思うが前座時代の思い出話で、しくじった時の保険のために普段は髪伸ばしてオシャレ風にしといて、いざとなったら坊主にして｢普段あんなにオシャレに気を遣ってる奴が坊主にしてきた！｣って衝撃で許してもらうためのカードにしてたと言ってたなｗ
人によっては坊主なんてのはその程度にしか過ぎないんだろうな
勿論天歌みたいに坊主なんて絶対ヤダって奴もいるんだろうけど
0203重要無名文化財
2022/10/14(金) 14:31:23.26談春はのらくにパワハラ的ないじめしてると聞いて死ぬほど嫌いになったな
0204重要無名文化財
2022/10/14(金) 14:37:38.42だったらもうスキンヘッドにして筋トレしてイカつい容姿にすればいいんだよ
0205重要無名文化財
2022/10/14(金) 14:52:31.65そういうとこだよ！と言われそう
0206重要無名文化財
2022/10/14(金) 15:19:40.830207重要無名文化財
2022/10/14(金) 15:38:07.820208重要無名文化財
2022/10/14(金) 15:42:56.820209重要無名文化財
2022/10/14(金) 15:43:11.50米助が動画のネタで前座やってたけど体力が持たないって言ってたな
0210重要無名文化財
2022/10/14(金) 15:45:19.27志う歌のツイ
いつまで6月のトリの告知を
固定してんのよ（笑）
0211重要無名文化財
2022/10/14(金) 15:47:44.06自分でもどうしていいかわからないから動画垂れ流してるんだろう。
思い人はだんまりだし
0212重要無名文化財
2022/10/14(金) 15:47:52.88言わせんなよ
0213重要無名文化財
2022/10/14(金) 16:01:27.33枕から総じて「分かりやすいけど下らない。
弟子や身内・・・他人をコケにして笑いをとる」そういう落語。
これはパワハラの温床って言われると納得ですわ。
0214重要無名文化財
2022/10/14(金) 16:25:48.32のらくさんは廃業して野垂れ死にみたいな亡くなり方をしたと聞いて悲しくなったな
落語の中に出てきそうな人柄だったのらくさん
愛すべき人だったよね
0215重要無名文化財
2022/10/14(金) 16:30:22.35落語家にはなるもんじゃない、少なくとも談志のところはやめとけと
0216重要無名文化財
2022/10/14(金) 16:32:55.010217重要無名文化財
2022/10/14(金) 16:40:03.15覚悟して入っても思ってたのと違ったからってその段階で辞めりゃいい
現に兄弟子も弟弟子も辞めてるわけだから
それを今更って普通なら思うよ
0218重要無名文化財
2022/10/14(金) 16:40:23.67赤めだかに書いてるような親しい話はウソか？
0219重要無名文化財
2022/10/14(金) 16:42:54.570220重要無名文化財
2022/10/14(金) 16:48:14.22自分に酔ってる。
0221重要無名文化財
2022/10/14(金) 16:51:27.55もし本当に暴力に対して謝罪と賠償金を欲するなら、
黙って訴えて、後は裁判中です。で沈黙を守るはず・
それを性犯罪受けた女優みたいにべらべらと人前に出て
話すってことは何か他の意があるってとらえられても仕方ない。
0222重要無名文化財
2022/10/14(金) 16:53:37.31僕を殴った師匠には謝ってほしい
僕の言うことを聞いてくれなかった協会会長にも謝ってほしい
僕はほかの師匠の下で噺家を続けてもうじき真打になる
そのぐらいかなえてあげても罰は当たらないだろう
0223重要無名文化財
2022/10/14(金) 16:56:26.000224重要無名文化財
2022/10/14(金) 17:08:21.76レス間違った内容だぞ
0225重要無名文化財
2022/10/14(金) 17:20:17.39今の時代、ファッションで坊主やスキンヘッドが当たり前なのに落語界と野球界は未だに坊主にする＝反省だからなんだかなあって思うわけよ
少し前にわさびが遅刻から何かが原因で坊主にしてたけど時代錯誤だなとしか思えなかったよ
そこ行くと小痴楽なんか凄えよなあ
遅刻ばっかりしてんのに反省する気配全くねえんだからさw
0226重要無名文化財
2022/10/14(金) 17:20:59.25他の意図があるに決まってるじゃん。文脈も読めないのか。それでも殴る側にのみ非があるに決まってる。バカなの？
0227重要無名文化財
2022/10/14(金) 17:22:54.36はぁーなるほどね。圓歌とだけ刺し違えるつもりなら他所での復帰の道もあっただろうに。。
0228重要無名文化財
2022/10/14(金) 17:57:15.35歌実は元警察官だからな
0229重要無名文化財
2022/10/14(金) 18:06:40.22だから仕返しされちゃマズいから圓歌は遠慮してる。
その程度の人なんだよ。
0230重要無名文化財
2022/10/14(金) 18:28:57.430231重要無名文化財
2022/10/14(金) 18:34:00.15小痴楽は亡くなった親父さんのお陰で許されてる
0232重要無名文化財
2022/10/14(金) 18:36:03.12小痴楽は前座の頃は髪が伸びる端からしくじるからずっと坊主だったと本人が言ってたようなｗ
0233重要無名文化財
2022/10/14(金) 18:36:40.10それでいいと思うよ
10年以上パワハラに耐えてきたんだから
ヘタしたら刃傷沙汰になってたかもしれないんだからさ
0234重要無名文化財
2022/10/14(金) 18:38:56.74親父さんを知ってる師匠たちからしたら、カワイイ坊主がしょーがねーなー、てなところだったんだろうよ
0235重要無名文化財
2022/10/14(金) 18:41:09.88まあな
でも文治に破門にされた時に一度は廃業しかけたらしいな
0236重要無名文化財
2022/10/14(金) 18:41:24.44そんなところだろうね
周りからそう思われてしまう師匠の人柄よね
0237重要無名文化財
2022/10/14(金) 18:47:01.35著者の頭の中では美しい思い出になってるんじゃないの
それにしても年上の後輩に抜かれた恨みを持ち続けるところは談志譲りだよな
0238重要無名文化財
2022/10/14(金) 18:50:08.04ソースは？
事実じゃなきゃ名誉棄損だよ。
0239重要無名文化財
2022/10/14(金) 18:54:33.45世間的にバズってるって言えるレベル？
0240重要無名文化財
2022/10/14(金) 19:13:06.24言えないな
0241重要無名文化財
2022/10/14(金) 19:28:08.93話すり替えても意味ないぞ
0242重要無名文化財
2022/10/14(金) 19:29:37.19あーこういう思考の人がパワハラや暴力を野放しにしてるんだ
0243重要無名文化財
2022/10/14(金) 19:31:04.96訴訟ちらつかせなくても「ソースは？」だけで良いのでは？
0244重要無名文化財
2022/10/14(金) 19:50:37.31鬱で辞めたかは知らないが、今は国立劇場の養成課程を経て別の芸種に転業している
国立の養成なら徒弟制度と違って確実にホワイトだから安心だな
0245重要無名文化財
2022/10/14(金) 19:53:57.980246重要無名文化財
2022/10/14(金) 19:55:05.69暴力・暴言がないか知らんが、国立の養成所は稽古そのものがハードだと聞くぞ
自由時間も少なく、それこそ死にものぐるいで上達しないと途中で振り落とされる
0247重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:00:34.22フルタイムで稽古漬けの数年間は大変だろうな
卒業したらプロになるのだから選抜試験も厳しいようだ
0248重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:07:59.98圓歌離れて確実に幸せになった例
0249重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:09:35.030250重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:14:26.82演芸の鹿屋体育大学だな
0251重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:15:39.13前座時代楽屋で電話に出る時｢はい、ございますでございます｣ってなるって誰かがネタにしてたな
0252重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:17:20.21よく知ってるね
あなた業界の人でしょ
裏話あったらもっと聞かせてよ
0253重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:18:41.13すまん、とある二ツ目と打ち上げで飲んでる時に聞いた話だからこれ以上のことは何もわからない
0254重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:18:42.97強くねえだろ？ 見た目はおねえちゃんじゃん。お稚児さんみたいな可愛さ。
0255重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:20:35.75ありがとうさんがやめたときにございますだけではもうわけわからんと当時2chで書き込みがあった
0256重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:22:44.76警察学校出てるのに強くないはないわ
0257重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:28:11.48後輩が入学したが3ヶ月で退学
そいつはヘタレだったが、色々と内情を聞いて驚愕した
0258重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:38:21.780259重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:38:30.860260重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:40:07.78日本人100人にどっちかとキスしなくちゃいけないとなったら
９割がた歌実だと思う
0261重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:41:52.920262重要無名文化財
2022/10/14(金) 20:51:15.340263重要無名文化財
2022/10/14(金) 21:01:41.21https://ameblo.jp/0874sinsuke/entry-12769355347.html
これね
0264重要無名文化財
2022/10/14(金) 21:06:38.74几帳面な人なんだろうね
ブログ書きながら生活しているのか、不思議
NHKで子供向けの番組をやってた人だよね
0265重要無名文化財
2022/10/14(金) 21:11:55.030266重要無名文化財
2022/10/14(金) 21:32:33.39歌実の高座、浅草で2月に聞いた。
そのときの噺は警察学校時代の漫談だった。滅茶ワロタよ
だから元警察はホント
あとは知らん
0267重要無名文化財
2022/10/14(金) 22:23:40.43寄席のトリより配信を優先するのを
師匠が生きてたらどう思うかしら
0268重要無名文化財
2022/10/14(金) 22:28:01.20はいはい、憶測
0269重要無名文化財
2022/10/14(金) 22:28:47.72警察学校時代の写真Twitterに上げてたぞ
自分で調べもしないでゴチャゴチャ言ってるお前にズームイン
0270重要無名文化財
2022/10/14(金) 22:38:30.35やかんに入門したのは鹿児島でやかん見て良いと思ったとかも言ってたな
九州の若者は長渕とかやかんとかああいうのに憧れるのか？
それ以来見てねえし、そんとき何やったかも憶えてねえわ
0271重要無名文化財
2022/10/14(金) 22:38:56.11https://i.imgur.com/Xi7XALP.jpeg
0272重要無名文化財
2022/10/14(金) 23:07:59.70〇〇が誰か知ってる（某ブログにも載っている）けど、
いま落語界で入門したい師匠ベスト５、いやベスト３に入ると思われ。
0273重要無名文化財
2022/10/14(金) 23:21:23.190274重要無名文化財
2022/10/14(金) 23:28:08.39少しでも疑いあれば糾弾されるのにね
セクハラなんて過去に遡って暴露されるのにさあ
圓歌って病的だよね
0275重要無名文化財
2022/10/14(金) 23:30:10.67もう弟子は取らないけどな
俺は○○師匠の大ファンなので、やかんに入門した田舎者が洒落とは言え何を言ってるんだと腹が立ったよ
0276重要無名文化財
2022/10/14(金) 23:35:32.22お達しがあったのか単に乗っかっただけか
0277重要無名文化財
2022/10/14(金) 23:40:06.30気持ち悪い口調
イヤミ全開
0278重要無名文化財
2022/10/14(金) 23:43:29.46こういう考えって辞めてから訴えたら「逃げたくせに」「中にいる時に出来ない弱虫」みたいにどっちに転んでも言い訳用意してるから厄介
0279重要無名文化財
2022/10/14(金) 23:44:31.25この人もそう
追い詰められたら何も出来ないと決めてるが、追い詰められて廃業したら「逃げた」「訴えればいい」とかどっちに転んでも言い訳用意してる
0280重要無名文化財
2022/10/14(金) 23:45:16.96つまらない授業を受けた気分。
あれは裁判になったらそこで
言う内容だけ。
再現ドラマにでもしなきゃ
見る人間も増えないし、
歌之介が極悪非道だと訴え
かける作用もないよ。
歌も協会もなんのダメージもなかろ。
0281重要無名文化財
2022/10/14(金) 23:45:59.56着地点なんて考える前に落語界を風通し良くしたあだけだろ
0282重要無名文化財
2022/10/14(金) 23:47:55.50状況説明だろ？
今動画で余計なこと言ったら裁判で損するだけ
何を期待してるかしらないけどそれこそドラマの見過ぎでは？
0283重要無名文化財
2022/10/14(金) 23:50:20.57＞落語界で入門したい師匠ベスト５
ばおりん、文治、円歌、正朝、キウイ
0284重要無名文化財
2022/10/14(金) 23:54:33.87思ったより冷静で分かりやすいと思ったが…
あれじゃ情にほだされて容赦や変節する事もないだろうな
逆に感情的な奴の方が脇が甘そうで信じられない
0285重要無名文化財
2022/10/15(土) 01:57:33.75落語家としては一流だけど
0286重要無名文化財
2022/10/15(土) 02:02:49.92志らくは何か言うかね
談志はもっとひどかったとか
世間の常識から外れた人が落語家やってるんですとか
0287重要無名文化財
2022/10/15(土) 02:22:02.30テレビ業界でも嫌われてんだろ
0288重要無名文化財
2022/10/15(土) 02:23:21.630289重要無名文化財
2022/10/15(土) 02:28:16.250290重要無名文化財
2022/10/15(土) 02:44:31.11https://jasonwinterstea.jp/blogs/interview/interview-201402
0291重要無名文化財
2022/10/15(土) 02:47:56.61https://www.chichi.co.jp/web/20190110_sanyutei_utanosuke/
0292重要無名文化財
2022/10/15(土) 03:21:59.200293重要無名文化財
2022/10/15(土) 03:34:13.01ほぼ新興宗教と言われる健康法だな
宇宙論やら平和論やらもリンクしてる
癌予防に効果があるかも？といったレベル話が飛躍して癌が治るってなって有名ミュージシャンとかが傾倒して亡くなったりしたな
0294重要無名文化財
2022/10/15(土) 06:08:34.54ヤル気だけは人一倍あるっぱいから裁判もややこしくなりそうだな。
0295重要無名文化財
2022/10/15(土) 07:15:29.99「笑点でおなじみの」て
枕言葉でもつかないと
世間の「チンコ」もピクリとも
反応しないんじゃね
0296重要無名文化財
2022/10/15(土) 07:26:06.80天歌の乱失敗か。
0297重要無名文化財
2022/10/15(土) 08:02:52.74毎日通い義務ありの菊之丞のところは今までに5人見習いになって4人辞めてるけど残った雛菊は見事にハマってるから結局はやってみないとわからないんだよね
>>267
小学生レベルの初歩的な話だけど定席のトリの仕事は優先ではあるけど既に決まってる仕事をキャンセルしてまでの最優先ではないでしょう？
博多天神落語まつりへの出演が決まってる噺家に11上のトリの話が来たら天神をキャンセルしなきゃいけないのかっていったら違うだろうし
0298重要無名文化財
2022/10/15(土) 08:16:09.020299重要無名文化財
2022/10/15(土) 08:30:27.11世間は旅行支援一色でまったく笑いになってない。
youtube界隈でもゆぽたんの足元さえ見えない。
0300重要無名文化財
2022/10/15(土) 08:34:27.78はいはいゆぽたんゆぽたん
0301重要無名文化財
2022/10/15(土) 08:34:28.53ゆぽたんって
恥ずかしい
0302重要無名文化財
2022/10/15(土) 09:03:02.74一芝居3日までは寄席休演できるから君の反論もあまり意味がない
4日間以上博多出るケースなんてありえん
0303重要無名文化財
2022/10/15(土) 09:05:31.08意味不明だし的外れだよ、知ったか君
元レスは1日たりとも休んではならないって主張だろ、アホ
0304重要無名文化財
2022/10/15(土) 09:13:15.05元レスはそんなこと言ってねえー
博多うんこ祭り楽しんで下さい
0305重要無名文化財
2022/10/15(土) 09:14:15.00>>267は寄席のトリの話が来たら決まってる話は全部断れって主張だから>>302は何言ってるのって感じだな
0306重要無名文化財
2022/10/15(土) 09:16:52.76このキチガイ、考え自体が間違ってるって言われたのがわからないんだな
要は寄席のトリのために先約をキャンセルする必要はないって話なんだが、キチガイだから理解できてないらしい
0307重要無名文化財
2022/10/15(土) 09:29:59.320308重要無名文化財
2022/10/15(土) 09:40:52.000309重要無名文化財
2022/10/15(土) 09:44:56.40権助発見
0310重要無名文化財
2022/10/15(土) 10:18:28.65三日天歌ってか
0311重要無名文化財
2022/10/15(土) 11:55:57.85おめでたい晴れの席で最低の言動。しょうもな！
0312重要無名文化財
2022/10/15(土) 11:59:55.65だんまりで様子見が多数派になるのは仕方ないかも
影響力がある人が発言してくれるといいのだけど誰かいるかな
0313重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:01:20.86あえて言うなら
弟子に訴えられない師匠になって…だろ
0314重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:03:13.73こんなこと言って笑いが起きるでもなく…
しょーもない
0315重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:08:17.79弟弟子たちって…
歌実しかおらんやん
0316重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:08:18.550317重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:10:26.51こいつでゲラゲラ笑うのは年寄とドサ客くらい
さーかもとりょーまわー、とか何が面白いのかさっぱり分からん
0318重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:11:06.11タカシ、あなた疲れてるのね…
0319重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:11:54.84圓歌の弟弟子達が、誰も圓歌を持ち上げないね、ということでは？
0320重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:39:21.450321重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:41:37.75あいつノコノコ出てくるのな
客席からパワハラ野郎！と声がかかったりして
0322重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:42:19.59三代目はね
0323重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:44:32.55天歌ではなく圓歌の弟弟子ってことじゃないの
0324重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:45:33.73（悪い意味で）噺家仲間からも有名な某待ってましたおじさんですらスルーな浅草だからな・・・
0325重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:49:39.64三遊亭圓歌襲名披露公演
人情落語で会場沸かす
2020/02/29
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/494149
0326重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:54:41.63三平も「令和の爆笑王」だからな
0327重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:56:08.93あの、たい平師匠をいまだに奉公人扱いだからな
正蔵や三平には決してさせないところが、もう性悪だよな
林家たい平、先が見えなかった修業時代。耐えられたのは“不退転”の気持ち「ここで辞めてしまったら落語家になれない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6aac387a36099ccdebb2e2b3a376aca6d5e23e05?page=3
－たい平さんは、電気関係のことから大工仕事、家事全般まで何でもできるんですね－
「はい、何でもできます。いまだにおかみ（海老名香葉子）さんから『あそこが壊れたからたい平直しに来て』って言われますもん（笑）。
『大工さんに頼んだほうがいいですよ』って言うと、『でも、あんたのほうが頼みやすいから』って（笑）。そうやってときどき連絡が来ます。今はコロナ禍なのでなかなか行けないですけど、コロナの前は釘を1本打つのに電話がかかってきたりしていました。
『それは今のお弟子さんでもできますよ』って言うと、『いや、たい平が来て打ってくれたほうがいい』って思ってくれているのはうれしいです。住み込みをした関係性の、特別な情の通い合わせ方というか、それはやっぱり全然違う世界ですかね」
0328重要無名文化財
2022/10/15(土) 12:58:11.450329重要無名文化財
2022/10/15(土) 13:02:56.680330重要無名文化財
2022/10/15(土) 13:15:25.050331重要無名文化財
2022/10/15(土) 13:25:31.51落語界の暗黒面だろ
関係なくはないわな
0332重要無名文化財
2022/10/15(土) 13:35:12.54うん、関係なくはない
業界の暗部を語るとき、海老名家はわかりやすい
0333重要無名文化財
2022/10/15(土) 13:42:17.94こりゃ奴隷だね
落語家になるには奴隷と乞食になる覚悟が必要ということ
夢を見るもんじゃないよ
0334重要無名文化財
2022/10/15(土) 13:44:43.38だが法廷まで泣きついた弟子はいない
0335重要無名文化財
2022/10/15(土) 14:16:23.22それがなんでか女将さんと孫弟子の良い関係みたいな美談になるんだから
前座なら師匠は絶対だろうが、たい平はそもそもがこん平の弟子で女将さんは直接の関係はないもんな
一般とは隔絶した海老名一族の不思議な世界は落語界ならではのものだろ
0336重要無名文化財
2022/10/15(土) 14:18:53.88地元では薩摩の爆笑王って言われてる
0337重要無名文化財
2022/10/15(土) 14:25:54.62柳家吉緑、春風亭吉好、林家はな平師もツイートしてるね
吉緑さんのツイートには師匠の花緑師もいいねしてるから公認なんだろう
0338重要無名文化財
2022/10/15(土) 14:26:33.04いました。
「良い前座を持つと幸せ....」「弟子は選ばなきゃダメ」「法学部出身は細かくてダメ...」
と言って一部の客から失笑を買っていた。
尚、幕が降りる際に市馬師から頭をこずかれていた。
0339重要無名文化財
2022/10/15(土) 14:26:48.880340重要無名文化財
2022/10/15(土) 14:28:27.460341重要無名文化財
2022/10/15(土) 14:28:27.48弟子を殴っていいと思ってるんだから会長からは飛び蹴り食らっても文句は言えないね
0342重要無名文化財
2022/10/15(土) 14:54:00.54韓鶴子みたいなもんか？
0343重要無名文化財
2022/10/15(土) 14:59:21.590344重要無名文化財
2022/10/15(土) 15:19:53.14今回はおかみさんはあまり関係ないんじゃね？
天歌の言い分が本当だとして海老名家くらい発言してくれてたら正月挨拶の行き違いは起きなかったはず
0345重要無名文化財
2022/10/15(土) 15:21:51.94良い奴だな、はな平
芸も嫌いじゃないし、好感度アップ
0346重要無名文化財
2022/10/15(土) 15:25:25.95そもそも論だけど内弟子か毎日通う義務があるなら実質使用人じゃないの？
これらが減ったのって師匠やおかみさんが家のことをされたり鍵を渡したりするのが嫌だからっていうのもあるし
0347重要無名文化財
2022/10/15(土) 15:51:50.34落語界のマザームーンみたいなものかもね
0348重要無名文化財
2022/10/15(土) 15:55:20.92まず、予算と手持ちの弾というかマテリアルが限られていることを前提とする
予算は置いといて、弾が限られてる時は続けて打っては駄目、すぐに弾切れになってしまう
事情があったのでしょうがないとして、今後どうするか
他人のツイをリツイートするのではなく、自分の動画をリツイートする その際動画で伝えたいことのポイントを短くまとめる 是非見てくださいではなく、動画の何が重要かをとにかく繰り返し伝える
もう一つは効果的な#を考えること
今は敢えてそうしているのか分からないが、目的が見えにくい
加害者や協会を糾弾したいのか、それとも落語界の体質そのものを変えたいのか？
それが分かる形でいくつか#を捻り出す
ここを分かりやすくしたら共感は得やすい
後はいかに自分は落語が好きで落語家を続けたいかを発信→廃業覚悟だとしても
12月以降加害者が定席に顔付けされた場合、別途定席を巻き込む形で手を打つ
俺自身加害者を定席で見たくないので、実際にされた場合改めて書く
0349重要無名文化財
2022/10/15(土) 15:59:10.14正蔵の弟子はみんな好きだ
野球なら名球会に入ってない、サッカーならワールドカップに出てない、相撲なら最高位平幕でも結果出す監督や親方いるけど正蔵はこのタイプなのか
0350重要無名文化財
2022/10/15(土) 16:12:15.680351重要無名文化財
2022/10/15(土) 16:14:16.90談四楼も圓歌のパワハラ&暴行と落語協会の対応に呆れてるんだろうな、元落語協会員だし
https://twitter.com/dgoutokuji/status/1581130516526292992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0352重要無名文化財
2022/10/15(土) 16:14:36.930353重要無名文化財
2022/10/15(土) 16:14:40.76さすがに正蔵が活躍してないという意見には無理がある
0354重要無名文化財
2022/10/15(土) 16:16:52.80圓歌天歌から話題をそらしたい奴がいるんだろうな
0355重要無名文化財
2022/10/15(土) 16:17:06.78フォローが軒並み談志の話と勘違いしてて笑えるw
0356重要無名文化財
2022/10/15(土) 16:22:03.48その後談志がハズレってことかと突っ込まれて、
「違います。今落語界で問題になっていること」と返してるな。
まあ、談四楼にツイートする奴の大半は落語界に興味ない人が大半だろうから知らんだろ。
0357重要無名文化財
2022/10/15(土) 16:26:27.43やーっぱり政治かコイツは
0358重要無名文化財
2022/10/15(土) 16:34:29.59来年真打だし他協会であるが故に周囲に迷惑かける訳にもいかないから言葉は選んでるが心苦しく思ってはいるだろうな
https://twitter.com/rakugodepon/status/1581129660909641734
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0359重要無名文化財
2022/10/15(土) 16:38:27.600360重要無名文化財
2022/10/15(土) 16:42:42.35市馬師から頭をこずかれていたww
バカだねえ
0361重要無名文化財
2022/10/15(土) 16:43:56.92はな平もそうだけど普段から発信してる人は避けてない感じだね
運悪く？漫画のあかね噺も前座編に入って性格悪い二ツ目や立て前座があかねをしごく展開になってきてるから誤解をとく努力はしといた方がいいのかも
0362重要無名文化財
2022/10/15(土) 17:00:20.40談四楼はネトウヨにアンチが多い上に落語すら知らんアホばかりホイホイ来るから
これはきっと談志の事を言ってるに違いないとニワカ知識で談四楼を叩いてるだけだからねw
0363重要無名文化財
2022/10/15(土) 17:21:14.30関係ないけど根本的にパワハラ、モラハラが横行してる証拠でもある
師匠でも落語家でもない人が使用人扱いだぞ？
0364重要無名文化財
2022/10/15(土) 17:21:33.71三遊協会から復帰時、円窓一門が序列
落とされた、
円蔵が他協会のパーティー出席で
休席３か月、
盗撮で正朝は1年間協会員資格停止。
今回は理事から平降格＋賠償金てとこだろ。
0365重要無名文化財
2022/10/15(土) 17:41:15.21逆に政治ネタ以外でなんか秀でたもんあるのか？
0366重要無名文化財
2022/10/15(土) 17:43:42.000367重要無名文化財
2022/10/15(土) 17:47:35.32たぶん談四楼師匠は嗤ってるだろうなあ
こいつら、なんもわかってねえや、ってな
いま、ツイートしててなんで師匠の談志に行くのかなあ？
それに談志の理不尽さは散々とネタにしてるんだから、わざわざここで面白くもないこと言うこともありえんだろ
0368重要無名文化財
2022/10/15(土) 17:51:26.57ネタ作りにもなりそうだし
0369重要無名文化財
2022/10/15(土) 18:03:58.180370重要無名文化財
2022/10/15(土) 18:24:21.620371重要無名文化財
2022/10/15(土) 18:28:36.490372重要無名文化財
2022/10/15(土) 18:36:59.460373重要無名文化財
2022/10/15(土) 18:38:03.72談春「」
0374重要無名文化財
2022/10/15(土) 18:39:01.60談春って暴力のほうはどうなの？
0375重要無名文化財
2022/10/15(土) 19:03:25.730376重要無名文化財
2022/10/15(土) 19:44:34.39https://youtu.be/bDvay5vNimI
0377重要無名文化財
2022/10/15(土) 19:44:57.23あといっつもやかんやってるけど持ちネタこれ以外にないの？
0378重要無名文化財
2022/10/15(土) 19:45:35.96使用人というか何でも聞く召し使いのように考えてる。根岸の所も同じ
扇橋は父の弟子とはいえ自分の親ほどの年齢の噺家なのにもっと言い様あるだろう
0379重要無名文化財
2022/10/15(土) 19:53:52.66なんじゃこりゃw
動画後半、降霊術？で談志が「暴力するのは教える能力がないってことだ」って案外まともなこと言ってるw
0380重要無名文化財
2022/10/15(土) 20:04:05.740381重要無名文化財
2022/10/15(土) 20:06:56.51傷付く言葉を投げつけただけだ
0382重要無名文化財
2022/10/15(土) 20:37:41.52これを面白がらないとならない文化なのね？みたいな面はあるから、不祥事でちゃうときついんだよね
0383重要無名文化財
2022/10/15(土) 20:38:57.65談志は体罰は嫌いだったと実の娘が言ってたわ
もうあんまりにも自分が反抗するから取っ組み合いになった一回だけだったと
0384重要無名文化財
2022/10/15(土) 20:40:55.36談春も指導力ないでしょ
こはる以外みんな首にしたし
0385重要無名文化財
2022/10/15(土) 20:44:51.93竹の水仙や勘定板やってた事ある
0386重要無名文化財
2022/10/15(土) 20:46:32.79体罰が嫌いな割に戸塚ヨットスクールと交流があったのは何故だろうな？
0387重要無名文化財
2022/10/15(土) 20:47:51.50謎だよな
墓にきいてももう答えないだろうな
0388重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:02:14.67それがきっかけでお互いに認め合い交流があった
0389重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:03:38.790390重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:09:05.67金銭的暴力
0391重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:16:02.04金取られるより、
殴られた方がマシ。
0392重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:21:00.14おめでたい席でグズグズつまらないことをボヤいて圓歌はみっともないジジイだな
クソみたいな人間性をさらけ出してアホちゃうか
0393重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:24:18.34事なかれ主義で仕事が出来ないフヌケ市馬が何もしなかったからこんな騒ぎになった
マヌケ市馬は会長やめれば
0394重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:27:28.67市馬にも何らかの制裁は必要だろ
落語家なんてクズの集まりなんだ、なんて開き直るなよ
0395重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:28:56.92圓歌を二つ目に降格すれば解決
0396重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:31:21.620397重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:33:23.56いや、見習いからだな
で、高座名も圓歌剥奪して歌”誤“に改名すればいい
0398重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:35:00.060399重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:36:40.51存命でも93歳だしな・・・
先代の本当の年は諸説あってわからないってラジオで鬼丸が言ってたな。
0400重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:38:57.21高座の話はウソばかりというけど御前口演や吃音まで嘘とは思ってなかった
0401重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:40:10.16そうなると終戦直後、旧国鉄は13，4歳の少年を（新大久保）駅員として雇用していたのかという・・・
0402重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:42:24.560403重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:44:29.82「自分が」体罰やるのは嫌いだったんだろ
0404重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:44:52.82>>394
この件が出る前は市馬はまあまあ好きだったが、それ以降なぜかカルト教団代表にカブッてしまって…嫌いになった
とっとと会長辞めろや
0405重要無名文化財
2022/10/15(土) 21:51:57.00ただ昭和4年は柳朝と張り合うために盛った説が有力
駅員だったことすら怪しくて入門自体もっと後らしいが
0406重要無名文化財
2022/10/15(土) 22:10:46.720407重要無名文化財
2022/10/15(土) 22:25:21.69一人かな?
0408重要無名文化財
2022/10/15(土) 22:35:43.46市馬師匠は歌手活動もしているからな
https://ryutei-ichiba.com/img/cd021.jpg
0409重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:06:16.73そう。根岸一派です。
0410重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:06:38.920411重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:08:56.07弟子の入門年齢は統一できてるんだから、やる気になれば暴力撲滅だってできるだろうに。国からの補助金減ってしまえ！どーしょもない。
0412重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:09:37.460413重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:12:48.720414重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:14:34.040415重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:17:48.640416重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:19:14.34小朝？
0417重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:26:55.920418重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:37:11.190419重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:40:00.350420重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:43:08.570421重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:43:36.83席亭が出て来るんだろうな
0422重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:44:38.030423重要無名文化財
2022/10/15(土) 23:46:35.66上下関係もあって思い切ったことはできない
0424重要無名文化財
2022/10/16(日) 00:15:02.81金返せよと思う
0425重要無名文化財
2022/10/16(日) 00:16:28.140426重要無名文化財
2022/10/16(日) 00:18:09.15口より先に手が出る人という話だったな。
晩年は（暴力が嫌いないはずの）某弟子にヘッドロックされたりしたがｗ
0427重要無名文化財
2022/10/16(日) 00:18:34.09寄付した人、暴力肯定するなら寄付金返せ、って言えばいいよ。
0428重要無名文化財
2022/10/16(日) 01:13:40.210429重要無名文化財
2022/10/16(日) 01:20:28.61ブラックで反社だから
0430重要無名文化財
2022/10/16(日) 01:23:10.92もし知事になってたら落語どうするつもりだったんだろ
休業届け出すかそれとも飛行機で東京⇔鹿児島往復してたか
0431重要無名文化財
2022/10/16(日) 01:31:18.13落語家廃業？
0432重要無名文化財
2022/10/16(日) 01:36:13.19稽古してやると言って竹刀を手にしたらしいな
0433重要無名文化財
2022/10/16(日) 01:41:47.14小さんは愛があった
時代も違ってたし、弟子シバいてたのは志願制の剣道
やかんと一緒にするのはナンセンス
0434重要無名文化財
2022/10/16(日) 02:09:42.120435重要無名文化財
2022/10/16(日) 03:41:40.630436重要無名文化財
2022/10/16(日) 03:58:07.020437重要無名文化財
2022/10/16(日) 04:06:25.61スレ乱立すんな
他の奴らに迷惑だろ
0438重要無名文化財
2022/10/16(日) 04:10:52.74第一ここまで話題になってるのに何で誰も天歌スレ立てないのか不思議としか思えなかったんだが
0439重要無名文化財
2022/10/16(日) 04:47:05.850440重要無名文化財
2022/10/16(日) 05:10:58.880441重要無名文化財
2022/10/16(日) 07:19:39.28https://note.com/jolly_deer974/n/n6582a8b8ba78
0442重要無名文化財
2022/10/16(日) 07:29:52.90https://pbs.twimg.com/media/EcsaiuWUMAIENUQ?format=jpg
0443重要無名文化財
2022/10/16(日) 07:52:11.390444重要無名文化財
2022/10/16(日) 07:58:04.420445重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:00:34.03今のところ、志う歌だけ.....
0446重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:24:01.85このスレ自体が今回の件で立ったスレだし、協会スレやその他落語関係スレでも話題に出てるだろ
同一トピックでのスレ乱立は削除ガイドラインに抵触する
0447重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:25:31.270448重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:28:31.00ただ天歌を揶揄しただけで余計にタチが悪い
0449重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:34:06.52圓歌のやってる事は完全に自民党支持者のそれなんですが
一端の師匠になった事で弟子を支配したい欲がある時点で差別とかも普通にやってそうだし、まさにネトウヨの思想そのもの
0450重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:34:36.23昭和57年会(志う歌昇也こはる好の助べ瓶)が北海道キャンピングカー巡業でイメージよかったのにな～
0451重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:37:06.03さすがに失礼だろ
ネトウヨに
0452重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:39:00.840453重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:39:09.37落語家は中道、リベラルのイメージが強いが中には桂春蝶みたいにウヨもおるからな
0454重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:42:06.75誰かレポよろしく
またくだらないこと言うのかな
0455重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:44:37.760456重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:48:17.880457重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:49:43.39意外な落語家のパワハラまがいの発言が出てきたりする。
0458重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:51:13.150459重要無名文化財
2022/10/16(日) 08:51:23.360460重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:04:43.19圓歌に対しても口上の席でその話題を出すなと怒ればいい
0461重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:06:16.19ほんとそう
0462重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:08:34.16当の不良娘だったゆみこの言い分が
お前立川談志のくせに娘の夜遊び咎めるとかちゃんちゃらおかしいだったんで
ゆみこの勝ちだと思った
0463重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:09:43.94落語スレに偶に現れるタイマンキャンと同じだよwww
0464重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:10:07.05本当だよね。圓歌にも「そういう所だよ」って言えばいいのにね！
0465重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:12:39.99自分が正義だと確信したらイきるわイきるわ大笑いwww
0466重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:13:27.84奥さんいたら大変そうだ
0467重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:16:35.300468重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:18:09.28それはここに書こう
0469重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:26:18.54ツイ消しチキン志う歌には無理
0470重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:35:01.66落語界の常識しか知らんから学生時代の体育会系で思考停止してるから弟子に平然と暴力を振るって、しかも自分では愛の鞭だと勘違いしている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%81%8A%E4%BA%AD%E5%9C%93%E6%AD%8C_(4%E4%BB%A3%E7%9B%AE)
0471重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:41:36.83それを失うと、修行と耐えられた「愛の鞭」は、耐えがたい暴言・暴力に変わる訳で。
だから、師匠は常に「弟子から尊敬される存在」でなければならない。「師匠だから尊敬される」のではなく「尊敬されるから師匠」なのだろう。
0472重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:46:38.77小遊三あたりが何か言わんかね
来月博多で一緒にやるんだろ
0473重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:50:32.16どうして自分で行って言わないの？
ネット弁慶だから？
0474重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:51:34.77地方民だから都民のおまえらに頼んでるのでは？
0475重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:53:44.63↓
お前がやれ
↓
お前がやれ
↓
チキンなので誰もやらない OR ホントにやってイタい目にあう
落語だなｗ
0476重要無名文化財
2022/10/16(日) 09:54:39.410477重要無名文化財
2022/10/16(日) 10:08:27.94その通りだな
0478重要無名文化財
2022/10/16(日) 10:14:51.470479重要無名文化財
2022/10/16(日) 10:18:30.47ミニブタは既婚者のはず
0480重要無名文化財
2022/10/16(日) 10:20:27.99社会人経験のない4代目は驕り昂ぶりがあるからこそ「弟子が師匠を崇めるのは当然」だと勘違いしてるのでは？
やってる事は統一教会の様なカルト宗教と同じなんだけど、落語協会はその事にすら気付いてないのかもな
0481重要無名文化財
2022/10/16(日) 10:45:37.46離婚してすぐにブタ飼い始めたんやで
ブタ自体は一頭で飼われてるので未婚
0482重要無名文化財
2022/10/16(日) 10:51:07.79なんかワロタｗｗｗ
0483重要無名文化財
2022/10/16(日) 10:54:30.10離婚してたんだ
色々と納得
0484重要無名文化財
2022/10/16(日) 11:01:03.110485重要無名文化財
2022/10/16(日) 11:04:50.17自分と同じ匂いするんで嫌
0486重要無名文化財
2022/10/16(日) 11:10:51.820487重要無名文化財
2022/10/16(日) 11:15:09.150488重要無名文化財
2022/10/16(日) 11:21:08.33もし弟子入りしたら二番弟子なので覚悟してください
ミニブタが一番弟子です
だとしたら結構溺愛してる師弟ですな
0489重要無名文化財
2022/10/16(日) 11:45:47.56古巣の例に鑑みて厳しい対応して欲しいね
0490重要無名文化財
2022/10/16(日) 12:11:22.26当代圓歌（歌之介）はもしかしたら、若い頃に先代圓歌から同じような暴言・暴力を浴びてて、それを「愛の鞭」と感じたから自分の弟子にやってるのかも知れない。
だが、それは先代圓歌の芸であったり「愛の鞭」以外の人間性であったり、歌之介に尊敬される師匠であるよう先代圓歌が示し続けた結果に過ぎない。それを歌之介は読み違えたんだろうな。
0491重要無名文化財
2022/10/16(日) 12:31:35.09https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0492重要無名文化財
2022/10/16(日) 12:34:13.61いやいや
亡くなった圓楽は政権批判や安倍批判をやって帰化日本人から激怒されてたぞ
たかが落語家の戯言にムキになって文句付けるなんて演芸通なら「粋じゃないねえ」って話だがな
政治風刺 『笑点』の安倍ネタは笑えない 石平氏
https://www.sankei.com/article/20180617-PH4NNDQTQZJBZOTQR7V7SRWSBI/2/
批判の在り方は、一般庶民の視点からの政治批判というよりも、特定政党の視点からの批判である。
例えば、沖縄の米軍基地について、基地がなくなってほしいと思っている庶民が、日本にどれだけいるのか。
地元の沖縄でも、基地反対派と維持派が県民の中に両方いるだろう。要するに、『笑点』の政治批判は「反安倍政権・反米軍基地」であり、これはそのまま一部野党の看板政策と重なっているのである。
0493重要無名文化財
2022/10/16(日) 12:41:31.950494重要無名文化財
2022/10/16(日) 12:45:35.94ネトウヨが文句たれてるだけ。
0495重要無名文化財
2022/10/16(日) 12:51:39.88これをよく読め
↓
>>453
>落語家は中道、リベラルのイメージが強いが中には桂春蝶みたいにウヨもおるからな
むしろ圓楽師匠は自称・保守や右派から見たら「左翼」「パヨク」「反日売国奴」扱いだろ
話題そらしは誰なんだ？
0496重要無名文化財
2022/10/16(日) 12:52:25.19噺家の大半は「現政権」を批判する事で大衆から支持を得てるんだから、別に反安倍と言う訳ではないな
たまたま安倍路線が長かったので勘違いしてるだけ
0497重要無名文化財
2022/10/16(日) 12:55:53.19なんで朝鮮人が伝統芸能スレに入り込んでるんだ?
朝鮮には何の伝統芸能もないから悔しくて荒らしてるのか
おまエラ朝鮮人には病身舞という世界に誇れる伝統芸能があるくせして
0498重要無名文化財
2022/10/16(日) 12:56:56.660499重要無名文化財
2022/10/16(日) 13:01:03.37そうそう、円楽は民主党政権の頃も風刺してのにな
>>498
まあ、圓歌や落語協会が統一教会みたいな脅迫やってるから引き合いに出されるんだよ
0500重要無名文化財
2022/10/16(日) 13:01:21.57上方だが笑福亭鶴瓶師門下の笑福亭銀瓶を知らんのか？
在日をカミングアウトして落語活動をやってるぞ
0501重要無名文化財
2022/10/16(日) 13:01:22.10圓歌が悪い 市馬が逃げ腰 志う歌がチキン
以上
0502重要無名文化財
2022/10/16(日) 13:04:43.54円楽師匠も晩年はジョージア人の女の子を弟子にするみたいな話もあったし、落語は日本人だけのものだー！日本語以外認めねえ！枝雀師匠の英語落語なんぞ邪道だー！とか言ってそうだねw
0503重要無名文化財
2022/10/16(日) 13:16:00.59あれだけ詳細に被害を記録してるんだから刑事告訴すれば良いのに
「圓歌容疑者弟子への暴行容疑で逮捕」なんてことになったら協会も市馬会長も知らぬ存ぜぬは通らんぞ
0504重要無名文化財
2022/10/16(日) 13:31:04.25ハーフとか二世なら
0505重要無名文化財
2022/10/16(日) 13:33:31.06協会追放、立川流に島流しがいいと思うw
0506重要無名文化財
2022/10/16(日) 13:34:37.680507重要無名文化財
2022/10/16(日) 13:42:15.18東祥三がタニマチなのは？
0508重要無名文化財
2022/10/16(日) 13:51:41.09好青年の日本語ってどうなの？
日本語母語者の変な訛や滑舌その他でさえ気になるので、中途半端に上手い日本語レベルだとビミョー
なお、個人的には英語落語は一切認めない
下手な英語を聞くのも苦痛なのに、それで落語とかとんでもない拷問
0509重要無名文化財
2022/10/16(日) 13:55:11.14下手な英語w 上手い英語なら理解できるんだへー棒読み
0510重要無名文化財
2022/10/16(日) 13:55:29.72高校生の英語の教科書に粗忽長屋が取り上げられていたな。
Kuma and Hachi are scatterbrain.とか。
ちゃんとサゲまで英語で書かれていた。
0511重要無名文化財
2022/10/16(日) 13:59:47.93そもそも英語の文法もリズムも日本語と違うから英語落語自体やることが無理筋なんだよ
そもそも上手い英語落語なんて聴いたことないけど、あったら教えてくれや、聴いてみるわ
0512重要無名文化財
2022/10/16(日) 14:02:52.21密入国してきてデカイ顔するなよ
0513重要無名文化財
2022/10/16(日) 14:25:50.74せめて本人の動画くらい見てから書き込もうよ
0514重要無名文化財
2022/10/16(日) 14:32:05.66刑事民事両方で、と言ってたな。
0515重要無名文化財
2022/10/16(日) 14:32:37.64刑事告訴もするって天歌が動画で行ってるじゃん。
0516重要無名文化財
2022/10/16(日) 14:33:50.05早目に和解するなりしないと、表出れなくなるぞ
0517重要無名文化財
2022/10/16(日) 14:41:59.560518重要無名文化財
2022/10/16(日) 14:56:16.78<ヽ｀∀´>
（ ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
0519重要無名文化財
2022/10/16(日) 14:59:43.91歌武蔵は司のツイートにいいねしてる
0520重要無名文化財
2022/10/16(日) 15:05:24.65タルカとは妙に気が合ってそうだが
0521重要無名文化財
2022/10/16(日) 15:25:03.570522重要無名文化財
2022/10/16(日) 15:26:33.22・芸協羽光がツイート。連雀亭の運営で天歌にサポートしてもらっていたんだな
0523重要無名文化財
2022/10/16(日) 15:27:35.86力士は付け人ね
親方が決めるから
0524重要無名文化財
2022/10/16(日) 15:27:43.37先月の新寿限無のすぐ後にスーパー寿限無があったから何でもアリなんだろ＞浅草
0525重要無名文化財
2022/10/16(日) 15:31:08.89失笑の千早メドレーとかもあるし、ドサ笑いとしてはありだろ
愚者！ってテメエの事を言ってると思えば味わい深いだろう
俺は高座そのもの見たくねーけど
0526重要無名文化財
2022/10/16(日) 15:33:45.640527重要無名文化財
2022/10/16(日) 15:37:23.19こみちのツイート見たけど、良いツイートだった
どんどんミニブタのツイ消し逃亡のダサさが浮き彫りになってて良い流れ
0528重要無名文化財
2022/10/16(日) 15:40:43.150529重要無名文化財
2022/10/16(日) 15:44:18.230530重要無名文化財
2022/10/16(日) 16:06:29.24ミニブタ、やかん、工事中、チキン
教えて
0531重要無名文化財
2022/10/16(日) 16:10:39.42やかんは有名な古典落語ですよ。
0532重要無名文化財
2022/10/16(日) 16:12:19.50ミニブタ→を飼ってる志う歌
やかんは演目
工事中はやかん工事中という演目
チキンは卑怯者の意
0533重要無名文化財
2022/10/16(日) 16:30:53.04そりゃあ伝統、伝統と言ってる相撲が外国人が多数だからな
まあ、まともな家庭ならあんな世界に子どもが入るって言ったら止めるよな
日本人が入門しないんだから外国人が増えるのも当然だよ
落語の世界も親分子分の関係が絶対で白も黒になるなら若いものは入門しないないだろ
0534重要無名文化財
2022/10/16(日) 16:34:19.550535重要無名文化財
2022/10/16(日) 16:40:27.64例えば家に行かなくても良い師匠は、時間があるなら噺覚えるなり芸事を勉強しろ、人と同じことをしてたら売れないぞという感じで弟子に良い意味でプレッシャーをかけている
話ずれるが、師匠に酷いことされたらしい文菊も見習いがいなくなったな 意味のない厳しさは意味がない
0536重要無名文化財
2022/10/16(日) 16:42:30.70>>532
ありがとうございます
志う歌という人は評判悪いんですね
0537重要無名文化財
2022/10/16(日) 16:47:11.42当代の圓歌や談春に今、入門してたらどうなってたんだろ
四代目・桂三木助
https://hakameguri.exblog.jp/31153111/
新入り落語家である前座は、早朝から深夜にかけて師匠宅における労働（家事・掃除など）の義務があったが、三木助は昼過ぎに師匠宅に車で乗り付けるという重役出勤ぶりで、それもただ「出勤」しただけで、労働らしきものは全く行わなかった。
師匠の小さんも特に注意せず、野放しにさせた。他の弟子たちも上下問わず「あの人（＝三木助）は宇宙人みたいな人だから…」と呆れたまま放置していた。
0538重要無名文化財
2022/10/16(日) 16:52:02.59文菊の話聞くと明らかに
今の時代
えんぎくはアウト中のアウトだよな。
それ引きずっちゃった?
0539重要無名文化財
2022/10/16(日) 16:54:50.630540重要無名文化財
2022/10/16(日) 16:55:43.634代目三木助は落語界のシティボーイなんて呼ばれるくらい二つ目の頃に田原俊彦と女遊びばかりしていて落語の修行なんてロクにやってなかったから三木助襲名の時のプレッシャーが原因で鬱になったんだってね
0541重要無名文化財
2022/10/16(日) 16:57:46.13何とも言えんが菊之丞も何人か見習い辞めさせてるの見ると因果関係がないとは言えない気がする
本人たちの性格もあると思うが
0542重要無名文化財
2022/10/16(日) 17:00:17.43六本木で毎日のように飲んでたらしいね
飲み屋のママが昔話で教えてくれた
なお、小朝企画の池袋の前座二つ目との三題噺大会で全敗したのがクリティカルヒットとの見方も
0543重要無名文化財
2022/10/16(日) 17:03:54.580544重要無名文化財
2022/10/16(日) 17:09:42.74三木助/正朝/世之介
何か見えてくる
0545重要無名文化財
2022/10/16(日) 17:15:09.93そのせいか弟子には古今亭の修業をさせるって言って現雛菊には通いを義務付けてたね
余談だけど平日朝8時からラジオやってたおかみさんは雛菊が毎朝掃除洗濯してくれてガチで助かってたと思う
0546重要無名文化財
2022/10/16(日) 17:15:33.24同じ小さん門下で当代の市馬師が真打になるまで13年、一方で四代目三木助師は八年か
それで修行もろくにやってないんじゃ同業者からの評判は悪いだろうなあ
0547重要無名文化財
2022/10/16(日) 17:18:19.11三木助も小さい頃から見てるから可愛くて仕方なかったんだろう
0548重要無名文化財
2022/10/16(日) 17:23:35.120549重要無名文化財
2022/10/16(日) 17:30:21.94しん平は入らない？
0550重要無名文化財
2022/10/16(日) 17:34:21.820551重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:00:04.040552重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:00:22.02甘い処分下したら世間の目が厳しそう。
どうする落語協会？
0553重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:01:30.920554重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:02:55.50弟子の誰かが｢師匠は稽古よりその後のお茶の時間が目当て｣とか茶化してたなｗ
弟子や後輩とお茶しながら話すのが大好きらしい
0555重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:03:43.27円丈も弟子へのあたりが酷かったらしい。
かわら版で弟子が悪口言ってた。
0556重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:05:36.43理由がなく怒鳴られるって人としてヤバい
https://youtu.be/rMWoFOA5uBU
0557重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:10:43.99ただおはようございますでは不満らしい
0558重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:10:48.07なんか談四楼師匠のツイート見てるのかと思ったよ
0559重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:11:22.540560重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:14:15.48晩年、おそらく病気の影響で極端に理不尽になって、はらしょうを辞めさせたあと師匠が正気に戻って、ごめんねと謝ってきたとの事。はらしょうの高座で聴いた。でも師匠が廃業届を出しちゃうと取り返しがつかない。こんなんでいいのかなあ。
0561重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:19:23.150562重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:21:57.27それは多分はらしょうが自分に都合よく言ってる
俺が聞いた話ではそんな感じじゃなかったし
0563重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:22:50.37そうなんだ、ごめんなさい
0564重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:28:22.79それとは別に、三遊亭彩大が昨日圓丈について記事をupしてる。
一番圓丈にはまった弟子とされ、圓丈もHPでぬう生は友達だ、と書いてたほどだが、やはり色々あったようで・・トラウマ昇華中とある。
0565重要無名文化財
2022/10/16(日) 18:28:24.35一言、伝統を守りつつ暴力やハラスメントを根絶しコンプライアンス遵守を心掛ける的なことを言えば良かったんだよ
0566重要無名文化財
2022/10/16(日) 20:05:03.71落語家の師匠と弟子の関係は奴隷契約に基づくと認定されかねない
0567重要無名文化財
2022/10/16(日) 20:06:33.41好きでなった会長ではないし、会長としての自覚を問われても…という感じだろうよ
0568重要無名文化財
2022/10/16(日) 20:14:35.09https://ameblo.jp/tatekawa-91/entry-12769495376.html
0569重要無名文化財
2022/10/16(日) 20:16:40.79腹黒性悪な小朝にやらせたらいい
0570重要無名文化財
2022/10/16(日) 20:27:16.22http://max3ut.livedoor.blog/archives/34481535.html
0571重要無名文化財
2022/10/16(日) 20:30:38.64戦争とはいわず、刃傷沙汰が起きてもおかしくない歪な世界がそこにある
0572重要無名文化財
2022/10/16(日) 20:33:16.95マザーテレサというよりマザームーンか金正恩
0573重要無名文化財
2022/10/16(日) 20:36:08.92言いたいことは分かるんだけど、彩大は何とか無事に真打になれたから、二つ目で飼い〇しになってる人間とは切迫度が違う。
0574重要無名文化財
2022/10/16(日) 21:09:29.94傷害事件の加害者は現役の理事である
そして被害者はいびり出されようとしている
落語協会はどんな集団よって話
河原乞食の互助会か
0575重要無名文化財
2022/10/16(日) 21:12:33.360576重要無名文化財
2022/10/16(日) 21:15:52.45上方落語協会の事務局にいた人のブログ見ると女遊びや後輩イビリ、嘘で陥れるみたいな芸人が何人もいたとのこと
裏方で嫌な面をたくさん見てしまってやめたらしい
所詮そんな集まりなのかね
0577重要無名文化財
2022/10/16(日) 21:15:55.53被告福田みたいだな(快楽亭ブラックの18番目の名前)
0578重要無名文化財
2022/10/16(日) 21:26:48.52圓歌「もう少し待テンカ」
0579重要無名文化財
2022/10/16(日) 21:33:08.61女遊びは別にいいだろ
0580重要無名文化財
2022/10/16(日) 21:33:32.080581重要無名文化財
2022/10/16(日) 21:40:22.39あと小三太との対談も載せてて、やかんが小三太呼び出してマッサージさせた感動エピソードもあった
0582重要無名文化財
2022/10/16(日) 22:03:20.480583重要無名文化財
2022/10/16(日) 22:03:21.70浮気
0584重要無名文化財
2022/10/16(日) 22:14:14.42ハラスメントとは関係ない
肯定はしないが同列に語るのはナンセンス
0585重要無名文化財
2022/10/16(日) 22:22:20.62で検索するなよ
0586重要無名文化財
2022/10/16(日) 22:44:59.68自分が一般社団法人日本推理作家協会の会員であり理事であることからの類推で書きます。社団法人は会員間に公平性が保たれていなければならず、理事だから幹部だからといって特権を持つことは許されないはず。おかしなことをしている人物が理事だと思ったら、落語協会員は疑問の声を上げられるのでは。
あの人は幹部だから逆らえない、ということは定款上ありえない気がします。それは一般社団法人としてはおかしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0587重要無名文化財
2022/10/16(日) 22:56:36.00団体によって温度差があるかも
競輪選手にお家騒動が起きた時は同調して選手会(一社)幹部に文句言う選手は出なかったな
0588重要無名文化財
2022/10/16(日) 23:05:32.51おかしいと思ってる芸人は相当いるとは思うが我慢してるはず
0589重要無名文化財
2022/10/16(日) 23:09:57.67でもまあ確かに圓丈は圓歌よりはいい人だったんだろう
圓丈をパワハラで訴えた弟子はとうとう一人も出てこなかった
0590重要無名文化財
2022/10/16(日) 23:48:36.650591重要無名文化財
2022/10/16(日) 23:51:43.140592重要無名文化財
2022/10/16(日) 23:53:33.850593重要無名文化財
2022/10/16(日) 23:55:23.21シウカがツイ消ししたのは新真打が消してくれって言ったのかなと思うけど
0594重要無名文化財
2022/10/17(月) 00:22:44.89可愛い女子社員の尻なんか良く触ったものだよ
それが特に問題にもなることなく日常に溶け込んでいた
セクハラだのパワハラだのブラック労働などの言葉自体もなかったしな
それが今はどうだ！いちいちコンプライアンスがどうこうとやかましいんだよ
そんなに大騒ぎするほどのことなのか
今時の若造がいかに甘やかされてきたのかって話だろ
それで時代錯誤だの老害だの五十代は使えないなど言いたい放題だからな
この国も終わりだよ
0595重要無名文化財
2022/10/17(月) 00:23:24.420596重要無名文化財
2022/10/17(月) 00:31:21.52上司が部下を怒鳴り付けたりネクタイつかみあげたり、灰皿投げたりしてたり
可愛い女子社員の尻なんか良く触ったりしてたら国が良くなるとでも言いたいのかよ
0597重要無名文化財
2022/10/17(月) 00:32:53.02この人はアメリカを活動拠点としてるから俯瞰して見られるんかな。
0598重要無名文化財
2022/10/17(月) 01:27:48.47彩大は人それぞれで自分はこうだったって言いたかっただけと思うんだけど、そういう感じには読めないのは彩大の文章力の問題？
0599重要無名文化財
2022/10/17(月) 01:31:12.88まあ弟子も大変だったろうよ
0600重要無名文化財
2022/10/17(月) 01:34:57.59動画で詫びてるぞ？
0601重要無名文化財
2022/10/17(月) 01:38:56.07盗撮で捕まったの
被害者は女子高生なんだって？
アイツがクビになってないんだから、今回の件はお咎めなしだな
0602重要無名文化財
2022/10/17(月) 01:39:36.56会長の鶴の一声でずっと決まってたんだろう
会長副会長が芸の面でもトップだった時代も長い
0603重要無名文化財
2022/10/17(月) 01:43:49.50そいで早く戻ってこい。俺の披露目手伝いこい！！
一蔵のツイ
ちょっと胸が熱くなった
0604重要無名文化財
2022/10/17(月) 01:48:34.090605重要無名文化財
2022/10/17(月) 01:52:06.00中年女性じゃボケ！
誰が無罪じゃカス！
0606重要無名文化財
2022/10/17(月) 01:58:29.000607重要無名文化財
2022/10/17(月) 03:06:10.34桑原桑原
0608重要無名文化財
2022/10/17(月) 04:05:58.54まさに当事者がこんな事言ってくれて心強いだろう
はらしょうのノートも良い
0609重要無名文化財
2022/10/17(月) 04:20:05.16圓歌に謝らせるのは無理だろうから協会として謝罪して幾らか示談金を渡し、圓歌を役員から下ろす位は可能だろう
まあ一部内部の人間から反発は出るだろうが、そこは市馬も一緒に会長辞めりゃどうにか収まるだろうし
ガイドライン作成で二の足踏んでるんだと思うが、定期的にコンプラ講義会でもやる事にしてお茶を濁せばいいんだよ
一切を飲まないから拗れるわけで、ある程度のところまで飲めば話し合いも容易になる
少しでも要求を飲めば協会としてこの件を認めた事になるから飲みたくないのかもしれんが、証拠がある以上裁判になれば事実認定されるんだし、さっさと示談に持ってった方が良い
あと、天歌は第三者による窓口を望んでるみたいだが、普通の会社と違ってどれだけ匿名にしたところで師匠の名前を出せば誰が相談したかある程度バレるんだし、意味無いと思うわ
弟子本人が破門を望んで後を引き受ける師匠もいる場合は破門届がスムーズに出されるよう協会が間に入る、位で良いと思うよ
スムーズに移籍できないのがネックで動けない人間がいるだけで、単に辞めたいだけなら廃業届出すなりとんずらするなりしていつでも逃げられるんだし
その後は本人が望めば警察行くなりなんなりするでしょ
0610重要無名文化財
2022/10/17(月) 04:20:14.78それで弟子をいじめぬいて満足していたんだろう
0611重要無名文化財
2022/10/17(月) 05:52:41.49一蔵のツイート見てみ
0612重要無名文化財
2022/10/17(月) 05:56:09.050613重要無名文化財
2022/10/17(月) 06:19:34.73時代錯誤！老害！禿げ！
0614重要無名文化財
2022/10/17(月) 07:42:18.20かっちょええ
0615重要無名文化財
2022/10/17(月) 07:54:18.960616重要無名文化財
2022/10/17(月) 08:37:13.04俺は余裕だバカ！ ピーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0617重要無名文化財
2022/10/17(月) 08:42:52.58自分がやられたら戸塚みたいに「人権侵害だ！」とか言い出すんだろ？w
0618重要無名文化財
2022/10/17(月) 09:27:33.500619重要無名文化財
2022/10/17(月) 10:04:39.72市馬の情けないコメントは落語協会の根深い問題をわかりやすく伝えるものとしてマスコミにとっては都合のいいものなんだよな
0620重要無名文化財
2022/10/17(月) 10:08:05.370621重要無名文化財
2022/10/17(月) 10:14:12.31志う歌はアホだねえ
0622重要無名文化財
2022/10/17(月) 10:18:53.37弟子に愛想を尽かされた圓歌に犯罪的行為があったんだから圓歌には落語協会として何らかの処分をしないとダメだろ
0623重要無名文化財
2022/10/17(月) 10:21:50.89俺は幼稚なバカでーす
場をわきまえることも知りませーん
0624重要無名文化財
2022/10/17(月) 10:37:01.62裁判ぐらいどうでもなるって考えてるんじゃないの？
しん華の同級生が四日市市長みたいな。
0625重要無名文化財
2022/10/17(月) 10:39:01.76可愛い弟子をどうして破門できようか。
彼が真打になるまで破門はしない・
大切に育ててゆきますよ。
0626重要無名文化財
2022/10/17(月) 10:41:01.03自分から廃業届を出して落語界と縁を切ると
いうなら止めないが。
0627重要無名文化財
2022/10/17(月) 10:47:47.99バカボン乙
0628重要無名文化財
2022/10/17(月) 11:01:52.640629重要無名文化財
2022/10/17(月) 11:18:17.160630重要無名文化財
2022/10/17(月) 11:28:23.10工事中は追放で
しかし、工事中は一人で落語界のイメージ悪くしてるな
早く被告人になりやがれ
0631重要無名文化財
2022/10/17(月) 11:35:15.95良い流れ
0632重要無名文化財
2022/10/17(月) 11:40:53.92権助ーーー氷河期クソやろうーーーーー笑い
0633重要無名文化財
2022/10/17(月) 11:44:56.93圓歌、歌る多が交互ってとこは地獄とかパワハラツートップとかも言われてるな
0634重要無名文化財
2022/10/17(月) 11:53:16.440635重要無名文化財
2022/10/17(月) 11:55:14.58いや小三治も弟子をいびり抜くポリシーだったから
0636重要無名文化財
2022/10/17(月) 11:57:17.42人生は色々だけど、今の時代の人にはわけがわからないよね。
このころの時代の人たちはバブル崩壊でたいへんだったらしい。
いろんな会社が自社の看板と営業数字背負って、プレッシャーはあっただろうね。
仕事がうまくいかない不満とか不安とか思い上がりとかガラの悪さとか、色々混ざって部下に対する暴言やセクハラ、そんなこんなで若手に攻撃性がむいたんだろうね。
だからって同情するわけではないし、本人は後悔なんか一ミリもないんだけど、そういう人の心の痛みを知っておける人間ではありたい。
0637重要無名文化財
2022/10/17(月) 12:04:08.11都内住みの俺は落語含めて人生楽しんでるよ
その邪魔をする工事中が許せないだけ
0638重要無名文化財
2022/10/17(月) 12:04:43.53ジャーに唆されて孫弟子までクビにするしな
0639重要無名文化財
2022/10/17(月) 12:07:32.100640重要無名文化財
2022/10/17(月) 12:08:40.820641重要無名文化財
2022/10/17(月) 12:12:09.11行き遅れたからってそんなことしたら
デート中の女の子は落語が嫌いにるよ
0642重要無名文化財
2022/10/17(月) 12:12:34.34落ちのない落語かよ
0643重要無名文化財
2022/10/17(月) 12:18:02.320644重要無名文化財
2022/10/17(月) 12:18:18.37弟弟子は侠気見せてるというのに
まあ、ドブザローもアメリカの空気吸って空高く便乗してるだけだけど
0645重要無名文化財
2022/10/17(月) 12:19:40.940646重要無名文化財
2022/10/17(月) 12:56:32.08誰？
0647重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:10:41.480648重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:15:06.630649重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:21:37.00菊志ん
0650重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:23:21.880651重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:26:13.86師匠弟子の場合はグレー
0652重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:28:33.56ずっとごちゃごちゃ言い訳と論点ずらして批判めいたことを連投してるよね
前から人の揚げ足取って皮肉ツイートみたいのしたり、わざわざ嫌いなツイートを引用したりと、あまり性格がよろしくない印象
0653重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:31:20.46寄席に行った人は落語界の悪習すら受け入れろって？
落語界の中でも悪習は断ち切れって意見があるのに
0654重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:32:38.83もともと性格の悪さが芸に出てたけど
0655重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:42:41.97うん、ホント見事に芸にに出てるんだよね、なんか陰険なんだよ
0656重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:45:48.67顔面キックって誰？
0657重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:47:23.270658重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:48:12.050659重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:54:14.320660重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:55:24.30前座が前座を蹴ってんだから単なる喧嘩だろ
0661重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:56:29.41後輩は蹴り返せないだろ？
一方的な暴力だよ
0662重要無名文化財
2022/10/17(月) 13:59:20.72香盤ってものをご存知ない？
0663重要無名文化財
2022/10/17(月) 14:00:49.06教職についてたらとんでもないことしでかしてたろうな
0664重要無名文化財
2022/10/17(月) 14:02:11.840665重要無名文化財
2022/10/17(月) 14:04:34.240666重要無名文化財
2022/10/17(月) 14:08:13.22>>661
昔、浅草で両国風景の太鼓があまりに下手糞だから立て前座が怒鳴り込んだら、志ん朝師匠が叩いてたって話を思い出した
0667重要無名文化財
2022/10/17(月) 14:14:34.54きっちゃんが枕でいつも言ってるネタね
その立て前座は今のゴールデンホースと聞いたような
0668重要無名文化財
2022/10/17(月) 14:31:44.68教員にならなくて良かった
0669重要無名文化財
2022/10/17(月) 14:45:51.680670重要無名文化財
2022/10/17(月) 14:48:03.050671重要無名文化財
2022/10/17(月) 14:48:17.05こんばんわ、顔面キックです
控えめに言って最低
0672重要無名文化財
2022/10/17(月) 14:52:03.78まあ、アレはパワハラというよりツッコミだったけど
0673重要無名文化財
2022/10/17(月) 14:53:06.97色んな落語家の口から「1日入門が違えば兄さん」と聞くからやり過ぎとかじゃなく常識に近いのでは？
菊志んはそういう悪しき慣習を常識、当然として後輩前座を蹴飛ばしたんだろうからね
0674重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:00:26.290675重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:07:04.78うーん、そうだなあ。
その言い分は全面的に正しい。
きっと実社会でもそうなんだろうけど、
あんまり締め付けが厳しいと
先輩、師匠が逆パワハラ？に萎縮して
後輩、弟子に対して踏み込んでこなくなるよね。
それはそれで、時代の流れなんだろうけど…
古くても継承しなきゃいけない何かも途絶えてしまいそうな、
妙な不安感があるなあ。
0676重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:07:33.24https://youtu.be/vcXk4vvOTo0
0677重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:16:16.50一門全体が歪んでしまっているのはなんとなく感じている。誰かが歯止めしないと負のループが続く
0678重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:17:10.21破門届を出す権力を行使した上での暴力だからね
社長がクビをちらつかせて言う事を聞かせるのと同じ
0679重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:18:34.18志う歌が言ってたことも
菊志んが言っていることも
極めて真っ当に聞こえる
ここでは書き込み数だけは少数派だろうね
0680重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:25:19.70噺家は師匠に死ねと言われたら死ぬんだよ。
それよりも大切なのは「師匠は弟子に死ねとは言わない」という信頼関係なんでね。
そういうところを師弟ともに育てておかなきゃ。
0681重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:29:24.32菊太楼は割とまともな気もする
0682重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:31:20.98芸協で、同じ日の弟子入り志願で申し出たタイミングが「師匠を入り待ちしたか出待ちしたか」の差だけで入り待ちした10歳年下が兄弟子のまま二ツ目昇進したばかりだね
0683重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:31:27.56そういうとこに弟子が多いのは矛盾しているようだが、分かる気もする
0684重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:39:12.30普通の人ってそうじゃないの？
人を蹴る殴るなんて言葉が当たり前のように出てくる落語家たちって変わってるよ
0685重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:42:59.03え？
志う歌が真打披露にぶつけたって子供みたいな言い分を？
菊志んの論点すり替えて予防線張って批判してることが？
0686重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:44:14.710687重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:46:25.54何もかも無くせばいいなんて誰も主張していないでしょ？
そんなこと煽ってるのは菊志んだけ
天歌も無意味、無秩序なパワハラや暴力に意見してるだけだし
0688重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:50:37.07あれは非常識
0689重要無名文化財
2022/10/17(月) 15:55:01.600690重要無名文化財
2022/10/17(月) 16:01:04.17落語協会の保守的な噺家が体裁上言いそう
0691重要無名文化財
2022/10/17(月) 16:07:25.750692重要無名文化財
2022/10/17(月) 16:13:24.620693重要無名文化財
2022/10/17(月) 16:20:25.81ぺやんぐ文楽が浅草で
「太神楽の太鼓がセコすぎだ、
誰が叩いてんだ？」
前座「円菊師匠です」
ぺ「いい太鼓だねえ、こうでなくちゃ」
先代 えん
0694重要無名文化財
2022/10/17(月) 16:22:57.130695重要無名文化財
2022/10/17(月) 16:23:10.93典型的な権威主義で草
0696重要無名文化財
2022/10/17(月) 16:25:51.22例えば、11月末廣の中席の顔付けをコメ付でリツイートする
経営苦しいらしいけど、パワハラ芸人出してたらもっと苦しくなるよみたいな
トリの弟子に選挙行かせる師匠や、池袋11下のさわびのトリ取りますツイにコメ残したりリツイートしたり
トリの噺家には良い迷惑だが、多少の巻き添えはしゃあない
こういう草の根レベルでも、意外と効くんだよ
0697重要無名文化財
2022/10/17(月) 16:25:53.89何もかもとは思ってないよ
理不尽なパワハラ「だけ」をオミットした伝統の継承が出来ればいいなと心から思う
0698重要無名文化財
2022/10/17(月) 16:35:41.43今名前変えてやってる人？
0699重要無名文化財
2022/10/17(月) 17:12:37.99天歌はまだ二つ目で師匠呼びされる立場ではないし、仮にもし圓歌がその動画のコメント欄を見たら天歌相手に嫌味を言いそうな気がする
0700重要無名文化財
2022/10/17(月) 17:15:54.63いい年した大人が顔面を蹴るとか常軌を逸してるけど
0701重要無名文化財
2022/10/17(月) 17:16:49.840702重要無名文化財
2022/10/17(月) 17:17:11.200703重要無名文化財
2022/10/17(月) 17:19:25.46ここぞというときの珍言は鋭いよね
0704重要無名文化財
2022/10/17(月) 17:24:49.79わざわざツイする事もないのにね
のアレか。
0705重要無名文化財
2022/10/17(月) 17:30:22.00地方自治体が主催、後援してるような仕事はどうするんだろ？
税金使ってこんな訴えられてるような落語家使うのかね？
客のジジババは知らないんだろうけど。
0706重要無名文化財
2022/10/17(月) 17:32:38.30後援会みたいなの一応あるんだろ?
大変だね。
0707重要無名文化財
2022/10/17(月) 17:34:44.32わざわざWikipediaにまで書かれてるなw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A5%E9%A2%A8%E4%BA%AD%E4%B8%80%E4%B9%8B%E8%BC%94
0708重要無名文化財
2022/10/17(月) 17:37:09.300709重要無名文化財
2022/10/17(月) 17:42:38.860710重要無名文化財
2022/10/17(月) 17:47:17.510711重要無名文化財
2022/10/17(月) 17:58:55.66その頃から体質は全然変わってないんだな。
0712重要無名文化財
2022/10/17(月) 18:02:06.86よく考えたら寄席（席亭）の対応もパワハラの一種だよな
0713重要無名文化財
2022/10/17(月) 18:11:15.57あれはビジネス上の判断
あんなんはパワハラでも何でもない
0714重要無名文化財
2022/10/17(月) 18:19:54.39難しいな
どっち寄りなんだろ
0715重要無名文化財
2022/10/17(月) 18:22:52.81披露興行にぶつかった当事者の一蔵師が全く気にしてないと言ってるのに？
0716重要無名文化財
2022/10/17(月) 18:27:19.87国宝擁護の予防線
0717重要無名文化財
2022/10/17(月) 18:27:26.52真っ当って言葉の意味に自信なかったから調べたら「まとも」や「真面目」って意味なんだな
あの二人の意見って全然真っ当じゃないだろ
0718重要無名文化財
2022/10/17(月) 18:28:10.36そこら辺は見る側としての最低限の礼儀だと思うわ
二つ目を師匠と呼ぶのは侮辱だよ
0719重要無名文化財
2022/10/17(月) 18:35:13.78菊志んの拡大解釈や論点ズラしをまんまと受け入れてるリプもどうかと思うわ
0720重要無名文化財
2022/10/17(月) 18:41:13.57元々好きじゃなかったけど益々無理だ
お前のせいで新宿の噺それぞれ買う気が起きないんだぞ！
何がとりあえず肉食おうだよ！
茶化すなよ
0721重要無名文化財
2022/10/17(月) 18:49:48.08春の昇進でぶつかったはな平も擁護してるな
0722重要無名文化財
2022/10/17(月) 18:49:58.140723重要無名文化財
2022/10/17(月) 18:58:13.050724重要無名文化財
2022/10/17(月) 18:59:31.17もうすぐ豚箱のセルフ慰問で聴けるよ
0725重要無名文化財
2022/10/17(月) 19:08:23.56侮辱というより恐らく落語ファンでない人がたまたまパワハラの記事を読んでコメントを書いたって感じだったから悪意はないと思うんだよ
問題は天歌が師匠呼びされているのを見た圓歌が「二つ目の癖に師匠なんて呼ばれるとは調子に乗ってるな」とか陰湿な嫌味を口にするのが目に見えてるから
それでまた天歌に精神的なストレスが増えないか、そこが不安だね
0726重要無名文化財
2022/10/17(月) 19:13:35.57夜長彼氏の咥えていて試験勉強できなかったから
行きの電車の中で罪のないおやじを痴漢し仕立て上げて
試験を逃れた女子高生みたいだな。
0727重要無名文化財
2022/10/17(月) 19:18:14.560728重要無名文化財
2022/10/17(月) 19:19:39.250729重要無名文化財
2022/10/17(月) 19:24:24.37なにそれきもちわるい
0730重要無名文化財
2022/10/17(月) 19:26:22.910731重要無名文化財
2022/10/17(月) 19:36:16.42落語に興味ない層が薄っぺらい正義感で騒いで、また次の話題で活躍ってのはよくあるパターン
まあ、本件はそういう薄いガヤも含めて徹底的に燃やしたほうが良い
#やかんを寄席に出すな
#工事中は理事を辞めろ
0732重要無名文化財
2022/10/17(月) 19:48:29.18パワハラってワードに引っかかってる
だけのが多いんじゃないの?
0733重要無名文化財
2022/10/17(月) 19:53:44.68知らんけどそーゆー奴らに暴れてもらえばいゆじゃない？
0734重要無名文化財
2022/10/17(月) 20:36:54.71良くなるね
パワハラセクハラはアクティビティのバロメーターだ
エネルギッシュに活動してなけりゃ企業もパワー出ない
0735重要無名文化財
2022/10/17(月) 20:39:18.41使えないと蔑まれる五十代が未だに企業の第一線ヅラしてまぁ
0736重要無名文化財
2022/10/17(月) 20:39:36.470737重要無名文化財
2022/10/17(月) 20:41:07.90普通に捕まるだろ
で、お前がムショでイヂめられて目出度し
0738重要無名文化財
2022/10/17(月) 20:41:08.28もう…お前はお荷物なんだよ…
0739重要無名文化財
2022/10/17(月) 20:51:30.45弁護士とか通報とか行く前に内輪の環境問題として適切に処理されていればある程度は罪を憎んで人を憎まずという対応になるが、外に出るまで対応しないなら争うしかなくなるんだよね
どう決着するか分からないが
相当メンタルに負荷かかってるはずなんで
辛いだろうと思う気持ちが一番だな
0740重要無名文化財
2022/10/17(月) 20:52:02.09愛の有無は関係なくパワハラだな
0741重要無名文化財
2022/10/17(月) 20:55:25.53某の新作落語じゃないけど、「殴ったあとは優しいの」ならいいと思ってんだろなと、古い体質の人は。
令和はそれがNGの時代になってるのに気づかない
0742重要無名文化財
2022/10/17(月) 20:57:26.05落語協会は「偉い落語家の仕事が減らなきゃ」うごかんだろな
0743重要無名文化財
2022/10/17(月) 21:06:04.420744重要無名文化財
2022/10/17(月) 21:15:39.07寄席に出るときだけ事務をやるよ、みたいな？
0745重要無名文化財
2022/10/17(月) 21:17:34.17完全同意
0746重要無名文化財
2022/10/17(月) 21:21:01.88信頼関係でもないとやり切れなかっただろう
やっぱ他人の心を折ったらだめなんだよね
0747重要無名文化財
2022/10/17(月) 21:21:28.92末廣亭なんて伯山があと5人欲しいとかほざいてたもんな
0748重要無名文化財
2022/10/17(月) 21:29:56.000749重要無名文化財
2022/10/17(月) 21:35:39.08今回、明らかに偉い落語家の仕事が減る事態なんだが
0750重要無名文化財
2022/10/17(月) 21:55:44.540751重要無名文化財
2022/10/17(月) 22:02:49.22こみち/羽光/さん歌/かごめ辺りは好感度アップ
追加よろ
ドサブローはドサクサ感が強いので好感度ダウン
ミニブタと顔面キックは回復不能レベルのダウン
0752重要無名文化財
2022/10/17(月) 22:10:12.60ここで天歌を擁護しとけば好感度上がるチャンスだからある意味確変状態だろ
0753重要無名文化財
2022/10/17(月) 22:11:16.58羽光のいいね、500越えてるね
0754重要無名文化財
2022/10/17(月) 22:39:54.40ただ、二つ目仲間や若手真打ちクラスは、協会内での発言力はほぼ皆無というのが。
べ瓶チャンネルで東京四派の若手真打ちの座談会やってたとき、
「大事なことは事前意向調査とかなにもなく、偉い人だけで決まった結果だけが振ってくる」て言ってたくらいだし。
0755重要無名文化財
2022/10/17(月) 22:48:34.54かなり閉鎖的だが落語界ってそんなものだろうな予想はつく
0756重要無名文化財
2022/10/17(月) 22:51:48.70三代目円歌一門の直先輩（歌司や歌武蔵、鬼丸など）の評価あたり聞ければもう少し説得力あるんだろうけど
0757重要無名文化財
2022/10/17(月) 22:53:56.76本人は二人だと良い人、三人以上だとパワモラ常習だったけど
0758重要無名文化財
2022/10/17(月) 22:55:28.73香盤近くても無言の奴のほうが多い
0759重要無名文化財
2022/10/17(月) 22:59:34.470760重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:01:38.390761重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:04:00.43あと係争自体には触れないで天歌の人柄だけ褒めるというのもアリだなww
0762重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:05:16.41若い頃虐められるとろくなことがない
0763重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:06:34.06その大先輩に「殴られて戻れるならそれでいいじゃないか」って言われて絶望したって動画で説明してたね。
0764重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:08:56.17にもかかわらず真打は遅れその後も数年二つ目相当の浅い出番しかもらえなかった
0765重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:11:49.140766重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:15:06.55どんなに受けててもキワモノみたいな芸風だからな
さん生（川柳）が真打になれなかったのと同じ
0767重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:19:14.230768重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:21:27.140769重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:30:22.470770重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:31:42.830771重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:33:36.22理不尽に耐える「修業」と名づけて、伝統としています。
「弟子にはたっぷり嫌な思いをさせる」と言っていた、国から宝に認定された師匠もいました。
https://twitter.com/kogontayanagiya/status/1581646137228152834
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0772重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:36:55.540773重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:46:38.46談吉、はらしょう
0774重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:49:24.09昔は良くも悪くも江戸っ子の職人気質っぽいのが根強く仕事へのこだわりが相当ある労働者がたくさんいた
自分がそうあるべきっていうだけでなく部下や後輩にもそれを求めてたっていう意味でね
落語家以外では元アナウンサーの福留功男がその典型
残念ながらそんな職人気質が行き過ぎて怒鳴ったり暴力暴言が蔓延ってたりしたのも数知れず
0775重要無名文化財
2022/10/17(月) 23:53:54.48ダッセーｗｗｗ
0776重要無名文化財
2022/10/18(火) 00:11:16.13破門廃業したんだよね
客を呼べるから？
0777重要無名文化財
2022/10/18(火) 00:14:32.98移籍の原因がしくじりじゃないからじゃね
0778重要無名文化財
2022/10/18(火) 00:17:56.010779重要無名文化財
2022/10/18(火) 00:20:09.58じゃあなんでだろうね
前の師匠は立場がないよなあ
0780重要無名文化財
2022/10/18(火) 00:20:14.25弟子は師匠選び以外間違ってない
師匠は全て間違ってる
0781重要無名文化財
2022/10/18(火) 00:22:55.53ゝはちゃんと調べないで師匠選んだのが悪い
ノヨマサにも色々と問題あったけど
0782重要無名文化財
2022/10/18(火) 00:23:18.44柳枝、小ゆき
0783重要無名文化財
2022/10/18(火) 00:27:49.97https://search.yahoo.co.jp/amp/s/president.jp/articles/amp/54155%3Fpage%3D1%26usqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D
0784重要無名文化財
2022/10/18(火) 00:48:53.78この二人が真っ先に人柄を褒めて擁護を表明
0785重要無名文化財
2022/10/18(火) 00:53:27.07結局今生き残ってる落語家は、これからは威張れる立場だから美談にするんだよなぁ。バイアスかかりまくり。
0786重要無名文化財
2022/10/18(火) 00:57:32.04大先輩の権は傍観か？
パンツは動かないほうが良い
0787重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:00:44.22結構早いうちから
あっさりとフラットなコメントしてて好感度高い
0788重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:05:23.70芸風は置いといて胆力や統率力はあるよ
その一蔵をも心服させる一朝はもっと凄い
0789重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:10:08.22権？パンツ？誰よ
0790重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:10:55.39一蔵、吉緑、羽光、さん花、はらしょうは一緒に宮崎巡業してた仲だな
リツイートしてる一左も
0791重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:15:17.56本気で心配してても発言するとヤバいとだんまりか、一門で圧力かけられてるか、パワハラ側の人間なのか
0792重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:17:41.09擁護してる連中も腹の中はわからんし表ではだんまりの連中だって裏ではどうかわからない
ま、中には不用意なツイートで本心晒して評価下げてるバカみたいなのもいるけど
0793重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:21:17.320794重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:22:20.91明治学院大卒の噺家達
0795重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:22:52.23売れた人、認められてる人はトラウマを昇華できるけど、と誰かがブログで書いてたな。
東京かわら版の白鳥丈二天どん座談会を改めて読むとそれがよくわかった。
0796重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:24:57.33花緑一門と正蔵一門も
0797重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:26:17.83新婚ネタのみ。
0798重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:26:44.72わざわざ客を嫌な気持ちにしてどうするんだよ
0799重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:26:49.27芸協に同じような師弟がいたな
0800重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:29:10.150801重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:31:52.360802重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:33:01.01音源投下される前に全面謝罪すればいいのに。イメージ商売なんだからさあ。
0803重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:33:55.31返信は王楽さんかスタッフかは分からないが、なんとも言えないという実に歯切れの悪い返事。
0804重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:35:59.570805重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:36:31.28さん喬一門も
0806重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:37:56.50弟子取るの無理だよ、文菊は
嫁に色々と言われたのはそれなりの理由があるらしいが
0807重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:40:23.66喬太郎も前座時代色々あったらしいが懐かしく振り返ってたな
0808重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:46:08.990809重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:46:38.19https://www.meijigakuin.ac.jp/about/why/yanagiya/
0810重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:46:51.46この理論が理由なきパワハラがなくならない原因だろうな
売れた、認められた人が否定しないから
0811重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:48:00.280812重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:51:47.78裁判の証拠になりそうなものを裁判前に公開してもええものなの？
0813重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:57:17.49こんな感じの大御所が顧問やら相談役にゴロゴロいると思うと本当に落語協会解体しか道はないのかもしれない。
0814重要無名文化財
2022/10/18(火) 01:59:10.23落語協会という団体の問題じゃなかろう
突き詰めて言えば落語界ひいては落語そのものをなくせっていう話にもなりかねんよ
0815重要無名文化財
2022/10/18(火) 02:01:44.21白鳥は無関心そう
0816重要無名文化財
2022/10/18(火) 02:09:44.96なんだよー
0817重要無名文化財
2022/10/18(火) 02:11:21.84怒るとか説教とか小言を撤廃しろって話じゃないのに
0818重要無名文化財
2022/10/18(火) 02:31:32.61パンツって
パンツを見たいという気持ちを抑えきれず思い切った行動をとった人のことか
0819重要無名文化財
2022/10/18(火) 02:34:31.98一般人がとやかく口を挟むことじゃないかもしれないね
0820重要無名文化財
2022/10/18(火) 02:42:06.250821重要無名文化財
2022/10/18(火) 03:00:14.58社会の落伍者
0822重要無名文化財
2022/10/18(火) 03:25:24.750823重要無名文化財
2022/10/18(火) 03:28:14.230824重要無名文化財
2022/10/18(火) 03:31:16.700825重要無名文化財
2022/10/18(火) 03:51:20.74マジで人相が悪くてやくざの顔つきだもの
0826重要無名文化財
2022/10/18(火) 04:04:36.34一朝さんとか永久に大丈夫だわ
一猿許したんだし
0827重要無名文化財
2022/10/18(火) 06:50:21.64パワハラ防止の対策を求められた時に考えられる限り最悪の考え方だな
0828重要無名文化財
2022/10/18(火) 06:53:08.07しかも即消しらしい
0829重要無名文化財
2022/10/18(火) 06:57:20.07それ今回の話？
確か3月の時も茶化してたよね
0830重要無名文化財
2022/10/18(火) 06:59:58.72その論理
一般的なお笑い芸人にも
同じ事思ってそうなのいそうだけどな
0831重要無名文化財
2022/10/18(火) 07:00:44.89橘家文蔵？笑
0832重要無名文化財
2022/10/18(火) 07:02:33.79一之輔にも言えるな
0833重要無名文化財
2022/10/18(火) 07:03:20.45これ、権太楼のインタビュー。明治学院大がネット広報紙に載せてる。ゴンもおかしいけど大学もおかしいわ
0834重要無名文化財
2022/10/18(火) 07:05:37.40アンカー間違えた？
0835重要無名文化財
2022/10/18(火) 07:07:54.540836重要無名文化財
2022/10/18(火) 07:08:42.25まあ、1人北九州に帰してる時点で弟子に干渉しようって考えはなさそうだしな
0837重要無名文化財
2022/10/18(火) 07:29:04.60好感度アップの方にリッカも入れてあげて
凄くささやかに意思表明（のようなもの）をしてるよ
0838重要無名文化財
2022/10/18(火) 07:36:03.13四代目圓歌。
あの斜視っぷりがサイコパスであることを如実に物語っている。冷酷かつ残忍。そして平気な顔して母ちゃんのアンカを演じる。狂気しか感じない。
0839重要無名文化財
2022/10/18(火) 07:40:02.08文蔵白鳥喬太郎の座談会、ネット記事で今でも読める。
ttps://www.asahi.com/and/article/20171013/146473/
まあ、「昔は殴る蹴るが当たり前」 そういう時代だったんだなと
0840重要無名文化財
2022/10/18(火) 08:16:12.20えっ？どこに ???
0841重要無名文化財
2022/10/18(火) 08:19:55.90すげえ偏見
おまえがサイコパスだろ
0842重要無名文化財
2022/10/18(火) 09:54:36.21人相悪いだのやくざだの
テメーの面上げてみろやカス
0843重要無名文化財
2022/10/18(火) 10:05:25.140844重要無名文化財
2022/10/18(火) 10:06:57.21昔の軍隊のイジメと同じ
0845重要無名文化財
2022/10/18(火) 10:08:29.76一之輔のことかと思った
反社顔で口も態度も悪い
0846重要無名文化財
2022/10/18(火) 10:11:35.51どこ見れば分かる？
0847重要無名文化財
2022/10/18(火) 10:16:12.07>>846
天歌の件とは全く無関係な
パワハラについての投稿に良いね付けてたよ
立場的に言いにくい、言えないだと思うよ
0848重要無名文化財
2022/10/18(火) 10:21:05.86まぁ師匠がね…
0849重要無名文化財
2022/10/18(火) 10:24:02.050850重要無名文化財
2022/10/18(火) 10:37:32.720851重要無名文化財
2022/10/18(火) 10:42:15.53パワハラ問題から逃げ回るアホなんかさうまけど時代についていけずに田舎者憎しをするお前みたいなキチガイってキモいんだよな
0852重要無名文化財
2022/10/18(火) 10:44:31.53三遊亭歌之介
金原亭世之介
吉行淳之介
0853重要無名文化財
2022/10/18(火) 10:55:37.04Twitter侮辱罪
0854重要無名文化財
2022/10/18(火) 10:59:31.95本人のイメージだけじゃなく、落語そのもののイメージが悪くなる
0855重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:07:55.370856重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:10:42.000857重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:11:40.050858重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:14:51.97こんなとこで言うまでもなく
当人覚悟でしょ。
やるんだったらとことんやってみればー?
俺にゃ関係ないし
0859重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:17:32.210860重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:19:36.52談笑一門も追加で。
0861重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:20:18.360862重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:21:01.170863重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:22:31.62立川流にしちゃ珍しいな
0864重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:22:55.43クミチョ、茶化しツイ速消し逃亡
好感度に変化なし
0865重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:28:24.210866重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:38:49.920867重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:41:20.70そんなツイートしてたの？
0868重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:49:27.74前座時代の伝説は自分より下に対してではなくて寄席バックレや師匠方や色物に対してのものが多いし
弟子2人のうち1人は二ツ目になったところで普段は目の届かない田舎に帰してるから円歌みたいなイメージはないかも
0869重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:50:14.97ファンやめます
0870重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:53:45.88談笑は理詰めで考えるタイプっぽいからなぁ
0871重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:54:36.98伝説とかそんな大仰なもんじゃないだろ
還暦過ぎて無頼キャラで売るとか幼稚すぎ
ツイしてる暇あんならネタの一つでも増やしゃいいのに
0872重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:56:09.88芸が異次元
鈴本の鳴り物芝居に入る前座とか羨ましすぎる
一生の財産
0873重要無名文化財
2022/10/18(火) 11:57:38.19いい恐れられ方じゃん
本人自体は気さくっぽいし。
0874重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:01:18.55他の師匠に目をつけられる危険があるのに上をいじってる時点で十分伝説だと思うが
0875重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:06:01.94お前は若い時の武勇伝を伝説として還暦過ぎても語るのか？で、それをツイるの？
メンタルが珍走団のOBだな
0876重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:07:41.06でも粘着質のクレーマーが一人で何時間もしつこくコメントし続けるから、ここはグッと我慢だよ
と言ってあげたい
0877重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:09:43.30お前のメンタルよりはマシだな
いきなり喧嘩売ってくるお前みたいなクズ野郎よりはよっぽどいいわな
0878重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:12:26.49文蔵を全否定してない奴にそれを言ってどうしたいの？
お前みたいなキチガイって自分の主張をちゃぶ台返しで全否定されるパターンを考えてないのかな
0879重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:12:52.93この程度で喧嘩売られるとか、煽りに弱いな
さすが珍走団OBメンタル
0880重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:15:26.97天歌の何がダメなの？
やかんの暴力ハラスメントに耐えられなかったのが悪いのか？
0881重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:15:45.98悲しいかな、現時点ではそうなんだよな
今後は刑事訴訟次第だろうな
0882重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:15:52.96どこの誰が天歌に「ダメなものはダメ」と言ったの？トンチンカンなツイ消しヘタレなら２名ほど知ってるけど
0883重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:18:03.93お前のキチガイ主張に付き合うメンタルはないわ
だいたい他人に自分の価値観を押し付けようとしてる時点でゴミクズみたいなもんだし
0884重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:19:07.53ネットニュースレベルでしょ。
ツイにしろ
トレンドでもなく
落語協会 パワハラ
で検索してようやく出てくる感じだし
0885重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:20:34.88それで十分じゃない？
必死にハードルを上げる意味がわからないが
0886重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:21:57.94普段は気さくで芸の力で畏れられてるるのと、殴る蹴るで破門破門騒いで弟子にまで逃げられてやってる芸がヤカンとアンカ。大違いだわ笑
0887重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:23:19.68ねらーにありがちな
マスコミに取り上げられる
イコール
ワイドショーと取り上げられて、
実況板でｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! とか騒げる(で、暇を潰せる)
0888重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:29:37.95おい権助 統失田舎者は出ていけー 笑
0889重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:31:28.43Twitter侮辱罪
0890重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:32:12.68でも観る側は、さーぞ立派なお弟子さん
面白い、端正な芸の落語家さんを育て上げられるでしょうねって思うわけ
その現状が今の落語協会の興行、特に鈴本な訳でしょ？
所詮結果なんだよ、ドラッグやって歴史的な名盤作る奴と
大した曲も音楽性もないミュージシャンがドラッグやるのと比べて
音楽にドラッグは必要か？とか問うなよって話
相撲協会の可愛がりもそう
毎場所、生意気な外国人力士を土俵でカタワにして
本国に送り返してたら観ている側だって勝負の世界は厳しいんだよって
そういう理解に繋がるんだよ
0891重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:36:31.750892重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:38:52.78刺さルールとか出演出来るようなタレント講談師になられたんでしょうね
落語が面白い、端正な芸の落語家は無理でも
圓歌一門ならテレビに出てひな壇芸人に混ざって
吉本の若手なんかは全部話芸で喰ってやるぐらいの
そんな落語家を育ててみろよなぁ
だったらパワハラでも構わん。
0893重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:49:48.03出たハクザン信者
0894重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:51:22.32こうやって話を変えてわけわからんこと言い出すとか菊志んみたいなことやってるな
0895重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:57:00.51例え思考、心情、解釈が重要な落語の世界でも
非効率なモノ・コトは嫌われるよな
顔面キックでもなんでもいいけど菊志んの風呂敷
あれ寄席でやられると後の落語家やりづらいだろうな
ネタが潰れる
0896重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:57:32.45お前馬鹿だろ？
日本でクスリやったら捕まるし、弟子に暴力ふるっても捕まる
0897重要無名文化財
2022/10/18(火) 12:59:28.10菊志んの風呂敷を更に酷くしたのが柳朝の風呂敷
柳朝は普通にやって酷かったから責められないが
0898重要無名文化財
2022/10/18(火) 13:43:23.880899重要無名文化財
2022/10/18(火) 13:52:37.220900重要無名文化財
2022/10/18(火) 14:09:03.040901重要無名文化財
2022/10/18(火) 14:17:24.94柳朝なくして一之輔なし
一朝一門繁栄の陰の功労者
0902重要無名文化財
2022/10/18(火) 14:24:10.21総領の一朝が決めたらそれまでか…
0903重要無名文化財
2022/10/18(火) 14:29:29.03確か名前は正朝が預かってたはずだが、一朝かが頭を下げて貰った
二つ目時分に朝之助を名乗る時の談志が絡むエピソードが好き
0904重要無名文化財
2022/10/18(火) 14:53:00.53四代目・三遊亭圓歌について語ろう その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1666072315/l50
0905重要無名文化財
2022/10/18(火) 15:20:22.42そのことがあったから自分の弟子に柳枝をもらうために骨を折ったとも言えるかな
0906重要無名文化財
2022/10/18(火) 15:43:22.17一朝はしきりと「宗家の名前ですからね、りゅうしのガンマンですよ」というシャレを連発してた
0907重要無名文化財
2022/10/18(火) 16:25:12.43おつ
0908重要無名文化財
2022/10/18(火) 16:52:21.600909重要無名文化財
2022/10/18(火) 17:44:44.390910重要無名文化財
2022/10/18(火) 17:49:47.89>>907 同じ業界だからこそ余計なこと言えんのでは？
吉本興業の芸人さんが反乱をおこしたやつも、結局鎮圧されたよね。
0911重要無名文化財
2022/10/18(火) 18:23:25.35専属契約解除されても加藤も春奈も藤森も生き残ってるだろ
実力があれば今の時代は干されることはないから
まあ時代が時代ならSMAPの独立騒動も20年前だったらマネージャーは追放で何もなかったことになってたろうがな
0912重要無名文化財
2022/10/18(火) 19:13:28.100913重要無名文化財
2022/10/18(火) 19:16:26.95全然わかっていないね。
0914重要無名文化財
2022/10/18(火) 19:21:18.090915重要無名文化財
2022/10/18(火) 20:17:29.94誰？という感じの師匠も多そう
0916重要無名文化財
2022/10/18(火) 20:38:14.38訛ればウケると思ってやがる。
殺意を覚えるほど面白くない。
0917重要無名文化財
2022/10/18(火) 20:50:21.98キミ全然わかってないねwお笑いよく知らないでしょ
0918重要無名文化財
2022/10/18(火) 20:53:48.550919重要無名文化財
2022/10/18(火) 20:59:40.950920重要無名文化財
2022/10/18(火) 20:59:50.340921重要無名文化財
2022/10/18(火) 21:10:07.290922重要無名文化財
2022/10/18(火) 21:26:50.28弟子を殴る蹴るっていうのは、全くの別問題だと思うんだけど
まねき猫に代表される業界擁護ってなぜ「師匠の暴力」から都合よく目を逸らすんだろう
0923重要無名文化財
2022/10/18(火) 21:36:59.42やかんの暴力ハラスメントのせいで良い伝統が抹殺されないことを祈るよ
0924重要無名文化財
2022/10/18(火) 21:47:51.88今が過渡期なんだってことでしょ。
永らく伝統的・閉鎖的だった業界でも、旧来の価値観が通用しなくなってきてる時代な訳で。
なにも落語界だけじゃなくてプロ将棋界や相撲界も数年前にその洗礼を思いっきり受けて体質改善を呑まざるを得なかった
つい最近では演劇・映画界とかもね。
0925重要無名文化財
2022/10/18(火) 21:53:28.430926重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:00:05.220927重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:01:12.03っていうけど、問題は、その多くの温かい人が、少ない冷たい人の暴行暴力を見て見ぬふりをし、協会も無為無策なのは一体なんなんですかってことなのに。
0928重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:03:00.33長年若手にセクハラしていた俳優が追放された
落語界も女流増えてきてそういった面も危ないかもね
0929重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:06:40.58楽しそうだね
0930重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:07:14.17立川流は金取る面は似てるがある意味落協以上に厳しいな
0931重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:08:36.410932重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:10:06.81名前はどうするの？
ドラフト？抽選？
0933重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:11:10.41あれは談志教だから
協会が間に入って各師匠に割り振るぐらいの関係性がお互いに楽そう
0934重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:12:18.17希望者数多くなったら該当する師匠が面接したらいいんじゃね
0935重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:13:15.34メクラの小せん
0936重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:13:41.09見習いで数カ月で辞めてるのって意外に多いのかもな
0937重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:14:14.68年を経るごとに弟子に直接教える機会は減り、
反比例して昇進ハードルだけはどんどん高くなっていった感
最晩年だけ昇進大安売り
ようするにおまえら俺が死んだら勝手にしろ後は自己責任だぞってことなんだろうけど
0938重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:18:38.100939重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:22:48.77結局よそに移った人もかなりいるし難しい
0940重要無名文化財
2022/10/18(火) 22:33:51.23生志と雲水ね。
関係ないけど生志は某弟弟子をホントに嫌ってんだな。
談春でさえ赤めだかでは名指しを避けたのに。
0941重要無名文化財
2022/10/18(火) 23:00:55.46さん花
0942重要無名文化財
2022/10/18(火) 23:01:07.180943重要無名文化財
2022/10/18(火) 23:04:09.84>立川流は金取る面は似てるがある意味落協以上に厳しいな
逆に言えば金さえ出せばいいんだろ
あのキウイ師匠でさえ真打だよ
天歌さんんも談志家元のほうが良かったもj
0944重要無名文化財
2022/10/18(火) 23:06:14.76俺なら相手を◎す気で反撃するわ
0945重要無名文化財
2022/10/18(火) 23:09:30.81＞人情を大切にする温かい人が多い良いところ
これに「下町」いれれば、まんねりTVタイトル。
0946重要無名文化財
2022/10/18(火) 23:10:29.610947重要無名文化財
2022/10/18(火) 23:24:42.02https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0948重要無名文化財
2022/10/18(火) 23:25:00.510949重要無名文化財
2022/10/18(火) 23:37:01.020950重要無名文化財
2022/10/18(火) 23:49:18.96なんですね、わかります。
0951重要無名文化財
2022/10/18(火) 23:53:37.17キックとクミチョはトリ以外で寄席で見るのは構わんが、やかんだけは高座拒否
0952重要無名文化財
2022/10/19(水) 00:04:20.47人情を殊更に売りにしていて
裏ではこうなのか、と本当に嫌になった
0953重要無名文化財
2022/10/19(水) 00:09:07.520954重要無名文化財
2022/10/19(水) 00:17:38.720955重要無名文化財
2022/10/19(水) 00:21:38.97今日（というか昨日）、Upした動画で説明してるけど＞最終目標
0956重要無名文化財
2022/10/19(水) 00:33:21.85871人にしか伝わっとらんで
今のところ
0957重要無名文化財
2022/10/19(水) 01:30:01.36世之介
0958重要無名文化財
2022/10/19(水) 01:33:34.470959重要無名文化財
2022/10/19(水) 01:49:25.77このブログ主は業界で有名な人ですか？
0960重要無名文化財
2022/10/19(水) 02:47:25.930961重要無名文化財
2022/10/19(水) 04:23:21.97大人だよ
0962重要無名文化財
2022/10/19(水) 04:24:30.17https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0963重要無名文化財
2022/10/19(水) 04:31:24.960964重要無名文化財
2022/10/19(水) 04:51:56.81呟きが発端なのだから別にいいやん
あれから色々考えて謝るのは悪いことではない
0965重要無名文化財
2022/10/19(水) 04:54:04.320966重要無名文化財
2022/10/19(水) 05:24:32.78あいつら何が悪いかとかすら考えないだろうし
0967重要無名文化財
2022/10/19(水) 07:10:09.64ww
0968重要無名文化財
2022/10/19(水) 07:31:17.830969重要無名文化財
2022/10/19(水) 07:47:09.13落とし所?
四代目圓歌の死、に決まってんだろwww
0970重要無名文化財
2022/10/19(水) 07:51:56.81時期だけは考えた方がいいって意見だろ
そこまで叩かれることなのか？
0971重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:05:13.23あれ動画である必要ないじゃん
音声だけTwitterに載せられないのかな
むしろ文章にしてくれたほうが嬉しいんだけど
0972重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:08:34.82自分も叩かれすぎだと思う
天歌が時期を選べなかったなんて週刊誌にゴシップ売ったことなけりゃ分からないよ
0973重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:09:24.28天歌アカがあった
0974重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:09:39.02パワポだけで良い
パワポだけなら1 分もあれば主張を理解できる
0975重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:10:36.09途中で切れた。
いいねの中に天歌アカがあった
0976重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:13:01.37おまえが不幸なのは圓歌のせいじゃねえぞガキ
0977重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:20:25.53「ご指摘はごもっともで心苦しく思っている。披露目中の兄さん申し訳ありません。でもかくかくしかじかで時期を選ぶことはできないんです」と言うべきとこだろ
0978重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:26:35.770979重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:26:54.84言葉選びは大事だな
0980重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:28:42.24感情が先走り過ぎたからな
0981重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:29:52.64志う歌だけに発信してわけないだろ
Twitterとかで時期考えろって結構書かれてたんだから
0982重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:30:17.620983重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:31:11.67それはそうだけどね
まあ披露目もパワハラ告発も上手く行くといいよ
0984重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:32:15.00ならなおさら後者のセリフにすべきだろ
0985重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:41:34.580986重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:41:34.700987重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:42:11.880988重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:45:44.11言い方って大事だな
0989重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:48:53.75これ大事
天歌もちょっと気を付けたほうが良いよね
やってること応援したいから表ではダメ出しできないけど
近しい人がアドバイスしてると良いけど
0990重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:52:39.63志う歌へ限定してるんじゃないだろ
0991重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:55:33.82圓歌がTwitterで言ったならそうするんじゃね？
披露口上の場にいて聞いたならその場で言うんじゃね？
聞いてないなら何も言えないだろ
0992重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:56:40.00977も志う歌に限定してないぞ
0993重要無名文化財
2022/10/19(水) 08:59:09.850994重要無名文化財
2022/10/19(水) 09:03:07.330995重要無名文化財
2022/10/19(水) 09:21:30.13やかん工事中ブレイクしたな。
0996重要無名文化財
2022/10/19(水) 09:29:09.32あの手の輩は自分に酔う。
だから噺家みたいな商売ができるんだろうな。
0997重要無名文化財
2022/10/19(水) 09:30:01.520998重要無名文化財
2022/10/19(水) 09:30:20.010999重要無名文化財
2022/10/19(水) 09:30:37.921000重要無名文化財
2022/10/19(水) 09:31:00.2610011001
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