落語立川流総合スレ Part5
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>>1
乙
さだまさしって
あいつ
談春と仲いいか知らんが
小春志んとこだげでなく
落協の柳枝の会にも顔だしたり
ちょウザいね。
俺世代じゃないから
来たとてありがたみ薄いんだよな。 >>2
かしめの会におばさんがやってきてトークに馴染めないって言ってたのの逆だな
https://twitter.com/JZfU7ZCIZ66pmag/status/1718243878095159794
エリザベス江戸川
@JZfU7ZCIZ66pmag
三遊亭青森・立川かしめ二人会
亀戸梅屋敷
娯楽とは同世代でないと全く楽しめないのだな……と冒頭トークで絶望する😮💨
けれど青森さんの古典に救われる🥲
メルヘンではない「もう半分」芝居仕立ての台詞も怪談らしい緊迫感も良き。
かしめさんの独特な時そばも面白かった。
https://twitter.com/thejimwatkins >>4
この会には行ってきた
かしめの時そばが面白かったけど、こしら同様古典を弄りまくって原型が殆ど無い改作だった。
何しろグダグダのオープニングトークが40分超w >>4
かしめが話題をスカしまくる青森（二人は同世代）からなんとか話を引き出そうとゲームやアニメの話を出してたからな～
たしかに世代が合わなきゃ何いってんだかポカンだったな。 >>5
≻何しろグダグダのオープニングトークが40分超w
まさかとは思うが山崎まさよしに対するオマージュなのかね これは志らくの言うとおりだな
聴きに行ってもない連中が他所から口を出す話じゃないよ
立川志らく、山崎まさよし騒動に「外野は黙っているべき」亡き談志師匠の思い出回想
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc4c1bd1eaf8b059fc1b310da6d3f6ec84534e11 頼みの綱のひるおびの出番減ったよな
志らくバブルもいよいよ崩壊
爪痕残そうと必死 外野にあれこれ言われるのが嫌ならアマチュアでやってろって話だわ
相変わらずのポンコツだな死落 志らくがテレビで目立ってるのはナベプロの人材不足が原因だ
他にあんまいないんだわ
あと他のワイドショー芸人と違って腰が低いのでスタッフ受けが良いからみたい らく兵が破門を許されたのはこしらが動いたからって噂があったね
意外と一部後輩の人望あるんじゃなかろうか >>16
≻ 小春志に『志らく一門の弟子程度なら私一人でなんとかなる』と言われちゃうわけだ」と、厳しい言葉を続けた。
志らく一門には、あの！こしら相性がいるだろ
失礼な奴だな
またこしらのネタにしてもらうつもりか 家元の『芸談 昭和落語家伝』の解説を談春が寄稿してたけど「文筆家としての談志も一流だとせめて立川流の落語家は知っておくべきだ」みたいな文書いてた
世間的には志らくの方が談志の熱狂的信者だと思われがちだが良くも悪くもガチの信仰に陥ってるのは談春なんだよな >>17
いつもの粘着くん、
何言ってんだかわからないw >>18
信者に信仰って、
これだから落語界の統一教会と・・・w >「師匠、復帰したんだって？落語会やったの？知らなかったよ」と平然と言った兄弟子もいたくらい。
>長く弟子をやっていると師匠に対する興味が薄くなる。売れない弟子の特長です。
誰のことを指してるんだろうか。 志の輔談春志らくは最初から売れよう、売れたいというガッツがあったんだろうね
噺家になりたいイコール売れたいではない 談笑の本はどうなんだろ
今の所吉笑が本出した時の方が話題になってた気がする 昨日の昇太と談春のトークで
昔はお笑いブームで落語家は虐げられていてテレビ局の人からは「春風亭や立川では無く本名だったらテレビに出してあげるのに」と言われたほど
だからなんとか売れようとガツガツしてた
なんて話をしてた 昇太は落語家になる前は漫才コンビ（ザ・まんだらーず）組んで笑ってる場合ですよのアマチュアコーナー「お笑い君こそスターだ！」や「ザ・テレビ演芸」に出てたな。 >>26は志らくの発言。
志らくにとって「兄弟子」にあたる落語家のことを指してるんだから、こしらである訳ないだろバカ 落語家が虐げられてたんじゃなくて
当人たちがつまんなかったからだろ単に >>27
じゃあ最初から志らくって書けよ
ボケが！！ 今月から巣鴨と梶原でも月二日ずつの立川流寄席がスタート
立川流の売れっ子で私財を出して専用の小屋を作ろうという人はいないものか 志の輔が自分の寄席待ってるよ。富山なのがネックというか致命的だけど >>28
MANZAIブームを知らないのか
本人が面白くなかったら本名だったらテレビ出してあげるのになんて言われない 漫才ブームなんて知ってるのは50代以上だろ
いつの話をしてるのよ >>34
まず談春昇太は漫才ブーム後の世代だし
漫才ブームと同時期にスターになったのが小朝 >>35
ツービート、B＆B、紳助・竜介、ザ・ぼんち、今いくよ・くるよ
当時は大人気だったろ
若造は、そんなことも知らんからな 円楽も生前似たようなこといってたわ
ある時期から橘家圓蔵みたいな芸がテレビでは歓迎されなくなったとか こんなところでマウントとるしかできない孤独な爺さん達 花緑が前座になったらなんでか先輩の前座が続々と二つ目に昇進したらしいからな
謎の力が働くんだよ >>16
志らくさんの弟子は奥さんがやってる劇団の手伝いもさせられているようだし、テレビ出演も毎日しているのでお稽古つけてもらっていないのかと思う簡単に師匠を変えることができない世界だし、本心は別の師匠が良かったと思っているかもね >>42
志らくは柳家系だから弟子には少ししか稽古付けないぞ
知ってて言ってる？ 立川寸志【告知＆報告＋雑談】@tatekawasunshi
https://twitter.com/tatekawasunshi/status/1721308054728442132
あまり知られていないことかもしれませんので、まずは私からお伝えします。
お江戸上野広小路亭の「立川流夜席」５日間は来月が最終公演になります。
来年から「立川流夜席」はなくなり、月１回の公演になります。
つまり今月来月のあと10公演です。あと10公演しかありません。ぜひ。
https://twitter.com/thejimwatkins >>44
そのかわり梶原いろは亭と巣鴨だかで例会を開くんだっけか。 永谷は寄席やる気あるのかね
慈善事業ももう限界か
席亭に相続とか起こると、もうからない寄席をやる気ない相続人が異議唱えて
一気に消滅する可能性あるな。
末廣亭も長くないだろうな 前に伯山が志らくの事を「Twitter芸人」って馬鹿にしてたけどTVで余計な事を言ってはまた炎上して更にラサール石井とまた喧嘩してて笑う
談四楼や雲水はどれだけ毒吐いても炎上しないのに志らくは炎上し過ぎだろw 昨日もネットニュースになってるからな
世間的にも認知度は突出してるんだよ
田崎史郎氏の岸田政権への姿勢「ずーっとフォロー」と恵俊彰が説明「ひるおび」志らくが偏り指摘で反応
https://news.yahoo.co.jp/articles/70698144ee4840a6ad7437db1cf3198147984ca3 白鳥が新作落語「最後のフライト」の岸田総理バージョンを浅草でやって爆笑とっていた
談四楼や雲水はツイッターで政権批判するヒマあるならこういう新作作れよ >>49
TBSひるおびは偏っていると指摘した志らくの発言に恵が見苦しい言い訳
TBSひるおび出演者が凍り付いていてワロタ。 志らく関係殺伐している中、
志らく一門のほのぼのしたニュースが
>立川志らぴーさん、山形で「ラ・フランスこわい」 二つ目昇進で披露
>山形大出身の若手落語家、立川志らぴーさん（30）が今年、二つ目に昇進した。落語と出会ったのは大学時代。
>思い出が残る山形の地で、「自分のやりたい落語を知って欲しい」と活動の場を広げている。
>立川志らぴーさんは果樹園内の軽トラックの上でネタを披露した=2023年10月1日、山形県天童市、高橋昌宏撮影 「国立劇場」建て替え入札業者すべて辞退の裏事情 伝統芸能の聖地が再開メド立たない異常事態に
https://news.yahoo.co.jp/articles/550c4eeb05f6644c9232b48e1e4001e403db2971?source=sns&dv=pc&mid=other&date=20231108&ctg=bus&bt=tw_up
＞そこで演芸場の利用が多い落語家の立川平林さんに聞くと
ほかにいくらでも落語家いるだろうに、なんで数ある落語家の中から、立川平林に
話を聞いたんだよwwww
立川平林はそんなに国立をホームグラウンドレベルで使い倒してるのか？ 吉笑、今日のトライアル（ゲスト談春）で談笑から真打ち昇進許可GET
ソースは本人X 吉笑はNHK取ってるんだから文句ないだろ
師匠も談春も取ってないよな 円楽一門会に続き、立川流も終活に入ったな
とりあえず、みんな真打に上げて流れ解散 志らくおじさんが「俺は認めてないよ」とかめんどくさいこと言い出して話題作れ。 >>58
談春も志らくも本選経験なし
生志と談笑は4回位出てたはず。 立川流って
真打披露興行みたいなのってやるん?
吉笑の場合
トライアルが実質
披露興行みたいなのもんだろうけど >>63
小春志がついこないだ披露興行10公演やってる。 >>63
亡くなった、らく朝は披露興行で文枝や市馬が出演していたな >>62
じゃあ吉笑は立川流内では別格の噺家じゃないか nhk新人落語大賞もどんどん権威落ちてるよな
ここ何年かの大賞受賞者見てると、大活躍してるの二葉ぐらいだろ
なんか上方が多すぎないか？
円楽党のエース兼好や萬橘は候補にすらなってない >>67
NHK新人落語大賞獲ってるのは他にも2人いてだな・・・ 立川流独立前と独立後に1人ずつ （でも「別格」とは言われてない） >>68
兼好は好二郎時代に本選に1度出場してる。 改めて吉笑さんのセルフプロデュース力はすごいよ。談春師匠も仰ってたけどトライアルでこれだけすごいことやって、真打披露目の興行はどんだけスゴイことをやるんだ？
談笑一門、兄弟子がスゴすぎて弟弟子大変だね。次は笑二さんだけど落語はすごいがセルフプロデュース力は…ものすごく心配ですw 訂正 二度だった＞兼好の本選出場（2002，2003） 2014年 春風亭朝也
2015年 桂佐ん吉
2016年 桂雀太
2017年 三遊亭歌太郎
2018年 桂三度
2019年 桂華紋
2020年 笑福亭羽光
2021年 桂二葉
2022年 立川吉笑
二葉以外、受賞がピークになりそうなのばっかだな。
吉笑もそうなりそう。 志らくは談志になりたい病だけでなく煽らないとダメな病気にでも患ってるの？
余計な事を言うからアンチが無駄に増えるって還暦になっても気付かないのは流石にどうかと思うわ
https://x.com/shiraku666/status/1722492119678423151 >>75
お前みたいな奴を釣るための炎上商法って気づこうね >>74
桂三度は反則だろ
落語家になるまでに芸人やってて、それなりの人気・知名度はあったんだから
若手（二つ目クラス）対象のコンクールだろ >>78
爆裂Q（羽光）程度の知名度ならはセーフ？ >>74見れば、NHK取ったからと言ってその後活躍するとは限らない。
むしろ、今から見れば、なんでこんなのにやったんだってのばっか。
活躍してるのは、すごいのが誰の目にもわかりやすかった二葉だけ
兼好、萬橘等、現在大活躍してる中堅は漏れまくり 伯山ホルホルに続いて二葉ホルホルも出てきたか
同一人物かもなｗ 安い煽り芸だこと >>79
お笑いマニアしか知られていないような人は問題ないだろ
でも三度は違うよ >>80
意外とそういうものじゃない?
一般のお笑い賞レースも
優勝者じゃなくて2，3位が
テレビで活躍するってあったじゃん。 その場で一番面白かった落語家を選ぶんだろ
将来性の有無で選ぶわけじゃないからな シブラク
11月11日（土）14:00～16:00
柳亭信楽 立川吉笑 雷門小助六 蜃気楼龍玉
昇進内定早々か。これはいい。 談笑「真打昇進を認めます」
談春「どうも、おめでとう」
立川吉笑真打トライアル最終回。予定調和ではなかった。ライブだった。「ここまでやりゃ披露目のハードルが上がることぐらい、頭のいい奴なら想像つくだろう。でも、やってしまう。その姿勢を、談志は買ったはずだ」。談春師匠の言葉に尽きる どっかのXのポスト貼って何が楽しいんだか
Xの本人か？ｗ >>89
これは失礼した
でも、このスレの住人でさえ興味がないのはわかったよ 披露目は、クラファンで全国周るか、自腹で全国周って投げ銭もらうか、40日興行打つか 今年は小春志、来年はらく兵と吉笑が昇進か
談吉・志のぽん・寸志・笑二あたりが次、かな。
談吉もそろそろだよな・・・ https://tiget.net/events/268260
ナツのぽんぽ娘カモ 出演 桂ぽんぽ娘 ナツノカモ
2023年12月14日(木) cafe COMADO
討ち入りの夜に相応しい落語会 >>94
かしめは2025年真打昇進が条件付で内定してたかと 一昔前の円楽一門会みたいになってきたな
マジで全員真打にさっさと上げて流れ解散の方向かな >>96
今年すでに３人も新弟子（志らく１、談四楼２）もとってて、それはない。 談四楼とか、今新弟子を採っても真打になるまで見届けるのはなかなか厳しいんじゃないか？
まあ協会や芸協と違って、真打までに10数年必要という あれ、送信されてしまった、ごめん
（続き）まあ協会や芸協と違って、真打までに10数年必要というわけではないけどさ 社会人落語で実績あるし、さっさと昇進させるつもりなんじゃ？ そもそも談笑は死ぬほど厳しい談志存命時に12年目の実質抜擢昇進してるから
他の弟子からも一目置かれてるのでは？ こしら誕生日だったのか、祝う会やるなんてアイドルみたいだなw >>95
2025年だと10年で真打昇進ってこと？
小春志が17年くらいだろ
志らく、こしらが許したとしても、一門全体としてそんなの許されるの？ >>104
円楽一門なら一太郎がいるだろ
師匠のこしらが許可して大師匠の志らくが追認したら誰も文句は言えまい
裏でどう言われるかは知らんが >>104
立川流は談志がいなくなってから、一時は理事会の協議で真打ち昇進を決めてたけど、それで揉めたこともあって、
今は各師匠の判断に委ねられている。
こしら・かしめの場合はWeb配信でこしらがかしめに真打ち昇進の条件を説明してた。
立川流の真打ち基準（古典落語100席～）の他に、
2025年までに独演会を10回開くこと、
後援者に合計10本、立川かしめの幟を作ってもらうこと。
ただし、それが真打ち昇進の条件だと事前に知られてしまったら無効
・・・という、まあどこまでマジかギャグだかわからんような条件だったような こしら・かしめ師弟が最近、里う馬に誕生日プレゼントを贈る動画を撮ったりしてるのは
かしめが真打になるまでに、こしらの弟子だからという理由でケチが付かない程度には
直弟子の重鎮たちとの関係を良好にしておこうという、根回しの意味もあるんだろうな >>106
≻後援者に合計10本、立川かしめの幟を作ってもらうこと。
≻ただし、それが真打ち昇進の条件だと事前に知られてしまったら無効
師弟関だけの話ならともかく公言したら内密にはならんだろ
ファンだったら当然、昇進条件をネットで調べたりしてるんだから >>108
かしめはその場で笑いながらネット配信で内緒とかって意味ないでしょとかツッコんでいたよ。
それにたいしてこしらがどう帰したかは忘れたが、だからそれ自体ギャグなんだろうなと。 >>108みたいなのを「洒落の分からない人」と言うんだな・・・
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信念を貫くと牢屋送り
公務員の教員にとっては高いハードルだな
安倍政権を支持しないといけないという
無言の圧力で完了、警察が安部の意向を推しはかり
責任は末尾官吏が自殺でとる
戦中とどこが違うのか ブラックが「アイソトープの会は予約のお客さんが30人に満たないので道楽亭に変更になりました」と書いてるけど、道楽亭にMaxでどのくらい入るんだろう もう本当のギチギチ満員でMAX30らしいけど体感的には24で満席って印象 >>116
やっぱそうよな、24も入ったらぎっちりという感じだ
あと6どこに入るんだろうか・・・1列目と高座が近くなるんかね やっぱり売れっ子と売れない噺家は格差が激しいなあ
談春なんか来週の独演会がキャパが約900で完売なんだから
立川談春 独演会2023（新潟公演）
https://www.ohbsn.com/event/2023/09/042883.php 立川流も売れっ子と底辺じゃ年収は100倍ぐらい違うんだろうなあ 産経らくごで只四楼の独演会の動画が公開されてるけど、
マクラがなかなかおもしろいな。芸人出身だからというのもあるか。 保守派の談春と志らく
リベラルの談四楼と雲水
一度で良いからこの4人の政治対談を読んでみたいw >>123
談四楼の本を何冊か読んだけど別に左翼思想満載じゃないぞ
Xしか見ていない連中は知らないんだろうなあ >>125
逆にXしか見ていないと「反日極左」の「自称落語家」になるんだよ
談四楼が暴力革命を志向しているわけもなく、また落語家人生50余年ってのも知らないんだろう
にっしー
@uguisu60mcnissy
立川談四楼。こいつも反日極左。実力も人気もない、自称落語家。
https://twitter.com/uguisu60mcnissy/status/1689479504660660225
https://twitter.com/thejimwatkins >>126
日がな談四楼のポストに粘着してる奴で落語に興味ある奴はせいぜい一人くらいか。 ネット上では談四楼と志らくが直属の先輩後輩だと知らない人もいるだろうな。
談四楼のTwitter芸はどうでもいいけど、芸人なんだからアイコンは自分の顔で勝負しろとは思う。
落語家に見られないのは多分それ 思想って言うか、江戸っ子の了見があって見てられるのは談春ぐらいじゃね >>128
談志の人生や立川流を語るうえで談四楼は欠かすことのできない重要なキーパーソンなんだけど
今となっては落語を多少知った人でも知らない人は多いだろう
ましてやネットで談四楼を「反日左翼」呼ばわりしている連中には「なにそれ？どうでもいい」ってことなんだよな 俺は談四楼の事はTwitterじゃなくてBURRN!のコラムで知った
今ではBURRN!のコラムでも時折政治的な話題を書く事があるからせめてTwitterと分けろよって思う >>126
≻立川談四楼。こいつも反日極左。実力も人気もない、自称落語家。
これは個人の名誉を侵害する誹謗中傷だろ
訴えたら勝てるんじゃないか 落語会も開催されている、ある落語好きな方が「落語家と名乗っていいのは立川流だけだ、立川流以外の方のことを落語家というのはよくない、噺家というべきだ」と仰っていたのだけれど、
立川流が落語家なのはまあわかるとして、他は正直どちらでもよくないか？
一之輔師匠も落語家って書いているし >>134
こんなこと言う客がいるから立川流はメンドクサイと思われるんだろうな
どうでも良いだろ >>134
「噺家ですか？落語家ですか？」って聞かれると面倒くさいから「あぁー、どっちでもいいです」って答えるって一之輔が言ってたような >>137
一之輔チャンネルで視聴者からの質問に答えるコーナーで「どっちだっていいよ」と言ってたな >>133
名誉毀損罪は、公然と事実を示し、人の社会的評価を下げるおそれがある表現をすると成立します。
談四楼さんが、本当に「実力も人気もない」としても、あるいは全くのデマであったとしても、書き込み者がネットにあげた表現は、談四楼兎さんの社会的評価を下げることに変わりなく、名誉毀損罪が成立する可能性があります。
名誉毀損罪が成立しても、例外として、
①公共の利害に関する事実であり、②専ら公益目的で、③真実であることの証明があった場合(真実でなかったとしても、真実であると誤信したことについて相当の理由がある場合)は処罰されません。
しかし今回の5chのような書き込みは、たとえ真実であったとしても「公益目的」に欠け、名誉毀損罪に問われるケースは多いように思います。 講談師と講釈師の違いみたいなものか
そこにこだわる意味はあるのかねえ？ >>134
むしろ逆の方が立川流っぽくていい感じなのに >>133
本当に訴えたら「冗談ｗ冗談ｗ落語家なんだから、それぐらいわかってください。本気で各枠内じゃないですか」
とか
「言論には言論で反論するべきだ！」「こんな言論弾圧が許されてよいのか！」と逆ギレしそうだな 和牛も来年の公演中止で川西の政治活動で解散説が噂されてるな
談慶のツイートにも出てきてたなぁ、そういえば >>144
申し訳ないけど、どんなに面白くて素晴らしい落語家や漫才師や俳優さんでも、あの政党に入っているというだけで胡散臭く感じてしまう。
それだけ個人的に嫌悪感があります。
前の職場の後輩にどんなにいい政党か力説されましたが、この話はもう職場でするのは止めてくださいとびしっと伝えたらそれ以降話してくることはなくなりましたが。勢いが怖かった。
同級生が毎回選挙の度に電話を掛けてくるのも本当に止めて欲しい… >>146
誰のことで、どこの政党のことを言ってるのかわからんが談四楼は、あの政党の党員じゃないだろ
応援はしているけどそれなら、れいわも応援してるんだから 談四楼一門って寸志もだが結構な年を食ってからの入門が多いよな
二つ目で50代、前座が40代みたいのばっかり（全部じゃないが）だろ >>140
今年入門のの前座二人はどちらも40過ぎでの入門のようね。
元声優のほうは声優時代のオフィシャルサイトがまだ残ってる。 談四楼は落語がらみのツイートが本当に少なくなったのが残念。 立川流一門会のホームページの１２月公演予定見たら
建て替えになる日本橋亭以外の上野や新宿での公演にも
「★会場都合により最終公演になります。」と書かれているんだが
永谷の会場が借りれなくなるトラブルでもあったんだろうか 談四楼は亡くなった後に弟子が大活躍したら再評価されるだろ >>154
半年くらい前にこしらがライブ配信でこれから立川流の落語会を永谷の演芸場で開くのが難しくなるかもしれないから
1回の落語会で観客50人のノルマが必要とか喋ってたけど、それと関係あるのかな。 立川流の売れっ子たちは、一門寄席に弟子の育成場所としての役割だけ押し付けて
自分が出演することで客足増加で寄席の維持に還元しようとしないもんなあ
大手協会どころか円楽一門会でも売れっ子がその義務を果たしてるのに 日本橋がなくなったことで、玉突きで今までがら空きだった両国もほとんど予定埋まってる
永谷は寄席やる気あるのかな。慈善事業も限界じゃないか。
何度も経営危機が噂される末廣亭も長いことないのかもしれない。
定席が潰れても立川流、円楽一門会には関係ないが。 >>158
売れっ子になったのも自分の努力の賜物だろ
売れてない落語家も精進して己自身の力で売れっ子を目指すのが筋だよ
成金の会なんか伯山や宮治におんぶにだっこなんだから
あんなことじゃあ売れるものも売れないよ >>153
十三回忌の今日、未だ談志についてポストしていないな。 >>160
永谷は若旦那が新しい寄席立てたいと一時期方方で言ってたけどどうなったのかな
立川流がらみだと日暮里サニーホールもホテル含めいずれは建替えもあるだろうしそっちの方が心配 >>164
伯山と喋ってる動画見たらやる気ありそうな若旦那だと思ったけどな。
あまりに儲からなさ過ぎてやる気を失ったんじゃないかw
毎日、伯山が出てくれるぐらいじゃなきゃ、やってられないだろう。
芸協が上野日本橋に送り込むのは二軍三軍ばかり
両国の円楽一門会の寄席のほうが採算は合ってそうだ >>166
＞芸協が上野日本橋に送り込むのは二軍三軍ばかり
しのばず寄席だと鯉昇や鶴光が出ることもあるから必ずしも二軍とは言えない顔付けだけどね。 今日の19時からラジオ文化放送で談志の特番があるじゃねーか
radikoでタイムフリー録音できてよかった。 文化放送ラジオ
冒頭 談春・志らく・談笑のコメント
木久扇・太田光・志の輔のインタビュー
談志の落語
談志のCD 談志談志レボリューション「金ねぇ！（まねぇー）」 いつまでも談志、談志ってウザ。
真のお父様てか？w >>171
いつまでも三平、海老名って言ってるところもあるしなあ 談志はマルクス・レーニン主義とキリスト教ほど害のあるものはないとよく言ってたんだけどな
馬鹿は知らねえだろうな まあ実際に初代・林家三平の話芸は今見てもすごいと思いますが
1980年に亡くなってるのにね
https://www.youtube.com/watch?v=zI7bro66SKw&t=771s
ちなみにこのyoutube番組の主は志の輔師の同級生だそうです いまの三平が書きこんでるな
先代のどこがすごいんだよ >>175
スゴイのは否定しないが本流じゃないだろ
お子様にも大うけするネタだけど耳の肥えた玄人衆をうならせる芸じゃなかったから >>177
俺みたいな地方出身の素人からすると先代三平は脱線や客いじりが多すぎてあれはちゃんとした落語ではないんじゃないかと思ったんだが、子供の頃から寄席通いをしていて耳が肥えている先輩はあれも立派な落語だって言ってた
本寸法の落語をたくさん聴いてきた人からするとああいうのもありってのもことだったんだろう
通の人の中でも評価が分かれるんじゃないかと思う 昨日の文化放送の「談志 そして伝説へ」で、談志の「やかん」が放映されたけど、
落語というより談志のボヤキ漫談だな・・・ インフレマンセーな人な＞小室直樹
「国民の為の経済原論」を買って読んだっけな 今となっては若気の至りだorz 談志語録で有名な『努力とは馬鹿に恵(あた)えた夢である』も受け売りだな
「唯幻論」で著名な岸田秀と対談していて岸田がポロっと言ったのを「上手いこと言うねえ」って、そのまんましれっと自分のものにしたんだよな
深堀りすればパクリは結構出てくるのかもな >>178
先代の三平は、「落語を聞きに来た客」と「落語家を見に来た客」で評価が分かれるタイプの落語家だろうね
その点に限っては、談志も同じタイプだと思う >>183
談志自身が高座で「志ん朝のファンは落語好きだけど、俺のファンは立川談志が好きなんだ」って言ってたからな。 >>180
だったらなんなんだ？
それをテレビで言えんのか？
他にも山本七平に影響を受けてるとかファンの間では常識のはずだが >>185
ものすごいけんか腰だな
普通に書き込みできんのか 昨日札幌の落語会でこしらが「重大発表」したそうだが、なんだろうな。
Xで「予想はしてたけど衝撃だった」というポストがあったけど。 >>155
今でも十分、インフルエンサーとしては活躍しているだろ
宝塚いじめ問題へのXは17万回の閲覧数だよ
しかも、これに関しては同意ばっかりでアンチが湧いてきていないんだよな
立川談四楼
@Dgoutokuji
宝塚が劇団員の自死に揺れているが、専務理事には驚いた。ヘアアイロンの火傷が故意だとするなら「その証拠となるものをお見せいただきたい」ときたよ。上から丁寧な言葉で恫喝してるんだ。そして宙組4人がヒアリングを拒否していることを理由に「いじめは確認できなかった」となるんだ。深い闇だぜ。
午後0:45 · 2023年11月17日
·
17.2万
件の表示 >>189
それって結構ネットで話題になってて東スポまでネット記事で取り上げていたから
志らくなら出るだろうけど談四楼だからね
立川談四楼 宝塚・村上専務理事の〝証拠を…〟発言は「恫喝」「上から丁寧な言葉で」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed8fb45ee989f5c400527aece00709e8d57efd3f >>191
立川は～の時点でダメ
最近亭号表記の記事多すぎだろ ぷるぷるって、正月のnhk東西寄席でやってたけど
観客誰一人笑わず地獄絵図みたいになってたな
もっとも、寄席の救世主扱いの伯山でも誰一人笑わず、伯山が「笑え」とか客に向かって発狂してたから
吉笑じゃもっとポカーンなのは致し方ない
落語は井の中の蛙。伯山すら一般人の前に引き出されれば全くウケない >>193
だって客層が如何にも若いお笑い芸人目当ての教養が無さそうな女ばかりだったし、そんな連中に伝統芸なんて理解出来ないと思うよ
ネットの実況でも伯山がウケたのは三平の悪口くらいだったしあの番組の視聴者層もライト層ばかり
音楽で例えると紅白歌合戦で演歌イラネとかヤジを入れるアホと同じ あれ広いスタジオに間隔あけて客40人くらいで
そもそも酷い環境だったからね >>192
素人にとってはそんなものだろ
東スポも大リストラでろくな記者がいないんだろうな >>197
一行何円のバイトだから、いまのネット記事は >>185
談志は受け売りでインテリ気取ってる馬鹿ってこと 談志は手塚に心酔したり上田哲とつるんだりするバランス感覚があったけれども
信者は知恵遅れのネトウヨしかいないんだな >>193 >>195
新作にしても、吉笑さんの偽古典にしても元の落語をざっくりとでもわかってないと、何が面白いかわからんと思う。令和の人、8割が落語っていったら笑点の大喜利のことだと思ってる時代だよ。 談志は一応議員やってたからな
宏池会所属だったから亡くなったとき面識があった谷垣禎一が追悼コメントを出してた >>206
談志が議員だった時代は谷垣は父親が議員で議員じゃなかったな＞谷垣 ※議員になったのは83年の衆議院補選 永谷から演芸倶楽部更新の書類がきて
広小路亭の立川一門会割引は継続されるが
５00円で入れた新宿の割引は廃止になった
来年４月から広小路亭で芸協が夜の定席始めるから
立川流一門会は減らされるかもしれん ぷるぷるのどこがおもしろいか分からん
吉笑のおもしろい噺のほとんどはナツノカモが
作った噺で実はナツノカモ作で客をつかまえてるよね 歌手が作詞・作曲を自前でしないからってケシカラン！とは言われないよな
あくまでも歌手は歌い手なんだから
落語家だって落語を演るのが仕事だろ
別に新作を他人に作ってもらうことが否定されるわけでもないだろ 吉笑って他作やってるの？
自作しか聞いた事ないわ。 >>211
東京は新作＝自作が主流だからか、それが新作の本道みたいな風潮があるのかも
上方はそこそこ知名度のある落語作家がいるからか、新作＝自作という風潮は弱い気がする >>213
上方は漫才も昔から漫才作家がいるからそういう文化なんだろうな。 東京も昔々は益田太郎冠者とか有名な落語作家がいたんだけどね あれはどっちかっていうと劇作家とか作詞作曲家じゃない？落語は圓窓5に向けてしか書いてないでしょ まあ確かに、落語作家という小さな肩書に収まる人ではなかったんだろうな のらくろで有名な田河水泡も落語を作ってたな
戦前の作品でも昭和なら新作扱いだろ >>191
左翼風味の芸人としては成功しているよな
知名度の割には談四楼さんは奮闘しているよ
ネトウヨ芸で必死にやっても全く成功しない芸人はいるから
具体的に言うと居島一平な 談四楼は芸人としてクソつまらなく、全く成功してないから余計なことをしてんだろ
アホか
居島はテレビに出ないだけで芸人仲間から尊敬されてる >>222
やめたのにいつの間にか
立川流界隈うろついてる人 談春一門を辞めただけで先輩後輩の付き合いは
続いていて放送作家や劇団やってたよ
最近は談春が一門だと認めたらしいよ >>221
談四楼Xに粘着してる即ナントカさんですか？ｗｗｗ >>221
居島というか米粒写経は一部の芸人さんには大ファンが多いんだよね
水道橋博士とか鳥肌実とかAマッソとかね
かつてのDHCの社長の大炎上でも動じないのは
人間が大きいと言うより、お笑いという物が、そもそも自分達の笑いは
一般人に受けてしまっては大失敗と考える芸人だからじゃないか？
まあ客観的にはどうかと思うけど本人たち的にはそうなんだろ 米粒写経のYoutube、再生回数多いよね(寄席芸人さんのチャンネルとしては) いつも出待ちして撮った写真をインスタにあげてる桐原って人は芸人？ >>227
他スレで見たが人気ユニット成金のリーダーの小痴楽でさえ10ヶ月前にアップした動画が1757 回視聴だから
それからいうと2万回とか普通に再生されているものな
【柳亭小痴楽】一問一答「親子関係」篇
https://www.youtube.com/watch?v=P0KlgX-ruDo 米粒というかサンキュータツオはTBSで10年以上、東京ポッド許可局やってるし、
許可局のイベントはよみうりホールソールドアウトだから、ホンキートンクや風藤松原みたいな寄席漫才師とは全然違うぞ。
まあ米粒は肝心の漫才があまり面白くないのだが >>225
安倍ちゃん大好きなネトウヨ文筆家も粘着しているね
ＯＳＳＡＮ@P💉P💉M💉P💉Ｐ(BA4-5)💉黒幕
@aoakaossan
談四楼・雲水両師に粘着してる垢の連中のが余程内向き(いや右向きかw)に見えるけどね。
高座見ずに噺家としての立場まで罵倒するとかはっきりいってアンフェア。
そんな連中をわざわざ気を配る必要あるかい？って話 。
https://twitter.com/aoakaossan/status/1188770858233290753
https://twitter.com/thejimwatkins >>231
談四楼さんもこんな人に非難されたくはないだろうね
元トリビアの唐沢俊一氏、盗作だけでなく窃盗もしていた！？
https://togetter.com/li/2163765 談笑さんも58か
立川流四天王の末っ子とか言われてたが
歳とったねぇ 談笑師匠は談春師匠よりひとつ年上だからね
談春師匠は高校中退して入門してるからキャリアの割に若い >>238
還暦前になって大人になったんじゃないの 立川流に信者はいないのかな。
20年以上前の昔、職場に綺麗な女性がいて、結構男性社員からもアプローチされてたけど、結局どう考えても釣り合わないオジサンと結婚したことがあった。聞くと家族ぐるみの学会員でお相手も学会関係者ということで、ま、他人がとやかく言うことでは無いけど、結婚相手もコントロールされて、当然間に産まれた子供も自動的に学会員になる。信仰の自由ではあるけど、何かそのねずみ講
的なシステムって恐ろしいなとシンプルに思ってしまう。 志らくはバラエティ出演時に自分にツッコんでくれる人が欲しいという発言してたな。それが談春なんだろう。 40年近くも芸人をやってたら突っ込む人はいないだろ
できるとしたらダウンタウンの浜ちゃんぐらいかな 談志役場のXに二つ目時代の談志のモノクロ画像がUpされてるけど、
今の吉笑に似てるｗ 談四楼師匠が安倍派の裏金問題でウッキウキです
イケ～！！談四楼
立川談四楼
@Dgoutokuji
「安倍派 1億円超の裏金か パー券ノルマ超えを環流 地検が立件視野」大きな動きだ。組織的な議員側へのキックバックの手口を解明してくれ。国民を一顧だにせず、どこもかしこも膿み腐っている安倍晋三とその一味が、ならず者であることを証明してくれ。東京地検特捜部よ、威信にかけてやり遂げてくれ。
午後0:46 · 2023年12月1日
https://twitter.com/Dgoutokuji/status/1730433047626187049
https://twitter.com/thejimwatkins >>245
「絡んで来ないで下さい、迷惑です」とは言ってた >>245
でも談慶とは仲が良いみたいじゃない
ラサールが早稲田で談慶が慶応なんで組み合わせも良いよ
あ！もしかして談慶の慶は慶応の慶だったのか
ラサール石井
@bwkZhVxTlWNLSxd
本日11月11日は千曲市戸倉創造館で、立川談慶さんに呼んでいただき、独演会のゲストでスタンダップコメディ‼
こないだ立川志らくさんに絶縁宣言されたので、「捨てる立川あれば、拾う立川あり」と言ったらウケました💦
https://twitter.com/bwkZhVxTlWNLSxd/status/1723260333329109440
https://twitter.com/thejimwatkins >>247
談慶のポスト見てたらわかるけど、談慶もどっちかと言えば与党嫌いなスタンスなんだよ。
談四楼や雲水のような露骨なポストはあまりないけど 志らくって言うほどウヨかなあ？
ただ単に与野党両方とも茶化してる様に見えるんだけどリテラみたいなゴシップサイトがやたら「志らくはネトウヨ」とか書き続けてる事に違和感を覚える 志らくはよしりん一派からも批判されているからな
権力忖度ネトウヨ落語家はみっともない！
https://www.gosen-dojo.com/blog/19624/
一方、立川志らくは昨日放送の『ひるおび！』で沖縄県知事選に関して、「（基地建設を）妨害する、つくらせないっていうのはいいんだけど、それじゃあどうするんだってことですよね」と発言。基地建設を「妨害」などと、沖縄県民の意思を無視した政権忖度発言を平然としたのです。
志らくといえば「談志のDNAを継ぐ男」とか言われているけれども、談志のDNAって、そんなチンケなもんだったっけ？
ワイドショーに出まくるようになったことについて、「談志は売れてる人が好きだったから」とか言って正当化していたけど、政権の提灯持ってネトウヨ発言して、それでテレビに出してもらっているような売れ方でも、談志って喜ぶような人だったの？
反権力なら何でもいいとは言わないけれど、やっぱり権力に媚びてテレビに出してもらって売れてる気になっている落語家ほど、みっともないものはないと思います。 談志は自民党から出馬して議員になったし
辞めた後も自民党そのものは攻撃とかしてない
関係ないけど志らくはなんだかんだで落語に関しては談志とスタンス違う
というか上手いタイプじゃないからどうしても違ってくる
だから色々言われたりもする >>252
自民党から出馬してないよ。
無所属で立候補して当選後に入党。
二日酔いで政務次官辞めたタイミングで離党して無所属。 談志は個人の好き嫌いで行動するから
このスレの連中は談志が社会党の上田哲の選挙応援してたことがあるもの知らんのかね >>254
それは上田哲が社会党を離党して一人新党を立ち上げたり壊してスポ平に行ったりと右往左往してからの話。 まあこのスレの連中は談志が大好きだった手塚治虫が共産党を応援していたのも知らんふりだからな >>256
「知らんふり」じゃなくて本当に知らないんだろ
「アトムがついてるぞ」とまで言って共産党の応援
今ならネトウヨが「アトムを政治利用するな！！」と怒りまくってるだろ
https://pbs.twimg.com/media/EIdAVZXW4AIndaO.jpg 生命線のひるおびの仕事が減って焦ってるのかね。
テレビ出れなくなったら、落語界に何の影響力もなくなるだろう。 ガチノンポリの手塚治虫の事をｳﾖとかﾊﾟﾖとか言うの無知とネットde真実を晒すだけで恥ずかしい事だから止めた方がいいぞ
手塚治虫は「アトム今昔物語」をお前らの大好きな産経新聞に連載してたからな >>259
手塚が「ガチノンポリ」てどこの異世界の住人だよ
「日本の将来、子供の将来を真剣に考えているのは共産党」なんて応援演説するノンポリがどこにいるんだ？
https://pbs.twimg.com/media/D_kSJ6VUcAAMCX8.jpg 一方的に共産党系の原始人が暴れてるだけだろ
誰も産経の話題なんかしとらん 上方落語スレを維新ネタで荒らしてる奴と同じ奴だろうな。ﾜｯﾁｮｲ無しスレ限定で暴れてる奴。 左翼なのが気に入らないなら、兄弟子の談四楼や志雲と啖呵切って絶縁しろよ
元々たいして接点ないラサールと絶縁してもしょうがないだろｗ >>242
「（中略）ここ5，6年テレビに出ているだけですけど、ダウンダウンからも「師匠」と呼ばれるくらい妙に高いポジションに置かれて、そうはいじられないから私は常に孤独の中で戦っています。
私がもっと実力を発揮するためには談春兄さんでも白鳥でも一緒にいてくれた方がいいのに（笑）」
東京かわら版2022年4月号 志らくインタビュー >>260
何が何でも中立にしたい歴史修正主義者がいるからな
連中の狙いは「ウソも100回言えば真実になる」だから
https://pbs.twimg.com/media/GAapfdTb0AA-sZb.jpg >>264
プレバトでは浜ちゃんから「志らくはん」呼ばわりだけどな 手塚は左翼だよ
まともなインテリは左翼
黒澤明も左翼 左翼っていうと極左が悪目立ちしてるが
中道左派がたくさんいるんだよな 志らくが1年前にオールナイトニッポン
やってた時に
白鳥とみょうに仲良かったの覚えてるな >>269
日芸同窓かつ前座時代は小さん道場（花緑勉強会）での修行仲間だからかな。
白鳥は落研じゃなかったから在学時から交流があったかは知らんけど。 来年から永谷での立川一門の公演が広小路亭で昼夜１回ずつに激減される
お江戸演芸倶楽部の会費値上げされるし、更新止めようかな 高座でジャージ風の着物を着ている人か
噺は聴いたことがないけど >>271
広小路亭の使用が減るから巣鴨といろは亭で定例会が始まるんだっけ。
広小路亭の使用が難しくなるってのは今年の初めにこしらが伝統組の配信番組で言及してたな。落語会1回につき客50人は確保しないと、とかとか言ってたっけ。 >>271
なんか円楽党の方も定席終わりそう?な
雰囲気
あるらしいし
いよいよらっきょ、芸術協会の2つに
まとまりそう感じ出し始めてる? 志らくが師匠って、水道橋博士が博士と言われるのと違うのか
伯山は松之丞時代からさんざっぱらイジッてたけどな、志らくのことを 伯山のイジリは自分の娘の情操教育に良くないから辞めてくれ、弄るんなら談春兄さんを弄ってくれって志らくチャンネルで言ってたな＞志らく 「シン・談志が死んだ 立川流はどこへ行く」
現在の立川流を見事に反映した、実に無内容な駄本だったぜ。 >>276
談春師匠を弄るとシャレにならないから志らく師匠を弄るとラジオで言ってたな＞伯山 「談志が死んだ」は文字助VS談春の対談とかレアな内容もあるけど、何度も復刊されるような内容か？とは正直思う。
最初に出たのは20年前とかで内容も大分古い。まあ売れるから復刊されんだろうけど 談四楼師匠がヒートアップしてますね
さすがに、この問題はアンチも湧きづらいようです
立川談四楼
@Dgoutokuji
「キックバック受けた安倍派議員 数10人規模？ そのうち数人は去年までの5年間にそれぞれ1000万円超」 我らは今、長期政権が必ず腐るというのを目の当たりにしている。検察の本気度を見て覚悟は決まったかね。正直に言って在宅起訴、もしくは罰金の道を取るか、あるいは否認して逮捕されるかの道だが。
https://twitter.com/Dgoutokuji/status/1731882768152633623
https://twitter.com/thejimwatkins >>268
談笑師がそのあたりに当てはまるかも
法曹を目指していたというし
あの人はそういった思想性をオモテに出すタイプではないけれど >>268
極左ってっ誰だよ？
ネトウヨから見たら右派の良識派まで左翼扱いだからな 12月23日最後の上野広小路亭での会の木戸銭をお気持ちとしたところ、
いくら払ったら良いか解らないので最低いくらか教えて下さいというメールがありました。
あっしは人生の喜怒哀楽全てをお祭りしたいのです。湿っぽいのはきらいなもんで。
ですから最後の上野広小路亭の会もお祭りです。
お祭りには祝儀が付きものです。しかし祝儀は気持ちですからこちらからはいくらとは言えません。
見栄を張りたい人もいるでしょう。義理で嫌々出す人もいるでしょう。それを全て引っくるめてお気持ちと言っているんです。
ご自身で判断なすって下さいませ。 >>284
ネトウヨから見たら立川流も極左に見えるらしいからな
んなわけねえだろw
ハートマン閣下
@heartmankakka
おはようございます☀🙋♀❗
わたくしハートマンは「立川流」を「極左パヨク団体」に指定致します
なお、いつの間にか談四楼にブロックされておりました
お後が宜しいようで
https://twitter.com/heartmankakka/status/1234612164033310720
https://twitter.com/thejimwatkins >>287
よほど粘着したんだろ
当方は談四楼さんを批判的にポストしたがブロックはされていないぞ
池田信夫と竹内久美子、暇空は直接本人には言ってないのにブロックされたけど 俺なんか、立川雲水に「ユーモアのかけらもない三文アフォリズムを垂れ流してるヒマがあったら、落語の稽古をしなさい」とポストしてやったら速攻ブロック食らったわw 談洲がＢＳ日テレの笑点によく出るようになった
立川流だと地上波の方の笑点に出るのは難しいかもしれんが
露出を増やして他のバラエティ番組にも呼ばれて欲しい >>292
嫁が相席スタートの片割れ
っていうのあるけど
山添がピンで売れてるから
そこは強みじゃないのかもな。
この前嫁がdaydayで談州の話してたけど ヒロミがリフォームの番組で落語家の家に行ってたけどあれって談州だったのか 入門から14年半で真打昇進だから協会とそこまで差がない感じであがるのね。 談洲は子供生まれてから枕で家庭のこと語るようになったが
嫁が芸人だということは言わないなあ
嫁がレギュラーやってるナイツのラジオにはなぜかゲストで呼ばれない >>297
でも志ん朝は、わずか5年だから
親が名人でなかったらありえないだろ 談春40周年追加公演がe+に出てたけど、今日の11時発売でもう全公演予定枚数終了になってた。 よお、おまえら
ブラックの12月23日最後の上野広小路亭での会にいくら包んでく？ ブラックの会なんて同じようなメンツばかりなんだからLINEで聞き合えよw いや、おまえらにきいてんだよ
いくら包む？
俺はボーナスも出たし、５万くらいかなと思ってんだけど 黒師の場合ファンが衣食住を支えている自負が生まれてるんだろうな
目の出ない地下アイドルとヲタの関係みたいになってきてる 黒師、何気に70歳超えてるのね。ブログ読んだら今日は青春18きっぷで名古屋から東京へ帰って夜は渋谷らくごだと。
この年齢だと映画館のハシゴだけでも疲れそうなのにフットワークの軽さは素直に感動する ブラックって立川流から追放されたんじゃないの？
門外ならスレチだろ >>301
投稿してるの本人じゃないだろTwitterも >>308
一門会からは追放はされたけど、談志との師弟関係は継続（破門されてない）だったのでセーフ扱い？ 破門じゃないなら追放はおかしいだろ
博打で大借金なんて昔の芸人なんて余技みたいなものだし
古くは藤山寛美や藤田まことなんて半世紀以上前に億単位の借金だけどそれで追放されてないだろ 藤山寛美は一度借金が元で松竹から追い出されているぞ。
ブラックの場合は弟子にカード作らせて代わりに借金背負わしてと悪質だったので除名だったはず >>312
そりゃあダメだな
嫁に苦労を掛けたのは知ってたけど弟子の金に手を付けるなんて言語道断だよ それでもブラックの元弟子は4人真打ち（芸協1、立川3）になってるのか。来年春には5人目（芸協）が。 昭和の昔は「芸人なので」と許された各種の逸脱行動も、今はね～。 春団治の時代は借金、女遊び、痛飲が武勇伝みたいになってたから
でも、そんな破滅型の芸人なんてのも横山やすしが最期だろ ブラックの配信
値段高いから毎回買ってるやつ数十人レベルだわ >>318
落語家だったら多歌介かな
一本、筋を通した侠気な最期だろ >>321
談四楼の本読んでたら推定十数億と書いてたな
使わずに溜め込んでたんだろうな
山城新伍なんかそれの倍くらいは収入があったと思うが散在して最後は特養で家族からも見放されて死去だから
人生いろいろだよ ブラックの広小路会に何回か行ったけど、まさに>306な雰囲気はあった
ちょうど入院前かなんかのタイミングだったけど1-2列目の客でその費用どうするんだとか開演前にでかい声で話してたのは萎えた、他所でやればいいのに
だからブラック氏と話してみたいとは思っても懇親会まで行く気にはならないね そりゃブラック団のメンバーだよ
ブラック教だな
打ち上げはめっちゃ楽しいよ、来いよ、金持って >>322
誰かとも思ったら反ワクのくせにコロナで死んだやつか >>320 もっとボロクソに書かれてるかと思ってたら、惜しまれ愛されてるね。 >>325
談志本人も傷んだもの食べて何回か当たってるからなw 談志は元々酒が弱いのにカッコつけで飲んで、
喉が弱いのに30超えてタバコをカッコつけで吸い続け、喉の癌で亡くなった。
そういう意味では破滅系かも 知らない奴がいるから書いておくが、
反ワク活動してた多歌介はコロナで死んだんじゃなくて殺されたんだよ
大っぴらにはできないらしいが いち早くテレビに目をつけ大いに利用したところは鋭い
笑点もテレビのために考えだ出したし
NHKの子供向け番組の司会もやって名を知らしめた
寄席などに出たって金にならないからな >>333
>NHKの子供向け番組の司会もやって名を知らしめた
それは知らなかった。後でググってみる
>寄席などに出たって金にならないからな
談之助の著書に、談志が参議院議員だったころの寄席ワリは1回1250円と書いてあった お笑い三人組とか金語楼とか談志が世に出る随分前からテレビの人気者だったんじゃないの？ まんが学校はやなせたかしが先生になって
談志が司会をしてた子供向けの番組だったんだぞ
そんなことも知らんのか >>334
≻談志が参議院議員だったころの寄席ワリは1回1250円と書いてあった
今なら5千から6千円か
20分の仕事なら悪くないだろ >>338
売れっ子ならその前後の調整がクソめんどくさいだろ >>341
談之助師が昔書いてたけど
落語家は「役者よりは食える」くらいらしい
落語だけだと昔は難しかったけど、今は地方の落語会とか増えたからな >>340
志らくの左に隣にいる志ら乃が手に持っているのは「らく朝の画像が映ったスマホ」だそうな。( ;∀;) こしらって志らくの一番弟子のくせに志らくの両隣じゃないんだな
確執でもあるのかね >>345
かしめの「八五郎修正（「八五郎出世」の改作）」の中に、
かつてこしらは志らくに「このままだとお前は落語マニアのおもちゃという存在になるだけだぞ」と言われたことがあったっていう入れごとをしてた。
どこまでほんとうかは知らんけど >>345
https://honsuki.jp/series/rakugo/14690/index.html
志らくは「私は志ら乃が真打になるべきだと思うが、客はこしらを支持している。しょうがないから2人同時だな」と結論付けた。 >>345
2014年に農業体験で一時活動休止したせいで
上から3番目くらいに香盤を落とされてるからな 志らくの後ろにタレントのなすびみたいなのがいるけど誰だよ 映画を終えて阿佐ヶ谷駅のトイレに入ったら血尿が出た。
もー体調ボロボロですわ。
これはもう大好きな映画や歌舞伎よりも病院ファーストでいかなくちゃいけないね。
年末年始は病院が休みだから正月明けに入院手術かな。
快楽亭ブラック
おまえら、黒師がタイヘンだ
金持って上野行ってくれよマジで
俺は５万
おまえらは１万でいい
頼んだぞ >>351
志らべじゃないかな 真打ちだったとおも >>352
その金を持って競馬に行かれてもかなわんなあ >>354
なこと言わねえでさ
23日に１００万くらい持って帰ってもらおうや、な？ >>353
ありがとう
詳しいねえ
あの中で全員に序列があり各々が「兄さん」「師匠」「呼び捨て」と各位の立場に合わせて言ってると思うとメンドクサイ世界だな >>356
立川流の例会で行ったらたまたま出てた。あの風貌（髪型）はインパクトあるから記憶に残るし >>347-348
弟子の序列第三位なら並び的に不思議じゃないな
こしらも惣領弟子ってキャラじゃないだろうし >>355
100万円も貰ったら税務署が動くんじゃね？ 志らく、M1審査員降板か。
ひるおびの出番削減といい、どんどん影響力がなくなっていくな。 >>359
現金ならバレないだろ
振込なら即バレだけど なんでおまえらブラックに冷たいんだ
人非人どもが！
23日上野集合 木戸銭１万円以上
よろしく 人生の全てを洒落のめす稀代の芸人快楽亭ブラックも来年が正念場か >>364
借金して借金して、またまた借金して博打を打つ
それで数千万の大借金
自己責任んだろ
それならいっそのこと、あのたけしが「何年やっても、追い越すどころか、追いつくこともできない」と言わしめた伝説の漫才師、Wヤングの中田みたいに博打で討ち死にしたら伝説の芸人になれたのに >>366
似たようなタイプでも天寿を全うした（と思われる）月亭可朝がいるな 「ぬるぬる」が「めるめる」なんて真に受けるやついるのか >>366
師匠がカスなら弟子もカス
どうしようもないな
借金返済の金でギャンブル…自堕落落語家･快楽亭ブラ坊に破門通告
https://news.mynavi.jp/article/20200207-969103/ >>271
広小路亭の落語会は会場費って払ってたのかな
払ってたら赤字になってたと思うが
払ってなければいつ追い出されても仕方ないのではないかな 志ら乃がサラっと自分の病気をカミングアウトしていたけど
病気持ちでよく前座修行クリアできたな
立川流で志らく一門だからなんとかなったのか >>361
今日のTBSラジオ「とはずがたり・・・」で伯山が志らくのM1審査員降板をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしまくりだったｗ >>374
検索したら病気はガセというのに行き着いたが
どこでカミングアウトしてたの？ >>375
志らく早速Xで反応してるな。
来週テレビ収録で一緒になるらしいから伯山から仕掛けたプロレスか、 >>378
確か
年末か年始に二人で
振り変えるみたいなトーク番組
やってたけど
またやるんか。 12/24の「深川東京モダン館 立川流昼席」というのが通常の立川流昼席同様の顔付けなのに
立川流一門会情報に載ってなくて、あくまで個人(志ら乃?)主催の会という扱いなのかね 快楽亭ブラック★さよなら上野広小路亭”
NEW!2023年12月15日(金)
テーマ：ブログ
残席僅かです！
※混雑が予想される為ご予約を承っております。
おまえら、ありがと
黒師の顔を見に来てくれ
１万円持ってね
俺は10万差し上げるがな
金だけはあるんで >>381
そういう熱心なファンが10人いれば生活は安泰だな 吉笑が自分の会のゲストの志らく
をシークレットにしたのは
350の座席埋められるかどうか試したかったらしいが
実際埋めたってのはスゴいの?
今の知名度の段階で。 そんなこと言ったら満堂は前代未聞の武道館での真打ち昇進披露だから 吉笑は一時期テレビやネットのレギュラーもあったし若手落語家の方では比較的知名度ある方かも >>385
小痴楽は言うほど知名度はないだろ
落語好きじゃなくて世間的には桃花の方が人気者だな 神田伯山 立川志らくがM-1審査員〝降ろされた〟時期を特定「ざまあみろ！ バンザーイ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2e688c87764f2eab119504d2e28c316681f4bfd
ネタなのはわかってるけど、５ちゃんねるの書き込みじゃあるまいし、
先輩に対してこの悪態どうなのよ。
実は、志らく以上に嫌われてそうだな >>391
そのせいか、Xのポストはわりかし謙虚な伯山 >>391
黒円楽「人柄が面白いと人柄が良いは違うから」 >>391
プロレスだろ まさかこの板で本気にしてる奴いるとは ネタなのはわかってるって書いてるだろ。
にしても、この言い方はどうなのよってことだよ。
ネタだとわかっていても、見てる者にモヤモヤしたものを感じさせるってことは、
伯山の言葉のチョイスが下手糞なんだな。
落語界で嫌われてる志らくにモノ申してくれて、伯山先生ありがとうという爽快感もない。
後味の悪さだけが残る。 >>389
いまNHKラジオ第1で日曜昼で冠番組持ってるから、これからだろうな。 志らくはテレビで落語をすると、なんか変に現代的なギャグを沢山いれてくる。
あれは中途半端だと思う。やるならもっとガッツリやるべきだけど、
やらない方が良いと思う >>399
お笑いを分析するウザい奴
ウエストランド井口に「素人より芸人は千倍、一万倍以上考えている」って言われるぞ 志らくもか・・・
一之輔の入れごともいいかげんウザイしな
日芸はダメだな
白鳥くらいしかまともな噺家がいない 入れ事がいいかげんウザいといった口からまともなのが白鳥ってｗ 一番入れ事大杉の落語じゃねーかｗ 白鳥は新作だバカ！
ノスケは古典にしゃらくさい入れごとかましてくるからダメなんだよイナカモノ！ 一之輔さんは入れごとはともかく
子どもにコロナワクチンをうたせたいというあのブログが最低すぎた
今後どんだけワクチンうった子どもが死ぬんだろ >>406
多歌介をしのぶスレと勘違いしてるんだろ >>408
今年の正月にMXで伯山との対談番組で志らくはドラマに出たいって言ってたような気がする（談春の大河出演決定が頭にあったのか知らんが）
1年越しの達成か。 >>ヒロインの相手役に韓国人俳優を起用した初の民放GP帯連続ドラマとなる
これこそネトウヨが怒りそうだな
統一教会をあんだけ批判しといて、と言う
本質的には志らくはただのかませ犬で、炎上させてたのはTBSだな 愛国者を「ネトウヨ」なんて差別用語用いて貶すのはパヨクやな
まさか立川流のスレにまでパヨクが蔓延するなんて思ぅてもみぃひんかった
どないなってんねん 志らくは山田洋次作品で役者で出てるのを何本か見たけど年末のガキ使を見てるかのような痛々しさがあった。 立川流には左翼陣営ともいえる談四楼・雲水の両師匠がいるのに
政治団体じゃないんだから別に思想で集まってるのとは違うだろ 志らく師はむかし観たとき定吉が出てくる噺で「定吉、貞吉、…川戸貞吉」みたいな一般向けでないクスグリを入れていた覚えがある UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
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最後まで御精読いただきありがとうございました。 志らくはもっとシネマ落語を押し出すべき。彼の進取の精神に
古典は収まりが悪い 談四楼師匠、これは怒っていいですよ
後出しもいい加減にしてほしいです
「健康保険証、来年で廃止」報道で、ネット怒り 「取得は任意だったはず」「進め方が詐欺的」
https://news.yahoo.co.jp/articles/82d68f44ac9daa28c5b881d78e41cdaf5ccfe009
２１日、これらの方針が報じられると、ネット上では歓迎する声もある一方で、「取得は任意だったはずなのに」「結局最後はマイナンバーカードに持っていきたいの？」「進め方がとことん詐欺的」「マイナンバーカード推進、紙の保険証廃止は、民意なき政治」など当初の意向と違うといった怒りの声が多数あがり、論争が繰り広げられている。 本日はブラック師匠のラスト日本橋
俺の呼びかけが効いたとみえて
満員御礼だそうだ
みんな最低１万な
できれば３万以上な
3000円とか細かいのやめてな
ブログでうれしい報告を書いてもらおうじゃないか 談笑一門会で笑二が頭山やったんだが
主人公の友人を登場させて会話調で話を進めて大ウケしてた
ただオチが従来と同じ池への身投げだったので、そこも工夫してほしかった >>431
１万札入れたけど、日和って隣の五千円札
拾ってしもたわ、満員盛況で出演者皆さん
熱かったけど、ブラック師匠の言う通り
坂本頼光の「赤い高座」に持って行かれた
銀幕のオールスター出演には、芸人観客は
「へっへっ〜」と降れ伏すしか無いものw 日本橋じゃなくて上野広小路亭
高倉健と島田正吾にあの台詞を嵌めた
坂本頼光、凄いわ 来た人だけへの、ご褒美
頼光本人から、口外無用のこれ切り物と
言われてるので、想像にお任せします 日本はクリスマスやお正月を迎える前で、物価高な世の中だが、今日は高島屋のケーキで話題になっている。
片や戦いの中、食料がなく長蛇の列に餓死の恐れのところもあるのに。
それから言うとブラックなんか自業自得だろ。 https://news.yahoo.co.jp/articles/2af79e3138ce577034e041d458a3158b9e4d3e70
＞登壇者3人の中で、協会の分裂騒動を唯一経験している正蔵は、落語協会が一時期、真打ち昇進試験を実施していたことについて
＞「芸というものは試験でできるものではないということを痛感しております」と振り返り批判。
立川流が発足した直接の原因がこれだったな。
正蔵（と当代圓歌）が最後の受験者＆合格者だったな。 >>443
それ以前に数千万負けてるんだろ
また勝ったら虫が湧いて手が付けられなくなるぞ https://news.yahoo.co.jp/articles/b5c80c5ca9c37dc1fe30fb8a3b1d18a588958b01
1人当たりGDP、最低21位 G7最下位、円安響き15％下落
これで日本すげえを主張するネトウヨ
片腹痛い
経済界は最高の内部留保があるのに
国民には増税を押し付け
自分たちは錬金に勤しむ 談四楼師匠、志らく師匠、ｘでコメントをお願いします。
《参加女性が続々告発》「全裸の松本人志がいきなりキスしてきて…」「俺の子ども産めや！」1泊30万円の超高級ホテルで行われた「恐怖のゲーム」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fde36f06f2bc66e4782184b27d4418d4ff19d710
12月24日放送「M-1グランプリ」の審査員長をつとめるなど、日本の芸能界のトップに君臨するダウンタウンの松本人志（60）。その松本が六本木の超高級ホテルのスイートルームにて飲み会を開催。後輩芸人に女性を集めさせ、「ゲーム」と称し、いきなりキスをしたり、「俺の子ども産めや!」などと性行為を迫っていたりした事実が「 週刊文春 」の取材で分かった。 イケメンの孫までいるリア充だよブラックは
存命落語家の上位1割だろ 落協の柳枝のXに、らくごカフェの龍志師の代演に談春と三三が来演したとポスト有。
三人のスリーショットもUPされてる
談春がらくごカフェに出演するとは予想だにしなかったｗ 立川談慶って
なんつーか
志らく以上に談志談志言ってるなぁ 談志もいずれは忘れさられるからな
むしろよく言ってくれたと言うべきだろ >>452
それが文筆の仕事に繋がってるからな。落語家でヤフー公式コメンテーターって談慶だけでしょたしか。 今の立川流の落語家全員死んだ後も談志の名前は残ってると思うわ アメリカさんは吉本潰しを仕掛けて、来年には完了します
日本の大衆文化を壊して無国籍化を狙っていますから
落語はやらんでほしいね >>444
>正蔵（と当代圓歌）が最後の受験者＆合格者だったな。
世襲のボンボンと後のパワハラの師匠か
人生いろいろ、落語もいろいろだな 談志存命なら何て言ったかねえ
弟子は大きな力が働いているみたいでコメントしていないよな
https://i.imgur.com/dxL6o3A.jpg >>460
志らくあたりには「松本さんは思ったほど大したことないですね。もっと機転が利く人かと思っていました」ぐらいは言ってほしいよ
https://pbs.twimg.com/media/GCb3vGKbcAAgqTZ.jpg 談志から贅六という関西人を指す差別語があるんだなと学んだな
松本も笑えんことはないが、べつに天才とか頭がいいとは思わんな
ハキハキとしゃべらないヤツは嫌い 小物だが松本関連でスピードワゴン小沢も終わるらしいな
今となっては、M1で談志が「俺、下ネタ嫌いなんだよ」と言い、50点を付けたのは考え深い >>460
談四楼さんはXに投稿しているな
立川談四楼
@Dgoutokuji
「松本人志さん週刊文春報道 吉本興業『当該事実は一切ない』」 その上で「法的な措置を検討する予定」だと言う。文春側は「記事は複数の詳細な証言に基づき、さらに裏付け取材も尽くしたもので、十分に自信を持っています」と反論。これは吉本の悪手だと思う。文春は第2、第3と畳み掛けてくるからだ。
https://twitter.com/Dgoutokuji/status/1740217771412296023
https://twitter.com/thejimwatkins >>463
もしかして「感慨深い」って言いたかった？ >>464
一人や二人じゃなくて数十人、あるいは百人単位で被害者が出れば「松本アウト！」になるわな
ちょっと前からネットでは暴露されてたから
https://pbs.twimg.com/media/GCVSE2-acAA75nB.jpg >>466
テレビによく出てる志らくも知ってたんじゃないの
津田大介
@tsuda
某所で会った大マスコミの人と例の件の話になった際に「あ、有名でしたよ」と聞いていろいろ複雑な気持ちに。有名だったんかい！
https://twitter.com/tsuda/status/1740753713185390794
https://twitter.com/thejimwatkins 小中学女子をアテンドさせるからな。まんまプチエンジェルだよ。金持ちの特権くらいに思ってたらしい。早々に小沢が、頃合いを見て松本が荼毘にふされる運びという話だな。 静かに荼毘にふされるならまだいい方で生きてる限りは死体蹴りが止まらんだろうな
あちらさんの国は川に落ちた犬は棒で沈めるんだっけ？石を投げるだったか アンジャッシュ渡部なんか一万円で円光しただけで一時はテレビ追放だったからな
松本が本当に黒なら渡部の比じゃない悪行だろ
これでおとがめなしならおかしいよ エックス見てきたけど
吉本工作員や気持ち悪い松本信者の擁護コメントで溢れてるかと思ったら
意外とぶっ叩かれていて逆に拍子抜けと言うか何故か哀しくなってしまった
松本人志と言えど還暦過ぎた爺さんなんてこんなもんなのかね
ひと昔前の気が狂った様な熱狂的信者みたいなの想像してたけど
とっくの昔に居なくなってたんだな
確かに金髪マッチョになってから大衆路線と言うか毒気が抜けて
単なる好々爺になってたのは確か
好感度タレント松本人志が失ったものはカリスマ性だったのかね >>473
政治ネタで圓楽一門会や上方落語スレを自作自演で荒らしてる奴だろそいつ 談四楼さんが追撃しているな
立川談四楼
@Dgoutokuji
吉本株を保有するテレビ各局は松本人志問題を報じるのか。あるいは触れないのか。吉本興業と当人は会見を開くのか。セッティングをし、女衒とまで言われた小沢一敬氏は口を開くのか。氏所属のホリプロはどうか。吉本と維新、あるいは自民党との関係に踏み込むところはあるのか。万博やカジノはどうか。
https://twitter.com/Dgoutokuji/status/1740942152480473200
https://twitter.com/thejimwatkins 吉笑がさっさと真打にならないのは、何か理由があるのかな？ >>477
金ためてるんじゃね？
披露目は金かかるから >>475
上方スレ見たけど松本信者を煽って遊んでるだろ
流せばいいのにからんでるんだから 吉笑、この年の瀬に発熱か。
体温計の画像がポストされてる。 こしら師匠の年越しライブ
立川こしら | kosira
@kosira
23:30から
年越しライブ配信予定。
ツイキャスかYouTubeかインスタかティックトックいずれかのライブで！
https://twitter.com/kosira/status/1741377768317956232
https://twitter.com/thejimwatkins 「売れっ子」ならせめてエンタの神様ぐらいは出てほしかったなあ 談笑、自分の二つ目弟子全員がお笑い養成所出身だった事やっぱり気にしてたんだな 吉笑、笑二、談洲と違って「お笑い」経験がない、素人→落語家だ。
きみの落語に接した人が楽しい気分に満たされるよう、気負わずたゆまず精進しよう。
まずは自分が楽しいようにやれいッ！！！ >>485
いままで見込み無しで辞めさせた弟子は素人が多かったのかねえ、 談四楼師匠、キッシーがまたやらかしました
コメントをお願いします
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20240102-OYT1T50026/
岸田首相「救命・救助は時間との勝負、全力を」…被災地の要請を待たないプッシュ型支援も指示
海保機、日航機に激突炎上、羽田火の海 >>488
でもネトウヨ系インフルエンサーだった黒瀬深は談四楼師匠は完全無視で雲水師匠は名指しだったんだよな
これは談四楼師匠には屈辱だろうな
https://pbs.twimg.com/media/ElpR-50U4AEeLa9.jpg きのう高田文夫のラジオに志らくがちょこっと出てたんだが、「立川流の新年会どうだった？」と聞かれ「非常に陰気な状態でお通夜みたいでした」だって 永谷の寄席が大削減で風前の灯火なのが影響してるのかな
志らくもひるおびレギュラー1日に減らされ、M１審査員も降ろされた。
円楽一門会スレも悲観的な情報が飛び交ってる >>490
≻「立川流の新年会どうだった？」と聞かれ「非常に陰気な状態でお通夜みたいでした」だって
こしらの動画を見たがそんなに言うほどお通夜か？
落語立川流新年会2024
https://www.youtube.com/watch?v=_FtfgdjQQMs 飲んでる最中はそれなりに盛り上げるんだけど終了の時間が迫ったら後ろ髪引くことなく速攻で終わる飲み会ってあるよね 立川流は志の輔談春志らくが少しでも立川流寄席にでれば全然集客力が違うのにな。
自己プロデュース集団というのはわかるけど、たまには漢気で助けてやりゃいいのに。 >>494
立川流のコンセプトが彼らのような落語家を生み出して、そしてそのコンセプト故に組織としての立川流は消えて行くんだろうね 元々が組織として機能していないんだから消滅も何もないだろ
談志党で談志が絶対の団体で教祖が死んだら分裂するのは世の常だろ
でも「立川流」じゃなくても立川談志の系譜の落語家は50年先も生き残ってると思うよ 芸協にも談志系統の弟子ができてるからある意味安泰かもな。 落語協会にもいるじゃないか、談志の元で真打になったのｗ 落語協会のは他所の師匠に乗り換えたうえで立川名乗ってないけど
芸協のは直系だし立川名乗ってるから。 >>494
俺もそうおもいます。
そこんとこは円楽一門のがわかってる。 談幸に談志を継いでもらって、寄席に「立川談志」を残してほしいんだが、無理だろうな。
>>494
昔は日暮里寄席に志の輔・談春・志らくも時々出たけどね。
まだ二つ目だったからかもしれないが、彼らが出るときは超満員だった。 >>501
小春志が談春の高座を初めて見たのが日暮里だったとべ瓶か王楽のYoutubeで言ってたな。 志らくが由美子にお願いして「談志」を譲渡してもらうことは可能かな？
億出せば嫌とは言わまい >>501
>談幸に談志を継いで～
それこそ志らくあたりが絶対に許さないだろうな。
まぁ、圓楽も客員で芸協にいたし、あちらも将来芸協に何人か吸われるかもしれんから
談志円楽が芸協で復活というのも想像する分には面白いが。
ところで上野広小路亭に志の輔談春志らくが出たことってあったっけ？ >>505
津軽弁金明竹だったね。 元の落語を知らなかったら、本当に何を言ってるんだからわからんｗ >>506
それ以前に常識人の談幸師が敵を増やすようなことする訳がない 談幸は寄席に出られさえすればそれでいいという感じだからな。
その一方で芸協入りした後弟子を取りまくってる（辞めたり移籍したのもいるが）わけで
芸協に立川の系譜をがっつり根付かせようとしているのも確か。 >>503
そもそもなんだが「談志」は松岡家の所有物なのか？
蛯名家の「正蔵」とは違うだろ
師匠の小さんから頂戴したものじゃないのか 正蔵も海老名の所有物ではないと思うけどな、本来なら >>510
志らく自身はあの騒動のとき
名前はおかみさんの所有物、そういうしきたりだから上手い下手どうこうは関係ない
と言ってたな
談之助によると名前を引き継いだら歴代の噺家の菩提を弔うまで引き継ぐのが筋だけど、実際はそうもいかないのでお金をいくらか渡すことになっている、という建て付けになっているとのこと
まあ子供のどちらかが引き継ぐんでしょ >>511
だよね
６代目以前の正蔵とは師弟関係も血縁関係も無いわけだし でも先代の正蔵が「正蔵」を蛯名家に返上した時点で蛯名家のものになってるよな
わざわざ返上した時点で蛯名家とは確執が垣間見えるけど 「師匠がずっとお使いください」と言ってくれていた三平が死んだので、
義理堅い彦六は返しただけで、
別にこの名跡は海老名家占有のものだとは言ってないと思う。
実際のところ、香葉子女史以外、三平一門もたいして気にしてない気もする。
こぶ平も、他の協会上層部も、香葉子に頭上がらないから従ってるだけで。 でも最近なら「林家九蔵」の襲名にイチャモン付けたのはどうなのよ
あの騒動を見てたら彦六も「正蔵」なんか名乗っててもろくなことにならないと思った可能性は否定できないよ 実質、「正蔵」も「三平」も蛯名家のものだろ
数十年後に世襲四代目が襲名するのは明らかだから 今の正蔵が名跡の価値を暴落させたから
そんなに大層なものじゃなくなった >>516
あれ、どう見ても香葉子だけが騒いでただけで正蔵含め周りは巻き込まれた感じだったろ。
会長の市馬も香葉子に頭が上がらないから、形上は「林家は海老名家の所有物なので」と
言ったが、あとで好楽に「あの件はすいませんでした」と謝ったらしいし。
べ瓶の5団体集合の会でも海老名だけの問題で他の噺家は何とも思ってないと言ってたし。 好楽師は自著で林家九蔵襲名に横槍を入れられた事愚痴ってたけど
一之輔はエッセイで「あれは好楽師匠が悪い」って書いてる 「もう時効」ね...
やった方は「昔のこと」でもやられた方は？
いじめもやった側は忘れるけどやられた側は忘れないよね 海老名家を蝦名家と書くクソド素人が知ったかぶりしてるスレ 談志の昔話と売れてる三人の話、後は荒らしのウヨサヨネタ。
若手の二つ目話なんてdisりも含めて全くない なぜなら落語会にいくカネもない爺だから。 結局は松本のスキャンダル一つ笑いにできないしょぼい落語家たちなんだよな キウイが地元の女性区議にストーカー仕掛けたようだ
全くしょうがねえヤツだな >>525
こしらを出したら否定するだろ
結局は自分の気に食わないことに文句を言ってるだけなんだよな >>530
過去の自分の家族に対する週刊誌報道の遺恨が相当にありそうだな
しかもコメントが松本信者まみれで頭が痛いよ 強い者には逆らわないよ、志らくは
ジャニタレも擁護してたし >>517
六代目正蔵は海老名じゃないけど
まさか代々海老名が名乗ってたと思ってるのか >>535
だから生前に返上したんだろ
彦六以外に生前に名跡の「返上」なんてほかに事例があるのか？ >>536
最近では先代小燕枝がさん遊に改名したくらいか。
返上でないけどな。 最近の名人は皆自力で名跡を大きくした人間ばかりだな >>510
でも、継ぐには遺族の了承がいるのでは？
勝手には継げないでしょ？ >>512
歌丸は著書で、自分が初代だから先代の供養をしなくて済むのでその点楽だった。
その後米丸襲名の話（同時に米丸は今輔襲名）があったけど断った理由の1つがそれだったと書いてた。
ただし将来歌丸襲名する人がいたら供養を頼みますと。 >>536
>>535は６代目正蔵の話をしてる
君が言ってる彦六の正蔵は８代目 >>539
遺族の気持ち次第じゃない？
まあ談志の遺族みたいに、談志の名前で金を稼ぐ気まんまんの人達なら、何かあれば必ず嘴を突っ込んでくるだろうけど
全ての遺族がそんな人ばかりでは無いからね 落語家の名跡ってあんま価値ない
実力が物言う世界だから 談志の孫が落語家になるんだったら
談志はそいつが受け継ぐんだろうけど >>531
忖度なしにポストしてたら自分にも思い当たる節があるんだろ
30年以上前の志らくもアイドル的な人気者だったから
松本に比肩するべくもないがリトル松本みたいだったろ >>543
でも講談の世界では当代の伯山が大名跡とされる「伯山」がほしくて名跡預かりの先代伯山の元弟子に伯山襲名を懇願したんだよな
結果、了承を得て現在は伯山として活躍中
欲しい人は欲しいんだろ >>548
談春、志らくともう1人は誰？朝寝坊のらくって人？ 金谷ヒデユキじゃないの？ のらくはこんな顔じゃない >>551
のらくはハゲで「見ただけで”出オチ”とわかる」風貌。
だからのらくではない。 >>548
ヨタローの時追っかけもいたらしい
のらくなんかはストーカーやってトラブルになったとか 過去のことを暴露されたら志らくも無縁じゃないよな
そりゃあ「だったら警察に行け！！」って言うよな >>555
のらくは単なるファンを一方的に自分の彼女だと思い込んでいて、
それを女にをはっきり「お断り」されたのが原因でやる気なくして酒量増加⇒廃業したって志らくががコラムに書いてたな。
談春の赤めだかでは、もともと酒好きだったようだけど。 つまり吉本興業株式会社として損害を被った番組やCM契約については
賠償請求出来ないな
そりゃそうよな
松本を切り捨てても吉本は会社を守るために
テレビ局やスポンサーと良好な関係でいたいんだから
わざわざ文春とSEX上納システムについて法定で争ってイメージ下げるわきゃない 志らくも松本に全振りして大丈夫なのかねえ
外堀が徐々に埋められてきているのに 長文でポストしてるぞ
志らく
@shiraku666
ワイドナショー出演しないのか。
自分のホームのような空間で話すより会見の方がいいと言う人が大半だが、そうかなあ。
週刊誌は自分のホームで好き勝手に書いているのだから、松本さんが自分のホームで話したっていいのでは？
週刊誌も会見やんなさいよ。我々の記事には自信を持ってます、って正義を振りかざさずに。
正義を振りかざすって怖い事。
以前にも書いたが、私の好きな言葉。
悪意は罪悪感があるから歯止めがかかる可能性があるが、正義は罪悪感がないから歯止めがきかない。
戦争がその最たるもの。
正義を振りかざす人がいたら、少し眉唾で見たほうがいい。
おっと仮面ライダーとかは別。いや仮面ライダーは自分で正義の味方とは言ってないか。周りが言っているだけ。
そう、正義って自分からアピールするものではなく、周りが判断して評価するものです。
https://twitter.com/shiraku666/status/1745224441976774949
https://twitter.com/thejimwatkins 志らくよほど暇なんだな 一般人からのクソリプにレスしてる・・・ >>562
いや効いているんだろ
スルー出来ないぐらいに効いているんだよ >>565
志らく専用スレ作ってそこでやれや
志らくが話したことなら、落語に1ミリも関係ない話でもなんでもアリになって本末転倒だ >>567
はあ？
>1を熟読しろ！
家元・談志、里う馬・談四楼・志の輔・志らく・雲水をはじめ
こはる、吉笑など若手まで
こしらにキウイもご自由に
大いに語りましょう
落語以外は一切語るな！なんて一言も書いてぞ >>568のレスが決定的になり
以降、このスレは志らくが言及したことは森羅万象、落語や立川流に一ミリも関係ない話題で延々と続くのであった 志らくも時代が変わったことに気が付かないとね
自分もおじいちゃんになりかけなんだから >>557
ヨタローって番組はリアタイじゃないからご尊顔は初めて見たけど、お隣は文蔵組長？
それにしても柳橋も柳好もあんまり変わってなくてすぐに分かったw
で、王冠を被ってるのが志らくだよね？ https://news.yahoo.co.jp/articles/b8bf9d570fae719b3dcf2f490ecef1c83686f61b
「『非常識に生きてこそ芸人』的な物言い、そろそろやめませんか」元放送作家の提言にネットで賛否の声
>長谷川さんが引用したのは9日に落語家・立川志らくの長文X投稿。
>週刊誌の報道を受けて芸能活動休止を発表したダウンタウン松本人志について
>「松本人志さんは芸人。芸人はどれだけ常人には経験出来ない事を経験できるかが勝負。非常識に生きてこそ芸人」などと私見をつづった。
>長谷川さんは、このコメントについて「『芸人』という特権社会を温存する為のエクスキューズに過ぎない『破天荒』を美談という物語にして自分たちの『無茶ぶり既得権』を正当化。
>そもそも『法治国家』を主張しながら芸能村だけは『治外法権』を認めろという矛盾よ」と自らの考えをつづった。 30 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-UC0k)[] 2024/01/11(木) 14:44:10.61 ID:Cii+sSdX0
快楽亭ブラックが昔のインタビューで
「談志の三大弟子のうち志の輔と談春は凄いが志らくは上に媚びるのが上手いだけのカス」って言ってたのが思い出される
ソース
立川志らく「松本人志さ、笑いに変えなよ！すべってるよまっちゃん！全部つまらないよまっちゃん」 [542584332]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1704949222/ >>574
ヤフコメが付いてる記事なのに、ヤフー公式コメンテーターの某弟弟子はフォローしないんかいｗ >>576
元吉本芸人の談慶のことならオーサーコメント出すわけがないだろ
松本にお世話になっていた吉本芸人でさえ積極的には発言していないんだから
一件だけなら強行突破もできたろうが何十人もが被害を訴えたら持ちこたえられないのは自明だから
静観が一番賢いやり方だよ >>577
あー、もともと吉本に居たんだったな＞談慶 談慶といえばDURANって日本人ギタリストのアルバムで死神のサンプリングで参加してるニュースを見て
サブスクで聴いてみたけど米津玄師の死神より不気味さが増していたなw 志らくって簡単にブロックするんだな
河野太郎みたいな器の小さだろ
白坂和哉｜ジャーナリスト｜”突き刺さる” 政治情報を提供します！
@shirasaka_k
立川志らく氏は松本人志氏を擁護したいあまり半狂乱になっているのでは？
『自分のホームで好き勝手に書いている週刊誌も記者会見やったらどうだ？』的な発言は支離滅裂で笑うしかないけど、彼の嫌らしいのはミスリードぶりが実に巧妙に構成されていること。
これでは情弱の方々は簡単に彼になびくと思われ。
彼がTVで重宝される理由もこれで分かる。
※志らくさん、僕のブロック解除してくんなかなあ？
https://sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/01/11/kiji/20240111s00041000074000c.html
https://twitter.com/shirasaka_k/status/1745620670179074298
https://twitter.com/thejimwatkins 談志が存命ならなんと言ってたかねえ？
「芸人だからそんなものしょうがねえだろ。まともな奴は芸人なんかならねえよ」
と言うか、それとも吉本嫌いだから
「品のねえ芸人が大物気取ってセコイことをするねえ。田舎者は遊び方が下品で嫌だねえ」
とでも言ったかね 「業を肯定するのか、しないのか、どっちつかずだな」 >>582
若いころの（30代？）の松本は大絶賛だな
「同世代だったら本気でつぶしにかかる」なんて談志に言わしめられる芸人はめったにいないだろ
【超貴重映像‼】立川談志がダウンタウン松本人志を語る！
https://www.youtube.com/watch?v=S_wajBGtsh0 昔の大物はプロ相手に遊んだもんだくらいのことは言っただろう そのプロにバラされて総理大臣辞めた奴とかいたけどな というか、浮気やめへん。それでもいいなら結婚するわってどうなん？
そもそもできちゃった結婚だし >>586
ブラックの著書では「家元は気が小さいからそんなことはできない、フカしで言ってるだけだろう」って書いてたな＞談志の「男とも寝てみたけど面白くなかった」発言 >>590
2ちゃんの頃「談志と寝たことある」言ってた男の書き込み読んだことあるな
でもノンケが試しにやってみた感じだったって
ブラックはSMは好きなんだけど同性愛は全く駄目
馬圓楽は実家が坊さんだったからかそっちの気があったみたい >>587
それも総理大臣にしてはセコイことしてたんだよな
やっぱり金を持ってる人間は惜しまずに使わないと
志村けんなんかお姉ちゃんに使ったお金は「銀座にビルが建つぐらい」って豪語してたから >>593
あの人はもともと総理になれるはずがない人（外務大臣経験はあったが、派内の人望がなかった）だし、
愛人契約結んでいたのは総理在任中じゃないし まあタクシー代3,000円なら売られてもしょうがないよ
金はあるんだから十万単位で渡さないと 志らくも効いていないアピールをわざわざしなけりゃならないぐらいには効いてるんだろうな
志らく
@shiraku666
そりゃあ閲覧回数が2900万人もいれば色々言ってくる人はいる。
お前は間違っている！って。
私はね、自分の言う事が全て正しいなんて思っていない。大半は間違っているだろうと。ただ私の場合は感情、人情で話をするから。
談志の言葉で「世間の文化人とか評論家と称する連中は皆自分は正しいと思ってやがる。自分が正しいなんて言う奴は偽物だ。俺は自分が間違っていると思っている。だから、本物なんだ」
って、もはや哲学。
まあ、何を言ってきても構いませんが、罵り合いはよしましょう。そこからは何も生まれないから。
これにもつっかかってくるのがいるんだろうなあ。私は笑いながら読んでいます。
https://twitter.com/shiraku666/status/1746056677734891907
https://twitter.com/thejimwatkins インプレ数が2900万ということは志らくはXプレミアム会員に入って認証マークが付いてるから煽れば煽るほど収入になってるのかも イーロン・マスク体制になってからインプレ乞食が世界中に増加してるけどまさか志らくまでそうなるとは… だからガーシーみたいに話題になるネタを選んでるんだろ キドカラー大道
@kdcl_ohmichi·1月11日
談春、志らくの両者には「粋」がひとかけらも感じられない。
キドカラー大道
@kdcl_ohmichi·1月11日
殿が敬愛されているから注視はしているが俺自身は別段取り立てて立川談志のファンではない。
ないんだけれども2人に共通する江戸っ子の気っ風は好きなんだよなあ。 キドカラー大道
@kdcl_ohmichi·1月9日
ラ・サール石井やそのまんま東がなぜいろんな事に浅薄なコメントを寄せるのかといえば、沈黙していると、いないことにされて、埋没してしまうから。
それをネットメディアが取り上げてくれれば御の字。
食い扶持のための切実な行為に過ぎない。だから奇異だったり一部から反感を買うような事を書く。 >>603
上方の桂春蝶の路線を狙ってやってるのか
Matsusaka T / 松阪崇久
@matsusakat
桂春蝶本人がFBの僕の投稿をシェアして反論してるので、補足を。彼の「貧困は自分のせい」発言も問題になったが、こういうのもある。僕自身は君が代を歌うことあるし日の丸の選手の応援もするが、それらに抵抗を感じる人もいる。嫌なら国を出て行けばいいなどというのは、絶対許されない発言だ。
https://twitter.com/matsusakat/status/1744643444176572776
https://twitter.com/thejimwatkins 嫌儲でスレ立ってる
【超絶悲報】独身ケンモメン、立川志らくに暴言を吐き即開示請求。自殺を決意する🥺 [315952236]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1705190876/ >>610
攻撃的な書き込みをしてるのに自分がやられたら急に被害者しぐさをしまくる奴か
米山に開示請求されて自殺を示唆したネトウヨインフルエンサーの黒瀬深の二の舞じゃないか とことんダサいな
死らく
発狂して素人相手にスラップとか >>609
これも871.6万 件の表示なのか
収益化してたらすごいよな >>615
談志本人は訴えられてないんだが？＞飯田の落語会居眠り客出てけ訴訟
追い出された居眠り客に訴えられたのは落語会の主催者であって談志ではない。 >>616
でも自分では訴えられたってネタにしてたし世間の事件に対する認識もそれ >>618
事実誤認には変わりなし、みっともねえなおい 縁結びの神様が鎮座するお社で奉納落語を演ずる方正さん
出雲の神様もお慶びのことでしょう
【出雲大社奉納落語終了】月亭方正出雲落語会実行委員会
@hoseiseizumo
本年もどうぞよろしくお願い致します！
今年も方正さん、出雲で落語会を開催していく予定です。また詳しい日程等はお知らせしますがぜひどうぞ今年もよろしくお願い致します。
https://twitter.com/hoseiseizumo/status/1745670171036107255
https://twitter.com/thejimwatkins >>574
芸のためなら女房も泣かす
それがどうした文句があるか
初代桂春団治のことを歌った
なにわ恋しぐれの歌詞の一部ですが
もうそんな時代じゃないって事 談志本人が訴えられてないのも事実
ブラックと談之助がわざわざ判決の日に「全面勝訴」他のの垂れ幕を用意して長野まで出かけたのも事実 >>623
誰だよそいつw
志らくは相手にしてないだろ >>625
でも談志は自分が訴えられたかのようにネタにしてたよね
別の次元の問題じゃんそれ 20年以上前のどうでもいい話をムキになってる爺さん2人がいるスレはここですか？ >>633
福岡の会は中止とポストしてるから、検査結果は宜しくなかったんかねえ・・・ こしらもブラックみたいに熱心なファンが入院の手配とかしてるのかな 志らくや西川貴教らが松本人志を擁護しているのも松本以上に自分たち芸能人のプライバシーを脅かす写真週刊誌が憎いというのが前提にありそう 志らくは娘さんは多分おかみさん似だな
とりあえず大事に生きてってくれ 雲水、談四楼が2人とも石川県知事のことをアレコレ言って批判されてるな
2人とも最初から反自民というか政府に疑問を持つ視点のみだからなあ こしらって見るからに不健康そうだよな、酒も飲まないらしいけどなんか健康なイメージはない
フォローしてない婆連中の安心した♡ポストがやたらオススメに表示されてきたわ 志らくはなんでこんなにポストしまくってんの
静観するってことが出来ないのか
中立であれとか言っといて自分はゴリゴリ松本寄りだし >>643
田植え稲刈りや牧場で動物飼育するのは健康的じゃないの？ >>645
しらねーよ、それらもどこまで自分でやってんのかも知らんし「イメージ」なんだけど
こしらファンめんどくせぇ 真実はわからないままなので好きな方の味方をしたらいいよ >>644
前にインプレ数が2900万とか言ってたから味を占めてインプレ稼ぎで副収入を得ようとしてる説
煽りに煽ってムキになる奴ほど志らくの養分になる訳だから旨みはあるし当分続けるだろうね >>646
動画で公開してるよ。稲刈りは落語家何人かでツアー組んで農作業してる動画公開してるし。 >>641
ラサールやメロリンQとかと同じくくり。
未曽有の災害をただの政府批判ネタに直結させるなと思ってる人が多いんだろ。 はあ？
政府や自民党も頑張ってるから批判するなってか
ロシアかよ 無知を指摘されて発狂する爺婆がいるからこそ５ちゃんねる >>649
知りたいなんて誰も言ってないよ、こしらファンの婆さん >>651
安倍ちゃんが総理大臣の時のコロナ対策を批判されて「総理をイジメるな」と言った有名医師を思い出したよ
【話題】高須院長、「首相いじめてコロナ対策の邪魔するの止めて」 発言には賛否分かれる
https://shakaiseikatsumatome.blog.jp/archives/22139436.html >>654
こういう下品な物言いは自分を貶めることになるんだが
もはや、そういうのは関係ない無敵の人なのか >>656
5ちゃんねるはそういう人間の最後の居場所なんだから真っ当なことをほざくお方はお帰りください 志らくは以前、芸のためなら女房も泣かすのも芸の肥やしの時代は終わったみたいな事を言ってたけど松本人志を過剰に擁護する辺り仲間内には甘いのかな 談志も遊び人じゃなかったし
落語家はモテないのが多いとも言ってる
落語家の社会っておかみさんの力が強いから全体的に遊び人偉いになりづらいんじゃないかな
遊んでる奴多いけど 自分もすっぱ抜かれたことがあって苦労したからじゃないの
あること無いこと書かれて大変な目にあうのは芸能人本人だけじゃなく家族もだからな
経験あるから志らくの子供には同情する 「強い者」に恩を売っておくのは損にはならない、と思ってるんじゃね？
松本がどうなろうが、（全テレビ局が出資してる）吉本興業の天下は揺るがないだろうし 志らくはもう落語家じゃなくてテレビ芸人だもんな
そっちに世界にしか生きる場所がない
結局談志の足元にも行けなかったな 普段志らくを茶化してる伯山が松本人志について言及しないのはフェミ嫁の影響じゃないかと思ってる >>665
宮台真司や東出昌大はディスってるからそれは無理筋 志らくのことを愚かだなあってツイしたの一之輔だっけ？ >>665
太田や志らくはいじれても松本は無理だろ
元々の関係性がないし太田から松本のパワハラは当然聞いているだろうし
もしも刺激的なことを言ったら吉本総出で攻撃される可能性もあるしな >>668
服装をバカにされて土下座させたんだよな 一泊5万の個室しか空いてなかったのか・・・病室 きっついな >>669
一時期松本がadidasのジャージばかり着てたから太田が「松本人志はadidasの広告塔かよ」と弄ったら松本が本気で激怒したって話ね
adidasの件なら当時松本人志だけでなく子供ばんどのうじきつよしもadidasの広告塔かってくらい着こなしてたけど、そこは誰も触れなかった >>671
これほんと意味がわからないな
本当は別のところで鼻についてて材料見つけた感じなんだろうか
あれが本当なら太田にしても、 人間なら安直に醜い復讐心で生きてたっておかしくないところ、全然そうじゃないっていうのが面白い 志らくさんはコメントしたのかな？
文春砲の第三弾がでたけど
6、7人目女性の証言 松本人志「SEX上納システム」に新事実「ホテル室内写真」「女性セレクト指示書」を入手 女性のタイプや好みの職業が詳細に記され……
https://bunshun.jp/articles/-/68404
夜7時半、F子さんは友人にLINEで次のように実況中継している。
〈松本人志がいることを知らずに部屋に入って驚くリハーサルしてる〉
携帯電話を見ながら、F子さんが明かす。
「事前にYさんから松本さんと飲むことは知らされていたのですが、『知らない体（てい）にして』と言われました。ドアを開けた瞬間、びっくりして一度閉める練習までさせられたのです」 志らくと雲水でYouTubeで対談すれば10万ぐらいは再生数行くんじゃないの
立川雲水
@tatekawaunsui
｢松本さんと女性側がそれぞれ番組に出てもらえるということならば、こちらとしても是非放送したい｣…社長がこの発言をするテレビ局はちょっとヤバいと思う。この局で働く女性職員さんは平気なのか？それと単純に疑問なのだが、その放送にスポンサーが付くと考えてるのか？
https://twitter.com/tatekawaunsui/status/1747625974445826071
https://twitter.com/thejimwatkins 江戸の風どころかイモくせえ肥溜めに吹いた風みたいになっちまって >>673
ネットリンチを楽しんでいる
人たちは
例え松本さんがシロであっても
次の的を探して
ストレス発散、鬱憤晴らし、して喜んでいるんでしょうね
正義感なんかないくせに
さも私は正義感強いアピールをしている
偽善者が多すぎですね。
本音を言えば他人なんかどーでも良いんでしょうから
鬱憤晴らし出来る的は
次は誰かな？ >>677
じゃあアンジャッシュ渡部の時にも言えよ
渡部は面白半分に叩きまくってたくせに
志らくは渡部も「ほっといてやれ」だからブレてはいないんだよ
立川志らくさん、渡部さんの不倫について「彼を責めると奥さんもより追い詰められる。芸人が女遊びをしただけなので、ほっときゃいいんです」
http://toutan.blog.jp/archives/6333780.html?.link_prev=1 たけしは前に若手に挨拶を強要する紳助のせいで若手がわざわざ楽屋に挨拶しに来るからゆっくり休憩すら出来なくなったと愚痴ってたから吉本芸人の対する印象が悪いんじゃないの？ 【悲報】志らく、今度は小泉今日子を批判する
あと、志らくがキョンキョンって言うと喬太郎と勘違いしそうになるわw
https://x.com/shiraku666/status/1748135922594693343 人間も60歳くらいになるとさ、もう説教してくれる人いないから。ズレる人はどんどんズレていくから。
かつてキラキラ輝いてた人も、みんなダメになっていく。
加齢によって筋肉が衰えるように、脳みそという臓器も衰える。 最近見てないんだけど志らくの本業の落語は良くなってるの？ >>680
志らくには「たけしさんには失望しました。大好きな松本さんをそんな風に言わないでください」ぐらいはポストしてほしいな ブラックは無事生還したようでなにより
こしらはどうなったかね >>687
退院して都内にいるようだよ。
一番太鼓（よく落語会が行われる中華料理屋）で食事頼む動画がUpされた >>688
ただいま、と書いた手ぬぐい販売
こしらは只では起きないな 今日の伯山ラジオで久し振りに志らくを弄りまくってて草 志らくを「明暦の大火（レベルの炎上）」とか言ってたな＞伯山 そもそも談志が既存のバラエティとかボロカス言ってただろって話
更に言えば映画や音楽も >>694
で、たまに無知ぶりをブラックに突っ込まれてだんまりを決め込む 作家、医師の木村和「志らくさんは上寄り（権力者寄り？）」
https://x.com/kimuratomo/status/1748400537526272024
上手いところ突いたね
確かに志らくは良くも悪くも権威主義者だから上寄りという指摘は間違ってない >>689
それもプロレスにして閲覧数を稼ぐか、それともラサールみたいに「寄ってくるな」宣言をするか
どっちだろ その辺も談志と同じ
ブラックの著書「立川談志の正体」では、談志が国会議員に当選して自民党に入党してから言動がはっきり体制寄りに変わってつまらなくなったと書いてる。 志らくはタレントに転向したほうがいい
そのほうが収入も増えるし楽な生活ができる
ワイドショーに出て適当なこと言ってりゃいいんだから 志らく「左の芸人とライブやってるから私が右寄りのわけない」この”I have black friends”論的な詭弁、速攻で潰されてしまう [185956617]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1705732839/ いや、明らかな左寄りの人が自分のことを「リベラル」と言ってるのが日本だよ
外国の「リベラル」は軍や集団安保にネガティヴにならない 談志の後継者自称するなら堂々と右を名乗れよwヘタレ死らく こしら、大丈夫だったのかな？独演会やったらしいけど。 >>706
またこういうウソを平気で付く
リベラルで有名なドイツの「緑の党」はウクライナ戦争がはじまるまでは防衛費増額に反対だったろ
ここ直近で方針転換しただけなんだから
従来からそうだったわけじゃないぞ >>リベラルで有名なドイツの「緑の党」
有名じゃなくマイナーだろ(笑)
エコーチェンバー野郎が。
そもそもリベラルって「自由」でなんでもありの思想だろ。
碌なもんじゃねえ。
ネトウヨ（ネトサヨ）もネットで「自由」を謳歌してきたリベラルだし。
原爆を落としたのも日系人を収容したのも、「自由の国」のリベラル政党
談志もめちゃくちゃやってきた人間だが、還暦を迎えてからは、好奇心の追求や騒ぎを忘れるために騒ぐことをずいぶん嫌悪した。
だから志らくも黙ってろ。 外国の政党が立川流となんの関係があるんだ？
板違いは出てけよ 談志が生きてたら松本の件で志らくと対立して破門とかになってたりして >>710
リベラルというこで有名なマイナー政党ということでは？ 志らくが「右寄り」でも「左寄り」でもなく「上寄り」というのは言い得て妙だな。
そもそも談志の名を出して「談志なら・・・」みたいなことを言っている時点で
スタンスが「権威が上の者の名前を出して自説を開帳する」という形だから
これは志らくの宿痾みたいなもんだ…。 志らくが権威主義者だとハッキリ分かったのは鬼滅の刃の話が出た時にたけしや松本人志が勧めるなら読むとか言い出したこと
伯山も指摘していたけど権威に勧められないと読まないとか流石にダサ過ぎ、というか自分の目や耳で判断出来ないのはプロの落語家としてどうなの？
https://asajo.jp/excerpt/100572
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/68956 >>715
ありえない。談志が破門にしたパターンは
１ カネ（上納金未了他）
２ 歌舞音曲への意欲に乏しいと判断された（対前座）
３ 石原慎太郎の会に来なかった （罰金で復帰）
この程度 >>719
ブラックのが抜けてる
家元ってフェミニストだったから女性関係スキャンダルだと意外に厳しかったかもな >>710
>そもそもリベラルって「自由」でなんでもありの思想だろ。
それはリベラルでなくてリバタリアンだ
ネットで威勢よくわめいて恥ずかしいなあ 同じく談志を敬愛していても、ビートたけしや太田光は既成の権威を嗤う立場で
とくにたけしはその昔「笑いとは何の権威にも捕まらず逃げ続ける事を言う」とまで
言っていた。
そこが志らくと違うんだよなぁ…。 >>719
談四楼が著書で「赤めだか」を褒めたら、なんでか談志が怒って破門されそうになってことを書いてるぞ 笑二さん何かあったの？
昨日の独演会も当日キャンセルで、今日の連雀亭も来なかったみたいだけど >>725
結局撤回してるし
耄碌した時代の話だから >>725
キウイも書いているから界隈では有名な話だったのか
「俺がその時々で言うことが変わるくらい、弟子なら判りそうなもんじゃねえか」立川談志の前座に16年半居座った男の証言
https://ddnavi.com/review/901292/a/
本を出している弟子は他にもおり、有名なのはジャニーズの二宮和也主演でドラマ化もされた、『赤めだか』を書いた談春だろう。当時のことを語ったところによれば、談志の周りの人たちは『赤めだか』を褒めちぎっていたそうで、談志御用達の銀座のバーを訪れたお客たちも次々と褒めていた。お客からしたら悪気はなく、むしろ談春を褒めるようにして、談志を褒めていたのである。しかし横で聞いていた著者は、「師匠のコメカミがピクッと引きつったのを僕は見逃しませんでした」とのこと。ところがその嫉妬からの怒りは談春ではなく、応援のために書評を書いた談四楼へと向かってしまう。
「談四楼はクビだ。あんな本を持ち上げやがって」と怒り狂う談志に、何を持ってお詫びに行けば良いかと、著者は談四楼から相談を受ける。
なんとも理不尽な話なれど、談志は嫉妬について談春に「己が努力、行動を起こさずに対象となる人間の弱みをあげつらって、自分のレベルにまで下げる行為」と、教えていたそうで、自身の嫉妬を理解しているがゆえに談春ではなく談四楼に怒りが向かったのだろうと著者は推察している。なお、後日に談志が談四楼に「怒りすぎた」と言って、破門の話は立ち消えになった模様。分かっていてもままならない感情はあるものだ、というところに人間味を感じる。 >>726
そりゃ心配だな
今年は吉笑の真打披露の番頭で忙しくなるのに、大丈夫なのかね >>729
吉笑さんもサポートするとは言え、なかなか大変な感じなのかな…
前に談洲さんがTwitterでキレてた期間があったけど、関係あるんだろうか。野暮でごめん 「上寄り」というのはホントその通り。
まぁ、令和のテレビに出るってことは結局のところ権力者に選ばれ使ってもらうということなので。 まあ談志師匠も参議院時代は自民党だったし、石原慎太郎と親友だったから
政治思想的には権威主義だったんだろうな…。 松本問題の談志のコメントが聞きたかったよ
生きてりゃ絶対に何か言ってただろうから >>737
「たけしは偉いね。それに比べて松本の品のないこと。トップクラスの芸人が何やってるんだよ」とか言いそうだな
https://twitter.com/echizenya_hyota/status/1749266061030203854
越前屋俵太
@echizenya_hyota
ご自分では仰らないだろうから僕が言います。昔、たけしさんが、北の屋で寒い中出待ちしてた二人組の女の子に声をかけて、石倉三郎さんと一緒に飲みに行かれたことがあった。そろそろお開きとなったので、てっきりタクシー代を渡されるのかなぁと思ったら「お姉ちゃん達、家はどの辺りなの？」と聞いて
わざわざタクシーで1人1人、家の近くまで送って行かれた。最後にたけしさんが四谷で降りて「これでタクシー代足りるだろう」って2万円渡されたので「これ多いです！」って言ったら、後ろ手を振って帰って行かれました。その寂しそうな後ろ姿がめちゃくちゃカッコ良かった。これが僕が惚れた北野武さん
https://twitter.com/thejimwatkins 談志は松本のことなんか大して興味ないだろ。
（炎上しそうな）関西芸人一般の悪口を少し言って、本人に聞いてみないと分かんねえだろって言ってお終い。 ケンドーコバヤシは、志らくよりは談志っぽいな。
松本人志が驚いた「芸人のすごい一言」高田純次の毒舌に「今ならカット」
https://smart-flash.jp/entame/151409/1/1/
「ケンコバがあげたのは、立川談志の食道がんの報告会見での振る舞い。
談志は医師の前でタバコをスパスパ吸い、「ポックリ死ぬよりがんの方がいいな」と話しており、ケンコバは「しんみりさせない」と男気を感じた様子だった。」
松本もとっとと会見すればいいんだよ。 >>739
生前松本の事をある程度認めてたし談志がM-1の審査員やってたの知らん世代か
ちなみに「ネタが下ネタばかり」と談志が低評価を下したのがスピードワゴン >>741
世代じゃないけどネット情報でなら少しは知ってますよ
上に書いたのは東京ローカルで談志がやってた番組内の、紳助事件の時のリアクションがこういう感じだった
親しくしてた横山ノックは擁護してたが、松本とは特に交流はないんじゃないかな ノックとトリオを組んでた上岡龍太郎は談志の弟子だから >>738
レジオン・ドヌール、パルムドール受賞の世界の北野と尼崎の性加害容者疑兼大阪万博アンバサダー()兼世界的コンテンツ()ドキュメンタルクリエイターの金髪鼻デカブツブツ爺さんを比較するな
人としても芸人としてもクリエーターとしても格が違う >>738
師匠に付いたり、寄席芸人を知ってる世代は遊び方も心得てるんだな >>738
後輩に女連れてこさせて、やることやってタクシー代1万円。しかも地方では2千円とか3千円
こんなこと長年やってたらいつかは告発されるよ
金は腐るほどあるのにせこすぎだろ
なんで志らくが過剰に擁護するのかわからんよ 志らくは自分のことを天の邪鬼だと公言している。
世間の論調とは逆のことを言いたくて言いたくて我慢できなくなると 毎年恒例の渋谷パルコ志の輔落語の開催中なのに、このスレ完全スルーですか あれのチケットを買えるような人々がこんなところで管巻いてるはずがない >>751
自分が行った日は滑舌がだいぶ悪化して新作はいまいちだった
「しじみ売り」は良かった >>751
NHKも終わって世間的には龍角散の人だろ >>747
>金は腐るほどあるのにせこすぎだろ
どこかのインディーズ団体は二桁億の資産がありながら弟子から月謝取って、一方では旦那衆からもらった歳暮や中元を
大量に冷蔵庫で腐らせてそれをもったいないからと言って、弟子に食わせてた家元がいたよな 家元本人も腐った食いもの調理して食し、しょっちゅう腹を下してたらしいという
「捨てるくらいなら当たったほうがまし」が身上だったそうでｗ >>747
吉本興業が文春報道に対しする対応を検証するらしいから
「一切事実無根」と言い切ってた時とは状況が変わってきてるよ
志らくがどう変節するか、あるいは松本支持に固執するか芸人としての腕の見せ所だな
吉本興業が松本人志に関する文春報道への対応を検証…外部有識者交えて議論
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a2919434f5ef972c08b891f69b7124ddf9fb298 ドギツイことでも洒落で済ませる落語界にから見れば
松本のやったことは児戯 >>759
いよいよ松本が絶体絶命となったら
「松本さんを信じていたのに。そんな阿漕なことをするなんて思っていませんでしたよ。こんなのもう心底から軽蔑しますよ」
と、しれっと手のひら返しをする
それでこそ談志が認めた弟子だろ >>764
昭和のおじさん完全にポンコツ。
これが世代交代ってヤツか。
ついに立川流にもその波が。 >>764
ゴゴスマに出ているのか
鯉斗みたいにしくじらないように祈ってるよ TBSも本気を出してきたな
ヒルオビでも特集をやるんじゃないか
志らくのコメントがどうなるのかね
加古紗都子 TBS記者 | Satoko Kako
@kako_satoko
事実関係について、証言してくださる方を探しています。
ＤＭを頂戴できれば幸いです。
勇気を持って告発された方々への誹謗中傷も、これ以上許させるものではありません。
少しでも真実に近づくために、ご協力のほど宜しくお願いします。
#吉本興業 #松本人志 #性加害疑惑
https://twitter.com/kako_satoko/status/1750160085446283386
https://twitter.com/thejimwatkins 志らくが立川ボーイズの頃に見せていた、キラキラとした才能の輝きが
今も懐かしいよ…。 落語家が地方を周るとき弟弟子が兄弟子のためにカキタレ用意するのは慣例です。
こん平の逸話にてんこ盛りです。 >>769
ブラックの著書にもあったな＞女とやってるところを談志に有料で覗かせた云々 室井佑月が志らくを応援
著者のコラム一覧
室井佑月作家
１９７０年、青森県生まれ。銀座ホステス、モデル、レースクイーンなどを経て９７年に作家デビュー。ＴＢＳ系「ひるおび！」木曜レギュラーほか各局の情報番組に出演中。著書に「ママの神様」（講談社）、「ラブ ファイアー」（集英社文庫）など。
室井佑月の「嗚呼、仰ってますが。」
松本人志を「信じる」発言で叩かれたけれど…志らくさんは卑怯じゃない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/335252 >>747
談志は下品はいいけど下衆（げす）にはなるなって言ってた
松本のやったことは下品を遥かに通り越してゲスい このスレにいながらparcoの志の輔らくごを初めて観に行った。
それまでも「バールのようなもの」とかは聞いたことあったんだが、
いや、すげぇな…これは確かに当代一の落語家と言われるだけはある。
俺志らく推しなんだけど、これは志らく…相当頑張らないと…。 >>772
談志が弟子に科した罰金の口実はゲスそのものだったけどな >>772
志村けんはこんな感じらしい
https://smart-flash.jp/showbiz/248609/1/1/
志村さんは本当に紳士的で、優しく接してくれました。どんな女のコにも、タクシー代は最低2万円は払います。愛車のロールスロイスの車内にはいつも現金が2000万円近く置いてあって、一部をプレゼントしてくれることもありました 志らくが松本関連でポストしてないってことは見放したのか 毎日志ら乃のXでマンガを書いてるのの一は日芸落研出身だったのか・・・ >>777
競馬の話題ばっかりだよな
それならブラックも仲間に入れてやれよ >>779
ブラックは著書で志らくをさんざんディスってんだから志らくが相手にするとは思えんｗ >>777
娘がいて、これはさすがに擁護できないだろ
志らくが居直って「芸人の娘なら男とやりまくれ！！」とか言うんだったら大したものだけど
https://pbs.twimg.com/media/GErwWABaUAABl7A.jpg ちょい前に漫画界隈で話題になった「あだち勉物語」を読んでたら立川流の話がチラッと出てた
立川雀鬼の名前を貰った話＆それであだち充と談志の関係が出来た話
あだち充は秀才タイプの弟で、兄貴のあだち勉はやる気のない天才タイプだったんだよな きのうのさがみはら若手落語選手権に
志の麿が出たんだけど、出番抽選で1番を引いたのが響き最下位で敗退。
新作はなかなかよかったんだけどな。 立川志らく、超売れっ子芸人に苦言「一番やってはいけないことをやった」ラジオでの発言めぐり
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8928e5eaa7ac9696f5fb61e0f53483bf1c0233f
ガチで怒ってるな。
伯山は、太田にも相当無礼なこと言ってるよな。
伊集院からはすでに共演NG。
毒舌が芸になってなくて単に個人攻撃みたいになってるんだよな。
よくこんな無礼なやつが寄席で生き残っていけたものだ。 https://news.yahoo.co.jp/articles/431e7126ed2f1981b54c9e513025e85ebbb3c299
立川吉笑さんが大賞 全国若手落語家選手権・本選
入門15年以下の落語家が話芸を競う2023年度「公推協杯 全国若手落語家選手権」本選が29日、東京・紀伊国屋サザンシアターTAKASHIMAYAで開かれ、観客と審査員の投票の結果、新作落語を演じた立川吉笑さん（39）が大賞に決まった。選手権は22年度に続き2回目。賞金は50万円。
新型コロナウイルス禍を題材にした演目「小人十九」を披露した吉笑さんは「いいことも悪いことも最終的に落語に変えて、お客さまに楽しんでほしい」と話した。
昨年7～11月に計4回の予選が行われ、吉笑さん、笑福亭笑利さん（40）、柳亭信楽さん（40）、春風亭一花さん（37）が本選に進出した。 >>787
伯山もこのまま行くと松本人志になる
伯山は皆が持ち上げるからつけあがる
叱る人が講談界や演芸界にいないからつけあがる
自分を名人だと勘違いしてのぼせているが
往年の名人と比べれば全くたいしたことはない
この件に関しては、志らくが全く正しい
本気で伯山を叱って育てる人がいなければ
将来に禍根を残してしまう 毒舌ってユーモアがないと成立しない。
言葉のチョイスが下手すぎて単なる悪口になってるんだよな。
伯山伯山囃し立てるけど、なんかバナナの叩き売りのテキ屋、
人情のない寅さんに見えてきたわ 笑二が体調不良で一門会を欠席した
師匠の談笑はしばらく静養させると言っていたが、口ぶりからすると結構長引きそう
吉笑は公推協杯の打ち上げで参加者全員の分をおごったが
安い居酒屋だったので15000円で済んだのが一番うれしかったと語っていた >>791
うーん、談笑一門で笑二が一番好きだからすごく残念
ゆっくり静養してぼちぼち復帰して欲しいわ 志らくの方が松本人志みたいになってる
志らくの方がユーモアの欠片もないし、落研レベル
伯山は寄席を主戦場にしてるんだから、テレビをボロクソに言ってもいいだろ 志の輔は間を埋める為にどもったり同じ言葉を繰り返す癖が染み付いてリズムが一気に駄目になったね
志らくもそうだけど、リズムで聞かせる落語家は稽古足りないと気持ち悪い落語になる
晩年の志ん朝は劣化したけど馬生は熟成されていた >>793
松本は自分とは無関係の人・ものに対する観察眼は鋭いけど、そこに自分自身が絡むと途端に客観視ができなくなるタイプ
「ボディビルダーは自分を客観視できていない、客観視できていればあんな体つきになろうとは思わないはず」と言っていた松本自身があの体つきになって確信した 伯山の志らくいじりは度が過ぎてるよな。
志らくは嫌いだから、よく言ってくれたとスカッとしてもいいもんなのに
なんかモヤモヤするのは、やはりいじり方が下手なんだと思う。
伊集院がNGにした気持ちわかるよ。こいつと関わっても、自分を下げるだけで得はないと判断したんだろう。
談志の劣化コピーやめて、寄席から出てこず、精進して将来の人間国宝目指したほうがいいよ、伯山先生 キウイはなんであんなに師弟について熱く語り出したんだ >>798
志らくと太田は優しいから相手にしてやってマスコミの注目度UPに貢献してやることで伯山を育てようとしてるんだよ。
ふたりともかつて同じように目上の芸人にあらがって注目浴びてきたんだから。
太田はたけし＆浅草キッド、志らくは当時の笑点メンバーにな。 低次元な人たちばかりですね。
伯山先生はしなやかな武士！！
同じ時代に生きれてよかったと思うばかりです。 談志は石原慎太郎とか野坂昭如とか手塚治虫みたいな箔のある人間と付き合いあるアピールしまくってただろ
劣化談志の志らくにとって売れっ子の伯山と絡みがあるのは嬉しい事なんだよ 志らくはべつに優しくないよ
本当に伯山のことが怖いんだと思う
でもスパっと切るのは、弱い人にはできない
自分に自信がないから不安に耐えられない
伊集院は江戸っ子だし、頭良いから対応できるけど https://diamond.jp/articles/-/338132
松本人志さんの“罪”を考察したブログに反響広がる「ぐうの音も出ない」「完璧すぎる論破」
擁護しようが叩こうか一度呼んだほうが良いよ
人情論がなぜいけないのか。立川志らくさんは、自分は人情を大事にするから世話になった松本さんを支持するといってますが、もし被害者が自分の娘だったとしても同じことをいうのでしょうか。人情は人を助けることもできるし、人を殺すこともできます。加害者にも被害者にも人情はあります。
週刊誌に誤報があるのは事実なので、鵜呑みにするのは禁物です。
ああいうのは普通の飲み会だと主張してる芸人がいますが、普通の飲み会で参加者のスマホを没収するなんてのはありえない行為です。スマホには個人情報が多数記録されてますし、金銭の支払い手段でもある、重要な個人の財産です。それを正当な理由もなく没収、取りあげる、あずかるという行為自体がすでに犯罪です。 脱線するけど志らくのお子さんおかみさん似なんだよな
おかみさんの受け答え見てるとなんとなくだが 伯山はマスコミや落語界の大物を怒らせて干されても自分は講談の世界で食っていけるから、と
怖いもの無しの発言が出来るのが強い。
談志も爆笑問題も「自分達は芸で食える」という最終的な自信があるのであの芸風をキープできてる。
志らくはマスコミ仕事にまだ未練があるって事なんだろ ナイツのラジオに志らく出てたが、トークはやっぱり志らく面白いんだよなあ。ダメなところだらけの人だが、嫌いにはなれない 談志役場のXに、
かつて談志が旧アサヤンに「水中クンバカ」に挑戦した画像がUpされてた
還暦間近でヨゴレ芸人がやることやってたんかいｗ 志らくの楽しみ方ってあるのよ
ハマらないとよくわからないことでえばってるってなる 何でこんな奴に頭下げたのかとガッカリしたって誰か評してた 談志はまだ愛嬌があったからな。うわべだけ真似てもただ口悪い奴になるだけ 志らくは自ら馬鹿をやってる部分と真性の部分が織り交ざってるから複雑 >>816
あれは息子の替え玉受験でダメージ喰らったなべおさみのイメージアップのために談志が仕掛けたんだけど、
却って不謹慎だって地元の漁業関係者に叩かれて這う這うの体で逃げたんだよな。 >>799
何かに追い込まれた時に師弟関係の話をするね
それしかよりどころがないから 俺が嫌いなのは正論リンチと死体蹴りだからな。
これらの全てに被害者の絶対化が絡んでいるし
火をつけ回っているのは明らかにサヨクなんだが一般人を巻き込むからタチが悪い。 2月1日 ナイツのラジオショー
志らく 今の前座たちが師匠を訴えたらほとんどの師匠、全員負ける。 のの一の「師匠にしたい二つ目ランキング」ワロス
寸志最下位の理由が酷いｗ 志らくさんのタレント活動は楽しいんだけど、SNSでの活動は上手く行っているとはあまり思えない。 報い受けてる奴が目立つだけで９９％以上の奴は何もないよ https://news.yahoo.co.jp/articles/c69076bf96f4d5b85c1da0a8f67a0fc7d4f6dfde?page=2
的外れな人情論と損失論
人情論がなぜいけないのか。立川志らくさんは、自分は人情を大事にするから世話になった松本さんを支持するといってますが、もし被害者が自分の娘だったとしても同じことをいうのでしょうか。
もしも、被害を訴える女性たちの親が逆上して松本さんを殺すなんてことが起きたとしても、それもまた人情の成せる業です。
人情は人を助けることもできるし、人を殺すこともできます。加害者にも被害者にも人情はあります。どちらの家族にも人情はあります。
去年読んだ本のなかで、ある心理学者が「共感」の危険性を指摘してました。共感はスポットライトである。対象者だけを明るく照らし出すが、その周囲は暗闇で、何があるのかまったく見えないのだ。
人情もスポットライトです。だから人情で物事の正誤を公平に判定することはできませんし、してはいけないのです。
女性の訴えに耳を貸さず、世話になった松本さんを一方的に信じる志らくさんは非情です。
松本さんがいなくなったらテレビ界、お笑い界の損失は計り知れない、なんて声も多いのですが、それは告発の真偽とは無関係だし、単なる論点ずらしです。 志らくが言ってるのかと思ったよ
竹田次郎
@daida__mitsuma
そもそも 90分も走って
1点しか入らない
こんな退屈な 玉蹴り遊びが
世界的なのがおかしい．
きっと，野球が世界で流行ると
日本が優勝してつまらないから
圧力がかかってるんだろうな．
汚い連中だ．日本人は 圧力には負けません．
#サッカーアジアカップ
#サッカー
#サッカー日本代表
https://twitter.com/daida__mitsuma/status/1753776933584937336
https://twitter.com/thejimwatkins もはやラジオとXで交換日記してるようなもんだな＞伯山と志らく >>834
ここまでフランクな二つ目と前座ってないなｗ
のの位置の師匠の志ら乃と寸志は7，8歳くらいしか年齢違わんと思ったけどｗ 志らくのXに立川ボーイズ仲間ののらくは破門されたと書いてるな。
酒浸りで自主廃業だと思ったけど破門だったのか 雲水は杉田水脈を叩きたいだけの理由で特撮作品全般を薄っぺらいってdisるのマジで意味が分からん キウイなんか何回破門されたんだよ
一回の破門で本当に「破門」になったのか >>834
まあでも前座が先輩の無茶振りに答えたと思うと
結構良い感じでネタになってる 志らくの紺屋高尾を聴いた。
かなり軽やかな青春話みたいな演出で良い意味でビックリした。
ホントに尾道三部作なのか？と言うぐらいの青春ほろ苦ハッピーエンドなのね？志らく版は。 破門回数言ってる人は大体盛ってるんだろうね
好楽師の稲荷町23回破門とか
数えられるくらい几帳面ならそもそも破門にならないw 今年のさがみはら若手落語家選手権第一回は確か談洲さんが1位になったけど
先日行った立川流二つ目さん勉強会は。師匠の一ヶ月講演に同行して練習ままならなかった
と言ってたけど、たしかに噺し方がちとよろけてた。滑舌は大切。 志らくと松元ヒロの二人会は、考えれば考えるほど変な回だよなぁ。
松元ヒロは、「ザ・ニュースペーパー」の人らしく、延々左翼漫談を繰り広げて
休憩をはさんで今度は志らくが、涼しい顔をして廓話の「紺屋高尾」をやる。
二人でトークショーをするでもなく、ただ並立している。
で、オレは志らく目当てで行ったから前半退屈だったけど、前列にいた共産党っぽい人は
逆に廓話聞いてたら、女性の人権とかに思いをはせてムカついたのでは？ べ瓶みたいに「鶴瓶から破門３回」とかの方がリアルではある 破門と言えば、志ら門が７月に今の師匠の志らくと、破門になった前の師匠文治を一緒に呼んで
「１０周年記念落語会」をやるらしい。・・・いやぁ元テレビマンっぽい発想やねぇ >>849
志ら門は二つ目昇進の時も（志らくと一緒に）文治呼んでだから、今は良好な関係なんだろう。 しかも二つ目昇進のときは「昇進トライアルに落ちたら引退」っていうことでテレビのニュースでドキュメントとして取り上げられてたし、
その辺の上手いんだろうね。
https://www.youtube.com/watch?v=xK0N9hylHsw >>851
これ、いいドキュメンタリーなんだよな。
志らくはちゃんと弟子を指導してるじゃん…っていう風に見える
志ら門も応援したくなるしね。 志らくは愚かな面もたくさんあるけどそこまで人は悪くない感はある
談春の弟子に関するインタビューとかほんと笑えん >>849
文治なら小痴楽もしくじって破門されたけど関係は良いそうだから
根に持たないタイプなのかな
圓歌なら絶縁だろ >>849
かけ橋が三三と柳橋を呼んでなにかやってたような 当代の園歌って、以前歌之助の時は爆笑派で鹿児島弁落語で、
朴訥とした喋り口調からか
この人の周りは温かい笑いで溢れてるんだろうなぁ…。と思っていたが
ドエライことになってたみたいだな。 >>856
かけ橋の場合、噂レベルだけど小三治が気に入らない孫弟子を破門させたらしいね
ソースがでっち定吉のブログだから怪しいけどw きみまろみたいな感じだよね
年寄りだけにはドッカンドッカンうけてたよ 何かあった風で全くけじめもなくダラダラ匂わせの写真ばかりが若手の師匠方から出て客も知った風
節目で今の師匠が方方に経緯を説明し彼に非がない旨の言及をしてくれ、また余計な情報もださないままきれいにした。
その記事がちゃんと出て動画にも出て落語会のブログやSNSに感想も上がる。今後彼の名を検索して変な噂を書いたブログが先頭にでてくることは少なくともなくなった。 検索エンジンをどこまで意識したかはわからんが、見事な対応だった >>860
誰の何のことだよ？
こっちはネットにしがみついてるわけじゃないんだから >>863
でもなぁ…今報じられているのが本当なら、養成所の先輩後輩って事から
尼崎のチンピラの上下関係がず～～っと続くのも
それはそれで嫌だよなぁ 何か間違ったことをすれば怒るような
年の離れた師匠が居ないから紳助や松本みたいな増長して足元救われるのが出てくるんだよ >>864
ロマノフ朝を破壊した後のボリシェヴィキみたいなもんだな 松本のアレも女集めてたのは松本に奢ってもらって仕事も世話してもらってた芸人だもんな
師弟制度じゃなければ天歌の悲劇はなかったかもしれないが雛菊や鬼丸は生まれるってことだ >>864
アレは単に遊び仲間じゃん
小沢とか養成所関係ないし >>865
紳助は師匠持ちだけども？
兄弟子も健在だし >>869
スピードワゴンって、もともと吉本じゃないっけ？
まあ、どちらにせよ漫才ブーム以降の
養成所出身の芸人たちが、徒弟制度ではないかわりに
拠り所にした先輩後輩って
間柄が、NSC一期生のダウンタウンが生きて来た
京阪神のスラム街尼崎のチンピラの流儀をベースに
してしまった弊害はあるかもな。 >>871
徒弟制度ってその先輩後輩の間柄をもっと厳格に人に強いるものだろ 落語家だって本当の人柄は外部からじゃわからないだろ
あの当代圓歌が強烈なパワハラ親爺なんて表ざたにならなけりゃわからなかったんだから あんな声であんな喋り方でヒステリーまでおこしてたら
本気でやばいってわかんないものなんだね 圓歌の話し方がきみまろに似てるって書き込みみたけど財津一郎にも似てるな 立川一門の日暮里の落語会って、円楽一門でやってる亀戸と両国のような感じですか？ 日暮里サニーホールは普段はコンサートとかに使う会場だから
両国や亀戸のような和のテイストはない
７月から改修工事に入るので、今の内に見に行ったほうがいいかも こんなポストでもアンチが文句言うんだから
談四楼も人気者だな
立川談四楼
@Dgoutokuji
真打確定の吉笑と楽屋で会った。公推協杯優勝おめでとうと言ったが、驚くべきは、彼が賞金50万円(手取り)を能登災害へ全額寄付したことだ。カネがかかる真打直前だけに、できることではない。「いやあ豪華な副賞だけで充分です」そう言う彼に「なぜいったん楽屋を通さない」と返すのが精一杯だったぜ。
https://twitter.com/Dgoutokuji/status/1755800077032198486
https://twitter.com/thejimwatkins >>880
あそこまで行くと笠碁みたいなもんじゃねw 談四楼のフォロワー数が志らく抜いて1位になりそうで草
談四楼と雲水が上位4人に入ってる現状マズいだろ 談四楼に毎日粘着してるバカの1人はよく「弟子の1人もいない年寄りの落語家は価値はない」ってクサしてるが、
そいつは談四楼に現役だけでも弟子8人いること知らないんだろうな。 K-POPに侵略されるのが嫌だからという被害妄想拗らせてジャニーズがんばれとか性加害事務所を応援するキモウヨに絡まれる談四楼が可哀想だ >>880
>彼が賞金50万円(手取り)を能登災害へ全額寄付したことだ。
これも(手取り)と入れておかないとアンチから「本当に全額寄付したのか！」「税金はどうしたんだ！」と難癖をつけられるんだよな
メンドクサイ世の中になっちまったねえ 金が足らなくなればクラファンすればいいから気軽に寄付できるんだろうね Xのポストのせいで色眼鏡で見られてるけど
談四楼の話芸はもっと評価されていいものだと思う >>888
ブラック著書でも談四楼・ぜん馬・龍志・談幸は談志の古典落語の話芸を、
左談次・談之助は談志譲りの毒を継承してるとあったな。
（で、談志のケチなところとダサいファッションセンスだけ引き継いでいるのが・・・ｒｙｋとあった） >>885
そういうことか！
なんでジャニーズを応援してるのかわからなかったよ
「敵の敵は味方」理論なんだな
で共産・れいわシンパの談四楼師にイチャモンを付ける
落語は落語でちゃんとやってるだろ
https://pbs.twimg.com/media/GFHW-qFaYAApmpJ.jpg
旭日旗よ、永遠なれ
@japan2021japan
·
3時間
立派ですよね、ろくに高座にあがりもせずにXで批判だけしてる誰かさんとは大違いだね
https://twitter.com/japan2021japan/status/1755829780807844271
https://twitter.com/thejimwatkins 談四楼の場合肯定派も否定派も政治クラスタだからほとんど落語聞いてなさそうなんだよな
一般知名度ないのに一之輔の倍以上フォロワー居るし >>890
暇空茜なんかもそうだけどアイツらネトウヨはジャニーズが潰れるとK-POPアイドルに支配されると本気で思い込んでるみたいだから完全に病気なのよ
>>891
談四楼はフォロワーもアンチも政治絡みが多そうな一方で志らくも10万人超えてるけど志らくのフォロワーって落語ファンよりお笑い芸人のファンが多そう 本当は落語が少しはうまいのに
枕で管を巻いて全部ダメにしてしまうよな まあ、そのマクラにも需要はあるんだろ
小三治なんかマクラだけのCD出してるんだから >>892
談四楼さんを全面的に支持するわけじゃないけど、ウンカみたいな有象無象のネトウヨに絡まれのは同情するよ
あいつらは明らかなフェイクに釣られて攻撃するから
れっさーぱんにゃ🇯🇵🧸🐈♨⛲🍜非行式®
@xishouldie
池上彰の番組、暗に右翼が日本人で左翼が在日と言っちゃってるじゃん😂😂😂😂😂😂😂
https://twitter.com/xishouldie/status/1753967631089197364
https://twitter.com/thejimwatkins 地方寄席やってるような人達は左寄りが多いだろうから、そういう人達のおかげでメシが食える落語家は政治的にはそっち寄りになる 志らくと談四楼はベクトルが違うけど
落語がマイナージャンルなのを体現してはいるな >>896
わけじゃないけど、と言いながら暇空がネトウヨがと一般的に通じないタームで文句付けるのはどうもスッキリしない
落語より暇空茜のほうがメジャーなわけでもあるまいに >>899
>落語より暇空茜のほうがメジャーなわけでもあるまいに
残念でした
Google検索数では立川流筆頭格の人気者、志の輔の軽く十倍近くはあるんだよ
約 503,000 件 （0.24 秒）
立川志の輔
たてかわ しのすけ
落語家とタレント
約 4,480,000 件 （0.21 秒）
暇空茜 一般人は志らくと笑点メンバーくらいしか知らないと思うよ
笑点メンバーもうろ覚えかもしれん 落語ファンになる前に知ってたのは、やっぱりバラエティやドラマに出てた人だな
志らくは落語ファンになっても高座見る気にならない 志らくは死神といいらくだといい構成がロジカルで上手いなと思うけど
語りがめっちゃ巧みって訳でもないからコメンテーターとしての志らくが嫌いな人の評価をひっくり返せないんだろうな 雲水も雲水で世間知らずというか価値観が古いというか
ロックバンドに限らずエンタメの世界はビジネスなんだから素行不良で解雇されるのは何処の世界でも一緒やぞ
https://x.com/tatekawaunsui/status/1755917830506328358 円歌の件に関する発言にしてもバランス感覚ないやつ多すぎるよな
裏でどう思ってようが多少は取り繕えよ 人気者の横山やすしも平成到来とともに酒草の悪さで追放だから
芸人や役者・ミュージシャンは素行が悪くても人気があれば問題ないって時代じゃないんだよ 「人権もコンプラも知るか。芸人にモラルを求めるな」派はやっぱ令和の時代は分が悪いわ。
擁護してるの昭和高齢芸人ばかりだし。今の時代、そういう社会から外れた人はYoutuberになってるんだわ。 松本の件と無関係だが、前に寸志と柳枝の配信でそこらへんを議論してた
それ言い出すと今の落語で駄目なネタが結構多いよねみたいな
将来的に与太郎はアウトになる可能性があるなどなど
四天王を比較すると圓蔵の与太郎は馬鹿じゃないけど志ん朝の与太郎は一番馬鹿だとか 滑稽話より人情噺がきついよな
非常識な人間ってのはどの時代も非常識だからある程度耐久性がある
話芸で言ったら未だに志ん朝がトップかもしれないけど細かい価値観の擦り合わせという面で見れば現代の噺家の方が上だなって感じる機会は多い 談笑もイスラム系のネタはもうやめた方が良いと思うんだよな
過激性無理にプッシュしなくても面白い噺家だし 噺の内容よりも芝居をする本人のコンプライアンスが厳しくなってる気がする 確かにネタの内容で批判されたことほとんどないよなｗ
志らくも談四楼も適当なこと言うから燃えてるだけだし Xで、今日大阪落語祭で初めて志らくの「死神」をみた大阪人が、「オチで『今日があんたの新しい誕生日だ、ロウソクを吹き消してお祝いしろ』ってあったが、江戸時代にケーキのろうそく消す風習あるわけ無いだろ！大阪舐めてるのか」みたいに怒ってたが、小朝のいきなりイタリア語話し出す「死神」聞いたら発狂しそうだな。 >>911
同じこと談春が言ってる＞与太郎噺やご隠居と熊さん八つあんの噺もパワハラになっちゃう時代 圓朝がキリスト教圏の話を勝手に持ってきて江戸を舞台に改作したものだからオチもキリスト教圏の文化入れて良いじゃんって文脈があるからな 今月の東京人落語協会特集でも、「女を買う」ってだけで引いちゃうお客もいるって話してたね まあ戦争中は禁演落語があったしな
時代時代の価値観はあるんだろ
今ポリコレで騒いでいる奴が「言論弾圧だ！」って戦時中に言えたかって言えば無理だろ
逮捕や拷問もある時代なんだから >>917
与太郎噺はパワハラより障害弄りがヤバいな 障害者差別の演目はもう誰もやらない事実上禁演。
でも、でもさ、与太郎は今更いなかったことにはできないよね？ 家元も色々与太郎のことを語ってるけどあれは理論武装しないとマズいと思ってたからこそだよな
コント畑では与太郎ネタを完全に否定した萩本欽一がいたし 景清、心眼とかはやってるが
按摩の炬燵、唖の釣りは聞かないなあ >>925
「按摩の炬燵」はこの前の落語研究会と鈴本で喬太郎がやってた 志らくはこの前の松元ヒロとの二人会で、結構共産党系のファンとかがいる前で
普通に廓話の「紺屋高尾」やってたけど、共産党の人ってああいう噺、どういう顔して
聞いてるんだろう？ >>925
「唖の釣り」は「まぬけの釣り」って題名で時々かかるね
噺自体は変わらず 落語研究会は景清でも按摩の炬燵でも放送される
深夜なのと作品を尊重とすればいけるんだろう 元々共産党は男根主義が蔓延るマッチョな世界だったからな >>918
まあそうなんだよな。元がオペラだからね…。
だけど、大阪で「中々来ない志らくとか談春はなんぼのもんじゃい」と思ってる
ちょっと重めの落語ファンは、志らくの割と洒脱な死神を聞くと
「なんなん、志らく？」とか思うんだろうなぁ。 >>930
いや、吉本興業解雇された直接の理由が酒気帯び運転による事故だから >>916
「死神」はグリム童話だかのヨーロッパの話の翻案説が有力らしいけど。
その客も野暮な人だね。別のところでは
「絵から雀が飛び出すワケないだろ！大阪舐めているのか」とか言ってるんだろうか。 勝手にみて世話ねーな いやなら見るな いい加減とってもうざいんですけど視野に入れて書いてない >>934
だから酔っ払い運転は酒癖とかいう次元の話じゃねーだろw 大根といえばおでんの主役でもあるんで
昇太が
「俺じゃない！」
って言うやつがツボにはまったんだけど
なんのドラマだったか。
割と最近よ やすしきよしの漫才は今見ても面白いじゃん
そこは評価しないと 藤田まことさんのお父さんは「芸人は石鹸と違う」が口癖で入浴や日常生活に必要な石鹸と違い芸人がいなくても誰も困らない芸で食べていけるかはお客さん次第と自身を戒めていたそうです
最近茂木健一郎さんが「日本のお笑い終わってる」と発言したら芸人達の総攻撃にあってしまいましたが反論の内容があんたが皆を笑わせてみろとか素人が偉そうに言うなと言ったものに偏っていたふうに記憶しています
(茂木さんもテレビ畑の人だからでしょうが)本来芸人が芸を評価してもらうのは「お客」であり素人の筈でなんならスポンサーでもある人達です
そんな素人にちょっと芸を批判されたくらいでムキになるのは実力不足を認めたようなものだし芸人は素人より立場が上といった認識が無ければそんなに怒らないむしろ芸で見返そうとする筈です まあ「志らくの演技はうまい」と思う人もいるからな
最終的には個人の感想の話だろ
ミミ
@paaanda2121
今更だけど #EyeLoveYou
視聴した❤かわえー❤ あと志らくうまいじゃん！ってなった😌あたたかい優しい目をしてて。良い演技してるじゃーーんってなった☺ふみちゃんは圧倒的安心感☺きゅんきゅんだね〜
https://twitter.com/paaanda2121/status/1751238249903948048
https://twitter.com/thejimwatkins 落語協会や芸協の定席のネタ帳には、お客に障害者がきたときに
障害がらみのネタを演じないように注意書きがしてあるが
立川流でもそういうことをしてるんだろうか 障碍者と言えば、車いす芸人の ホーキング青山氏が談志師匠との思い出を語ってたのを思い出した。いい話だった。
https://www.youtube.com/watch?v=kyJdg2Zq4dQ
今調べたら2023年12月12日にお亡くなりになってました。
ビートたけしの『首』にもご出演なさってたんですね。
謹んでご冥福をお祈りいたします。合掌。 志らく師匠とプロレスはするが同じ組織の先輩には忖度しまくりの大先生
さすがに整合性がなさすぎだろ
神田伯山
@kanda_bou
小痴楽兄さん、自然な演技だった。でもちゃんと演技してた。
こういうところにも才能あるんだな。しかも親子をつなげる大事な役目。
お疲れ様でした。
#さよならマエストロ
https://twitter.com/kanda_bou/status/1756817075706970400
https://twitter.com/thejimwatkins >>946
ホーキング青山、エスパー伊東、南部虎弾とマイナー芸人の死亡が相次いでいるな たしかにな
東スポのネット記事なるぐらいの知名度はあったんだよな
立川流ならのらくのとかずいぶん経ってから人づてに知ったとかだもの
「車いす芸人」ホーキング青山さんが死去 ５０歳 速射砲のようなトークで人気
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f17ee97b2f4dbf96dbed447259b3ef73f9cf2b4 上祐とか倫理的に絡んだらダメなやつ
地下鉄サリン事件の被害者や関係者なんて未だに沢山いるのに 家元も北朝鮮は好きでしたが、それは飽くまでもネタとしてであってですねw そんなこと言ったら在日とかどうするんだよ
ベトナムはわかっても高麗系は判別できないだろ 寄席のお客の中でもし目のご不自由な方がいらっしゃｔったら目にまつわる噺は失礼だからやらない、脚を悪くされている方がいらっしゃったら脚の話をやらない、
どういうお客さんが来ているかを報告するのは前座の仕事。
あるとき前座が「頭の悪いお客様がいます」って報告してきたことあったの。頭の悪いって・・・与太郎の話はできないのかなって高座にあがったら頭に包帯を巻いたお客さんがいらっしゃってたんだ。
で、こんな報告をしたきたのが＊＊平だ。
先代圓歌の漫談より 談笑が津軽弁の金明竹を現地でやったらかなりウケたって話あったな
精神障害者だろうが落語ファンならある程度は笑って受け流すんじゃないかね
ただ国籍とか宗教系は特にデリケートだよな 談笑の唖の釣りに外国人が出てくる改作が危険だった気がする。 >>963
誰だったか忘れたけど、
キリスト教信者と仏教徒の信者の親睦集会で「異なる信教でも相手の価値観を大切にして交流する」をテーマに落語家を呼んで「宗論」をかけてもらったという記事を読んだな。 演者が精神障碍者じゃん。機械みたい。倍速もできるんだよ。笑 俺、精神障害三級の手帳持ちで割引で入ってるけど与太郎の話普通にしてたよ。
浅草は手帳持ちは500円割引になるので利用してる人は結構多いと思う。 え、そうなんだ。すごいね。自分のチラシ持ってきたら200円引きにしてる人って優しいよね。 末広亭も障害者手帳の割引あるよ
（当然割引の二重適用は不可）
池袋と上野は手帳の割引無いよね？ この前NHKラジオ真打ち競演で小春志が真田小僧やってたけど按摩さんの細かい描写はうまく省いてたな 乙武洋匡と同程度の障害者だったホーキング青山が亡くなった
青山はビートたけしから命名されて古今テー志んショー者という芸名で落語活動もしていたが
古今亭を冒涜しているとクレームがついて古開院亭大麻に改名した ある演者が演じてる、初天神の子ども、どう考えても障がいがあるのかなって思うけど、いじめてる人の姿とかずっとこんな感じで脳内で再生されてたなと感動した。 ああ、こういう人っているよなと。それで道端で自分でもマネてやってみたら、なんだか少しすっきりした。演者の精神衛生上もいいと思う。 うんと、そういう意味じゃなくて、そのあと演者がもう○にたいよって言ってサゲてた。最近の寄席の流行り？としてみんな死ぬ死ぬ団になっている件。😃
私は4人組の意地悪そうな子どもになんか言われてにやにや笑われたから、私には締まりのない顔はこう見えるんだよって啖呵とともに再現してみせただけ。子どもはみにくい顔をして笑っていた。 一方では「落語家は落語をちゃんとやれ！」で一方では「そんな奴の落語は聴かない」か
アンチに合わせてたら生きていけないな >>977
調べたら談四楼に粘着してるだけで落語ファンでもなんでも無いただのクソ垢で草 アホか。なんで精神障害まで気を使わなくちゃいけないんだ。
単純に下手な落語を聞くのが苦痛ってのはあるが。 志らくの子別れを落語のピンと最近のとで聞き比べたけど昔の方が断然良いな
一番才能があると談志が言うのもこの時代なら分かる気がする 人は後輩や部下ができると自分が偉くなった様な気がするものなのです。
後輩や部下が敬意をもって接してきてくれても
自分自体は何も変わっていないのです。 ブラックは外国人のお客様が～って言われたら喜んでやるだろう 談四楼の落語関連のポストが自身の落語会の告知ばかりになったのは残念。 アンチが執拗にからんで来るからねえ
政治的な発言じゃなくって落語に関しても彼の政治的な発言によって全否定されるから 5ちゃん
つーか
この板的には
吉笑ってこれから伸びるスター
なわけ? なんて答えても腐すのが目的みたいな質問の仕方して答えてもらえると思えてんのがな 育てようという気は一切なくて聞くだけだろ
性根が腐ってるよ 立川流基準では吉笑は「すでに売れちゃってる」扱いです。 談笑のとこに才能が集中してる気がする
みんな上手というか >>994
今回の笑えもんの二つ目昇進で初めて元芸人じゃない弟子の二つ目が誕生したんだっけ。 >>997
談慶
吉笑
笑二
談洲
志ら鈴
只四楼
あと何人かいたような気がするがわからん＞芸人経由 このスレッドは１０００を超えました。
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