ソウル★ファンク歌ってる奴２
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プロでも、アマでも来て歌のスタイル、声の出し方等々、男性女性に
限らず意見交換して、楽しむ健全なスレだぜ！
・・・そんな理想からスタートした素人の音源うｐスレ
やたらキレやすいスレ主の暴走によってとんでもないことになりつつあります。
１０万で２ちゃんの個人情報を取得出来ると豪語し
去年は福島までカチコミをかけたと豪語するスレ主・I FEEL GOOD（金融屋にして子持ち）。
そんな彼と時には真摯に、時には罵り合いながら
ID:Gfh0BaTQとの抗争のゆくえを気にかけつつ、うｐされた音源を論評し合っちゃいましょう！
じゃ～いくぜ～ ゲロッパ！ ゲロウナ！
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/randb/1193410897/
次スレは
「ソウルファンクで煽り合うスレ in 音楽板」で行こかｗ
そっちのほうがやりやすいわｗ あーあまた過疎かよ、結局ちょっと本気出すとコレだもんな…
誰か切り込み隊長で叩いてこいよ？
そーするとヘタレ名無し２等兵がわんさか湧いて、俺対おまいらっていう、
おまえらが好きな図式がまた出来るじゃんｗ
え？住所調べられるのが嫌？ｗｗ
２ちゃんねるちょっと知ってたらIDとは何なのかわかるけどなｗ
まぁ書いた事はなんの弁解も訂正もしねーから、
俺が言った事そのままの進行でいこうぜ！な？ >>10
IDがどういうもので、IPアドレスがどういうものか
知ってるから住所特定するって部分で皆面白がったのでは。
ってか、このレスとか前スレの終わりのレスみると、
結局スレ主の釣りでした
って今更示唆したようなもんじゃんｗ
結局カチコミはできないって事でＦＡ？ｗ
まぁチキンだし仕方ないｗ
普通に歌歌ってよーIfeel スレ主は俺にビビってみんな逃げ出したとか馬鹿丸だしで思ってるみたいだけど只単に基地害に付き合ってる程みんな暇じゃないだけだよ そんなことないよ。スレ主こえええよおおおおおぉぉぉぉぉぉ おまえらなんなの？深夜族かよ。
>>13
どこがチキンか、どこがヘタレとか言ってよ？
そのﾌﾗｯﾄ部分、これからちゃんと直すからさｗｗｗｗ
>>14
いや違うと思うよｗあれだけの勢いでおまえら叩いてたじゃんｗｗ
急におまえらレスが止まったじゃねーかよ？
暇とか忙しいじゃねーよ、ちょっと怖くなったんだろ？ｗ
おれがつーほーでビビると思ったんだろ？
おまえは綺麗に>>10の3行目だね？ｗｗ
結局おまえ、アホバカ、キチガイ、ぐらいしか言ってねーぞ？ｗ
これなんか覿面におまえらの叩き根性丸出しだよな。
結局こう言う事だもんなおまえらはｗ
これおまえらが一生懸命上手いって言ってる子を
俺と勘違いしての事。
名前：sage[] 投稿日：2008/10/06(月) 14:38:09 ID:eeE4eQVb
面白そうなスレタイなのに・・・。
始めのから読んでいって、最後にスレ主の歌聴いたけど
ちょっと自分を棚に上げて、結局、理想論が多いよ。今のところ。
けっこう期待してたんだけど・・・ｗ
（あ、下手だとは思ってないよ）
人間は成長するものだから、
今からもっと練習して良くなることは出来る。
良くなりたいから、このスレが立ったんだろうし、
FUNK・SOULを日本人が本当に歌えるかってのも、リスナーに受け入れられるとか
そういうことも関係なくって、自分が憧れてるものに少しでも近づきたい
って奴らが、このスレタイに惹かれるんじゃね？
素直にこのスレタイに惹かれた奴らで前向きな話したいもんだ・・・。
名前：564[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 15:53:48 ID:eeE4eQVb
あ、ごめんなさい。
>554さんの音がスレ主かと・・・。
勘違いして、罪の無い人をまるで陵辱してしまったような気分だ・・・。
あぁ、語る資格無し。死んできます・・・。
＞＞おまえらなんなの？深夜族かよ。
俺は深夜族だよ。最近暇だからこのスレは中々良いよ。
＞＞どこがチキンか、どこがヘタレとか言ってよ？
そのﾌﾗｯﾄ部分、これからちゃんと直すからさｗｗｗｗ
多分、まだ>>12とかにレス出来てない部分じゃないか？
＞＞いや違うと思うよｗあれだけの勢いでおまえら叩いてたじゃんｗｗ
急におまえらレスが止まったじゃねーかよ？
まぁ、主も前スレの>>951から急にレスとまってたけどね。
とりあえず行くなら旅行記に期待してるよ。
元々誰も住所特定できるとは思ってないだろうし、
行けなくてもそれはそれで面白いけど。
ネットでムキになって大見得切ったけど、実は行けません。
後にも退けず先にも進めず
、その後のレスでは行くと言ってみたり、
実は釣りだった事を示唆してみたりで右往左往しました。
って認識されるぞ、多分。
実際どうだったかは別としてね。
ID:Gfh0BaTQにこっぴどく叩かれるぜｗ このジャンルの人ってガラガラした声の人が多いけど、喉痛める発声をしてるってことなんだろうか？ ふぅ～ただいまおまいら！なんだ２件か…
じゃこの人からいこか。
＞俺は深夜族だよ。最近暇だからこのスレは中々良いよ。
夜も遅まで乙。おもしろいか？ｗ
＞多分、まだ>>12とかにレス出来てない部分じゃないか？
え？それだけ？
＞まぁ、主も前スレの>>951から急にレスとまってたけどね。
止まってねーよ？そんなつもりないし。
＞ネットでムキになって大見得切ったけど、実は行けません。
だからムキになってるか？おれが。おまえのほうがいつまでも（ｒｙ
＞実は釣りだった事を示唆してみたりで右往左往しました。
うおーさおー？誰が？
＞って認識されるぞ、多分。
好きなように。何してもどうやっても叩くんだからｗ
＞ID:Gfh0BaTQにこっぴどく叩かれるぜｗ
アレか？アイツならもう来てるだろｗ文体変えてな。
ってか今更来てもヘタレ丸出し、本気でガード固めてたしなｗ
マジで来てもいい根性持ってたら、住所晒すだろ。
でトリップも付けるわな。今更、「俺だよ俺」ってくんのかぁ？ｗ
ってかさ、おれが釣りを匂わすまでおまえら解ってなかったじゃんｗ
今更>>12とかおまえみたいに後付けで「分かってたから」みたいな事
言うなよｗそれこそおまえらが言う「ヘタレ」だよな？
＞＞夜も遅まで乙。おもしろいか？ｗ
暇潰しだよ。
＞＞え？それだけ？
で、レスは？
＞＞止まってねーよ？そんなつもりないし。
止まってたよ。つもりのあるなしには関係なく。
＞＞だからムキになってるか？おれが。おまえのほうがいつまでも（ｒｙ
なってるように見える。
＞＞右往左往しました。
主のレス内容が。
＞＞好きなように。何してもどうやっても叩くんだからｗ
そうだな。
＞＞マジで来てもいい根性持ってたら、住所晒すだろ。
晒さないだろｗ
子持ちの親がたかがネットの喧嘩で、
わざわざ１０万払ってＩＤから住所特定して
乗り込みに行くってとこが面白いんだからｗ
＞＞でトリップも付けるわな。
確かにトリップは付けた方が良かったなー。
＞＞ってかさ、おれが釣りを匂わすまでおまえら解ってなかったじゃんｗ
特定できるって誰も思わないからあの流れになったんだろｗ
その後の行くの？ってレスとか、
通報云々も叩きの伏線だろＪＫ
気付けよｗ
で、結局釣りでしたって逃げるしかないわけねｗ
勢いであれだけ啖呵切ったのに結局行けませんとか、
ヘタレはせめてお互い様だわなｗ で、結局行けないからヘタレだと言いたいのか？
なにが言いたいねんおまえ？ 行けませんじゃなくてハナから行く気なんかねーよｗ
でも効果絶大だったなｗ少なくともあいつはマジだったんだしｗ >>22、>>23、>>24
そうかそうかｗくやしいかｗくやしいよな？ｗ
笑わせてもらったよｗｗｗ つーほーで思いだした。まだポリこーへんけどなー…
ほらやっぱ分かって無い奴いっぱいいるじゃんｗ→>>26
>>28
>ほらやっぱ分かって無い奴いっぱいいるじゃんｗ→>>26
釣りだったの? >>27
答え出して初めてそのレスかよ?
おまえもしれてるな。右往左往はどっちだよｗ >>30
全員かかったから、釣りじゃないよ。
地引網だよ？ ＞地引網
そうかもねｗ
ん～、>>1の内容のドコまでが地引網の仕掛けだったん？
前スレもスレタイ関係なしで流れてるから。
ソウル、ファンクの歌い手は漁師さんになれってことでおｋ？
このスレの方向性が見えないね。
とりあえず後日俺は音源をうｐするよ。
>>35
このスレはダブルスタンダード、陰と陽、表裏一体。
煽り煽られうｐうｐられ、固定の能書き名無しの叩き。
今日の憎しみ明日の糧。（なんでやねんｗ）
もうこの流れ秋田。
普通にソウルについて語ろうぜ。
普通にうpしようよ。 もう飽きてきたし、暫く暴れるのをよそうと思う。
１．何を言われても言い返さない。
２．うｐされた音源に文句を付けない。
３．うｐして叩かれても紳士的な対応をとる。
４．謙虚な気持ちでレスする。
５．慈悲の心を持つ。
６．過疎になっても暴れない。
７．連投しない。
８．勝手に寝ない。
９．ハッカーに頼まない。
10. 地引網を仕掛けない。
当分このモードで。
>>38
前スレ主自身への規制かな？ｗ
漏れは項目の３，６，７，９,１０に同意します。
うｐしたものについて、
うｐ主が叩かれることを望んでいたら、こちらも紳士的な対応で
叩くということでいかがでしょうか？
>>39
テンプレでも、自分への戒めでも、規制でもなくて
キャラ立ちし過ぎて飽きたし、今度は品行方正でいつまで行けるかだよ。 カラオケ板のスレぐらいうpが増えればいいよね。もっと話も拡がるだろうし。 そうだね、女性の歌も聞きたいしね！
さて、うｐ用になんか練習しようかな。 では早速うｐしてもいいかな？
初うｐになります。 曲：redemption song
http://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up0490.wav
治したいところ：
①腹から歌っていない（楽器演奏しながら、
立って歌う同然に上手に歌うコツってないかな？）
②変なガナリ声になる（聞き応えあるシャウトの出し方を教えて、エロい人）
③彦頁
４５のはやっつけ仕事になっているので、
また後日取り直します。
ジャンジャンうｐしましょう！
>>44
③は韓国にでも行け(>_<)
みんなのソウル観ってどんななのかな？
野太いだけじゃソウルじゃないっしょ？
今のR＆Bでソウル感じるヤシって誰？
そうだなぁ綺麗すぎるわな、平和過ぎる。でかい戦争でもない限りなさそう >>47
>今のR＆Bでソウル感じるヤシって誰？
Ryan Shaw >>45
彼はすごいね…
聞き手がソウルを感じる歌い方：
感情を込めて歌いパホーマンスすること
て事でいいかな？
>>52
前回の単独ライブ観たけど60'sにタイムスリップした気分だった。最高だね。 I FEELが名前消して書き込みしてる件についてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>51>>52はI FEELぽい気がするんだけど違うのか？ｗ
しかし、過疎だなｗ >>56
何だかんだであんた愛されてるよな
嫌よ嫌よも好きの内とはまさにこのスレにおけるあんたの存在の為に有る言葉だ >>57
いやぁ、なんか照れくさいです、そんな事言わないでください、
ありがたい言葉は慣れてないんで…
で、やっぱこのコテで行きます。
過疎です。ちょっと忙しくてうｐできませんけど、うｐしなくても
お話しましょうね。
みなさんはライヴの時、どんな形態のバンドで演っているんですか？
例えばビッグバンドであったり、ピアノやギターの弾き語り、オケ…
あとボーカルはソロなんでしょうか？それともツイン？
なかなかソウルバンドに御目に掛かれないので、とても興味深いですね。 自分は基本コーラス４人グループですが偶に気分転換程度にビックバンド形式でやったりしてます。
ビックバンド形式の時は基本ギターとボーカルです
因みにビックバンドの時も４人で歌います。
コーラス形式の役割分担は入れ替わりでやってるのですが意外とベース役が好きだったりします。
曲としては60～70年代のソウルや90年代のコーラスグループをよく歌います。
バンド形式の時はブラックミュージックに限らず色んな曲をやりますね どこが自慢なのかｋｗｓｋ
おれもそんな感じでライブやってるわｗ >>63
お前の場合は嘘臭いから許してやるよ
同じ仲間だな
仲良くしてやっても良いぞ
>>62
お前はもうくんなよ
自慢野郎が 間違えた
>>61
正直言うとお前みたいな人生送りたかった
羨ましかっただけだ
醜い事言ってスマン
こんな人生死にたくなるよ
て言っても死ぬ勇気は無いけど
俺はとことんクソだな
まあ愚痴はこの辺にして仕事に響くから寝るよ
て俺は誰に喋ってんだ？
oh～GOD え嘘認定されたんですが普通にライブやってるよｗ
むしろ人呼びゃすぐ出来るだろ。やりたいのにやりたいことに向き合わず逃げた人生送ったてめぇが悪いんだよ >>70
俺なんかにまともにレス返してるのお前だけだぞｗｗｗ
やっぱり仲間だな >>70負け犬に追い討ちしなさんな
あんなん構うと余計損だよ多分 >>73
そんなお前もいちいち連投までして十分構ってるけどな
しょうがないお前も仲間にしてやるよ 俺飽きたからそろそろスレ主戻ってこいよ
>>75
こんな低レベルな釣りに引っ掛かる奴いないと思ってたけどお前だけは本当にガッツリ引っ掛かたな まあスレ主をイメージして釣りしてたのは間違いじゃないからそういう意味ではそれは褒め言葉だね。
２ちゃんで暇つぶし程度に釣りするのはなかなか面白いね
じゃあ後はスレ主にお返しします。 違いますよ。
僕はそんなややこしい潜伏なんてしませんし、する必要がありません。
て言うより今までした経験が無いのです。するならあんなまともにコテで対応しません。
困りました、せっかくいい感じで進んでいたのに、勘繰られるとは…
しかしこれも自業自得、因果応報とでも言いましょうか。謙虚に受け止めます。
いけませんね、>>38の第１項に反してしまいました、すみません。
>>61さんレスありがとうございます。
そうですか、コーラスグループ楽しそうですね。
僕もベースパートが好きですよ。頑張って下さいね！ 張り付き具合と論調文体がそっくりなんだよｗ
どんまい まぁいいでしょう、ではソウルの話に戻りましょうか。
無理無理お前とはまともな会話したくねぇわ
今までの態度謝罪しろや！なっ！ >>85
お前>>70だろｗｗｗ
完璧に釣られたからって>>84に八つ当たりかよ
カッコ悪ｗｗｗ もう飽きたよ。
ソウルシンガーってなんであんなに良い声質なんだろ。
黒人でクリアな声のシンガーって誰かいる？ >>88
>黒人でクリアな声のシンガーって誰かいる？
London Jonesは？
ttp://www.youtube.com/watch?v=YaFAHpdd2II >>88
ベイビーフェイスなんかは黒人の割にはクリアボイスじゃないか？ >>90
それをいうなら兄貴のほうがクリアな声じゃないか？ >>93
兄貴てあのafter7の童顔に声そっくりな？ あの声は正直神ってるなぁReady or Notは良いよね売れたし。
童顔氏はアーティストとしては微妙なラインだよね特に声が残念。 このスレ１から読んだけど終わってんなぁー
IFEELとかいうヤツ、ジャズバーでも行ってこいよ
セッションした音源アップしてみな >>99
コーラスグループやってるて話をした者です
是非聞きたいです。 マイコーがぁあああああっ！！
うぁああああああああああっ！！
いや失礼、取り乱してすみません、合掌…
ありがとうございました…ｼｸｼｸ… 曲聴いたりビデオ観たりしてるとどんどん悲しくなってくる・・・ エルビス、ジャッキー、マービン、サム…
ブルース・リー（すみません入れておいて下さい）
レイ、J・B、（概ね、天寿を全うされたのかな？）、
ピケット、ルーサー、J・B、マイコォー…
なんでかっこいい人は早く逝ってしまうんでしょうね…
I FEELとのいがみ合いも一時休戦しよう。
マイケル・・・ありがとう・・・次のライブrock with you と Lady in my life を歌わせてもらいます。
一度聞きに来て下さい。 前スレでようつべでSisqo歌ってる人のURL載せたの俺なんだけど、
この人も追悼うｐしてた。
http://www.youtube.com/watch?v=JpeZKRopHgY 自演すんなそれなら自分で歌いましたと書け。そしてへたい いや全然下手じゃ無いと思いますよ？
むしろかなり上手いと思うのですが…違うのですかねぇ？
この方がヘタと思われるなら、もう誰もうｐ出来ないでしょうね。
>>109本当に自演じゃないけど、個人的にこの人の歌かなり気に入ってて・・・。
確かに自演て言われても無理ないか。しつこく載せてスマソ。
以後自重する。 CDのヴォーカル除去ソフトでオススメある？
前に適当に落としてやってみた時、
ヴォーカル消そうとするとベースとかも消えちゃって全然うまくいかなかった 俺も前フリーソフト落としてやってみたが
ダメだったから諦めた そうなのか
ニコニコの人たちとかどうやってんのか不思議 完全には消えないですよね。
なんかボーカルが遠くで聞こえてる感じ？ですか。
それでいてリバーブ感が抜けてないので、結構耳障りだったり… オリジナルバックでも、録音機器の位置でかなりイイカンジに録れますよね。
だから僕はボーカルカットはもう使っていませんです、はい。 rock with you
ttp://ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1320.mp3
未だに実感が湧かない・・・ ボーカルカットするよりも、youtubeでinstrumentalで検索すれば
カラオケ音源だったり、たまにトラックだけの音源も手に入るよ。
音質はまぁ良くないし、カラオケだとガイドメロディみたいのが
後ろで流れてうざいけど。
>>118上手いんだけどなぁ。なんかロックぽいんだよね。
上の方でクリアな声質の黒人シンガーいる？
って質問あったけど、何で黒人てハスキーな声が多いのかね？
youtubeで素人の声聴いても大体ハスキーだよね。 >>120
あーそっか！その手もありますよね。
多少音質悪くても、オケとして使うならいいかもです。
ファンクブラザースのインストもいいと思います。 ファンブラのオケ推すけどそんないいの？
URLはってちょ いえ、僕はＣＤを買いまして、それを使っていますよ。 このスレ、スレの勢いがRB板で３位だぞ
１位はマイケルだから、実質、マライアに次ぐ２位ｗ 過疎板ならではの順位ですよね！
でも嬉しいですはい（笑 すみません… I FEEL GOODさんなんか歌って知名度高い曲がいい なんか歌ったらアップしてみようかな
ドゥービーとかもいいのかな？ いいんじゃない？あの有名な曲好きだよタイトルなんだっけか・・・ >>134
でもあれはどっちかというとAORじゃない？ 大学の学祭でリックジェイムズのスーパーフリークを完全なりきりで歌ったことならあるw
聴衆が少し引いてた気がするwww 神父さま…お許しください…懺悔の気持ちで居た堪れません…ｴｲﾒﾝ お前ら、オープンマイクの日にここに行って歌えばいいよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RIPyipLdNco 黒人のシャウトと白人のシャウトって何が違うと思いますか？ >>144
下北沢って僕の家からですと、新幹線か飛行機で行かなくてはなりません。 すみません、ほんとにうｐしたいんですが忙しくて…
どなたかうｐ出来る方よろしくお願いします。
住まいですか？下北沢から新幹線で行った所です。 一瞬小田原とかそのあたりかと思ったけど、
飛行機ってあるとこみるともっと遠くか。
最近マックスウェルの新譜ばかり聴いてるよ。
やっぱ良いなー。 過疎気味ですので、そろそろキャラ戻しましょうか？
いかが致します？ >>151
前はコイツマジ池沼じゃ？ていうので盛り上がっていたのであって完全にキャラていうのが分かった今うｐ以外ここを盛り上げる方法は無いよ
まあ今でも池沼には変わりはないが (´∀｀）いけぬまって何でしょうか？褒め言葉ですか？
それともなんらかの皮肉、揶揄になるのでしょうか？ 底無しの池や沼の様に才能に限界を感じないって事
喜んでいいよ あーそうなんですか！ありがとうございます、嬉しいですね。
（コイツ８点だな…） (´∀｀)ヒナ聴きたいからスレ主さん早くうｐしてね。 いるけどね！
そのうちうｐしまーす期待しないで待っててください☆ (´∀｀）夏はね、休みになったらBBQに行くからさ、歌とか２の次になるのよね。
ソウルの季節じゃないよね。 >>164
>歌とか２の次になるのよね。
BBQしながらみんなで歌えばいいじゃない (´∀｀）そ、それもいいですね！
ではBBQに合うソウルミュージックはなんでしょう？ (´∀｀）うん、無いね！肉食いながらシャウトは行儀悪いし、
海に入ってシャウトしたら、溺れてると勘違いされるしねｗｗ (´∀｀）期待しちゃいけないんですね・・・。
待ってるのになぁ。
スレ主さんBBQばかりですね。リクエスト出したのになぁ。 歌手は色んなことを犠牲にして一人前にならなくてはいけないのです ｂｙミルバ
ＢＢＱなんてゴミの日に捨ててしまえ！ ほんと何いってんだって感じだよね
ハリのある人生送らないとやっぱりなー このスレも終わったな。前々から主が飽きたら終わると思ってたけど。 前にスレ主さんが言ってたボーカルグループの
ベースパートのうｐ僕がやってもいいですか？
どうせ人もいないみたいだしｗ play that funky music, yellow boy! ボーイズ2メンのThank youのベースパート歌ってみました
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=419
ちょっと音が小さいかもしれないです
ぶっちゃけそんな上手くないけど最近うｐが少ないんで
スレを盛り上げる意味も込めてうｐさせていただきますｗ わてやありまへんで。「サンキュー」はよく歌いましたが。 久々のうｐです。ちょっとライン間違ってるけどゴメンｗ
パスは【じゅんき】で。
＝bass part＝
【チェンジ・イン・マイ・ライフ】ロッカペラ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10910.mp3.html
９日はBBQです！！こんな時ぐらいソウルは忘れて（ｒｙ (´∀｀）いやぁ、今日は雨の中でのBBQだったのですけど、
皆さんテントを持って来ておられたので、快適なビービキューとなりましたよ。
アユも一匹だけですけど、捕獲に成功しましたｗ
おつかれさまー！俺もBBQだったよｗ
肉やっぱうめぇ アク禁明けですｗ
>>184
そーでしたか！BBQはいーですよね！あなたはソウルマンですか？
>>185
え～っ？もう無いんすか？
ひさじんが無くなったから、違ううｐろだにしたんすけど…
やっぱひさじんは良かったですよね… >>186
結構前にSong for mama歌った奴です
BBQほんと楽しかったｗ
(´∀｀）良かったですね！また行けるといいですね。
良ろしければまたうｐなどもしてくださいね。 夕べ深夜にやってた
ジャニの堂本剛、ファンクライブやってんのな。
なかなか良かったよ。 (´∀｀）もうBBQは終わりですよ！ソウルの季節です皆さん！
歌いましょう、そしてうｐ！そしてうｐ！そして、えーと…
あとは好きに生活してください。 (´∀｀）←こいつの名前知ってる？
(´∀｀）←ぽぽんた (´∀｀）体揺すってたら出ないすか？
出ないっすね！ グルーヴの意味が分かってないからそもそも問題なんだとおもう。
あるリズムのパターンがあって、それに少しの変化をつけたりしつつパターンはキープするみたいなものがそれ。 (´∀｀）まぁBBQの場合はグループでしたほうがいいんだけどね。
単独ではちょっと… 他スレで紹介しようとしたのですが、こちらのほうが合っていそうと言われたので、
重複しますがその点ご容赦っ。
この歌手を知っていますか？どうでしょう、歌手として、感想あったら。
スタンダードとか歌うのはジャンル違いでしょうか？どこで紹介していいやらなかなか。
http://www.youtube.com/watch?v=teJWpnK36N8
http://www.youtube.com/watch?v=B3HuXKLEClU
http://www.youtube.com/watch?v=gzn53_Ku-Uw 発声が黒人である必要の無い歌い方してるかなぁ
あえて近いアーティストをあげるとピーボ？
ソウルよりミュージカルポップスって感じっすね
日本にはあまり情報入ってこないけどブロードウェイでノーム・ルイスは有名だよ。
現在を代表するバスバリトンのひとりだろうね。
固さのない歌声が特徴的。 黒人がみんな
普通にビリーホリデイやレイチャールズみたいな歌声になるわけじゃないんだよな。
黒人でハスキーじゃない人とか普通いるし。
それこそ昔からミュージカルやオペラ歌手の黒人もいっぱいいるしね。
古くはトスカニーニに「100年にひとりの声」と絶賛されたマリアン・アンダーソンをはじめとして。
http://www.youtube.com/watch?v=t2asMAfRKH0 昔からこれだけいろんなスタイルで超一流の黒人歌手がいるのに
「黒人である必要のない発声」ってあるのかって話だよ。
声が完成されてて曲にあってさえいれば、こうでなくてはならないなんてないだろ。 あと歌をやってる人なら
スタイルが違っても声がどれだけのレベルに達してるかをある程度比べられるんじゃない？ >>203
いいと思います。この種の話題は大歓迎ですよ。
興味深いですね。皆さんの意見、とても参考になります。 ノーム・ルイスの8ビート系を歌ってる動画も見た
（ミュージカルの中のナンバーだから雰囲気がちょっと違うんだが）けど、
歌のイメージ的にはトム・ジョーンズみたいなかんじかな 「発声の話」だとあんまりソウルに限定する意味はなくないかね。
上手い人なんてだいたいみんな知ってるだろうし。
ベースはソウル系を歌いたい、っていうことではいいんだけど。 ブロードウェイには上手い人がゴロゴロ
ノーム・ルイスよりはちょっと落ちるかもしれないが、女性
http://www.youtube.com/watch?v=BDyZnAT9y2Y 悪いけどこれぐらいならアマチュアでもゴロゴロいるよ。
気になったのがこの人低音が全然ダメだね。 そろそろ流れ元に戻そうや。
皮肉にもレス増えてるけど、オススメ歌手の紹介は新しいスレ立ててやればいいし、
ブロードウェイは板違いな気がすり。 声の話ですね。
サム・クックの声、アル・グリーンの声、オーティスの声、
レイ・チャールズの声、沢山お手本はありますがどれを目指すか、
はたまた自分の声をなんの着色もせずそのまま押し通すか、
この辺り皆さんどう思われますか?
でも自分の声そのままったってねー…
なーんか違う！っていつか気付きますよね？
だからやっぱ黒人のハスキーな声に憧れる、でも無理くりなので戻す（∞ループ）
こんな事って無いですか？
結局は作らない声が一番だと思う。いくらうまく真似したところで、何かしら不自然さが漂ってくるから。 (´∀｀）ですよね～、そうなんですよ。
恥ずかしいですが最近気付きました（汗 それより「なんの着色もない声」って何、ってことだよ 過去の誰か、じゃなくても体を使うイメージは必要だろ？
それが名前の付けられない誰かなのか、サム・クック（風）なのかダニーなのかスティヴィーなのか…
「なんの着色もない」＝誰も意識しない、ジャンルも意識しない
と言う事を言いたかったのですが。
体じゃなくてリズムだと僕は思います。 まぁBBQの話のほうが伸びたって事は事実ですなｗｗ ジャンルによってそんなに声って違うかね。
むしろ違うジャンルでも似たタイプだなーって思うことって結構ある。
もちろん声域が違えばタイプは変わるけど。 ＞むしろ違うジャンルでも似たタイプだなーって思うことって結構ある。
↑トップレベルの歌手同士を比べたときに、ということね。 >>223
>むしろ違うジャンルでも似たタイプだなーって思うことって結構ある。
例を挙げるとしたら？ 歌い方とか考えるならジャンル単位じゃなく曲単位で考えるんじゃないの？ はい、僕もそうですね。プラス、アーティストの声です、一緒か。 ごめんなさい、
プラス、アーティストの声 ×
プラス、アーテイストの歌い方 ○
今日暇だったので久々にjodeci聞いたら歌いたくなって冒頭だけさらっとアカペラで録音しました
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=045
フルコーラス版は後日ちゃんと録ります！最近アップ物が無いのでこんなもので申し訳ないです アドバイスてなんて恐れ多いことかと痛感した。
スティワンのレイトリーだな。がんばれ。 >>230
ところどころ上がりきってないとこが気になった。 音程なんてたいした問題じゃないな。
本人も音程をずいぶん気にしてそうだが。あと発音も。でもたいした問題じゃない。
これは一体どういう環境で録音したんだろう。
どれくらい力をいれて歌ってるのか、デジタルな音でイマイチ分かりきらないんだが。
ちゃんと歌ってこれだと、声質はテナーっぽいけど音域がだいぶ低い
高音域にうまく行けていないのだろうか。うーむ スレ違いですがこの久保田の歌をどう思いますか？
自分は歌を数年かじってるんですが、ソウルどうこうじゃなくてこの歌は上手いと思います。
がファンには不評なようなので自分の感覚がずれてるのかと少し不安に思いまして・・・
歌い手の皆さんの評価をお聞きしたいです。
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/244150 おっレスありがとうございます！
>>231
stevieは16ビートに食って歌ってて、jodeciは8ビートで歌っててそれぞれ好きですが今回は後者で歌ってみました
>>232
悪い癖なんです。それもロングトーンで落ちちゃう癖があって早急に改善したいです
>>233
部屋でホームセンター程度でうってる500円のマイクを使って割りとオンで歌いました。
高音はお察しの通り上手く出ずに悩んでます。何かアドバイスいただければ幸いです
>>234
今回はリズム気にせずルバート気味に歌ったので次はきっちりハメて歌います
>>235
ｼｭｰﾙ >>236
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞﾏﾝﾄﾞｸｾｰﾖ､ﾖｿﾃﾞﾔﾚ >>236
申し訳ないが久保田利伸は二流。
この人は声のチェンジのことは分かってるけど、
歌を根本的に勘違いしてて、だからいつまでたっても歌と言葉が一致しない。
声がそれっぽく出てるだけで歌にはなってない。
だから低音も出てなくて都合の良い音域だけが伸びる。
歌をやってるならなるべくこういうのは聴かないほうが吉。
人は耳から肉体の動きを感じているからね。ウマイ人で洗浄洗浄。 >>230>>237に関連して思ったんだけど
みんなはどんな練習法をしているのでしょうか。
あと「ん～」って言わないハミングの練習って一般的？ 久保田はこのパフォーマンスが一番良い
Many Rivers to Cross
ttp://www.youtube.com/watch?v=NubsL4xmW_E 申し訳ないが何度聴いても根本がダメ
まあダメなりに、節回しの練習でそれっぽく見せてる努力だけは
ご苦労さんといったところ >>242は誰の歌が良いお手本だと思う？
自分も久保田の真似はしない方が良いと思うけど彼の音楽は好きだから困る。 おれも久保田はアカンな～、JPOPの域を出てないよな。
黒くないんだよ全然。 あー、あと>>241の感想だけど、
この程度ならアマチュアでもゴロゴロいるよね。
久保田の致命的な欠点は、久保田ならではのセールスポイントが無い所。
黒を歌うにあたって、声の線が細い所が悪い印象に出てしまってる感じがします。
楽曲以前にごまかせない歌唱力、日本じゃ通用しても向こうじゃ（ｒｙ 声細いけどソウルトレインでやったBreaking Through、Shadows of your loveとかイケてるよ。 まぁ久保田はスレチいや、板違いなんだけどね。
邦楽板へＧＯ！！ >>243
日本人のいわゆるＲ＆Ｂ歌手で？残念ながらいないでしょ。
日本人で参考にしたけりゃ他のジャンルの人見たほうが絶対いいよ。
曲については久保田、否定しない。 >>245
今ならゴロゴロ居るかもしれんが、この映像の時代にはこういう風にヴォーカルアレンジする人はそんなに居ないだろ。 >>237
「ん～」と言わないでハミングする練習知ってる？orやってる？ 歌い回しは置いといて、響きだけなら三浦大知の方が久保田より好み ヘコんだ話書いていい？
クラブで偶然知り合った子が、 メッチャうまい。
こっちはボイトレ2年、留学までしてるのに。
その子の声が、チャカカーン似。
後で分かったんだけど、ブラックとのハーフ。
外見はアジアン寄りに生まれてるから、最初はわからなかった。
よく見ると、顔も濃いんだが。
やっぱ、本能なのかな。
なんか、リズム感、声量とかハンパない。
本人にとっては、それが普通らしい。
専門知識とかないのに、決まる。
無意識の年頃からもう、CD相手にばっくコーラスのまねごとしていたみたいだし。 たった弐年で何くだらんことヌカしてんだ。
オマエはｼﾞｰﾆｱｽのつもりか？天才だって2年でモノになる楽器なぞない。
「へこむ」なんて身の程知らずもいいとこだ。んな暇あったら練習しろ。 このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
( ´∀｀)みんなで煽り合うｽﾚ [ラウンジ]
( ´∀｀)みんなで煽り合うスレ [ラウンジ]
( ´∀｀)みんなで煽り合うスレ【会員制】２ [ラウンジ]
( ´∀｀)みんなで煽り合うスレ [ラウンジ]
(´∀｀）みんなで煽り合うスレ [ラウンジ] >>259
1週間で全くの初心者がショパンを弾きこなした例を知ってるよ >>263
音が出れば「弾きこなした」ではないだろ
だったら音程とれれば「歌える」か？ 歌うまくてもアーティストとして何かを演じたり作る才能なければ意味ない
ないものねだっても仕方ないと思うから自分が何をやっていきたいか考えた方がいいですよ うまくなければ何か作っても伝わらない。
技術は一朝一夕にはできないし、やってみてはじめて分かることは山のようにある。
「自分探し」みたいなことは、ものを知らないときにいくら頭をひねっても無駄だし、勘違いや思い込みのもと。
まずうまくなること、そしてたくさんの音楽を知ること、そのふたつだけやれば良い。
自分で納得できるくらいうまくなった頃には、音楽の全体像も見えてきて、自分が何をやりたいかも分かっているだろ。 >>267に激しく同意
しかし>>266の言う事もわかる。
うまい奴は掃除機で吸う程いるけど、ステージング出来る奴は、
まぁいないね。その辺り「ウマけりゃイイ」と勘違いしてる奴の多い事。
でも順序としては>>267であるべきだと思う。
Jポップみたいに歌唱力フル無視で「詩がいい！」とか「楽曲がいい！」って、
言われる事に逃げるなら別だけどなｗ 安易に人種のせいにするのは嫌だね。まずうまくなってから言え、と。
末続が黒人ランナーにかなわないと悩むならまだ分かる。
そもそもスタイルの違いを除いて歌の技術だけで比べれば、
黒人の歌が決して突出してうまいとは思えないし。 (´∀｀）いや、黒人ランナーに勝てる確率より低いのは、火を見るより明らか。
決して安易では無い。
日本では、そこまで歌唱力を問われる環境ではないし、そもそも概念がないに等しい。
指標が無く、歌唱評価がデタラメ。本格派って何？ｗｗ
リスナーに至っては幼稚園児以下。
だから必然的に訳の分らん輩が沢山出て、テレビに出たもん勝ち、アーティストって
言ったもん勝ち（何だよアーティストってｗｗ）みたいな風潮が蔓延し、
余計リスナーが育たないシーンを作る悪循環の繰り返し。
土壌が違うのに、黒人（黒人とは書いてない）や白人にエンターテイメントで
勝てる訳が無い。ここが最も大きい理由。
で、うまくなってから言えとか極論は、何の意味も持たないのでスルー。
そんな事言い出したら自分の意見に説得力を持たす為に、歌って見せたり、
アメリカ行った経験が必要だったり、プロデビューしてなくちゃいけなかったり…
仮にそこまで出来ても、何か言われるのが関の山。 何かについて批判する以上、だったらお前は何が出来るんだ、という反論は甘受しなきゃいけない
別に歌じゃなくてもいいが、お前ら自身も歌やってる人なんだろ
外から見てるのと実際に自分がやるのとでは大違いだし、そのことは念頭においてなきゃいけない
つまり俺が言いたいのは、どうだろうとステージ（仕事）として成り立ってる人に敬意が無さすぎる
歌以外の色んな他の要素で勝負してるかもしれないが、それだって大したもん >>270
＞日本では、～歌唱評価がデタラメ。
そういう部分が大いにあるのは分かるし、そこを苦々しく思うのはオレも同じ。
「環境が悪い」というのは間違いないだろう。
しかしだ。「＞黒人ランナーに勝てる確率より低いのは、火を見るより明らか。 」
には真っ向から反論したい。
理由は日本にだって演歌や歌謡曲には、まったく黒人のトップシンガーと比較できる次元の歌手がおり、
また彼らの大半は、歌い方がオーソドックスな歌い方（ちゃんとノドをリキまず歌える）の延長にあるからだ。
つまり人種の問題にするのは言い訳（もちろん他の国も）。 ＞まったく黒人のトップシンガーと比較できる次元の歌手がおり、
誰？ さぁそろそろ過疎だし、ハードモードになるぜ。
馴れ合いとか言われちゃってるしなｗｗ着いて来いよおまえら！ >>273
分かってる人には今更過ぎる名前なので許せだが
日本の歌手といえば男は北島三郎、森進一、布施明、細川たかし。
この中で細川たかしは勿論超ウマイけどソウルなどにはやや参考にしづらいか（発声は内部のことだから異論はあるだろう）。
女性は美空ひばり、ちあきなおみ。ついでに台湾人だが日本の歌謡曲も歌ったってことでテレサ・テン。
ただのリスナーならともかく、歌をやってるのに歌謡曲とブラックミュージックの歌が
違うことをやってるように聴こえてるなら、もっといろんな歌を聴いて耳を肥やしたほうがいい。 こういう人たちみたいにちゃんと声ができて、
その上で例えばフィーリングが出したくてもでない（なんてことはありえないと思うが）
と悩むなら話は分かるが、声ができてもいないのに人種のせいにするのは安易と言わざるを得ない。
黒人だってたくさん練習をしているはずで、先天的なもの呼ばわりは、その努力に対しても失礼。 だ～れも先天的なモンだなんて言ってねーし。
黒人とも言ってねーから。よく読めよ。 そんなもん人それぞれだろ。
おまえの主観をみんなが肯定してくれると思ってるほうが危険極まりない。 あとさー、分からないとか書いてあるか？
おまえは兎に角もうちょっと、よく文章読めよ？ ！！！！！
>>270で
＞日本では、そこまで歌唱力を問われる環境ではないし、そもそも概念がないに等しい。
＞指標が無く、歌唱評価がデタラメ。本格派って何？ｗｗ
って言ったの誰だよｗｗｗ
都合のいいときだけ「人それぞれ」を振り回すヤツだったのかよ。
しかも布施みたいにクソウマイのが理解できない、ってｗｗｗ
むしろその4人の中でも一番クセがないと言ってもいいのにｗ
「＞（日本では）歌唱評価がデタラメ」が聞いてあきれるわ >>283
じゃあ「（布施明）とか無いから」なんていう、
何がどう無いのかサッパリ分からない書き方をせず、ちゃんと日本語ヨロピクｗ （今のうちに「tubeでちゃんと聞いてみたら凄かったです」って言っといたら？それ以上責めないから） はぁ～、「指標」とか「歌唱評価」とか言ってるからまともな人かと思ったのに、
都合が悪くなるとキモイとかそーゆー人格攻撃ね。2ちゃんの常套手段ｗ
だからさ、キミは「指標」とか「歌唱評価」とか言うような人なんだから
「布施とか無い」ってのがどういう意味なのか、どういう基準なのかはやく言ってね。
オレも声楽やポップスのいろんな練習法や用語、ノドの知識までひととおり目を通してるつもりだから、
きちんと説明できるならちゃんと分かると思うよ。
「布施とか無い」って言ったのキミだからね。ちゃんと意見が成り立ってるなら、マジで是非聴きたいよ。
もし布施の歌唱力にナンをつけるんなら、そんな人ははじめてだから。
しばらく席を空けるからそのあいだに、くれぐれも逃げずによろしくね。 読解能力の無い奴に説明するほどヒマじゃ無いのね。
出直してこい低能。 >>291
上で騒いでんのはラウンジスレの奴じゃねえの？
なんかズレてんだよね。 ま、その程度の反応しかしようがないでしょうねｗ予想通りｗ
>>279＞他（北島、森、細川）はともかく布施明とか無いから。
ここまで言い切ったんだから、なにがどう無いのか、それを説明すれば終わりなんですよね。
もしちゃんと意見があったならｗ
あなたが肝心なところで逃げるヘタレだということは大いに分かりました。
「知らなくて口が滑った」とさえ言えればよかったのにねｗ さてコテハンさんにはスルーしていただくとして。
ハイバリトンの人で、高い声が出ないとか、声の出し方悩んでる人って結構いるかもしれないけど、
下手にR&Bのテナーを真似て変な方向行くんなら、
布施明（本人もハイバリトンと言っている）の声の出し方は見といて絶対損はないでしょう。
クセがなくて参考に適してるし、相当ハイレベルです。
日本語なら「言葉を乗せる」という意味もより分かりやすいかもしれないしね。 >>294
おまえバカじゃねーの？
別に肩持つ訳じゃないけど、アイフィールの言ってる意味分かってねーじゃんｗｗ
勝手に脳内変換して論点ずらして話になってねーよ。
悔しかったらとりあえず先に>>280に答えてあげたら？ 上手いのはわかるけど歌謡曲や演歌うんぬんの話は良いよ。
発声よりもグルーヴ感の出し方みたいなのが知りたい。 >>296
グルーヴというかリズム出すために必要なことが幾つかあって
・切る所をリズムに乗せる
・ビブラートをリズムに乗せる
・子音のある発音の歌いだしの無声音分の早めの発音。またはその準備動作
なんかがあります。上から順に説明すると
節の終りは蔑ろにされがちですが、きっちりリズムに乗せることによってダラっとした聞こえにはならなくなります。
ビブラートをリズムに乗せる事については2つの意味があって
リズムにビブラートの周期を合わせる。例えがジャンル違いでアレかもしれませんが森山直太郎さんのような感じです。
もう一つはビブラートの開始位置をリズムに合わせる。主にジャズ歌手などが表現方法として徹底しています。
例としてはホイットニーヒューストン等が手ごろではないでしょうか。
最後に関してはそのままですが子音を含む発声の場合、母音を歌うまでにディレイがあるのでその分早めに歌うという事です。
早めに歌うというのは御幣があるかもしれませんが、イメージ的には次に歌う子音の口を早めに準備する感じですね
ここのスレ主、きのうラウンジでネット撤退宣言していた。
男に二言はないって人だから、もう来ないと思う。 >>295
いーや、ちゃんと読め。そもそも論で言うならアイツのほうがズレてるんだよ。
２ちゃんの文章だからこっちがスルーしてあげてるのに。そんなに説明してほしいならする。
>>270＞黒人ランナーに勝てる確率より低いのは、火を見るより明らか。
って書き出しからコイツは環境論を語りだした。
コイツの言う「確率」は「100人中○人がうまくなる」みたいなこと。
日本の環境の悪さのくだりはちゃんとオレも同意した。しかしアレも練習してる側の人間なんだろ。
そんな社会学みたいな確率の話になんの意味があるんだｗ そうではなくオレは「自分がうまくなれるかどうか（の確率）」の話をしている。
そして日本にだって北島や布施みたいに声ができてる歌手はちゃんといる。
彼らのように声ができててなお、例えば出そうとするフィーリングが出ないと言うなら（そんな状態は考えずらいが）
人種やら環境やら、周りに原因を考えるのも分かるが、
できるとこまで声ができてもいないのに、うまくならないってそんなの当たり前じゃないか。 >>296
発声ができてなければ良いグルーヴは絶対出ないよ。
最も根本的な、ありがちな勘違い、それはリズムがタイミングの問題だと考えること。
前ノリとか早めに発音、とか考えがちなのは分かるが、実はあまり的を射ていない。
でもこれこそ発声以上に言っても理解されないことだと思う。
例えば基礎からしっかりできたドラマーに聞いてみよう。
タイミングの問題ってのはフィーリング（ノリ）に内包されてて、タイミングだけ取り出して考えるってかんじではない。
ではグルーヴを鍛えるには、って言うとそれは
基礎トレで無駄ないスティックワークを鍛えて、音色のきれいさやキレを高めることこそ肝なんだな。 だから歌謡曲とR&Bの歌が違うことやってるように聴こえる人は
もっといろんな歌を聴いて耳を肥やしたほうがいい、と言ったんだよ >>297
ビブラートをリズムに乗せるってのは意識したこと無かったなぁ。
ありがとう。
スイングしてる感じとか跳ねてる感じを上手く出せるようになりたいな。 >>302
グルーヴが具体的に何かを説明してみて下さい。
抽象的な表現で逃げてるようだと読んでる側も何をしていいか全く分からないよ 302の奴ってほんとバカだね、なんかさーなんて言ったらいいの？この不快感 >>306
だよね。I FEELは他板でも同じ奴にからまれていやになったのだろうな。 >>302の言ってることも一理有るが布施明は無いわ >>302
ここの人たちカラオケ気分で
それっぽい雰囲気だせればいいだけだから。
上から目線のわりには技術論もあやふやだし
実際にうpされるのもヘタクソばかり。
真摯に関わるだけ損だと思うよ。 >>302
>>309
布施明スレでも作ってそこで語ってくれ。 >>310
302でも309でもない通りすがりだが
お前らこそカラオケ板にでも行ってくれ
オナニースレをちょこちょこ上げんなよ >>309
いやー、技も論も無くカラオケすらダメなおまえに言われてもなｗｗ >>312
ヘタクソとまでいわれて
そんな低レベルな煽りしかできないようじゃ
>>309の内容を自分で認めるようなものですよ。
ヘボ評論家のようなご高説や小学生並みの煽りはもういいですから
こっちがグウの音も出なくなるような歌声を
ぜひ、うpしてくださいな。 >>314
ラウンジスレには行ったことがないので
帰りようがありません。
日本でソウル唄ってる人の歌声やご意見が楽しみで
前スレからROMしてきましたが
いいかげん自称ソウルシンガーさんたちの
口だけ番長ぶりに飽き飽きしておりまして。
さんざん馴れ合ったあげく
たまにカラオケレベルの素人芸を
うpする程度なら、
上の通りすがりの人が言っていたように
カラオケ板でも行くか、
sage進行でひっそりやっててください。 何偉そうに説教たれてんだか。
ロムで飽きたのなら来なければすむことじゃん。 >>305
完全に説明できるけど、説明されても納得できないと思う。
オレも昔の自分が納得できるとは思えない、
だって>>297と全く同じようなこと考えてたもん。 >>315
まあヘタ→ウマイに向かって、比例で正しい技術の知識・経験が増えてくわけじゃないですからね。
ヘタな段階って（天才でもない限り）勘違いばかりしている状態だし、
音楽も先入観などに邪魔されてちゃんと聴けてはいないし。
このスレでそんな発言を見ても、どれも身に覚えのあるものばっかりなので
しょうがないよなと思います。
あんまりあてにしないことだよね、はっきり言って2chの技術論はどれもこれも一切あてにならないから。
ってなるとオレの言葉もあてにしないほうがいいから、やっぱりいろんな音楽を聴くしかないよね。 >>308
布施明がどう無いのか、具体的によろしく
と一応言っておく スレ主が>>282で言った通りだよ。
そんなもん人それぞれだろ。
おまえの主観をみんなが肯定してくれると思ってるほうが危険極まりない。 納得できないかもしれないけど参考にしたいから説明して欲しい。 スレ主さん本当にもうここ来ないんですか？
大ファンでずっとうｐ楽しみにしてたのに・・・ ここにいる人に聴きたいんだけど、憧れてる、または参考にしてるシンガーは誰？
洋邦どちらも教えてほしい。 >>320
なにトンチンカンなこと言ってるのｗ？もー気が抜けるわorz
オマエがどういう意味で無いと言ってるのか聞いてるだけだろ。
一応先に言っとくがこの話題は最初っからずっと、スタイルの好みの話じゃなく、
技術が参考になるかどうかの話をしてるんだからな。
で「他（北島、森、細川）はともかく布施明とか無い」という発言から、他はOKで布施が無いってのはどういう意味で？と聞いている。 それからそのスレ主とやらは>>270で
「歌唱力を問われる環境」「指標」「歌唱評価がデタラメ」「リスナーが育たないシーン」などと言って日本の環境を嘆いてる。
なのに布施（の技術）の話では「主観」だの「人それぞれ」を振り回すのは完っ全にご都合主義の典型、
単に誤魔化してるだけ。だからこの人は無茶苦茶だって言ってるんだよ。
>>321
こういうのっていざ本当に説明されると逃げて音沙汰なし、
ってパターンがほとんどだからなぁ、経験上。逃げないならまあ説明してもいいけど。
あと説明しても納得はたぶんできんぜ？リズムがタイミングの問題であるって先入観は根強いからな。 当のスレ主がネット撤退したらしいのだから、もういいかげんにしてくれ。
せっかく>>324が流れを変えてくれたのに。
下記あたりで仲間を作って持論を展開すればいいよ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1154412617/ ここのスレ主は逃げるようなタマじゃないよ、逃げるどころかトコトンまでやるよｗ
>>328
もうチラシの裏にでも書いとけよ
お前の話何か誰も求めてない事にそろそろ気づけ>>324
洋はサムクック邦は美空ひばり
残念ながら２人共故人だけど
健在の人だと
洋はアンソニーハミルトンとジョニーギル邦は桑田佳祐
桑田佳祐の場合は歌というより曲が好き >>331
オレは自分から話してなどいない、言いがかりはやめてくれ。
スレ主やら誰やらが「歌唱評価」云々言うくせに、技術の指摘もなしに「参考にならない」
みたいないい加減なこと言ってて最悪だから、オマエそれはオカシイだろと言ってるだけ。
そいつが本当に技術的に参考にならないと思う点があるなら、
それを言えば話はとうの昔に終わってる。むしろ考えがあるならそれを聞きたいし
こっちもそれではやく話を終わらせたい。…と最初っから言い続けてる。 >>332
いやみんなそういうのひっくるめてあんたがウザいと思ってるはずだけどな
悪い方の空気読めない人だね
ていうかもうスレ主いないみたいだしあんたもいる必要ないでしょ？ 布施明の何を参考にすんの？あのオペラ唱法を。
あのおっさんスローしか歌えないだろ？典型的な休符の歌えないシンガーだよな。
具体的になにが、秀でてるか分かるように説明してくれよ？ 消えるか、グルーヴ感の出し方と布施明の秀でてる部分を話して住人を黙らせるかの二択 ↑ｼﾗﾝｶﾞﾅｗ
布施が「オペラ唱法」？？？どこがだorz
うーん、なんでそうやってオペラを知らないのにオペラ唱法とかテキトーなこと言い出しちゃうんだろか？
そんなのトーシロ（リスナーかカラオケ）並の認識じゃねーか。
ちなみにオペラ歌手の最高レベルの人達も、歌をやるには非常に参考になるからちゃんと見といたほうがいいよ。
布施の、オレが思う参考になる点は上にとうの昔に書いたよ。一部繰り返しになるよ。 例えばバリトンの人で高い音域で悩んでる人もいるかもしれないが、
R&Bのテナーを真似て失敗するなら、布施の声の出し方を見てみるといいだろうね。
布施は低音域からハイCあたりの声区に到るまでしっかり声が統一できている。言葉の乗り方も申し分ナシ。
例えば裏声”的”に歌ってるものと実声のものを並べて比べれば
ハイバリトンタイプがどのように声の変わり目を扱って、ミックスボイスで声を統一していけばいいか、
も非常によく分かるんじゃないかな。
（無論テナーだってきちんと差を踏まえれば、
バリトンのことが参考になることもいくらでもあるのは言うまでもない）。
>>335
グルーヴ感の出し方？>>305「グルーヴが具体的に何か」じゃなくて？ これまでの流れでどーも気になるんだが、
・「声の特性や自分の中の声のイメージ、好みやジャンルによって変わる節回しと音色変化」
といった「スタイル」の部分と、
・声の基本イメージが決まればあとは「スタイル」が違ってもやることは変わらない、「歌（声）の技術」の部分
をごちゃまぜにして語ってないか？
これがごっちゃなのに「歌唱評価がデタラメ」なんて嘆く人がいたら、それは単なる無茶苦茶だな。
仮に最初っから全部ハッキリとは分からないにしても、
「歌の技術」の部分の意識ナシに練習するってことは、単なるモノマネやカラオケレベルにしかならんでしょ。
例えばちゃんと医学的なノドの仕組みも踏まえた発声の研究はもうとっくに成されてて有名な本もあるけど、
読んだことなければ、目を通してみるといいんじゃないだろうか。
ちゃんと発声分かってる人やトレーナーならそういうの踏まえて歌を語るのとっくに当たり前になってるし。
この区別ができてれば、どんなジャンル、どんな「スタイル」の歌手からでも
学ぶことはいくらでも見えてくるはずだが（超一流の人達からね）。
ちゃんと”スタイルによって変わらない部分”を基本として見ていかないと、声の表現全体を捉えられない。 >>339 おまえ能書きはいいから歌ってうｐしてみろ。 上で能書きたれとるのラウンジのおっちゃんだわ。
半角カタカナで浮いとった。 >>342
いたいた。あいつか。
ああやって文体隠してんだ。 能書きとか言わずに彼の話を聞こうぜ。
気に入らない奴の意見は聞かない、じゃ話にならん。
気に入らないじゃなくて展開が既に破たんしてるから誰も相手にしない、それだけの事。 >>340
発声における古典中の古典、フースラーの「うたうこと」。
相当有名な本でamazonなどにも扱ってるよ（リンク長すぎて貼れなかったorz）。
声楽だからｲﾗﾈ、と決めてかかる人もいるかもしれないが
この中でもどんなジャンルでも、声の表現において根本が変わらないことに触れられています。
ただ先に言っておくと、この本は即効薬ではない。
ってか歌に適した天才でもない限り、読んでもどう使っていいかすぐには分からないと思う。 例えば「声をあるポイントにあてる」って具体的にどうやることなんだろ？というような。
ここで得た知識がどう現実と結びついて、練習に使えるのか。これはおのおの試行錯誤するしかない。
オレも最初さっぱり分からなかったけど、たくさん失敗を重ねながら
この本のことやそうでない練習もいろいろ試すうちに（あといろんなジャンルの歌を聴きあさるのも大切）、
だんだん「あーコレがあの文章が言ってたことだな」と思えてきた。
だから何も手がかりなしにやみくもに練習するよりは、一度目を通しておいて損はないと思う
（そこそこボリュームあるからつまみ食いせずじっくりと全部読みすすめていくのをお勧めする）。
今ではこの本の内容は、オレはすごく納得しているよ。 みんな楽器は何やってる？
俺はキーボードは出来るんだけど、ドラムなんかも叩けたら楽しそうだな。
楽器やると何か歌にもプラスになりそうだよね。 フースラーかトンズラーか知らんけどスレ違い。いい加減どっか逝けよ。 >>346
まるであの騒音おばさんみたいな人だな。
あんた自身の野暮ったさにそろそろ気付いてくれないか？ >>347
其処までのレベルに達してる歌い手の歌を聞かせてくれ オレには何でそいつが叩かれてるかが分からん。
文章が破綻してるっていうけど、他の連中もそうだったり大したこと言ってなかったりすると思うけど。
個人的には納得できない部分があっても自分のためになる部分もあるかもしれないからレスを続けてほしい。 自演乙。
一行おきに改行する奴なんかいなかった。
「ソウル★ファンク歌ってる奴」の総意は>>282 >> 329 >>345を読んでくれ。
いいかげん見苦しいよ。 もう見てられないなこいつｗ
IfEELもついでに消えてくれ フェイクがなかなか上手くならない
黒人のフェイクってやっぱり別格だよな >>354
自演じゃねーし。
＞一行おきに改行する奴なんかいなかった。
だから何なんだｗ
携帯で書いたから改行のタイミングが掴めなかったんだ、すまんねｗ
人それぞれなんだから彼の意見は彼の意見で書けばいいじゃんって話なんだけど。
気に入らないならスルーすればいいだけでは？
それともあんたがもっと有益な話をしてくれるの？ 論点がずれてるんだけど。
2ちゃんのやりすぎでまともな会話ができなくなったのかな？ 確実に自演だろｗ
フェイクが黒人のさらには先天的な物っていうのは絶対に違うよ。
アジア諸外国みても明らか。
それよりも黒っぽい声はまだ出るけどK-ciとかDとかああいう声こそ先天的な物だと思う 別人ですよ。
>>352
「＞其処までのレベルに達してる」って>>347のどこに対して言ってるのかちと分からないのですが…
>>347は単に「歌に関するフースラーの有名な本がある」という話をしただけのつもりなんで。
フースラー的に技術が申し分ない人を教えて、みたいな意味だとしたら、
ブラックミュージックだったらみんなが知ってるだろう超一流の人達だよ。
サムやルーサーやスティーヴィー、アレサやホイットニーとか。それはさすがに今更挙げる必要ないよね。 >>351
キミは何度もｶｷｺんでるようだが、空気を読むなんて簡単なのよね。
オレは「空気を読む（スレがそれらしく回る、いい加減な話だろうと）」とか「野暮ったくない」ってことより
「まともなことを言う」ほうが大切だと判断してるだけのこと。
だってここは仮にも歌をやってる人が集まってるんじゃねーのｗ？
なのでチャチャを入れる人達のことは1ﾐﾘも気にならない。
デタラメでも空気のほうが大事、そういう次元で歌に取り組んでる人達なんだな、と思うだけだよ。 ＞仮にも歌をやってる人が集まってるんじゃねーのｗ？
ホントだよなｗ
自分にとって利益がある（さらに歌の世界が開ける）かもしれないのに、何で歌の関して書いてる奴を何の情報も書かないバカどもが腐すんだろう。
歌が上手くなることよりスレが自分の思い通りに進むことの方が優先なのかねｗ しまいには自演がどうだとか低レベルにもほどがあるわ。
こんな奴らはロクな歌い手じゃねえんだろうな。 布施オタは、講釈垂れるのは良いけど、
偉そうなものの言い方が良くないんじゃないの？
アンチ布施オタも嫌ならスルーしてくれよ。
どっちもくだらね。 布施厨は明らかにIDが変わる時間帯を意識しているね。
いくらでもうんちく垂れるスレがあるのにこのスレに執着しすぎ。
どこに行っても相手にしてもらえない人なんだろうが。 厄介なやつに粘着されちゃったな。
憐れとしかいいようがない。 >>338
だからオレは布施が他のシンガーより秀でてる所を答えろと言ってるんだよ。
＞布施は低音域からハイCあたりの声区に到るまでしっかり声が統一できている。
言葉の乗り方も申し分ナシ。
こんなの布施じゃなくても、チューブの前田、スタレビの根本要、松崎しげる、安全地帯の玉置、
いっくらでもいるぜ？
おれらは布施がキライとか、わからんとかじゃなくて、おまえの
「はぁ？布施が無いとかｗｗ」みたいな態度を拒絶してるの。
その後付けの能書きがどんなに為になろうが、関係ないから。
言えば、ドロボウの説教を誰が聞きますか？みたいなね。
今日ははやめに来ましたよｗ
>>371
ｵﾏｴI Feel？ちがうなら説明しとくわ。ｵﾏｴは全く片方しか見えてないご都合主義ｸﾝだね。
＞「はぁ？布施が無いとかｗｗ」みたいな態度を拒絶してるの。
じゃあ言わせてもらいますけどね、ｵﾚは>>279Ifeelの
「＞他はともかく布施明とか無いから。」みたいな態度を拒絶して、それ言ってんの。
なんだよ「とか無いから」って。これが「歌唱評価」が日本にあるのないの嘆いてた人間の、
ご立派な回答と言えるかい？ ＞こんなの布施じゃなくても、チューブの前田、スタレビの根本要、松崎しげる、安全地帯の玉置、いっくらでもいるぜ？
他にいないって誰が言った？別にその人達も悪くないよ（玉置は一番微妙）。
玉置は言葉の乗り方が弱いだろ。発声に無駄がある。根本は力入ってて一般的に参考にしやすいとは言いがたい。
前田と松崎は十分見る価値あるんじゃね？どっちもテノール型だけど。
前田はやや発音のクセがある。発音のクセってのは発声の微妙なバランスの崩れの場合が多いからな（それでも十分悪くないレベルだけど）。
「いっくらでもいる」って、完成度、到達度が重要なんだよ。
その差が分からなきゃ、歌の技術は語れないだろ。でなきゃトーシロ（リスナー、カラオケの人）の印象批評と同じ内容になる。
まあその4人を挙げた>>371は、ちゃんと歌を見れてる人だとは感じた。 もちろん>>371に言われる前から、
その4人は聞いてたし、>>373で書いた4人の歌唱評価も前から思ってたことだ。念のため。 >>371
泥棒みたいな絶対悪とお前の好き嫌いを一緒にしてる訳だ。
結局気に入らない人間の言うことは耳に入れない訳だ。
器が小さいよ。 ＩＦＥＥＬってもうこないの？あいつの歌い方まだまだだけどけっこう良かったんだけどな
I Feelｲﾗﾈ
まともに会話もできないdqnだし
何より歌唱力が口ほどにもなさすぎる >>377
お前の方がいらないよ。
I Feelも>>373も正しいかどうかは置いといて自分の意見をはっきり書いてるが、お前はこのスレに何を残したんだ？
I Feelや>>373から得られるものはあるかもしれないがお前から得られるものは何もない。 俺の歌声でみんなを黙らせれたら格好良いのに
逆にもっと荒れるだろうな まぁ客体の奴は何でも言いっぱなしだからね。
だがシンガーは主体でなくちゃいけない。従って評価を受ける立場であって、
決して客体に落ち着くべきではない。人前でどれだけのパフォーマンスが出来るか、
どれだけ見られてる事に意識出来るか、これが常に念頭にある奴が客を掴む。
だがお前はどうだ？>>377
このスレでなにかアイデンティティーを出したか？主体的な意見または、うｐで
叩かれたり、賛同されたりされたか？
臆病者よ、スレタイの意味が理解出来るなら、恥を知ってキエロ。 ここで議論している人たちに、このスレでのうｐ経験者が居るのかが気になるｗ
プロに対してどうこう言うぐらいなら、自分達の歌をうｐしてお互いに評価しあった方がよっぽど価値のある時間が過ごせると思うけどな。
それは是非とも>>373の奴に言ってくれ。少なくともＩＦＥＥＬは何回もうｐして
自分の意見も言ってた。 何言ってんだよあいつアップしてぜんぜんソウルっぽくないとか突っ込まれても持論展開して酷いんだぞｗ それでも横からチャチャ入れるだけの>>383よりI Feelの方がこのスレに必要なんだよ で、「I Feelｻﾝｶｯｹｰ」の目クソの皆さんは、いつうpしてくださるんですか？ >>383
「ソウルっぽくない」とか上手い下手は結果論だろが。
うｐ出来るか出来ないかの話をしてんだよノータリンが。
おまえみたいな煽り叩きで終始してる奴より、IFEELの方が100倍スレ的にはいいよ。
下手は下手で議論出来る。
だがおまえからは何も生まれねーよな？理解出来るか？ｗ いや俺は自演とかみっともないことしてまで保身するのみたくないだけなんだが
つか結果論とか言ってるけどさソウルファンク歌ってる奴のアップ物で選曲もそういう物選んで
蓋を開けたら普通に歌ってるだけじゃんっていう反応は普通じゃないのかｗ
普通に洋楽歌いたいだけなら洋楽うｐスレでいいんじゃねえの だから自演じゃないってのに。
積極的にスレに参加してる人(お前にとっちゃただの気に入らない人間なんだろうけど)に対して排他的な対応するようなスレにしたくない人間がオレ含め何人かいるってことだ。 自演しているのは間違いない
いくら偽装工作しても分かる人には分かる
I FEEL GOODは賢い奴だから 誰の仕業なのか気付いているはず
去り際は潔くしたほうがいいよ この流れでageまくってる奴って
何だかんだ言って煽り合いを推奨してるとしか思えん。
結局、誰一人としてカラオケレベル以上の歌をうpできないまま（それすら稀だが）
ソウル/ファンクの話にならずに荒れてるだけなんだから
ラウンジかカラオケにでも行ってやってろって話ですわ。 2週間ぶりに来てスレが伸びてると思ったらまたケンカしてるのか。
言っておくがフースラーは超バカ理論だぞ
布施と言えば、いつかの紅白でジョン健ヌッツォの後に歌って差がありすぎてかわいそうだったな >>393
> 言っておくがフースラーは超バカ理論だぞ
そうか？ どの辺が？
R&Bの歌唱法に直結するものではないけど
超バカ理論って言われることもないと思うが・・・。 あんまり覚えてないけど確か、高さによって出し方を分けて考えるだろ
アレが致命的におかしい >>395
あんまり覚えてなくて「超バカ理論」とか言われてもな。 ifeelの場合こんな状況で100対1でもうｐする根性はあったわなｗ
おまえらもアイツ見習えば？ >>395
発声法によって声区が変わるってことでしょ？
すごく乱暴にはしょると、地声と裏声で声区が変わるというようなことだけど
それは超バカというか、基本のキでしょ。
>>346-347氏が言うとおり、
フースラーをこのスレでメインの話題にする必要はないけど
一度目を通しても損はないとも思うよ。少なくとも害にはならない。
で、歌をかじったのは昔のことで、今はカラオケでソウルを楽しむ程度の
通りすがりなので長居はしませんが、一応意見をひとつだけ。
R&Bに関わらず、洋楽を英語で歌いたいなら英会話を学ぶといいよ。
言語そのもののリズム構造が英語と日本語で異なるので
会話レベルでそのリズムに馴れておくと、歌詞の乗せかたにも変化があるはず。
歌詞の内容の理解度もあがるので、一石二鳥になるかと。 >>396
読んだ当時、激しくそう思ったので
>>399
全くそう思わないけど、でもウマイ人が出てこない方がうれしいので
世の中の人は信じちゃえばいいとも思う >>398
おまえは1度もうｐしてないわけだが？バカかこいつｗ 一日ぶり。
>>399
＞声区が変わる＞すごく乱暴にはしょると、地声と裏声で声区が変わるというようなこと
乱暴ですが、そうですね。用語もちゃんと分かって使ってるようだし
>>399は歌の基礎知識を踏まえて話してくれているようで。
>>395は理論が超バカなのか、他の誰かさんが超バカなのか…もう少し慎重に判断したほうが良いですね。
少なくとも歌の世界で三本の指に入るくらい有名な本に対して、ねｗ
ふたつの意味で180度間違ってて、腰を抜かしましたよ。 ①まず声区があるのは解剖学的事実で、フースラー以前の声楽だろうが最近のR&Bだろうが同じ。
全部パッサージョ、チェンジなしの一声区でやるなんて、まあオペラで歴史上たったひとりディ・ステファノってのが思い浮かぶけど、
それでも当時から歌を知ってる人からは無理がある、と言われていたような発声だしな（ちなみに事実美声はあんまり長く続かなかった）。
②そしてフースラーは「バランスをとって作っていけば声区は自然に機能する」という話だろ。
つまり声区融合で声を統一するという、現在でも一番オーソドックス、かつシンプルな発声の考え方。
そのために7つのアンザッツが紹介されている。
アンザッツなんて、声楽だろうがポップスだろうが、
（ちゃんと教えられるかはともかくとして）まともな先生なら100%練習に取り入れてるベタ中のベタ。
ただこの「アンザッツってのは具体的にどうやることなのか」っていうのは
文章を読むだけではなかなかハードルが高い。結局は自分の体で理解するしかないからな。
・・・ともかくまあ2chのいい加減な情報（僕も含め）を信じず、ネットの拾い読みでもこの本のボリュームは無理だし、
自分自身で手にとって、じっくり読んでみることを勧めます。 参考。
http://archive.mag2.com/0000225345/20080531000500000.html
ただ繰り返しになるけど、こういう要約で判った気になるのは本当に危険なので参考程度、
きちんともとの本を読むのが前提、と思って。
もともとが体で理解するのが難しいことな上に、
長いスパンで取り組むことだから、間違った使い方をすると副作用が大きくなりかねないので。 >>404
高さによって響かせる位置を変えるぐらいの認識でいいでしょ。 >>404の奴は脳内シンガーだから許してやれｗ
よくいるだろ？能書きが10歩も20歩も先行して、歌ったら「え？何それ？」って奴ｗ > 歌ったら「え？何それ？」って奴ｗ
このスレ全員のことですよね。わかります。 >>408
そうだよな。
ソウル★ファンク歌ってる奴が音源うｐスレなんだからな。 >>408
「え？何それ？」ってやつかどうかは分からんだろ。
んなこと言ってたらお前もオレも含め、うｐしないやつは何も書いてはいけないってことになってくるぞ。 >>413
「どうかな」とか言われてもなー、正直「別に」だけど？ ソレの感想聞いてどーすんの？いーからお前の歌をうｐしろ。
早速食いついてきた。
ピラニアの池に肉を落とした感じみたいだね。
ここってこんな人ばかりなの？
普通に感想聞きたいだけなのにさ。 じゃヨソで聞けバカ。批評スレじゃねーんだよウンコ野郎。 >>421みたいな有害でしかないやつにヨソ行ってほしいわ。
スレに人が寄り付きにくくなる。 >>421みたいなのは希少なの？
なら楽しくちゃんと話が出来そうだけど…
今まで散々批評し合っているのに批評スレじゃないとか
言ってる事めちゃくちゃだし>>421 そー思うならオレなんかにしょーもないレスせずに感想文書いてやれよ
(´∀｀）やっぱオレがネタフリしねーと始まんねーかｗ
もうすぐうｐしてやるよｗ (´∀｀）最近忙しいからちょっと待ってね。
レッツステイトュゲザーいこうと思ってるんだけど… I feelさんがんばってください
楽しみにしてます I Feelさん歌声うｐ期待してます。自分もそのうちアップしたいです。 アンチがおらん…おかしいなぁ…
まぁでも応援ありがとうみんな。 ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup4406.mp3
Eric Bene'tのThe Last Timeです。例によってアカペラです。
外してるとことか伸ばした方が良いところは気をつけます
と最近寂しいスレなのでうｐ 反応がないのは過疎のせいなのか下手なせいなのかorz 歌の話はしてはいけない
うｐしてもコメントはない
このスレは完全な無価値
ゼロ
インド人もびっくり ところどころ間抜けなあっけらかんとした声に聴こえてしまう。
もう少し深い響きがほしい。 えーと、有益なスレなんかあんの？
インド人に聞いて来い。 >>436さん気にしないでくださいね。
このスレのボンクラ達はオイラが暴れるのを待ってて、
当たり障りの無いあなたみたいな善良な人に、
心を開けなくなってしまったんですｗ
でも確実にみんな聞いてます。でも自分は歌ってないからねｗ
「歌ってる奴」なのにフリークばっかだからｗｗ
勘弁してやってください。 >>438
自分でもそう思ってるんです。高い声を出そうと意識にとらわれてしまって・・・
口の中が難しいです。
>>440
なんですと・・・ｗ
IFEELGOOD氏の歌声また聞きたいです。楽しみに待ってますのでよろしくお願いします！ いや～カッスカスの過疎ですなー！
なんか歌の話しよっか？ ソウルやってるバンドとかねーのかな～
歌いたいけどメン募サイト見てもやっぱり なかなかソウルバンド少ないからね。どんなの歌ってんの？ お時間のある時に観るてください！！
５年かかって世の中の裏を知りました。
周りの人は、テレビに洗脳されてい て、真実に目を向けようとしませんでし たが、 これを観て、何人もの人が気づき始めま した。
→ http://www.youtube.com/watch? v=zWPAktCuzK4
ネット上では、この様な情報はたくさん ありますが、このシリーズは初心者でも 理解し易い。
みんなでこれを使って情報拡散すること を強く願う！！
既に日本が危険な状態です・・・ 面白そうなスレ見つけたと思ったら過疎ってるのか
スレ主さん何かうpしてよ だいぶ前だけどここによくうｐしてた人らしき人がカラオケ板で歌うｐしてた
前はソウルっぽくなかったけど声が太くなっててけっこういい感じになってた どうしてもボキャブラになってしまう
唄いながらThat’s Light！と叫ぶとカツライス！と聞こえてしまう ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
