劇団四季総合スレ･雑談系【61】
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劇団四季総合スレ･雑談系【60】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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劇団四季総合スレ･雑談系【59】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch....cgi/siki/1496805629/ >>1ありがとうございます。
越路さんのドラマが始まったけど、浅利さんや四季と関係があるからドラマでもその辺えがいてくるかな そんな権利が面倒な事やるわけないじゃん
宝塚が全面協力なのに チケット出品サービス利用6枚目以降からかかる手数料、2/1出品分から適応
急だね。皆さんはどう思います？ >>6
どうも思わない。
家族が多いとかならお気の毒だなとは思うけど。 出品サービスなんて年に2回くらいしか使わないから特に何も思わないな
無駄にたくさん取ってる人が1月中に放出してくれたらラッキーだなってくらい
でも実際のところ今後の桶利用者が増えるだけになりそう >>9
そっか6回目からか、6枚目からて勘違いしてた。
枚数でなく回数なら家族が多くても5回目迄なら無料ならほとんどの場合問題無いね。 前スレ>>934が言ってるこれに尽きると思うわ
>934名無しさん＠花束いっぱい。2018/01/04(木) 19:16:57.73ID:8d7rhoGS
>
>会員割引削減と公式戻しの有料化の実態は値上げでしかないんだから堂々と「値上げします」と言えよ。
>それを転売対策なんてご大層な建前を並べるからモヤッとするんだよ 社長が変わって良かったことが何にもない。
早く消えて欲しい。 雷が落ちてカンパニーごっそりクビ！
がないだけいいや。
ビクビクするのはもうごめん マツコの番組に出てた虎屋の社長が日下さんに似てた。 あの社長には作品や役者を見る目が全くないからね
ロビーで招待客との話を聞いてると恥ずかしくなる チケット・年会費値上げはやって当たり前
出品サービスに関しては回数制限もサービスの目的通りに普通に使ってたらほとんどは制限回数内に収まる
(初日販売チケット会員割引枚数制限は、自分は関係無いが、これはどうか？とは思う)
ノートルダムの鐘を上演したのは嬉しかったし、新作ストレートプレイ上演も歓迎
自分は、今現在では元社長に不満は無い K二さんアラジンとソンダン以外は最近出禁って聞いた
若手にはあのやり方キツ過ぎて目安箱投書されたらしい 目安箱なんて物が設置されてるのも時代なのかねー
ひと昔前は四季は体育会系で代表のダメ出しにピリピリした空気の中大声で声を揃えてハイ！と返事していたものだけど最近は先輩に指導されても返事しない若手もいてそれはどうなのって思うわ >>24
出禁はない
相変わらず猫の稽古場にも顔出して疎まれてるよ >>24
若手の「キツすぎる」なんていう投書によって指導する側が出禁なんて本当だとしたら組織としてもう成り立ってないわ。
セクハラとかなら問題だけど。どんどん技術が低下して見るに耐えない舞台ばっかりになっちゃうのかしら。 >>14
ついこの間値上げしたばかりだから、また値上げなんて口が裂けても言えないんだろ
そしてまた１〜２年経つと転売対策とはまた別のご大層な建前並べて値上げしてくるぞ たぬメールで劇団四季の俳優お願いしますしてって書き込みしたヤツww
たぬメールって今でもあるんだな そういえば１年ちょっと前に値上げしたんだっけ。忘れてたわ。
その直後ドサクサに紛れて再度値上げしようとしてボコられた。
だから今度はご大層な建前を打ち出してきたんだ。 目安箱設置されたのはウェストサイドの頃
外部演出家とお気に入り違いでもめた >>29
前代表時代にチケット代を安くしすぎたんだよ >>32
なるほど
マクニーリーさんの稽古にいなかったキャストが急にデビューしたりいたのにデビューさせてもらえなかったりあったね
俳優もモヤモヤするかもね 無能吉田なら今後もいろんな理由をつけて値上げを繰り返すだろうね いや、値上げしたっていいけど、だったら見えない、遠い、多すぎるS席を減らして、代わりにSS席設定とか。生オケにするとか、それなりの事をしてほしいと思ってる。 >>32
体力的にキツいんじゃなくてオキニ優遇がモチベーション的に我慢ならぬ、ということか・・・周知の事実だと思ってたw
しかし最近のキャスト見てもそれが改善されているとは思えないのだが >>37
専用劇場でのS席は見えないや遠いとは思わないな。
そらセットの関係上見にくいてのはある場合あるけど、そら仕方ないし。
精算取ろうと思えばＳ席は多く必要だし、四季以外の舞台のほうがこんな離れてたのに？見にくいのにＳ席なのて感じるわ。
生オケを常時するなら今以上にチケット値上げしないと無理だろう。
チケット値上げしてまで生オケはいらないって客もいるだろうし。 チケットが売れていても、売れてなくても、
イベントを定期的にやって欲しいと以前200字に書いたことがある。
ＬM名古屋のイベントなんか東京でやって欲しかったなー。 がめつい吉田がそんなことする訳ないじゃん。
そういえばチャームプレゼントとかもすっかり消えたな。 むかしはジェリクルナイトとかのイベントもあった。
あれは猫で最高のイベントだったな。 来週月・火はほとんどの演目が休演だけど火曜に京都ファントムだけやる
行く人はキャスト情報ゼロの状態で劇場に向かう事になるんだな
全員先週と入れ替わってたら面白いのに >>45
ある意味面白いけど恐い
17日の前予ってどうやるの >>46
電話じゃないの？ネットだけでしょ、使えないのは 驚異的な肉体能力を持つライオンキング役者はだれですか？ 電話自動予約が17日10時まで、オペレーター予約が16日まで休業だったら17日分の前予は無理ってこと？ 猫の35周年と10000回持ってったんだからいいだろうが クリスマスカテコとかもあからさまなさ集客目当てになって本当に現社長の根性が嫌いになった。
チケット売れてる劇場はオフステ系イベントやらないで、地方だけするのはまだわかる。それでチケットが売れるからね。
でも特別カテコくらいどの劇場でもやったらいいじゃん。
カンパニーごとに毛色が違って楽しかったのに。
本当に純利益主義というか、利己主義というか。 本当のところはわからないけれど社長の考えとは限らないんじゃないかな
代表がいなくなってかなり現場の俳優に任されるようになったしこれは昔からだけど幹部俳優は定期的に会議を開いて何かしら話し合ってるし現場の意志なのかもよ 特別カテコくらいって言うけど、それのために企画したり練習したりの負担が出るんだから、やらなくて済むならやりたくないでしょう。ただでさえ出てる役者の負担がでかくなってるのに。 >>54
純利益主義当たり前。
利益出さなければ劇団を経営出来ないし。
それに前代表の時でも、特別カーテンコールが無い作品もあったし。
前回だったかな？オペラ座の怪人京都公演の記念日の時に何にも無かったし。
現社長政権を批判するのは結構だけど、前代表もやってた事を棚に上げた批判やお門違いな批判はどうかと思うぞ。 特別カーテンコールが無いのと
特別カーテンコールが無い作品もあったのとは全然違うわな 客のふりして何度か関係者が出てきてるのが笑えるwww >>59
馬鹿の一つ覚えの関係者決めつけ坊
ここにいる皆が皆、現体制を批判してるとでも思ってるの？ >>60
オマエどこ見てんの？
目安箱設置とか関係者だろ オペラ座について言えば蜆の時も
売り上げ良ければクリスマスとか特別カテコやらなかったし
売り上げ悪けりゃ名古屋開幕○回目とか記念日乱発してた
>>52
東京で25周年やったじゃないか 保守点検明けのキャストってその週の月曜には出ないんだっけ？当日昼ごろ？ 各地でキャス変起きてるけどインフルエンザ流行ってるのかな この突然のキャス変、時期的なものだろうな。
インフルエンザ以外にもノロとかも怖い。
今日の公演が無事終わりますように。 名古屋以外のキャス変って月曜祝日の場合いつものパターンじゃない？ 四季はメンテナンス中に週間キャスト更新するだけで四季様さすがとか有り難がられていいわねぇ 完売のアラジンでもクリスマスカテコはやったよね
年々客の足下見てるっていうか、
ここまでならいいだろう、ここまでなら…
って侵食してきてる感じがする。
今は東京は何もやる気ないw
ここままだと確実に完売する演目しかやらなくなるよ
そうすると東京はディズニーばっかになる。
新劇場浜松町にできても
SOMもCFYもアイーダもウィキッドもその他色々なヲタが心待ちにしてる演目は地方でしかやらなくなるかもね。
純利益主義ってそう言うこと 地方からみたら東京は優遇されてていいよ。
新作は一番に上演されるし、全国公演ものも関東から。リターン公演とか。
大阪の方がやる気ない感じ。
京都で色々やってくれるからまだ我慢できる。 東京に専用が戻ってきたらきたらいろいろやるでしょ
アイーダとウィキッドはなぁ…
心待ちにしてるヲタはそんなに多くないと思う
アラジンは名古屋と大阪どっちに先に持っていくんだろう 東京の人が不満言っても地方人からしたら何言ってんだって感じ
同じ会費払ってるのにね
特カテも地方ばかりって文句も聞こえて来たけれど地方は特カテどころか舞台に飢えてるんだよ
春秋がないからとアンデルセンもソンダンも全国公演とは名ばかりで関東偏重の公演地選択だしさ 地方が東京と同じ土俵に立ちたいなら会費3倍、チケ代1.5倍くらいが妥当じゃね？ 東京に引っ越してくればいいじゃんｗ
劇場もたくさんあるし、電車は0時過ぎても走ってるし楽しいよｗ >>74
逆でしょ。
東京は何をやってもそれなりに売れるから新しい劇場ができたらいろんな演目をやるけど、地方は一般人にも知名度のあるメジャーな演目しか売れないからディズニーしかやらなくなる。 >>78
なんか悲しい意見だし偏見的。
特別カテコは、地方のファンも東京のファンも、見たいのは同じでしょう。
それを地方東京問題に結ぶなんて。 >>83
地方に住んでるから色々仕方ないとずっと思っていたけれど最近関東の人が売れているからと言って東京で特カテやらないのはひどい地方が羨ましいと言っているのを耳にするようになったよ
そんな事よりもっと大きな面で関東は優遇されてるよね 〜市民会館みたいなホールは
ミュージカルに適してないから気の毒だなと思う。 オタは結局全国に遠征行くから居住地はあんまり…
東京でしか公演うたない小劇団とかなら話は別だけど 演劇に限らず、人口の多い首都圏が何かと充実しているのは言うまでもないことだと思うけどなぁ
遠征だって行き先によるけど総合的に見れば何だかんだ東京からの方が手段も豊富だし 高舛さんブログ閉鎖するみたいだけど、入団するんだろうか >>88
そういうことなんだろうね
ブログずっと更新されてなかったしジーザス稽古にいるのを見た時からそんな気はしてたけど 特別カテコを見たけりゃ
地方に遠征すりゃいいだけの話 ↑みたいな濃い痛ヲタいるからなぁ…高舛さん。それはちょっとヤだけど、正式に入団してくれるのは嬉しい
よしつぐさんパターンで四季の水にわりと上手く馴染んだのかな。本人的にも出演できる演目も多そうだし 阿部さんはまたしばらくしたら出ていきそうだけどなぁ
高舛さんは一度四季のオーディションを落ちてるんだよね?
ノートルダムで四季の方から声をかけたのかな サイトリニューアル
予約画面は前の方が良かったわ
S1〜Cまで表示するから見づらい
〇人閲覧中の表示はいらね web版アルプ、便利だけどスクショしまくるのがたくさん湧くんだろうなぁ。 QR混み合ってて…って送れなくない？
だれか送れた？？ >>97
ホント不便
URLもどれだけでも送れるしこれ大丈夫なの？ >>99あれって送った後も出品できるよね？誤操作したらと思うと怖い・・・
送付したら出品できない前回の方が良かった。送付が手軽になっただけであとは使いづらい。 これは自動予約勢増えるね。劇団四季は何がしたいんだろう >>100
うん、できる
悪意なくても誤操作や譲ったことを忘れてしまうこともあり得るよね
送付もフレンド登録→送付の方が便利だったしいいところが見つけられない
転売対策になってるとも思えない これ会員先行の時もこんなわけわからんページでチケット取らなあかんの？自動予約しかないやろこんなん こだわり検索もできなくなってる
おまかせ予約もない
どこが便利になりますなの 予約、選択可能な席がわかりづらい
まとまった空席はまだしも１席だけぽつんと空いてる席を探すのは大変 >>103
つらいな、それ
「他の人に押さえられてしまいました」の連発に遭いそう スライドのし辛さ、タッチのし辛さは自分のスマホのせい？ いつの間にかshiki.gr.jpにアクセスできなくなってた >>109
中の人を自ら明かしてるのにこんなこと言っちゃって大丈夫なのかこの人… 色弱の人にはやさしくない画面
そうでなくても色が微妙でいちいち拡大しないと空席の有無がわかりずらい
画像を多用してるからムダなクリックが増えてイラっとする ガン無視されるだろうけど200字に、画面が見にくい操作しづらく、以前のが良かったと一応コメントした。 >>28
ほんとあなたのおっしゃる通り。
義務教育の小中学校の体育の授業だったら、キツくて恨まれたり文句言うのは当然だし理解できる。
義務教育だから、逃げようがないし、好きで体育の授業に出るわけじゃないからね、強制だから。
でも舞台の場合は、決して安くないチケットを買って夢を観に来るお客さんに向かって、キツイからって演出家を恨むって、お客さんの前で同じ事言えるのか？
「舐めてんのかテメエ！嫌だったら劇団四季やめろ！無理やり入団させられたワケじゃねーだろが！」って怒鳴りたい。
客に最高の舞台を観せたいっていう、いわば「志願兵」以外は劇団四季を去って欲しい。そういう奴は学芸会とか、老人ホームでボランティア公演してればいい。客から金を取る資格なし。
こっちは、そんな怠け者のクズのために安くないチケット代を払ってるんじゃねーんだよ！
キツくて休みたいんだったら、やめれば？やめればずーっと休めてラクだよね？
って面と向かって言いたい。
プロフェッショナリズムを持たない者はほんとゴミ。 >>111
座席画面と空席の見方、BWのチケット予約画面に似ている。
慣れればそれほど使いづらくはないと思うけど、先行発売初日の状況を見てみないと実際の状況はわからないなあ。
トランジャクションが多くなる分、フリーズが増えそうな予感・・・。 言ってる事は正論であっても
一スタッフが個人アカウントで説明することじゃない
四季本社はこれ知ってるのか？
ちゃんと公式で質問を受け付けて会社として回答しないとだめだろ 改めて思うけど、何で四季からまともなシステム改正内容の案内がないんだ？
遅くとも新しいシステムが稼働し始めた初日には発表するべきだろ
idメールで送られてきた内容はざっくりしすぎなので認めない チケットATMはQRで発行できなかったって呟いてる人もいたね
こういういろいろ変わったことを全部知らせてくれないと困る
知らせるのが当たり前なのに四季おかしいわ 公式からのアナウンスに先んじて、社員なのか受注先なのか知らんが個人のアカウントで形態だの方針だのについて言及することか？ チケット予約ページ下にある「よくあるご質問」のページに行くとかなり詳しく書いてあるよ 自分も一応２００字行ってきたわｗいくら何でも使いにくいもん。
とりあえずURL送ったら出品できないにして欲しい。
譲った後、間違えて出品したなんて顔が見える仲でもトラブるよ。
新システムは転売しない人にも優しくない。 京都劇場や全国公演（中都市公演なども）のチケットはチケットの形態（紙、ホームプリント、QR）がなんであれ、出品さえもできないってこと？ >>126
URL送った後も出品できるのは確かなの？
そうだとしたらそれはまずいね 流石にそれじゃザル過ぎだし何か対策は取ってるんだろうけど全く情報をおろしてくれないせいで、「QRがバッティングした際は、後から来たチケは音が鳴ってエラーになる」とか言われても、じゃあQRバッティングする（変更されない）仕様なのかよ…と不安になる プロフィールに個人の見解と書いてあるにも関わらず 公式発表みたいな偉そうな口で色々喋っちゃう植田アウトだろ 設定のところに
「会報誌の郵送を停止する」のチェックボタンがあるんだな。
会報誌の停止は、再来年の更新時の会員区分変更まで待たないといけないのかなと思っていた。 >>129
そういう仕様なんでしょう
URLは誰にでも何回でも送れるみたいだから
紙プリント、QRが別々の人で存在してるってことがあり得るんでしょう ていうか本当に彼は関係者なのか？
それ証明できないよな
なりすましの可能性もあるんだよな
よしんば本物だったとしても非常識だけど >>128
チケットを送るという概念じゃないんだよね。
ただ単にQRチケットを相手と共有するだけ。
だから元の購入者の表示もそのまま、出品できるのもそのまま。
怖いよね。 >>118
無知ですみません
どうして公式戻りが拾いづらくなるのでしょうか？？ チケット譲っても観劇直前メールもは購入した人に送られるんだろうか 今日1枚公式に出品して売却されたみたい
そしたらURLは表示されなくなってるから基本的に出品後の送付はできないんだよね
URLを控えてあってそれが出品後も変わらないなら表示されなくても意味ないんだけど
送付した後は実際どうなるか誰かやった人いないかな？ >>138
URL送付した後でも出品するにチェックできてグレーアウトから青になって押せそうな感じ
友達に送ったやつで試すわけにはいかないから本当に出品できるかどうかは不明だけど >>107
違うよ
私のiPhoneも家族のXperiaも、
あなたと同じだと思う。
マジで改悪のリニューアル。 >>138
URLコピーしてそれをメール送信するだけだから、システム上はそのチケが他人に譲られたなんて把握してるはずもなく、URL送信後も普通に出品できる
全て自己責任ってことだよね 中の知り合いが意見割れてて面白いとか言ってて、中の人間は結局ユーザーに対してそういう風に構えてんだなと思った >>144
100パーセントの人が満足できるシステムなんてあり得ないんだから仕方ないんじゃね？
客観的に見ればそうなるっしょ 昨日から混み合っててのエラー表示で見れないので教えて頂きたいです。
4席持ってるうちの2席送る場合、2つのURLになるのでしょうか？それとも1つのURLでまとめて送れるのでしょうか？ >>145
使いやすかったシステムを
一度販売したチケットをどうしようと買った人の勝手なのに
「販売した後も管理を続けたい」という無茶なことをしようとして
ユーザーに十分な説明もなく欠陥システムに移行した
客観的に見ればそうなるっしょ 内部の人で面白がってツイートしてる人居るね
お金の絡む事を面白がるってどうなの
社員のSNS規制して欲しい 詳しくは知らないけど電子チケットは簡単に拡散できないようにしてるのが最近の傾向なんじゃないのかな？
申込時にあらかじめ登録した人のスマホでしかDLできないとかそういう縛りあるよね
なのに四季はそれとは真逆の簡単に幾らでも拡散できるシステムを取ったんだね
前のフレンド送信から退化したように感じるんだけど… 改悪しか感じられないんだけど。
フレンド送付も結局よくわからない。
フレンド送付後も出品できちゃうの？
間違って出品して売れたらチケット重複しちゃうってこと？
今までなんの不便もなかったし、フレンド送付はそのままでよかったのに。 >>149
そこに関しては退化だよね
>>150
フレンド送付ではなくなった
メールやLINEでURL送るだけ アルプで転売断固許しません！とか言うから、さぞ転売屋の入る余地のないような凄いシステムなのかと思ったら
逆に不安だらけのシステムにすることで転売を抑止するってこと？新しいな あれ、紙チケットも公式に戻せるようになるのはまだ先なのか >>152
転売屋抑止どころか２度送付できなかった前回より詐欺がしやすくなった気がする…
公式以外から買うなってことだろうでけど、顔見知りだろうがその先どうなるか分からない状態で渡すのは不安。それにトラブルや犯罪が生まれやすくなるシステムにするって企業としてどうなの。
前回の送付は１回だけの方がむしろ自己管理しやすかった。
自己責任と言えば聞こえが良いけど、単に消費者が不安になるだけじゃん。 >>152 >>154
転売対策の強化になったとは全く思えないよね
同じQR持ってる人が来たら後からの人は入れませんって
同じの持ってる人が存在しないようなシステムを作るべきなのにアホかと思う そういう不安を煽ることで転売抑制って誰が考えたんだろ？
頭いいんだか悪いんだか分からない 転売を抑制するというよりは、転売チケット購入を阻止する策だと思ったよ。
同じQRが出回ってるかもしれないチケットなんて、いくら定価でも怖くて買えないもん。
必然的に転売、オク、桶等から買う人は減るんじゃないかな。 売る方を締める方向じゃないのに転売防止強化と言うのがもやっとする
四季のチケットの仕組みが変わったことを知らない人が転売チケット買うだろうし
永○さんの知り合いの人がSNSにチケキャンで買って見てきたって書いてたことからしても
チケット関係に疎い人もたくさんいるんじゃないかな これでヲタは転売から買うの避けるかもね、怖いから。
でも詳しいことを知らない一見さんが今までのように安易に転売から買って詐欺られそう。
システムとして不安要素ばかり、今時詐欺防止システムどころか詐欺助長とはw >>156
>>157
そういうことだよね
ただそのためにうっかりミスが絶対に許されなくなったから
チケットの購入履歴やら知人への送付履歴をしっかり管理しないと
詐欺呼ばわりされるリスクがあるというのは
「こう変わります」って周知を充分にしてからじゃないと変えちゃいけないレベルの変更なのにね
散々出てる意見だけど、
1月号アルプのぼんやりしたイメージじゃ何にもならんわ これ、譲ってもらった方が「譲ってもらったQRで入場できなかった、どうしてくれる」って言い張る事だってできるよね。
転売屋より詐欺師を増やす方がマシなの？四季は自分の所に入ってくる金さえ確保できればいいんだろうけどさ。トラブルの種すぎるよ。 >>161
だから信用できる人以外と取引しないようにするためなんだと思うよ。
行けなくなったら公式に戻せばいい訳で、赤の他人に譲るなんてことしないでしょ？って四季は考えてるんでしょう。
多めに買ってキャス変見て交換とか、他の演目との交換目的の購入阻止になるだろうし、とりあえず抑えておくっていう買い方の防止だろうね。
公式のアナウンスが足りないのはよろしくないけどね。 いやいや。信用できる人が〜とかじゃなくて、システムとしてこういうことができるっていうのがヤバいと思うんですけど。
前のライブの話で出ているように、本当にチケット取った人だけが観られるようにしたいなら登録したアドレスじゃないとQR取得できないとかにすればいい話。行けなくなったら公式に戻せるんだから。
百歩譲って四季の事知ってる人なら掲示板から買い控えるだけでいいけど、知らない人からならいくらでも詐欺れるよ。頭オカシイ。 そもそも四季を知ってる知らない関係なしにみんな公式から買えって話
転売するやつがもちろん悪いけど転売されてるのを買おうとする奴も悪い それなら益々転売できないように登録したアドレスからしかQR取得できないようなガチガチのシステムにしたらいいんじゃないの？
転売できるシステムを残しておきつつ詐欺率アップだからマズイんじゃん。
そもそも世の中には悪いと知らずにチケキャンみたいな所から買う人がたくさんいると思うよー。
擁護してるのは中の人？ 改変のターゲットは転売屋や詐欺師ではなく
そこから買う人達に絞ったってことなのかな
情弱がカモられても自己責任で
悪い奴の懐が潤うのは放置、ってかなり乱暴だと思う 公式で買えは正論だけどさ、世の中悪い事考える人だっているんだよ。
それをやりやすいシステムに変えるってことがとにかくおかしい。
あと操作ミスやうっかり忘れによるトラブルが生まれる可能性があるのも優しくないわ〜
中の人見てるならとりあえず、URL送ったら出品できないようにしてください。
前のシステムが丁度よくて良かったのになあ… どんなリニューアルだったとしても
何かしらの不満は出るものだろうけど
転売屋達が喜ぶような穴をあえて作るのは不可解だ
今後改善される事を期待する >>109
バカッターやってるようなバカが考えたバカなシステムだということはよく理解できた 有効なチケットが何枚も存在してしまうっていうシステムはおかしい 知恵を絞った結果がこれだからね
これ以上改善は見込めないと思う。
先行初日枚数制限は買いすぎ防止に良いと思うけど
事実上の出品制限が謎だし、
譲渡にしてもフレンド送付が無くなって危ない橋を渡らすなんて >>171
出品制限は本来の目的とは違う目的で出品してる人が多いから制限されたんだと思うよ。
自分は先行初日枚数制限が疑問。
友人や家族の分を買う人の事を考えると、この枚数制限はどうだろうと思った。 初日枚数制限だって高値をつける転売屋は結局それより上乗せするんだからほとんど関係ないよね。大家族とか、実際に取ったチケットを自分で真面目に消費する太客にしかダメージない。
公式に戻させたいなら公式出品の手数料も意味わからないし。自動予約で使えない、入力も面倒なギフトコードを変えれば公式に戻す人増えるのにそこは変更なし。
フレンド送付に制限かける方がまだわかる。
本当に酷いシステム変更なのに擁護派がいるのは不思議だわ…。 結局人に頼んで取ってもらうのではなく自分が会員になってチケットお取りくださいという意志なんだろうな
確かに入会金は無料だし家族も会員になってアルプ不要にすれば元は取れるのかも >>170
それだよね
しかもその中で有効性は当日の先着順ってこと？
そりゃ紙チケットの時代もチケット＝金券で、紛失とかしたら実際に持ってる人が有効だったけど
チケット情報をコピーして複製できるなんて斜め上を行き過ぎだよ >>174
目安箱なんて話が出てくるくらいだから、関係者がうじゃうじゃしてるんでしょ。 ほんとに関係者がいるのなら
ここで出ている懸念をどう思ってるのかな
転売屋の悪あがきだとでも思ってる？
これは不注意などから合鍵を作られちゃった人だけが損をして
空き巣に入る泥棒の方は野放しにするようなリニューアルだよ 吉田になって自分の利益しか考えてない糞会社になったから、
客のことなんかどうでもいいんだよ。 転売や詐欺をするしないは別の話しとして、これまでの送付は一度だけで自己管理できていた形から、セキュリティも何もなくチケットを簡単に複数拡散できる退化したシステムにした理由、公式の見解が聞いてみたいもんだわ
絶対言わないだろうけど 今回の改悪は「異常な観劇態度の会員は排除いたします」って感じ？ 348 名無しさん＠花束いっぱい。 sage ▼ 2018/01/17(水) 22:09:06.82 ID:YEB7rlHx [1回目]
新システムに素人以下の知識しかない連中が噛みついててくっそうける
URLが同じ!QRが同じ!無限大に詐欺れる!ってそんなガバガバなシステム組むかよ
ﾀﾋのシステムとかほんま草
↑
この人の方が草 ガバガバシステムでした 転売屋や詐欺師は助長して、適度に観劇するユーザーにはあまり害がないけど、たくさんリピートして足繁く通ってくれる客にはこんなに来るなって事だよね？こんな事する会社があるんだ…。 航空会社：利用回数とともに高待遇
劇団死期：利用回数とともに低待遇でキチガイ扱い 紙チケも複製可能なんてお粗末過ぎる
もう公式出品以外での交換は厳しいのか 足繁く通うと、観劇前にラウンジへ通されるどころか、針のむしろに正座させられそうだな。 公式出品は2日前までじゃなく前日予約に回してくれるとか
ギフトコードをあらかじめ登録しておいたらそこからチケット代引いていくとか
出品が使いやすくなるシステムは考えなかったんだね
>>183
そう思ってしまう
異常な観劇態度の会員より高額転売屋の方が悪だと思うんだけど 自営業だし健康管理バッチリだから関係ない自分は、新システムちゃんと見てないけど、ここ見る限り、みんな大変そうだね。 値上げ命、利益最優先
客のことなんか考えるわけないじゃん >>190
自分が健康管理バッチリでも家族の病気や突然の不幸があって行けなくなることもあるでしょう >>192
もしそうだったら、諦めるというか、多分チケットのこと頭からなくなるかな。空席になるのは申し訳ないが急な身内の不幸があったらそこまで頭回らないわ。 ただの異常な観劇態度の会員と転売目的で大量にチケット取ってる会員の区別が面倒だから、とりあえずその辺はみんな排除の方向で適度な人には害がないようにしたんじゃね 出品したことない&今後もするのとないから、人ごとだけどサイトの醜さは否めない。慣れの問題か？変わってからまだネットでチケ予約してないけど、なんか買いにくいらしいね 自分はたいして興味がない作品でもその作品が好きな友達に協力して先行でチケットを取ったり
逆に協力してもらったりしてたんだけど、そういうのももうやめた方がいいんだろうな
純粋にその作品が好きで通いたくて自分で見るためにチケット買うだけなのに面倒に思っちゃう
そのうち慣れる日は来るんだろうけど今のところまったくそんな気がしない 出品という機能を作ってみたものの、
出品のせいで売上が減少したから
否定する方向に走ったんだろうな。
転売対策とかご大層な名目をつけてるけど
実際は客のことなんか何も考えてないただの利益主義。 糞社長を筆頭に、糞広報や糞システム部門等等、糞で埋め尽くされた糞会社 入会金とアルプの発送がなくなるのも
地味に詐欺と転売にうってつけな気がする
紙チケを避ければ虚偽の住所でもわからないし
QRのURLを複数転売サイトで売ればぼろもうけだ
定価での出品ならひっかかる奴も多いだろう
上演日に詐欺がばれてもその前に退会してしまえばいいわけだし
また別のカードで入会して詐欺を繰り返すのも楽だよな 転売屋と、交換目的で桶に何件も投稿する層が騒いでる気がする
詐欺られるかもとか、そんな信用出来ない相手とチケットをやり取りするのがそもそもおかしい
わざとじゃなくてもミスで重複が起きるかもってのも、チケットのやり取りを自分で管理出来ないくらい他人としまくるからじゃ…
でも行けなくなったら公式に出品を当たり前にしたいなら、何回でも手数料無料のままにしておくべきだと思うし、
ギフトカードも自動予約でも使えるようにするべきだと思う >>200
そりゃ貴方のように年間の観劇数が片手で足りるような人には今回の改悪の実感として分からないのは当然だろうね 複雑なシステムにすると工数が増えて値段が高くなるから
ただ単に複雑なフレンド送付機能部分はまるっと削除して外注システム構築代をケチった・・・とか？ >>198
そのクソ会社のクソ連中が総力を挙げて構築したクソシステムやぞ >>200
実際に自分が詐欺られるかも、とかではなく、偽チケ大量生産できる仕様にしてしまった事自体が大問題なのがわからないのか？
システム部だか何だかの奴も信用できる人との取引なら無問題〜とかほざいてるが、そもそも偽チケをつくれないシステムにすべきなのに論点ずれてんだよ。 >>199
うわ・・・そうだよね。システムを何にも知らない層は安くて良席なら手を出すだろうし
なんか国民生活センターのよくある事案になりそうな予感ｗ
そうなっても公式から買ってくださいって言い張るだろうけど、システムに穴がある以上批判は受けるだろうね。コアな四季ヲタ以外からも。
会員になるほどでもないけど割引がきいたチケットで良い席で見られるなら行こうかな
っていうライトな層を引き込んでいた人も沢山いただろうに。多く買ったら値上げでそれは激減するだろうね。
どうなる名古屋北海道ｗ
交換目的防止には枚数制限なし、出品手数料なしが一番転売に効いてた気がする。
実際は>>197の理由なんだろうけどｗ 複数枚存在する「同一チケット」が実際の劇場入場口で引っかかる事案があがってくるのはいつ頃?
そうなった時のトラブル収拾マニュアルあるのかな。みんな自分のチケットが唯一無二と信じてるわけだから、一番乗りに入場した人は良いとして、残りの人々は被害届なり損害賠償請求なりご自身の判断でやってください、なのか 「ご自身で購入されたチケットですか？」→いいえ
に対しては自己責任、劇団側からは一切フォローなしだろうね。
Aが購入してBにURLを売りBが先に入場、Aが入場しようとした場合はどちらが優先なんだろう。Bが定価で購入しててもAが詐欺をはたらいてても、転売チケット買ったとみなされてBが出されるのかな？闇深。 >>207
そういう事案が発生した場合に劇場はどうするんだろう。
Aは詐欺を働いててもそれは隠して「自分が購入者」と言い張るだろうし、Bは「Aから譲ってもらった」と言うだろう。
取引上は売買が成立してるので本来ならBに権利があるのに、四季側は「転売禁止」の名目でBを退場させ、詐欺をしたAを入れるのか？
そこまでの判断を現場でできるのか？やるのか？
そういう場合の対処法マニュアルでも作ってるとか？ >>208
自己レスで申し訳ない。
今現在出ている四季の見解に照らし合わせると、そういう事情には四季は一切関知せず、いかなる場合も「一番に入場したもの勝ち」と判断するってことなのか。
ありえないな… QRって、30日前にならないと発行できないのか？？ 一昨日から詳細を見ようとすると混み合っていますって、これみんなちゃんと見れてるの？？ これまでフレンド送付したチケットは送付先の人が更に動かす事はできなかったけど、これからはURLで送れるということは譲られた人が行けなくなったからとかでどんどん他に譲られていく事も可能になっちゃうんだよね？ >>212
性善説のシステム屋の論だと、顔の見える信頼できる相手にしか譲渡しなければそんなことは起こりえないらしいよw >>209
今までも盗まれたチケットでも持ってる人が優先だったからそういう事みたいだ
このシステムがすぐ変わるとは思えないから自分がどう付き合っていくか考える方がいいね >>212
今までのスクショでの譲渡と同じ
それは本当はタブーだけど仕方なくって感じだったのに… >>213
それはそうだw
しかしこうなると定価譲渡サイトを利用するのもリスク大きくなるね 公式でしか買わないし、行けなくなったら公式に戻すし
知りあいに送ることもないぼっちな私には、
QRの扱いの変更に関しては影響ないな
あとは先行初日の予約画面の動きやらチケの捌82ｯ具合いやらの問題だわ
ただ、このことを知らずに詐欺にあう人が出ないよう、
もっと大々的にお知らせをする必要はあると思う
そりゃ正規でないところから買う本人の自業自得ではあるけど
「こういう仕組みですから公式以外から買ったチケットの保証はしませんよ」って世間に出すことで
諸悪の根源である転売屋に手をつけさせないことになると思う
ただ、一番の不安は公式が決して信用できないシステムってことだわ
先行初日の設定モレやら間違いやら、
クレカ決済できないやら、貸切公演を売っちゃうやら…
何度も泣かされた怨みは消えない
果たして本当に自分で買ったチケットが勝手にどうこうはならないと言い切れない怖さがあるんだよねえ これからは転売サイトでは
「JRで買ったチケットです」とかの記載が注目されることになりそう
まあここに来てる人には良席とは言えないだろうけど >>214
今までのチケットで盗まれたなら本物は1枚しか存在しないけど今回の変更でどれも本物のチケットになるよ
公式からの購入者が最優先になるのだろうか 転売対策とは名ばかりで、今後転売市場が紙からQRへ移行するだけでは
某転売サイトではQRの場合入場確認後に入金だけど、紙だと受け取り入金済みでもその後売り手が公式に戻せば入場不可
まあ会員がリスク回避のために買い控えたとしても、一般客は知らないから関係ないか >>220
「公演日当日、同一のお座席に複数のお客様がご来場されました場合、お座席の権利は、チケットに記載のお名前の方が保有することになります。」と公式に出てる >>220自己レス
＞公演日当日、同一のお座席に複数のお客様がご来場されました場合、お座席の権利は、チケットに記載のお名前の方が保有することになります。
と書いてあった >>221
QR対応劇場は紙チケではなく「予約控え」というものになり、紙チケという概念がなくなる。予約控えを発送してもらったチケットもQRと同等に送付ができるようになるみたいだから、実質的にはQRチケ譲渡という扱いになるのでは。
今後、紙チケ譲渡になるのはQR対応してない劇場だけになるからその点は従来通りと思うよ。 >>223
だとするとこの間
web担当の書いてた内容は信用ならないってことか 四季は定価以下の取引も全面否定か。わかりきってた事だけど、自分みたいに「突然だけど明日出勤ね」って簡単に言われる職業だとこれはかなり辛い。 営利目的ではなく定価以下で譲渡したチケットを四季がどうこうする権利なんてどこにもないよ。全ては自己責任。 >>226
そら定価以下に出しても定価以上で売られるかも知れないし、チケットが完売していない公演ならチケット売上が下がるんだから、全面否定は当たり前でしょ。
だから公式の注意でも公式なルート以外のチケット仲介サイトは使うなって前から書かれてるし。
ただ今ままでは定価以下サイトはグレーな感じで見逃されたけど、これからはそうはいかない感じだね。 行ける人が行きたい時に変える様になればいいだけじゃん
今回の変更はそっちの方向に進んでると思うから全然OK
そもそもオケピに良席の交換ばっかり並んでるのがおかしいわ
チケ発売日に何時間も付きっきりで何か月も先のチケ取りするのもバカげてるし
改悪だと騒いでるのも主にその手の人達でしょ >>229
同一日時、同一座席のチケットが複数存在するシステムがおかしいっていうのわからない？ >>229
あなたの主張が改悪の論点とズレてることに早く気がつこう 桶で良席を回してる人たちはほぼ俳優オタだけど、定価譲渡や交換がしづらくなり先行初日に買い控えるようになったとする。
贔屓が出るのが分かった後にチケを買おうにも公式には良席は残ってないか完売してる。
俳優オタは良席でしか見たくないのが普通だから観劇回数は減る。
キャストにこだわりのないライト客が良席を変えるチャンスが増えるかもしれないが、そういう層はよほどじゃないと公式に戻さない。
そういう図式で俳優オタを撲滅させ、ライト客を増やしたいのが四季の狙いってことなのかな。
四季チケが売れるのはライト客よりハードリピーターの俳優オタの存在が大きいと思うのだが。 昔は連日完売なんて少なかったからね。
最近の東京、京都あたりの売れ行きと
ライト層(非会員)の間でもチケット取りにくいとか話題にもなって
テレビでも持ち上げられ調子に乗ってるんだろう。
もっと色々な人に行き渡らせたくなって、年に2桁〜3桁観劇しちゃうヲタ層には自粛して欲しいんだろw
演目にハマれば自然に出演者のファンになるし
他の演目も追いかけたくなるのがファン心理なのに。 東京ではガラガラになりそうな演目はもうやらないってことだね >>233
演目が好きになったら出演者のファンになるってのは皆がそうじゃないぞ
ある演目では好きな役者でも違う演目では勘弁てのもあるし >>226
問い合わせたら桶もダメってやつ？そりゃ問い合わせたらいいですよとは言わないでしょう 問い合わせはアホだわ。四季の立場からいいですよとは言えないのは当たり前。
でも実際今の四季のシステムでは直前に行けなくなった人への救済措置がないんだから、そういう人は定価以下取引サイトに頼らざるを得ないよねー。知り合いで前日に声かけてポンと一万払って一人で観劇してくれる人なんてそうそういないし。毎回毎回一万無駄にもできないし。
>>226みたいな人にはある程度必要だよね。 四季は出品数減らしたいから俳優ヲタ締め出したいの？でも定価以下サイト使えなくなったら余計先行で多めに押さえてキャスト次第で出品増えると思うけど。余分にお金かかっても俳優ヲタはそこまですると思うｗ
作品ヲタだって勘弁キャストに当たりたくないからキャスト次第ってことろがあるし。
桶使わない人増えたら結局出品数増える気がする。
それよりチケット複製できるとか本当ないわ〜
一休さんにでもなったつもりなんだろうけど、お札を複製可能にしてるのと同じじゃん。
それが企画の段階で一笑に付されず実現しちゃう企業なんだね。 >>238
有効なチケットが何枚も作れることがおかしいって意見する人いなかったのかな？
斜め上どころか想定外で唖然とした 騙されて転売で買った人を入場不可にして痛い目合わせたいんじゃない
買う人が減れば転売も廃れるし 転売ダメだと言われてるにも関わらず手を出してきたオタへの制裁はそれでいいけど、>>158が言ったみたいに演劇や四季のチケット事情に詳しくない人達がカモるターゲットになるだけでは
例えばメディアで紹介されて興味持った人が公式を見てもアラジンなんかは半年〜１年先までチケ難なわけで
行きたい日のチケットがない…となったとき、公式外でもチケットを買う術が見つけたら安易に手を出してしまうと思うけど。特に定価なら。詐欺の絶好のターゲットになる
オタの転売だけがターゲットならその理論は分からないでもないが、大きな枠組みでの転売の抑止ということを考えたらオカシナ話だと思う >>240
騙される方、買う方が悪いじゃなくて騙す方、売る方が悪いって方向で厳しくしないとと思うけど四季はそうじゃないんだよね
そっちのが手っ取り早いからなー >>228
買ったモノをどうしようがそれを買った人の勝手。それが資本主義。
公式なルート以外のチケット仲介サイトは使うな、は四季のワガママ
四季と一緒で馬鹿なの？？
「突然だけど明日出勤ね」ならまだ良いわ。
『今、来てください』じゃないからなぁ。 有効チケが複数存在することや悪意がなくてもうっかり重複譲渡や譲渡後に出品できるようなシステムをわざと作って、トラブルが生じかねない種を自らわざと蒔いておいて「後は自己責任」で放り投げる姿勢が企業としてどうかと思う。 内部のシステム屋が四季の名前だしながら個人の見解()をツイートしただけで、公式はこのままだんまりなんだろうか じょんちゃんまだいたんだwいつに間にか垢消してたから辞めたのかと思ってた。 なんかこの流れどっかで見たと思ったらヅカがホームプリント導入した時に、何枚でも作れてもし複数あったらどうなるの？誰が席に座れるの？って荒れた時があったな
案外大丈夫だったみたいだけど
プロの転売屋は警戒されて転売チケット購入控えられてはは困るから複数作ったりはしなさそう
反対に悪意なくての場合が多くなりそう >>246
自分で行くチケットを自分で公式から買うぶんには何の心配もないんだけど。
転売することを前提に批判しているけど、そもそも今回の変更前から公式は「転売はダメ」って言って出品の仕組みを提供しているんだから、「自己責任」は当然かと。
禁止されている転売チケットを買って入場できなくても自己責任、禁止されている転売をしたチケットを悪用されても自己責任。
悪意がない重複譲渡って言っているけど、悪意がなくても転売は転売。 その理論だと友人の分を取ってあげるのも転売？アホか？
儲けの出ないチケットの譲り渡しは一般的に問題にならないでしょ。四季はそれとは別に公式の余ってるチケ買ってほしいから、自分の金儲けのために今定価以下もNGにしているだけだよ。 友達の分取ってあげるとか普通じゃね？
中の人必死すぎて怖いわ。 >>251
非会員の友人に頼まれて取ってあげても譲渡になるのにそれも転売禁止！！だと？
頼まれて取ったチケット譲渡したのにうっかり忘れて再出品とかありえない話しじゃない
それに他人に譲渡できる方法を公式が提供しているのに「自分で予約して自分で見に行けば問題ない」とかそもそも論点がズレてる
友達のいないあなたには考え及ばない話しだったかな、ごめん 知り合いに頼まれて取ってあげる譲渡も転売とみなすのなら、予約者以外入場できないガチガチのシステムにすればよかったんだよ
そうでしょ？>>251さん 転売禁止って言うけど法律的には営利目的でなければOKだからな〜複製可能にしてまで定価譲渡も自由にできなくする方が常識を逸脱してる気がする。確実に取り締まるのはまず高額転売の売り手でしょ。
>>257予約者本人だけのガチガチにしたら確実に売り上げ落ちるからそれはしたくなかったんじゃない？
一般の人も転売サイトで購入させたくないなら「うちのチケットは複製が簡単だから転売サイトでの購入は危険です」ともっと広く告知しなきゃだめだよね。
ガ〇アの夜明けとかでで「当社はチケットを複製可能にすることで心理的に転売サイト利用を抑止する仕様になっております。」とか言えるのかなあ。この感じだと言えちゃうかもしれないけどｗ
何か起きて全国的に騒がれる前に以前のシステムに戻すかいっそ購入者のみのガチガチにした方がいいですよ。中の人。 >>238
作品ヲタだけど苦手なキャストでもチケット出品したり転売や交換しないぞ。
それはそれでそのキャストに注目せずに違う楽しみかたするし
勿論、作品ヲタでも作品をぶち壊す苦手なキャストだからって出品や転売交換する人はいるけどね
ただ作品ヲタを自分の意見の正しさに利用するな 友人と定価以下のサイトで知り合った取引相手と実質区別はできないし、>>258の書いている通り法律的にも世間一般的にも定価以下の取引は何も問題ないと思ってる。
システム部だか何だかのバカッターで「顔の見えるお相手に対してお譲りいただくのは全く問題ありません」とはっきり言ってるんだし、友人に譲る事自体を否定しているわけではない。
でも、今まで友人にチケット取ってあげてたけど、いくら友人が信用できる人だとしても、こんな信用できないチケットを友達に渡すとか無理でしょう。
「今までは確実に本物のチケットだったけど、これからは偽チケットかもしれないんだ。でも信用してね」とかふざけてる。 >>258
現時点で会員にすら周知できてないからね
例の中の人のツイ見た人や、自力で気付いた会員がいくらほどいるんだろう？
今までフレンド送付を使ったことがある人なら
送付後の手元のチケットは無効になっているものと思ってるでしょう
本当にこんな欠陥システム作ってまで転売をやめさせたいなら
会員全体に周知しなきゃ意味ないのに四季が何したいのかイミフ >>260
定価以下なら何の問題も無いって、チケットが公式やプレイガイドにまだ余ってるのに定価以上であれ以下サイトであれそこで購入されたら劇団側に何の利益も無いんだよ？
さらに定価以下から購入した人が定価以上で売るかも知れないし。
顔見知りの友人に頼まれたり譲ったりするのと顔も見知らぬ譲った後もどうなるか分からない第3者に譲るのとは違うわ。
違法じゃないからって相手が迷惑になる事をやっていいとはならない。
ただ後半の意見には同意。
劇団も認めている友人には安心して譲れるシステム改善は願う。 バカが権力握るとホントにバカな会社に成り下がるんだとつくづく思ったわ >>262
なんで自分の買ったチケットを再度譲るときに四季の利益を考える必要があるの？
四季は私から利益を得てるんだから、さらなる四季の利益を考える必要はないでしょ。
自分でお金を払ったチケットを定価以下で譲る行為自体は無問題だって話。
もちろんその後譲った相手に転売された、とかいう話になれば自己責任になると思うよ。
でも下手に素人の友人に譲るより、サイトから連絡した人の方がよっぽど丁寧にチケットを扱ってくれる事だって多いし、友人に転売される可能性だってあるでしょう。誰が信用できるかできないかは個人個人の問題。
で、肝心のその自分の信頼のおける相手に譲るチケット自体が信用できないものって事が問題。 >>264
同意
定価以下での売買まで制限される必要もない四季に遠慮することもない。
某サイトで会員歴の長い人の方が観劇歴の浅い友人より信用おけることもあるのもその通り >>264
あなたが問題無いって言うからどんな問題があるから書いただけ。
考えもしなかった？
利益が減れば劇団の経営も厳しくなる。
舞台関係の費用を押さえたりするとセットが簡易版にする必要があったり、生オケが廃止になる。
チケット代をさらに上げないと経営がやっていけなくなるかも知れない。
チケット代を上げたら上げたらで、普段転売サイトを利用してる人の中からでも不満の声があがる。
そんな奴らには不満なら転売サイトを利用するなよと言いたい。
転売サイトを利用しない全うな客が迷惑なだけ。 >>265
観劇でもコンサートでも自分でチケット取ったことのない人は簡単にキャンセルしてくるからね
家族4人分行けなくなったって言われたときはもう頼まれても取らないって思った >>268
「予約」なんだから当然キャンセルできると思ってたりするよね
実際は「購入」なのにね >>266
劇団の利益？そんなの全席完売になるように別の部分で努力するべき事でしょうw
購入者が行けなくなったチケットを譲れないようにして金稼ぐとか草w
例えば完売してないチケットの譲渡は問題で全席完売になった公演の購入済みのチケットを他人に譲るのなら無問題だってこと？
そういうことじゃないでしょ、高額転売して四季のチケットを利用して儲けてる奴がいる事が問題なの。なんか履き違えてない？ 何席が戻ってきたかわからないから戻りが全然拾えないよね？ 予約ページのカレンダーの残席マーク、リアルタイム更新？違う？どっち？ 2月までの紙チケットは、出品できないので行けなくなったら身内や友人に譲ってくださいねって、四季の人に言われたよ？ >>256
友達に頼まれたチケットを出品してしまうような藁の脳なら、頼まれても断る方がお互いのためですよ 昨日問い合わせたら桶もアウトと回答がきたとかいうツイートが流れてた気がするんだが。
四季的には桶も利用しないでほしいので
チケット自体を信用ならない不安定なものにしたのではなかろうかw
敢えてシステムに欠陥を作り詐欺の不安を増大させ
信頼できる友達としかやりとりしないようにしたんだと思う。
時代に逆らってガバガバシステムに戻すとか、自業自得とはいえ詐欺も横行して
いつか問題になると思うわ いくらでも重複や詐欺が起こるようなユルユルにして問題が起きたら自己責任ってスタンスを取っていても、問題が多発して騒動が大きくなってきたら結局非難されるのはそういう仕様にした四季なのにねw 友達に譲渡するにしても普通にアドレスで友達登録して送る従来の方法が1番安全だったし
フレンド送付後は再譲渡、再出品ができない仕様だったことで更なる流通も防げてたし良かったのでは？
改悪した意味がわからない。
高頻度でフレンド送付するような転売屋を排除したいんだったら
それこそフレンド送付を月5枚までとか回数制限して
公式出品は大歓迎、無制限で良かったはず。
公式出品は増えても空席になっても四季は損失ないでしょ。
それなら転売対策にもなり、四季へのチケット出戻りも増え、意味を成す。
四季が今回やったことは、
・転売対策という名目でヲタにチケットを買い控えさせること
・それによってライト層にもっとチケットを行き渡らせること
・譲渡方法を不便にしておけば自然と転売も減るだろう。という、ついで感
・ヲタはこれで転売から買わなくなるはず(自己防衛してね)っていう丸投げ 出品出来るようになってからは桶を使う必要が無くなった。他人とやりとりするストレス無くなってとても快適。
これが普通の四季オタの感覚だと思う。
id登録したくない友人や家族にQR送りやすくなって便利だと思う。(友人に送ったチケットくらい覚えておける) 今までの方法だって別に登録したくない人にはスクショで送ればいい話では。
登録がわからない人にはスクショで送ってたけど…
友達も職場の人もやっぱり念のためってことでフレンド登録の送付の方が多かったよ。
スクショは家族くらいしか送ってなかった。
それがスクショの時代に逆戻り、普通に怖いと思うけど 登録したくない家族や友達には予約番号と電話番号伝えてATM発券も使えるしね もう改悪の話題飽きたわ
ここでギャーギャー言っても変わんないし まだ新しい機能を試すに至ってない人が多い段階なのに飽きたと言われてもw
みんな手探りだし、弊害はこれから明るみに出る。
こんなに懸念が多いのに話題逸らそうとしたり擁護しようとしてるのは中の人か？
内部もツイエゴサしたりここで情報収集する時代だからね 何でもかんでも自分の意見と違う事は中の人て決めつけるのやめたら 中の人、なれるもんならなってみたいw
この話題収束するまでここ来るのやめるわ 必死に否定してるけど、中の人ちょくちょく出てきてるよな ここで色々言ってる人たちは
四季に意見とか疑問とか問い合わせしたんだよね？
ここで言ってても仕方ないもんね？ 社員なら無能吉田に頼んで問い合わせ履歴見せてもらって比較すればいいんじゃね？ >>286
何噛みついてるのか知らんが、200字書いたって人も上に何人かいるじゃん
自分も疑問箇所は送ったけどそんなこといちいち宣言しなきゃいけないの？ 火消しを命じられたのに全然消えないからイライラしてんだろ 同じ話を繰り返すのはいいんだけど
もう出てる意見をまるで自分が初めて思い付いたかのような書き方をしてる人が目立つなあ。
本人の頭の中では、このスレ読んで「なるほど、こういう考えもあるのか」って思ったことを
人の意見だってことを忘れて自分の考えだと思い込んでるんだろうけど。
そうでないならアンカー付けて欲しいわ。 反対してる人は「こういうケースの場合困る」って話をしてるのに、擁護派の人は「自分ならそんな事ないから大丈夫」って言ってるだけなんだよね。世の中にはあなたみたいな人ばかりじゃないのに。
四季の中の人も同じ思考回路だったんだろうけどあまりにも想像力がなさすぎる。 >>292
同意。
自分はサイトとか利用せず複数の友人に譲るだけだけど今回の改悪で困ると感じてるのに、どうしても転売サイト利用してることにしたい人多すぎ >>292
ほんと、この通りだと思う。
社会に出てからも、自分と違う考え方や感じ方に、そういう考え方もあるよね？って広く学べる人と、それはあり得ないって、自分の世界や考えが全てな人。
色々出会ったなぁ…しみじみ。 >>292
これ。主観でどんなに影響が無いって言われても、客観的にクソシステムなのは変わらない。 >>294
それは反対派の人にも言えるんじゃない
今回のシステムに反対しない書き込みをする人には中の人て決めつけ、まるで反対意見しか認めないて書き込みもチラホラあるし >>296
どこのスレでも中の人って決めつける人はおかしな人だよ
それはスルー案件だよ
自分は改悪だと思ってるけれど賛成派を中の人なんて思ったことないしそういう人の方が多数じゃないかな あくまで想像だけど、四季が想定してた完成度と、実際出来上がったシステムと、違ってた可能性もあるよね。
大企業とかで未来構想したうえでシステムを外注しても、出来上がったものが、
今まで使ってたものより使いづらくなって余計な手間暇がかかったり、不具合もあったりして改修改修…とか。
作る時点では、システム屋に出来ます！大丈夫です！って言われてた可能性もあるしね。 >>298
ばかじゃねーの？
あるわけねーよ
四季は納品までパイロット版すら見せてもらってないのかよ
お前の下らん社会経験語る前に少しは考えろよ そろそろ四季に対する不満の専スレ立てればいいと思うんだけど
とりあえずこっちに移ってほしい
【四季】システム障害を語る【ネト部ミス多発】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1229844404/l50 >>288
いや、噛みつきたいわけでもなんでもなくて
ここを読んでて「確かにこんな風に困るケースも考えられるな。
自分では思いもよらなかった」って事が多かったから、
ネットでどうこう話すより四季側にちゃんと言わなきゃ
四季が想定してない意見は届かないよね？って思っただけ。
200字を送ったって方もいるのはここ読んで分かってるけど、
200字で疑問点とか要望とか向こうに伝わるように書ききれる？とも思ったので。
私も先日疑問点とかトラブルになりやすい点とか
中の人()の件とかメールで問い合わせたよ。
とにかく>>288さんの気に障ったのであればごめんなさい。 このサイトリニューアルの件ではまだ自分は直接問い合せてないけど、ツイッターを見たり知人の話を聞いていると四季の対応もひどいもんだなと思いました
自分も以前、ちょっと困ったことがあってどうしたら良いか分からなくて問い合せたら「はいそうですか（うちは悪くありませんけど）」って対応をされて嫌な気持ちになった
四季の顧客満足度とは…と疑問に思ったよ 自分も四季には文句を言ってるけど、
ここに問題点を書けば会員間でリスクを共有できるし、
新たな問題も発見できるからな。
>>300
実質１年以上使われてないスレに意味はない。 >>298
ホントバカじゃねえの？
おまえ社会に出て仕事したことあるのかよ。
四季が糞仕様を提示して、ベンダがその通りの糞システムを構築しただけだろ。 四季のシステムって徐々に糞仕様になっていくよな。
前システムでも2016/11に無駄なトラフィックを増やす改悪してるし。 >>302
対応悪いよね
1月になったのにQR送付できないことを問い合わせた時ひどかった
何日からできるとサイトやSNSでお知らせした方がいいのではとチラッと言ったけどなんか半笑いだった 『チケットが複数存在するかもしれない』っていう漠然とした不安を客に感じさせるとしても、
『知らない人とチケット売買するとトラブルにあうかもしれない』っていう不安を煽って
転売を抑制することの方が大切だと思って今回の変更を行ったんだろうから覆ることはないのでは？
漠然とした不安を抱えている人も一年もたてば慣れて何にも言わなくなるんじゃ？ 「中の人？」っていうのは中の人って決めつけてるわけじゃなくて、「中の人じゃないならそこまで必死に擁護する理由は何？」くらいのニュアンスだと思うけど
実際新システムになって困る人が声を上げるのはわかるし、ここ見てる限り主張の筋が通ってるけど、「別に自分は困らないくらいの人」がなぜ必死に四季の売上が〜とか桶使ってる奴は〜とか躍起なの？
いいシステムになってこれ以上望まない、満足っていうなら擁護すればいいと思うけど、明らかに改善の余地があるシステムなんだから、それこそ中の人でもない限り黙ってればいいのに >>308
自分はどちらでも無いけど、自分とは反対の意見は黙ってろてすごいわ 自分と反対の意見だから黙ってろって事じゃない
改悪で困る人が主張するのはわかるよ、だって困るんだから
でも別に自分はこのシステムでもいいと思うくらいの人は、自分が困らないからってじゃあ他の人も同じように考えるべき！問題ないよね！っていうのは違うと思うという話
偽チケ作れるこの状況がこれ以上の改善の余地もなく最高の対応だと思ってる人なら躍起にもなるだろうけど >>311
uzeeeee
移動させたいならここまでのサマリでも起こしてこい >>311
システム障害でもなんでもなく根本的な四季のシステムについての話なんだからここが妥当でしょ。スレチでもなんでもないのに勝手に誘導しないで。
むしろネト部のミスだったらどんなにいいかw 反対意見があろうがなかろうが、慣れようが慣れまいがどんな理由があっても企業が安全性放棄まして犯罪しやすくちゃいかん。
「事故防止の観点から心理的にスピードを出し過ぎないために、ブレーキの効きを悪くしました。」なんて車会社がしないだろ？
劇場ロビーで警察呼ばれるような事が起きるかもしれない。複数起きたら警察から指導が入るかもしれない。ごたごたをマスコミに取り上げられるかもしれない。トラブルに巻き込まれて、そうでなくても劇場の雰囲気を壊されて嫌な思いをする人がいるかもしれない
そういうことが起こりうるシステムなんだよ。
もし社員がここにいるとしたら、早急に改善するように上の人間に進言しやりなさい。 ちなみに新システムになって困る人が続出するのはわかるけど、逆に今から旧システムに戻って困る人っているのかな？特に擁護してる一部の人。
もしいないなら旧システム>>>新システムなのは明らかだよね。 戻せるものなら旧システムに戻してほしいよ
特にフレンド送付、おまかせ予約、こだわり検索がなくなったのはかなり痛い >>317
その質問もどうかと
擁護賛成派はシステムに不満は無いんだから現状でも旧システムでも構わない人がほとんどなんだから
なんか何が何でも擁護反対派＝間違い、てしようと感じるよ
どちらでも構わんわな自分は、新システムについて論じるスレでも立ててそっちでやればって思う >>318
それらの使いやすい機能をなくして〇人閲覧中とか残り時間とかいらない機能をつけた意味がわからないよね
日時と席種の一覧で空席がすぐわかったのもよかったのに >>277 が全てなんだよな
今回は会員が便利に使えるよう改善したものではないことが明らか。
会員が不利益を被っても構わん、使いにくくなっても知らん、全て四季の為だけのリニューアル。
座席も誰かが抑えてもリアルタイムで更新されないらしいから、
どの席が埋まってるか表示ではわからない。
ポチってみないとわからない。
先行の時使い物になるの？ >>322
座席抑えてもリアルタイム更新されないの？
今までだとすでに他の方におさえられていますみたいなメッセージ出たけどこれも出ないってこと？ >>322
そもそも座席を抑えるがなくなったんだっけ。
座席を確定するを押したら弾かれるって事？
今までは先に抑えられてたら画面リロードされて残席再表示されてたけど、確定ボタン押して弾かれた時にエラーになって接続切れたらどうしよう。
ネット先行は厳しいかな…。 どの座席が既にポチられてるかすぐにはわからないってことは
先に誰かがポチって決済手続きしてたらそこは最初から押せないのかな？
でも座席一覧でどこが売れてるかすぐわからないと
どこポチっていいか分からずひたすら押しまくるしかなくなるの？
先行になってみないとわからないけど
端末２つあれば実験できそう 毎日毎日 朝から晩まで同じ話題のループばかり
よく飽きないな 本当に一体どれだけ
暇で暇でしょうがないのか
いつまで続ければ気が済むのか
もう腹一杯ウンザリってんだよ
ちなみに中の人ってんでもないからな
いい加減にしろ 四季の会の会員数をググってみたら20万人弱いるみたいだし、
新システム稼動してまだ数日めなので、いろいろな意見が出るのは当然のこと。
四六時中張り付いてる>>327のような暇人は読む回数を少なくするか、
予約システムに興味がなければ読まなければいいんじゃね？ sageも知らず話題も振れず文句言ってるだけの蛆虫に反応する必要なし 別に私は四六時中なんか張り付いてねえよ。
毎日仕事と家事で多忙で、1日を終えた
この夜の時間帯にしか来てねえ。
オマエらのような者どもと一緒にすんなヴォケ。 自分の興味のない話題で盛り上がってるからといって文句を言うなんておかしいわ
スルーすればいいことなのに >>1には、ここではマターリ楽しみましょう
てある
これをふまえると、今の雰囲気は違うし雑談場スレで話す事なのかな？
別スレ建てたほうがいいのではとは思ってしまう どこのスレも過疎ってるのに別に立てることないんじゃない？
違う話題ふればいいことだし、ﾏﾀｰﾘｦﾁも全然マターリしてないしw 自分に興味ある話だけしたいなら自分のSNSにこもってればいいのに。 新システム、座席表示があっても先に押さえられていたら、他の方が押さえました的な表示は出るよ。 新システムになって初めて行きましたが、入場時のQRの読み取りがスムーズでないような…
ピッて鳴らなくなった。 京都劇場。シャンデリアもエンジェル像も座席も映った写真をインスタにあげてる垢に中のシステム屋さんがいいね！付けてて驚いた。四季の劇場マナーあんま解ってないのかな… >>340
おそらく… アイコンの写真が同じ方です いまの劇団四季がどれだけバカなのか、
どれだけのバカが構築したシステムなのかがよくわかる情報だね。 情報交換しながら好き勝手語る場なのに
懸念してるだけで荒らしでもないのに
なんで同じ話題は持ち出すなとか話題変えろとか言われなきゃいけないんだろう？
sageも知らない四季擁護の人は何者？
火消ししたい人なんだなっていうのはわかるけど。 新システム移行は大きなトピックスでしょ
それを語るな、ヨソにいけ、なんて仕切るにしても馬鹿にしている 新システムのひどさを吹聴されて困るのは、四季側と、このシステムを利用して詐欺しようとする人？とか勘ぐっちゃうww >>337
押してみて初めてその表示が出るんだよね
つまり先行みたいに手っ取り早く、
誰とも被って無い席を初めから選択しようとするのは無理ってことよねこれ
めっちゃ不便じゃん >>347
マジで！？
それめっちゃ困る
もたもたしてる間に席がどんどん売れちゃうじゃん >>348
前も同じやったやん
クリックして座席を確保する押さないと仮予約できなかった
今と何か違うの？
文句言いたいだけ？ おまかせ予約だと席種さえ選択すれば被らない座席を確保できたのに
って意味じゃないの？ 予約システムの改悪は、紙だろうがQRだろうがチケット購入者全員に影響する話なのにね。
関係ないと言ってる人は、チケット買わないけど四季に興味ある人ということだと思うんだけど、
チケット買えない貧乏人が僻んでるの？
それとも、チケット買う必要がない人なの？
招待券で観劇してるマスコミ関係者とか、四季の社員とか、俳優とか、システム構築したベンダーとか、
そのくらいしか思いつかんわ。 >>351
そうやって反対しない人はまるで関係者とかおかしいって書き込みやめたら
それともそんな書き方しないと自分の意見のほうが正しいと主張出来ないの？
本当に理解しようとしてわからないならSNSやらでも賛成している人の意見もあるから調べたら >>349
やってみた人の話によると、前は抑えられていますの後にページリロード→他人に抑えられた席が選択できないようになるだったけど、新システムだとリロードされないからまた同じ席が空席のように表示されるみたい。
リアルタイムで空席が更新されないから、いつまでも他人の抑えた席をポチる→弾かれるの繰り返しになる。
で、たぶん自分でリロードしたら最初からやり直してくださいになるんだろうな。先行はギフト使えないけど自動予約しか無理そう。 こだわり検索、おまかせ予約、フレンド送付などの便利機能がなくなったことや、有効チケが複数存在しうるセキュリティが甘いシステムは、チケ購入頻度や購入枚数に関わらず誰にとっても不都合な改悪
それなのに歓迎してる人はその改悪が理解できないほど公式でチケを買った経験がない人としか思えないよ >>352
>>351は関係の有無を言ってるんでしょ
よっぽど関係ない話にしたいの？ >>354
誰にでも不都合な改悪てあなたが思っていても、そう思ってない人もいるって事だけじゃないの？
また不便に思う点もあるけどその不安定なシステムによって転売サイトを利用する人が減るかもしれないので賛成っている人もいる
自分の意見も大事だけど、自分が理解出来ないからって、こうだ、こうとしか思えない、てのはどうだろうね？
>>355
いやいや、関係無いって言ってる人は貧乏とか関係者って？極端だろ これが転売対策になると思ってる人は考えが甘い。
前のレスから言われてる通り、四季の新システムについて理解していて且一部の用心深い人は公四季以外から買い控える可能性はあるけど、新システムを知らない一般の人もたくさんいるし、今までスクショ渡しでも良席なら売れてたんだからあまり関係ないよ。
転売対策というからには転売ヤーを取り締まるべきなのに、そこを怠っておきながら転売対策とデカイ顔されてもって感じ。 個人IDとPASSがハッキングされてチケット複製される危険性とか、穴は沢山ある。
従来は送付先アドレスで移転先を把握できたり、
複製したものはスクリーンショットだったりしたけどね。 >>356
こだわり検索廃止→何日のどの席種が残ってるか1公演ずつ見る手間をかけないとか分からなくなった
おまかせ予約廃止→上でも散々言われてるけど、その都度自分で座席を選択する方法しかなくなり、選択したはいいが先に他の人に押さえられてる可能性があり、特に先行初日は困難になる
フレンド送付廃止→これまでは確実に一人にしか送付できず送付後はこちらにはQRが表示されないので重複不可能だった
現送付システムでは何人にでも送り放題で自分の元にもQRは残りいくらでも複製可能
これらのどこが逆に誰かの利便性に繋がってるの？
本当にそうならどこが利点か教えてほしい
嫌味ではなく純粋な疑問 >>328
昨年末の時点で、
会員数は21万5千人。 おまかせ予約が出来なくなったのは厳しいな
前方ならどこでもいい派だから便利だったのに
これだけでも復活させてくれんかのう また急なキャストチェンジだ。
まだまだ猛威を振るってるな。 今回の改悪によってフレンド登録したメルアドとか全部消えちゃったんだね。
事前に変更点のアナウンスがあればバックアップしておいたのに、ひどすぎる。 >>360
まとめてくれてありがとう
ヨイショ派はグウの音もでないようでw >>366
若いアホな人かと思ったらおっさん！
「劇団四季が着目したのが、QRコードへ更にセキュリティ機能を付加した「SQRC（セキュリティ機能搭載QRコード）」です。」
「偽造が容易というQRコードのデメリットを払拭してくれました。」
QR導入時はこの方向性だったのにどうしてこうなった >>366
ググったらカスタマー部 部長だとさ。
どこを見てるカスタマー部なんだろうな。 >>368
カスタマー部ってここ何ヵ月かで2、3回は募集が出てたような… >>360
IDが変わってると思うから>>356だけど、自分は基本的に上2つは前のが良いと思ってるけど、四季や賛成している人の立場になって考えたらで書くよ。
余計な手間を増やす事により、転売屋も一気に良席を押さえられるのを防ごうとしたのでは。
おまかせ予約はある意味一気に良席を押さえる事が出来るし。
ただこの2つは賛成派の人でも改善を願ってる人はいると思うよ。
ただ3番目は、QRチケットがいくらでも複製可能にする事により転売サイトを利用する人が減れば良いと思ってるからでしょ。
自分は桶とか利用するけど、そら転売サイトを利用しない人からしたらふざけんな、て思うし、転売屋もそれを利用する奴らも規制しろよっと思うでしょうね。
交換目的に取ったり高値で売ったりと明らかにおかしいもん。
自分はその変は麻痺してるけどね。
ただ複数存在するかも知れないと思うと、転売サイトを今までのように使えないなっと思ったよ。
転売屋に一番きくのは買われない事だから、儲からなくなるなら公式に残るチケットを定価で安心して買えるから、その変に不満があった人は、ある程度不便でも賛成何でしょう。 確かに手間がかかって不便になった様に思うけど
みんなが同じように手間がかかる様になったんだから
大量のＰＣ導入して自動化して次々良席ゲットしてる転売ヤーのやり口が相当ダメージ受ける気はする
一般人は相対的に取りやすくなったのかも知れない 息子殿をこよなく愛するボクちゃんが構築した最高のシステムだと
ドヤ顔でつぶやいてた糞システムやぞ >>366
偽造が容易→デメリット
本物が複数存在→デメリットではない
ってことなのかー？変なの >>373
ダメージなんかまったくないよ。
むしろ人手で操作してる一般人が大変になっただけ。 外部から入団した（と思われる）某俳優の奥さんの、彼の女性ファンに対するマウンティングブログ&つぶやきがうざすぎてフォローやめた。 自分が反対なのも転売対策に実際有効なのかってところ。
これだけ不便になっても確実に転売に効く対策ならまあ仕方ないかとも思うが、四季のやった事といえば「これで転売が減るといいなw」くらいのもので、考え方によっては上で散々書かれてるように転売詐欺いくらでもできるシステムだよ。
一番不利益を被るのは単純に観劇数の多い人。 四季に新システムだと簡単にチケットを複製できるのでは？と問い合わせて四季から返信が来た。
複製は従来の紙チケットでも起こり得ることだから
今回の改変でどうこうという問題ではない、という内容。
どうも納得がいかない。 >>383
複製の難易度が全く違うし紙だとうっかり複製してしまったなんてあり得ないのにね
苦しまぎれの返答だね >>379
鐘の人
>>381
ごめんなさい
たとえわざとでなかったとしても、ああいう行動でサゲ◯ンかどうかわかる。 >>378-380
>>385-386
バカ専用にヲチスレ作ってあるからあっち逝け >>383
うわー。四季も血迷ってるね。
今までは本物が1枚存在して、偽物（紙チケならコピー QRならスクショ等）は複製できるって話だけど、今回のは本物を量産できる事が問題なのにね。
>>384の言う通り故意じゃなくてもできてしまうのが本当に怖い。 あっきーのお嫁さんのインスタヒントください！！
オチスレのほうがいいですか？
スレちだったらすみません… スレチならすみません()って書けば許されるとでも思ってんのかこの低脳は すみません！
でもしらべてもわからないしどうしても知りたいんです！！
Twitterでもみんなしりません(>_<) 彰孝ほフォロワーから探しなよ。彰孝とのラブラブ写真載せてるやつがそれだ。以上 こだわり検索とおまかせ予約。この２つをなくした意味がわからないよ。何のためになくした？ >>395
そんなに俳優のプライベート詮索してどうするの気持ち悪い >>399
オタがチケを取りにくくするため
リピーターを切り捨てたいんじゃない
ライト客はオタほどチケ取りに命かけてなくてのんびり予約するから支障ないでしょって判断かと 非会員、一般
ギフトコードは予約確認内容で入力
予約確認内容でギフトはamazonpayかクレカ支払い選択
クレカ選択してもギフトコード入力箇所がない
クレカ番号入力箇所にいれても最後の一桁が入らない
どうしたらいいの？
やりながら電話問い合わせできればいいのですが、できなくて。
タイムアウト。がっかり。 今後は紙チケットはホームプリントできる、という事はチケ流では扱えなくなるってことで合ってるかな。
高額転売したいとかでなく、おけぴは手間が細々していたり振込先を伝えてからキャンセルされたり色々あったから確実に取引できる流通はよかったんだけどな。
QRで買っておけば取り扱いはできるということかな？ >>403
QR対応劇場はQRでしか予約できないよね
携帯かスマホでQR表示ができない人は印刷して持ってきてねってことだと思う >>402
タイムアウトしたら電話で聞いたらいいじゃない 公式に戻したチケットが売れなかった
戻りがわかりにくくなったからか？
まあ、ここ最近の寒波のせいだろうけどね 出品したら出品前のURLは「ご指定のページは存在しません」になってた。
てことは譲ってもらったチケットがその後出品されたら気付くことはできる。
ちなみにURLコピーした後に出品できた。出品するのに3回くらいボタン押したから誤作動で出品はなかなかなさそうだけど、やっぱおかしいわこのシステム。
あと譲ってもらったチケット（URL）は前みたいに自分のIDに反映されないから、チケ管理が地味に凄く不便。
>>383乙。チケット売る会社の発言とは思えない。複製できるシステムをよしとするなんて企業として恥ずかしくないものなんだろうか？社会的にも問題アリな気がするんだけど。 >>401
この２つを活用しまくってチケット取ってた自分からしたらもう絶望しかないね。転売なんて一切利用せず公式でちゃんとチケット取ってたのにあんまりだ。転売利用してる人からしたらそんなに重要じゃないかもしれないけどさ。 >>401
リピーター、しかも毎回良席に座るオタを切り捨てたかったんだよ。あるイベントで役者が、毎回同じ席に座ってるお客さんがいるってバカにしてたらしいじゃない。
地方公演ならざらにそんな客いるからね。
リピーター向けのイベントでその発言はどうなの？って思うけど。 出品成立したら予約一覧に表示しないでほしい。ややこしい。なにもかもが前の方がいいわ >>407
譲ったものは自分のidから消えないし、譲ってもらったものは自分のidに載らないってことは
観劇の日が近づいてきたメールも直前案内メールも購入者に送信されるってことなのか >>406
前予でもチケット余ってるけど、この寒波で交通機関にもしものことがあったら…とか思うと手が出せない >>409
その話知ってるけどあれは通うヲタをバカにしてるの？
自分はプラスに受け取ってた。 俳優の発言の意味はどっちにもとれたけど、いずれにしても「先行で10枚以上取るのは異常観劇or転売」という明確な線引きをされた感はある。
半年分売り出すアラジンなんて先行で10枚なんてザラにいると思うけど。 頻繁に通うために一度にたくさん買ってた人は気の毒だけど
ツイッター見てるとチケット手放したり交換したりが
日常的になってる人がチラホラいて微妙な気分になるのも事実
手放すのも公式戻しじゃなくおけぴが多いし…
定価だからって転売には変わらないのは
自覚してほしい
四季としてはチケットの抱え込みを減らしたいんだろうな
だからといって今回のリニューアルはどうかと思うけど 正直おけぴがどうしてダメなのか理解できないわ
これからも使うよ
あくまでも自己責任でね 桶をよしとしないのは、定価での譲渡ではなく、交換目当ての人が多いからじゃないの？
譲渡ならば、公式へ戻せばいいだけのこと。直前は無理だけど。
良席交換の為に先行で無駄に買い占めて桶を使う。というのが横行してるから公式的にはそりゃNGだすでしょ。 そういうところで起こったトラブルを四季の方に文句言ってくるバカが一定数いるからだと思う >>416
何かトラブルがあったら四季に苦情は来るわ、一円も四季に落ちないわ、>>417の言ってるように桶も良いとは思わない人からの意見もあるだろうし四季にメリットは無いだろ >>419
うん、でも自分は使い続けると思う
そういう人多いと思うよ
せっかく良席持っていても仕事や病気で行けなくなった時そのチケットと先日程のチケット交換してもらえる人が見つかったら助かるもん
これを四季が禁止する権利はないはず
交換先が見つからない時は公式に戻してるよ ここじゃなくてツイッタやインスタでも宣言してくれ
ヲチリスト入れるから ・自動予約メインで使うからギフトじゃなく現金で返ってきてほしい
・公演直前に行けなくなったから公式にはもう戻せない
・「公式でわざわざ日付検索して探すほどじゃないが桶に載ってる良席でなら観たい」というような人の目に止まって譲り先が決まる
・>>420のようにせっかく取った良席が行けなくなった場合に別日に振り替えたい
桶にも色々とメリットあるし、これらは公式で対応しきれないんだから使い続ける人多いだろうね。交換もどうしてもURL交換が不安ならタイミング合わせて公式出品できるし。
むしろこのくらいの改変で桶やめるって人はあまり多くないと思う。 >>425
自分もそう思う。
桶に公式にない大きいメリットがある以上使う人は使う。
ザルシステムなろうと何だろうとこれしか送付する方法がなくなった以上、これが今後のスタンダードになるんだし、初め警戒していた人も徐々に使い出して結局何も変わらなさそう。 >>420
おけぴ便利なのはわかるし
使うならそれでいいんだけど
四季側には譲渡交換目的のサイトを止める権利はあるってことを
一応忘れないでね
あくまでもお目こぼしであって
お墨付きは絶対にもらえないから 先行初日はネットがかなり繋がりにくいから自動予約頼みになるけど、ギフトカードが使えない。
どうしても行かれない日のチケットを公式に戻していたらいつのまにか１０万円を超えた。
ギフトカードばかり貯まって困るし、高額譲渡は考えていないのでどうしても桶頼みになる。
そういう人、多いと思うけど。 多けりゃ公式が許してくれるとでも思ってんのか
調整できない仕事に就いた計画性の無い己を恥じろよ 自動予約でもギフトカード使えるようにしてくれればすむ話でしょ。 あれ？反論しないところをみると、やっぱり432は中の人か。 >>435
それじゃ、あなたは自動予約にギフトカード使えないことに満足しているの？ 事前にキャストを発表してくれたら、
公式戻しもおけぴ流れも減るよね。 公式的には桶NGと言わざるを得ないだろうけどあくまでも建前じゃないの。
サイト経由してるってだけで定価以下なら実質友人に譲るのと何ら変わらないし。
勿論その後トラブルがあれば自己責任なのは言うまでもないけど、自分は顔知ってる友人に譲った席に知らない人座ってた事もあるから、友人に譲るのだって同じリスク抱えてると思う。 >>440
あなたの自己責任で済むだけじゃない場合もあるんだよ。
高額転売で出され劇団側にチェックされて劇場でそのチケットを持ってる人を断ったら、劇場受付の人に文句言ったりとトラブルになるかも知れないんだから。 何の責任も取れないのに自己責任()って言えば許されると本気で思ってるの？
どうしてそんなに正当化したいのかイミフ過ぎる
しかもこのスレで主張() >>441
譲った先の人が更に転売して〜って事なら>>440の友人も更に転売（なのか知り合いに譲渡なのか知らんけど）してたんだから、友人だろうが同じ様なリスクはあるよねって話でしょ。
私もあるよ。ママ友に頼まれて取ったチケット、「行けなくなったけどいい席だったから売れると思って売っちゃった☆」って言われた事。もちろん譲る時にちゃんと行けなくなった時は〜って言っておいたけどそんなのお構いなし
。
普段観劇しない友達の方がその辺の感覚緩かったりするよ。
おけは絶対悪で友人に譲るのはいいって主張する人こそ、大した理由なくて感覚で言ってるだと思うけどな。 >大した理由なくて感覚で言ってる
チワワがキャンキャン吠えてるのと同レベル 本日、「四季の会」会員先行発売初日のため、９：００〜１０：００の間、メンテナンスを
実施させていただきます。 やっぱり落ちてた李香蘭スレ
浅利事務所でやるけど別に立て直さなくていいか >>443
友人だったなら二度と譲らない事は出来る。
リスクが違いすぎるわ オケピだと相手に本名住所口座が知られないからいいよね >>438
それを望む人がいるのはわかるけど
自分はキャスト発表は今のままでいいな 明らかにウェブ予約(先行)使いにくくなったね
まず予約ページの先行の入り口がわかりにくい。
普通の予約と先行が一緒とか有り得ない。わかりにくい。
回線増やすとかの前に使いにくくして混雑緩和を目指してるのかw >>451
単にハバアで適応能力が無いだけでしょ。
分かりにくいなんてことなかったけど？ いままでは会員先行と通常の予約のページが分かれていたから混乱する人が多かったのでは？ 今までは先行初日専用の入口があったから、先行初日当日はそこに作品名の表示が出ていて忘れてても気づけたけど、今後はうっかり忘れててたら気づけないよね
不親切になったよ そうかなー
それは慣れの問題だと思う
だいたい先行忘れていたら予約のページ開かないんじゃない？
サーバーも強化されててスムーズだったし特に使いにくいとは感じなかったよ >>455
1日1回は予約ページ開いて見てるから、先行を忘れててそこで気がついたってこと今まで何度もあるよ。
そういう経験ない人は大してリピーターじゃないからじゃない？
マメに戻りチケット探したりする人は毎日予約ページ開くと思う。
まあそういうリピーターはいらないと今回切り捨てられたんだろうけど。 >>456
自分もそこそこリピーターだよ
先行を忘れるなんて経験ないものでね… 慣れればそこまで問題なく使える気はするけど、お知らせ無しに通常予約と同じページっていうのはちょっといただけない >>458
それね
昔、先行初日の専用入り口を作ることになった時は告知があったのに
どうして今回はないのかと
そんなことばっかりの変更だよ 出品したチケット、入金待ちのままそろそろ期限切れそう
入金待ち勘弁して欲しいわ
ギリギリに戻されても困るよ 明らかに不親切な仕様に変更されてるのに
ババアは適応能力ないって一言で片付けられちゃうんだもんな。
内部でもそんな認識なんだろうw >>461
いやいやババアではなくジジイで使いにくいに一票だけど、若い子は見やすいとか慣れたら普通に使える、とか言ってるから適応能力は落ちてるなとは実感しているw >>451
昔は先行と通常の予約が一緒でしたらから、あり得ない状態だったってことですねw
お知らせナシに別となり
今回また一緒になった 自動予約でもギフトカード使えるうようにして欲しい。
システム改善するならそこでしょ。 ID変わってもゴミついてて特徴あるから分かりやすい <<465
だから何？
主張が見えないゴミはどっちなんだか。 ゴミついてるの意味も理解できてないから
珍獣が喚いてるのを見物するのが正解 おっと、アンカの方向間違えた。
主張のないゴミに突っ込まれそうだ。 >>406
アラジンの1階10列目センターブロックを公式に戻したら、1時間以内に成約したw
人気演目か、東京だったらすぐに売れそう アラジンは人気だよね、成約しなかったこと一度もない 自動予約で、残高のあるギフトを自動的に使いますか？
1.はい
2.いいえ
って感じになってくれれば迷わず公式に戻すんだけどなー >>474
その後にコード入力とかね。それができたら助かる人多そう 自動予約で使えるようにすることや、ネット予約でももっと簡単に使えるようにすること、やろうと思えばできるだろうに未だにやらないのはそういうことだと思ってるよ
要は使いにくくしてギフトは極力使わせたくないのかと
それが透けて見えるから公式には戻したくない ほんとわがままだな
本来はチケットキャンセルは出来ない事前提でチケット予約してるのに。
それを出品サービスで救済出来るようになったらなったらで不便だから改善しろてどこまで自分勝手なんだろ
自動予約ではなくネット予約で使えばいいだけ
自動予約のが繋がりやすいからて自動予約使うんだろうけど、それでギフトコード残ってしまうてのは四季からしたら知らんがなだろ 誰にとっても不親切な仕様なのにBBAには対応できないだのワガママだの言う人たちは基本公式のまわし者だと判断 公式に戻したくないと高らかに宣言する奴は転売屋や回し者と判断 誰にとってもじゃなくてお前だろとw
不法駐車を咎められたらみんなやってるもん！と醜い言い訳する低脳そのものじゃん 利用者にとって不便なシステムを改善してもらいたいというのは客として当然の事だと思うけど
「四季の事を悪く言うなんて許せない！」みたいなキモいのは何なの？信者？ 使いやすくする改善だったら何も言わないでしょ
明らかに不便になったから不便だって言ってるだけなのに
文句言うなとか若い人は適応できるからどうのとか一々反論してくる人は何者なんだw
内部でなければ四季の批判は何が何でも許せない信者？
スルーもできないで顔真っ赤にしてて何かおかしいw
自分も四季は好きだけど、明らかな改悪は不満だしなんでわざわざ使いにくくしたのか疑問だよ >>482
反論ってお前も顔真っ赤にして今してるよね
お前もスルーしろよw ？？？
自分は今まで傍観してた身だけどw
1人で四季を守ってるあなたは何と戦ってるのw >>484
人には、反論する人は何者＝反論するな
スルーしろって、書いていながら反論してるからでしょ
ならお前もスルーしろって事
いちいち、人の意見に反論するなって思われる書き方やスルーしろって書かなくていい
批判(賛成)的な意見が出たら反対意見や譲った擁護意見は出るんだから。 今回のリニューアルに対して
いろんな意見が出るのは当たり前だけど
肯定的な人を中の人と決めつける奴と
否定的な人を転売屋と決めつける奴は
ただのモメサだと思ってるのでスルーする >>486
あなたとは握手したい
議論自体は良いけどお互いにsageあうのは違うよな 否定派は好きに否定すりゃいいが
だからｱﾃｸｼは桶使うの！！！！アピは馬鹿としか >>488
またゴミつきおばちゃんから中の人認定されるぞw とりあえずヤフオクに高額転売してる人を取り締まって欲しいわ
すごい数出してる人は簡単に特定出来るでしょ
2倍どころか3倍の値段以上って >>490
見かけたら通報してる程度だけど
後から削除されました通報どうもって
お知らせがけっこう届くよ
イタチゴッコでキリないだろうけど
やらないよりはマシだと思ってる >>308>>310なんだよなぁ
改悪で困る人が書き込むのはわかるんだけど、必要以上の四季擁護厨は何でそんな必死なんだろうという不思議
ただレスバしたいだけかな 一週間も前の書き込みに何を言ってるんだ。
いまだに〜厨って… ここ雑談スレだしね
改悪でこう言うことが困るって言ってるだけの人に
慣れろとかBBAとか的外れな反論してる人が頭おかしいと思うよ。
擁護したいならせめて
その改善はこう言うためだと思う、とか
ここは改善で良くなってる、とかシステムそのまま擁護しないと。
批判意見そのものに噛み付いててもしょうがない >>494
出てるよね
今の予約画面のが見やすいって意見もあるよとか、有効なチケットが複数存在するようにしたのは転売サイトを利用するのを防ぎたいとか >>494
システム改善論者にしろ改悪論者にしろ、建設的な意見を出して欲しいよね。
ポリシーより一席ぶちたい人、こういう所でしか意見を言えない人がかきまわしている感じ。 >>477
つまり四季は中途半端な救済サービスしか提供してないってことか。
本気で救済サービスするなら、自動予約でもギフトカード使えるうように出来るはず。
それをしないのは、ギフトカードを使わせたくない、つまり救済する気がないってことでしょ。
それを、ギフトカード使いたいならネット予約かオペレーター予約にすればいいだけって意見は、
中の人か、四季シンパ、四季と良い利害関係がある人って言われても仕方ないと思う。
あ、またはいっぱしのコメンテーターのつもりかな。 3歳以下制限、遅すぎたくらいだ。
でも年内いっぱいはアラジンで泣きわめく子供が来る可能性があるのか…。 演目によっては未就学児不可にしても良い
例えばオペラ座の怪人 3歳未満入場不可やっとかー
意地でも親子観劇室行かないバカ親多いよね
よっぽどクレーム多かったんだろうな 3歳児未満入場不可は歓迎だけど連れて行くつもりで既にチケット買った人もいるはずだよね
アラジンなんてあんな先まで売っておいて突然入場不可は問題あるんじゃないかな
例えば今日明日の公演の対応はどうするんだろう ちゃんと読んで。対象は３月発売分から
既にチケット売ってる分については入れるよ 最近四季観始めたんだけど、この流れで子供大丈夫だったのビックリした…まじか
映画でも子連れはアニメくらいしか気を使って見れないのに、観劇で子連れとか無理ゲーにもほどあるわ
託児システム整ってるのに使わないの意味わかんないな たまにだけど乳児抱えてくる人もいるよね
何回か遭遇したことあるけど、最前列に座ってた時はビビった 横浜猫のときロビーをハイハイしてる赤ちゃんいたよ
人多くて踏まれたり蹴られたりするかもしれないのに親が馬鹿 客席降りがある舞台は子どもが構われがちだから、味しめてあえて子ども連れてくる変な親がいるんだよね 親のエゴで連れてこられてる子供、乗り気じゃないからグズったりして親以外誰も得してないんだよな
以前、「ママが観たいだけでしょ？ぼく別に来たくないんだけど！」ってはっきり突っぱねてる子供がいてちょっとスカッとしたわｗ
それだけ意思表示できる子は暴れたり泣いたりしないから勘弁客ではないけどやっぱり子供はかわいそう チケット関係は不便になった方が多いけど
乳幼児御断りは良い決断だわ
最近の親は〜とは言いたくないけど、
泣いても連れ出さない親結構いたし、なんなら上演中子供と話してる親もいて
本当に勘弁だったもん。 いや、最近おかしい親が増えたと思うよ
自分のエゴ丸出しでどこへでも出没してる
注意しようものなら子持ちに冷たい、ママだって○○したい、と騒ぐし
アラジンで泣き声止まず
幕間に3階ロビーでよちよち歩きの餓鬼を放牧しててウンザリした せめて親子観劇室へ移動するよう声かけられたら移動してくれればいいのに
迷惑親は頑なに動かないからね。英断。 蛍に声かけられてるのに大丈夫です！と突っぱねる馬鹿親もいるよね
こっちが大丈夫じゃねえんだっつの
乳幼児のガキなんか観劇しても覚えてないんだし預けられないなら来るな Twitterの意見
赤子の記憶には残らなくても、脳の回路には影響あるんだから見せたいのにな。
こわ お前の脳の回路にはうまく作用してないのかなって感じ でも逆に「3歳になったから大丈夫！」みたいな謎の自信家親が出てきそうとゲスパー
何歳だろうが結局は個人差だから大人しくできる子しか連れてこないでほしいし、親子観劇室勧められたら大人しく移動してもらいたい >>521
ほんと個人差だよね。同じ3歳でも。
前に週末リトマで子供ばっかりで
あーこりゃ騒がしいなと覚悟したけど、みんな大人しく楽しそうに見ててこっちまで嬉しかった。
自分の前列で開演前に親子が自分の子供に
声出したら追い出されるからね！ってキツく言われてて、おいおいお母ちゃん厳しいなーって思ったけど笑
子供ってその時の機嫌とかもあるし、
まあ仕方ないなあって思うけど結局はなんとも思わない親だよね >>517
そういう時に「こっちが大丈夫じゃねーっての、アンタ以外、周りの100人位が大丈夫じゃねーって思って迷惑してるよ、親子観劇室行けよ。」って言いたい。 ３才未満締め出し超GJ
騒ぐガキは年齢問わず注意喚起していくとも明記してあるし
各地の蛍さん達ガンガン仕事してください 短縮URLを解析すれば会員番号も本名も座席も抜き放題の危険なシステム
さすがバカッター使いのバカが考えただけあるわな >>515
それ1月30日か？
あの日は泣く子供のオンパレード。
乳飲み子抱えた3人のママ友連中がいた。 止めろとは言えないし言わないけど、同じ列の人の蘇生装置らしきものがうるさくて本当に勘弁して欲しいと思ったことはある。 蘇生装置ではないですね。
すいません。
ペースメーカーといえばわかるでしょうか、ポンプのような音がずっと聞こえてました 蘇生装置にペースメーカー草
どんだけ頭悪いのこの人 酸素吸入器みたいなやつのことかなぁ。
歌丸師匠がつけてるやつ。 呼吸補助装置っていうんだっけ？
それのおかげで病気の方でも外出できるのは喜ばしいと思うけど、音が発生するとなるとコンサートや演劇の場では気になるよね。
難しい問題だなぁ。 私は心が狭いから、その人の隣になってら嫌です。席後ろになってもいいから落ち着いてみたい マジレスすると
在宅酸素療法の携帯用ボンベに付いている調節器（旧式）のことかな
呼吸のたびに玉が動くので「カチッカチッ」と音がする
ボンベの酸素が吸気の時だけに流れて、呼気の時には止めるようにする仕組み
（ボンベの酸素を長持ちさせるために使う）
その調節器だけ止めとけば音はしない（酸素は流れっぱなしになる）
最近の調節器は音はしない
本人は「カチッカチッ」に慣れていて気にしないだろうけど
けっこううるさい音なので、『観劇中は止められませんか？』と聞いてみてもok
止めてくれるかどうかはわかりませんけど…。 聞いてみてもOKって言われても、医療従事者じゃなきゃなかなかそんな判断できないし面倒な手合いだったら何言われるか分からないし、必要でつけてるだろう医療器具だからこそ言えずにもやるんじゃないかな
自分もそんなのにあたったら、文句こそ言えないけど運が悪かったとは思う あーあ自称詳しいｱﾃｸｼちゃんが出てきちゃったじゃん
聞いてもいない話を延々続けるぞ >>537
自分は聞く勇気はないけど、勉強になった
教えてくれてありがとう >>540
同じく。537さん、教えてくれてありがとう。 >>539
自称ではなく普通に詳しいし言ってることは正しい
知識ないor興味ないなら黙っとけ にしてもやっぱり「止められませんか？」は聞けないな… 愚痴らせて
今日の千葉市民会館ジーザス
26列29番の婆さん
頭おかしい
十字架出てきて、気を悪くしないでくれよのとこでスマホだよ、しかもラインかなんか
隣30番の旦那？連れも注意しないし >>550
そんな事するの見慣れてない地元の客だろうからいくら席書いてもこんなとこいないでしょw 全国公演は電波制御ないからそういうの遭遇率高まるよね すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
SY4MX 今日が人生初の劇団四季だったんだけど、めっちゃ感動...冷やかしじゃなくマジで
ほんとよかった 初四季の人がなぜわざわざここに書きに来たのかはわからないけど(笑) >>560
LKいいよね
これからも色々楽しんでね >>558
本当に心からわかります。
私も一昨年、初めて劇団四季のリトルマーメイドを観て、あまりの素晴らしさに人生観が変わるほどの感動を受けて、
ほぼ毎週、劇団四季のミュージカルを観に行ってます。
京都、大阪、名古屋、福岡へ観劇旅行もしました。
「四季の会」という、劇団四季のファンクラブみたいなものがあり、入会すると会誌「ラ、アルプ」という本が毎月送られてきます。
綺麗な写真がたくさんあり、劇団四季が好きであれば絶対に見るべき価値のある本です。
劇団四季の公式サイトから入会できるのでオススメします。
素晴らしいミュージカルライフを！人生はミュージカル！ 四季ファン・ミュージカルファンが増えるのは素直に嬉しい。
色んな舞台を楽しんで欲しいな。 558から質問なんだけど、あれカーテンコールの時にブラボーとか言っていいもんなの？
めっちゃ感動してブラボー言いたかったんだけど、観客が誰もやってなかったから、初観賞ってのもあって拍手しかできなかったんだよ
これはしちゃいけないとかするべきとか、なんか暗黙のルールとかあるんですかね？ ggrks
つか初四季の奴が何故わざわざ5ちゃんのこのスレを見つけて
質問しようと思ったんだろ >>566
この巨大掲示板って闇掲示板でもないし時々どうしてここに？って書き込みあるけどなぜ不思議に思うのかそれの方がわからない
他の板利用者で四季に興味を待ったらここをのぞくのはとても自然だと思うけど 私も初四季の後まだ２だったここに来たよ
書き込みはしなかったけど
ここのおかげで禁〇の言ってることを鵜呑みにしないで済んだｗ 俺はねらーだから、気になることはググるより先に板を調べちゃうんだけど、確かに良くないよな
ほんとに感動のミュージカルだったから思わず書き込んでしまったけど、気を悪くさせちゃったなら申し訳ない
もっと詳しくなったらまた来るわ
ご迷惑をお掛けしました ここは便所の落書きであって掃き溜めなんだよ
表で言えないようなことを書けるところ
だから新規やニワカが表のノリでやってくるところじゃない
それも分からないってことはもうそういう時代じゃなくなったってことなのかな >>566
劇団四季は初めてでも、2ちゃん（現在は5ちゃん）が初めてじゃないだけでしょ、質問をここでするのは普通だと思う。というか掲示板で2ちゃんが最大だし、普通最初にここに書き込みするでしょ。
mixiとか、ツイッターとか、ブログとか、他のユーザーとフォローだのコメント返しだの付き合いがあるから、本心をなかなか書けない。
本心をむき出しにして、いいことも悪いことも書けるのが2ちゃんの最大の利点。 >>569
なんか勘違いしてる「自治厨」がいるけど、無視していいよ。
あなたのような雑談的な質問こそ、このスレの目的に当てはまるんだから。
別にこのスレはなんでも知ってるマニアだけしか書き込んじゃいけないスレでもなんでもないし。
初心者質問スレもあるけど、感想の雑談から自然に派生した質問なんだからガイドライン違反でもなんでもないし。
なんかいつも口の悪い下品な勘違いした自治厨が虫のように湧くんですよ、気を悪くしないでね、あんなの四季ファンでもなんでもないから、ただの勘違いバカだから。
で、「ブラボー、ブラヴァー」は主にオペラでかけられる掛け声で、劇団四季のミュージカルではほとんど聞いたことはありません。
あまりの感動に叫びたくなるのはわかりますが、郷に入っては郷に従え、です。
そのかわり拍手は盛大に高い位置でする人が多いです。
この板は変な勘違い自治厨が多いけど、気にしないでミュージカルを楽しんで！ ブラボー！、指笛、ヒュー！！みたいのは聞くことあるよ
ヤジを飛ばすわけじゃないんだから好きな伝え方すればいい >>574
ネオ麦茶事件で2ちゃんが有名になる前からの黎明期からの2ちゃん住人だからねw
ガイドラインルール的に知り尽くしてるから、勘違い間違いはないから安心していいよ。
やれ、なにするなとか、どこか行けとか、口悪い勘違い自治厨の書き込みこそが害悪。
住人にとってなんの価値も情報の利益もない。
書き込みするなとか言ってる勘違い自治厨は以後完全無視で大丈夫。 >>565
カーテンコールにルールなんか無いです。
感動したら素直にブラボー&指笛&ヒューヒューでいいんです。「劇団四季ではブラボー聞かない」って言ってますが、役者&クリエイター陣自身が自分が客席に座ってる時は上記を全部やって盛り上げてます。
ヲタが勝手にやってないだけ。 役者とかがやる程度だからほとんど聞かないのか
少なくとも聞こえる範囲ではブラボーは一度もない >>578
カテコのブラボー何度も聞いたことあるよ 拍手は盛大に高い位置で……ってどの程度の高さを言ってるか知らないけど、本気で言ってる？ TVで「◯◯が挑戦」みたいな企画でも、役者さん達が客席でブラボー指笛ヒューヒュー盛り上げてる。
自分達の本番の時は変に手を高い位置に上げた拍手とか必死に舞台に手を振ってくるヲタばっかりで可哀想だなと思うわw すげー目が滑る長文で大草原
ID:T/byd7Pmは恥ずかしくないのか 四季ヲタって真面目なんだけどちょっと足りないよねｗ 雑談スレだよ
普通に何でも書き込めばいいよ
スレ違いなら誘導すればいいだけだよ 単発自演と言う人って自分がするから相手もそうだろうって思い込む人なんだってねー オリンピックの小平奈緒
四季の平田愛咲さん＋元四季の桑野トモさん系 >>565ブラボーおじさんいるよね
自分アピールに聞こえてしまって、個人的には「ブラボー派」ではないけれど
本当に感動して出る掛け声だったらいいのでは？？ >>592
ブラボーおじさんは自分アピールというより自己陶酔な通気取りって感じ。
目立つくらい何度も叫んだら白い目だけど、とびきりの掛け声を一度っきり！の方が周りにも迷惑じゃないし役者にも届くよ。 カテコでブラボーはまだ聞いた事ないけど
フウー！とかわあー！みたいな歓声とか指笛とかはよく聞く
あと、おばさんとか学生さんは
「この人キレイ！」「この人かっこよかった！」「（悪役に対して）あっ笑ってるー」とか
思い思いに喋ってるｗこういうの聞くの毎回楽しみにしてるよ 海外でブラボーは多いが四季ファンから嫌われる。
まさにガラパゴス。 芝さんはサイゴンのエンジニアみたいな濃い役をやってほしい。あの衣装も似合いそうだ ディズニーの割に完売しないからじゃない？
その分劇場の空きがあればHNDやりたいんだと思う。 今やれば結構入ると思うんだけどなぁ
同じものばっかりじゃなくて眠ってる演目もバランスよく上演してほしい 売り上げ命の吉田社長だから 色々やろうとは思わないだろ 短いスパンで色々上演出来る劇場が欲しいね。
秋劇場がその点色々やってくれて良かったけど…
エビータもやってほしい 2月の引き落としがなにも連絡来ないのですがどうしたのですか？
残高不足なので勝手には引き落としできないはずです。 >>612
それが分かってて放置している人って意味がわからない 自分の残高が不足してるくせに、何も連絡がこないがどうしたはないでしょ… >>607>>609
同意。アイーダまたやってほしい！！
思いっきり浸れるどシリアスな悲恋物作品が見たい。 そういえば思い出したけど、リアルに
アイーダそっくりの、カップルらしき骸骨が
地中に埋められてるのを発見された海外の画像があって
なんか感動した。あんな事って現実にあるんだな。 瀧山さんはもうソンダンの稽古に入ってしまったと思ってよいでしょうか システム変更の時ライト客にチケット渡るように的な話の流れがあったと思うけど、
札幌にいたっては感謝祭皆勤賞にサイン入りポスターとか本気のヘビー客頼み え、これ？あっきーなの？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14326768/ これがあっきーでFAだと
ノートルダムの鐘が大変なことになるね、、全治1か月半
>>621が35歳俳優をなんであっきーと思ったのか知りたい 読売新聞に載っていたとのツイートがある。神奈川版か？ 載ってる、読売新聞神奈川版
ちゃんとやってた役柄まで紹介されてた 顎なんてもの歌うにも台詞喋るにもすごく大事なのに酷い話だ
それにしても全然匂わせなかったあっきーすごいな
本人的には内緒にしときたかったのかな あっきーの親切が仇になったね
顎が折れるくらいの力で殴るってなんなの >>631
診断書と映像証拠もあったら争うこともないでしょ。
多分略式起訴で速攻判決下りるよ。傍聴する隙もないはず。 インスタ自撮りや嫁のストーリー見てたら年明けから右頬だけ頑なに写してなかったよね あっきーのインスタ、1月5日から10日まで更新空いてるのそういうことか
後遺症なく完治することを祈る >>635
そうなんですね、瀧山ジーニー狙いしてるんですがなかなかこず… >>607
今イーダに鍋ラダが首を縦に振らないから。 >>633
略式起訴だと罰金刑だね
相手側がやってないって言い張るなら検察側が訴訟にするかもしれないけど 1月6日の事案を今になって逮捕って警察頑張ったね。 逮捕に繋がる映像証拠があるならやってないと言い張るのは難しいだろう。
刑事事件だから即罰金刑で大概終了だな。 歌うのが商売の人の顎を骨折させるほど殴ったんだから
たくさん賠償払わないといけないだろうね テレビの特集では主役級でトップクラスだと年収は数千万円だと言ってた。
賠償金とんでもない高額だろうな。
数千万円は確実だろう。
運営側への損害賠償は数億円かも。 そこまで劇団は介入しないだろうな。基本的に俳優は個人事業主だし
公演真っ最中とかだったら劇団が表立って損害賠償請求するだろうけど時期的にそうじゃないしな 賠償って判決くだっても、お金ありませーんで逃げる人もいるって聞いたことあるんだけど…
ちゃんと払う相手でありますように シングルで出演中とかだったら公演中止になるのかな？ あきたかさんに限らず、
例えば仮に四季や東宝・宝塚にシングルキャストの俳優を怪我させて公演中止とかになれば、ウン千万ウン億円レベルの賠償になるね。
それだけ一回の公演で動く金額がデカイから。 もう稽古に参加してるなら過剰反応は四季スレで辞めた方が良いでしょ >>656
先日のロバはシングルキャストだらけだったよ。アンデルセンも一部キャストはシングルでずっと回ってたし。
エマージェンシーは用意してるだろうけど、公演中止を余儀無くされるケースはままある。いつぞやのレミゼみたいにね(あれは俳優側の落ち度だけど)。 >>658
今回の話しと関係ない話ししてる？
東宝関係ないし田中さんのような立場の人の役にシングルはないよ他のケース話したければ647にでも書いたら良いんじゃないかな 仮に、の話をしてるのになぜあきたかさんのケースにこだわるんだ？ こだわるというか四季はその時シングルに見えても過去キャスティングされて役を持ってる人が何人かいるから公演中止にはならないよ玉突きはするけど
四季ヲタならみんな知ってると思うけど
ここで仮に東宝や宝塚の話しするの？ >>660
仮に、でどうして外部の話を持ち出すの？
外部と四季のシステムは全く違うし関係ない 顎が治ったとしても、カジモドは顔を歪ませながら歌わないといけないから大変だ。
打ちどころがもっと悪かったら、ミュージカル俳優引退せざるを得ない状況だったかもしれないな。ゾッとする >>662
昔地方LKでなりかけたことがある
原因は忘れたけど急遽東京から俳優呼んで開演時間大幅に遅らせて上演したけど返金対応してたはず
ソースは忘れたがかなり昔の話 LK
ムファサ役の新木さんの事故で
急遽呼ばれたのが光夫じゃなかったけ？
間違えてたらごめん >>662
昔、日下さんの体調不良でスルースが中止になった事がある
名古屋公演だったかな 今ヲチスレで話題になってるあざみ野のセンター敷地内に入り込んで覗き見し、
まだ発表前のキャスト(中にはキャスティング自体公開されてない役者も)が稽古してるのをツイで得意げに拡散した男の件
ああいうのは最近ならではの事件なの？四季に問い合わせした人も何人かいるみたいだけど、劇団側も新たな対処法を考えてくれてたらいいのだけどね こっそり見に行ってる人たちは絶対にいるだろうけど普通は表で言わないでしょ
今回は頭が弱い人がそれをやっちゃったから露見しただけであって 彼の一連の行為は四季への愛というより自己顕示欲と同好へのマウントの意味合いの方が濃いな。
真似する奴が出ないと良いんだけど… この話題ヲチスレ、出待ちスレ、作品スレにも書かれてるけど、分散しすぎだから1つにまとめた方が良いのでは？ >>615
残念だけど私は濱めぐ以外の雑魚じゃ見る気がおきないな。 >>678
だったら黙って見なきゃいいだけ
わざわざ書くこと？ ゴリラを知らない人がいるとは
私も年をとったもんだw
上演予定ないけど今アイーダやるとしたらどんなキャスティングになるだろう
アイーダは岡村さん、ラダメスは清水さんや佐久間さん、
アムネリスは光川さん、歌えるなら宮田さんあたりかな
ただの思いつきだから流してくださいw オークションで買ったチケットで入場できる？
更に厳しくなった？？ 弾かれてる人は見たことあるよ。
悪いこと言わんから転売サイトで手に入れたチケットはやめとき。 そうなんだ。
本人確認無いなら入れそうなのにね。。 なんか新システムになってからQRチケットを読み取るとピッという音がしなくなって読み取り完了がわかりにくい。 座席が特定できる情報を詳細に書いていなければ、取り締まれない。四季は定価での譲渡はOKって言ってるし。定価で買ったか転売屋から買ったかは分からないでしょ。 >>691
定価の譲渡OKとは言ってないぞ
家族や友達間の譲渡はOKなだけ そろそろ自己責任()ならいいでしょ！！！！！奴が蛆虫のように出て来る頃 >>692
家族や友人に譲ったのと譲渡目的でネットで知り合った人に譲ったのとどうやって見分けがつくと？ >>694
見分けるとかの問題じゃないだろ
何を間違った事を正当化しようとしてるんだか あっきー嫁、役者としてはダメだったけどあっきーと結婚できたから超勝ち組だよね。羨ましい いい身分だなババアども
誰に結婚してくれって言われたんだか SS席以外ならオクで買ったチケットで普通に入れるよ。楽しんで。 ココ最近以前は逆だったけどオーディションも
テーマパークダンサーから劇団四季にはいるひとがすごく増えたんだってね
一般参加のほうがその半分ぐらいで少なくなったとか テーマパークダンサーからの受験なんて前からじゃねん。 順番が違うだけでどっちも同程度いるでしょ
四季受験して、落ちたからテーマパークダンサーになって、再受験で合格したってケースと、
四季に合格してたけど、試験等でクビになり、テーマパークダンサーになったケース。
増えてるって言われる所以は後者のケースでの出戻り合格が増えてるからじゃないか？ >>696地方でオキニと会ってるあきたか。ストーリーで狂ったようにマウンティングして見過ごすのも勝ち組なわけか。金があっても寂しいな。 順番が違うだけでどっちも同程度いるでしょ
四季受験して、落ちたからテーマパークダンサーになって、再受験で合格したってケースと、
四季に合格してたけど、試験等でクビになり、テーマパークダンサーになったケース。
増えてるって言われる所以は後者のケースでの出戻り合格が増えてるからじゃないか？ あきたかってオキニにはDM返してくるからわかりやすいwww またアルプに漫画家さんの観劇記載らないかな
ミツロウにＨＮＤ、中村光にＪＣＳ、羽海野チカにＣＡＴＳで依頼したい 漫画家とか地方アナのエッセイはいらねー。
池井戸さんのは面白いからいい。 >>717
横山了一さんにファミミュレポして欲しいな。
作品の感想も良いけど、親子で観劇までの流れを漫画化して欲しい。 学校とかの大口団体って、急に休む人絶対いるじゃん？
インフルの時期なんてかなりいるはずじゃん？
そういう場合って、チケットは当日券に回るの？
それとも当日欠席は返金されずに空席になるの？ 京都劇場のコインロッカーは本当に便利だ
幕間にサッと荷物出してまた施錠できるしクロークの順番待ちしなくていいし
これから造る猫劇場と新春秋にも設置してほしいけど
専用劇場ではロビーの雰囲気的に難しいかな 相変わらずあっきー嫁のアピールが凄いｗあっきーの指輪をわざと写すというｗ 本人のインスタに嫁が写り込んでるならまだしも、ご丁寧に嫁のインスタわざわざ見に行ってここで文句言ってもねw >>732
え？アピールと捉えちゃうの？
過剰反応だし嫉妬はみっともないよw >>732
相変わらずっていうか今も家族なんだからプライベートのインスタにどんな写真撮って上げようが勝手でしょw
それが不快なら見なきゃいいのに何だかんだキモい人だね 既婚を公にしてない人気俳優の配偶者でSNSでこんなにチラッチラッやってる人他にいるかな？
自分も向こう側の人間なら余計に配慮してるように思うけど
そういうことだよ 既婚を公にしていないって別に隠していないんじゃない？
四季俳優は今は特に公表する機会がないし
あっきー自身も配偶者のSNSを問題に感じてないように見受けられるけどな
外野があれこれ騒ぐ必要ないよ あっきーヲタは昔から凄いのいるって有名だよね
嫁のブログ叩きしてたり、同じ人かな。
流石に妬みが凄いw 勝手に自分の中でそうするべき・そうするべきじゃないってルール作って逸脱してるって怒ってるみたいだけど、じゃあ自分が俳優と結婚することがあればそれ守って配慮してればいいんじゃない？w 家族のSNSくらいほっといてやれよ…
特に問題があるわけでもないのにただの妬みにしか見えん もともと四季は役者を疑似恋愛の対象にして騒ぐような客は歓迎してないし
アルプで結婚を発表していた時代だってあったんだから
夢を売るために私生活が見えないように配慮する必要は無い むしろあっきー自身のインスタは、ほぼ顔出してないから、嫁があっきーの無事な姿を載せてくれてほっとしたけど。 >>746
初日落選。その他２公演申し込んで１公演当選。 >>747
ベテラン役者の家族は全滅だよ。
厳正な抽選なんだな。
私は初日以外毎月当選。 >>760
>>761
総合のがあるんですね。ありがとうございます！ 四季に入団した人がツイッターやインスタは続けるのにブログは停止するのは
ブログは金が発生するから？ >>763
SNSは禁止ではない
ブログは禁止
それだけでしょう その禁止にされる理由がブログ収入を得ようと必死になったら
俳優活動の方が疎かになると劇団側が考えているからなのかと思って >>765
以前から劇団の、というか蜆の方針として俳優の私生活は一切表に出さないことになっていたので、ブログは禁止
最近は、今の時代にSNSくらいは解禁にしないと俳優が裏で暴れるwので、SNSのみおｋになった 今の時代、SNSが集客に一定の効果があるのをよく分かってるからな。
だからルールを敷いて解禁してるんだと思う。 SNSもファンと一定の距離を取っていない一部の俳優がいるけど劇団は全然知らないだろうね。 >>769
見ていても外部役者にはあまいよね。
劇場内撮影禁止なのに、李涛は堂々と劇場内を撮影した画像をアップしてお咎めなし。 今更だけど観劇の3日前くらいに来る公演日が近づいてきましたメール来なくなった？ >>771
今年からかな、来なくなった
サンキューメールは以前と同様に来るけど
やめるならやめると公式で一言告知しろよと思った >>774
いやそれは自分で管理しろよw
カレンダーに書いたり携帯のスケジュールに登録したりとか 猫スレで客演は外部て書けよってのを読んで、以前は作品によっては外部表記あった事を思い出した。 越路吹雪物語でちゃんと浅利さんとの出会いを描くんだ >>774
前日のメールも来なくなったよね？
2月は来たけど3月は来なかった ふとカンパニー内で演じていて、
こいつ歌下手だなーとか思うことあるのかな？ >>771
代表が変わってから、演劇という「思い出」「夢」「感動」という、物質じゃないものを売るサービス業的な商売なのに、サービスがほんとクソダメダメになってきたな。
四季の会の会員証も発行しないってバカかよ。
スマホで会員証の画像を出すだけとか舐めてんの？
会員証を手に取って眺めたいっていうファンの心理がわからないのか？
あと、購入したチケットは昔の購入履歴を見て思い出を思い返してください的な説明があって、実際に思い返して思い出に浸ることもあったけど、それも見れなくなったし。
ほんと今の社長バカなのか？それか演劇のこと好きじゃないだろ？
今回、会員割引の制限とかもあるし、改悪しかしてねーじゃねーか。 会員証を手に取って眺めたい人はいないんじゃないかなー ＞会員証を手に取って眺めたいっていうファンの心理がわからないのか？
これは分からん。
会員カードのスマホ化って世の流れなんだが
婆さんはついていけないのかね。 購入履歴って思い出に浸るためにあったの？wwwそれは知らなかったわーwwwww 何もかもスマホに表示って便利だけど味気ないと思う昭和生まれなので
とりあえず今手許にある会員証は大事にする 嬉しそうに荒らしてるババアなんか哀れだな
劇団四季、会員証でググれば山ほど眺めて喜んでるブログやらツイートが出てくるのにな
荒らすことが目的なんだろうな、頭おかしくなっちゃって可哀想に 眺めて嬉しいのは初めだけ
購入履歴も段々どうでも良くなってきたし ２００字にも書いてきたけど、無能吉田はただ金の亡者だからな。
はやく社長変えてくれよ。 ほんと吉田はクソ。
吉田がしたことは、浅利さんが築いたことを全否定して
会員のことなんか何も考えず改悪を繰り返すことだけ。
演劇に何の熱意もなければとっとと引退しろ。 >>800
浅利さんが望んでいたけど出来なかったストプレしかも新作を上演して行こうと浅利さんの意思を引き継いでる部分もあるんだけどな。
後、自分も会員だけどチケット代・会費値上げ・公式チケット戻し月枚数制限は賛成だぞ。 でもさ、大事な時にスマホ暴走してたり、うっかりアップデートはじめっちゃったり
場合によっちゃ壊れたりすることもあり得るじゃん？
若干不安よ >>802
熱意もないし内容も全然理解してないけど、ただ儲かればいいんだろ？ 購入履歴とかフレンドリストとか、今まで提供してきたデータが見えなくなるなら事前にアナウンスしておけと思う。
リニューアル概要を明確にせず、ある日突然見えなくなりましたとか、頭おかしいんじゃねえの？ >>806
それはそう思う
変わります！便利になります！ってだけで詳細はシステム切り替わってからだもんね 過去の履歴は別にいいけど、予約番号を見失ったら
(外から自動予約だと7桁暗記入力、友人に何件か依頼して予約してもらう等)
とにかく以前はあとで会員番号から一覧見れたから落ち着いて予約番号、月日、席番を
確認できたけど、今は電話して教えてもらわないといけない。
id会員にはなれない年寄りには不便さしか感じない。 >>811
オマエが欲しい情報は購入履歴って言うんじゃね？ 年寄りだとここに書きこみは出来てもid会員になれないのか？
ワケワカラン >>810
結果何一つ便利にならなかったけどな
植田義人の独りよがり糞システム >>800
同意する
客が何を求めて来てるのか全くわかってない
浅利さんの名言「何の作品を観たか、誰が出演してたか覚えてなくてもいいんですよ。十年、二十年経って、あの時観た劇団四季のミュージカルは本当によかったな、感動したな、と感動したことだけ思い出してもらえればいい。」
その一番大事な、思い出を残すことを否定した新社長
いまは浅利さんの築いた財産で人気は持ってるけど、いまのやり方で客が付いてくると思ってんのか
利益追求なんて、演劇と一番遠く離れている相容れない要素だろうに >>815
チケットやキャスト表に日にち昼夜を書いてファイルしてたら。
利益追求当たり前、劇団であり会社なんだから。
それに浅利さんも福岡の劇場利益が出ないから切ったのに対し、期間限定とは言え福岡に専用劇場復活させたのは現体制。 劇団が一度提供すると言ったサービスに対して、
何の事前アナウンスもなしに中止するとか、キチガイレベルの改悪。
中止するならするで十分な期間を持って、
ダウンロード保存しておくよう会員にアナウンスしておくべき。
吉田マジで頭おかしいんじゃねえの？ 吉田や植田のようなバカしかいない会社なら崩壊も早そうだな
まさに劇団死期 観劇前のお知らせメールはかなり役に立つからやめてほしく無かったなあ システム改変に伴う変更点を事前に告知しないとか、バカなのタヒぬの？レベル
新人のＯＪＴでプロマネでもさせたのかよ。 こんないい加減な移行計画を幹部がよく承認したよな。
客のことなんか一つも考えてない会社だということがよく分かるわ。 観劇前のお知らせメールって「ご観劇日直前案内メール」のこと？
今日観劇だったけど昨日届いてたよ >>822
3月初めの観劇で直前案内メールも来なかったよ 観劇後メールは来た チケットの紙も以前は「劇団四季」という文字が電車のキップのようにズラッと印刷されていた。
しかもグラデーションのようにだんだんと赤色が薄くなっていって綺麗で、チケットだとわかるけど
今回の改悪で紙チケットの劇場は、紙チケットが白いただのＯＡ用紙になってしまった。
素晴らしいミュージカルのチケットにしては、あまりにも味気なくて、安っぽすぎる。
本当に演劇や感動の意味を理解してないバカが改悪してるんだろうな。 チケットの柄をなくしてまっさらにした理由ってなんだっけ？誰かが前に言ってたような… 単に印刷方式が変わったからじゃないの？
昔はドットインパクトじゃなかったかな。 四季の会ってクレジットカード持ってないと入会できませんか そういうの不思議なんだけど、四季に確認しようと何故思わない？ >>829
新システムでは「紙チケット」は存在しない
「チケット控え」って定義になってるから簡素でいいでしょってことなんじゃない >>832
クレカ登録しないと入会できないよー
僕は母さんのクレカ登録して入会した 糞質問と糞回答をageコメにして話題を変えたいという分かりやすい自演 >>830
もう正解出てるけど、新システムの四季発券は全てeチケット化にしたから、紙チケットなんてないよ。
チケット控えだから >>837
外部劇場での公演、自由劇場とかのチケットは電子チケットじゃなくて紙チケットが本券だよ。
変わってからまだ外部劇場の公演チケット買ってないのかな？
四季専用劇場公演のチケット控えじゃなく、本券のチケットなのに、安っぽいただのレシートみたいな白紙に印刷してるから文句がでてる。 >>838
>>837ではないけど、公式説明では専用劇場以外（QRが使えない劇場）の説明には紙チケットと表記があった気がするんだけど、それでも白紙印刷なんだ？
そりゃ不満も出るね 紙チケット(チケット控え？)があっても
QRチケットで譲渡できちゃうし、公式にも戻せる。
ブッキング怖いな… >>821
会社としてよくあんなお粗末で恥ずかしい案内を出せたと思うわ。
顧客満足度上位だった会社がここまで地に落ちるとはな。 劇団四季の初舞台ですぐにヒロインの濱田めぐみ
それを超えた人って今いるの？ >>842
ブッキングって言葉の使い方間違ってますよ。
「チケットが複数存在する可能性があるから、信頼できる人か公式以外から買わないで」ってシステムだから四季の思い通り。 巴里のアメリカ人OSK日本歌劇団と演目かぶったのやばいじゃん 何がやばいのか理解できないが
id見たらこいつ本人がやばい事に気付いたわ >>845
そうだよね。
交換のカードにしようとかって発想でチケ取りするやつがそういうことし辛くなる
行けないチケはとっとと公式に戻せば行きたい人が安心して買える
そういう普通の循環をさせればいいだけなのに文句を言ってルヤツはそもそも何やってんだかって感じじゃん >>848
公式に戻せも推奨するならそこに手数料を課すのもまたおかしい
結局は転売禁止を建前にして金儲けしたいだけなのが見え見え >>850
本当に行けなくなった人が出品するサービスなのに、好きな役者が出ないから月に何度も出品すると言う本来のサービスと違う目的で利用されたらそら月無料回数制限されて当たり前。
本来は回数関係なく手数料取っても当たり前だったのに劇団の善意で会員は無料だったのに一部の役者ヲタが自分で自分の首を絞めただけ。
それに月に何度も急用なんてのは殆どないから大抵は無料回数以内で済む。
中には急用が何度も入る人もいるだろうけど、そんなのはごく一部だし文句はサービスを誤用した一部の役者ヲタに言え。 >>851
友人知人に頼まれ取ったチケットがキャンセルされて出品とかも普通にありえるし
人気作品は完売するから役者オタじゃなくても予定が立てられなくてもとりあえず先に買って仕事など都合がつかなかったら出品するし
そういうの複合的に考えられない？
新システム稼動時から改定批判を全否定で擁護する人がいるけど中の人？ ＞友人知人に頼まれ取った
これを無くしたいのもあるのでは？
会員の友人知人に頼むのではなくあなた自身が会員になって自分で買ってください、
1人の役者ヲタに10枚買われるより10人のちょっと興味ある程度の人に1枚ずつ買ってもらう方が望ましい、
ということなんだろうと解釈した
その1人で10枚買う役者ヲタが支えてる部分がかなり大きいと思うんだけど四季の経営陣はそういうのを良しとしないんだろうね >>852
役者オタか否かに関わらず、月に6回も出品する＝行く気もないのに買い占めているって判断されているってこと。
好ましくない客だと思われていることを自覚した方がいい。 >>853
最初から会員になろうと思う人なんてそういなくて、友達に取ってもらったから行ってみるかって程度の人は多いと思うんだよね
でも一度見てその作品を気に入ったら会員になって何度も観ようと思うかもしれない。四季は自ら顧客獲得のチャンスを潰してるよね 特定の演目の記事がまとめて削除されてるのはなんでなん…
JCSは楽から数日で消えてたし、ガンバなんかまだ公演中
ロバもこれから全国始まるのにほとんど消えてる >>854
例えばいつ行けるか分からないから友人知人の分も合わせて週2公演ずつチケット取ったりして、直前に予定が固まって公式に戻して5回超えることある
ちゃんと予定が固まってから買いなさいというなら完売公演はいつまで経っても見られない
おかしくない？ >>845
その｢複数存在する可能性がある｣っていうのを公式から発信してないから
気付いた人だけが気を付けるっていう新規に不親切な仕様になってるんだよなー
まぁ言えるわけないよね、そんな欠陥システム 植田義人の独りよがり糞システムだからな
ま、吉田とかのバカがいなくならない限りこの会社は良くならんだろ システム改悪前に発売したチケを公式出品したら勝手に5％搾取しやがった。
なんだこのボッタクリクソ会社。頭おかしいんじゃねえの？ 公式戻しの回数制限が当たり前とか言ってるいつもの奴は
死期のバカか、月わずか５枚のチケも買えなくて妬んでる貧乏人だろ そんなに嫌ならチケット買わないでくれたら我々貧乏人が喜ぶんだがw >>861
回数制限超えた後の手数料を気にするやつも貧乏人だろw
手数料にネチネチ言うくらいお金に余裕ないくせに必死に金掻き集めてチケット取ってるんだろうねw >>856
紹介記事を読んで「面白そうだ、いつか公演があったら絶対に観に行こう！」ってなるはずなのに、なんで削除なんかして客を減らすようなことするんだろう >>857
スケジュール管理ができなさすぎて草はえる >>852
出た自分と違う意見は中の人認定w
自分が今回の改訂で反対なのは会員先行初日会員割引枚数制限のみ。
自分は制限以上買うことは無いけど、これは家族が多い人や知人の分を買ったりする場合は制限を越える事は多々あると思うから。 >>861
まずチケットキャンセルは出来ない事が大前提であるのに何を言ってるんだか
それを今まで安い会員料で枚数関係なく数料無料でやってたのが不思議
普通は手数料取って当たり前 全部四季自らができるといって売りにしてきたことなのに、今更何言ってんだって思うわ。
吉田のバカになって改悪してないだろ。 以前から四季はキャンセルさせてくれていたわけではない
四季でしか使えないチケットクーポンを与えてそれで行ける公演を取り直せって言ってくれてただけ
振り替えさせてくれてただけ 劇団側のコメントしてる奴等はなんかメリットあんの？ >>870
なんでそんな言い方しか出来ないのかな？
メリットとか関係なく賛同出来るから書いてるだけだろ >>871
>>870ではないが利用者が不便や不利益を訴えてるのにそれを劇団側の立場で押さえ込もうとするのは不思議に見える
あなたはそうじゃないかもしれないが実際不便を訴えてる人もいるのにどうしてそこまでして劇団の姿勢を擁護するのかなと >>872
それは反対意見の人にも言えるよ。
何がなんでも劇団側は間違いで賛同する人も間違いだし賛成意見は書くなって言ってるもんだよ
反対意見もあれば賛成意見もあるだけの事 対応策はあるのに自分では何もできないの？
つか予定管理能力もないのにとりあえずでチケじゃんじゃん買って公式に戻して…って
その時点で「普通」じゃないし頭悪いとしか言いようがない
モンスタークレーマーになってるだけって自覚ないのか >>874
直前でもチケが買えて気軽に見に行ける状況なら先に買う人減るんじゃない
でも人気公演だとそうも行かない
シフトや不定休で仕事してるような人は数ヶ月先の予定なんて確定できないことも想像できないんだね 半年〜一年先のチケット売り出しておいて予定もなにもないわ
個々の事情も状況も違うんだから
実際家族や友人にチケット取ってあげにくくなったし
じゃあ自分で会員になってチケ取って観に行くねって人はほぼいないよ
先行頑張って良席で観るのに慣れちゃったから
予定が確実になってから残ってるショボい席で観るのは満足度下がる
熱心な客を減らす狙いだっていうならシステム変更大当たりですね 確かに私の勝手な都合ですから
まあ愚痴くらい言わせてよって話
あとは四季からフェードアウトして終わりかな 賛成の人も反対の人もいていいと思う。
自分と違う意見の人を叩こうとするからもめるんでしょ >>877
愚痴と言いつつ反対意見に脊髄反射で噛みつくような
会話成り立たない人だからもうスルーでいいと思う 地方公演に一年ほど出演した場合、役者さんたちの家の家賃は四季側が払うのよね？すごいよね >>878
愚痴ならブログにでも書いて黙って消えよう >>883
>>871だが賛同出来る理由は>>867に書いてるんだが 今更ながら公式出品できるようになる前はどうしてたのか気になる
やっぱ桶とかに流してたの？あの辺のサイトもいつからあんのか知らんけど 自分がチケットを買った公演は絶対行く
仮病を使って仕事休んででも行く
どうしても無理な時はリアル知り合いに譲る
自分の責任で買ったものだから無償でも文句言えない
そんな知り合いがいなけりゃ無駄にするしかない
そもそも主催者には何の落ち度もないのに自分の都合が悪ければチケットを戻せる、
というのはとてつもない優遇だと思ってる
ネットなんかない時代を経験してる年寄りだからそう感じるのかもしれないけどね
今回のリニューアルには自分も色々思うところはあるけど
すべてを否定するなんてとてもできないな
今も恩恵がちゃんとあるわけだし >>881
単身赴任の人のために会社が家を用意してあるのはよくあることよ。 >>885
元々行く公演の一、二回しか取らなくて気に入ったら追いチケしてたから流すって一度しかしてない
その時は桶に定価で出した
役者追いしてないから>>851のは目からウロコだった
四季で役者追いする人大変だとは思うけど良システムをあんまり悪用しないで欲しいとも思うわ >>888
公式が提供してるサービスを利用することが悪用？意味わからない >>889
急用や体調不良でどうしても行けない人の為のサービスなのに贔屓の役者が出ないから月に何度も戻すとサービスを悪用した一部の役者オタの結果が月無料枚数制限 チケを公式に複数増産できること、公式戻しの有料化、先行初日の会員割引制限など、旧システムと比べて利便性が悪くなったと感じている人が多くて
もしそのせいで仮に改定されたことが取りやめになり旧態に戻ったとしても、新システムに賛同してる人でも客の立場なら何ら不都合はないはず
なのにどうしてそんなに執拗に新システムを擁護する人がいるのかなと思う
新システム批判をする人をバッシングする人は、客の立場で上に挙げた改定面でないと困るって人はどういう理由なのかな
上に挙げた3点は少なくても客の立場なら、新システムの方が利便性が高い理由が見当たらないんだけど
単に自分と価値観の違う人を叩きたいだけ？ >>891
自分の考え以外は認められん！
てなる位ならこんなとこ来んなよw >>895
えっ？>>891の言ってる事は自分にブーメランしてるんだけどw
擁護してる人はおかしい、賛成派は黙とけよて言ってるんだよww
そんなのに真面目に答えないよ >>896
いやいや、ありえないけど例え旧システムに戻ったとしても客の立場なら不都合はないだろうにどうして反対派を叩くのか疑問に思っただけ 賛成派は黙っとけっていうのは論点がずれてるよ >>898
賛成派も別に反対派を叩いてないのにあなたは叩いている、なんでそんなに擁護するの、て書いて擁護するのはおかしいて言ってるようなもん。
擁護するのはおかしいて書いたら黙っとけと言ってるようなもんなんだよ。 賛成派は黙っておけ、違う意見は認めないってことではなく、賛成派が上記3点に関して客として被る新システムのメリットを純粋に知りたいだけ
でもこんなところでまともな議論できるわけないか >>899
「おかしい」なんてどこに書いてあります？ うんうんそうだね
すぐに会員退会して二度と観劇しないでね >>900
だからこんな所に来んなよw
後、賛成派は別に旧システムだろうが新システムだろうがどっちでもいいんだよ。
ただ新システムにした劇団側の思惑も理解出来るから賛成もしくは一部以外は賛成してるんだよ。 >>900
チケットの複数存在は自分にとってのメリットはないが転売対策として理解できる。
公式戻しの有料化と初日枚数制限は、行くかどうかわからないのに戻すことを前提で買い占める人たちがいなくなれば、その分チケットが取りやすくなるから賛成。 904に追記。
改変の全てが賛成ではない。
おまかせ予約とこだわり検索がなくなったのは利便性がさがったから反対。
チケット詳細画面が見にくくわかりにくくなったのは慣れだけの問題じゃないと思うから改善希望。
過去の履歴も戻して欲しい。 >>905
自分もどちらかと言えば賛成だけど初日会員割引枚数制限は家族や知人を取る人もいるからこれは戻したほうがいいのではと思う。
おまかせ予約は反対に簡単に良席を一気に押さえる事も出来るから転売屋対策として理解出来るかな。
新チケット画面は自分も見にくいけど見やすい分かりやすいと言う意見もあるからどちらとも言えないて感じ。 その改定内容を前もってお知らせしなかったことがダメだと思う >>907
そこなんだよ
変わります！便利になります！とだけ謳っておいて
蓋開けてみたら不便になっているところもあるのに
その点には公式からは変更したことすらノータッチ
特にチケット送付の方法なんて詐欺のしやすさ高めておきながら
中の人の個人アカで発信したのみ
それも今は消されてる
そういう誠意のない姿勢で反感を買ってるのもあると思う
自分の周りにも改定後に四季から離れていってる人が複数いるけど
改定後の使いづらさより公式の姿勢や対応の悪さに嫌気がさしてる人がほとんどだよ 購入履歴見えなくなる事やおまかせ予約無くなる事とかの変更点を
事後でも良いからちゃんと公式ページに載せないの？と問い合わせたら
今後の参考にさせていただきます（棒って返事来たな
無能なシステム担当には呆れてるが馬鹿なチケ買い占めや
転売対策の一環だと納得できる面もあるから別にいい
そして壁に向かってヒステリックに叫ぶ阿呆と議論しようとは思わん
まぁID:MjTgSLZoはもうここに来ないからいいけど 観覧履歴に関しては、問い合わせたら調査中ですって返事きた。
何をどう調査してるのかは、さっぱり不明だけど。 新システムについては賛成、反対ってよりも
どっちでもいいっていうのが正直なところだけどなぁ
個人的には公式戻し月1枚あるかないかだし、転売ヤーから買う気もないから
推し出演期間のチケがなくてどうしても観たければ前予かな
まぁシステム改定の告知がきっちりしてなかったのはダメだと思うけどね 事前に連絡くれないと困るとか言ってるヤツって、
つまり前日に思い出させてくれればいつでも行ける暇なヤツってことだよな。
どんだけ暇なんだよ。 >>912
そういう意味ではないくらい読んでわかるでしょww 紙チケがあってもサイトからQR出品できるのもっと周知するべきだと思う。
今までの感覚だと紙チケが手元にあると安心しちゃう。
そのうち出品して成約したのを忘れてその紙チケ持って観劇来る人が出る気がする。 もしかしてマイルたまるクレカでチケット買って、公式転売したら出費ゼロでマイルたまりまくり！？！？！？ >>915
使い勝手の悪い四季クーポンがたまるだけで出費はゼロではない >>915
現金が帰ってくるわけじゃないの知ってる？ >>916
>>917
やっぱそんな上手い話ねーかｗｗｗ >>916
貯まるのが嫌で、
桶で現金化するってさ。 こういう変な使い方をして得しようと考えてる奴が居るのが気持ち悪すぎる しおんちゃんネイルしてるけど暫く出演ないってことかな。それとも？ 3日間の休暇でもネイルするからなんともいえん。
ジェルネイルじゃなければ落とすのは簡単 四季IDのIDとPASSがハックされたらチケット譲渡し放題。
どのチケットを誰に送付したかなんて全然分からないからな。 多少不便になってもお金がかかっても
それがちゃんと転売対策になるならいいと思うんだけど
自分はどのシステム変更も全く転売対策になってないと思ってるから新システムは糞としか言えない
新システム賛同派が「転売対策のためだから正義〜」みたいな事言ってるの見ると
四季の言い訳をただ間に受けて転売減るとか思ってて馬鹿だなって思うわ 正直に値上げだと言えばいいのに、
転売対策とか言ってるからおかしなことになるんだよ チケ送付と複製可についてはわざとザルなシステムにして「だから公式以外では買わないでね」なんて本当に理解不能
公式自らトラブルの種を蒔いてどうするんだ QR送ったときのメモ欄に〇〇さんへ送付とか書くと相手にも見えるんだよね
それもどうかと思うわ >>929
それ見える時と見えない時があるんだよね
譲ってもらってすぐ見たら相手が入力した文言入りメモ欄が表示されたのに、数日後にもう一度URLを開いたらメモ欄自体表示がなかった
どちらも公演前、同じURL >>930
相手が更新(メモ削除)したんじゃないの？ 今までは公式に出品させる事により転売サイトを利用させないようにしてたけど、それでも転売サイトを利用する奴は減らないし、さらき出品サービス本来の目的と違う利用する奴等もいる。
なら次は転売サイトを利用する奴等の意識を変える為の措置が今回。
文句は転売サイトを利用する奴等と出品サービスを誤用した奴等に言え。 >>932
新システムの方が転売しやすくなってると思う
フレンド登録なしにURL送れば良いだけだから
それでどうやって意識を変えさせようと思っているのか… >>933
複数同チケットが存在するようになるかも知れない、だから転売サイトを利用して購入したらそれを掴まされるかもよ、だから公式や劇団が委託してる所や方法で買えって事。
転売サイトを利用しない人、そしてチケットをちゃんと自己管理出来る人は何の問題も無い。 意識を変えるとか無意味だと思うけどねー
そもそも転売サイトで顔の見えない相手とお金のやり取りするんだからある程度相手を信用する前提だし
新システムになったからといって利用を控える人なんてほとんどいないと思うよ
実際転売サイトも何も変わってないし
高額転売も交換もバンバンでてる
で、これのどこが転売対策なの？ まだやってんの？w
ｱﾃｸｼの思う通りにいかないシステムは糞！糞！連呼したいだけなんでしょ？
そもそも一度買ったチケをギフトコードという形でも払い戻しできる事が
どんなに有難いことか理解できない低脳に何言っても無駄だよ >>934
もし本当にそうだったとしたら、この新システムを取り入れた主旨とその危険性などを全顧客に向かってはっきりと公式が告知する必要があると思うよ
>>934さんが言ってる事は新システムの穴を自ら気づいた人たちが劇団の思惑を忖度して言ってるだけで、それが正解なのか公式見解が出ていない
ここを見たり友人同士でそういう話もしない人たちは新システムの穴も危険性もきっと知らない
それで転売対策だとか意識を変えるなんて無理じゃないかな 危険性に草
まともに利用してりゃ何もトラブルには巻き込まれないよ
ギフトコードが嫌だの何だの斜め上の文句付けて目先の利益しか考えずに
公式以外で売り買いする馬鹿はどんどん痛い思いをすればいい ここで否定意見されておる方々は、
もう200字や事務局に意見を伝えてるよね？
伝えないでいるなら伝えてからにして欲しいな。 転売対策と銘打ってこんな穴だらけの危険システムにしておいて
それを顧客に周知してないのが問題だって言ってるのに
自分には関係ないから問題ない！って言えるのは
危機管理能力無さすぎだし、自己中心的だよ
そりゃ自分の都合で転売サイトを使ってる人が文句言うのはお門違いだけど >>939
問い合わせメールも送ったしアンケートにも書いてるよ
コピペみたいな棒返信だったし、アンケートの声もどこまで届いてるかわからないけど ヅカだってホームプリント導入された時は有効チケットが何枚も作成出来るっつあ騒いだもんだがいざ始まると何とも無いし、ホームプリント便利って言われるようになった。
結局は転売サイトを利用せず正しい使い方をし自己管理をしっかりとしてれば大丈夫なんだよ。 友人間でやりとりしたにしても自分の手元にもチケットは残るし、観劇直前メールも自分にくるし
普通ならお金とチケットの受け渡ししたらそれで済むのに
当日までこのチケットは自分の？譲ったもの？って気回さないといけないのは負担だわ 出品できる期限を過ぎてても返金なしでよければ公式に戻せるシステムがほしい
行けなくなるのは自己都合だからお金のことは気にしないけど空席作るのは嫌だ >>942
そう、結局何の問題もないんだよ
だからこそ転売する人も何の問題もないと相変わらず転売してる
普通に使ってる人がただ不便になっただけで意味がない改変だったから不利益を被ってる気しかしない >>947
だからと言って何も改変しないって訳には行かない。
結局は何度も出てるが転売サイトを利用する奴等や出品サービスを誤用する奴等が減らなければ、もっと改変がキツくなる可能性がある。
例えば贔屓役者の出演有無での出品サービス利用や転売サイト利用を防ぐ為に月曜日更新の今週出演予定のキャスト予定の公開中止や、会員先行を他の所が行っているように、初めは全日程抽選でそれから先着順発売になってしまうかも知れない。 贔屓がいないから昔みたいにキャスト表公開やめてもいいが
昔みたいにすげー文句出そうだ 今の劇団は役者のレベルが下がってるから同役でも当たり外れ大きい
作品主義なんて最早建前で劇団にとってのみ都合の良い言い訳にしかなってないのが実情では
例えばジーニーならパーティーおじさんでは見たくないと思ってる人多いでしょ
贔屓役者狙いでなくても同一レベルとは言い難い避けたいキャストがゴロゴロいてこの状況で週間キャスト発表廃止にしたらそれこそ客が減る
自分で自分の首を締めるだけと思うけど 951みたいな客()が減るなら万々歳だな
とりまNGでスッキリ キャストによってチケット出品するのは誤用なの？
四季の想定とは違うかもしれないけど、出品するのに正当な理由って必要？ >>953
送ってしまった、すまん。
そもそも出品サービスをしたのは、急用なので行けない人の為と、それを理由に転売する人が言い訳出来ないよう転売対策として始まった。
なので贔屓キャストが出ないからって出品サービスを利用するのは明らかに間違い。 >>948
気のせいか火曜日公演が増えたような気がする >>956
それどこでアナウンスされてる？
理由はこうでないといけないなんてどこに書いてある？ >>958
公式に馬鹿でも分かるように漫画で説明してるよ。
急用が出来た人の例として。
そこには贔屓役者の有無で出品サービス利用してねとは一切書かれていない。
何を間違った事を正当化しようとしてるんだか。 作品主義だというならどのキャストでも満足できるようにしろ。
まともな日本語も話せないような糞キャストに金払うなんて馬鹿じゃねえの？ >>959
それ以外は認めませんなんてどこかにある？
ルールの範囲内ならこの理由は間違いなんて言えないでしょう もしそうなら行けなくなった出品と見たい役者じゃないからの出品と公式はどうやって見分けるのよ？ >>959
馬鹿が見るような画面は見ないのでURLを示せ >>948
何かしらの改変をしなければならないとしてもこの新システムは欠陥だらけだし
褒められるものじゃないからこうして荒れてるんだけどね
どんな言い訳をされようがクソシステムはクソシステム >>965
あなたがクソだと思っても賛成もしくは理解出来る人もいることもお忘れなく 嫌なら見るなとか転売する奴や役者オタのせいだとか言って公式を擁護する人たちいるけど
>>961>>962みたいな指摘をされるとそれに対しては返答しないよね >>961>>962はガキの屁理屈と一緒だもんww >>964
そして中の人にしたがる馬鹿もまだいるし しかし、こんな糞設計のシステム構築させられたベンダーも悲惨やのう >>967
嫌なら見るなって究極の思考停止バカ頭だから
難しいことは考えられないんだよ。 坂井菜穂と頼雅春が付き合ってるそうです
共演するとくっつきやすいの？ 正当な理由とかはさておいて、
例えばキャスト発表で某役に〇〇さんが入ると出品センターにチケット沢山出品されて溢れる現象がままある。
取引が成立しなかったら買い手に戻るシステムだけど、結果売れてる公演なのに空席(出品者が観に行かない)になったりする。
劇団は実質損してないように見えるけど、空席にするくらいなら当日券で売るなりして客席を埋めたいのが本音。
このシステム変更は何度も利用してる人に対して「よっぽどのことが有った時にだけ使ってね」ていうメッセージにも読み取れる。
長文スマソ。 >>975
実質損してない？
実質も何も売りきった座席なんだから金銭的に劇団は何も損害はない
出品座席が売れなくて損するのは出品者だけ
空席にするくらいなら〜っていう思考もおかしい
購入者に権利がある席を劇団が二重販売したいと思ってるとでも？ 他の人も書き込んでたけど、キャストによってチケットを手放すのが悪なら
レベルの低いキャストをステージに立たせないでほしいよ
地元公演を楽しみにして沢山取ってたキャッツのチケットを
ほとんど手放すはめになったこっちの立場にもなってほしい アラジンも朝鮮ジーニーとか、落ちるとこまで落ちたな。
1080円でもいらねえ糞キャストぶっこまれた時に使うのが出品だろ。 キャスト次第でチケットを放出する人がみんなそうとは限らない。
好きなキャストじゃないからでしょ。レベルが低いから放すって聞いたことない。 このままだとまた前みたいに観劇当日までキャス変分からなくて劇場で初めてわかるみたいになっちゃうかな？
そうなったら大ブーイングだろうけどww もうそれでいいんじゃない
キャストなんて誰でもいい自分みたいのもいるし 昔キャスト非公開にした時の公式の苦しい言い訳思い出したわ
行かなくなる奴はご自由にどうぞとしか思わないが
また自分さえ良ければいいのか！！！とか巨大ブーメラン頭に突き刺しながら
喚く奴が出てくるんだろーなーやだなー（棒 >>980
そんなことより次スレよろ
おまえら>>980が次スレ立てるまで雑談禁止な
今の糞システムを再構築する次システムの構想でも考えとけ 四季サイト、リニューアルしてからめっちゃ通信量かかるようになったよね >>976
四季に限らず興行側からしたら売れてるのに空席って結構困るからな。
良席が空席だとクレームの一因になったりするし、空席が多いと「人気が無いんだな」とか変な判断材料にされる。 >>985-987
>>980が次スレ立てるまで黙ってろヴォケ
>>980
偉そうなこと書く前にルールくらい守れヴォケ 暴言吐くだけ吐いて誰も次スレ立てる人いないの？
立ててくる >>980が次スレ立てるってのがここのルールだからな。
偉そうなこと言ってるんだからルールくらい守るだろうと思って意図的に立てなかっただけ。 ID:CmjyaO5Eが頭悪すぎて草
>>991
スレ立てありがとう 指定されてるのに次ｽﾚ立てないのも悪いが、
>>984 のもの言いだとﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ感凄すぎてｽﾙｰするのは分かる。
>>991
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ >>994
その言い草は痴漢される方が悪いみたいなズレ方してる
圧倒的に悪いのは踏んだのにスレ立てなかった>>980だから >>998
凄い湾曲した解釈するね。
ｳｴﾒｾ命令口調がﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ感なんだけど。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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