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【宝塚】演出/作曲/振付/衣装について語れ　第39幕
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/28(水) 23:55:52.02ID:aakdTE6F
表題の通りです。宝塚の座付き（だけじゃなくてもOK）演出家と、
楽曲・振付・衣装について語りましょう。
ただし、喧嘩はご法度です。個人個人で趣味嗜好が違うのは当たり前なので。

次スレは>>980を踏んだ人がたてましょう

前スレ
‪【宝塚】演出/作曲/振付/衣装について語れ　第38幕‬
‪http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/siki/1519769526/&;#8236;
0003名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/29(木) 14:49:56.25ID:S7ti7AmL
うえくみ、景子、小柳だと小柳は割と生徒に好かれてるイメージあるけど他のふたりと何が違うんだろう。インタビューとかでは結構冷酷な感じするんだよね小柳たん。
0004名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/29(木) 16:13:24.36ID:kQAg/W4u
前スレ>>988
景子がお会いしたのは天皇陛下じゃなくて皇后陛下だったと思う
難民とかフェアトレードに関心持たれたらしい
0007名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/29(木) 18:25:51.29ID:YCfhpxAH
録画してた神々見たけど、最後イリナの邸にドミトリーがやって来る場面が
ベルばらの処刑前夜の牢獄にフェルゼンが来る場面みたいだった
0008名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/29(木) 18:59:58.94ID:aNiq4uGm
ハンナは季節によってお花屋さんの花を変えていたり全体のバランスが箱にあってて綺麗だった
後みりおのお衣装の数がすごい
眼鏡姿も合わせて20種くらいスタイリングあったよね
0010お手紙ちゃん(恋文かなえ) ◆QZLdk/yRoo
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2018/03/29(木) 20:28:07.52ID:QNHM6I51
邪馬台国の予算がまるでなかったのって
ポー以外にもお花屋さんでもかなりつかったんじゃないかと
あとはいからさん
この三つのせいであのスカスカな舞台と豪華な衣装はあきらだけだったのかと
疑ってしまいますの
0011名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/30(金) 00:47:09.54ID:ZOszdXww
>>5
とにかく舞台上の画は美しかったね、それと音楽
ちょっと難しくてでもきれいなメロディラインが新鮮でよかった
未見の人はぜひ美術と音楽のために見てくれ、で内容には盛大に草を生やしてほしい
0013名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/30(金) 00:50:21.94ID:rtqKujvN
花屋はみりおの怒涛の長文チャット攻撃でゾワってなった記憶ｗ
イケメンじゃなかったらかなりやばい
0019名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/30(金) 01:39:11.31ID:HHr3UaXe
若谷イマイチみたいだね
0025名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/30(金) 10:56:06.21ID:Ubm4M4LY
キムシン、外部のコインロッカーベイビーズ再演されるんだな
年末年始にかけて鳳凰伝不滅と続けて再演あったけどもう4年近くヅカでは新作書いてないのか
キムシン作品は好きだけど座付きなら多少駄作でもバウ作品でも年1でもいいからコンスタントに新作を出してほしい
書いても内部オーデ通らないだけなのかもしれないけどさ
0029名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/30(金) 18:38:40.27ID:FPIPvS2U
>>22
前スレと現スレの流れ見てトンチキスレと間違えたかと思ったｗ
花屋よく観るとトンチキ要素満載だな
0030名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/30(金) 18:43:46.49ID:DfC6ynbN
花屋はみりお&お花の綺麗なイメージで
良作っぽい錯覚を起こさせたが、
作品自体はまぎれもないトンチキ
0032名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/30(金) 18:57:56.96ID:nTdcvg7u
ゆきは不法就労を密告された後もダラダラと不法滞在を続けたが、
あのままクリスとデキたとして多分二度とロンドンには付いて行けないのでは
0033名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/30(金) 19:10:45.72ID:4C7cXFPr
「ハンナのお花屋さん」は朝日新聞にタイトルで損してると書かれてたな。
自分も初めてタイトルを知った時、少女趣味全開な感じがして恥ずかしいと思ったわ。
0034名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/30(金) 20:15:49.12ID:49cqoLs0
>>32
クロアチア人でEU市民だし、クロアチア人の就労に制限があるのは期間限定だし
デンマーク人になれば全く問題ない
EU脱退後のことはまだ交渉中で未定
0036名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/30(金) 22:18:58.41ID:49cqoLs0
ボスニアヘルツェゴビナにしとけばEU市民じゃないし
もともとのサニーちゃんの話もボスニアヘルツェゴビナなのに
何でクロアチアにしたんだろう？

美しいイメージがあるからかな？
0037名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/30(金) 22:28:55.61ID:nTdcvg7u
>>34
UKのイミグレは厳しいよ
結婚してデンマーク国籍を取得したとして、過去の違反歴がバレないかどうかは運次第
0043名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/30(金) 22:53:17.37ID:y1TtcFH0
クロアチアは立派な観光国だから、国内のホテルででも働いた方が安全で手堅く稼げそうなのに
出稼ぎするにしてもなぜよりによってイギリスへ
0045名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 00:08:14.66ID:W+dhTWg8
誠の群像、本も演出も拙くて観てて辛かったんだけど、これ初演のときはどういう評価だったのかな？
0047名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 00:36:02.65ID:XQ2e+80d
ハンナが「父さん！母さん！」って火の中に飛び込むのが1番ビックリしたわ
てっきり孤児で村で愛されたちょっと変わったお花屋さんだと思ってた
父母のために火の中に飛び込んで息子置き去りなのが違和感だったけど
0048名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 00:42:08.21ID:oUCET/fI
花屋っていつ頃の話なの？
なんか矛盾がいっぱいあって混乱する
クロアチアの内戦は90年代スマホどころかインターネットもまともにない
世界的に航空会社がe-チケットになって10年以上たった
最近ならEU市民はイギリスで就労できるしクロアチアはEU加盟国
0050名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 00:47:30.83ID:Qqn5cnyy
そもそも野生児みたいなハンナが一番の謎かもね
たったの40年前やそこら、いくら田舎と言えど裸足で手押し車で野草を売り歩く職業人
デンマークバカにしてないか？
0055名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 01:04:16.91ID:XQ2e+80d
アベルとハンナは出会ってすぐ結婚して子どもできて34歳のクリスが幼少期にハンナが死んだから約30年前？
クリスのチャットページかブログに2017って書いてなかったっけ？
0056名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 01:05:24.56ID:glcNzrph
良くも悪くも現代版おとぎ話だから
ハンナ気に入る人はやっぱりどっかしら少女趣味がある人だと思うし
0058名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 01:10:41.24ID:jXuBy9Gf
>>54
なんでクロアチアの内戦の時期とスマホやインターネットが関係あるんだ？
観てたら内戦からかなり経った頃の話だってわかるわ
観た上で勘違いしてるんだったら景子の作劇の矛盾とか笑えない理解力だろw

私もハンナの物語の矛盾は笑いながら観たクチだけどさw
0063名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 01:43:22.55ID:Lc6mRox8
クロアチアもセルビアもやってることは大して変わらないが
イメージは段違い

セルビアが一方的に悪者にはならないように配慮はしてたけど
セルビア人がヒロインは難しいな

ルーマニア人の方がリアルだったと思うけど地雷の話はなくなる
0064名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 01:43:42.76ID:2DMeH0yU
>>60
何度もフライト利用してるであろうクリスが天然で
「航空券（のレシート）を同封したよ」だったとして、
日付指定はどうやったんだ？って話
0067名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 01:49:43.26ID:SCvYRYEt
購入時に日時指定しておいて後から変更可能な運賃はあるけどケイコがそれを念頭に置いてるかは不明
0068名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 01:53:23.22ID:oUCET/fI
>>53
最前列で見たけどわからんかったわ
ゆきはクロアチア人なら不法就労じゃない
今のクロアチアは平和で治安がいいし貧困国じゃない
EU加盟前からポーランドとかハンガリーより平均賃金高い
何でゆきは戦争直後の難民みたいな雰囲気なんだっけ？
0069名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 01:55:18.19ID:2DMeH0yU
>>67
でなくて、日付指定なり変更なりを購入者でないゆきがどうやったのか？
みりおの個人情報をハッキングしたとして、指定が入ればみりおに情報が行きゆきが来る事は事前に分かる
0070名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 01:58:50.32ID:SCvYRYEt
名義がゆきならeticketの予約番号がわかれば出来るよ
ただケイコのいう航空券がe-ticketのことを指してるかは知らんw
0071名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 02:02:15.89ID:Zk3ydkZd
>>68
言わんとしてることはわかるが舞台と現実はある程度切り離して考えた方がいいよ
フィクションを楽しむのに向いてない
0072名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 02:04:37.23ID:SCvYRYEt
ケイコはフィクションなのに変に設定細かくてそれが中途半端だから気になってしまうんだよね
以前近松でも登場人物たちを漢字一文字で表しててなんかくすぐったかったw
0073名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 02:10:49.24ID:q5lzlz3j
こう考えれば辻褄合うかも

舞台は2000年辺り
100年前、クリス34歳の時にキキ一族はバンパネラに
クリスの周囲は皆OAオタ
クリスはコネで研究途中のMacBookをゲット
ゆきは紛争関係無くクロアチアの中でも極貧家庭の出
ゆきがウザくなったじゅりあはガサ入れ話をでっち上げ
ゆきは売春でスマホをキープ
航空券同封はみりおのジョーク
ゆき売春で航空券代を稼いで来た
0074名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 05:43:03.96ID:CVm/BWQy
>>69
ノーマルなら13桁の航空券番号があって名義人本人なら予約はできるよ
予約なくても乗れるし

>>68
平均はイタリア並だから豊かだけど
貧困層もいるだろう
0078名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 09:49:34.52ID:jow1ym8w
>>45
誠の群像、本も演出も拙くて観てて辛かったんだけど、これ初演のときはどういう評価だったのかな？

好演について
わかるー、たぶん出演者に贔屓がいない人には面白くない内容だわ、それが宝塚の定め
かくいう私も、これでまりこさんに堕ちました、贔屓いなくても雰囲気で誰かに堕ちる可能性高い公演としか

本について
残念、司馬の世界が面白い人には全本完読したくなるほどだけど、まあ確かに土方ファンでもなければ
土方の主観に満ちた風な記述だから、受け付けない人もいるだろうしね

初演はぐんちゃんの出番が少なすぎと批判あったわ
２役の人は、２役するしかない書き込みな感想、衆道のコント辺りはセンス良く無いとも言われていた
0089名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 11:22:58.25ID:yDDD/oHQ
昨日バッディ観てきた
テーマはともかく全体的にずっとガチャガチャしていてバブル時代の昭和の香りがするショーだった
ストーリーも古臭い70年代80年代初期のアニメみたい

ウエクミの欠点、2階席後方からの見えかたを考えないやたらと高さを出した舞台装置を使いたがるわりに
舞台の奥行きは活かせない舞台半分後ろのほうスッカスッカなダメな装置の使いかた
神々で改善されたと思ったのにバッディでは星逢コンサバと同じに戻っていた
2階から観たら舞台の床丸出しが続いて、たまに大道具が出てきたらやたらと高いところでゴチャゴチャ動いてて見えないところ多すぎ
組子が熱演しててもあれでは客がノリようがない

生徒が悪いわけではないが、ストーリーテラーの黄緑系の娘役3人のカン高い声での宇宙人喋りが耳にうるさい
3人の最後の〆の説明セリフもショーなのになんでもかんでも説明したいウエクミの悪い部分まるだし

主題歌はキャッチャーで耳に残るが基本的に音が高いうえにどんどん音階が上っていくので他の娘役の歌声も自然高くならざるを得ず
3人娘の宇宙人喋りから続くプロローグは喋りも歌も超音波攻撃でキツい

ここまで悪いところを書き連ねたが
良いところは男役も娘役も出番とダンスがたくさんありカッコよく目が足りない
生徒は楽しそうに演じているからウエクミの粗をつい許しそうになる
0092名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 12:42:27.59ID:9YUblCj6
８番

守備重視の選手の指定席か、意外性のある打者か。
８番も起用法が二つに分かれる打順です。
一つは捕手など守備に負担の大きい選手など、守備重視の選手を置くやり方。
もう一つが、長打力のある、俗にいう大穴選手。
この場合はノビノビ打たせてこそ効果があるので、小技などは考えないようにしましょう。
0093名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 15:00:51.19ID:mMQdsWzu
>>77
タカヤもある
0094名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 16:23:44.07ID:aD9egq5x
天河の衣装なんか安っぽいコスプレみたいでしっくりこない。小柳まじめに考えろよ
0095名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 16:37:05.53ID:oyY0pUKf
天河のあとにポーのライビュみたら予算の差が…。イケコだから仕方ないか。
0096名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 16:39:45.14ID:Zg5ti3yu
宙組予算はwss版権でほとんど消えたんじゃない？
王家やった宙組だから使い回しに感じるけど他ファンが見たら衣装豪華だったよ
0100名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 16:50:14.29ID:Dx9hgKD/
王家の着回しオンパレードはアムネリスでそれ以外のエジプト側は一般兵までほぼ全て新調だったぞ
0102名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 17:02:24.41ID:hlLHbL42
時々出るけど製作発表なんてそんなにお金かからないよ
大作じゃないなら系列ホテルやタダのバウですればいいだけなんだから
それにみりお海外μ除くとカリスタ源氏コンサバ邪馬台国だからする必要なし
雪Pは戦略持ってやってるけどね
0103名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 17:08:32.36ID:3MTToq/O
冠なしでもバウで制作発表するようになったのって
星逢が最初じゃなかった？カリスタは除外ね
面倒な白塗りじゃなくミエコ先生もいない邪馬台国でもやらなかったので
みりお様優遇なんだなと改めて思った次第
スポンサー付きだと避けられないようだけど
0107名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 17:19:19.27ID:yLZCvC/Z
>>93
タカヤとか気持ち悪いから若谷でいいよ
0109名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 17:26:13.17ID:rVGTKMmO
みりおは画像出すだけで勝手にリツイートしてもらえるからいいじゃん
今でも天草の回ってくるw
0110名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 17:26:30.13ID:jvJCkVpI
>>103
どこが優遇だよ、花は長期公演ばっかで他組より休み少ないのに
雪や宙は短期公演ばっかだから製作発表でもして仕事しろよって事だろ
真風はお披露目なのに製作発表なかったけど

星は今年大劇も東宝も１回しかなくて休みだらけのスケジュールなのに
落語の製作発表しなかったね、全然売れてないけど
みりおが台湾行った時は大劇、東宝共に２回
１月にアーネーストもやってた。紅は楽し過ぎ
0111名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 17:50:43.35ID:zsSy7vNz
漫画物とかオールド作品の再演なら訴求効果あると思うけど
完全オリジナルなら制作発表ってやってもやらなくてもって感じだよね
0117名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 19:59:32.11ID:icsE5D3S
>>114
イケコは今回（ポーで）制服を新しくたくさん作ったからギンナジウムの話でもやりたいみたいなこと言ってたなw
0121名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 20:39:36.27ID:BNIM6Xl2
>>117
School of Rock がものすごく見たいが、楽器の生演奏ができないから無理なのが残念
宝塚の制服ものって結構好きだ
0123名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 20:53:59.31ID:34Q/qEzz
>>121
ともみん生バンドのヤツやってたよね
ロックだぜ！イェーイイェイウォウォウ（ズンチャカボンチャッ！）
みたいなやつ
0126名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/31(土) 21:21:34.89ID:dB9XHJi3
シーラのドレスどれも綺麗で見とれたわ
最初にエドガーと出会うシーンのなんか特に再現度高かった
0127名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/01(日) 00:36:14.21ID:O25GWUWz
ドレスの着回しはサイズによってされたりされなかったりな印象
0128名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/01(日) 01:40:21.17ID:fea05Ni0
胸元のみがピンポイントで開いてるデザインは補正難しそうだけど
また見られたら嬉しい出来の衣装の一つ
0129名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/01(日) 01:55:59.80ID:8CHNS+3B
エドガーの衣装が原作再現重視で
胸元が危険だった事故が何回もあった
新公でも事故ったから衣装に問題あったんだと思う
0130名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/01(日) 07:56:41.54ID:x22xjeZF
スナップボタン取れちゃってたね
鍋シャツは見えたけどまな板だからやっぱり少年じゃん！って思った
0131名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/01(日) 11:35:49.81ID:mYXeABlK
全部は持ってないけどバウの演出家の挨拶読んでたら
景子たんだけまったく生徒に触れてなくて
ああ…ってなった
0132名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/01(日) 18:44:11.43ID:MOOnos+l
イケコ ハンズ
小柳 ロフト

のイメージあるわ最近。
サイトーは、ヴィレバンぽい。
0134名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/01(日) 19:37:15.72ID:76RM1LK5
鈴木Kは植爺門下だから場面バッサリカットは得意だしクドイ作り方しないから
ダーイシお得意のクドイ部分を取り除いたらスッキリ見易くなったのかも
0135名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/01(日) 21:23:40.69ID:seFkjm98
あーさバウは本当に駄作
ただただつまらない
何にも伝わってこない
中身がない
谷貴矢は創作に向いていない
5300円でも高い
残念
0136名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/01(日) 22:29:11.31ID:4azQMUtb
ウエクミってそんなに怖いの？景子も怖そうだけどさ。気になる。
0137名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/02(月) 00:47:27.99ID:5fu32LYv
雷落としの上田久美子って自分で言ってたよ
稽古場から妥協を許さないから組子が参ってくるんでしょ
公演始まってからも毎日毎回公演後にダメ出し、千秋楽まで妥協は許されない
まなとも「サヨナラ公演だけど、そんな事考える暇もないくらい毎公演が必死過ぎて・・・」
て死にそうな顔になってたよ

景子も稽古場から妥協を許さないってのは同じだよね。細かいこだわりとか凄いから
要求される物が大きく高度なんだろう
花屋の稽古場からあきらが「全部の台詞にダメ出しされて・・・」とか
舞音の時も、公演始まっても「たまきの芝居がまだまだ出来てない」とか
スカステのインタでダメ出ししたり、ワークショップやって鍛えてるとか言ってたよな
0139名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/02(月) 01:02:10.62ID:mYoKtnYm
単純に稽古場が凍りつくほど怖いのは谷（爺）のイメージだわ
トラウマになるほど怒鳴り付けるみたいだし
イケコやウエクミや景子はこだわりを持って妥協を許さないイメージ
0146名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/02(月) 11:28:07.63ID:NvKvf1C6
>>144
1789の新公やってた
0147名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/02(月) 12:06:50.08ID:3miWeyEr
今どき門下制度とかないでしょ、、、助手もどんどん増えてるから座付き演出家の人気争いも激化しそう
0156名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/02(月) 16:30:26.88ID:5jZBKVoL
衣装募集出てるね裏方もえげつないんだろうなあ
0157名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/02(月) 18:38:53.13ID:1bIGV5Rw
衣装部がどこよりも何よりも厳しい部署なんでしょ
元衣装部の人のインタビュー興味深く読んでしまった
0159名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/02(月) 21:19:36.32ID:3miWeyEr
>>158
演出は未経験でもできるはず
0160名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/02(月) 22:35:37.97ID:MuugLyT8
演劇系の学科出てなくても演出家になった人いるしな
サイトーは農学部だったか
0166名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/02(月) 23:46:49.04ID:Lsr0K6YY
谷貴矢見たら指導なってない
あれでいいと思った谷貴矢は宝塚を愛してもないし舞台そのものを愛してないし物語も好きじゃない
0167名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/02(月) 23:54:07.93ID:3miWeyEr
下手に演劇経験者を入れると却って微妙じゃない？貴矢以降でデビューしてない助手の殆どが演劇経験者なんだけど、アングラ作品に出てたり何か脚本の才能ある演劇未経験の子を入れるほうが良さそう。
0169名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 07:33:38.52ID:NrjQ3S6n
アインシュタインしか見てないけどセンスがダサいし話もつまらない
脇役はやたらキャラ盛り盛りなのに主演空気
0170名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 07:39:53.14ID:pwz7j5yO
起承転結ないし
人物も描けていないし
主題もわからないしカタルシスもない
舞台セットも設定も意味不明
どこがダメとも言えないような全てが捕らえどころがなく薄い

古典をちゃんとやるとか
せめてファンタジーでなく現実のどこかを舞台に設定するとか
実在の人物をやるとか
作り込める土台から選んだほうがいい

けっこう嫌だったのは、あーさとまなはるの冒頭のやりとり
ああいう内輪受けな感じ、雪組では見たくなかった
あーさらしくて役じゃなかった
0172名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 08:09:04.72ID:9o3bXsWu
ツイとかの反応と違いすぎて笑う

私もアインシュタインしかまだ見てないから、ウエクミと同じくごちゃんで粘着アンチがつくようになったなんて一人前になったなぁ以上の感想は湧きようがないわ
0173名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 08:15:17.19ID:TqDdrGi6
ツイじゃこんなこと言えないからな
ツイだけとかここだけとか
片方だけを盲信するのは現実的じゃないよ
0174名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 08:24:41.72ID:9o3bXsWu
いや盲信っていうか自分の目で見て決めるわ自分の好きなものくらい
私はアインシュタインは最近じゃ五本の指に入るレベルで好きだから、そんな人もいるんだなーくらいにしか思わない
0175名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 09:24:16.95ID:fWRWKqFk
ま、批判でも称賛でも自分の言いたいようにいえばいいさここでは
でも好きとか嫌いとかだけなら組スレでかな
0176名無しさん@花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 10:05:27.09ID:muMB3OP7
アインシュタインはツイでもここでも見た花ヲタは大絶賛だった印象あるけどなー
スカステで放送されてからは意味わからんとかセリフ多すぎとかも言われてたけどあきらとマイティがかっこよくてベーもみれいも可愛かったので私は満足だった
チケットなくて生では見られないからヨシツネの放送が楽しみだな
0177名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 10:12:25.32ID:P5pbKJZf
アインシュタインは結局アンドロイドにも冷徹な独裁者にも結局ハートが大事でまとまることにした、って感じでこれから結末の書き方学べば大劇任せられるようになるかなと思ってた
世界観は嫌いじゃない人も多かった印象
0178名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 11:07:06.24ID:Vqy1Abyp
まだ2作目のν谷とウエクミを「ごちゃんで粘着アンチがつくようになったなんて一人前」なんて同列に語ってる時点で妄信だよ
演出スレの批評をアンチ呼ばわりしている時点でもね
0179名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 11:31:22.72ID:wNPqiIWu
ポスター見た時点で、「タカヤ先生も朝美絢にドリーム抱いてる系演出家かな？」とうすうす察してはいたけど、プログラムで堂々と「朝美絢＝源義経説」唱えてて、予想以上に朝美絢にドリーム抱いてる演出家だった。
「朝美絢主演の舞台と言われて、何度考えても義経しか浮かばなかった」とか、「源義経＝チンギスハン説と同じくらい源義経＝朝美絢説はトキメく」とか、タカヤ先生どんな思考回路してんだ大好きだぞって言いたくなる。

ツイの反応なんてこんなんばっかりだけど
あとはあーさ美しい、あーさキラキラしてる、あーさ輝いているとか
演出とはあまり関係ないツイばかりだけどね
0180名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 11:32:08.26ID:6m9/3P/7
アインシュタインは谷というよりは、あんな痛々しい意味不明な役を泣かせるまでに仕上げた亜蓮の技量に感心した。そういう意味では役者を見る目はあるのかな。
0184名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 12:10:05.73ID:fWRWKqFk
>>179
うーんやばいな
要するに生徒萌えから来るのかこの芝居は

ところで評判とか反応というなら、ヨリトモソングｗ的なのが一番多かったと思う
0185名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 12:39:32.26ID:C2oQhOSC
スター制度を前提としたあてがきと生徒萌えは似て非なるものだからアカン
そもそもキャラ萌え設定を手始めに作品を作るのはラノベの手法
キャラが設定出来たら、次に萌えシチュエーションの組み合わせで物語を作っていく
ツイでよく見かけたのが義経は全方位から愛されキャラ(*´艸`*)ってやつ
主人公が他のキャラ皆から（敵からでさえも）愛されているというのはよくある萌えシチュエーション
小規模なバウやファン層が若い演目ならまだいいが、大きな箱ではもたない
色んな層の観客に訴求するにはやはりそれなりの物語力が必要
それを若谷がちゃんと把握してるといいんだが
大劇場デビューでもラノベ手法で書かれたら事故るよ
0186名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 12:46:18.15ID:O8oXBVvp
若手演出家の作品はアインシュタインとアルカディアしか見られていないけど
どちらも客席でご年配のおねえさまがちょっとお話が難しいのよね～と言っていた
お話そのものよりも作中の設定盛り盛りがおねえさま方には難しかったのか？

>>185のラノベ手法がファンタジー世界独自の設定過多な作品と言うことであれば
事故ると言うか特にムラでは受け入れられにくいかもしれない
0188名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 12:48:53.28ID:/+IaNIg6
アルカディアよくあるベタベタな話じゃね？
0189名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 12:54:51.87ID:qoENpjr7
>>185
＞ツイでよく見かけたのが義経は全方位から愛されキャラ(*´艸`*)ってやつ
＞主人公が他のキャラ皆から（敵からでさえも）愛されているというのはよくある萌えシチュエーション

ラノベや恋愛シュミレーションゲームにありがちな主人公無双だな
あとは同人誌にありがちな推しキャラちゃんはモテモテってやつ
0190名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 13:00:20.53ID:1Qiwrywv
アルカディアは「きみはペット」
ラノベというより昔からよくある少女漫画の萌え設定が近い感じ
0191名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 13:27:56.65ID:HWNa3lQG
演出家が生徒を客観視できないと失敗するパターン
独りよがりな舞台になって何が面白いのかわからない
0192名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 13:38:12.83ID:y+YaZINR
そうだね
解説みても谷の目にはあーさは義経意外の何者でもないかもしれないが客はそうじゃないんだから
何をしてもあーさは本物の義経という大前提があっての舞台じゃ客は訳わからん
0193名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 13:42:16.11ID:k7DiaXgE
客観的にあーさの頭身バランスが悪いことがわかってる演出家ならあんな髪型にもさせないし
ポスター全身写りもなかったな
あーさをなんでもよく見てしまう演出家の失敗
プロじゃなかったな
あーさオタクみたい
0194名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 13:44:09.59ID:vtjik46I
話題の義経今ちょうど見てきた！
自分、そんなに若くは無いけどビジュアルも展開も全然違和感無く見れたし、なにより話がめちゃめちゃ面白かったよ
こう言うのが嫌いな人もいると言われりゃそうかもねとも思うけど少なくとも私にはどストライクだった
0195名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 14:18:16.50ID:6wmrcDuB
今観てきた。冒頭の客席に投げ掛ける演出は悪くないと思ったけど他は>>170の言う通りだった。

面白い部分もあるにはあったし大きな盛り上がりもなかったけど不快に感じるところも無かったのでまだ若手演出家なのだしこれからに期待はしている。
0197名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 16:08:23.82ID:vtjik46I
全力でフロンティアに突っ込んでってる感じが非常に好感が持てる
毒にも薬にもならない作品より百倍マシ
バウなんだから
しかもそれで出演者が素敵に見えるって意見が多数散見されてビジュアルにファンは大喜び
これ以上何を求めるの？って感じ
0198名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 16:50:23.78ID:5RYonAVe
オタク界では散々使いまわされた素材ばかりで全然フロンティア感ないんだが？ｗ
出演者のビジュアルが素敵に見えるってファンなら当然の感想だろ
特にビジュアル売りのあーさファンならそうだろうよ
ファンしか萌えないのでは座付きの義務を果たしているとは言えないな
それでは大劇場は埋められない
0199名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 17:06:18.83ID:yqwbqlFM
2018 演出一覧

本公演
花ポー イケコ
月カンパニー／バッディ ダーイシ／ウエクミ
宙天河／シトラス 小柳／岡田
星落語／キラル 谷／サイトー
雪凱旋門／猫 柴田（謝）／大介
花組天草／庭 原田／野口
月エリザ イケコ
宙白鷺／ダヴィンチ 大野／田渕
雪ファントム 中村B

別箱
宙不滅 キムシン
宙WSS 稲葉
星ジバゴ 原田
星うたかた 柴田（中村A）／澄夫
雪全ツ ダーイシ／野口
雪義経 若タニ
花博多座 柴田（大野）／大介
花バウ 稲葉
月ラスパ 景子
月雨唄 中村B
月ちゃぴ サイトー
宙梅芸WSS 稲葉
宙ハッスル ダーイシ
星サンファン 小柳
星NW 三木
星台湾 小柳
星バウ
花全ツ
花東上
0200名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 17:38:58.68ID:vtjik46I
いやさすがにアインシュタインと義経捕まえてフロンティア感ないってことはないわw
オタク界のことなんか知らないけど宝塚では
0201名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 17:53:21.58ID:QVHJ/o4z
>>198
オタク界で使い回されようが宝塚では面白かったならいいんじゃないの
自分（オタク）にとって新しいものもってこいやってか？
0203名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 18:05:46.53ID:idXiWb99
まぁバウだから許される作品ってあるよね
でもあーさはトップになれなさそうだし貴重な主演作がこれで良かったのかって感じなのかな
0205名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 18:07:15.58ID:cfbVCdzK
主役を路線終了させるのが目的なのかというぐらい、あーさには気の毒な作品だった

せっかく実力つけて、行けそうだと思ったのに

りさは、そろそろ満足してくれ
0206名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 18:22:34.82ID:vtjik46I
いや自分は宝塚との融合を感じて非常に面白かったよ
それ以上はもう趣味に合わない人もいるのは理解できるし、わざわざそんな人を改宗させる義理もない
あとはもうこのツイとかの好評っぷりを見て良かったねあーさもひとこもって感じ
不満な人はここでどんどん吐き出したらいいよ
0208名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 19:03:58.29ID:t8LviYls
ツイの好評っぷりって作品に対するものってあんまりないけど
生徒個人に対するものはあるけど
演出家スレは冷静に作品を分析したり批評し合ったりするスレだよ
ヲタ的に好評なのと混同されて不満なら吐き出せとか見当違いだと思う
むしろヲタ的に絶賛したいなら組スレでやって欲しい
0210名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 19:12:15.07ID:9h5xlWv7
new谷がハズレということはわかった
独りよがりで意味不明なのはダメだよ
小難しいと言われるウエクミのがずっと娯楽作品らしい
ハーレクインロマンス‼︎って感じで
0211名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 19:18:35.60ID:fWRWKqFk
そういえばさ
宝塚の演目って
・海外ミュージカル
・原作物
・既存の物語や史実の人物のストーリーなどのアレンジもの
・オリジナル
という分類ができると思うんだけど
海外ミュージカルは一旦おいといて、宝塚でつくってる作品の中で
完全オリジナルのものって本当に少ないよね
昨年大劇場で数えても
月グラホ(海外)→宙王妃の館(原作)→星スカピン(海外)→雪幕末太陽傳(映画)
→花邪馬台国(オリジナル)→月AfO(既存作品アレンジ)→宙神々(史実アレンジ)
→星ベルリン(史実?オリジナル?)→雪ロベピ(史実アレンジ)
こんな感じ
今年はオリジナルと言えるものはなさげ？
0214名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 19:30:36.62ID:vtKE+aNh
ID:vtjik46I が義経楽しめたらなによりだけど
ここは演出家スレだから個人の趣味嗜好の好みでなく作品なりを語ってほしいんだわ

>>197
作品のどういう世界観や楽曲、舞台美術の使いかたに
＞全力でフロンティアに突っ込んでってる感じ
を感じたのかとか、
どこらへんが
＞毒にも薬にもならない作品より百倍マシ
に仕上がってるのかとかさ

中身がないこといくら書き込まれてもスレの無駄遣い
0216名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 19:32:35.12ID:vtKE+aNh
>>211
ケイレブ、パーシャルとなんだかと史実にも古典にも頼らない完全オリジナルを書けるハリーは貴重なんだな
0217名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/03(火) 19:32:55.51ID:fWRWKqFk
ああ、あと、昨年公演を大劇場基準で数えたけど、
東京でやってたコンサバ入れるならこれはオリジナルだね
0220名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 19:38:53.16ID:vtKE+aNh
>>215
狗奴国や卑弥呼の弟、卑弥呼の後継者壱与（教科書によっては台与）との関係やあれこれは記録が残っていて邪馬台国も大筋それに基づいてる
下手すると分かっている点においてだけは神々ベルリンよりも歴史に準拠してるといえるかも
神々ベルリンは史実に着想を得て名前と設定を借りたオリジナルという色が強かった
0221名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 19:42:07.54ID:vtjik46I
>>214
新感線とかノダマップ的な要素をふんだんに盛り込みつつ(抽象的な舞台、派手な色彩、トリッキーな設定、現代歌舞伎っぽさ、観念的な台詞)
それでも宝塚的な美しさとか愛みたいなものもしっかりあって(アインシュタインのあきら、マイティも義経のあーさ、ひとこもそれまで本人で見たことないようなキャラなのにファン歓喜の美しさ、ハート型や木などの斬新な舞台装置や照明の使い方も上手い、話も両方愛がテーマ)
なにより私が好きなのはほっこりハッピーエンドってとこかな！
0222名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 19:43:52.91ID:w1S6HmCe
ストーリーは書けるが演出がセルフオマージュになっちゃうハリー
ハリー節ともいえるけどケイレブラストは薔薇雨見てるのかと思った
0223名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 19:44:33.56ID:fWRWKqFk
>>220
まあ国の名とか壱与とかはわかるけど
弟とか出てきてなくないか
ましてやタケヒコとかおらんのでは…
ベルリンはオリジナルかもしれないが、
神々は、イリナの部分の改変と革命勢力の掘り下げくらいで
あとは史実に近いんでは…
0224名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 19:50:00.55ID:vtKE+aNh
>>219
なるほど
モデルがない人物を役として一から立ち上げないといけないのは難しいもんね
ハリー作品出た生徒、特に下級生が口を揃えて「勉強になる」というわけだ

ハリー作品といえばこないだやってたパーシャルタイムのマイスターの教えで
作中に出てくる謎の金属装置について話していて
「先生はこういうのが男は好き、こだわりというが自分たちは役として男を演じてはいても実際は違うからそういう嗜好はすぐに『分かる』とはならない」
「（ずん演じる主人公が）前半ではらら演じる姫に好意を示してたのに、後半まどか演じる侍女に運命の人！とさっさと好きな相手を切り替える
正塚先生によると男の人はそんなもんやらしいです」
って話が面白かった
0227名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 19:56:59.13ID:dRMpoPco
マイティーオタが主演が噛まなかった日はなかったと言っていた。花はそんなところまでトップの真似するの？
0229名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 20:13:48.21ID:bOhDPifb
>>226
私も思った
あー、野田好きなんですね、って
というかはっきり言ってしまうと贋作・桜～に影響されすぎてて
遊眠社版を生で観た者としては苦笑するしかなかった
ツネとの出会いのやりとりとかそのまんまだし

とはいえ嫌いではないな
物足りなさは感じたけど
0231名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 20:24:10.83ID:vtjik46I
>>228
言葉遊びが宝塚と融合するとこんなにロマンティックになるんだねってアインシュタインはめちゃめちゃ感心したわ
義経はそれに比べるとちょっと減ったね
0235名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 20:37:06.47ID:fWRWKqFk
作品としてはオリジナルだけど
作品分類を自分なりにしてみた時に、
完全創作物と、元ネタのあるものは分けて考えようと思って先程の分類を書いた
そもそも歴史上のストーリーに基本的に沿うなら
多少創作上のアレンジがあろうと原作ありみたいなものでは

>>233
エリザは海外ミュージカルだしベルばらは漫画原作ものなんだけど…
0236名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 20:43:16.84ID:fWRWKqFk
時代劇ドラマでたとえるなら
大河ドラマみたいな史実を元にした創作(原作小説ありきのものもあるけど)
銭形平次とか御宿かわせみとか鬼平犯科帳みたいな時代小説の原作の実写化
仕事人とかみたいな完全オリジナル、とざっくりわけられるようなもの

暴れん坊将軍や遠山の金さんみたいなのは、宝塚だとAfOみたいなもんだろうか
0239名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 20:51:04.63ID:H1IrDv6P
原作がないものはオリジナルと判断するべきでは？
いくら実在の人物や歴史をモチーフにしていても
キャラ設定とかは創作の部分が大きいし
0240名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 20:51:22.50ID:pGy1SJae
たとえ義経がでてきても、義経妖狐夢幻桜はオリジナルですよ
名前が義経という歴史上の人物と同じだけで
0241名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 20:53:37.48ID:fWRWKqFk
>>239
そもそも、どこまでを原作とみなすの？
PUCKとかマノンとか王家に捧ぐ歌はどういう扱い？
原作じゃなくても、元ネタありきの二次創作みたいなものだと思うけど
0242名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 20:54:15.25ID:j4AtFi1V
>>238
＞そもそも歴史上のストーリーに基本的に沿うなら
＞多少創作上のアレンジがあろうと原作ありみたいなものでは
ここが気になった
0243名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 20:54:23.09ID:eGK8Q65X
自分も歴史や実在の人物をモデルにしてるからって理由で
小説や漫画原作と同じように非オリジナルの扱いをするのは暴論だと思う
事実を基にしてもフィクションである以上は創作とみなすべき
0244名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 20:55:10.77ID:fWRWKqFk
宝塚オリジナルって意味では、脚本書いた時点で全てオリジナルになっちゃうやん
そりゃ乱暴だよ
0245名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 20:58:01.87ID:KmRFOHwC
>>241
原作ありの作品は「原作：〇〇」ってちゃんと書いてあるし
そういうのが書いてなければオリジナル作品でしょうね
話をややこしくせずにもっとシンプルに判断した方がいい
0248名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 20:59:45.20ID:fWRWKqFk
>>245
元々の問題提起は、元になるものなしにオリジナルでつくってる人がいなくない？
って話なんだけどなあ
それを、原作の話じゃないからオリジナルだ！って暴論

三谷幸喜が、新選組や真田丸をかいたものと、
古畑任三郎みたいなものをかくのと、
オリエント急行とかをかくのとは違うでしょ
0249名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 21:00:25.38ID:XtVTkknN
プログラムに原作者の言葉とか海外ミューなら海外の演出なり脚本家なりの言葉とか載ってたら原作扱いでいいんじゃない
あとは有名な映画そのままのタイトルのやつとかを
0252名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 21:03:04.69ID:c9ggEALG
①オリジナル（出来事や名前、場所を史実に元をとらない時代もの含む）
②（小説、漫画、アニメといったそれに基づいた）原作もの
③古典文学などを下敷きにしてはいるが内容はかなり改変された二次創作あるいはインスパイアもの
（仮ロマ、源氏、AFO、ネモなど）
④（史実に沿っていても、あるいは史実からは大幅な改変があっても）史実や歴史に元を取った歴史もの
⑤海外μ

自分のなかでのだいたいのヅカ作品の区分
0253名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 21:04:12.70ID:UOjelruc
「元になるものなしの作品」って具体的に何を指してるの？
何の時代も人物もモデルにできないなら、そもそもどうやって作品を作るのか
既に存在しているものを再構築することが創作ってものじゃないのかな
0255名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 21:07:34.66ID:XSY8AoFU
史実や実在人物をモチーフにしてたら非オリジナルで
そういうのを隠しさえすればオリジナルってこと？
なんか変な考え方だね
0256名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 21:08:59.31ID:WLHAloQj
バウ見た
アインシュタイン好きだったから期待していったけどあれれ
演出家の独りよがり、せめて主演に納得させて欲しい
ひとこまなはるあすひまりとかの役の方が観客に理解出来た
次は頑張れーって思えないレベルの演出だった
0257名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 21:12:43.71ID:hGg+bBs4
宝塚の中では別の媒体での原作がなければオリジナルだと思うわ
>>248の定義に添うと古畑任三郎だって刑事コロンボのオマージュだから完全オリジナルではないよ
0258名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 21:18:50.87ID:B5mWyIQ+
原作者や原作の作品名が書かれていれば「原作あり」で
書いてなければ宝塚オリジナルの作品
たかがそれだけの話で何でこんなに揉めるのかわからない
暇人ばっかなのかここはｗ
0263名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 21:38:04.15ID:YLFdUQ0e
>>246
仕事人はオリジナル、というか発展的2次創作
小説を原作にした必殺仕掛人というドラマの派生で
枠組みを踏襲した必殺シリーズの中で生まれたもの
0267名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 22:08:23.78ID:Lv2LalKE
新公の演出微妙。演劇未経験の真っ白な子を入れて宝塚色に染めたほうが賢明なのでは。
0268名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 22:10:56.59ID:Lv2LalKE
助手の子たちも最近は気が強いみたいで、ジェンヌとかほか諸々トラブル多いらしい
0269名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 22:32:05.58ID:aDkgGIq0
大劇場観に行ったらロビーで気難しそうな評論家気取りのおっさんが
バウの義経、傑作やね。これは長年観て来た中で３本の指に入ると絶賛しとった
え？５ちゃんの評判とえらい違うなと思ったが、頭の良い人には解る系かなと
0274名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 23:02:45.29ID:MiX1LIDC
屁理屈
世の中には頭の良い人と悪い人しかいなくて、頭の良い人はみーんな同じ感想で頭の悪い人もみーんな同じ感想なのかよ
あほらし
0278名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 23:19:09.74ID:Cx3Mo3UO
ほんとだ
このスレだけで10連投してる
雪スレで「ジェネレーションギャップってあるんだね」って書いてた人か…
よっぽど義経が気に入ったんだな
0279名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 23:28:33.17ID:hEwV6s9+
>>267
>>268
演劇ではなく映画関連に関わりがあるんだけど、日芸出身の新人の子とかまあ気が強い強い
実際の現場と学校で学んだことが違うことって多いんだけど、頭でっかちの知ったかぶりで誰も聞いちゃいないのに知識披露とかね
だから未経験の真っ白な子を入れた方がいいっていうのなんとなくわかる
0281名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 23:32:07.27ID:9o3bXsWu
今時ごちゃんでIDで同一人物かどうか測ろうとする方が時代遅れと思うけどね
他の乱発してる単発IDだって結局のところどれだけ少人数で回してるのかわかりゃしない
手法が10年前から進化してないんだよなあ
0284名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 23:35:26.83ID:hEwV6s9+
同一人物が単発で連投することはあるだろうけど、同IDはほぼ同一人物でしょ
ID被りもあるけど滅多に起きないし
というかスレチ
0286名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 23:37:18.56ID:OyqYuHzZ
10連投の人は本当にめちゃくちゃ気に入ったんでしょ
言ってる事終始一貫してる
別に悪い印象は受けないよ
0288名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 23:43:47.93ID:9o3bXsWu
>>284
もちろんそうだけど結局誰が何回書いてるかなんて全くわかりゃしないスレで「10連投必死だなw」って滑稽にも程がありませんかって
0292名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 23:51:18.71ID:6m9/3P/7
谷以降の助手たちほとんど学生演劇出身だけど性格なかなかきつくて知り合いが大変って言ってた。あとSNS普通にしてるw
0293名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 23:56:48.03ID:vtKE+aNh
>>278
ワロタw

雪組について語りましょ＊Part295
149 ：名無しさん＠花束いっぱい。
2018/04/03(火) 09:23:36.66 ID:vtjik46I
私にはバウは話も世界観もめちゃめちゃ面白かったしコスプレとも全く思わずすんなり入っていけた
やっぱりジェネレーションギャップってあるんだね

【宝塚】演出/作曲/振付/衣装について語れ　第39幕
194 ：名無しさん＠花束いっぱい。
2018/04/03(火) 13:44:09.59 ID:vtjik46I
話題の義経今ちょうど見てきた！
自分、そんなに若くは無いけどビジュアルも展開も全然違和感無く見れたし、なにより話がめちゃめちゃ面白かったよ
こう言うのが嫌いな人もいると言われりゃそうかもねとも思うけど少なくとも私にはどストライクだった
0294名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/03(火) 23:59:34.11ID:hEwV6s9+
経験があるってだけで下手に学生演劇出身を取らない方がいいかもね
宝塚には宝塚の美徳があるんだからトラブるくらい性格がきつかったりSNSやってたりする人は馴染まなさそうだしヅカ愛もなさそう
0299名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 00:07:00.39ID:IRvdgYqN
ああ時間もおかしいのか
二度目見た人の書き方じゃなかもんな
でもわろたはそこじゃなくてそんなに若くないのにジェネレーションギャップのとこだろう
0300名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 00:16:26.63ID:ywUqNAu3
そんな特筆するほどおかしくもないでしょ別に
30代だからそんなに若くもないって書いただけ
いくらなんでもくだらなすぎない？このくだり
0301名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 00:23:37.54ID:oRSdoxsu
演出家にもスクールみたいなのがあればいいのにね
って誰も来ないか
演助の採用自体がスクールみたいなものなのか？
0304名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 00:41:28.33ID:SVDRi149
明らかに子供はこいつ
ID:vtjik46I＝ID:9o3bXsWu＝ID:ywUqNAu3＝ID:3j3glNS0
0308名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 01:48:51.96ID:tPjodIjl
宝塚で他所で観てきたネタパクル演出家って、やばい
演劇の世界はそれで許されるの？
こだまっちのやったことと変わらないと思うけど？
0309名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 02:20:08.71ID:st8R8HXj
>>307
直接関係ある人ほどここは見ないんじゃないかな
うちの企業もツイはエゴサするけど５は参考にしないよ
デパート勤務の人がお客の意見の伝わりやすさランク書いてたけど劇団もこんな感じかも

１お得意様担当部からの鬼電
２社長にダイレクト
３お得意様サロンでの雑談
４紙での意見
５店員に直接伝えた意見
６メールでの意見
-----
７ネット評価
８店内案内のお姉さんに絡んでいる人
0310名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 02:35:53.72ID:ssSceXLI
>>275
やっぱりブーメランって言葉が大好きな90期言っているあーさ基地だね
あんたの感想とやらは何一つ具体的じゃなくて観てないのがすぐに判るんだよ
観てる者からすれば
抽象的なくせに間違いだらけだし
余りの基地なイカれたレスと暴れようにあちこち追い出されて今度はここでやってるのか
自分の花組の巣でやっとけよ、エア観劇の基地害
0311名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 02:37:23.10ID:ssSceXLI
>>308
雪バウのるろ剣のあれとNOBUNAGA？
0312名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 02:51:59.34ID:YBnN1rhc
>>310
まあみり基地にしてはツイから盗ってきて作文頑張りましたって感じだけどなw
至るところに花組の基地害みり基地の口調と単語がねw
ID変え連投するのも同じ
なんでこんなにあーさに執着してるんだろうね、あんなつまらない駄作をめちゃくちゃ面白いとかぜってー観てないだろってすぐ判ることばかり書いて
0313名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 03:59:57.28ID:yIA1rKt6
アホのみり基地がこんな所で暴れてたんだ
宝塚さえ観ないのに野田秀樹とか笑わせんな
2.5指摘されたらいつもの誤魔化しだし
山村紅葉とかパンタロンとか言ってる50～60代以上の婆さんのみり基地が30代？笑わせんなw
ほんと何であーさに粘着してるの？観てもないのに
0314名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 04:04:46.40ID:yIA1rKt6
>>310>>312
いつも全く具体的な事が書けないよね、みり基地はw
役者の感想も話の事も曲の事もいつも具体的に一切なし
0315名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 07:07:12.57ID:pras2yYs
原田君が菊田一夫賞受賞したけど先行理由がジバゴはともかくベルリンもなのか
これで次の天草は「菊田一夫賞受賞演出家」って謳い文句が付けられるんだな
0316名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 07:14:13.56ID:E6U6n/vq
>>315
原田のこのゴリ押しなんなのいったい
0319名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 07:28:29.22ID:XEPT9t8t
芸術祭参加はあの時期の作品の毎年恒例
派手に宣伝なんかしてたっけ？
ベルリンもジバゴも良作だったから普通に納得
0321名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 07:33:35.67ID:bIxAl7Sj
>>319
芸術祭毎年恒例だけど去年は歌劇とかにわざわざ参加作品って大きく書いてあったから
劇団賞狙ってるんだなって思った
0326名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 08:17:58.81ID:dzD54j+k
アンチには信じられないだろうけど原田はガチのヅカファン
上がりだから多分外部には行かないよ
0329名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 09:06:34.45ID:PEmsdYpt
原田って外部とヅカヲタからの評価額著しく違うよね。
さっさと外部いけば良いのに。
原田の売りが、宝塚らしく無いことをやって外部から評価を貰うことだから、外に出たら何の興味も示されないだろうけど。
またあの不細工が天狗になると思うとうんざり。
0331名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 09:13:50.52ID:WHQuAkGl
0032 名無しさん＠花束いっぱい。 2018/03/07 10:01:16
原田はとても叩かれるけどがんばってると思うし、宝塚を愛しているから好き
それは仮面新公でもわかったし、雪華抄でもわかるし、ベルリンが新公コンビへのあてがきに見えたあたりで私は原田を理解した
ちなみに原田で一番好きなのは春雷

0038 名無しさん＠花束いっぱい。 2018/03/07 10:15:56
原田作品をやりこなすには、見た目の美しさと精神の気高さが必要
例えば紅のような庶民的が売りの生徒には難しい
ところで原田版カンパニーが見たかった
ダーイシが昭和のテレビドラマスタイルなら、原田はもっと詩的でバレエに近い
風間はカンパニーを妻の死を乗り越えた男性が前向きに生きるハートフルな作品と、核心をとらえていたがダーイシはわかっていたのだろうか？

0044 名無しさん＠花束いっぱい。 2018/03/07 10:24:49
原田作品の主演は、トップになれて嬉しいとか、ヒロインできて嬉しいとか、私は報われないとか思ってる生徒は不向き
もっと研ぎ澄まされた役への陶酔や感謝がないと表現できない

例えば
テルうららならいいがそこにみりおんが入ると難しい
理事せおミッキーほのかはいいがそこにくらっちが入ると難しい
カレーあきらは良かったがノクターン微妙だったのはきらりが嬉しかったからかも

原田は今の雪トップコンビは似合わないから絶対不要
カポネもあんまりだった
0332名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 09:14:12.40ID:WHQuAkGl
092 名無しさん＠花束いっぱい。 2018/03/07 15:00:52
原田は生徒ではなく宝塚を愛してる
タカラジェンヌは宝塚を表現する、美しく気高いフェアリーであるべきと考えてると思われる
個人としての個性や、スターシステムに沿った抜擢などは関係ない
原田の描く美しい宝塚にハマるかどうか
植田歌舞伎ならぬ、原田バレエだと思う
バレエは詳しくないけどカンパニーで聞いた感じでは、とても原田的
原田の世界にバーバリアンはいらない

0094 名無しさん＠花束いっぱい。 2018/03/07 15:33:17
だから原田はセリフのない雪華抄が成功しちゃったんだと思う
和ものだけど、原田のバレエ的世界観がハマっちゃったんだよね
もちろんみりかのキキゆきカレーも原田役者

芝居やるなら潤色ものしてみたらいいのだと思う
原田が海外ミュージカルを宝塚的にアレンジしたら素晴らしく宝塚的でおもしろくなる予感がする
もちろんショーもまた観たい
オリジナル芝居は役者が原田的なのが揃ったらやったらいいよ
生徒も原田の世界観表現できるようがんばるべきだけど、まだ若いからかわかられてないよね

植爺や正塚レベルで宝塚的世界観の持ち主だと思う
0333名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 10:04:01.12ID:7oaT2WMA
原田が宝塚歌劇の美しさを愛してるのは私もよくわかる
でもヅカヲタが好きなトップコンビ制度やスター制度に理解がないから嫌われてる
0335名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 10:10:58.91ID:Tk1prPHK
これで原田が図に乗るんだ最悪
ジバゴも書き込み甘くて役者の力量でねじ伏せた感じだったのに
0337名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 10:13:12.55ID:46lJFr6h
原田の美的感覚は素晴らしいと思うけど
話の構成がただやりたい場面を時系列に並べましたってだけで脚本にメリハリがないから嫌い

美しい場面をひたすら並べるのはショーだけにして
芝居では本当に見せたい場面をみせるために他のつなぎの場面は抑えることが出来ないとただの冗長なだけの舞台になる

原田演出でも理事出演作品は評判はいいのは
理事出演作品はどうしても理事の比重を大きくせざるを得ないし
年若い他の出演者に比べて理事の力量があるから
自然メリハリがついて他の原田作品より見やすいからだと思う
0338名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 10:26:40.19ID:6ZA3e09z
>>335
ほんとだよ。特に二幕のユーリとラーラ恋愛なんて時間もないし、書きこみ薄いのを役者がどうにかしてたのに。
宝塚愛してるなら、スター制度と生徒を大切に出来ない筈無いのに。
0339名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 10:34:28.31ID:46lJFr6h
宝石や夢のようにひたすら美しくというタカラヅカの世界観を愛してるのと
生徒やシステムを含めた宝塚歌劇団という劇団を愛してるかというのはまた別だからな
0340名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 10:49:38.59ID:l982Gu90
同じように序列やスター制度度外視しても
ウエクミはそこを革新的！とほめられてハラダはそこが叩かれる
0344名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 11:02:46.23ID:l982Gu90
ウエクミ…信者勢力強い　アンチ意見潰されがち
イケコ…大味と言われつつも一定の評価はキープ
生田君…文学青年という言葉を評価、揶揄の両方で使われてるが評価が強い？
ハリー…オリジナルが少ない今、再評価の兆しあり？
オールド谷…マニアック支持で信者アンチ論争から外れてる感
大野君…まだ信者もアンチもいないポジ
ケイコ…美しさを認められつつも、アンチ優勢？
ダーイシ…時代の流れとともにアンチ増加中（オヤジ感）
ハラダ…とにかくアンチ勢力強い　擁護意見潰されがち
植爺…すでに論外と化しつつある

このスレらしくまとめてみた
異論あると思うし出てない先生いるのは承知
0346名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 11:06:35.64ID:iXYkOIBW
メサイアがどうなるか不安だ
0347名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 11:13:52.86ID:46lJFr6h
>>340
ウエクミも同じように叩かれてると思うが
ウエクミが原田と違うのはアンチも多いがすぐに擁護に走る強烈な信者も多いってところかな

あと好き嫌いは別にするとなんだかんだいってウエクミは話の筋と構成はよく練られていてエンタメ

私はウエクミの作風は嫌いだけど舞台としては見られる
原田の作風は好みだけど単調な話の構成に盛り上げる必要のない場面で無駄に美しく作っていて
下手に好みなぶんツボの外し方にイライラさせられる
0348名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 11:16:21.31ID:Gyjxi5+I
原田は原作とか偉人の上っ面を
さらっと流すだけで深みがない
0351名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 11:25:29.36ID:l982Gu90
いいところとわるいところってこんなもん？

ウエクミ…教養を感じる／ハーレクイン自己投影キモい
イケコ…見せ方が上手い／大味中身無し
生田君…文学的で素敵／こじらせすぎ
サイトー…下級生まで生きる舞台づくり／オタクキモい
こやなぎたん…まとめ力のすごさ／真の萌えがわかってない
ハリー…ハードボイルド／意味不明
オールド谷…意表をつく展開／死にすぎ意味不明
大野君…ぼんやり
ケイコ…美の極み／鼻につくアテクシすごい感
ダーイシ…ユーモラス、人情味／セクハラキモい
ハラダ…淡々とした美しさ／浅すぎる偉人伝
植爺…古典みを感じる／幕前芝居単調古い
0352名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 11:25:29.61ID:uHykCfFc
>>350
原田本人？昔から本人かと思う擁護あるよね
まだ生徒に手出し続けてんの？
0355名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 11:48:05.27ID:24AqsvDQ
原田ヲタもだいぶキモいんだな
0357名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 11:52:48.68ID:kk7Rai8Q
原田はショー作家になったら結構いいもの作れると思うんだけど
場面場面を綺麗に小細工しちゃうからどこが見せ場で盛り上げたいのかが不透明になってるし
逆に小柳が盆の回した方あんなに下手だと思わなかった
回るたびに途切れてるのが勿体ない
脚本は言うほどまとめてきたとは思わなかったわ 芝居が上手ければ成立してそう
0358名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 11:57:53.35ID:i4WXBErA
ウエクミのハーレクイン自己投影キモい分かるわ…
人妻役者ではないみゆですら速攻で人妻にしちゃうし
0359名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 11:58:06.02ID:l982Gu90
>>354 >>356
リアルに浮かばなかったので、適切なのあればぜひご助言ください
（盆セリの動きが活発、とか思ってはみたけど）
せっかくの演出家スレだから、全先生のいいところと悪いところ、
まとめて両面から見るのも面白いなーと思って投げただけなので
語れてない先生にもご意見いただけると嬉しい
0363名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 12:06:05.54ID:vvbI1o8t
小柳はフットルースシャルウィルパンと、雪とのコンビでのしあがってきたが
オーム幕末天河が微妙でバブルは弾けた感あり

少し休んでほしい
0364名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 12:11:36.44ID:dzD54j+k
>>363
小柳働かせ過ぎだろと、天河で実感した
台湾もあるからって、仕事が雑すぎる
小柳本人も座付きだからって、無茶な仕事受け過ぎ
0369名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 12:23:38.98ID:tXkEFO6j
オームは映画ファンも喜んだし良作だったよ
めぐりあいやキャッチミーも良かったし
星と相性がいい
0370名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 12:24:13.39ID:tJJqw4Yh
小柳に、はいから台湾やらせるなら天河は他の演出家に任せたら良かったのにとは思う
でもじゃあ代わりに少女漫画原作での本公演お披露目を任せられるのは誰？となるとなー…
サイトーは宙組の次の公演の星組キラル担当だし
0372名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 12:28:40.82ID:vvbI1o8t
上演作品に対して演出家が間に合ってないんだね
もっとうえじいキムシンダーイシ増やさないと
0373名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 12:30:26.49ID:tJJqw4Yh
>>368
ウエクミが天河やったら、

「ヒッタイトの若き皇子カイルはタイムスリップしてきたユーリを守らなければという責任感を感じつつ
国のためにも自分がイシュタルと結ばれることが最善の道だとも理解しているが
若く美しい継母ナキアへの密かな想いを捨てきれず…
最後にカイルがとった道は。

古代ヒッタイトを舞台に繰り広げられるオリエンタルロマンス」

だな
0377名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 12:38:28.28ID:vvbI1o8t
ウエクミが誠の群像やったら草履屋の娘と愛し合うのはわかりました

みちる 鬼はひとりで生きていけ
だいもん 愛してる
みちる 鬼は愛なんか知らん
だいもん ギュってあたためてあげるから
0380名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 12:58:36.95ID:tJJqw4Yh
>>374
あらすじに大きな変更はありませんが
ロラン夫人がダントンを陥れる動機が実はロラン夫人のダントンへの歪んだ愛にあり
知らず知らずのうちに惹かれていたダントンは妻を愛しており自分のものにならないならいっそ…と
いう新解釈がつけ加えられます

ほかに演出の変更点としては、
主な歌がロベピがプロローグとラストでの2曲ダントンがパリに戻ってきたあとに1曲、
マリー=アンヌが芽生えたロベピへの恋心に戸惑うところで短いもの1曲の計4曲となり
歌よりも登場人物の細やかな心情変化に重きが置かれた芝居中心の新演出となります
なお、トップコンビによるデュエットはありません
0384名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 13:32:05.64ID:XOMPgNZD
>>373
絶対無いけどこんなことになったら原作ファン激怒
ナキアをヒロインにしたいなら主役はウルヒにしないと駄目だけど、どう考えてもウルヒは主人公にはなり得ないな
0386名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 13:58:29.73ID:aRx8W65+
もしも○○が□□を演出したらを想像できるあたり演出家ごとのテンプレが出来上がってる感じか
0387名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 14:03:48.83ID:l982Gu90
ウエクミってハーレクインというよりもう少し生生しく
「叔母もの」「義母もの」「他人の妻もの」って感じなのか？
ハーレクインって同世代、男が年上の王子様パターンもあるよな…？（うろ）
0388名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 14:17:14.97ID:Bf362WAG
>>380
それも面白そうというか想像に容易い

史実ではロラン夫人が聡明で教養あるロベスピエールと話が合って革命について議論してたけどダントンを毛嫌いしてたらしいから
翔くんにロラン夫人充てた時点ではロベピとの絡みを生田くん作ろうとして泣く泣くカットしたんだと個人的に予想してる
0391名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 15:11:34.91ID:CvJEn8Ue
このスレで見たんだったか、ハリーが今宵一夜やったら
「…いいのか」「…うん…」～暗転～
でかなりやらしくなるってレスは草生えた
0394名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 17:31:34.00ID:ifrWZXi/
生徒から人気の演出家ランキングとか気になる
0395名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 17:46:33.98ID:7FV1TyzL
とはいえ、ウエクミが何もとれず、原田が取ったのが、わかるような気はする。
ウエクミはなんか、同人誌っぽいんだよな。オリジナリティが少なくてあちこちから引っ張ってきてるから、絵面は綺麗なのに妙に陳腐な時がある。
神々も実際のドミトリーのサスペンスには完全に敵わない妄想の範囲内というか。舞台装置や手法も既視感がある。
ベルリンはストーリーも舞台の表現もオリジナリティがちゃんとあるんだよね。
0399名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 18:05:38.28ID:NT3J1A1s
正直神々もベルリンもイマイチだったけどな
神々はウエクミにしては雑でベルリンは原田にしてはまだ娘役使えてた方
0400名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 18:57:51.10ID:2W1YQH9v
だからジバゴでほぼ決まりだったんだよ
でも別箱で取らせるのは宝塚的に体裁が悪いから大劇作品をくっ付けた感じ
0406名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 19:37:06.51ID:BxzLVI3Y
自分が好きな作品なら
そんな無理矢理な理由付けないくせにw
舞台作品として良かった
それだけだよ
0409名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 19:50:45.82ID:xuIMD1Mx
ベルリンもジバゴも良かったけど
アンチフィルターかけて見てる宝塚ファンは文句多かった
フィルターのないフラットな目で見てる
人には良作だとしっかり認められたってことかと
劇団も喜んでるだろうね
0416名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 20:06:41.05ID:yIy+DzXe
ジバゴリンカーンみてないけど
ベルリングスタフ瑠璃色好きやで
神々10回みるのとベルリン10回みるのどっちがいいと言われたら私はベルリン取る
0417名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 20:07:59.16ID:WEJk9Lee
なにはともあれ原田おめ
ジバゴありきでベルリンはおまけな気もするな
ジバゴだけでも取れそうだけどベルリンだけでは絶対無理っしょ
0418名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 20:16:23.09ID:iazSNW1S
>>412
結局自分が好きだったから、
そう思えるだけなんじゃない。
文句言ってるのが全てアンチフィルターかかってるとでも？
0419名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 20:21:06.52ID:xuIMD1Mx
>>418
原田全否定しているような人が文句言う気満々で
粗探ししているような作品下げを何度か見たから
そう書いた
全部の否定や批判がそうだと言っているわけではないから
あなたがそれに当てはまらないならそれでいいのでは
0422名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 20:28:25.56ID:JHbwVtT4
実際原田アンチで否定するために見て
文句言ってる人いるからなあ
そこまで食いつくのは該当者なんだろうなって感じw
0432名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 20:38:40.12ID:A7udDlvK
なんでもない2作目で生田が当たったまなとはラッキーだった
お披露目で当たっただいもん
サヨナラで当たった蘭とむは気の毒すぎ
でもだいもんヲタは歌さえあれば
満足する単純な人が多かったから生田がラッキーw
0436名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 20:42:41.33ID:dslbffuZ
>>432
歌もだけど生田にとってだいもんは特別って感じのヲタが多いから生田×だいもんならなんでも満足してくれそう
0437名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 20:44:35.20ID:Q7aI1mu0
ロベピみたいなお披露目でも大概だったのに
ラストタイクーンみたいなサヨナラ作られても
怒らなかったら逆にだいもんヲタ見直すわ
0438名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 20:46:14.08ID:r+uf8NIr
>>428まず未完だしね
まあ題材選びから失敗してるような気もするけど蘭寿さんのカッコよさは伝わってくるしいいんでない？
0442名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 20:56:08.94ID:csrftqGT
生田は宙ヲタからも評判よかったじゃん
生徒良く使うし演出も凝ってるから脚本多少あちゃーでも許してもらえてるサイトータイプ
0443名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 20:57:21.14ID:B8jpmTuf
雪専門なら勝手にしろだけどあれで絶賛はないねw
実力売りのヲタって口うるさい割に
作品をちゃんと見ない印象ある
ブツ切りの技術点ばっかり見てる感じ
0445名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 21:00:49.98ID:hUYmsn8G
>>436
お披露目から独裁党首の恐怖政治で仲間からも疎まれ裏切られ最後はギロチンでクビ
って悲惨なあてがきで文句言いまくってたじゃん

相手役は家族や恋人殺された恨みで、殺す為にロベピに近付いた設定だし
なんせ主役がカッコよく見える要素皆無だったし
二番手ばかりカッコよく見える設定で咲奈の株が上がっただけだった
0446名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 21:11:46.91ID:pte6TnU8
そういえば少し前ツイでシェイクスピアが良作なのはまぁ様のおかげっていうのが流れてきてた
初日２週間前にまだお芝居ができてなくてまぁ様がかなり助言したとかなんとか
本当かどうかは知らん
0447名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 21:27:04.10ID:umCIb5CB
ロベピの脚本絶賛してるのはトップオタでも聞かない
生田がだいもん好きなのは伝わってきたけど話としてイマイチなのは盲目オタ以外思ってる
ただ組子の出番が多いってだけで組ファンは満足できる
ダントンの方が役として魅力的なのは事実で咲の人気も実力も少し向上してこれも嬉しい

今の他組に出来ない歌中心の演目持ってきてくれたのは間違いなかった
明るい話が見たい
0449名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 21:37:46.37ID:dzD54j+k
シェイクスピアはラスタイばりに空中分解しかけた話を何とか
胴体着陸でまとめ上げた感じだった
物語の中盤以降に活躍させるつもりだったらしい登場人物が
軒並みキャラ崩壊して可哀想なことになってたのが不満
0450名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 21:41:56.85ID:6W3N0Iqz
生田がだいもん好きなの伝わって来た？
仲間だったはずの人たちから
忌み嫌われた挙句のギロチンて
全く愛なくて生田のだいもん好き設定も
破綻していて大丈夫なのかと思ったけど……
宝塚なら多少史実を改変しても
独自の解釈で愛ある結末にして欲しかった
0453名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 21:47:07.62ID:ou4IklZA
ロベピがどうしようもないヘタレクズにか見えなくてこんなんに惚れる女も信じてる友達もみんなアホだなと思いながら観てた
なんで国王処刑から始めたんだろ
0457名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 21:52:39.77ID:6W3N0Iqz
>>452
見たよ
大事に思っていてもロベピには伝わらなくて
見限られたのが虚しかった
それは史実だからしょうがなくても
追い詰められて負け犬のような死に方の描き方に
そこまで主人公を尻すぼみにしなくてもと思った
0462名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 22:00:23.34ID:ou4IklZA
うろ覚えだけどマリーアンヌにいい世の中にするって誓ってからすぐにダントン裏切った！って激おこして独裁粛清祭りするとこでポカーンだった
情緒不安定かよ
0464名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 22:01:31.67ID:Wp5TphVW
生田の作品でまともなのを見たことない。
原田はなんだかんだ言っても舞台の作り方はうまいし、色彩感覚と美的感覚が宝塚の作家陣の中ではずば抜けてある。
ショーの若手作家でそういう感覚のある人がいないのが辛い。大介、稲葉、野口…全員色彩音痴。ウエクミに期待したがもっとなかったし、いっそ景子あたりがショーやればいいのかもしれない。
0465名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 22:03:40.87ID:FSZKDVR4
開幕サンジェストの歌から始めたのがイマイチだった
お披露目はちょんぱへの拍手じゃなくとうこへの拍手にしたいって演出したりする方がオリジナルなら愛があると思ってしまうわ
恐怖政治への台詞足したのでストーリーとしてマシになってたけど
0466名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 22:07:30.06ID:S2dSG89u
ロベピは修学旅行や芸術鑑賞会の女子高生がよく泣いていた
やっぱりあのラスト泣けるし、落ちていく過程好きだけどな
ダースベーダー賀ダークサイドひ落ちていく感じで
0468名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 22:09:31.00ID:uuxGkFx/
むしろロべピは生田君のだいもん愛が行き過ぎて
やりすぎの同人誌みたいになってると思った
人の感覚は違うね
0469名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 22:10:59.81ID:umCIb5CB
というかこのスレ全員大絶賛の作品があるなら逆にムズムズすると思う
北朝鮮かよってなるわ
0470名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 22:24:34.19ID:KzDOmPPg
原田作品もウエクミ作品も両方好きだな、芝居演出家だとこの二人が自分の中で上位だわ
原作有りなら植爺もわりと好き
0471名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 22:38:42.22ID:3GRikqCS
生田は春の雪とシェイクスピアが好き
原田はリンカーンと雪華抄が好き
ウエクミは月雲と神々が好き
0472名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 22:45:56.37ID:WEJk9Lee
宝塚でこれはっていう演出家はいないが原田は力を付けてきたなとは思う
特にジバゴはよくできていた
ウエクミの神々は残念ながら拙いできだった
ウエクミはミューが上手く描けないのがどうしてもネック
0473名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 22:53:20.31ID:cAOw/3Cw
シェイクスピアは最初に出た公演解説と実際の話が全然違ってた
脚本未完成のまま稽古してたのか
0474名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 23:02:36.22ID:mRl8v4Ld
あれは変更でうららの扱いがガクッと落ちた印象だったから次期の見直しもあったんだと思われる
はじめはダークレディからインスピレーションを受けて、みたいな話だったけど、はじまったら嫁のみりおんが言葉の女神だった
その関係もあったかもしれないけど普通に詰め込みすぎなのもあったかと
0477名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 23:27:53.69ID:cAOw/3Cw
相続人の肖像結構好きだ
近親者の死→遺された人々の対立と和解→大団円がお決まりなパターンだけどやっぱり安心する
最初は違う話だったの？
0478名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 23:29:06.68ID:AmJeB19g
>>476
ありのキャストボイス思い出したw

イケコ集合日にまず申し訳ありませんて
謝ったんだよね
0479名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 23:35:40.59ID:lRZPnPUg
相続人の脚本は結構ヤバいやつだと思うけど、当時リトルチェリーみたいな印象の強かったずんに拗らせを当てたのは良かったと思う
私がずんに詳しくなかっただけかもしれないけどね
りくもいい人の役がピタッとはまってた
0481名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/04(水) 23:57:21.61ID:z+2B/R+c
組スレでラムセスの歌を小粋なパリジャンのようだと書いたんですが
なぜかっていうとずんこFAKE LOVEの三ツ星レストランも～って歌を思い出したから
きちんとした人は嫌だろうけどあのホットドック食べながらソング好きだったな
0486名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 00:14:14.07ID:n1KRPlHS
解説見てきたけどたしかにちょっと違う
邸以外の財産はせーこのものにはなってなかった
でもそのくらいじゃない？
概ねあってる
0487名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 00:18:07.22ID:tSqlZQlK
SVって国境のない地図のフィナーレのオマージュ入ってるよね
まあやがあゆか好きだからわざとかな
0488名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 00:23:20.28ID:q96rOB06
父親の遺言により、せーことずんが一緒に暮らすことを条件に財産を相続できることになっていたけど
ずんが一緒に暮らすのが嫌で追い出す決断をしたから相続ができず、邸を手放すことにもなりかねないために持参金目的の結婚を目論んだ
でも結構まどかを選んでせーことも和解したから邸で一緒に暮らすことになって一件落着みたいな話だよ
0489名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 01:02:20.98ID:SNFgW1Ze
>>482
実際その通りでお稽古期間の前半はずっとシトラスで
歌劇の座談会時点でも内容からまだ脚本が出来てなかったのが分かる
小柳、使われすぎで天河の脚本カスッカス
0490名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 02:22:33.95ID:WcQcpRlG
だからお披露目なのに制作発表もなかったんだな
藪の新公評で小柳脚本の欠点を指摘してたがほぼ同感だった
登場人物が多すぎて、それがどう絡んでるのか１限客には解りづらい
唐突な展開とか強引な展開とか中盤からグダグダになってきて
最後ハッピーエンドになってもスッキリしない
それぞれの役の関係性が描き切れてないから未消化で終わるような中途半端な印象
0491名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 02:43:36.91ID:JiJvec3u
脚本は言うほど悪くなかった
見せ場も盛り上げもきちんとあるし終わりまで誰が何をすべきか何がしたいかは明確だから人物的なストレスもなかった
ただ盆が回るたびに芝居が完全に途切れるから集中して見にくい
集中できればスピード感も展開もそこまで唐突には感じないと思うけど暗転のたびに途切れて考えちゃうと気になってダメそう
同じ盆がよく回るポーの後だから尚更感じた
小柳たん幕末のセットはよかったから勿体ない 盆回る演出あんまりしたことないんだっけ？
あと殺陣がダサい
これは演者が下手なのかもしれないけどどの殺陣も緊迫感とかが弱くてブンブン振り回してるだけに見えた
0493名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 03:19:49.19ID:lt86EgIJ
相手のための愛なら相手をかっこよく見せようと思う
自分のための愛なら相手を題材にした妄想を舞台化することに自己満足する
生田のだいもん愛と新谷のあーさ愛は後者な感じ
0494名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 03:36:46.90ID:P5dEiJpr
>>493
すごい納得、そしてすごい最悪
0498名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 06:01:46.66ID:ns8qy6qT
生田くんはだいもんに限らずまともな主人公が書けない
春の雪とかドンジュアンみたいな原作つきで初めからそういう奴って分かってればキャラ突き抜けてて面白いけど一見まともぶったクズってのがほとんど
0502名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 07:25:01.83ID:ns8qy6qT
>>501
そこまでは思わんけどね
ちゃんとした原作があればまとめられてると思うからイケコや小柳と同じで原作つきで頑張ってほしい
そう思うと一から土台作ってそこそこの脚本書けるウエクミは何だかんだ貴重
0506名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 07:38:03.91ID:YBuAko6D
宝塚って外部より多少脚本が稚拙でも贔屓がカッコ良ければオッケー萌えればオッケーみたいなとこがあるから
演出家も本の中身よりインパクト重視って感じのが多い
0508名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 07:43:11.77ID:V5K80I1p
ファンの「よかった」という以外の色んな意見が読めるから演出家スレは好き
例え自分の評価と違った意見があっても自分の評価が変わるわけじゃないし
「よかった」という意見だけ読みたい人には向かないスレだよ
0510名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 08:14:35.18ID:ySpcejPx
公演概容と言えば一時期宙組オリジナルは主人公には妻(もしくは婚約者)がいるけど
彼の胸の内にはある夫人がいて…を原田→生田→ウエクミでやられてテンプレかと思った
0513名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:07:04.66ID:BaSGqGTW
今後見たい演出家

みりお→生田文学もの
たま→植爺新作
だいもん→谷のオペレッタ
紅→ウエクミ悲劇
真風→サイトーショー
0514名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:08:10.41ID:qz/MrbV1
駄作って一刀両断してるわけでもないのに、ひかりふるや生田のここがちょっとみたいな意見書かれるとすぐ「ひかりふるよかったけど」って言う人出てくるね
しかも言うのそれだけ
冷静な批判的意見はなるほどと思って見てる
0515名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:11:42.92ID:0xjAFvvs
ひかりふる路がワイルドホーンじゃなかったらと思うと、ワイルドホーンさまさま
ショーと合わせて8300～8800円の価値はある公演になってました
めでたしめでたし

生田の脚本演出構成、そもそも題材は良くなかったよ
0516名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:21:31.62ID:I9viWV50
絶対贔屓当たって欲しくないのは新旧の谷
それ以外は贔屓がなんとかするだろう
特にみんな嫌がる正塚はむしろ来てほしい
組子の使い方が下手だから別箱の方がいいけど
0518名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:27:08.62ID:IKzKT8iI
ヲタはだいもんの熱演が良いと思うんだろうが
ヲタじゃない目で見ると
熱演すればするほど最後がみじめでかっこ悪く見えた
悪いホンってこういうことかと
0519名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:28:01.70ID:0xjAFvvs
最近みなさん忙しそうだから、組めばいいかも

例えばガートボニートなら、猫をテーマに演出家3人が15分ずつ受け持つの
藤井、斎藤、中村B、フィナーレ藤井
みたいな

ビューティフルガーデンなら、花園をテーマに
野口、稲葉、岡田、フィナーレ野口
0520名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:48:54.25ID:DJi0fqMf
ロベピはままならぬ時代の群像劇的な側面もある駆け足大河ロマン
主人公にも共感できたし何より音楽も歌い手も良く見応えあって満足できたよ
生田のだいもん愛はちょっと乙女フィルターかけすぎっていうか苦笑いを禁じ得ない部分もあったが
最後みじめとかカッコ悪いとかは別に思わなかった
お披露目はもっと皆に愛されて明るい芝居が良かったってだいもんの熱烈ファンなら思うのかも？
0522名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:51:15.26ID:DJi0fqMf
お披露目としては辛気臭いよなーとは確かに思ったw
まぁだいもんの持ち味（重い、熱い、ピュアな悪人）には合ってたんじゃないか
0523名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:51:19.18ID:XMPN/7/q
歌い手も良く見応えあって満足できたならそれはだいもんの熱烈ファンなんだよ
ほんとロビペの話題になるとすぐ擁護が湧くな
0525名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:53:33.36ID:BeljXnbN
演出家って男は既婚多いのに女性はほぼ独身じゃない？？助手さんでひとり結婚してる人がいるくらいで。性格難なんだろう。
0526名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:54:16.41ID:0xjAFvvs
芝居はどうしようもないが、ショーはテーマ掲げて全場面作るのに疲れてる気がする
分担したらもう少し気楽に発想が湧きそう

バッディも分担してほしかった
ウエクミ、正塚、藤井あたりで
0527名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:54:33.69ID:isHFB49m
ロベピはだいもんの黒さを大劇場センターで活かすのは難しい
んだなって感じた。中途半端だった
歌は良かった
0528名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:55:48.09ID:BeljXnbN
稽古場に何人もの演出家いたら生徒たちの精神的負担がすごそう
0529名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:57:55.67ID:qz/MrbV1
ウエクミはミュージカル的な見せ方が下手っていうのわかる
でも星逢→金色→神々と舞台機構やセットの使い方や組子の配置はよくなってると思った
だから次こそは人妻未亡人がヒロインじゃない作品が見てみたい
0530名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 09:59:41.66ID:0xjAFvvs
そんなのは客に関係ないし、演出家によって使いたい生徒違うからわりとその関係性も見えて楽しいと思うよ
なにより飽きないと思う
世界観バラバラかもしれないけど、正直ショー通して一貫性のある世界観で作れるのって中村ABサイトー岡田くらい
中だるみや箸休めがなんとなくはさまれるくらいなら分担してほしいな
新人さんが1場面持つとか、芝居の作家がやってみるとかでもいいし
0531名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 10:05:11.25ID:2Kk8kTQ8
ドリキンはみりおで再演して欲しかったけど、もう退団も近いだろうしもう無理だろうなぁ
カレーファンやあーさファンからロッソやってという声聞くけど、2人ともなんか違うんだよなぁ
0532名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 10:14:21.00ID:60bhgQDs
>>531
わかる
カレーもあーさも好きだけど、攻めていく感じの耽美なんだよね
コムさんやみりおは、じっと待ってて相手を引き寄せて堕とすタイプの耽美
ロッソは後者だと思うから
0534名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 10:59:39.75ID:JkikxMWl
トンチキはツッコミ入れたりその後のショーが楽しめるからなんやかんやで好きなんだが、ただただ単調で生徒の使い方がよくない作品と苦は痛
0535名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 11:01:13.15ID:YGXJ7XOE
ロベピすごくよかったけどなあ。ここで生田の作品は文学的って見たけど納得
見れば見るほどセリフのダブルミーニング、トリプルミーニングに気づけたし、照明の使い方とか1階席２階席で毎回新たな発見あって、同じ本何回も読みこむような自分にはスルメな作品だった
0536名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 11:14:29.08ID:Upz/xJXh
絶対トップがかっこ良く見えないとダメ
恋愛ものじゃなきゃ嫌だ
ハッピーエンド以外受け付けない
というその人の固定観念を他人に押し付けて面白くなかったと言ってるだけだから気にしない方が良い
エリザ好きだけどハッピーエンドじゃなくても良い派だから、最後二人で仲良く天に登る意味が分からない
それまでが素晴らしいゆえ納得いかない
でもそれを求めてる観客の方が多いしまとまりも良いんだろうな
海外版もあまりしっくり来ないけど
0538名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 11:50:35.19ID:60bhgQDs
作品、演出家の評価って、複数回見る場合と１回の場合で変わるところもあるよね
複数回みる人は、初見わかりにくくても、回数追うごとに深まるところに魅力を感じるけど
１回だけの人にはかなり厳しい、逆（わかりやすい）だと複数回みるのしんどい
複数回観るのがコアなファン層だろうけど、それでも贔屓組以外は１回っていう人多いよね
0541名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 12:00:37.92ID:VyYmVc66
私はくみこが源作改版して話の本質台無しにするのが耐えられなかったな
オネーギンとか舞姫とか
オレーギンとか最後革命に燃えるようになった椅子からずっこけたわ
主人公は悪くないよ、最後は格好よくなるように演出替えて逆に自分勝手なペラペラ男になってると言う
0542名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/05(木) 12:02:24.92ID:jqm4Vukx
>>536
エリザの海外版の最後の歌詞はイケコのとは大違いで
死の概念と抱き合うことによって自己のエゴをむき出しにするという
シーンなので本来はヨーロッパにありがちな哲学的な意味
イケコはあまりに死を擬人化して性格つけちゃったからへんな
ハッピーエンドになっちゃってるんだよね
個人的にはトート閣下ってなんだよ…
死！だけでいいんだよ…って毎回思う
ちなみにロミジュリの尼寺もなんとかしてくれ…
フランスなら修道院だろイケコ
0543名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 12:21:54.72ID:vF46LTR0
>>510
王家、みりおんアムネリスで男役アイーダの疑いが中々晴れなかったのは
とうこや檀吉じゃなくそっちの前例のせいだった気がw
0545名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 12:26:30.81ID:vF46LTR0
原作改変はヅカに付き物だからねえ
戦争と平和や仮面のロマネスクは、初演当時どう言われたんだろ
0546名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 12:45:44.24ID:1qDDWznM
節子ヴェローナはイタリアや
0548名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 12:59:40.50ID:ZJR9JQD4
(まあヴェローナでも修道院かもしれないけどねｗ)

エリザは、宝塚はともかく外部でもトートは概念的な死ではないよね
外部くらい元の仕様でよかったんじゃないだろうか
0549名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 13:02:07.65ID:jqm4Vukx
>>546
>>547
そうだったw原作イギリス舞台イタリアだった
フランスミュージカルだったからうっかり
でもヨーロッパで尼寺はやめてー
0552名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 13:08:42.70ID:jqm4Vukx
>>545
戦争と平和や仮ロマは原作といっても文学だから
原作物といっても普通に変化させやすい
今の漫画原作もそうかな
海外ミュージカルは元々の舞台があってのヅカ版だから
ヅカのシステムやヅカの娯楽感とかロマンチックさに合わせて
だいぶん甘々にしないといけなんだろうね
私も536さんのように基本オリジナルに忠実であって欲しいが
ヅカファンはイケコのその辺りのあゆみよりが好きなんだろう
0554名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 13:23:03.02ID:/XwDVC6c
死は概念のままでいいというなら宝塚版がそもそも合わないかと
宝塚版エリザベートは永遠のときを生きる人外が人間の娘に恋をしてそれを手にいれるためにあれこれ奮闘する恋愛物語だよね
歌と設定使った完全なる別物じゃない？
ポーの一族がイケコの原点と聞いて永遠に年を取らない存在と人間の恋物語が好きなのはそういうことかと納得した
0558名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 13:29:48.05ID:xDKu/1Iu
ワイルドホーンで救われたね
なんでもワイルドホーンならマシになるかもね
ネモもワイルドホーンならすごい冒険物に見えたかも
0566名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 13:53:16.78ID:xDKu/1Iu
どこに？
生田の演出や、ワイルドホーンの作曲、振付、衣装などこのスレにふさわしい視点で書いてくれ

私はマリアンヌはわりとよく書けてたと思った
回想場面も曲も良かったな

ロベピは消化不良すぎ
0567名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 14:04:11.86ID:14MfXsRH
マリーアンヌが生きる希望をロベピから見つけだしたのと同時に、ロベスピエールが落ちていく感じが切なかった
終わり方を彼自身見つけたかったのだろうけど、歩み続けねばやらない状況で、葛藤と焦悴でもいつの日か君と生きないたいと言いながら、後戻りは出来ないと言っている
最後はマリーアンヌの愛に救われたし、マリーアンヌが希望を見いだしたロベピの愛も見られた
マリーアンヌの背中を押すロベピの大きな愛を見た
0568名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 14:06:02.89ID:zHqWmdz0
ロベピに救いがあるって正解なんかなー…とは思う。
なんにせよ大量の殺人を行なったは
0569名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 14:06:42.85ID:FX8m/yHB
葛藤と焦粋の演出好きだな
盆が回りなが後ろでだいもんが歩いて来て
最後二人にスポットあたるやつ
0570名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 14:07:26.75ID:zHqWmdz0
>>568
なんにせよ大量の殺人を行なった人間が、最後の段階で愛で救われるって、常識人ならモヤるどころじゃないと思う。
0571名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 14:09:22.27ID:FX8m/yHB
ロベピを正当化はしてないし
あの時代の革命の流れの中で歴史には色んな側面があるって当たり前の事だし
一言で善悪に決めつけられない
0573名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 14:12:03.49ID:xDKu/1Iu
そのへんの作者のロベピへの結末が中途半端
ロベピを愛したマリアンヌは牢から出たあと小さな命を救うため自らの命を犠牲にしたとか、
その後ロベピを糾弾し平和活動に邁進したとかなんか生田なりの回答ないのか
0575名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 14:15:07.95ID:zHqWmdz0
貴族や貴族に味方するものは、例えば偶々貴族に嫁いだために処刑された平民とか、名ばかりの貴族で飢えた貧しい子供とか、自力で国を脱出できない弱い人間を率先して殺して行ったわけだよねロベピは。
それだけじゃなくて村丸ごと虐殺したりとか、本当に酷いとしかいいようがないことをやってる。
それを、日本人の勝手な呑気な解釈で、かわいそうなロベピを救ってあげようキャンペーンみたいなのって、やっぱ公にできない作品だと思うわ。
仮にあのままの流れでいくにせよ、ラストはヒロインにさえ捨てられて、救いが無いほうが良かったと思う。
それで、例えばだけど隠れた私生児を二役でだいもんがやって、新しい時代で恋人（まあや二役）をみつけてってほうが良かったわ。だから二幕いるな。
0583名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 14:20:25.69ID:zHqWmdz0
途中で送ってしまっただけですwwありがとう。
0588名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 14:23:10.94ID:xDKu/1Iu
神々のロマノフたちの行方はウエクミなりのファンタジーでしょ
ああいうの好きだな
作者なりのロマンがあるもの
0589名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 14:24:30.20ID:zHqWmdz0
むしろウエクミなら、ロベピの隠し子役がだいもんだろうな。まあやはロベピを追い詰めた女性の娘かもしれん。
その隠し子だいもんが、ナポレオン（咲）暗殺計画を立てる、と。
0591名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 14:34:09.22ID:zHqWmdz0
ハリーだったら、ロベピがルイ16世の隠し財産を所有してたけどクーデターと処刑で行方不明だったのが出てきて新聞広告に載ったのを、探偵だいもんが咲とコーヒー飲みながら読んでるところに、ロベピの隠し子だと名乗るまあやが現れるんだろうか。
0592名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 15:08:17.41ID:Kh5kjmnm
好きになるのが唐突だけど回想自体は長すぎるなって思ったから難しいなと
どうせなら回想にダントンとかフーシェとか出しておけばよかったかな
0594名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 15:53:36.56ID:zHqWmdz0
柴田だったら、ロベピが昔好きだった平民の娘まあやが貴族と結婚させられて再会したとこから始まり、めくるめく不倫、カーニバル、革命ののち、自らの手でかつての恋人を断頭台送りにしバッドエンド。
エピローグは、ダークサイドロベピとなった、とナレ咲が語り、ロベピによく似た別人の青年だいもんが、数年後のカーニバルでまあやにそっくりの娘と幸せそうに銀橋渡って幕っぽい。
0596名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 20:07:59.96ID:E6Wt8lZS
ロベピ＝北○○のあの人　だから最後救われる結末反対
ロベピ＞１９人神奈川県障碍者殺人事件の犯人　だからやっぱりロベピを美化するの反対
ロベピ＞タリウム犯人　だからやｐｐりロベピ称える題目反対
0597名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 21:31:51.31ID:mR4zohpx
始めから言われていたけど
ロベピは革命後からしばらくが短い天下なんだから
その辺りにもっと時間を割くべきだったと思う
時間配分も上手くなかった
0599名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/05(木) 22:21:01.74ID:ccskbHom
バウは最近面白いなと思うから
やっぱりあの人数の組子をだして
1時間半にまとめて起承転結ってのが
宝塚演出家のポイントなんだろうな
0606名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 11:13:12.48ID:dsPU/uRh
生徒が演出家に反抗することってあるのかな。野口くんのジャニーズ場面生徒嫌がってたじゃん
0608名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 11:49:37.56ID:n8w3HpW7
暴風雪のかわりの場面、何でピンクだけ質感違うんだ？
1人だけキラキラしてなくて逆に目立ってた
0610名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 15:18:45.34ID:jG3zjRcl
>>606
嫌がってたの？それで本番あのノリってすごいな
どうやって自分を納得させたんだろう
楽しそうにしかみえなかった
0611名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 15:30:40.87ID:Rb+76OMD
普通の年相応の感覚と知識があれば、
このダサいの恥ずかしいーーとか
この設定おかしいーー（景子）とかは多々あると思う
そこをノリノリに見せるのは、従順であるべく教育の賜物と慣れなんじゃないかな
0613名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 16:37:58.58ID:Rb+76OMD
間違いをそのまま引き継ぐ必要ないと思うけど、
そこは上の者を立てるみたいな事情があるのかね
0616名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 17:12:34.65ID:4L2owB/r
好きでもない人と結婚するくらいなら、昔の人なら尼寺へ行ったかもしれないが、現代人では修道院にも行かないし、まあ、ひとりぐらしするわそのほうがマシ！ってかんじかな
0617名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 17:13:27.41ID:+Uq8WkxV
古い翻訳読んでると、修道士となったアラミスを「和尚さん」呼びしたりしてた
まあキリスト教の単語が一般的じゃない時代のものだし
寺院とかは共通で使うしなぁ…
0619名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 17:13:38.23ID:4L2owB/r
で、そのほうがマシっていうよりは、それでぜんぜん幸せだから、
ひとりぐらしするわ～、それが私の幸せ
が現代的かな
0622名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 17:31:20.32ID:NV8ofXWK
古典だから訳語も古いんですよ
尼寺を辞書で引くと女子修道院も言うことがあるとありますので
0625名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 21:26:37.54ID:nQ+U+voj
近頃、ベルばらオマージュのグロテスク処刑人サムソン一家を中心とした漫画が目につきますが、
別スレで宝塚で舞台化して欲しいと書いている人いた
グロすぎて無理だろうけど、女性なのに男装で一家の中で唯一の革命主義者、
オスカルのモデルが実在した？新資料発見かと思ったけど、
違うよね？ベルばらの案拝借したんだよね？
0627625
垢版 |
2018/04/06(金) 22:59:46.24ID:nQ+U+voj
正直、ロベピって時代の仇花な印象しか無い
もしベルばらオスカルが実在したなら、ロベピを危険人物としてオスカルもどきに
小者の内に抹殺して欲しかった
そうすれば今こうして下手なロベピ芝居を宝塚で観ないで済んだんじゃないかなって

そう妄想でもしなきゃやってられないわ、ロベピ絶賛のこの世の中じゃ
0628625
垢版 |
2018/04/06(金) 23:03:35.81ID:nQ+U+voj
生田の俺が悪役ロベピをヒーローにしてみせる！的なロベピを観たくないってこと
題材が悪いから、昼どらみたいな恋愛絡めても共感もしたくないほどの、悪人ロベピ
権力を笠に着て、気に入らない奴らをギロチン送り、スカピンでも散々な悪役ロベピ、
それをお涙ちょうだい主人公にするセンスがどうよ？な生田な訳
0629名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 23:07:11.79ID:yvxLT9Uc
ヒーローにしてみせる！なんて気概は全く感じなかった
ただ時代に流されて
平気で人を傷つける迷惑な信念に縋った情けない男
生田くんだいもん嫌いかよと思った
ワイルドホーン版ノブナガ
0630名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 23:07:56.85ID:nIjAebyk
ベルばらにロベスピエールは出ている訳で
それも悪人ではない訳で
ベルナールとロザリーはジャコバン派な訳で
0634名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 23:13:47.77ID:ryBpTxQP
ロベピはもろに生田君好みの人物像だったけどな
それが一般的な理想の主人公像にはほど遠かっただけ
0637名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 23:15:36.54ID:/DkcxgSZ
>>630
ベルナールはロベピの気持ちがわかるかって泣くよね
オスカルは貴族は恥ずかしいって言うし革命ってそんなに善と悪にはっきり分けられない
0638名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 23:16:58.43ID:n8w3HpW7
善の反対はまた善なんだよ
ロベピも時代の波に飲まれたってだけ
ギロチンはやり過ぎだったけど
0641名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 23:23:15.76ID:Omgf8WJG
ロベスピエールは死刑反対の人権派弁護士が革命の理想に溺れ、悲惨な最期を迎えるという人生だから
途中で恐怖政治、静粛の嵐をどう表現するかが難しいんだろうなあ
けして肯定できない行動の一つに、ルイ17世の処遇もあるし

サンジュストはもっと古い付き合いとして描いて欲しかったな
昔馴染みが居なくなる描写にそぐわなくなるけど
0642名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/06(金) 23:28:21.70ID:c15O/OwJ
ロベピ作品としては好きなんだけどお披露目で観たい作品では無かった
退団公演だったらトップ単独退団らしい話かもしれんと思った
0654名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 00:30:26.69ID:LZYFVVBZ
脇のロベピは小物に描かれ尽くしてるから
主役のロベピが大物に描かれるのを楽しみに見たけど
主役でも小物だったのがかなり残念だった
0656名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 00:36:26.01ID:Sjfx/IOX
生田はロベピを哀しい人物にする意図はあっても小物にするつもりはなかった気がする
小物になっちゃったのはひとえにだいもんの内向的な演技のせいかと
歌は素晴らしいしスケールも感じるんだけどなー
0657名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 00:42:13.59ID:LZYFVVBZ
>>656
なるほど
逆境になるとうじうじメソメソし始めて
最後までずっとそんな感じだったから
小物に見えたのはある
歌と中身がちぐはぐで入り込めなかった
0658名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 00:44:57.13ID:0OMDN0Ht
樫畑先生のフェイスブック見つけたけど、助手って大変なのな。あと公演重ねるにつれ初日明けたときの感動がなくなってうんざりしてくるとか書いてあったww
0659名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 00:45:12.14ID:0OMDN0Ht
樫畑先生のフェイスブック見つけたけど、助手って大変なのな。あと公演重ねるにつれ初日明けたときの感動がなくなってうんざりしてくるとか書いてあったww
0662名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 00:48:04.23ID:0OMDN0Ht
大阪大学の院まで出てて理系。パナソニックに1年弱勤めて、その後宝塚に就職。安月給でも働きたいって思える魅力はあるようだ。
0668名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 01:30:01.72ID:gtlMXcxk
潤色が向いてる人だよね
私はまさつかのオリジナルや、ダーイシのあてがきも、ウエクミ悲劇も、景子別箱も好き
得意なことやればいいよ
0669名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 01:31:59.92ID:qb7BulOo
ロベピ好きだけどなあ
少女漫画だった
歌詞も好き
舞台装置の使い方も上手いし
生田オリジナルみたい
0671名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 01:35:35.35ID:gtlMXcxk
生田は伯爵令嬢がわりと好きだし、シェイクスピアも良かったよ
でもロベピは卑怯
ワイルドホーンでごまかした
0676名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 01:42:12.66ID:Uja/Q+d0
衣装の斜め線がダサいと思っちゃっていまいち話に入れなかった
ワイルドホーンの曲は良かった
0677名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 01:42:24.29ID:n/zogQhj
私はロベピ最初の週に立ち見で見た時に泣けたな
だいきほの演技も良かったし
まあやが銀橋渡る後からの流れが胸が締め付けられるようだった
0682名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 01:49:34.11ID:gtlMXcxk
ワイルドホーンの曲、だいきほの歌、ショー、客席降りがついてくれば8300～8800円の価値はあったけど、ロベピの脚本や芝居の内容には価値はない
0683名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 01:51:25.62ID:KY8rRrO5
シリアスな場面で衣装事故ってたのが
笑えて駄目だったw
だいもんけっこうクラッシャーなんだよね
0684名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 01:55:23.55ID:eAx2K7RS
>>1
＞表題の通りです。宝塚の座付き（だけじゃなくてもOK）演出家と、
＞楽曲・振付・衣装について語りましょう。
0685名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 02:34:15.21ID:UUxEnFAc
最近小柳たんに仕事させすぎな気がする
一時期の大介みたいな感じだから休ませるというか充足させた方がいいのでは
0686名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 03:10:19.26ID:yAs+cX43
死ぬにしても死に様があるかないかでだいぶ違う
ジバゴのラストの死に方は良かった
ベルばらみたいに死にそうから永遠話されちゃうとちょっときつい
0687名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 05:01:22.24ID:w4XD8HuU
植爺ベルばらの死に様は歌舞伎でいうクドキみたいなものだからな
たまに歌馬アンドレが現れると(死に際でも歌上手いんだな…)って思うけどw
0688名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 06:50:30.23ID:Me9VKQb7
>>686
ベルばらなあ、最後の方はええーっまだ死なないのかっｗ
迫真の演技でも可笑しさが込み上げてきた
ジバゴのラストはよくある感じなんだけど、理事に合わせた演出というか
このシーンのためだけに上等なコートを新調し美形の死に顔に雪がちらちら
2階から見ると超絶美なわけよ
ここら辺は原田の上手いところ
0689お手紙ちゃん(恋文かなえ) ◆QZLdk/yRoo
垢版 |
2018/04/07(土) 07:28:56.13ID:7D6vGHWg
景子たんのローマの休日
意識高い系で祈りの壁で
兵隊の写真見て
｢あの子が帰ってきますように｣
｢こっちには父親が早く良くなりますように｣
｢平和が長く続きますように｣
｢戦争の願いが多いわ｣
って台詞が入りそう
0693名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 08:19:23.12ID:gtlMXcxk
復活はダーイシがやったから微妙だったけど、景子かウエクミか原田がやればもっとドラマティックだった気がする
0698名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 08:37:12.16ID:M53y7t/j
上でもあったけど一時間半にまとめる力が必要

別箱だと好調な景子原田では期待するほどの出来じゃないと思う
0700名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 09:14:14.87ID:hhEGDjoR
>>692

宝塚における演出マニュアルにはめちゃくちゃ忠実だしあるあるなのに(役付きめっちゃ多い、舞台設定、主演の当て書きっぽいキャラ付け等)
個々のキャラクターの性格や話の流れに納得できない感じ、理系エリートと言われると納得できる感ある
0701sage
垢版 |
2018/04/07(土) 09:17:01.30ID:0/UJJeTl
樫畑先生は広げた風呂敷をたためない印象
0702名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 09:19:55.96ID:Sjfx/IOX
>>697
神経質さよりは女々しさ先に立ったというか...
食事の場面とかこの人ちっさいなと感じられて
まともな人ならダントンについてくだろうと思わせるとこがトップの役としてはすごく特殊
0704名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 09:31:44.72ID:Nx2k3nl9
だいもんは真彩と組んでから乙女らしさばかり目立つ
オリジナルはやらないほうがいいんじゃないか
0705名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 09:31:59.26ID:pZgkv5P8
ダントン邸のシーンで自分の主張だけをして相手の言うことを受け止められないのを見て
(真っ向から否定するんじゃなくてもう少しやりようはあったはず)
イギリスに金をばらまいても戦争を止められなかったのも分かる気がしたわ
0708名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 09:37:29.72ID:qHA1EIXU
グラホみたいに、ロベピがクーデター起きて処刑されるまでの一日だけにクローズアップでも成り立ったかもしれないよね。
そしたら時間軸がフォーカスされて、もっとキャラの内面を描けたと思う。
咲ダントンは亡霊とか改装という形で。
ひとこあたりにオリキャラさせて、ナレーションを兼ねたり、モブの子役を普通に断頭台に送るシーンとか入れて。
0710名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 09:39:38.23ID:lAmrwMXO
>>708
前半のジャコバンクラブみたいなシーンがないと辛いw
あと処刑の日にクローズアップするとあすのやってた役とか史実酷過ぎるよ
0712名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 09:45:25.26ID:1bGbqTcH
>>704
ファントムもそのパターンだね
ワンパだなあ
あのビジュで乙女と言われても
ヲタ以外は気持ち悪いからやめた方がいいと思うんだが
0714名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 09:50:23.10ID:SkkPCPRo
自分は衣装やセット、振り付けに至るまでの斜め一直線モチーフが
ロベスピエールの愚直な生き方の暗喩のようで好きだった
ダサいと思う人もいるんだね
0716名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 09:52:26.27ID:I2XjkxCT
ロベピ擁護うんざり、心からのロベピファンじゃなくて、
ただだいもんがやったから何が何でも擁護なのがみえみえだから

ロベピ生誕の家とベルサイユ宮殿のどちらが好き？っと問われて、
ロベピ生誕の家と答えるかって話ですよ、そしてロベピの家とか言ったら、
むしろやばい学生運動的な過激派な人かなって警戒しちゃう
0719名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 09:54:36.74ID:Sjfx/IOX
ビジュアルのことじゃなくて中身が乙女なんだよな
メンタルのことだから普通の俳優でもこういうタイプはいると思う
パッと思いつかないけど
ただ大劇場の主役向きじゃないタイプなんだよなーヅカはハコが大きすぎるから...
大きく芝居をするとかってこととは別の次元でやっぱり表現が自分に向いちゃってるんだよね
0721名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 09:58:27.63ID:pZgkv5P8
漫画のベルばらは好きだけど宝塚のベルばらはもうウンザリっていう人多いと思うんだけど
その演出の違いについて語って最終的な結論で素材が悪いよねになるのはアリだけど、最初から素材が悪いよねは違くない？
0722名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 10:00:30.24ID:Nx2k3nl9
だいきほコンビ本人たちはなかなか意識高いし頭もいいし演劇論とか読み込んでるらしいから
当て書きをあてがうより既存の役を解釈して演じさせるほうがあってるんじゃないかと思うんだよな
幸い歌はうまいことだし
だいもんの個性はヅカの主役としてはイマイチ魅力にかける
0723名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 10:07:11.74ID:v7O3qQvJ
衣装で作品や役を伝えることって
基本中の基本だと思っていたけど
ビジュ難だとそこから破綻してしまうんだなと
今の流れを見て気づいた
0724名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 10:07:37.24ID:9U81gTjs
宝塚の演目としてはだいもん本人でなく、だいもんの芸風に合わせた演目がいいなってのはわかる
生田みたいに昔からの付き合いが長い人だとどうしても本人の内面に向けた当て書きをしちゃうんだろうね
誠の群像みたいなシンプルで淡白な演目はすごく良かった
0725名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 10:08:45.24ID:RmftMzMV
最近テレビの女優も真ん中向きじゃない人が流行ってるしだいもん主役も間違いじゃない、実力あるし
ただ主役中の主役スター(今ならみりおなのかな)が１人いるのが条件
でもみりおも当たり役がだいもんと被ってるから100人中100人認める真のスターではないのかもね
トップスター5人違って5人良いが宝塚
今のトップスターみんな大好きだわ
ここも頑張って演出で語ろうとしてるけどジェンヌ批判に繋がりかねないから客観的に見るのって難しいと感じる
0726名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 10:21:01.33ID:I2XjkxCT
>>722
意識高すぎて、本人達の持ち味に合うスターを追いかけずに、
あくまでも宝塚至上のスターを理想とした点が何とも

きほの理想、白城あやかだよ？持ち味合わないにもほどがあるだろう？
0727名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 10:23:55.47ID:SkkPCPRo
ギロチンの刃の意味ももちろんあるけど
主役はロベスピエールなので

「ひかりふる路」に込めた意味も複数あるし
生田先生は物事を多面的に表現したかったんだと思った
単純に善悪の二つで分けられないというのはその通りだし
悪い面しか見出せなかった人がいるのもわかったけど
自分は超展開で綺麗事にまとめられるより遥かに良かったと思ってる

あと衣装はロベスピエール以外の役もスラッシュ入ってるので
だいもんの着こなしの話は別にどうでもいいや
0728名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 10:27:19.78ID:I2XjkxCT
>>724
生田の作品選びの基礎っぽいね、生徒の内面に近い作品を選ぶ
みりお「春の雪」
ちぎ「伯爵令嬢」
だいもん「ロベピ」

ある意味生田容赦ないな、生徒の日頃の行いに報いるかのような作品選びか
0729名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 10:28:26.71ID:Sjfx/IOX
>>725
いやだいもん以外の4人はなんのかんのいって主役属性の人だと思う
たまきち真風はそれこそ主役中の主役の個性だよ みりおとは作品の傾向が違うだろうけど
紅も真ん中感はちゃんとある
だいもんもショーはまあいいんだけどね
かといってだいもんが脇役向きかといわれると違う 一人芝居とか少人数の舞台向き
0733名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 10:40:16.13ID:I2XjkxCT
だいもん＆まあやは作品で損している感あり

ロベピがいくら良作でも、所詮テロリストの元祖、オタしかわからない意識の高い作品に仕上げられたのが残念
ロベピは、生田の、悪役だって心ある人いいところを皆様に、この生田めがお知らせいたしますな意識むんむんな作品だったな

まあや「燃える風」の役が、娘１としてファンになるくらい共感できたから、
出演者が嫌いになる酷い作品いらね
0734名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 10:49:35.51ID:TSsOAI8X
ロベピは行動に至るまでの関係性や人間性を描けてないから登場人物みんななにもかも唐突というか
高らかに友情を歌って再登場して結局少しも心動かせず処刑とか
すれ違う悲しみなどには浸ることができずこいつらの絆って一体って思ってしまったわ
その点ウエクミはその人がどういう風に生きてきたのかを書くのが上手い気がする
0735名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 10:58:36.59ID:6De2I52o
>>734
同じこと思った
場面が単独で繋がりが薄っぺらい
曲も単体では良かったけどストーリーに力がないから
ワイルドホーンの無駄遣いだった
0736名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 11:09:37.37ID:Hgvva7+1
樫畑先生フェイスブックの投稿も友達欄も職歴も見れなくなってるw演出家もここ見てるのかな
0738名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 11:19:22.31ID:JHNvitPd
樫畑ここ見てんだったらマトモな本書けよって言いたい。
脚本も演出も学芸会レベルじゃん。
0740名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 11:39:03.91ID:AfuS3Er+
ロベピと天河は１本ものだったら佳作だっただろうなって感じがする
そろそろ生田くん小柳たんウエクミあたりに大劇場１本もの（原作ありか史実）をやらせてみて欲しい
0742名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 11:45:09.38ID:gtlMXcxk
1時間半でまとめられない人に2時間15分＋フィナーレ15分与えてもあんまり変わらないと思う
私はウエクミに1本ものやらせてほしい
0743名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 11:48:11.68ID:EtuiGsRR
一本物任せるってことはその公演の責任を一身に担うわけだから
少なくとも20年は演出家歴ないとできないんだと思う
0745名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 11:48:55.79ID:gtlMXcxk
あとベルばらは今のままなら2時間にまとめて、30分のショーと2本立てにしてほしい

イケコも中だるみするから2時間にまとめて、30分のショーと2本立てにしてほしい

もしくはフィナーレの分量を増やしてほしい
0748名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 11:59:20.17ID:golDoiHA
見てるんなら
後輩に迷惑な早期退社はいかがなものかと言いたい
まぁ就職出来たからいいけどさ
0753名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 12:11:00.37ID:2mpl5R5H
>>751
たまきち関係ないと思う
だいもんアンチがロベピ使ってヤイヤイ言ってるだけに見える
もはや演出家関係ない
0756名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 12:13:04.76ID:gtlMXcxk
でもメルシーとかジャルジェやブイエが能書き垂れてる場面とかいらないし国王様の散歩とかソフィアの説教とかもいらないんだな
0763名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 12:18:34.68ID:4PUD+M/Q
>>759
たま基地はID:Sjfx/IOXな
スレチ指摘されてもだいもんは主役向かないたまきちは主役属性だとだらだら長文続けてたやつ
0765名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 12:20:39.12ID:afqb7Le1
たま基地がいなけりゃ割とまともなスレだよ
だいもんが女々しいとかこの人ちっさいなとか
たまきちと違って主役属性じゃないとか演出と関係ない個人攻撃
0767名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 12:24:55.02ID:3w7+nzFX
フィナーレつけて2時間15分って中途半端なのかな
別箱でも良作と言われるのはフィナーレなしで最後までがっちり芝居入れてるのが多い気がする
0768名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 12:36:18.22ID:DI2wIISm
天河の話自体がそんな面白いストーリーでもないしな
原作好きな人しか壮大な話とは思ってないような二番煎じで
0769名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 13:35:30.51ID:z9SRtLm5
ウエクミって美人枠(うららかの)にあてがきしたいっぽいから夢白さん楽しみ
まどかのことは嫌いそう
0770名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 13:37:09.80ID:cw4TGfec
ベルばらいい加減演出家変えたりすればいいのに
初演の歌舞伎の所作云々とか知らんがなと思うが植爺や谷が退いても劇団が色々口出ししそう
0771名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 13:53:19.12ID:Y/y9mI/q
うららはウエクミ本人が熱いコメント()送ってたからわかるけどかの…？
まどかも若いのに政略結婚させられ設定でウエクミの好きな人妻もんいけそうなのに
0772名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 13:57:28.08ID:GYGQO+78
かのは退団なのにあの当て書きはどうなんだろうと思ったな
ウエクミは宝塚っぽくない女性で悪女の役的なコメント寄せてた
0773名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 14:01:30.51ID:cAnfYMGs
天河漫画好きなだけに端折りすぎてて萎えた…
みんなビジュアル最高なだけに一本物で見たかった
0774名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 14:02:07.75ID:I2XjkxCT
ロベピ選ぶ時点でセンス無しとしか言えない
ダントンも大概だけどな
ベルばらの1ページにも満たない登場人物サンジェストとロベピの友情、
独身主人公に恋愛エピとか、何の資料でロベピにしたのかそこから聴きたい、
学生のレポート以下の出来を金払うとか？
0775名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 14:03:23.47ID:v4Yyag50
タルハーミネは嵐が丘のキャサリンのイメージなんだっけ
あのヒロイン嫌いじゃないんだけど当時初日の記事がみりお踏んづけたってネタばかり取り上げられてヲタから叩かれてたな
0777名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 14:38:22.74ID:tMBzfj6B
>>770
自分はむしろ一つぐらい初演から同じ演出の演目があっても良いかもと思う。変にいじくると劣化していく方が多いし。
0778名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 15:06:26.33ID:OcHObdQS
植田演出苦手だけどベルばらが違うものになったら寂しいだろうなとも思う
かのキャサリンはいつか外部で実現することを期待
タルハーミネも大好きになったからコンサバが生まれて良かったと思うけどね
0779名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 15:19:01.51ID:9nxnXffy
>>778
アンドレの死→バスティーユ→フランス万…歳…と牢獄からのさようなら…フランス！が無いと物足りないかも
そこまでは早送りでもいいんだけどw
0780名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 16:13:30.20ID:yoXPF+oX
>>776
一瞬「王家（に捧ぐ歌）ってまなとお披露目でやったやん」と思ったが
よく考えたら王家“の紋章”の方か
個人的には別にやらんでいいと思うけど
0785名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 19:26:32.04ID:NqczeJ5j
小道具はスレチかな
カンパニーの社長室で縦長湯飲みでお茶出してるのがすごく違和感
おじいちゃんのお茶呑みじゃないんだから
茶托と横広湯飲みもしくはカフェの使い回しでコーヒーにしてほしい
0786名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 19:46:13.74ID:Nx2k3nl9
客じゃなくて社長ならマイ縦長湯のみが給湯室においてあってそれ使うのもよくある話では…
客用の湯のみ手が熱くなるから嫌いな人も多いよ
0789名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 20:22:20.41ID:O5V+fcZL
樫畑もニュー谷も、主演の新たな魅力を引き出すことができず、もともと実力ある演者の力に頼りきり

くそおもしろくない
0792名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 21:00:16.36ID:0OMDN0Ht
最近、高学歴ばっか雇ってるけどなんだかんだで日大とか真ん中くらいの大学から雇ったほうが、
頭良すぎないからこそ誰にでも分かりやすくて誰が見ても楽しいのとか作れそう。
なんかやたらと凝ったセリフにマニアックなやつにしか受けなさそうな作品の増えたのも高学歴故なんじゃって感じ。
0793名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 21:01:51.55ID:0OMDN0Ht
頭は良いけど、誰にでも分かりやすくて楽しめるっていう配慮はできない頭の悪さ？があるというか。
0797名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 21:46:53.32ID:I04TtAiu
>>796話の流れはベタだしツッコミどころもあるけど私は好きだな
何よりしろきみちゃんが可愛い、ヒロイン声で聞いててストレスない
0798名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 21:54:51.02ID:TSsOAI8X
アインシュタインは若手ならともかくあの入団年数の男役にやらせるにはちょっとチープだなって印象
マイティは変な役でインパクトあって面白かったけど
0800名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 22:00:36.39ID:xC/gIpwr
>>791
主演は新たな魅力を引き出されなかったわけだから、あきらとあーさのことではないだろ
あきらとあーさの脇を固めた生徒のことだろうね
0803名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 22:25:26.76ID:Hgvva7+1
ジェンヌが禁止なだけで演出系はやってる。特にデビュー前の人たちは半分以上してる。ツイッター、インスタ、フェイスブックのトリプルだよw
0806名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/07(土) 23:16:12.43ID:lSdI1mFW
なりすましとかよくわかんないけど、そろそろスレチかな？
まぁなんにしろ、若手には頑張ってほしい
ここの住人の好みもそれぞれだし、いろんな演出家がいていいんじゃないかな
ニュー谷は義経よりアインシュタインの方が良かった
樫畑はアルカディア見る限りショーがしたいのか？と思った
きっとそろそろ次の人もデビューするよね？楽しみ
0809名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 00:14:45.86ID:22H0Tpgy
>>792
そもそも演出に応募する人って
演劇経験者か演劇ファンのどっちかだろうから
多少偏った人材ばかりになるのは仕方ないのでは
0810名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 02:03:50.00ID:GkTDz5hs
>>800
＞主演は新たな魅力を引き出されなかったわけだから

それ大事だよね。ファンもそれを望んでるのに
だから今回も主演ファンはチーンって大人しくなってる
おいしかったのはひとこやまなはるやあすだからなあ
特にひとこは新たな魅力を見せつけていて2番手とか今回のまなはる、あすのように主役を固める人に力が入るタイプなのかな
主演ファンとしては絶対当たりたくない嫌な演出家だよねw
0811名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 08:41:29.15ID:cOn76si8
>>806
アルカディアはありを踊らせたかったから
ああなっただけかと

鈴蘭に比べたらましになってたけど
店の中で店のスターの出自やら大声で話しすぎだろ
大事なスターじゃなかったのかと突っ込んで見てたわ
0812名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 09:00:53.70ID:tNMiWEYX
あーさバウって駄作だけど、ヲタは絶賛してるよね
まさに狐に化かされたってことかな
会場にニュー谷が麻薬撒いてるのかもしれない
私には効いてないけど
と思わせる不気味なバウだった
0814名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 09:08:16.82ID:U9TtnXYL
映像でしか見てないけど鈴蘭は昔の柴田作品みたいなのを作りたいのかなって
志は判ったが琴の持ち味とは違うよなぁ
曲と主演コンビのハモりは抜群に良かった
0815名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 09:42:55.82ID:o4LDkFCw
はいからさんがもうすぐ放映
私が納得いかないのは、紅緒と環が入れ方たものが、任だと思ったから
華環も無理だけど
訳のわからない人事は演出家が指示なの？
ハイカラの娘役人事投げやりに見えるわ
0817815
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2018/04/08(日) 10:01:53.15ID:o4LDkFCw
入れ代わり が正しいです

グーグルの変換が私に合わなくて、
気を抜くと暴走する

ヘンテコ人事腹立つ
華実力誰も抜かしていないのに、人事が無理に抜かしている様が滑稽

オフでツンデレな人見知りな娘1の実力ある娘役が報われる世界にして
0823名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 10:40:43.15ID:iYEMLgCg
みれいの環似合ってたけどな
紅緒より環のほうがお嬢様で、美人で何でもできて、みたいな感じがよく合ってた
２幕冒頭のデモクラシーガールズの歌とダンスもみれいだから任せられたと思うし
0825名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 10:44:18.55ID:zL8r1fwu
田渕と樫畑が今の座付で才能ないと思うツートップだわ
二人とも何歳ぐらいなんだろう？
ニュー谷はまだなんかあると思わせてくれる
0827名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 11:53:28.78ID:kIMhsnap
田渕君その他大勢の使い方をもう少しどうにかしてくれたらとは思うけど
舞台上の色合いとか主要役の多さとかは良いと思う
0828名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 12:02:25.40ID:qDQLH5D/
最近の大劇デビュー後の若手では
生田くん、ウエクミは次代を担う存在
野口くんはショーで才能開花
田渕くんはまだ成長過程
0832名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 13:17:19.42ID:4utBO+hW
作風重めの先生もいれば軽めの先生も必要
お芝居は重め2軽め2大作2の6作退団
ショーは大介サイト―中村AB野口で万遍なく
景子と原田は別箱でよろしく
出来ればお披露目とサヨナラはマンネリでも宝塚のお約束を入れてほしい
0833名無しさん@花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 14:15:12.83ID:21Jnu7DX
ニュー谷バウで2番手のひとこが評判いいのきいてこのバウ発表時にひとこ主演じゃないんだ…って言われてたの思い出した

そういやあきらの時も２番手のマイティが次こそ主演を！みたいに言われてた

主演はおいしくてもおいしくなくてもとにかく出番多いし、主演という実績が残るんだから２番手をいい役にするのは正しい作劇だと思うが(そしてひとこマイティも奮起したんだろうが)こういうファンの間の人事についての意見なんかを演出家は知ってるのかな
0834名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 14:15:51.22ID:rct9KWPV
ウエクミは神々でのうららへの肩入れみたいなのをやめてくれたら他は好き
神々は歌少なすぎた
0835名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 14:45:56.06ID:B12tCeq+
原田とかヒロインや2番手が全く美味しくないのに路線外の生徒が見せ場タップリの
役割り持ってっちゃって散々文句言われてもう来るなって言われるようになった
0836名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 14:57:03.16ID:FQRrfYOK
神々は終わって見るとラスプーチンの祈祷ダンスがすごかったこと大階段暗殺シーンが美しかったこと
宮殿拝謁シーンのセットの見せ方が素敵だったこと
ドレスが素敵だったこと
そういうことは覚えてるけど肝心のまなとのことがあんまり記憶にない…
0837名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 14:59:28.32ID:FQRrfYOK
まなとはラストはいざさらばだみなのしゅう！
組子かけより〈ありがとうございます！ありがとう！あなたは私たちの太陽でした！
みたいなベタベタで終わった方が良かったかもね
0839名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 15:09:06.78ID:S4SBnzCW
サブタイトルがロマノフ「達」の黄昏だったのもあるけど最後舞台上にうららと二人で残って
これトップコンビ退団公演ならあるあるだけどトップ単独退団公演としては微妙な終わり方だった
0841名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 15:14:09.15ID:hsL2R7DA
単独退団なら最後本舞台に一人で終わって欲しいのはある
グスタフや信長は酷い展開だと頭抱えたけど最後に生死問わず清々しく去っていって幕の方がいいなと
0843名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 15:30:35.74ID:y1FY3WE9
別箱は主演で値段変わるんだから、
主演をちゃんと使うべき。
原田はそこが使えないから、個人的には植爺より嫌い。
0845名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 15:56:17.19ID:F32uJbB3
ウエクミ作品は好きな生徒と興味ない生徒の差が激しいのと歌少ないのがなぁ
演者の解釈を信頼してない節がある
0847名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 16:08:05.21ID:mZh7wMke
月雲や金色やズコボエ多かった翼はそこそこ歌あったのに星逢と神々は潔いくらい歌少なかったな
0849名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 16:27:29.81ID:Ec/aAZ34
自組にハリーが来たらおいしい役持ってくのが確実に二人いる
植爺だと新公はとにかく成績順で台詞が付くな
0850名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 16:28:29.72ID:a37XVZ4F
NEW谷はちゃんと番手順に作品を作れてるのと娘役の扱いもいいのは評価したい
主演とヒロイン、主演と二番手の関係に話のキモがあるのがいい
それでいてスター級上級生の見せ場もある

宝塚のシステムやお約束で作品を作れないなら外部行ってほしいわ…
0852名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 16:38:12.96ID:8HSboh0Y
>>850
旧谷とか中村Aもそこらへんのお約束はきっちり守るよ
そっちに意識が集中して肝心の演出と筋立てが疎かになる
0853名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 16:40:24.13ID:izyZbHLr
最後盆まわるときうらら邪魔だったわ
ウエクミ贔屓凄いよね歌劇の贈る言葉てきなのもキモかった
0854名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 16:48:21.16ID:7jDVvSXd
>>852
義経は番手順や生徒のスター格に合わせて必要な役を振っていったら、うまくまとまったって感じ
スターに合わせて物語上不必要なのに無理矢理作ったような役はなかった
でも小劇場だから出来るのであって、NEW谷は大劇場作品はどうするか気になる
0856名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 17:00:41.10ID:IJcjmHUv
>>854>>855
美味しいのは2番手と上級生脇のまなはる、あす、ひめくらいで
バウなのに下級生一言も台詞もない人続出の超モブ糞モブゲロモブだぞ
大劇とかショーとかとんでもないわ、駄作だし
絶対反対
0857名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 17:07:20.05ID:98R+4TQo
>>856
るろ剣とNOBUNAGAのパクリだしねw
セットもちゃちいし
0858名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 17:12:52.15ID:8HSboh0Y
>>857
NOBUNAGAをパクるってのはどういう思考と感性なのか頭の中を覗いてみたいw
バウでセットがちゃっちいのは仕方ない気もするけど
0859名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 17:19:04.50ID:ePsSuJRH
>>858
最後NOBUNAGAまんまじゃん、観てないの？
0860名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 17:19:53.77ID:cUFXUDFs
るろ剣のパクリが芥子の花を指してるなら、それは歴史勉強し直せとしか…戦争が起きたレベルの代物で度々出てくるんだから

>>856
だから番手やスター級の役の話だよ
最低限のヒロインや二～三番手、新公経験者すらモブ状態の役付きにする演出家が贔屓組にやたら来るから、そこがきちんとしてるだけで自分は感動したんだよ…
0861名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 17:22:07.86ID:cUFXUDFs
信長も義経も海外に渡った説があるんだから仕方ないし
俺たちの旅はこれからだENDはパクリじゃなくて王道でしょ
でも谷先生、大野くんばりにルサンクが必要な台詞が多いかも
0862名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 17:34:47.82ID:/X7UA6Jh
ようやく雪バウ見たけど、大劇場向きの脚本書けるのかな？という点に一番不安を覚えた
シチュエーションものって小劇場でよくあるけど大劇場向きではないよね…
0863名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 18:00:27.70ID:vc4jMlAI
>>861
むしろ義経の方が海外説有名だしなあ
創作物的に当たり前の顛末だから
信長の真似と言われてもなーと思う
0866名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 18:18:31.29ID:izyZbHLr
BADDYですーさんがお金預ける話してるあたりからきてる青の輪っかドレスって新作？超かわいい
0867名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 18:20:57.06ID:t6t8NdKa
左上で着てるドレス？
かのちゃんのベルばら台湾プロローグににてる気がしたけどどうだろう
あれは潜入捜査のとこだったかな
0869sage
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2018/04/08(日) 19:23:07.39ID:izyZbHLr
>>867
そうそうそれ花乃ちゃん台湾で着た衣装か～ありがとう！
すーさんトップ娘役の衣装着るとかスゴツヨ組長だな
0870名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 19:49:53.50ID:0Ue2bW54
稲葉ショーで上級生男役に｢探検だー！｣みたいなのやらせるのやめてほしい
見てるこっちが恥ずかしくなるわ
0871名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 20:04:03.02ID:677KuaI9
>>869
すーさんは1789でも、まりもマルグリッドのワッカドレス着てたじゃん
毎度毎度、役も出番もスゴツヨ過ぎだわ、すーさん
0877名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/08(日) 20:41:59.71ID:UIUuK8jn
バスケは大丈夫だったけど野球はなんか観てて恥ずかしかった
トップの場面ってのがアレだったのかな
0878名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 20:46:23.40ID:38//G0zv
>>871
女性組長はトップ娘役の以上を着まわしてること結構多くないかな
柚長もグンちゃんの豪華なドレス着たりしてたし
みとさんになると娘役のドレス着るような役は来ないのかもしれないが
0880名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 20:56:57.74ID:+UA1p2VI
稲葉ショーは野球→カポエイラ→バスケとスポーツ要素入って定番化するかと思ったらそうでもなかった
0883名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/08(日) 21:03:00.21ID:aWBF4gAk
何度も他組の娘1や路線が着まわした衣装なら
管理職や専科が着ても全くおかしくはないね

まりものスカピンのは知らないけど
台湾公演用の青いドレスは今回その時以来の封印を解かれた
生地はペラいけど色もキラキラ具合も綺麗
流石ディズニーモチーフw
0889名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/09(月) 00:10:52.39ID:9anh2CDs
アルカディアは若手が主役の時によくある
２.3番手を微妙路線でお茶濁しせずに
主役より学年下で揃えてきたことは評価する
まあ樫畑じゃなくて劇団の指示だろうけど
0891名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 09:32:22.20ID:V+uLac8y
２０作到達したんだからもう岡田敬二爺は大劇場を担当するな！

昔の自身のショーの場面の焼き写しを何度も見たくないんだよ！

そんな爺の自己満足に金払わされる客の身ににもなって作品作れ！
0895名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/09(月) 11:21:53.38ID:8G/fDKue
ダンディズムは格好良いから許せるけど明日エナのあとの辛気臭い歌は盛り下がるからやめてほしい
コマみたいに白い衣装で卒業イメージの曲にすれば良かったのに
0897名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 11:42:45.47ID:z/2I9o49
>>894
噂で聞いた。今のシトラスで「Paradiso」歌わせてるらしいね
それなら最初からネオ・ダンディズム！４やれよと思ってしまうなｗ
そういやル・ポアゾン２にナルシス・ノアール、シトラスにラ・カンタータ！の場面入ってるの、
ちょっと嫌だったのを思い出した
0899名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 13:53:43.97ID:eyuam0wC
>>895
明日エナが超アゲ、フィナーレもアゲだから、間奏曲は
下げるのが正しい。あそこもアゲだとメリハリなくなる

特に明日エナが非常に強力な場面だから、初演みたいに
その余韻のまま終わるか、今回みたいにバッサリ一度流れを
切らないとダメよ
0900名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 14:15:12.63ID:gc+sXXRR
あの場面は観てる側としてはマギーへの餞別場面として観てるから盛り下がるとかじゃなくてこれでいいの？ってなる
シトラスとしての一場面としても微妙だし
テンション落ち着かせるにしてももうちょっとできただろと
0901名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/09(月) 15:48:39.96ID:SQ+oRLMo
初演みたいに普通に愛アモールが良かった
別にマギーが歌えばそれで良かった気がする
今の古くさい曲調よりは全然いい
0902名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 16:26:04.55ID:HMRc+GZ7
YOUMEアモールは間奏曲じゃなくてエピローグ曲
あれを使ったら本来もう終わるしかない
あそこから終わらなかった近年の再演版は散々な流れだったわ
0903名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 18:40:20.90ID:2F1ib856
パレードにサンライズの歌持ってくるとかできなかったんかなあ　伝統とはいえテーマ曲は手拍子が謎
0906名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 20:21:44.60ID:ha3gwugK
岡田御大はロマンスでも過去の自作名シーンをいくつかぶっこむつもりだったけどみちこが全部新作でって断ったらしいよ

まあでも結果ロマンスも古臭いんだけど…
0908名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 20:38:37.11ID:Q52F52IN
リクエスト通りに全て新作にしたらフィナーレトップコンビのデュエダン無くて
代わりに次期トップコンビに銀橋デュエットさせてファンから文句言われ
歌劇でその事愚痴ったりと色々あったな
0909名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 20:40:45.04ID:kMmZWE2u
新作場面でやると先生の老いがどうしても出てしまうから
リミックスの方が多分出来は良くなるよ
0910名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 20:44:12.07ID:P7zlBiTh
ロマンスのアメリカンなとことか本当ヤバイくらい老いていた
組ファンは耐えられたけど他組ファンは何もおもんないやろ…
裸足のなんちゃら夫人のとこは１階から見たら超つまんなかったけど
２階席から見たら
琴の重そうなドレスが正円に広がる様やフォーメーションも綺麗だった
0911名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/09(月) 22:32:16.77ID:d1txc9K6
>>910
わかる
裸足の伯爵夫人は振付が室町あかねさんというすごい昔のOGさんで最初はビックリした
1階席で見た時はなんだか古臭いやら重苦しいやらで退屈だったけど2階席から見たらすごく綺麗だった
0912名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/09(月) 22:59:26.62ID:P7zlBiTh
>>911
わかってくれてうれしい！あれ絶対２階席カメラ必要だったと思うわ
映像で残して欲しかった
琴のドレスが正円に広がってパッと花が咲いたみたいでめちゃんこ綺麗だし
みちこを取り囲む組子のダンスがバラが咲いていくみたいなんだよね
0913名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 04:54:06.26ID:W33gNK8X
義経本当にひどい作品だったわ
組長にも挨拶で嫌味言われる始末だし、実際組子から聞こえてくる声も本当につまらない作品でしんどかった模様
二度と作品作らせてはいけない
生徒が可哀想だ
0914名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 07:28:23.45ID:yiLp5wIs
>>913
おいしいのひとことまなはる、あす、ひまりくらいだもんね
下級生や大半の人が歌も台詞もなくてしんどいしつまらなかっただろうね
今回はひとこに経験積ませる為のバウかなと思った
まなはる、あすのソロって若手育成の理念のバウに反してると思う
普通は一人くらい歌あったりおいしい下級生いるよね
0916名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 08:27:12.98ID:PHIxajn0
>>915
上手の輪っか前で短いけどソロあったよ
縣とじゅんこさんが両脇で♪エイサイ様の言う通り～ってコーラスしてた
0918名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 08:47:39.28ID:PHIxajn0
>>917
縣はまだ台詞はあったけど、歌も台詞もなかった大半の人は全ツに出たかったでしょうね
同期の活躍歴然の差だもの
例えばゆめ君とかはネモではソロもあったのに今回は歌も台詞もなしだし
とにかく若谷は本当にダメだわ
ひまりにプチソロくらいあってもおかしくはなかったかも
0919名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 09:08:09.78ID:dVTOf566
演出家って若干知的障害ある人多そう
0924名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 09:46:53.11ID:CrfqrhsT
>>916
あれか、ありがとう

縣には一攫千金みたいなソロがあってもよかったかもね
吹雪のシーンを短くすれば尺は稼げたはず
0925名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 10:06:33.07ID:Ajlz4UgH
縣は下手だから歌うと事故る場合あり
ヒメ、あす、羽織、叶、諏訪、ゆめにはちゃんと歌わせないと
0926名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 10:49:28.31ID:Wr93O0gI
若手育成のためだと言うならヒメは歌イラネ
アドリブも暴走しすぎて叶のセリフにかぶっててぶち壊し
あすは本公演使われなさすぎだから義経はよかったと思う
0929名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 11:18:13.55ID:++/KnlHW
>>925
だからバウとかで経験させないといけないんだよ
エイサイ様の言う通り～のコーラスは上手かったよ

>>928
いやーヒメはもういいよ
歌うにしても大劇でちょこっとだけにして
バウまでなんてとんてもない

>>924
いいね。あとひまりの頼朝様を思う歌のプチソロ
0930名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 11:35:20.22ID:z8z4nfDi
>>919
知的障害ではなく発達障害の間違いでは？
どっちにしろ自分が演出気に入らないからといって憶測でいう事じゃない
0936名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 12:29:36.29ID:CW6NQS3y
岡田先生の息子が岡田先生を囲む会の宣伝してるけど現役生来るって匂わせてるけど何だかな
ただ参加すると今後の役付に影響するから生徒のファンや親族多いんだよな
0939名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 16:37:18.82ID:5p4uHNgI
そういえばさ
天河みて思ったけど、ああいうサブキャラ語り手のいる公演って
大劇場では珍しい気がするな
キックリ途中以降あんまり語らないけど序盤美味しい役だね
0940名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 17:44:19.98ID:Inx21RO6
ストーリーテラーとしてならポーの4人だった語り部だし金色も語り部だよね
でも小柳先生は語り部いる率多い気がする
逆に景子たんの語り部見たことない？
0941名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 17:47:25.12ID:PlPTOuD6
宙組神々
「朝夏の退団？なんですかそれ（鼻ほじ）、私はうららを美しく送り出してあげたいんです！」
というウエクミの熱い熱い愛のメッセージを確かに受け取ったよ。
花屋の景子ちゃんなんか目じゃないほど、ぶっちぎってるウエクミでした。人妻うららがそんなに好きかー。
0943名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 17:53:35.58ID:dJfJKPPm
ダーイシの言葉が美しいなんて思ったことがない
今回カンパニーは逆に語彙がなさすぎて中の人変わったのかと思うレベル
0947名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 19:30:59.19ID:Yh+AEYen
>>941
歌劇の贈る言葉読んだらわかるでしょ
アムネリス後に辞めそうだったのをわざわざ引き止めたんだから
みりおん辞めて娘1不在だったからウエクミ絶好のチャンスだったね
うららやっぱり強運だな
0948名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 19:42:10.53ID:E9ut70T3
ストーリーテラーは物語・登場人物の背景や状況説明をするが、物語の本筋の進行・展開に関わったり大きな任を担わない
狂言回しは一部ストーリーテラー的な役割を担うことも多いが、基本的役割は積極的に物語に関わり物語の展開・進行に寄与する

エリザのルキーニ は後者
0949名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 19:44:55.85ID:Md0UojqI
うえくみが大嫌いな娘役はみりおんな気がする
私もみりおん嫌いだし、
宝塚ファンが好きな娘１は、実力が無くても舞台の華さえあればＯＫな人多いイメージ
みりおん実力あっても、舞台が誰よりも地味だったのが印象的
0950名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 19:49:43.26ID:N0fBgIRG
現娘1はみりおんより地味だけど
華もないし田舎臭い娘だけど
ウエクミ出番つくるの面倒くさそうな口ぶりだったね
0951名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/10(火) 19:57:27.33ID:jqZ/GTlJ
>>936
ブログ見ても見当たらなかったけどFacebook？
どこに載ってる？
0958名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/10(火) 21:38:08.60ID:mXrwR6Q/
>>950
歌劇2017年10月号
ウエクミ「神々の土地」主な出演者について
伶美
・初めは苦戦していた感じがありました
・欠乏感や飢えている感じが必要な役なので、その部分がもう少し出せればと思います
星風
・持ち味はオリガの性格とは少し異なりますが、それを彼女のテクニックでカバーし、良い形で演じてくれていますね
0962名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 21:56:18.47ID:v2OAot0q
レポ見掛けた事あるからレポ禁ではないよね参加者は現役の名前は伏せてあげて欲しいね

呼ばれたら断りにくいだろうし叩かれる原因になったら可哀想
0965名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 23:26:55.62ID:d+c2v30j
ここのスレでいいのかわからないんだけど
月組ダンスロマネスクのまさおとみゆの場面の導入で越リュウの｢そこには どんな恐ろしいものが潜んでいるかもしれないのだから｣
って台詞があるんだけど この言い回しってなんか変じゃない？
｢潜んでいるか わからないのだから｣だとわかるんだけど
このショー好きで今でも実況CDよく聞くんだけどいつも気になって仕方ない
0971名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 00:49:40.82ID:yS/+XxE/
>>965
「潜んでいるかもしれない」はごく普通の日本語だよ
「潜んでいるかわからない」だと平易すぎるな
分かり易いけど情緒に欠ける
0974名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 00:55:18.14ID:fjyalMyI
普通に使う言い回しだと思うが…
脳内で「かもしれない」で一語って思うからじゃない？
「かも知れない」だと考えれば分かりやすいと思うけど
0979名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 01:48:59.50ID:RgpEN9OW
965です ありがとうございます
確かに｢どんな｣がなければ違和感が無いな
でも自分が気になるだけで元の台詞でも違和感ないのかもしれない…
と皆さんの意見気にしながらまたCD聞いて見たいと思います
長年気になってたので共有できてちょっとスッキリしました
0980名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 06:19:55.28ID:/OQYVwOj
そもそもなんで
どんな～かも知れない
がおかしいと思うの？
どのような～がいるのかも知れない
の
かもは強調の古典的文語体を現代風にした明治以降に使われる表現だよ

明日は雨が降るかも知れない

とは違う使い方だよ？
どんなおぞましき物があるやも知れぬ
と同じだよ
0981名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 06:23:50.35ID:/OQYVwOj
明日雨が降るかも知れない…可能性仮定疑問を表す

どんな化け物が潜んでいるかも知れない…反語文
0982名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 07:10:01.10ID:uRpM5viX
勉強になるね～
好きで好きで聴き過ぎたせいで突然あれ？なんだ？ってなっちゃったのかもね
0984名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 08:48:05.32ID:QW36opvX
>>980
次スレよろ
0992名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 17:07:42.59ID:PC512uau
どんな恐ろしいものが潜んでいるか/も/知れない/のだから
と区切って考えてた
知れない=わからない、で
0993名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 18:05:19.96ID:FEhbkPhA
>>990
乙です。踏み逃げ多いねー
岡田先生東京でしかないのかな？
ムラでもあったら行きたい
岡田作品大好きなんだw
0994名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 20:04:21.46ID:wgt6hDJH
990乙！
どんな恐ろしいものが潜んでいるかもまじまんじ？が
正しい言い方だと思ってんだろう
0998名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/11(水) 20:50:27.35ID:5yu9IS8P
>>997
前に「じゃじゃ降りだね～」っていったら東京の人がなにそれ？っていわれたことある
関西弁だったらしくて東京だと「ざーざー降ってる」と言うといっていた
もしかしたら「じゃじゃ漏れ」も関西弁なのかもしれない
0999998
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2018/04/11(水) 20:51:43.41ID:5yu9IS8P
ちなみに関西弁なら普通にじゃじゃ漏れは使う
10011001
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