【代替】なんちゃってPloomTech　19本目【互換】

**774mgさん** · 2018/10/26(金) 16:20:51.10

Ploom TECH純正以外の使い方(カプセルの改造、カートリッジ再生など)やPloom TECH (901,808D)互換バッテリーやカートリッジ・アトマイザー関連、VAPEでのカプセル使用までなんでもOK

話題が分散しないためにも非正規の使用方法についてはこちらでやりましょう

前スレ
【代替】なんちゃってPloomTech　17本目【互換】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1534458658/

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 17:24:06.91

プルテクの一部を使ってる物、使ってないが形が近い物はなんちゃってに入れちゃっていいよ、もう。
後はその都度皆で判断すればいいじゃん、スレチだと思えばスルーするだけにして誘導もしなけりゃその内いなくなるでしょ。

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 17:26:18.16

>>842
例えばカトマ再生話題なんてそれこそ腐るほどされてきたよな
それでいて過去ログどころか直近の過去レスすら見ずに『このカートリッジって使い回しとかできるんですか？』
なんて質問をする者が現れたらふざけるなってならんか？
これと同じだ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 17:29:21.73

>>844
スルーは違うね
カプセル使わないなら別のスレもしくは新規スレ建てについて言うべき

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 17:36:35.60

2本3,000円キャンペーンでプルームテックを今月買った新規だけど、過去ログ18,000レス見るのは正直キツいです
ざっと過去ログ追ってみたけど、その当時あった互換商品は既に無いものも多いし、画像のリンク切れも多いし
本家スレも絡めて読まなきゃだからプラス94,000レスを読むのは相当キツい

「そのネタ既出だからと過去ログ嫁」と新規ユーザーを追い出すような態度は巡り巡って自分の首を絞めることになるのではないでしょうか？
新規の人が新たな発見をするかもしれないだろうし

誰でもウエルカムでお互い教え合うそんな優しいスレであって欲しいものです…

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 17:37:59.15

おかしいと思ったら誘導してあげるのが思いやり

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 17:41:11.06

>>847
だがこのカプセル有り無し話題については度々言い争われていることだし、そもそも過去ログリンクを追うだけで
元のカプセル大前提という主旨・意向は簡単に解るわけだしそれすらしないのは問題だよ
何を言おうと結局ただ単にここでカプセル無し話題を正当化するための言い訳にしかならない

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 17:43:40.68

>>847
そもそもカプセル無し話題をすることで新たな発見って何よ？って話
むしろリキッドオンリーの世界ではシガレット型から新たな発見をした結果がMODなんだからよ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 17:44:42.54

まだまだROM専だけど、カプセル使わないのはスレチと主張してる1人は少し我儘ではないでしょうか？
5ちゃんのスレはみんなのカキコとその何倍ものROMってる人たちによって成り立ってるものなので…
カプセル不使用ユーザーはスレに相応しくないと自分の思い通りにしたくても流れはそうならないものですよ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 17:50:19.52

>>851
我儘でも何でもないわ
カプセルで得られる楽しみを楽しまないなら、他のスレで話し合うことが正当なんだからよ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 17:55:20.28

(いちいちスレチ指摘する奴もスレ汚しで邪魔だって思われてるけど気付いてないんだろうなぁ)

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:05:11.16

プルームテックのカプセルは5～8パフ目まではガツンときて20パフ目くらいまでしかまともにニコチン感を得られないというのはわかりました
そこでカートリッジにニコリキを入れて運用をしたいと思ってるのですが、おすすめのリキッドや配合割合、購入先があれば教えてください

フレーバーの無いメンソールが好きです
JTのたばこカプセルで言えば緑

・バッテリー
・カートリッジ
はとりあえず持ってるのでそのまま純正を使おうと思います
でも純正カートリッジなんかよりもっといいものがあるよ。ってのであればぜひぜひ

純正カートリッジの再生に使う、編み物用5号かぎ針とシリンジは100均で買おうかと
ニコリキの購入先はやはり有名なHiLIQでしょうか？

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:05:44.04

>>853
荒れが生じるから迷惑になってるのは百も承知
だが言わなければ解らん者がいるのは事実だし言うべきことは言った方がいい
日本人の悪いところはすぐ何でも遠慮がちになるところだよ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:08:02.71

>>855
お前に同調する奴は1人も居ないのにな

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:09:22.47

ええ...どう考えても肝はカプセルやろ
他は何してもいいけどカプセル無かったらもうプルテクじゃなくない？

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:09:50.23

>>854
その20パフ目くらいまでしかまともにニコチン感を得られないというのは、結局出力を上げたりすることで解決は可能だがな

**854** · 2018/11/22(木) 18:10:54.28

たばこカプセルのコスパはすごく悪いと思ったので、将来的にはニコリキのみの運用でいきたいと思います
純正カプセルの味に近ければ理想ですが、たばこカプセルとは違うけど良い味わい。というのも探したいです

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:13:21.72

>>856
そりゃ結局指摘したところで擁護発言する者がいりゃそっちに甘んじるような甘えん坊ばかりだからだろ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:14:00.32

プルームテック純正にたばこカプセル無しニコリキでもそれはなんちゃってプルームテックだろ
そんながっちがちにルール縛らなくても良いじゃないか

プルーム純正品最悪でもたばこカプセルは売れないと困る立場の人？

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:14:59.40

決まりだからルールだからって思考停止すんのも日本人の悪いとこよな

**854** · 2018/11/22(木) 18:15:46.10

>>861
おすすめニコリキ配合があったらぜひ教えてください

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:18:32.99

>>860
リキッドオンリーの味わいの良さを求めるならRBAになるね
そうなるとそもそもシガレット型では限界値が低い故に、MOD系からすると相対的に味わいは良くない
強いてシガレット型で無理矢理嗜好性を高めるならリビルドしかないね

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:22:13.14

>>863
純正や互換バッテリーだと味が出にくいから低出力用のリキッドが良いと思う
東京ワークスのカフェラテとか

たばこ感出したいなら俺はリーパーブレンドとルナーローバーとニコリキを混ぜて使ってる

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:23:27.32

ちょっとの間にあぼ～ん増えててワロタｗｗｗｗ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:24:13.40

>>860
互いに主張し合ってるんだから皆がお前の味方をする事だって十分ありえるんだけどな
どうでもいい理由ばかり探すんだな

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:24:37.14

>>861
そんなズレた妄想して馬鹿じゃないの？
強いて言うならオレの個人的な考えとしては、リキッドオンリーならそもそもシガレット型にする意味無いなって感じ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:26:56.12

>>857
だからなんちゃってプルテクですよ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:28:19.43

>>867
周囲に関しては今までのこの論争から少なくとも数人は同意見の者もいるがな
てか結局のところ擁護したり容認する者は無知でしかないんだがな

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:31:08.40

本気で言ってるわけじゃねーよ
俺も他スレと区別して使ってるが多少曖昧なとこをがちがちにルールで縛らなくても良いだろ

多分なんちゃってプルームテック使う人は外でも使う事を視野にいれてるだろうから
爆煙になりがちのRBA MODをすすめるのはずれてると思うぞ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:33:08.77

>>867
それこそ>>854の内容を見てみろや
この馬鹿は“20パフ目くらいまでしかまともにニコチン感を得られない”という勘違いをしている始末
このように結局無知からカプセル使いは良くないとかなってカプセル無し擁護に発展したりするわけだ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:35:37.83

>>822
ん？俺とタッキーを混同してる？
読解力がない人かな？
タッキーはNGしてるから何言ってるか見てもいないけどどうせカプセル云々言ってるんだろ？

俺は互換アトマイザー・互換バッテリー・カプセルのどれかを使ってれば問題ない派だぞと
そもそも俺もリキッド忘れた時ぐらいしかカプセル使ってないしw
さすがに510なVAPEでカプセルも使ってないなら全く互換性がないからスレチだとは思うが…

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:36:22.10

>>871
ほらそれがもう無知じゃん
結局それって爆ミストになってしまう扱いしか知らないからだろ
現にオレはeVic BASICとBELL RDAを組み合わせて使うこともあるが、きちんと相応にセッティングを変えて使用してるから
そんな爆ミストになんてならんよ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:37:22.16

>>870
>>321

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:39:42.14

>>874
ボルトワット抵抗は？

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:42:18.12

>>875
ん？何が言いたいんだ？
周囲ってリアルの話じゃなくここの話だぞ
ここでカプセル無しはスレチという意見は少なくとも数人はいるって話だぞ

**854** · 2018/11/22(木) 18:42:52.46

>>865
なるほど、ということは高出力バッテリー？も視野に入れていいということですね
まずは教えていただいた低出力用リキッドを調べてみます
ありがとうございます

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:43:21.06

プルテク互換と銘打ったアトマとバッテリーを使ってるのなら別にカプセル無しでも問題ないだろ
窓アトマにニコリキ入れてカプセル付けたり外したりしてカプセル無しでもいけるなという人も少なからずいると思うし、カプセル無しなら経済的にも恩恵大だから興味ある人も多いと思う
さらにVAPEにいく人もいると思う
また俺的には車の運転中にはネックストラップをつけたプルテク互換が最強だと思うがどうだろう
ポッドはコスパ的にまだだと思う

**854** · 2018/11/22(木) 18:44:47.51

他にもニコリキ運用してる方でおすすめ商品があったら教えてください

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:45:29.88

>>876
0.2Ω8W

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:51:47.14

>>881
ちなみに有識者ならそんな質問はしないよね
だって抵抗値だけではコイル仕様がどうなってるか判明しない問題じゃん

**854** · 2018/11/22(木) 18:53:06.01

>>868
シガレット型と言いますか、見た目がプルームテックだと喫煙所でも違和感なく取り出せるかな？と
欲しいのは煙よりニコチン

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:57:34.20

>>881
8Wを0.2Ωで使ってんのか0.2Ω？

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 18:58:34.66

アンカミス

>>882は>>876に対して

>>883
ニコチン量の摂取量を重視するなら尚更シガレット型は適当じゃないね
まずはリキッドの気化量を増やせる仕様の機器の方が適当
ちなみに蒸気量とミスト量というのは必ずしも＝の関係では無いからな
蒸気量は多くてもミスト量は少なくする設定ができる機器はある

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 19:02:38.80

>>884
抵抗値が0.2Ωになる仕様のコイルで8Wの出力設定にして使っているという意味
もちろんこの0.2Ωというのもちょっと特殊な形態の仕様にしてるし、8W出力というのも単なる出力ではないがな
さて有識者の諸君であればこの意味が解るだろう

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 19:03:33.19

>>882
Vと抵抗Aわかってりゃコイルの仕様とか関係ないぞ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 19:05:49.49

>>886
有識者ではないもので詳しく話してもらえますでしょうか

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 19:06:33.17

>>876
純正のスペックだと3.2V3Ωで約3.4W
互換+窓アトマなら3.7V2.8Ωで約5W
Q16+ J-Easy 9だと最低まで下げて3.4V1.6Ωで約7.2W
Q14キットだと3.2V1.6Ωで約6.4W

VWの使えるテクニカルMODなら抵抗値に関係なくワッテージを下げられるし、RBAならクリアロのコイルがカバーしないような高抵抗にもビルド出来るからカプセル使うならQ14やQ16よりは向いてると思うぞと

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 19:08:39.23

>>887
馬鹿だな
そんなのはクリアロのプリメイドコイルユニットなど、メーカーが予め熱容量なども考慮して設計してる物にしか通用せんよ
オレの組んでる仕様は熱容量的にクリアロのプリメイドコイルユニットのような計算は通用しないんだな
これが解ってない時点で無知

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 19:08:39.47

>>889
なるほどわかりやすい

**854** · 2018/11/22(木) 19:10:09.36

>>879
そうなんですよね
glo使ってるんですが、プルームテックはコスパ悪いと思いました
なのでたばこカプセルを使わずニコリキがいいかな？と
VAPEは沼にはまりそうで途中で放棄しました

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 19:13:00.10

>>888
もう仕事に出かける時間だから、興味があるなら明日の7時以降にでも来てくれ
そのときに教えるわ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 20:03:32.73

>>879
同意見です自分も窓アトマでカプセルとリキッドで試行錯誤してます
くわえ煙草ができるのが自分には絶対条件なので当分これで行く予定です

ダイソーで売ってるペンをノートに挟むペンフックが色サイズともにピッタリだったり
紙巻きの火を消す時の3個位穴の空いたアルミの道具もスタンドがわりに使えたりなかなか発見があって100均巡りが楽しくなってきました。

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 20:21:41.98

自警団うざい

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 20:25:34.29

ダイソーの歯ブラシ立てに立てて置いてるよ
リキッド入れて馴染ませるのにもいい

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 20:25:42.98

VG30PG70にニコチン濃度100を濃度18mgになるように。
メンソールならグリーンアップルが美味しいかも

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 21:03:15.37

イキりオタが1人で37レスとかキモい

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 21:21:28.95

滝内がPICOスレで相手して貰えなくなったからってプルテク互換スレ荒らしてて笑えるわ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 21:40:43.40

自警団君はコテつけてくれんかね。
毎日NG処理めんどいぞ

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 21:51:35.37

運営にﾜｯﾁｮｲ導入頼んだほうが早そう

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 22:11:45.39

VG:PG=4:6の混合液をアマゾンで買って、窓開きのカートリッジに入れて、モカのカプセルで吸っても、純正のカートリッジに比べると味がイマイチですが、何のリキッドを入れたら美味しくなりますか？

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 22:12:44.54

何やってんだかお前ら
ニコチンの禁断症状か？
病院に行ってこい

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 22:18:42.95

>>902
「トリアセチン」でスレ内検索

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 22:37:18.87

JTが出してる電子煙草の名称がPTであってここは電子煙草関連スレな
アイコスやグローも電子煙草(Vepe)の一種でしかない

**854** · 2018/11/22(木) 22:48:04.34

>>897
有名どころをAmazon、HiLIQで買ってみようと思います
超参考になりましたありがとうございます

あと最初から窓アトマイザーというものを買っても便利そうですね

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 22:51:54.53

>>904
トリアセチンではなく、カミカゼとか数あるリキッドでモカの味を引き出すリキッドを知りたいのですよ。

**854** · 2018/11/22(木) 23:18:02.00

トリアセチンについてはJTが公表した成分表にあったからですよね
https://www.jti.co.jp/tobacco/responsibilities/guidelines/constituents/index.html
https://i.imgur.com/fP0gTff.png

過去スレでトリアセチンを検索してみましたが今年の1月に非常に興味深い書き込みがありました
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1511715027/947
　947 ：774mgさん：2018/01/19(金) 09:06:09
　このスレ見て林純薬工業のトリアセチンを買って、水とVGPGを色々混ぜてみたけど、味は全く変わらなかったよ
　キックもなかった
　2500円損してしまった

やはり何度か書かれていましたが、トリアセチンは意図的に添加されたものではなく生成工程で残ってしまった可能性が高そうですね
水についてもトリアセチンと同じく単にグリセリンの不純物であると

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 23:23:45.31

>>894
ダイソーで売ってるペンについて良かったら画像アップお願いします。専用品高過ぎですよね…

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 23:28:34.18

>>908
水無しだと航空内がカラカラになる感覚がかなり強いのが水が混じることでかなり軽減されるからなんとも言えない

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 23:29:17.44

×　航空内
○　口腔内

**774mgさん** · 2018/11/22(木) 23:47:49.97

テンプレ変えて次スレ立てた
【代替】なんちゃってPloomTech　20本目【互換】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1542896916/

別にカプセル無しの話題でもOKと思う人は保守してくれ
スレが続いたら住民の合意を得た投票結果とする
カプセル無しの話題は反対だと思う人は書き込まないでくれ
書き込みがなくDAT落ちしたら新テンプレに反対とみなす

**854** · 2018/11/23(金) 00:17:06.33

>>910
なるほど、グリセリン0.5に対して水0.4ですから最初からかなり含まれてそうですね
ありがとうございます

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 00:26:35.82

みなすとかバカじゃねーの
めんどくせぇ
他人を思い通りにしようとしても無理だと知れバカ

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 00:30:27.74

>>914
お前は純正のカプセル使用の押し付け派か？
じゃあ新スレは来なくていいよ

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 00:30:35.02

気に入らない人は次のスレで逆のことすりゃいいよ
大多数がどうでもいいと思ってるなら同じ結果になるから

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 00:51:11.33

>>901
ワッチョイって運営に頼むものなの？
スレ建てする時にスクリプト書くだけじゃないの？

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 00:54:27.64

>>913
それ試薬のEPグリセリン以下だぞ
高濃度グリセリンはもっと水分少ない

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 00:56:36.70

>>917
1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512と書けばワッチョイになりますね

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 00:58:21.73

>>918
なるほど、水の量も色々調整してみようかと思います
ありがとうございます

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 01:06:09.89

この鯖板コマンド無効なんよ
ワッチョイもIPも
だから依頼と書いてるのは正しい

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 01:11:32.25

そうそう板自体ワッチョイ使えない
使えるならとっくにVAPE関連スレで滝内NGするためにやってるだろ

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 01:25:44.55

そうなんですね

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 01:40:05.52

純正カプセル使わないとスレチなんて全て純正使ってる自分にとってものすごく滑稽だ

純正カプセル使わないなんて「なんちゃって」の極みじゃん

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 01:46:12.54

最近バッテリーの話題すくないけど
もう鉄板があるからいいのかな

自分は先がスワロみたいにキラキラするやつが気に入ってたんだけど
煙噴いてアチチになってから買い直しに躊躇してる

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 01:49:12.28

パッケージの裏見ろよｗ
トリアセチンも水も意図的に添加してんだろ
じゃなきゃわざわざ書く必要ない

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 01:55:12.49

>>926
？
私の手元にある緑パッケージには
「カートリッジ内のリキッドはプロピレングリコール、グリセリン、香料、水で構成されています」
としか書かれてないけど

どこにトリアセチンの文字が？

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 02:00:12.65

>>914
JT関係者乙
こっちへどうぞ
たばこカプセル愛好会　1カプセル目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1508598750/
去年からある老舗スレッドだからな
盛り上げてくれ

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 03:23:50.88

>>928
意外に内容が濃くて笑った

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 03:48:11.23

>>927
ということは純正カートリッジにはPG、VG、水、メンソールが使われていて
トリアセチンは入ってないってことか

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 04:42:05.71

レギュラーとモカにはトリアセチン書いてる
緑キャップカートリッジには入ってないぽいね

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 04:53:51.24

カプセル至上主義の人へ

さすがに勝手に改変新スレ建てての乗っ取りは横暴すぎると思うから
君もカプセル使用は絶対を明記したスレも建てたらどうだい？
俺はどっち派にも賛成出来ないけどね

俺的にはバッテリー・カートリッジ・カプセルのうちどれかひとつでも純正使ってないとこのスレの趣旨に合わないと思う
なんか竹島乗っ取った韓国人みたいなやり方する奴が大多数ぽいから諦めてるけどね

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 05:35:44.29

粘着滝内ディスりでワロタわ

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 06:04:40.70

両方のスレを立てないのはフェアじゃない
でも無駄にスレを乱立するわけにもいかないからスレ立てする前によく話し合うべきだった
今回みたいなやり方は二度としないでほしい

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 07:14:08.68

>>925
最近始めた者なんでバッテリーの話題が少ないのは残念です
ちなみに鉄板とはどのバッテリーの事でしょうか？

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 07:29:21.95

>>888
eVicBASICなどは予め任意の電力を指定して、負荷が接続されたら機器が自動で微弱なサンプリング出力を行いその接続負荷の抵抗値を読み取り、
読み取った抵抗値と指定電力値を基準にCPUが演算をして自動で出力電圧を調整する機能があるわけ

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 07:38:40.55

>>905
JT自体が電子タバコのことを『たばこ葉を使用せず』という説明をしているんだがな
https://www.jti.co.jp/tobacco/knowledge/variety/electronic_cigarette/index.html

JTはプルテクに関しては電子タバコでは無く、あくまで加熱式タバコと称して区別している
https://www.jti.co.jp/tobacco/knowledge/variety/veipper/index.html
※説明にも『電子たばことの違い』という項目がある

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 08:10:56.34

>>935
鉄板なんてないよ、そもそもこのスレでバッテリースペックを計測して比較されたこと自体がない

バッテリーはアトマに比べて単価が高く、多数種を購入するメリットが少ない、実測するのに道具が必要で面倒、使用環境で劣化が発生しやすいため未使用の新品を並べて比較する必要があるなど、客観的な評価をするためのハードルが高いのよ
自分もそのうちやりたいと思いつつ放置してる

たまに主観評価が書き込まれる事があるけど、あくまでも主観なのでそういう意見もあるぐらいの認識に留めておくのがいい

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 09:25:04.89

>>905
加熱式たばこ(ヴェポライザー)とVAPEは明確に区別されるものだと思うぞ
その理屈は主にたばこ専売や税金などに関わるものだから、吸う側にとっちゃどうでもいい話かもしれんが

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 10:08:09.51

トリアセチンの表記は新カートリッジ封入の場合は書いてないな
旧カートリッジのメンソシリーズは書いてある
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org559643.jpg

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 11:02:14.03

>>940
爪がスクエアだなぁ

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 11:07:13.92

>>932
大多数がカプセル無しでもいいと思ってるならそれでいいじゃん
まあ、カプセル使用絶対スレも立てたほうがいいね
どっちに人が集まるかそれが結果になる

**774mgさん** · 2018/11/23(金) 11:09:42.00

>>934
話し合いなんかしても平行線になるだけで時間の無駄
じゃあフェアになるように君がもう一方のスレを立ててくれな
俺はカプセル無しでもいいと思ってるから立てないよ

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