VAPE初心者の質問に答える130本目 電子タバコ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
VAPE初心者の質問に答えるスレです
※「VAPE初心者」とはVAPE（クリアロ・MOD・RBA）の購入を検討している、または購入して1年未満の人を指します※
※前スレ
VAPE初心者の質問に答える129本目 電子タバコ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1561791375/
雑談は積極的に雑談スレを活用しましょう
VAPE総合雑談
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1517504448/
【電子タバコ・VAPE専門スレ】～議論向け～ Part.2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1506676292/
初心者以外の質問は総合スレを活用しましょう
電子タバコ 総合スレ 69本目【タール1mg】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1395580909/
ノンニコ前提で話がしたい人は趣味板スレで
【電子タバコ・VAPE専門スレ】初心者向け13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1548581044/
【ニコチンゼロ】ファッションVAPE 【タールゼロ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1500876996/
禁煙ネタはこちら
「禁煙」VAPE「減煙」1Ω
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1531932359/
健康に関するネタは たばこ板で
https://rio2016.5ch.net/cigaret/
※VAPEとは
話題の電子タバコにもいくつか種類がありますが、本スレでは大きく分けて2つのジャンルを定義しています
①加熱式タバコ
PM社のiQOS、JTのプルームテック、BAT社のglo、刻みタバコを電子式で喫煙するヴェポライザー
②VAPE
タバコ葉以外の液体を用いる喫煙具
本スレは②のVAPE専用ですので、①の加熱式タバコにはそれぞれ専スレがありますので誘導・移動しましょう
誘導・移動先は>>4-5
おすすめ商品については>>2の購入場所または予習ブログや自習動画を参考に自分で選びましょう
抵抗値、出力、温度管理や旋盤については荒れやすいのでDACCHAMANスレで質問してください
電子タバコ質問DACCHAMAN専用 5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1560423979/
その他「初心者の質問」以外はそれぞれ専スレがありますので速やかに誘導・移動しましょう
移動先への誘導を妨げることは禁止です
誘導・誘導先は>>4-5 Ⅰ. 主なVAPE購入場所
国内業者の代表格
ベプログ
https://vapelog.jp/shop/
【悪の枢軸】ベプログ総合 vape collection [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1498962530/
購入者のレビューワー
https://vapelog.jp/
※メリット
購入者のレビューが豊富
初心者向けセットが多い
購入から到着まで平均3日(2～5日)
※デメリット
海外通販を知るとボッタクリな価格(要尼チェック)
海外通販の代表格
FAST TECH(通称FT)
https://www.fasttech.com/category/3099/e-cigarettes
※メリット
他の追従を許さない圧倒的な安さ
※デメリット
言葉の壁がある(Google翻訳でほぼ解消)
商品の多さに何を買うべきか迷う
購入から到着まで平均2週間(10日～1ヶ月)
海外通販の参考記事
https://marz04.net/archives/943
Ⅱ．書き込む前に予習と自習をしよう！
聞きかじりの断片的な知識でVAPEを扱うと名実ともに火傷をします
疑問がある場合は安直に書き込むのではなく、しっかり予習と自習をし、自ら考え、その上で解消されない疑問であればここで質問してみましょう
※予習に適したブログ（ブログ内検索に知りたいキーワードを入力）
もくもくたいむ
http://www.mokumokutime.com/
GariGari-Studio
https://garigari-studio.com/
ぬかよろこびin VAPE(間もなく閉鎖)
http://www.nukayorokobi.com/
【エアレビュー】HIRO@VAPE Circuit【ヲチ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1535027943/
※自習に適した動画
Ryusei Sakaue/阪上 龍生
https://www.youtube.com/user/ryuseisakaue
yuki/reckoning day
https://www.youtube.com/user/yukinak77
こーへい by ホリック TV / HORICK TV
https://www.youtube.com/channel/UC41bmoxxtrZhtxjXTe_sPyg Ⅲ．質問するときのマナー
テンプレ>>2の予習と自習は済ませましたか？
「初心者なんだから優しくしてよ」は甘えです
もちろん甘やかしてくれる先輩もいますが厳しい先輩のほうが遥かに多いです
※商品名を忘れない
アトマイザーやMOD、リキッド、ワイヤーの種類、コイルの種類、コットンの種類など、分かる範囲のことは全て書き出しましょう
ただし特定商品や特定ジャンルに関しては>>4-5の専スレで質問しましょう
回答者も安易に答えるのではなく積極的に専スレへの誘導を行ってください
※用語や表現を確認しよう
「書き込み」ボタンを押す前に一呼吸おいて自分の書いた文章を確認しましょう
また自分宛てのレスに知らない単語があった場合は即レスする前に「まずはググり」ましょう
※答えが得られないことも多々あります
ここに集う先輩方の多くはRBA推進派ですからクリアロマイザーやPODは得意分野ではありません
答えが得られないときは諦めて>>2の予習用ブログや自習用動画や専スレを見に行きましょう
※駄レス回避のために
ここ「煙草銘柄・器具」板には現在多くのVAPE関連スレが建っています
あなたが既にRBAやMODをそれぞれ3つ以上持っているなら、もう初心者などではありませんので質問してはいけません
各専スレ（リキッド、ニコリキ、海外通販、クローン、ビルド、特定商品など）で質問しましょう
移動先一覧は>>4-5
※このスレは荒らしが大量発生します
発見次第「あぼ～ん」＆「完全スルー」をルールとします
有志によるNGIDが貼られた際にはこれを積極的に活用してください
滝内もレスバを仕掛ける or 仕掛けられたら自発的かつ積極的に次スレに誘導してください
※トラブルの原因は荒らし、持論の押しつけ、マウンティングなどです
議論や情報交換は速やかに>>4-5に記載の適切な移動先へ誘導をしましょう
誘導に従わない場合は「あぼ～ん」＆「完全スルー」を徹底しましょう
取り扱いによっては危険を伴う物なので、しっかり予習と自習をしておくことが安全にVAPEを楽しむ秘訣です
VAPEはオトナの嗜好品ですので未成年者は速やかに退場しましょう
他人の価値観を尊重できるのがオトナの資質です
人格否定や無用な煽り、安価なしのボヤキは厳禁とし、煽り耐性も身につけておきましょう
また画像うｐは内容の如何に関わらず原則リスペクトしましょう すまん、質問させて欲しい。
vape販売サイトで、パーフェクトライフって通販サイトあるんやけど、そこで前から欲しかったハイエンドのmodがとんでもない安値で売られてるんだ。
あそこのサイト利用したことある人いないかな。安すぎて逆に不安になってる 質問させて頂きます
初歩的で申し訳ないのですが
ニコチンソルトとニコチンリキッドの比較で前者の方が同じ濃度の場合キック感は低いと言う認識で間違いないでしょうか？
より紙巻きに近いキック感を求めるならどちらを選択すべきでしょうか DAT落ちリンクがそのまま
無能乙
すぐ上のテンプレも理解できずに質問きてるしw デッドラビットsqのトップキャップが回らない外せないレベルで硬いんだけど個体差？ >>13
デドラビは無印もキャップが固くてね、Oリングが削れるよ。ワセリン塗ってくれ。 質問だけど以前ハイゼガーゼだと安定すると情報見て試してみたんだけど
供給は良いけど3ml程度吸った所でイガり始めて切れてしまいます
ハイゼのシートを4分割した物をさらに半分にし丸めて通し使用
ギャラRDTA、カンタル26G 3.0mm 1Ω 16wでリキはVCT
組み方にコツがいるのか、切れやすいからマメに変える代物なのか教えてほしい >>14
ありがとう 初めに聞いておけばよかったわ
最初にラジオペンチで引っ張ったら塗装剥げたw >>15
>>3に追記されてるぞ
> ※このスレは荒らしが大量発生します
> 発見次第「あぼ～ん」＆「完全スルー」をルールとします
> 有志によるNGIDが貼られた際にはこれを積極的に活用してください
> 滝内もレスバを仕掛ける or 仕掛けられたら自発的かつ積極的に自スレに誘導してください お前らニワカか？
禁止すればするほど嬉々として居座るのが滝内だぞ vape始めてwasp nanoとhadalyで吸ってたのですが、最近goonとdrugaを買いました
シングルと同じ抵抗値で使ってみたのですがミストは多いけどなんか味薄いんですよね
デュアルコイルはコイル1本に流れる電圧？電流？が半分になるので味が薄いんですか？ ni80で6ラップ、内径2mm巻いたんですが抵抗値が1.2Ω以上です
おかしくないですか？
modが壊れてるんでしょうか
https://i.imgur.com/EZD0sS4.jpg
https://i.imgur.com/nlJwcxW.jpg modが怪しいと思うなら他のmod やオームメーターに乗せて同じ抵抗になるか見てみるのが手っ取り早い
他のに乗せても同じ結果になるならビルドが悪いってある程度あたりがつくと思う 別に滝内禁止にする必要は無い
喋らせてほっときゃいいだけ
それを他の奴がゴチャゴチャ絡むから無駄なレスバになる
触らなきゃええんだわ 質問者殿各位、質問の最後に滝内には聞いてないから答えないで欲しいと書いては貰えぬか？そして特定できた場合は即NGてのはどうか？ >>28
今まではそれ
スルーは無理で、おまけにからかって油を注ぐやつもいるという結果
それと、入れ替わり立ち替わりに触るやつが出てくるのは、初心者スレの宿命だよ
>>29
案としてはいいと思うんだけど、
初心者スレだから徹底させるのは無理っぽい
で、考えたのが「スレタイ」だろうと予想 テンプレ読まずに来る量産型初心者にまで周知させることを考えると、スレタイに名指しで禁止と書くこと以外考えられるか？
アレの書き込みがあれば、みんなが知ってるから一丸となって対応できるんだぜ >>25
MODの問題なのかはもうちょっと話を煮詰めてトラブルシューティングしないと判断はつかないね
とりあえずワイヤーの太さは一つ目の画像に写ってる物で、ちょっと見えにくいが28ゲージでいいのかな？ >>23
どういう状況だったか分からんから正確にはなんとも
ミスト多いけど味が出ないというところから
1.wasp nanoとhadalyはビルドがかなり楽な部類なのでgoonとdrugaのビルドが悪くて味が出てない
2.国産とか中華のリキッド使ってたら炊くと味が飛ぶから味が出ない
あたりと見ましたが。 >>23
WASP NANOやHADALYに組むようなコイルサイズを組んだのなら、単純にチャンバーの内容積に対して小さいコイルサイズだから
デュアル程度じゃ空気量の方が多くて味が薄まってるだけだわ
そもそもGOONやDRUGAのような機種は、もっと大きいコイルサイズを組まないと駄目だよ RDAとRTAはニコチンの摂取量は変わりますか？同一設定の場合。 >>36
>>38
ビルドに原因があるんですかね
KA1 24G 内径3mm 0.45Ω×2で0.22Ωをメカスコで使ってます。
単線なのでおっしゃる通りコイルは小さいです。
やっぱ3コアとかのフューズドとかエイリアンがいいのかな
コイル買って試してみます
ありがとうごさいました！ >>40
まずはgeekのZN09でもいいから試してみるといいよ。2.5mm6巻ツインで2.3～2.5Ω >>37
それは次スレのつもりで立てたが
こっちのスレのほうが5分ほど早かった
ということだろ
それでみんなこっちを使っている
131本目はスレタイに滝内禁止を入れようや
それにしても、これだけ排除する議論が活発なのに、本人は気にせず平常運転で書き込むとは
おそろしすぎる
まともな精神のやつならできないよな
さすが精神障害(本人は気付かず) >>42
お前はニワカみたいだから知らないだろうが今までも散々試行錯誤しとるんよ。
しかし、お前も分かっとるように相手は精神障害やからスレタイに何書いても無駄だと悟って今の形になっとるんやで お前は5ch運営か？金出してるのか？
でないなら言うことを聞く必要はないな
だったよな
ほぼ全板全スレのローカルルールを
無視して良いことになってしまうトンデモ理論 >>40
そのコイルの仕様詳細的には以下のような感じかな？
https://www.steam-engine.org/coil.html?a=true&;s=dp&r=0.225&hf=270&awg=24&id=3&ll=8
それであればメカ運用なら逆に出力はちょっとオーバー気味にはなるね
電池の内部抵抗等を加味して、コイルに印加される電圧は満充電時3.5Vと仮定してもちょっと熱量過多になる
この場合はエアホール開度を大きくしてDLで相当勢い良く吸い込んで冷却しないと過熱による香気飛びで味が薄まる
ただし冷却を高めるとそれだけ空気も多く取り込むから、コイルサイズ自体が小さいと結局味は薄まる
どう転んでも結局コイルサイズ自体を大きくしないと駄目だね >>42
とにかくオレを精神異常者に仕立て上げ煽ることが目的のようだが、オレから言わせてもらえば中学生ぐらいのガチの餓鬼がやるような
稚拙なハブりを話し合ってるだけの本当くだらない議論と言えないようなことを話し合ってる方が精神異常と言えるわ 滝内ってそういうところは色々研究してるみたいだが使うリキッドも研究してんだろか？
リキッドにも拘らないと意味無いんじゃなかろうか？ >>44
そもそも個人攻撃は運営関係以外権利を有してないから、有料会員でも無い限り何の有効性も無いぞ
むしろ回答どころか電子タバコの話すらせず、ガチの餓鬼がやるような本当くだらないハブりの話し合いっこをしてる方がルール違反と言える
そういう話し合いがしたければSNSなりそういった個人が自由に規制を操作できる限られたコミュニティに行きなさい >>47
オレの個人的な嗜好としては、ハッキリ言ってベース液＋メンクリだけでも十分満足してるんだよね
特にこれって下手に周囲に匂いも振りまかない故に、スメハラ問題も無く公共の場で使いやすいんだよね >>47
ちなみにリキッドにおいて本当に研究を開始するとなったときは起業してからになるね
第一に一からリキッドを作るとなると個人じゃ入手が難しい物ばかりなんだよね
その上ガスクロマト検査依頼などいろいろ金が掛かるしね >>16
過去のコットンスレからの転載だけど
キュプラ(左)はガンクリキに弱い、逆に強いのはリヨセル(右)
https://i.imgur.com/Lp7Z3sz.jpg >>47
ちなみにお前さんが言うリキッドの研究って例えばどんなことなんだい？
まさか既製の香料をただ単に混ぜっこするだけのことじゃないよな？ >>53
別にベース液＋メンクリだけしか知らないってわけじゃないがな
市販のリキッドも使ったりするし既製香料混ぜ混ぜ程度なら自作もしてる
単に公共の場でも使い勝手がいいからベース液＋メンクリが基本なだけ
ちなみに市販品でVAPE DUDESのICEICEは本当大好物ではある
それこそ独特的な湿布臭さが好きで、現在自作でもそれを再現しようとサリチル酸メチルを買ったぐらいだよ 公共の場って滝内さん休みの日PCの前に張り付いてばかりで外出ないやんけ >>56
別に一切外出してないわけじゃないぞ
近所に万代みたいなアミューズメント系大型リサイクルショップがあってそこには結構行ったりする
それから駅二つ行ったところに趣味関連専門でやってるJOYFUL2もあるからそこにも結構行ったりしてるよ お前ら構うな。
NG入れろ。ID:tJnSJtq2 ＞46 返信：774mgさん[sage] 投稿日：2019/07/17(水) 06:11:42.12 ID:tJnSJtq2 [2/8]
＞とにかくオレを精神異常者に仕立て上げ煽ることが目的のようだが、オレから言わせてもらえば中学生ぐらいのガチの餓鬼がやるような
＞稚拙なハブりを話し合ってるだけの本当くだらない議論と言えないようなことを話し合ってる方が精神異常と言えるわ
よく言えるわ
これだけ糞レスしといて
精神異常者(自分では気付いていない) >>16
コイルの部分がきついとイガりやすいから緩めに通してみたら？ >>59
精神異常者に自覚があるわけねーじゃんってだけなんだよな
まあ、そういうこと言う以上は自分も注意しろとは念じてるけども 滝内という精神障害者が、公園で糞を撒き散らしてる
利用者は迷惑するので「糞は禁止」と看板を立てる
それでも、管理者は禁止していないと理由をつけて彼は糞をする
こんなやつは精神障害者 コロコロかどうかしらんが、俺は初めて書く
上の人たちに同意
滝内は精神障害者 >>57
>>3
> 滝内もレスバを仕掛ける or 仕掛けられたら自発的かつ積極的に自スレに誘導してください ペン型のやつはコイル焦げを防ぐためリキッドを浸透させるために30分くらい放置する必要があるけど、ボックス型なんかはその必要もないの？ >>69
MODではなくアトマイザーによる。
クリアロの場合は初めて使うコイルはリキッドを浸透させるために10分ほど置いたほうがいいよ。
RBAはリキチャしてすぐ吸って大丈夫。 >>69
ボックス型では待つ必要ないよ
コイル付近に直接ぶっかけられるからね >>72
お前何言ってんの？
ボックスMODにクリアロ乗っける場合もあるだろうが。
だからMODじゃなくてアトマイザーによるって言ってんだろ。
恥さらし乙。 >>73
↑リキッド塗布せずにクリアロのコイルをセットするアホ >>69
ペン型だろうがボックス型だろうが関係無しに、基本的にアトマ全般は初めにコイル部にリキッドを直接適量滴下するんだよ
そうすればわざわざ何十分も放置する必要すら無い
てか取説にきちんとこれ説明してる物もあるよ(JOYETECH系など) 横からすまんが、初心者のときは数分おいてからというのを常識みたいにやっていたし、情報収集した入門者向けサイトにも書いてあった
待つ派を少し擁護したい気分 今さらなんだけど、コイル焦げの見分け方どうやるの？
あと、焦げたままお構い無しに吸い続けたらどうなるの？
自分、ニコチンさえ摂れれば味度外視派なんだけど… >>77
焚き火の煙を吸ったような味がするから違和感ですぐわかると思うよ >>77
俺もわからないんだが、素グリならかなり保つ
俺も味度外視でコイル交換しないまま半年使ってて流石にヤバいかなと思ってコットン見たら真っ白だった
でもやっぱり不安だったからコイル交換したんだけど味は変わらなかった 目視で黒く見えるのはギリギリセーフのときがある
吸えないときは、焦げた味が入ってくる
タバコ系はバリバリでも構わず吸うけど >>76
お前さんはメーカーが取説にて正式に説明してることより、何処の馬の骨ともわからん素人な奴が勝手に言ってることを基にするのか？
ちなみに以下は一例だがJOYETECHのEXCEED Air Plusの取説にある説明な
https://i.imgur.com/r9qXe5N.jpg なんか赤いのがいると思ったら写真までアップとか
きも >>77
焦げたほうが美味いって意見（リキッドによる）もあるから
基本不味くなったらドライバーンとか交換だと思うわ
クリアロならコットンが痩せてドライヒットの原因になるから
そこまで行ったら交換不可避かなあ。
ドライヒット続いたら喉が痛くて仕方なくなるし >>82
回答どころか電子タバコの話すらせず、わざわざそういった愚痴レスを書き込むお前の方がキモいわ
お前は一体ここに何しに来てんの？って話にしかならんわ はるか昔picoセット買った時は数滴垂らしてから10分待つと書いてあったな
体感的にもドリッパー使った時でも待たないと苦い 俺のも同じメーカーの機種で説明書にコイルの中心にリキッド垂らせ
とか書いてある
コレは交換時だけ？機種出して吸う度に始めにコレやるの？
https://i.imgur.com/jy3sIxy.jpg リキッドについてなんですけど、使ってるのはjust fog q16の1.5オームなんですけども
甘いリキッド、例えば小江戸の宇治金時とか、bisoのバニラカスタードとかをつかうと、全部同じ独特のへんな味がするんですが、なんと表現すればいいのかわからないんですけどなんか不快な感じが来るんですが、あれはvape 全てあんな味なんですか？
小江戸のイチゴ牛乳だけはその変な甘い気持ち悪さがないので吸えるんですが、ほぼほぼ甘い変な感じするんです。使ってるものが悪いんでしょうか。 >>85
それって結局その買った小売店の勝手な説明だろ
取説にはそんなことは一切記載されてないぞ
ちなみに“体感的にもドリッパー使った時でも待たないと苦い”とあるが、それって直ドリせず単にウェルからの吸い上げをやってるからだろ
もし仮に直ドリの話なら遥か昔のカトマ直ドリ使いを全否定することになるがおｋ？
下手に嘘は言わない方がいいぞ >>88
いや、直ドリだ
1パフ目は平気だが2パフ目には焦げ臭くなる
10分どころか1時間くらいは置かないと臭い
コットン量少なめにしたり煮沸したり試してみてるが改善しないな
今日はお疲れですか？いつもに増して攻撃的ですが落ち着いてくださいね >>89
ほー・・・じゃまずどの機種でどの仕様のビルドの話だ？
それからMOD設定はどのようにしてる？
そしてドリップ量はどのぐらいにしてる？
ちなみにオレはそんなことになったことは無いね
その焦げ臭くなるのはおそらく何処かの部分で間違いがあるよ 未だにfog1たまに使ってるけど放置するな
あいつ蓋付いてるから横からだけだと不安だしコイル高いから殺す位なら待つ >>90
手元にないから定かじゃないが、
waspnano rdta
ステンレス8巻、0.7Ω、16ワット
オーガニックコットンパフ
ユニコーンボトルからぬらぬらになるまで3、4滴だな >>92
RDAじゃなくてRDTAかい
じゃリキッド粘度もとりあえずPGVG比率で説明してくれ
それから材質詳細やワイヤーの太さ・形態やコイル内径や数など全ての仕様詳細もな
あと16Wというのは単一設定か？MODの機種は何？ >>94
お前が間違った扱いで勘違いしてる可能性が非常に高いんだからそこは面倒くさがるなよ
それこそ2パフ目で既に焦げ臭さが生じる時点でホットスポットの可能性だってあるしな >>86
基本的には交換時などの新品ユニットを使うときだけだよ
追充のときは前回がギリギリまで吸い尽くして、コットンがほとんど濡れてないレベルまで使い切ったときだね
まぁそこまで吸い尽くしたら既に軽めのドライヒットになりコットンも多少焦げてしまうが・・・ てか今のアトマなんてほとんどがトップフィル機構があるんだから、初回供給時にちょっと1分か2分程度
トップキャップを空けたままにするだけでも十分なんだよな
むしろPG寄りの低粘度なリキッド仕様なら2分放置もすりゃダダ漏れレベルに供給される ちなみにここでちょっと理科の授業で習うことを復習しましょう
以下のサイトをご参照ください
http://www.jsme-fed.org/experiment/2016_4/001.html
以上のサイトで再現されてることがトップフィルアトマの基本的原理な
ストローを押さえてる指がアトマで言うところのフィルキャップに当たる
押さえてる指を離す＝フィルキャップを空けるということ >>104
そういうことをわざわざ言う時点で意識はしちゃってるからスルーできてないことになるがな
スルーは何も言わず黙ってやるもんだ >>106
回答どころか電子タバコの話すらしないお前の方がうるさいしゴミだがな
ちなみにお前はここに何しに来てんの？そういう愚痴レスしかできない無能か？ うん、ちなみにちなみに五月蝿いお前より俺のが無能だよw
それが何か？ >>108
要はここに何しに来てるんだ？って話だわ
そんな愚痴レスしてないで質問の回答をするなりせめて電子タバコの話をしたらどうだ？
それとも電子タバコすら持ってない者なのか？ まーまーここは一旦落ち着いてニコチン飲もうぜ
醤油もあるぞ >>109
滝内よ前スレでコットンの話で論破された辺りを見返して見ろ
お前より正しい知識を持った人はお前を叩き潰したか？最後に取ってつけたような質問を投げかけて顔を立ててもらったろ？
匿名の掲示板でも配慮は大事なんだよ >>112
ん？コットンの話って表面張力の話のことか？
だったらあの件について結局保持されるという答え自体は全く変わらず論破とかじゃないだろ
単にオレがコットンの網目の役割の是非について疑問を投げかけて網目の役割は関係無いという話でケリがついただけでな
お前は保持されないという結論だと勘違いしてないか？ >>114
電子タバコにおいての質問の回答や話をするために来てる
お前は何しに来てるんだ？ >>112
お前が示唆してるコットンの話っておそらくこれだろ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1561791375/396
396 774mgさん 2019/07/05(金) 18:56:15.51 ID:ttyDiT9M
コットンがメッシュの役割→コットンはよく濡れるので界面はコットンから離れるので関係ない
界面と大気圧の関係で保持→界面張力はリキッド重量を支えるほど大きくない。保持されるのは負圧の影響が大きい
界面張力のお陰で漏れない→正しい。詳しくはレイリーテイラー不安定性でくぐれ
横向きの場合は注入口が大抵複数あるから気圧差で漏れる
下向きの場合は構造にもよるけど大抵漏れない
ハイ終わり
以上になるが結局オレが主張する“表面張力によりリキッドは保持される”という答えについては同じだろ
単にコットンが網目の役割まではしないというところが違うだけでな 滝内に何言っても無駄だよ
こいつはvapeスレに命かけてる 煽ってる奴等もわざとやってんな
実は滝内の事大好きで仕方ないんだろ >>115
電子タバコにおいての質問の回答や話をするために来てる
お前は何しに来てるんだ？ >>118
お前は全く話を理解してない馬鹿だな
それともリキッド保持されないという主張を無理矢理仕立て上げるためにオレが論破されたことにしたいのか？
お前がどう仕立て上げようと物理原理としてリキッドは漏れ出さず保持されるという理論は間違いじゃないよ >>120
お前は現状質問の回答もしてないし電子タバコの話もしてないよ
ちなみにオレは今日に入ってからは>>45より以後いろいろ回答や電子タバコの話をしてるよ
てか今の内に一応トリ付けておこう えー
だれかリキッドの話教えてください
本当の初心者なんですが >>123
漠然とし過ぎてるよ
リキッドについて何を教えてほしいんだい？ >>97そっか、それなら安心した。ありがと…
なら、リキッド下までさがる前にこまめに足すよ
喉に突然、感じた不快な感触、数時間経っても消えない…
…焦げコイルは懲りたわ… ありがとうございます。
なんというか、甘い系のリキッド全てが、本来の味の後に同じケミカルチックな味がしてくるのですけど、vape ってそういう味がするもの、なのですか？
それとも、q16みたいなものでは、本来の味が引き出せないために変な味しかしないのですか？
という疑問です。 安価忘れました。
>>126は
>>124さんへ、でした。 >>125
一応言っておくけどドライヒットはリキッド粘度とジュースホールサイズと熱量＝出力電力との関係が悪いことでも生じるから気をつけてな
基本的にグリセリン比率が大きい高粘度仕様はドライヒットを生じやすくなるよ
>>126
ケミカル臭ってのはいろいろ要因があるからな・・・
元々の香料がそういう傾向だった場合スティープして低減できる物もあるが・・・
リキッドは具体的に何を使っているんだい？ >>129
今、調べてみた
比率がPGに偏っててVGが少ないリキッド選べば
コイル長持ちするんだね
次、輸入する時ぁソコ見とくわ
今まで50:50選んでたから… >>130
先の取説の画像を検討すると現在使ってる機種はeGo AIOなのかな？
それであれば標準のコイルユニットはジュースホールサイズが小さめで50:50の粘度もあまり相性は宜しくないかな
eGo AIOは持ってないが同シリーズのコイルユニットを使うCUBISは持ってて扱ったこともあるが、このシリーズを使う場合は1.5ΩLVCユニットがお勧め
これは他のユニットよりジュースホールが大きく調整機構もあるしきちんとボトムエアフロー構造でもある
そして一応クラプトン仕様にはなるしね >>131
ググって見た…ちょうどコイル探ししてたからむっちゃ助かるわコレ
Amazonとかで探したego AIOコイルみんな不良品怨念レビューだらけだったから…
ホントすまぬ:m(__)m >>132
一応注意点を言っておくと、こういったカップ式の物はきちんと残留ミストの吸出しを完璧にしないと結露化で
他のカップ式じゃない物より結露化したリキッドが溜まりジュルり問題が生じやすいということね
おそらくその怨念レビューの中には、ここの部分を漏れと勘違いしてるものもあると思う >>87
バニカス系とか乳の一部の香りが苦手なんじゃない？
国産ぜんぶ吸ったことがないので分かりませんがなんとなく（すいません）
バニカスだめな人はとことん駄目だよ
スティープ（半年くらい）すると大丈夫って人もいるらしい >>129
同時期に質問被せてすみません。
使って臭く感じるのは、小江戸工房の宇治金時、BISOのカスタードクリーム、コーヒー味のやつ、あとはメーカー名はよくわからないのですがアロエとメンソールの混じったやつです。甘い系が多いですが、エナジードリンク系でも結局似たような臭さが出てきます。
小江戸工房のいちごみるくは臭みがありませんが甘味しか感じないです、一度だけいちごの香り感じたコイルがあったんですが、それ以外のコイルでは甘味だけになってしまってます。
いい味の出るコイルには二度は出会えてません。リキッドが、なんか蓋開けて嗅ぐ臭いとvape から吸う臭いが違う感じなのです。
コイルはq16ようの1.5Ωで正規品す。
臭いのことなのでうまく伝わらなくてすみません。
近所に試しが出来るvape屋さんないのと周りにやってる人もいなくてわからんのでした、、、 >>134
そういうのもあるんですね、ありがとうございます。
出張で東京出たらvape屋さんみつけて試し出来たらして自分の感じるものと比べてみたいと思います。
なんか説明できないことですみません。 >>136
ケミ臭かぁ（今別のレスに気が付きました、すみません）
しかも嫌なにおいがするものの原因が分かりづらい風に散ってますね
同じ味にならないというなら、セッティングを自分でするなどの工夫が必要かもですね
今クリアロで吸っているみたいなので、自分で巻き巻きするのが面倒でなければそっちに変えてみて
W数とかも上げたりすると好きな味になることもありますね
Vape屋さんで自分が今吸ってるものを持っていて、それに近いセッティングで焚いてもらったものと、
そのお店おすすめのセッティングを教えてもらって、アトマとワイヤーを買ったらいいかもしれません >>136
あ、もしかしてニコチン添加量のばらつきとかありません？
ニコチンの匂いが際立つリキッドがだめな可能性があるかも >>136
お店屋に行く時はなるべく自分の吸ってる環境と同じ感じの物持ち込んで試飲するのが一番なんだけどね
店って爆煙寄りのDLアトマが多いし >>126
甘い系にも色々あるんで一概にどうとは言い切れないんだけども
吸ってきたリキッドに共通する何かがあれば、それが原因かもしれない
というか、使う機材が変わると印象が全然変わる物もあるから本当に何とも言い難い
例えば今使ってるのがQ161.5Ωってあるけど、RDAを50w以上の出力で使ったときだと本当に別の味に感じたりするのもあるんで、機材との相性か使用者の味覚的な相性なのか本当に分からん
ちなみに俺はバニラ系がかなり駄目 ハイリクのバニカスは初めて吸ったらゲロ味に感じたけどアーモンド味だと思って吸うようにしてから好きになった
気持ち的な問題もあるよね >>126
いつもドーナッツやフライドアイスのような聞くだけで頭が虫歯になりそうなスイーツ系ばかり吸ってる俺からするとMTL向けの煙量少ないやつだと甘い系は本来の味は出し切れない感じ
甘々感じたければDLでブファっとやるのが一番かもね
因みに自分もMTLだから少ない煙量でもなるべく甘さが出るMTLRTAを使ってる メンソールや柑橘系香料のせいで
Oリングやパッキン・・・つまりゴムが
膨張することってありますか？ 膨張ってよりダルダルになるよ
下手すりゃ切れる
シリコン系なら大丈夫だって言うけど カミカゼのニトロオレンジにハードメンソールを1:3で混ぜるのが最近のヘビロテ ドクターベイプに興味があるんだけどここでいいんですかね
購入した方いたらコスパ、吸った感じについて教えてください >>151
そんな抽象的なことなら検索ワードにレビューとか付けてぐぐりなさいよ
いくらでも転がってるんだから
わざわざ訊くならもっと具体的なことにすべき ni80の美味しく吸えるビルド表なんだけど信憑性はどうなんでしょうか？
https://i.imgur.com/ZF0s22f.jpg そう考えるに至った根拠も何も書いてない時点で戯言以外の何物でもない表や RBA始めて「太いワイヤで短く巻けばいいの？細いワイヤで多く？ジグ径は何に影響するの？」
って全然わからなかった頃に似たような表見たけど別人っぽい？
http://spicyregion.blogspot.com/2017/01/blog-post.html
コットン全体で熱容量考えてるところからずれてるし
ミストに影響するパラメータももっと多いから参考にならないよ
そんな単純な比率で美味くなれば「VGPG比率がいくつならNi80何ゲージでジグ何mmで何巻しろ」って鉄板の構成がとっくに出回ってる >>153
そもそも隙間0.01とか0.05とか顕微鏡見ながらやれとw
肉眼じゃそんな差解らんやろ >>153
信憑性以前の問題で基準にしてること自体がそもそもいろいろ間違ってるだけの知ったかナンセンス一覧表でしかない
まず第一にコイルの体積および熱容量をワイヤー長で表してない時点でアホ
その上レッグ長について一切触れてないからロス分も考慮できてない
てかそもそもきちんと比熱容量や質量を実測して熱容量を割り出したのかすら怪しい
ちなみにプロが平均的品質を基に理論値を割り出してるSteamEngine参照だと、例えばNi80/28AWG/0.73Ωの熱容量は以下のようになる
https://www.steam-engine.org/coil.html?a=true&;mat=n80&r=0.73&awg=28&id=2&ll=4.4
これでは16.31mJ/Kとなってるが対象の表では14.18mJ/Kとなっており、その熱容量はどういったことが根拠なのか謎
それから内部熱容量という仮想の熱容量を勝手に作り出してるが、こんなのウィックの仕様・詰め方・量から成る密度の違いや
リキッドの仕様・供給率および供給量の違いですぐ変わるからナンセンスな基準
てか総じて言えることはエアフローにおいて、そもそもチャンバーやチムニーやマウスピースのサイズおよび形状だって大きく関係してくるし、
インテークホールやデッキホールのサイズおよび形状も大きく関係してくるし、コイル位置による空気の当たり加減も大きく関係してくるのに
それらも考慮した項目が一切無い時点で本当全く以って何の意味も成さない基準表でしかない Twitter見てて思ったんですがvapeって実際海外で流行ってるって嘘じゃないですか？juulタイプは売れてるんでしょうが、MODとアトマイザーやRBAなどはごく一部ではないでしょうか。
Twitterで検索しても海外の人でツイートしてる人はほとんどいません >>164
アメリカ在住の人の話だとアメリカではリビルドなんかやってる人達なんてほとんどいないそうです >>163
そりゃ流行りでやるようなミーハーな者はそもそもお手軽さ重視だったりするからね
煙草で言うなら煙管やパイプよりシガレット利用が多いことと同じ
だから現在大手メーカー各社の主力製品はPODとかの類になってる >>163
ニコ摂取必需品として流行ってるんだし
例え悪いかもだが飲み物買うとか紙巻き買ったり一服毎にいちいちツイート上げるか？って話じゃないのかな ニコチン添加なしの日本ほど見せたがりの傾向にあるね
見せることが目的のvape
要はファッションベイパー まぁそれも一理あるな
海外ではインスタ女子みたいなアホが少ないから表面化してないだけという可能性も大いにあるな Twitterじゃなくてインスタ見てくればいいのに >>173
それに補足するならJUUL特定じゃなくPOD系のジャンル全般って感じじゃないかな
ジャンル別の分布で細かい割合を出したらPOD系のジャンルが大半を占めるって話だろうよ >>173
ちなみにいくら母数自体が多いからって、それはあくまで市場規模の話でありSNS等で上げられる話とはまた別であることを理解した方がいい
そもそもSNS等で逐一物の画像等を上げる者って、どちらかと言うとインスタ女子のようにちょっと特殊な人格をしてる者だからね >>174
計算もできんのか？
アメリカの8割ジュールとしても2割（3000）がvapeで、
2位の日本が全てジュール無しのvapeとしても2000でアメリカに及ばないけど？ >>176
確かに
逐一買ったものを上げるのはおかしいな >>171
日本はアイコス、プルームテックで票稼いでる感じか >>163
日本語で検索してるんじゃないのか？
商品名とかで検索しても外人ばっかだぞ >>177
論点はその3000と2000の中でSNS等に画像アップして発信する者が一体どれだけ居るかって話だよ >>182
いや、論点はvapeの話でjuulを除外する必要性だぞ そもそも質問スレで論ずる内容でも無いように見えるが >>178
そうなんだよな
SNS等が普及したおかげで誰でも手軽に情報発信できるようになったが、インスタ女子のようにいちいち食い物の画像を上げたりするのは
ハッキリ言ってちょっとおかしいことなんだよな
特にそういった馬鹿は結局イイね等欲しさとかのためにやるだけで、ろくにその料理を味わったり完食すること無かったりするしな >>183
ん？そもそも除外って何のこと？
>>172が言ってることって別に除外してる話じゃなくないか？
JUUL等が大半を占めて必然的に情報発信者の母数が多くなり目立ってるってことを言いたいだけじゃないの？
特にJUUL等利用者はミーハー層が多くインスタ女子傾向になりやすいしね >>186
Twitter検索は住んでる地域の設定言語のtweetが優先表示されるだけなのにバカだなおまえｗ >>187
ヨーロッパ旅行行ったとき手巻きタバコそこらで巻いて吸ってる人の多さに驚いた
vapeしてる人のが圧倒的に少ない 加えてアメリカではFacebookの方が一般的なだけ定期 >>188
ん？それが今の話と何の関係があるんだ？
そもそも市場規模の内で更に情報発信者の割合自体が比例関係にあるわけじゃないから検索自体ナンセンスな話だぞ 確かに日本だとどこでも変な目で見られる、煙の多い少ないは無関係にね。 >>193
言い出したの俺じゃないし
7-80％ジュールだーって言い張ってるから80％で計算してあげただけやし >>190
試しにインスタで「vape」検索したら外人しかいなくてワロタ
Twitter流行って無いだけやね >>163
自分はアメリカのYoutuberのFacebookラウンジに入ってる
レビューの数が段違いだし、その人のプロデュース品の情報も詳しい >>194
まぁそれはいろんなしがらみが関係してくるからな
例えばオレの場合だと友達の前で初めて電子タバコを使ったとき、当時はまだiQOS等が売られる以前だったことも相まって何それ的質問から始まり
ちょっと面倒くささを感じたし当初は使う度に気取ってる的なツッコミというか弄られ方して尚更面倒だったしちょっと憤りさえ感じた
中にはこういうことが億劫になって人前では使わない人も結構居ると思うよ >>200
それあるね
ニコリキの説明すんのもダルい >>176
日本のインスタ女子叩きたい滝内さんｗ
インスタには外人女性ベイパーがたくさん居ますよｗ 外人は日本のインスタ女子みたいにSNSにVAPE情報をあげないんじゃなかったんですかｗｗ？ 滝「外人は買ったものをSNSになんて投稿しない。ジャップ女子は気持ち悪い」
インスタ検索したら外人しかいねえw SNSの外人女は「私のVAPEを見て！」っていう画像よりは
「VAPEを吸ってる私を見て！」っていう画像ばっかり上げてるイメージある >>202-204
オレが言ってるのは海外の発信者がヒットしない理由として、そういった発信者が少ない可能性の話をしたまでだ >>204
第一にオレは“外人は買ったものをSNSになんて投稿しない”とまでは言ってないぞ
勝手に話を改竄するな >>202-204
お前らはもう一度きちんと>>169を読み直せ
オレはあくまで可能性の話しかしてないぞ Twitterなんてやってんの日本だけじゃねーの？
向うはFacebookやインスタっしょ？
ハワイに知合いいるけどVAPEってやつスゲー流行ってるって言ってたぜ
けどパンケーキ食ってるやつはそんな居ないからw
とも >>205
日本は商品をアピールする
外国は自分をアピールする
性格の違いやね >>209
可能性は表面化してないことの可能性ってだけで
「海外ではインスタ女子みたいなアホが少ない」ってのは言い切ってますよね いずれにせよあなたの憶測は間違っているのだから謝罪してください滝内さん >>196
間違えたぜすまんこ
ちょっと死んでくる >>210
avidlyfeのタイムキーパーかな
その写真のは限定色だった気がする 俺もついったーくらいしか見ないから認識違うのかもしれんが少なくともハンチェやら着弾報告やらやってんのは日本人ばっかりだとは思った それにさ何であれホットケーキじゃダメでパンケーキなん？
厚さが違うのか？ >>213
なんでそこで切るのよ？
表面化してない理由の話なんだからそこもひっくるめての可能性の話だぞ
>>214
まず謝罪に必要な証拠を提示してからそれを要求してくれ >>210
Avid Life TimeKeeper zombie candy >>201
それな・・・
確か以前職場の上司に根掘り葉掘り聞かれて、それこそ初めはちょっと否定的に言われた経験を話してた人も居たな
日本って特にフロンティアスピリットは乏しい国柄だから、認知度が低いとすぐ否定的になったりするからな・・・ egoaioでコイルは1Ωの場合ニコリキの濃度はどのくらいがいいですか? 滝内の好きなギャルは100パーインスタで食べ物上げてるぞ >>228
そもそもギャル好きというのは見た目の好みと遊ぶときのノリが好きなだけの話だからな
人格などの中身はまた別問題だよ
まぁ当時付き合ってた時代ってのは今みたいにSNSやデジカメ関連はそこまで一般的では無かったが、やたらプリ交換や貼り出しとかしたり
暇電や暇メールをしてくる奴に対しては嫌悪感はあったね インスタってそもそも海外のsnsだよ
日本のものだと思ってんのかこいつ >>230
別に日本発祥だと思ってるわけじゃないぞ
単に日本人ほど馬鹿っぽい使い方をする奴は少ない可能性の話をしてるだけでな そもそも海外の奴らで日本人の馬鹿っぽいSNSの使い方として典型的な○○なうみたいな使い方してる奴ってそんなに多いのか？ >>221
頓珍漢なことを「可能性」とかいってたくせに
ミスを素直に認められないのねｗ >>234
なにが頓珍漢なんだ？
そもそも海外の奴らで日本人の馬鹿っぽいSNSの使い方として典型的な○○なうみたいな使い方してる奴ってそんなに居るか？ >>231
海外ではインスタ女子みたいなアホが少ないから表面化してないだけという可能性も大いにあるな
海外ではインスタ女子みたいなアホが少ない可能性があるから表面化してないだけかもな
違いわかるか？マヌケ
アホが少ない可能性にしたかったらアホが少ないの方に可能性付けなきゃｗ >>235
インスタ見てこいよｗ
勝手な想像で語るから頓珍漢なことを言うことになるんだぞマヌケｗ お前らが構うからMTLスレまで出張しとるやんけ
引き取ってくれよ
あそこはここと違って平和なんだぞ >>240
そこは平和という間違った認識を改めろ
それで解決するから どこでも厄介者扱いワロタ
それでも書き込む精神障害者 でも滝内が滝内と分かってもらえるように文体考えて書いてると思うと萌え萌え
承認欲求だよね分かるよわかる そいや前ここで初心者装って口調変えて自演質問してたよな >>236
なるほど・・・ご指摘どうも
>>237
確かに検索エンジンでInstagram vapeと検索したところ、○○なう的な感じで馬鹿っぽい外国人の画像もヒットするな
今の世の中は世界規模で本当に変だな >>246
アホか
承認欲求じゃなくて逆にNGワードに引っ掛かるようにしてるんだよ
>>247
それ自演じゃなくて釣り質問だ
知ったかで回答する者を釣ってそのままそれに対し指摘を返すだけで自演してるわけじゃない
てかそれを勘違いするってことはお前が普段から自演をしてるってことか？ >>248
世界が変なんじゃなくてタキオンおじさんが文化の変化についていけてないだけだぞ >>249
俺はそういう他者に成りすますことも自演としてるわ
てかほんとに叩くのが目的で居座ってると分かる開き直りだねそりゃ
気持ち悪い 滝内は精神障害者
本人は否定しているがまぎれもない精神障害者 最近MODをイージスに変えたらガラスの部分が異常に熱くなり、すぐコイル焼けるようになったんですけど、原因って何ですかね
20W程で連続吸いはせず気をつけて吸ってます クリアロアトマイザーで液漏れしにくく、爆煙、比較的安価な物ってありますか？
今はNautilus2sを使っています
今のところiSub-B Sub Ohm Tankを検討しているので3000円くらいのでも大丈夫です NicolasとNautilus2sがクリアロ界の二強 精神障害を個人攻撃とか言ってたが、これだけ初心者スレを荒らしといて個人攻撃されないと思ってるのか
隔離スレに移りもせず初心者が質問できないようにしといて、精神障害ではありませんｷﾘｯ
とかまだ思ってるの？ >>259
ダッチャマンスレにいけよ精神異常者くん >>260
本人がここに居座ってるのに、注意してるほうにそれを言うとか頭おかしい >>262
書き込み無いのに居座ってるとか言う方が頭おかしい
どうみてもおまえの方から喧嘩ふっかけてる >>257
少し古くてよければVaporesso VECO Tank
トップ吸気なので漏れなくてEUCコイルも安い
最近のだとVapresso SKRR用のQF Coil、eleaf ELLO用のHW-M2/N2、
上から見ると中央に柱が見えるメッシュコイルが構造上漏れにくい
けど新しい分少しお高め ギャラRDA・RDTA共にチムニー内に液戻りしたリキッドが溜まるんだけどこんなもの？パフ離した後も１秒ほどは吸ってるんだけど
それと、ドリチ外した時にもリキッドが溜まってる >>266
前半の行為でOKだと思う、俺もやってます。戻り多めのアトマイザーだと感じますね。 >>249
NGワードに～とか考えるならコテハン付けろ
それで済むだろ？ >>269
承認欲求云々と煽られてるのにコテ付けりゃそれこそ煽り屋の思うツボにしかならんわ・・・
それに過去にコテ付けたら付けたでそれはそれで結局余計に煽りネタを与えただけ
ちなみに言っておくがNGワードに関してはそこまで大して深く考えているわけでもないんだわ
元々素の文体として特徴的だったり多用する言葉が多いだけ >>267
まずコイル位置以前の問題でアトマの仕様に対してコイルサイズが小さ過ぎるね
そのコイルサイズはMTL設計のRTAなどもっとチャンバーサイズが小さい仕様のアトマに合わせるサイズだよ >>266
デッキエアホール開口サイズ＜チムニーおよびマウスピース開口サイズという関係のアトマ仕様は、ミストが内壁を這っていくため
そこで結露化が生じて溜まるという物理的な問題だから仕方ないことだよ >>270
移動しろと言われたときにさっさと移動するだけですべて解決するのにね >>267
ジグ置きのまま設置するなら抵抗値0.4～0.5Ωあたりでもう少し幅も長いコイルの方が良い(エア穴開放)
写真みたいに狭い高抵抗コイルならジグ位置より上げてエア穴に寄せての１つ穴 クラプトンとか今さら感強め
何周か回って結局Ni80単線に辿り着く >>277
なんか知った風な言い方だが今更感とか言ってる時点で初心者なのバレバレだぞ
何回と回ろうがあくまでアトマの仕様とMOD次第でどれが良いかは変わる
とりあえず>>267の件はMODがiStick PICOだし、アトマのチャンバーサイズとしてもクラプトンは妥当だね
ちなみに単線は本件の場合は妥当じゃないね
あとわざわざニクロムという指定もしてる時点でお前って巷の謳い文句を鵜呑みにしてる馬鹿だろ ビルド初心者なのですが、カンタル26gで
7.5Ωをビルドした場合とカンタル28gで7.5Ωをビルドした場合の違い(メリットとデメリット)を教えて下さいm(_ _)m 電力と抵抗値固定なら太いが面積大きい
つまり熱流束が小さく、局所的な温度上昇が起こりにくい
太い方がミストが多く焦げにくいが、立ち上がりが悪く場所を取る >>279
間違えました(笑)
0.75ですm(_ _)m >>281
ご回答ありがとうございます
色々調べているのですがカンタル30gのツイストで0.75を狙うと同じく立ち上がりが遅くなるという事であまりよろしくない感じでしょうか？
正解がない故にアドバイスする側も回答が難しいと思うのですが、とにかく味を濃くしたい場合の定石といいますか｢みんなこんな感じでやってるよー｣みたいな大まかな目安を教えて下さいm(_ _)m >>283
いまいち何の答えを求めてるのかハッキリしないが、要は味濃くする場合においての有利な答えを求めてるのか？
それであればまず第一に抵抗値を0.75Ωにするという固定概念を捨てないと始まらないよ
そこを基準にしてたらいろいろ制約が生じるから当然よろしくない状況も生じてくるよ >>284
すみません抵抗値は不問で味を濃くしたいですm(_ _)m >>283
自分は26Gni80単線内径2.5で6巻(マイクロ)くらいで大体0.7Ω前後になるからそれでやってるよ
主にMTLアトマでだけど >>286
ありがとうございますm(_ _)m
ni80ですか…
今朝カンタル買ってしまったのですがni80調べてみますm(_ _)m >>283
補足です
MTLアトマですm(_ _)m >>285
味を濃くする上でどの状況だろうと共通して言える基本条件は、なるべく発熱体の表面積＝リキッドを加熱・気化する面積を増やすこと
そしてその足掛かりとしてまずワイヤー自体の表面積を増やすことが一番の近道
その最たる手段はクラプトンワイヤーとなり、次いでピッチを細かくしたツイストワイヤーとなる
まずここまでは理解できるかい？ >>285
リキッドは何吸ってるの？
そこが薄かったらどう頑張っても濃くはならんよ >>289
理解できません
コイル径と巻数増やした方が効果あるし >>289
理解できますm(_ _)m
>>290
AJVAPEのピーチレモンかファッキンフレーバーのフリージーパイナップルですm(_ _)m 熱はコットン周囲にはいっきに広がるんだからクラプトンワイヤーみたいに微妙なボコボコ表面である意味ないし >>291
それは物体というのは形状によって同じ体積でも表面積が変わるということを理解してないからだね
例えば冷却フィンって何故わざわざ蛇腹状の形状にしてるか解るかい？ ツイストとかクランプトンは抵抗値あたりの表面積は変わらんからな >>284
何度も補足すみません
スペースの制約で内径が2mmの固定です
m(_ _)m >>293
お前はワイヤー自体にリキッドが浸透していくことすら考慮できてないからそんなアホな見解になるんだ
クラプトンやツイストは簡単に言えばジェネシスウィックみたいな状態になってるんだよ 内径2㎜って結構小さいデッキの使ってんやね
あとMTLの場合ってアトマの種類で同じセッティングでも全然味の出方変わったりするからねぇ >>294
じゃあ冷却フィンがクラプトンワイヤーみたいな遠目ではわからない微小な蛇腹であったとして何か効果あると思うかい？
ねーんだよおまえバカだろ >>295
ん？それどういう条件の比較をしてる？
同じ質量の単線との比較の話か？ 質問の最中にすみません
美容院で少し離席します
またこちらにきますm(_ _)m おまえのやってることはヒートシンクにコンパウンドで傷つけて表面積アップ！ノーマルより放熱性高！と言ってるような間抜けなことなんだよ MTLってのはDLと違い精々吸う時間は1秒～2秒
味を濃く感じたいならその少ない時間に如何に煙を多く炊けるかが勝負だと思う
だから滝内が言ってるのも間違っては無いと思うけどね
DLと違ってMTLで味出すのホント大変だし >>299
ただの平面よりは当然冷却効率は向上する効果があるね
効果が無いと言うお前の方が馬鹿だよ
ちなみにアトマのリキッド気化に関してその表面積の違いは大きいよ
それこそ同時に巻き数や軸径を増やせば加速度的に増えていく >>304
いや、径と巻数をアップは俺が言った方法なんだけど？ｗ
頭大丈夫か？ そもそもツルツル単線とクラプトンの比較とヒートシンクにコンパウンドの擦れキズを同じで語ってる方がおかしいわ
単線にコンパウンドでキズ付けて～なら解るんだけど >>302
それはあくまで冷却効率を論点にしてるだけ
リキッド気化で味の濃淡の話となると全く別問題
同じ質量でクラプトンと単線を比較したらハッキリ体感上で味の濃淡に差が生じるよ
嘘だと思うならミリグラム単位計量可能な計量器できちんと質量を計って比較してみりゃわかる >>305
お前が頭大丈夫か？
そのお前が言う巻き数・軸径で単線からクラプトンにすれば尚更味濃くなる話だぞ 今回ばかりは滝内に一票、表面積云々は知らんけどクラプトンで高抵抗は味も濃くでるしガンクも付きにくいのは間違いない。 >>306
確かに気付いたらそこの例えも変だよな
コンパウンドの研磨による傷なんて粗目でもせいぜい0.01mm未満の深度でしかないのにそれを持ち出す時点で全然解ってないな >>302
あと都合が悪いからスルーしてるのか知らんが、お前はまず>>297の内容もきちんと理解しろよ
お前はウィックとの接触面しか考慮できてないから尚更そんなアホな見解になるんだ
クラプトンとかは絡み合ったワイヤーの隙間で毛細管現象が生じリキッドが浸透していくんだよ
要はウィックの接触面以外でもリキッドが加熱・気化するってことな >>302
ちなみに>>297の内容が嘘だと思うならクラプトンとかでウィックは組まずコイルだけにしてコイルにリキッドを滴下してみ
大きさに応じてそれなりにリキッドを保持して、設定次第では1パフや2パフ程度だったら普通に吸えるぐらいは保持するから >>300
例えばΦ0.5mm×2のツイストと、Φ1mmの単線の話だが？
厳密には曲率や接触抵抗で変わってくるのかもしれないが、大差はない
ついでに言っておくと>>297は正しいが、その直前>>294でフィンの話を持ち出している時点で勘違いしていると思われる
>>289で初心者に対して上から目線で偉そうにしている割に間違いを教えている滝内は罰として専用スレに監禁100年な
>>306は例えとか比率とか無次元数の話をしているわけで、それを茶化している滝内と>>309は低学歴バレバレ >>313
はい、学歴は低いのでこれ以降は黙りますけどw >>309
気化量増えるならその分ガンクはつきまくるはずだろ
ツルツル表面でないなら尚更な
バカは黙っとけ >>310
クラプトンの凹凸は何ミリだよｗ
傷深さが気にいらんなら釘で傷つけまくるでもいいぞＷ
何も変わらんから ID:YCx4VQOy
こいつ何？また気違い増えたの？ >>313
確かにそういう条件で抵抗値を基準にするなら計算上表面積に大差は生じない話になるな
ただしそれが今話してることと何の関係があるんだ？
その条件だと体積および質量が違うし全然比較として不適切な比較になるだろ >>313
そもそもその条件で抵抗値を同じにしたら単線の方が明らかに体積自体が大きくなるんだから当たり前の話だろ
お前の理屈は最早単線を有利にするまやかし条件でしかない 戻りましたm(_ _)m
味を濃くするには、26g単線よりは28gで巻数を多くする
28g単線よりは30gでツイストで巻く
ツイストよりはクラプトン…という認識でよろしいでしょうか？ >>320
コンビニのWiFiでIDが変わってしまいました
m(_ _)m >>316
とりあえず凹凸の深度にすると平均的なクラプトンはアウターワイヤーが32ゲージあたりだから0.2mmぐらいになるね
ただし釘で傷付けるような状況とは違い曲面であり、更に>>297の理屈からウィック接触面以外の表面も有効になり
単線とは比べ物にならないほどの表面が有効になることをまず理解しろ
お前はまずきちんと体積を同じにした条件で実際に比較してみ
言っておくがこの違いってリキッドを気化することにおいて大きい違いだからな 方向としてはコイルとアトマイザーを大きくして高電圧をかければいい
でもデメリットや制限があるので、丁度いいところを自分で探すしかない >>320
ある決められた有効空間内で如何に濃くするかという場合だとそういうことになる >>323
まぁそのデメリットや制限をかなり解消してくれる仕様のMODが狐対応MODやDNAシリーズなんだけどな
特にDNA250Cは出力電圧範囲が広く勝手は優れるね >>313
ちなみにその1mm径という18ゲージ級のワイヤーは持ってないからSteamEngineの理論値を参照にするが、
SteamEngineの理論値だと以下のように熱容量および体積も重量も全く違う物になるぞ
https://www.steam-engine.org/coil.html?a=true&;p=roundmulti&tp=1&r=0.3&str=2&awg=24&id=3&ll=8&ws=0.5
https://www.steam-engine.org/coil.html?a=true&;r=0.3&awg=18&id=3&ll=8&ws=0.5
※一応アトマに組めるような実用的なサイズになる仕様で抵抗値を設定した
ワイヤー自体の各パラメータを検討すると、体積比にして約4倍の差があるんだから表面積に差が生じないのは当然だわ
こんなのただ単に大は小を兼ねる的な条件でしかない
要はツイストより大きくして帳尻を合わせてるだけ
そして逆に言えばここでツイストの方を単線と同じ体積にすれば結局ツイストの方が表面積は大きくなる >>313
あとお前は冷却フィンの例えを持ち出したことにおいて何を間違いとしてるんだ？
冷却フィンが表面積を稼ぐ原理において一番解りやすい例だから挙げたわけだがこれの何が間違いなんだ？ >>326
いやだから抵抗値変わるじゃん
同じ抵抗値なら表面積同じだけど、ツイストの方が体積小さくリキッド保持も出来るってシンプルに言えば良いところを真っ赤になりすぎ 約一年振りに紙巻を吸ってみたら内から外から汚れた感が強い
あとニコチン0.1mgなのにヤニクラも凄かった >>328
だからそもそも何で抵抗値を同じにする条件が必要なんだ？
その前提条件自体がおかしいだろ
そこを基準にしたらワイヤー径でいろいろ単位当たりの体積が変わるから余計複雑になるわ
そんなことを基準にするぐらいだったら初めから体積を同じにした方がシンプルだろ >>328
てか如何に味濃くするかってのが論点なのに体積を小さくする話をしてどうすんのよ・・・
ましてやお前も>>323でコイルサイズを大きくすることにおいて言及してるのによ・・・ 精神障害を個人攻撃とか言ってたが、これだけ初心者スレを荒らしといて個人攻撃されないと思ってるのか
隔離スレに移りもせず初心者が質問できないようにしといて、精神障害ではありませんｷﾘｯ
とかまだ思ってるの？ >>332
オレが言ってる個人攻撃とは、お前みたいに自治気取りのくせして肝心のテメーは100%荒らしレスをして咎めることだ
肝心のお前は回答どころか電子タバコの話すらせずただただオレに粘着してるだけだろ >>317
おまえの知識を越えた人間はキチガイナノカヨｗ
ついてこれないなら勉強しろ雑魚 >>332
お前みたいな電子タバコの話すらせずただただオレに粘着してオレのことについて言うだけの奴はマジでここに何しに来てんだ？
そういう奴の方が明らかに荒らしだし精神異常だろ >>334
お前は人のこと言えないぞ
クラプトンと釘傷つけを同レベルでしか考えられてない時点で明らかに勉強不足 >>323
>>324
>>325
ご回答ありがとうございます
環境はMOD101にDoggy2k18の中でいかに味を濃くできるのか…という状況です
カンタル30gでパラレルかツイストがよさそうですかね？(もしくはni80)
スレが荒れちゃってすみませんm(_ _)m >>338
如何になるべく味濃くするかという設定でいくなら、まずカンタルやニクロムだとちょっとMODの能力的にきついな
これで最低限プリヒート機能があるMODだったらまだなんとかなったんだが・・・
単一VWしかないと細かな熱量調整ができず、なるべく濃い味を出すコイル仕様にした場合MTL運用だと過熱問題で結局味薄になる
これの対策としてTC運用があるが、ワイヤー材質は現状カンタルしか無いのかい？ >>339
ご回答ありがとうございますm(_ _)m
現状ではss316Lの26gしかなくて、今朝カンタル28gをポチりました
必要なワイヤーがあればポチってきます
m(_ _)m >>339
補足です
pico21700も持っているのですが私の手には大きいので、大きさと見た目でどうしてもMOD101でDoggyを使いたいですm(_ _)m >>340
なるほど・・・ではまずDOGGYは吸い口も変えず完全にノーマル仕様の状態なのかい？
組んでるのは標準装備の内径5mmのやつかい？ >>342
調べて海外通販で買ったクローン？なのですが、付属のステンレス(？)の物です
手持ちは知人から貰ったNautilusの吸い口もあります >>341
まぁMOD101もTC機能自体はあるから一応使えるよ
ただし本当に嗜好的な良さを追い求めるならPICOの方を使った方がいいけどね
そしてPICOならカンタルでもニクロムでも上手く活用できるからね >>344
MOD101での最善のセッティングで満足できないようだったら必要な機能を備えた他MODも検討しますm(_ _)m >>343
その今組んでるやつの内径は何mmだい？
あと内部形状としてはストレートかい？
ちなみにNAUTLUSのやつは設定的にちょっと相性が悪いね >>338
18350運用だよね多分
Vandyの32x2+38のFusedがあると便利だよ
2mm5巻15Wくらいでいい感じになると思う >>345
まぁそれはそれでおいおいということで・・・
一応必要最低限の機能はあるから、とりあえず今は所有してる物と追加する物をきちんと明確にする必要がある >>346
内径は2mmです
ひとまず手持ちのss316Lでツイストワイヤー作ってビルドしているところです(内径2mmだとちょっと上げないと当たります)
形状は裏から見るとドーム状になってます
>>347
はい、小さいのがいいので18350でポーチに予備のバッテリーとリキッドを持ち歩いています
Vandyの32x2+38のFused…調べてみますm(_ _)m
https://i.imgur.com/CPZpjKh.jpg >>349
2mm！？それ本当に間違いは無い？
それだとエアフロー的に収束傾向になるから、これからやろうとしてる設定としては相性が悪過ぎるよ・・・
エアフローを収束させてしまうと、エアフローの有効空間自体が狭くなるからコイルサイズ的にきつくなる
最低限チムニーと同等の5mm径は必要だよ・・・ >>350
コイルの内径が2mmです
画像の吸口の穴は3mmでそこから出口に向かってテーパー状になってて、最終的に5mmくらいになってます
吸口の外寸直径は5mmです >>351
✕吸口の外寸直径は5mmです
〇吸口の外寸直径は1cmくらいです >>351
あー・・・すまんオレの説明も悪かったな・・・
今組んでるやつの意味はマウスピースのことを聞いてたのさ
それにしても最小径で3mmなのはやっぱちょっと狭いわ・・・
コイルサイズを相応に大きくすることになる故に、そこを絞ったら空気の当たりが悪くなるから駄目なのさ >>353
オススメがあればポチってきますm(_ _)m >>347
調べたらワイヤーの事だったんですね
Vandy vape Superfine MTL Fused Clapton Wire Ni80 32ga*2+38ga
材質：SS316
長さ：10ft(3.048メートル)
構成：32ゲージ×2+38ゲージ
↑
こちらでしょうか？m(_ _)m >>354
まぁマウスピースに関してはとりあえず内径が5mm以上で、長さとしては10mm以下のストレートを用意すればいいよ
あと確認だが電池は18350使用じゃないと駄目なのかい？
それと採用してるセルは何？ >>356
ありがとうございますm(_ _)m
大きくなってしまうので電池は18350がいいです
予備を持ち歩いています
電池の種類は
KEEPPOWER IMR 18350 1200mAh 15A
ですm(_ _)m >>357
マジか・・・
予備があっても肝心の瞬発力が18350は乏しさがあるからきついんだよ・・・
とりあえず現状で満充電状態でいくらの出力をしたらweek battery保護が入る？ >>358
恐いので警告が出るまでやった事ないですが、
50wまで設定できるようです >>359
電池の能力的に高出力しようとしても入力電圧が低過ぎて保護制御になるから大丈夫だよ
ErrNO 9 WeakBatというメッセージが画面上に表示される >>361
とりあえず20W設定ぐらいなら電流はまず10Aすら超えないからやってみ
それでバッテリーインジケータがどのくらいの位置になったときにErrNO 9 WeakBatメッセージが表示される？ >>349
こういうアトマでツイストって必要かねぇ…なんかもうコイルでギチギチになってる感じが…
単線かMTL用の細いクラプトンで内径2.5位にした方がいいんじゃないの？ >>362
20wで普通に吸えます
数値が上がって3.5vまで表示されます
ここからずっとボタンを押しっぱなしにするのでしょうか？ >>355
そう、材質はSSはあんま薦めない
俺はNi80使ってる
あと老婆心だが滝内には真面目に付き合わん方がいい、迂遠すぎる
結果レスが多すぎて他の人とかが質問し辛くなってるのは分かるよね >>364
問題はその状態でどのくらいの時間を安定的に使えるかと、それ以上の出力をした場合いくらの出力値で保護制御になるかなのさ
極短時間しか使えなかったり20W以上はすぐ保護制御になるなら、それはハッキリ言って実用性を失ってくることになるからね >>365
ステンレスを否定してる具体的な理由はなんだい？
それからMODの仕様も加味しなけりゃいけないのに迂遠とはどういうことよ？
お前みたいな短絡的な馬鹿は本当解ってないわ とりあえず味濃くしたいって質問だったでしょ？
先ずはビルド見直してとりあえずやってみたら？
それでも味に納得がいかないならまた質問しに来ればいいんでない？
色々聞きたいなら滝内専用スレでいいんじゃない？
別にここである必要もないっしょ？この先は >>368
ただ単に味濃くしたいって話じゃなく、如何になるべく濃くできるかというのが論点だがな
単に濃くしたいだけなら市販のプリメイド物のMTL設計クラプトンを組めばそれなりになるんだから話は終わるがな >>365
同じ数値のがこれしかなかったのでポチっちゃいました…
同じ商品を探してみます
荒れる、スレが機能しなくなってしまいましたね…すみませんでしたm(_ _)m
>>366
色々ご回答ありがとうございました
私がスレを占領してしまっている状況なので
今回はこちらで失礼しますm(_ _)m >>371
了解
まぁ如何に味濃くするかってなるといろんなことを考慮して設計および設定しなければならないからそこは頑張ってくれ >>372
玉袋にでも薬のキンカン塗ってみ
むずむずなんかぶっ飛ぶぞ
ただしカリとかには冗談抜きで絶対に塗るなよ まぁネタじゃなく本当にやれと思って言ってるんだがな 別に好きでやったわけじゃないがな
学生時代に仲間内で根性試し的悪ふざけでやっただけ まぁオレは気持ち良いとは思わんかったが、人によってはそう思うこともあるかもな
とりあえずオレの感想としては痛いってよりは熱いの一言に限る 今日もたけうち？とたけうちバカにしたら「ｷﾁｶﾞｲｰｷﾁｶﾞｲｰ」って顔真っ赤にして出てくるたけうちガーディアンの人と遊びたいなぁ Android版Vape tool proで有害アプリのアラート来たわ。
使い勝手良かったんだけどなぁ。 ニクロムで組むとmodによって抵抗値に多少のバラツキがでてカンタルで組むとどのmodでも割と安定するのですが
ニクロムよりカンタルの方が抵抗値は安定（？）しやすいのでしょうか？ >>387
それはTCR値という温度変化によって抵抗率の変化が生じることの影響だよ
TCR値の高低は抵抗率の変化度合いに比例して、温度の高低は抵抗値の高低に比例する
そしてカンタルはこのTCR値が非常に低い故に、温度変化があっても抵抗率がほとんど変わらず抵抗値は比較的安定するということ >>385
アプリとして有害なのかVAPEが有害だから有害なのか… アプリとして有害認定、検索しても引っかからなくなってる
アンインスコしたけどこういうのはアプデで改善されれば復帰するのかな 他のVAPE関係がやられてなければプログラムに不具合かなあ
VAPE排斥運動が突発的に起きるからそっちが気になる
排斥運動の方なら二度と戻ってこないから >>385
来た来たｗ
チキンなので即されるままアンイストした Vape Tool Pro俺は改善されて復活すると信じて警告はスルーしたわ。 >>388
なるほどです。だからNI80とかで組んだものだとパフしたり放置してたりすると抵抗値が変動してたりするのですね！
でもカンタルってある意味すごいですね。ケースバイケースだと思うのですがカンタルの方がVWで使うにはいいんですかね？ >>396
まぁ本当ケースバイケースなんだよな・・・
まずVW運用の場合でも第一にMODの制御方式によっていろいろ変わる
MODのVW制御って2パターンがあって、一つは運用時常に抵抗値の変化を検知してその変化に合わせて設定電力になるように
電圧調整を常に繰り返す制御方式となる
そしてもう一つが運用時の抵抗値変化は検知せず、初回認識の抵抗値のみを基準として単一の電圧調整をする制御方式となる
前者の場合はニクロムやステンレスなどで、加熱時とかに抵抗値変化があってもそれに合わせて電圧調整をするから立ち上がりは早い
しかし後者の場合だと電圧が一定のため、加熱による抵抗値上昇で電力が弱まり立ち上がりは遅くなる
ただしこれは謂わば段階的なカーブ機能的役目にもなるから状況次第では良い場合もある >>396
Ni80も300℃上昇でも3%程度しか抵抗値上がらんよ
1Ωが1.03Ωになる程度
なのでそれ以上のブレは他の要因だよ >>398
漠然としすぎてていろいろ答えがあるから回答に困るな・・・
もっと何のことに対しての違いを聞きたいのか特定してもらわないと・・・
例えば今までの話の流れでいくならVW運用する場合においてメリット・デメリットになる違いとかさ >>399
それはあくまで理想的な品質の物の場合にしか通用しないけどな
不純物が多いなどの低品質な物だったりする場合もあるからね それ言ったらカンタルも一緒だからまるで反論になってないけどな またたけうちが敗北してしまったところを見てしまった >>402
カンタルはそもそもニッケルを配合しないから元々影響が受けにくいことを忘れるなよ >>403
合金の性質をきちんと把握してないID:f/MVvjIqの方が敗北してるがな 無理矢理相手が無知だと決めつけて勝利宣言
毎度の事だが見苦しいね ni80とss316l違いはなんですか？
カンタルとni80の違いは同じ巻数なら通電がni80の方が速いメリットがありますよね
しかしni80よりもss316lのほうがさらに通電が速いです
ni80を使うメリットってなんですか？ >>406
現に合金の性質すらまともに覚えてない無知じゃないか
逆に無知じゃないと言いたげなそのレスの方が見苦しいぞ >>397
ピコとかの基盤はその後者って感じ？
おれも上の質問みたいなの気になっててニクロムで組んだ同じアトマでもピコだとブレは少ないけどDNAチップのmodなんか割とΩの変動が激しすぎるよね。そんなにカンタルとニクロムで変わるもんなのね 不純物混ぜて温度管理出来るニクロムワイヤーとか売ったら売れるかもよ
滝内やってみたら？w >>407
SSはチェーンには向かない
鉄臭くなりやすい >>407
第一にその通電が早いってのはあくまで電圧を同じにした場合の話だろ
電圧が同じだと抵抗値の低い方が通電性が良く、合わせて電力＝熱量が大きくなるから立ち上がりが早くなるだけだよ
そこでVW運用でそれぞれの電力を同じにしたら差は生じないよ ほんとこのスレ見てると406みたいのが真の荒らしだなってかんじるね >>409
iStick PICO含めJOYETECH系は基本的に前者の方にはなる
これはテスターとかで測定すれば判るし狐仕様でも判るよ
ただしJOYETECH系はコンバータの性能はそこまで高精度じゃないのと、内部抵抗がちょっと高めで実際の印加電圧は表示より低い場合がほとんど
ちなみに後者の方はオレが今まで測定した物で言えば、KOOPORminiとR-STEAMminiとDRIPMOD160および2とK-BOXminiとIPV5 >>411
発熱量はss316lとはそこまで変わらないかと
鉄臭くなる、錆びる（くすむ）はありますね
>>412
まず質問に回答しようなアスペくん >>410
まぁ不純物の所為なのか配合が特殊なのかは判らんが、ホムセンとかで売ってるオーム電機のニクロム線は頑張ればTC運用できるかもよ
オーム電機のニクロム線は100mΩ単位で変動した経験があって、かなり昔にKOOPORminiでTC運用を試みたことはある >>415
鉄臭くなるような酸化皮膜を形成させるほどアホな発熱をさせる無知には言われたくないかな
それは回答と言えるような代物じゃないね >>411
アホみたいに太いワイヤーを使ったりアホみたいな発熱をしなけりゃお前が懸念してることは全然問題にならんがな >>410
不純物じゃないけどニッケル増やしたNi90ってのもあるよ
それでも温度管理出来たって話は聞かないけど >>415
チェーンに向かない言ったのは冷めにくいからよ
回避方法はあるけど少なくとも向いてはいないよね >>419
単純にニッケルの配合量の問題じゃないんだよ
クロムとの混ざり方が邪魔されることでニッケルの性質が顕著になるか否かの問題なんだぞ >>419
ちなみにとりあえずオーム電機のワイヤーはまだ持ってるからついでだから今度再度検証してみるわ >>421
だから向かないのはあくまで26ゲージだとかそれ以上に相応に太いワイヤーで単線ビルドするからだ
要はきちんと性質を理解せず不向きな扱いをしてるだけ >>421
チェーン向かないのはni80も同じじゃね？ ちな同じオーム数で組んだカンタルのアトマとニクロムで組んだアトマってなんかカンタルで組んだアトマの方がmodに載せると高い数値で出ることが多いのはなんで？
同じアトマでニクロム1Ω（オームメーター読み）で組んだものをmodに載せると読み込みが1.05 それをカンタルで1Ωで組んだものを同じmodに載せると1.01みたいにニクロムのがやたら高く算出される気がする 今使ってるニッパーが切れ味悪くて買い替えたいんだけど、こういうのでもヒューズドクラプトン切れるかな？
http://imgur.com/QFqM6dX.jpg 適当にググってみたけど
https://gpastime.blogspot.com/2019/04/blog-post.html
比熱：カンタル≒Ni80＜SS
熱伝導率：カンタル＜Ni80≒SS
比熱は小さい方が温まりやすく冷めやすい
熱伝導率は大きい方が温まるのが速い
ので同形コイル同WにおいてNi80は温まりやすく冷めやすく立ち上がりが速い
のかな？気持ち程度の差って気もするけど >>428
すぐダメになると思う。
クラプトンならフジヤのスタンダードか黒シリーズの方が幸せになれるかと。
フジヤでも、そういうタイプのはすぐ噛み合わせが悪くなった。。。 >>430
そうなんだ。
単線だったら大丈夫かな？ >>431
横だけど、FTで安いの沢山買うか国産のいいやつ一丁買うかでいいと思う。26x3/36くらいなら安物でも毎日ビルドしても一年はもつよ。 どんなアトマでビルドするかわからんけど本当に色々考えるの面倒なら爪切りでも充分切れるよ >>415
発熱量は変わらんけど比熱が高くて冷めにくいから焦げやすいんじゃなかったっけ＞SS
味は好みだよなあ、鉄臭くてかなわんって意見あったけど自分はなんかSSの方が好みなんだ
ガングはNi80の方が付きにくいんだったっけ シングル1.16Ωを12.5wで吸うと3.7vの表示になるのですが、このままwを上げて吸うのはNGでしょうか？
15wにして吸うと4.1vの表示になります
この状況で15wで吸う事のメリット・デメリットを教えて下さい >>437
メリットは味が良くなったとか自身で満足感が得られなければ無いですよ
満足度が上昇しなければただ単にバッテリーの消耗が早くなるだけなのでデメリットになります お前らいい加減自分が滝内のオナホだってこと自覚しろよな >>441
自覚してるから気持ちよくさせてるんじゃん
仕事しないオナホに未来はないよ 公園でオナホ使うな鬱陶しい
使うなら他の人の目に付かない部屋の中で使え >>432
今のは安物で単線26GAでも切れ味悪いんだよね。
クラプトンになると1発では切れない有様で。
写真のやつは近所のホムセンで投げ売りで安くなってたから試しに買ってみることにします。 >>446
アルミ2mmの切断能力とか金の無駄やろ
安物以前にどういう用途で使う道具か全く考えてないのが問題
切断能力だってちゃんと書いてあるのに読まない >>448
んだな
ダイソーのそれと普通の爪切りでじゅう分だわ ヴェポライザーとして使えるいいアトマイザーありませんか >>450
まぁリキッド加熱の物もヴェポライザーの一種になるわけだが・・・雰囲気的におそらくハーブ用のヴェポライザーのことを言いたいんだろ？
それであればherb vaporizer 510とかで検索すればいろいろヒットするからまずは探してみ
ただしその中でハーバルヴェポライザーとして良い物ってのは極々限られるよ
510接合可能なアトマ仕様の大半は、ハーバルヴェポライザーとして最低レベルにあたる底面コンダクションの仕様ばかりだからね
オレの知る限り底面コンダクションじゃない仕様の物は、IPROのDR60に標準装備されてるアトマかAlpinetopのeMATCHとかだね
ただしDR60のアトマは専用回路によるサーモスタット制御だから改造しない限り他のMODには流用不可
まぁあとはeMATCHのように内部コンダクション式の物として、iQOS互換機のアトマ分離タイプで510接合可能な機種はある
例えばHITASTEのS3＋やCigalliaのCIG2.0のアトマとかね
そしてこれらは発熱体の仕様が相応にTCR値があるからTC機能を活用したTC運用も可能 >>429
まずそのブログは完全に知ったかだね
第一に比較する際に抵抗値を基準にして体積を同じにしてない時点で何の比較にもなってない
ちなみに以前別件で電子タバ貴族を名乗ってる奴の検証動画を機にカンタルvsニクロムの立ち上がり論争があったが、
オレがもっと厳密に検証した動画を撮った結果は以下のようになる
https://www.youtube.com/watch?v=5A4YTUbv-jQ
以上の内容を検討すれば判ると思うが、体積比および面積比を同じにしてVW運用により同じ熱量で発熱させた場合
カンタルとニクロムの違い程度じゃそんな言うほど立ち上がりに優位性があるわけじゃないよ
貴族の検証動画はおそらくNexmokeの商売が掛かってるから、例えばプリヒート機能などを使ったトリックだわ >>454
俺が引用した部分は抵抗値を同じにした場合以前の記述よ >>455
だから先に挙げた動画内容として、抵抗値を同じにせず体積・面積を同じにして同じ熱量で発熱させると
カンタルとニクロムの熱伝導性や比熱容量の違い程度じゃそんな差は生じないって話 >>455
てかハッキリ言って銅やアルミといった熱伝導性の高さぐらい差がないと意味無いよ
そもそも言ってしまえばニクロムも広義的にはステンレスに限りなく近いもの
鉄を配合しないからステンレスにはならないだけで同じニッケル合金には属する物同士
単にニッケルの配合量がニクロムの方が多いから若干熱伝導性に優れるだけでな すまん抵抗温度係数の方とゴッチャになって勘違いしてた
熱伝導性の方はニッケル量じゃなくてクロム量の影響な
ニッケルが多いと合金の場合は逆に熱伝導性は悪くなるんだった >>447
その切断能力がどの程度のものを選べばいいかわからないからこれでいいかどうか教えてほしくて質問したんだけど。
わかってれば質問しないよ。 滝内は体積基準がお好きなようだが、ビルドを考える時まずバッテリーやMODの規格から抵抗値の範囲を決めるはずなので、抵抗値基準は至極真っ当だ
立ち上がりを考えるのはそれからであって、物性値や形状によるコイル特性の違いを論じるためには抵抗値を揃えないとなんの話をしているのか分からなくなるんだが・・・
滝内はオームメーターではなく体積メーターを必死に見ながらビルドをしているのかい？ >>459
内容的に現状問題になってる部分は、切断能力以前の問題で刃の噛み合わせoｒ刃先の磨耗問題だと思うぞ
そもそも切断能力ってのは刃の強度および耐久性であって切れやすさとはまた別の話な
噛み合わせが良好で刃先も研ぐなどきちんと品質管理してれば、電子タバコで扱うワイヤー程度ならプラスチック用ニッパーでも十分切れる
現にオレはホムセンのDCMブランドの安物プラスチック用ニッパーで難なく使い続けてる
製品選定に重要なのは第一に刃先の噛み合わせ品質をきちんと確認して品定めすること
ちなみにオレが使ってるニッパーはパッケージングされてない丸裸売りだから、買うときに店内の証明に刃先をかざしてチェックした >>461
VWなどのレギュレーテッド運用の場合は余程特殊なビルド仕様にしない限り抵抗値なんかそこまで考慮しなくて済む
ただでさえ今のMODなんて出力電圧範囲が広いしな
それとメカ等の電圧調整ができないMODの場合は、そもそも熱量を揃えることができないから比較自体無理だしな
あと体積が違ったらそもそも比熱容量以前に熱容量自体が違うから、適正熱量において全く以って計算できないだろうが・・・
そして抵抗値からは適正熱量を算出できないだからよ アンカミス
>>460
VWなどのレギュレーテッド運用の場合は余程特殊なビルド仕様にしない限り抵抗値なんかそこまで考慮しなくて済む
ただでさえ今のMODなんて出力電圧範囲が広いしな
それとメカ等の電圧調整ができないMODの場合は、そもそも熱量を揃えることができないから比較自体無理だしな
あと体積が違ったらそもそも比熱容量以前に熱容量自体が違うから、適正熱量において全く以って計算できないだろうが・・・
そして抵抗値からは適正熱量を算出できないだからよ >>453
ありがとうございます！ハーブ用でした
eMATCHというのが値段も手頃だったのポチってみました >>460
第一に抵抗値を揃えたところで何を話し合うと言うんだ？
単に抵抗率の低い材質のワイヤーは体積が大きくなることで熱容量が大きくなり、要求される熱量が大きくなるってことだけだろ >>460
ちなみにオレは基本的にミリグラム単位計量可能な計量器でコイルの重量を計り熱容量を求めて適正熱量を計算したりはしてるよ
てかお前は抵抗値を揃えてその物性値や形状によるコイル特性において何を読み取るんだい？ 君は持ってない物を持ってる振りするからさ
ego、ノーチラス2とか電圧測定器オームメーターもだっけ >>469
>>470
とりあえず言われた物は全て写るようにしたがこれでいいか？
https://i.imgur.com/Mgm1IO9.jpg
確認しにくいとかあれば必要に応じて個別で撮るぞ >>470
てかオレは今まで持ってない物を持ってる振りはしたことないぞ
それ別の誰かと勘違いしてるぞ >>469
>>470
先のやつは急いで撮ったから確認しにくいと思うので一応もう少し纏めて撮り直した
https://i.imgur.com/Ge3NIZq.jpg そこまでやって吸ってるのが素グリにメンソだっけ？
意味あんの？ >>475
先に画像だと見えにくいだろうが奥の黒いテスターの右横に置いてあるんだよね
てか一電工士の資格って何のこと？お前はやっぱ誰か別の人と間違ってないか？
>>476
それは今話してることと何の関係も無いことだね
なんか文句つけないと負けた気になるからそんなことで咎めるのかな？ >>477
だからそれは公共の場で利用するときにスメハラ問題が生じる可能性がある場だっての・・・
屋外等でスメハラがまず問題にならない状況やプライベート環境では普通に香料ありのリキッドを使ったりもするよ そういうとこ気ぃ使ってんのにネットだと全く気ぃ使わないよね
なんで？ >>480
別に何かリアルで実被害を与えてるわけじゃないからね そもそも休みの日PCに張り付いて外出ないじゃん
意味あんの？ >>482
それは単にお前が常にリアルのオレの行動の一部始終を見てないからそう思うだけ
それなりに買出しとかホムセン関連巡りとかパチスロ含めアミューズメント系施設には行ったりしてるよ >>478
電圧バトルの時電工士の最上位を持ってるって言ってたじゃん
嘘だったの？それとも持ってるの忘れてしまったの？ >>484
それは債権者とオレとの問題であってお前には全く関係の無いこと故にお前にそれを言われる筋合いは無い >>485
それ具体的に何の件の話だ？そしてどのくらい前のことだ？
とりあえずオレはそんなことは一切言ったことないぞ
そもそもオレが専攻したのは自動車工学であって電気工学では無いしな
お前は絶対別の誰かと間違ってるぞ >>456
なんか反論みたいに書いてるけど元々気持ち程度の差？って書いたじゃん
あとメインは冷めやすいかどうかの話であって立ち上がり検証は蛇足だよ 債権者にも迷惑かけてないと思ってるのか？
481 774mgさん sage 2019/07/22(月) 17:50:45.21 ID:c+Z/hqiA
>>480
別に何かリアルで実被害を与えてるわけじゃないからね 借金持ちが人並みに遊んでんじゃねえよ
483 774mgさん sage 2019/07/22(月) 18:00:10.89 ID:c+Z/hqiA
>>482
それは単にお前が常にリアルのオレの行動の一部始終を見てないからそう思うだけ
それなりに買出しとかホムセン関連巡りとかパチスロ含めアミューズメント系施設には行ったりしてるよ >>489
それはあくまでネットで気を遣わない理由の話であって関係無い発言だ
都合の良いように話をこじ付けるな >>490
それはオレの借金の債権をお前が持ったときに言いなさい
債権者じゃないお前に言われる筋合いは無い >>489
第一にオレの債権を持ってる人の迷惑と、ここの迷惑において何の関係があるんだ？
ここを利用してることで債権者に迷惑を掛けてるわけでもないのにな >>488
冷めにくさにしても同じことが言えるよ
冷めるってのは単に熱交換であって熱伝導性がそのまま反作用するだけ
材質の違いでそこに明らかに差が生じるには銅やアルミレベルの話
そして実際に冷めにくいと感じる状況は単純に熱容量と熱量から成る発熱温度の違いを勘違いしてるだけ >>494
冷めやすさに比熱は無関係みたいな言い方だね
実際にSSは冷めにくいのでスペースドで組んだ方がいいってのが定説だけど
それも否定しちゃう感じ？ >>495
きちんと測定器で測定して同じ線径・長さ＝体積比・面積比が同じになるように揃えて、同じ熱量＝同じ電力で加熱して現実を見れば解る
そもそもその定説自体が先入観から成ってるだけのこと >>495
言い忘れてたがクラプトン等でDL設定のアホみたいに質量の大きい仕様にするならさすがに影響は生じてくるがな >>497
じゃあ気持ち程度に差はあるってこと？
なら>>429で書いた事に何の間違いもないことになるわけだけども >>481
お前の書き込みを読むと不快な気分になるだが、これは実被害じゃないの？ ツイスト&ツイストで質量多くとか滝内いつもやってなかったか
アホみたいにて自己否定か >>464
いやいやアホか？
vape用コイルとしての性能ってのは抵抗率、熱伝導率、熱容量なのどの物性値や形状トータルでの性能を見ないとお話にならないよ・・・
そしてその時の基準や限界となるのは抵抗値や寸法
熱容量ってのは安全性や制限ではなく性能に関係する値だわな
お前は車より飛行機の方が速いからと言って飛行機通勤するのか？
いやいや、金ないし無理だよな
そういうことだよタコ SS=冷めにくいはただの先入観で誤り、はなかなかに斬新だ
本当なら検証動画でも作って欲しい ssが冷めにくいのは海外の人が表で出してる
流石にそれを否定するならしっかりと実験して数値で示せよ SSって冷め難いから温度管理でチェーンしてると直ぐ設定温度オーバー起こしてヘビーチェーンし辛いってのは聞くね RTAのタンクに入ってるリキッドの劣化速度と、スコンカーのボトルに入ってるリキッドの劣化速度は結構違うものでしょうか？
RTAのリキッドは結構早く香りが飛んでしまうので、スコンカーはどんなもんなのかなと・・・ 先日、ドギーのビルドについて質問させていただいた者ですm(_ _)m
ss316Lの26gからカンタル28gでビルドしたところ、リキッド満タン吸ってもガンクが付かず、熱も全然持たなくてリキッドの変色も起こりませんでした
味に大きな変化は感じられませんでしたが、クラプトンワイヤー(？)が届いたら試してみます
ありがとうございましたm(_ _)m >>508
タンクのほうが熱劣化はしそうだけど、スコンカーは不潔なイメージがあるからタンクオンリーだわ >>498
それは>>429の想定がそういったDL設定の特殊なビルドを想定していた場合の話になるがな
そういった特殊例じゃなく一般的なビルド仕様上では気持ちにも引っ掛からない程度の微々たる違いだよ
>>499
そんなのはただの感情論で被害の内に入らん
そもそもNG機能というのがあるんだからそれを活用すればいいだけ
>>500
言っておくがオレがやってるツイスト&ツイストって、30ゲージとか32ゲージとかの細めワイヤーを使うことが基本であり
質量自体はそこまで大きく無く、そもそも質量では無く表面積を多くするのが目的でやってるんだよ
ちなみに重量で言えば200mgいかないぐらいで要求熱量は立ち上げ50Wぐらいでしかないよ
まぁオレの場合はこれでMTL運用するから、ZEUS RTAの細分割3Dエアフローを活用しTC運用を併用してるがね >>504
アホはお前だよ
VW運用等できちんと電力制御する話なのに抵抗値が何の関係があるんだ？
そこについてどういう考えなのかきちんと具体的に説明しろや
ちなみに電力的に電池の消費電流がスペック超えしない設定であれば抵抗値は安全性に関係ないだろ
>>505
ではきちんと応答性が早い温度計を買ったら検証動画を撮ることとするよ
>>506
ではまずその表とやらを提示してくれ
もちろんそれって各種詳細条件が決められたものなんだろうな？
例えば雰囲気温度別の条件や質量別の条件とかさ
>>507
だからそれはあくまで相応の大きさがあるDL設定な仕様を組んだ場合の話でしかないよ
一般的な仕様のサイズでは影響なんて本当微々たるもの てか総じて言えることは、オレに反論してきてる奴って他力本願なことを根拠に反論してきてるが自分の経験上での話はどうなのよ？
あの人が言ってるこの人が言ってるという他力本願な話じゃ何の意味も無いぞ
まずは自分の意見の話で反論してこいよ そもそも滝内とその取巻きはダッチャマンスレでやれって話 >>514
ここは初心者という部分にビルドの話も含めてる趣旨になるから不要ってわけではないがな
要はクリアロやPODと言った基本的にビルドを前提としないユニット交換式限定を初心者としてるわけでは無いということな 初心者の質問への返答に対して
主に言葉尻やら言葉足らずとかの揚げ足とって反論
ついでに無知だと煽る
毎度このパターン 他力本願と他人の経験した意見って違くね？がな
がながながな 滝内は自ら話題を出さない
他人のレスに難癖をつけダラダラとレス消費するだけの邪魔者 >>516
別に誰が先に言い始めたかの話をしてるわけでもないのにどうした？
オレが言ってるのは反論する際に他力本願なことだけじゃなく、まずは自分の意見を主張しろって話だぞ
なんでテメーの意見じゃなく他人の意見が先にくるのよって話 他の回答者を排除したいのかな
理想は初心者の質問に滝内が答えるスレw
それこそ自分のスレでやってくれだよな 自分の考えが絶対正義マンにゃ何言ったって無駄だよ
論破に命かけてんだからw >>522
そりゃお前と論じたいなんて誰も思ってないからね 呆れて黙ってもあいつからしたら論破なんだよなぁ、大人の発達障害って厄介すぎるわ >>520
自分の意見より他人の意見を持ち出す時点で、自身の発言の責任逃れに該当し他力本願と同義 >>526
へー・・・その割りには例えば言葉の誤用といった文系分野を中心に自信もって叩けるときには躍起になって論じて叩く者が多いけどな >>527
それってつまり呆れて黙った者が間違った知識とかを言ってるわけじゃないと言いたいわけ？ >>529
確かに生まれや育ちを共にしてない者との付き合いは希薄だね
まぁオレ自身がそもそも地元繋がり以外で新たな付き合いを深めるのは面倒だし苦手だからね てかいつも最後は適当な屁理屈捏ねて
正当化してるだけだもんな
シザーバックの件とか
まあそれも含めてコイツの場合は楽しんでるんだろうけど >>532
あたりめーじゃん
リア充してたら毎日5chなんて来ねーよw
寂しくて暇だから来てんじゃんよw >>534
シザーバックの件なんて単に見栄えの問題とかであって、性能・機能的に腰袋と明確に違いを分けることなんか不可能なのは事実だろ
例えば互いに皮製の物で耐久性を考慮して多機能性ある物を比較した場合どうやって明確に違いを分ける？ 5chやってる暇あるなら副業でもして早く借金返せよ
自営やりたいと言ってたのは口だけかww >>535
ん？オレはそもそも人付き合いに関しては地元繋がりがあればいいだけだからそこは既にリア充だよ
ここに来てるのは単純に電子タバコの知識や技術において話したり間違った知識を指摘したりするために来てる
寂しさとかそういったことを解消するために来てるんじゃないんだよ
そもそも寂しさは無いからね >>537
オレが起業を目的としてることは機器製造という専門性の高いこと故に、金よりもまずは知識や技術を身に付けることが先決なんだよね こいつは馬鹿（笑）
すべての事柄が陰謀だと思ってる（笑）
そのうちガソリン撒いて爆発させるようなやつだよ >>537
あとついでに言っておくとこういった低俗な場でのユーザー視点の話も、提供側の立場として立つときは結構参考になる意見もあるんだよね
例えば低俗だったり無知な人達はどういう製品コンセプトを好んで使ったりしてるのかとかね >>543
それに答えるとなるとまず具体的な詳細情報が知れないと判断に困るな
ワイヤーは何処のメーカーを使っててビルド仕様はどうなっててデバイスは何を使ってるかetc >>539
技術や経営の勉強は当然のことだけど、今のままだと借金完済に5年以上掛かるよね？
更に5年経って信用情報がクリアになってもアスペのおっさんが作った事業計画に金出す銀行なんて無いから、自分で事業資金貯めるしかないよね？
50歳くらいから事業始めるの？
具体的なロードマップを作らずに勉強だけしてるなら、それは将来設計でなくてただの趣味だよ？ >>545
オレはそもそも端から銀行とか公的機関は当てにしてないのさ
電子タバコの良さをある程度解ってくれてる個人を相手に出資を募るのが目的
要は出資者自体が情熱を持ってくれることを当てにしてる >>546
出資者の情熱を当てにしてんの！？
ここまで馬鹿だったとは… >>547
はいはい馬鹿したければどうぞご自由に・・・
オレは良き物作りにおいて情熱に勝るものは無いという考えなんでな >>549
言っておくが知識・技術に関してはあくまで自分で調達するよ
てかお前みたいな馬鹿って本当に話をこじ付けるよな
ちなみに資金繰りに関しオレは一切資金を出さないってわけじゃないがな
株はそれなりに保有するつもりだよ >>549
お前はまずはオレが何のことについて他力本願ということを咎めたのか理解しろよ
知識等に関して自分の発言の責任逃れをすることに対して咎めたんだぞ
馬鹿だからこの意味が理解できなかったのか？ ま、精々頑張りな
お前みたいな奴に金投資する奴なんて一人もいないからw
死ぬまでここいそうだ >>552
はいはいじゃそれはオレが死んだときの結果論で判断してくれ
まぁこれはめちゃくちゃ楽観的な考えだが、姓名占いで50歳以降に技術分野で発揮するとあるからそれを信じて突き進むだけだ >>554
突然話の繋がらんこと言い出すお前の方が何かやらかしそうだがな 0.8Ωと1.2Ωで13wで運用した場合
どれぐらいバッテリー持ちが違いますか？ いや、もう死んでるっしょ？世間的にw
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>557
世間的に死んでるんだったらそもそも仕事にすら就けないんだから違うね どれを他力本願の反論としてるのかわからん
定説ってやつ？ >>556
バッテリーの持ちなら、アンペア、電流をちょっと計算してみると、見えてくる世界があるかも？？
調べてみ！ >>559
それもそうだがもっと具体的に他力本願な反論になってるのが>>506-507だ >>560
pasito使ってます
計算してもらえますか？と言うか
ここってアスペしかいないんですか？
質問に対してアドバイスを求めてるのではなく答えを求めてます。
義務教育受けました？
問に対して答えを出さないで理屈を書けと教わったんですか？ さーpasitoキチと滝キチのバトル始まるぞ…みんな避難避難 >>561
506は定説を否定するなら証明しろって言ってるだけじゃね？
507は滝内に言ってるようには見えないし
客観的に見てどっちも反論とは言い難い >>592
お前が馬鹿か？
効率やweek battery制御の絡みもある故に電圧降下率も加味されるからセルは何を使ってるかでも答えが変わる話だ
要はお前の初めの情報だけじゃそもそも答えなんて出ないんだよ ssが冷めにくいってのは定説だろ
アメリカ人が実験を重ねて結果を出してる
それを否定するには結果を出さないと意味ない
こいつの場合は難癖つけて否定してるだけで結果が伴ってない
相手にするだけ無駄 >>544
ピコもメロディもアスモダスもドヴァーをニクロムで組んで例えば0.8オームで組むとどのmodも0.85前後になる
同じくドヴァーをカンタルで同じく0.8オームで組んでmodに載せると0.8前後に収まる
ちなみにドヴァーじゃなくてもだいたいどのアトマでも
何故だかカンタルの方がmod読み高くなるなーって気になってさ >>567
そいつに聞いても無駄
まずはMODの基盤を見てみないと～とかぶっ飛んだことしか言わないから あ、度々ほんとごめん 間違えた コイルモンスターのワイヤー >>564
肯定的な意見を述べてる時点でそれは結局否定意見全般に対しての反論となる
そしてその肯定意見の根拠となってるのが、自身が検証したものでは無くあくまで他人の話であるから他力本願となる >>571
他力本願？お前なんでそれぞれの分野で専門職がいると思う？
君はそれぞれの分野を網羅できると思ってんの？バーカ >>566
だからまずお前が基にしてるそのアメリカ人の実験とやらを提示しろっての
内容が全く判明してないからそれが正しい検証なのか、むしろ本当に存在してるのかすら判明してないんだからよ >>573
お前vape始めたばかりか？
ssに関してはもう出尽くされてるよ >>572
まぁ少なくとも今まで学校で金属加工についても基礎は習い、仕事でもNCフライスオペも経て金属加工自体は携わってきたこともあって
それなりに基礎と応用は知ってるよ なるほどね
滝内が他力本願だと感じる範囲がえらく広いことは分かった
相手が定説なんだからほぼ全員反論してるようなもんだね
そりゃ俺には分かりませんわ >>574
オレは約5年前から始めて約3年前にKOOPORmini使いを機にTC運用でSUSは扱い始めた者だよ
で？とりあえずお前が言うその出尽くされてるという参考にしてる文献はどれだい？ >>562
久しぶりだね君、これは挨拶だから噛み付くなよ？ >>566
ちなみに金属工学の材質の性質としてSUS316Lは確かに冷めにくい性質ではあるが、その影響がビルドの性質として顕著に表れるのは
あくまで相応の質量を持ったビルド仕様の場合だよ
特にクラプトンだと保温性からその影響が強まる
しかしそういった仕様でなければ影響は極僅かで弊害になるようなものでは無い >>576
そもそも冷めにくさを基準にチェーン吸い不向きを定説化すること自体おかしいこと
それを定説化した場合、それはビルドにおいて相応に大きいサイズのコイルを組むことが定説であることと同義になる 11 774mgさん sage 2019/06/30(日) 18:42:22.15 ID:36wgFRk8
せっかくだからタイトル・歌詞共にオレのテーマソングみたいなものになるから
GADOROのクズのリリックを載せておこう
https://i.imgur.com/JIgXCqw.jpg >>582
そのオレじゃない煽り屋がコピペした煽りレスを更にコピペで晒して何がしたいんだ？
ちなみにその他人が勝手に投稿した画像は既に削除要請して削除済みな 滝内君は気に入らない物が多すぎて大変そうだな
もう少しゆるく構えないと疲れるぞ >>581
そりゃ言葉遊びだよ
コイルの大きさに定説はない
大きいコイルだと冷めにくくなる素材ならチェーン向きとは言えない >>548
お前が情熱を持ってるかどうかなんて聞いてないんだが
出資者の情熱を当てにして金を集めようとしている世間知らずさを馬鹿にしているんだが
既にこの時点でコミュニケーション取れてないんだけど、事業計画を出資者に説明して質疑応答なんてお前には無理だよね？
というか中卒で借金まみれでアスペの奴に対して出資金が集まるという見通しを持っている時点で事業計画が破綻しているんだけどどう思う？ >>584
これはアスペとして物事は正誤判断が第一基準となる思考回路だから仕方ないこと
思考回路としてどうしても融通が利かないんだよ
>>585
コイルサイズに定説がある話じゃなくて、チェーン吸い不向きという定説化をするなら必然的に大きいサイズを組むことが
大前提となり定説となってしまうことについて言及してるわけ
それからその冷めにくさが弊害になるサイズなんて、それこそクラウドチェイスをやるようなサイズのレベルの話であり
それを基準に不向きとするのはいくらなんでも暴論でしかない >>586
別にオレの情熱の話をしてるんじゃないよ
金はそれなりにあり電子タバコも大好きで機会があれば創り出したいが、元々工業分野は知らず苦手で
工業製品の製造者には成れない状況の人とかを出資者として募る話
その電子タバコも大好きで機会があれば創り出したいという情熱を当てにしてるってこと >>586
要はオレが描いてるシステムってのは、まず金を持ってて電子タバコが大好きで機会があれば電子タバコを創り出したいが
肝心の工業製品を製造・販売する知識・技術を身に付けることが困難で出来ずじまいの人を取り込むということ
その人が創り出したい物もオレがサポートして創り出しつつオレはオレで創り出すということ
それぞれ不足してる部分を補い合うということだ
漫画のワンピースで言うならアーロン戦でルフィが言った『オレは助けてもらわねぇと生きていけない自信がある』に集約される理の感じだ >>589
は？お前は何を勘違いしてるんだ？
オレは少なからず工業分野のことはそれなりに知ってて得意な方だよ
だからこそ今の職場でも定期テストでそれなりに好成績も残してる まず金を持ってて
もうねここがダメ
金も自分で工面しろや
で世の中にゃお前より知識も実績もある奴なんてゴロゴロ要る
そんな奴らを押し退けて自分が選ばれるとでも思ってんのか
私は将来○○になって有名や金持ちになって～な夢みる有りがちなティーンと同じだわ
夢見るのはええよ…だったらこんな所毎日入り浸らず行動せぇよw >>590
ざっと読んだ感じ0点なんだけど、お前事業計画書って見たことある？ >>589
何処をどう解釈したらオレが工業分野は知らず苦手だと言ってる話になるのか本当謎・・・
逆にオレは工業分野はそれなりに知ってて得意だから、そういったことを知らず苦手な人のサポートをする話だぞ 得意なのになんで大学に行って学びたいとか言ってんだろう？
まず高校卒業しろよ >>593
なんで全ての金を工面しなければ駄目なんだ？
てかそれ否定したら株式会社全般を否定することと同義なんだが・・・
あと知識や実績は今の職場含め今後更に磨くとして・・・
お前が言う行動って何のことについてだ？ >>594
計画書は見たことないね
それがなんだい？ >>587
会話になってない
条件によっては向いていないわけでもないことは
向いているとする材料にならない >>596
電気工学は基礎程度しか学んでないからね
回路設計とかそういった応用分野まではまだ学んでない >>567
タッキー、スレバが落ち着いたらこれ分かれば教えてね >>599
いや・・・会話になってないのはそっちじゃないか？
そもそもなんでオレの意見がステンレスはチェーン向きの材質だという話まで誇張されてるんだ？
不向きとまで言えるには限定条件が必要なことを言及してるだけだぞ >>597
え？まさかそういう奴現れるの待ってんの？
自分から探そうとしないの？
夢叶えるって事なめてんの？ >>599
要はお前が言ってることがそのままブーメランだ >>603
別に待ってるわけじゃないよ
単にお前が示唆するようにオレより上がゴロゴロ居るから、そいつらを押しのけられる程の知識等を磨くことが第一ってだけ >>602
SSとNi80の比較の話だったことを忘れてる？
冷めやすいNi80の方がチェーンに向いていることは明らかであるのに
それを無理矢理否定するために条件云々言ってるだけにしか見えないんだよ >>606
そっか
でも人選って知識だけじゃ無いからねぇ…知識有っても中身がダメじゃねぇ… >>607
それ言うならそもそも対象にしてる内容というのが影響が無視できるレベルのビルド仕様であることを忘れてないか？ 大学の共済行って本買ってくればいいじゃん
先生に教えてもらわないと出来ないのか？ >>609
発端って>>407でしょ
どこにビルド仕様が書いてあんの >>608
お前が示唆する中身ってなんのこと？
会ったこともないような者が勝手にオレの全てを評価してるみたいだが・・・
言っておくがここの人間性だけがオレの全てじゃないことは理解しろよ >>611
確かにそれもありだな
どうも
以後検討しておくわ >>612
ん？今続いてる話って>>429の流れじゃなかったのか？
オレが>>429に対していろいろ物申した話からオレに対する反論の流れになってるんだが・・・ >>598
余りにもゴミみたいな夢を見てて笑えるってこと え？こん中で滝内実は中身もしっかりしてるって思ってる人いんの？
滝内一人だけじゃね？ >>616
はいはいじゃあとは勝手に笑ってなさい
オレはまずは知識と技術を更に磨くことが先決だしな >>617
別にしっかりしてるとまで言うわけじゃないが、顔すら知れないような全くの赤の他人となるお前らを相手取るわけじゃないときは
オレもそれなりの節度は守って応対するって話だ >>620
は？そもそも逃げてるって何から逃げてることになるんだ？ >>620
そもそもお前が示唆する通りオレより上が居る以上まずは精進しないと始まらん話なのに何から逃げてると言うんだ？
今事業計画のこと話したところで水掛け論にしかならんだろ
そもそも事業計画の詳細を決めるにはまだ知識・技能自体が不足してるんだからよ
てかさっきからオレのこと馬鹿にしてるが、肝心のお前は工業において起業して実績を積んでる者なのか？ >>622
別に5ちゃんでそれやってるわけじゃないがな
まずは仕事の日々の作業と定期的な宿題・テストと教育を通じて精進してる 電子タバコ大好きなお金持ちが「滝内」を知らないといいですね >>625
まぁそもそもネット検索した程度の表面的な情報で端から判断するような者はオレから願い下げだからね 25mm乗せられて18650のおすすめMOD教えて下さい
シングル、デュアルは問わないです amazonで3000円未満で買えるEonfineのやつを買ったんだけど、アトマイザーとコイル部分分離させられねえリキッド注入できねえ… youtubeかブログでも開いて定期的に滝内メソッドを大上段から振り下ろし他のクソチューバーブロガーを叩き潰して名を挙げて、それでクラウドファンディングで資金募った方がよっぽど最短距離じゃね？ >>623
通常の事業立ち上げならなら事業計画を決めて必要な技術や知識を洗い出してからロードマップを作成し、ロードマップに沿って勉強するんだけど
ビジネスの経験値が圧倒的に不足してる人間が事業を起こすって超ウケる
資本の無い個人が>>590の事業を本気で夢見てるその天然っぷりが超ウケる
あと俺は起業者でなくて出資と査定側な 滝内さん
例えば510接続じゃなく専用modと専用アトマでOKなんで安全なスコンカーがほしいです
BFピンって危なくない？
確か前にタッキーもそんなこと言ってたと思うけどもしそういう製品作れるなら俺は買うよ
事業計画は怪しいから今のままだと夢物語だと思うけど 滝内は絶対に初心者の質問に応えない
揚げ足取りはするけど >>632
それな
質問にいちゃもんつけてキモティしてるだけ vapeってそもそもニコチンを摂取する目的で作られたんですか？ >>615
そのレスにもビルド仕様はないんだが…
>>425で滝内が勝手に条件付けたけど誰も相手にされなかったのは分かるけど ぬううううう！！！ああああああああああ！！！！って叫びながら捻ったら外れた ベプログで売っているRDAスターターキットって適正価格より高いですか？
MOD以外何も持っていなくてオールインワンな様なのでリカーブデュアルで購入しようと思っているのですがアトマ付き5000円は高いですかね？ >>643
あれねービルド用品がちょっとクソな気がする
でもセットで国内価格ならそんなもん >>640
常々言われてるけど全員が無視してるよな >>643
サポート対応ありの国内流通なら相応の価格ではある
その辺いらんから安くしたいという前提で海外のショップ見ると高く感じるだけ >>643
ツールセットみたいなやつ前YouTubeで紹介してたの見たら海外通販で数百円で買えるやつの詰合せだったw
折り畳みハサミとか昔アマで400円で買ったコイルジグツールに入ってたオマケの鋏とほぼ同じだったしw
Ωメーターもドライバーン出来ないし
あれ買うならCOILMASTERのセット買った方がいいんじゃない？
そっちならメーターもドライバーン出来る上位機種付きで5000円切るし >>645
おまえはバカか？
初心者が質問するスレじゃなくて初心者の質問に答えるスレなんだが
よって主役は答える人間
よく覚えとけよ勘違いバカ え？初心者が質問するスレじゃないなら初心者の質問に答えることできなくね？
質問あっての答えるだし 主に滝内と滝内イジリと滝内イジリイジリで消費してるからな
そもそも掲示板で口語調の奴はガイジ、オマエだよ >>649
魔王が居なきゃ勇者は生まれないから魔王が主人公！とか言うタイプ？ おまえらが甘やかしすぎだから初心者がこんな調子乗りすぎになってんだぞ
回答者に噛みつくとかまじで死んどけ >>647
coilmasterの工具セットもジグとオームメーター以外は100均とかホームセンターの裸売りレベルだぞ
今使ってるmodがテクニカルならアトマとジグとワイヤだけ単体で買って残りの工具は安物揃えてもいいと思うけど
価格で見たらベプログと大差なくなるよ オームメーターなんてテクmodあれば十分
あとはダイソー >>653
やっぱ馬鹿だな
魔王居なきゃ勇者も必要ないから魔王も勇者も主人公にはならないってなだけじゃん
やっぱ馬鹿だわコイツw >>655
いや同じ中身安物同士ならまだジグやメーターがマシなMASTERの方がいいって事でしょ？ >>629
クラファンに関しては以前提案されたことがあって一応検討はしてる
ただしオレの性格上ブログだとかそういった類は三日坊主的になって長続きしないのがネック
>>630
それってあくまで創りたい物において全然明確化されておらず、更に元々知識等が無いに等しい状況の場合だろ
オレの場合は元々それなりに知識等もあるし創りたい物もある程度明確化はしてるんだよね
オレが現在圧倒的に足りてないのはPL法とかそういった法律関係に対する知識と、フェイルセーフやフールプルーフにおける設計および対策に関する知識
オレ自身は今まではあくまでエンドユーザーとしての立場でしかおらず、更に何かあったときは自己解決および自己責任ということをモットーにしててDIYで
解決しており、そういったことができない立場の人のイレギュラーな考えがあまり知らないわけ >>659
まずは知識と技術って昨日言ってただろ？
事業計画は後回しと言いながらクラウドファンディングを検討するとはどういう事だ？
借金あるやつに投資するやつはいないぞ？ >>660
クラファンの話も別に今やるってわけじゃないぞ
まずは知識や技術を磨いた上で隙の無い試作品を作ったときに、それをYouTube等で公開して活動することは検討してるという感じ
ただ単に書類上だけのやり取りよりもこっちの方が手っ取り早くインパクトもあるしね >>660
まぁ簡単に言えばよくYouTubeで個人が趣味で○○作ってみた的な動画を公開してるだろ
あのような感じで公開してそれをクラファンとして使うということだ > >>630
> それってあくまで創りたい物において全然明確化されておらず、更に元々知識等が無いに等しい状況の場合だろ
全然違いますよw
創りたいものを明確にしない事業計画が存在すると思ってるのがウケる
あと、通常のビジネスでは勉強時間もコストと見做すので不用な勉強を省くために>>630の手順を踏むんだよ
ど素人が「～の場合だろ」ってドヤ顔で言っててマジでウケるんだけど
何故そんな風に考えたのか是非理由を教えて欲しいw >>631
確かにオレが以前より言ってたことだが、元々製品コンセプトに510接合のような危なっかしい構造は採用するつもり無いよ
そもそもオレは端から日本独自で再度良き物を創り出し差別化を図るつもりだしね
まぁ結局PROVAPEのP3スレッドの真似事にはなってしまうだろうが・・・
※一応オレの考案としてはポジティブピン側をネジ接合する構造としてP3スレッドとはまた違った構造を考えてる >>665
だから事業立ち上げの際に元々知識・技術がそれなりに身についているなら、端から必要と不要の区別が判断つくから
わざわざそこまでをロードマップ化なんかしなくて済むんだよ
要は今までの経験から自分に今足りてないものってのが判るからね >>665
てかお前が基にしてることってハッキリ言って技術屋の話であることを全然理解してないよな
技術屋っていちいちそんなロードマップ化しなくたって日々の経験から以後学ぶべきことは何が必要で何が不要かってすぐ判断つくんだぞ そういえばステルスmod のクラファンやってて最終日になっても完走の見込みがなさそうだなと思ってたら急遽目標額に届いたのが最近あったな
あれ自分で金突っ込んで達成させたんだろとか言われてたけどもしそういう対応が必要になるならある程度は金銭の蓄えも必要になるよな >>665
あとコスト云々について言及してるが、そもそもお前って本件において利益重視の考えになってないか？
オレがモットーにしてる理念はそもそも利益よりも如何に良き物を提供するかにおいて重視した話な
お前の話からは単にビジネスとして如何に利益を多く取るかって理念が伺える このスレでも自己防衛という滝内利しかない発言は控えて初心者の方の役に立つスレにしていきましょうよ >>672
一応それはそれでやってるがな
理屈および内容の正誤関係無しに感情論を基に好き嫌いでイチャモンつける奴が邪魔するだけでな 質問の回答になってなくてウケる
あと勉強って技術系の知識だけだと自分の中で勝手に定義してるのがウケる
あと事業計画に創りたいものが入ってるという指摘をスルーされててウケる
あとビジネスの継続に利益の重要性を考慮しない馬鹿でウケる >>674
質問の答えはだから創りたい物を明確化してて知識等が端からそれなりにある者は、そもそもロードマップ化しなくても以後学ぶべきことは
即断できるから、わざわざそこまでロードマップ化しないと必要・不要が即断できないのは即ち明確化しきれておらず無知ということ
あと経営学など技術以外の分野に関しては、そもそも別の者を用意してその者を中心に事業計画を練る考えだ
要はオレは技術部門担当ということ >>674
てかこれはエンドユーザーの立場として製品の取捨選択の話でもベクトルは同じだぞ
自分がどういった物が欲しいか明確化してて知識等も相応にあれば、どの製品は買うに値してどの製品は買うに値しないのか即断できる
しかしそこが疎かだと即断できずまずロードマップ化することとなる >>674
まぁこれを一言に集約された名言がブルース・リーの考えるな感じろってやつだ 初vapeでorionDNAを購入したのですが、イガリ？焦げたような苦味はpodを交換しないと治らないのでしょうか？
リキッドを変えたらいいのでしょうか？
右も左もわからず質問させて頂きました >>674
ちなみに言ってしまえば元々知識等がある者からすれば、勉強においてまでわざわざロードマップ化する方が余計でコスパ悪いわ
そもそも端から何を以後学ぶべきかを判ってるんだからよ
お前の理屈はまさに映画の中でブルース・リーが考えるな感じろと叱った弟子状態でしかない いいから5chから離れて勉強しなよ
勉強しないで毎日5chに入り浸ってんじゃん ちなみに言ってしまえば元々知識等がある者からすれば、わざわざ何度もレスする方が余計でコスパ悪いわ
そもそも端から何をレスすべきかを判ってるんだからよ >>674
あとお前って根本的にビジネスとしての方向性を取り違えてないか？
お前が基にしてる方向性って売れる物を作り売ることが前提になってないか？
だから技術以外の知識等の方が重要視してるような話になる
オレが思い描いてる方向性はそうじゃなく、如何に良い物を作り出しそれを広めることが目的なんだよ
要は物売りの考えとしては全く逆な 滝内がデザインしたMODって見てみたいな…デザイン力はいかほどか >>684
言っておくが勉強に関してはまず仕事を通じて常にやってるよ
そして現場ほど勉強になる教材は無いからね
>>685
そこは単に纏め能力の低さと言いたいことはすぐ言う性格の所為だ >>687
オレ自体がシックなデザインが基本的に好きだからデザイン性は下手に凝らずシックな物になるね
強いて凝るとしても例えば素朴な柄の木材と金属の組み合わせとか、素朴な柄の木材でパネルより底面と上面を
濃い色にして安定感のあるコントラストにするとかぐらい
まぁあと形状に関しては四角四面では無く側面が曲面になる程度という感じ 原色強めでブリンブリンなファッション好きな奴がシック好きと申すか >>690
まぁ気が向いたときにそれはやってみてもいいが・・・
ハッキリ言って絵描きは下手な方だから実際に物を作り出したときに見てもらった方がいい気がするわ
>>691
まぁ服のこととはまた別のことだからね きみらは道端で遭遇したゴキブリによくそこまで興味持てるんだな
もし見かけたらそれ以上その日は視界に入らんように面倒だけれど対処するしかない
何せ相手は害虫なんだから言葉を投げかけてもいなくならない
まあ害虫マニアなんだったら餌付けせずに適当に観察する程度にしておけ >>682
その苦味は出たり出なかったり？
ずっと出てる感じ？ >>694
レスありがとうございます
出たり出なかったりまちまちです 絵を描くのが下手だから完成品を見てってそれはアレなの？
図面も作らんの？ >>696
試作は別に図面起こしまでするつもりはないよ
頭の中で描いた大まかな図面を基に現物を加工しながらすり合わせていく感じ
あと量産するとなったときはCADにして、更にデータ作成はもう3D測定で委託するつもり >>657
は？勇者居なくても魔王主人公の作品たくさんあるよ
バカか？ >>695
それならイガりなのかな
クリアロとかPODは焦げたら基本的に交換になると思うけど
詳しい人支援よろ 滝内MOD完成してjaiさんにレビューして貰ってﾌｧｯｷﾝﾌｧｯｷﾝ言われて壁に叩きつけられたらちょっと楽しそう ガンクを飛ばしたワイヤーとそうでない新品のワイヤーでは味は変わりますか？ なんか電子タバコ（Vape）中国で法規制の方向で！みたいな話だが
殆ど中華製な感じなのにそうなったら更に衰退して行く感じになるんだろうか？
国内より輸出メインだから関係無いのかな？ >>704
国内販売に規制がかかっても海外への販売ならOKにだろうな
自分も最近知ったんだが、国産リキメーカーのBISOも国外向けニコリキを国内生産してた 配送業者にもよるが香港からの電子タバコ発送をしなくしつつある、メカでも同じ（経験者） >>709
それなら今は送れないとかアナウンスするよね？即廃棄処分食らったんだよ。 >>710
廃棄されると知ってても売れた方がいいやん
知ってるか知らんけど >>712
海外からの転送業者なんだよ、取り付く島すらないわ。メール50回ほどずっと送ってたけど返答4回、もう転送料金だけ返金されておジャンです。 皆さんvapeオンリーの人は病院の問診票とかは喫煙ありにしてるんですか？ 今年の健康診断の問診票はは「タバコ吸ってたけどやめた」にチェックつけたわ
ニコリキ吸ってるけど あとネカフェの喫煙席とかはどっちにしてるんですか？ RDAにリキッド入れる時にやりすぎて溢れさせてしまい、
PicoのFireボタンから液晶あたりにかけてリキッドが垂れてしまったのですが、
この程度なら故障にはつながらないと考えて大丈夫でしょうか？ >>719
基板に流れてなきゃいいけどな
トルクスでバラして中を拭くのがいいと思うが自己責任
バラし方はつべ参照 医師もiQOSやgloはなんとなく知っててもVAPEは知らない人多いんだよね。 >>720 >>721
ありがとうございます
壊れるにしても、単に電源が入らなくなるとかならいいのですが、
誤動作を起こすと、モノが熱を扱うモノだけに、ちょっと心配ではありますね・・・
動画なども見てみます >>717
店による
禁煙席で電子タバコ可のところはある >>724
その場合の電子タバコはアイコスとかじゃないのか？ >>725
iQOSでも良いところもあればプルームテックのみの所もあるよ vapeは認知度低いからな
プルームokのとこでminifit吸って良いか聞いたらよく分からないからダメと言われたわ
プルームもカプセル取ったらvapeなのにね >>728
プルームはアイコスと同じヒートスティックでカプセル無いぞ
プルームテックのことか？ プルームはカプセルだろが、しょーもないマウントするならちゃんとしろや。 そういう時用に50mgくらいのニコソル入れた互換機一本持ち歩いとくと良いかもね >>729
そういう知ったかで揚げ足取りすると逆にお前も揚げ足取られるぞ
プルームはたばこポッドだぞ
まぁヒートスティックのこと言い出してるから、お前が対象にしてるのはプルームSのことを言いたいんだろうが・・・
その場合はたばこスティックな
ヒートスティックってのはあくまでiQOS用タバコの商標だぞ >>732
なにいってんだこいつ
無印プルームが消えた今プルームっていったらプルームSだろうが まーた言葉云々でレスバやらかす気なんか…他所行ってやれよ >>734
そんなのはただの言い訳
JTだって無印と分けるためにあえてSの名を追加してるんだからそれは通用しない >>734
ちなみに更に言ってしまえばプルームSはまだ全国展開されてない故に、現状一般的にプルームと言ったらテック認識が大半だろうね >>734
まぁあとプルームSが売ってる地域だとしても、『プルームある？』とか『プルームのタバコある？』などと尋ねた際に
端からプルームS限定で話が進む状況って果たしてどれだけあることやら・・・
その質問等の一般的な回答としては『プルームのどの機種のやつ？』といった逆質問になるのが大半だろうよ あげ足取りつまらん
足りてなかった方も素直に謝れバカが なにいってんだこいつは
プルームとプルテクの違いもわからんのか >>740
お前がまず“プルーム”という製品名は、今やJTが販売する加熱式タバコ全般を指す総称でしかないことをまず理解しろよ
その後に特定機種を指す言葉が添えられる
ちなみにプルテクは30℃や40℃だから加熱式じゃないは通用しないからな >>740
あとお前のことならどうせその違いって葉からのニコチン抽出過程の違いあたりのことを言いたいんだろ
言っておくがそれは本件の論点には関係無く別問題でありこじ付けでしかないぞ
別にプルームというのは高温加熱式を特別に指す造語でも無いし、JT自体もそういった趣旨で命名してるわけではないからな >>746
だから何で謝らなきゃならんのだ？
その謝らなきゃならん理由は何？ >>747
別に論点はズレてないぞ
論点はプルームと言った場合にプルームS限定を指すのか否かだからな 商品ラインナップを把握してない人間から言わせてもらえば正式名称で言われなけりゃ何を指してるか分からない >>751
まぁそもそもプルームって製品名自体が、JTが加熱式タバコというジャンルをリリースする際に命名した造語だからな
確か何かの略語として造り上げた言葉のはず >>752
ploomはJTがアメリカのploom社から商標を買い取った
JTが命名したわけじゃないんだけど >>740
葉からのニコチン抽出過程の違いがあろうと、JTが加熱式タバコ全般にプルームの名を冠させている以上
プルームSだろうがプルテクだろうがそれら全てひっくるめてプルームなんだよ
お前のそのプルームと言ったらプルームS限定論を基にして揚げ足取りでドヤの方が>>728の人よりアホくさいわ >>753
それって情報源は何になる？
ちなみにオレが基にしたのはプルームの由来をカスタマーに聞いた人の話なんだよね >>754
ようやくごめんなさいって言えたな
エライエライ >>757
は？お前は何か勘違いしてないか？
オレの何処が謝ってることになるんだ？
逆にオレはずっとプルームと言ったらプルームS限定論を間違いとして否定してるだろ >>761
自分で調べずに聞いた話を鵜呑みにして嘘情報をドヤ顔で書き込みましたごめんなさいは？ >>760
お前はどの部分についてオレが謝ってるとしてるんだ？
もしかして最初に初代の話をしたことの皮肉を言ってるのか？
それだとすれば初代は単にプルームという単語が製品名そのままであり、他に一切言葉が追加されておらず
初代を限定して指すことに間違いは無いぞ >>760
プルームSやプルテクを限定的にするのは機種が特定されない故に間違いだが、初代は機種名自体が
単にプルームとしかなってない故にこれは限定的にしても間違いにはならない
この違いをお解かり？ >>763
初回レスから謝ってたのか
ホント気付かずスマンｗ >>768
はいはいからかいたいだけなのはもう解ったから、そのことに対するお前の謝罪として受け取っておくわ >>769
ハイカラ買いたいとか言われてもよくわかりません >>770
はいはい、からかいたいだけなのはもう解ったわ
ちなみにオレからすれば、ハイカラ買いたいと文章を抜粋して解釈するお前の脳味噌の不出来具合の方が理解しかねる 初心者のスレかと思って覗いてみたらなんかちがうスレなんですね
VAPEやめます このスレ何のためにあるんだよ。
脱腸マンと脱腸マンに絡む奴は移動しろよ。
電子タバコ質問DACCHAMAN専用 5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1560423979/ 【のどかな初心者スレの日常】
滝内暴れる→アンチが応戦→取り巻き参戦→滝内祭り→自治厨降臨
までがデフォ 今までピコを使っていたのですが友達にLost Vape Epetite DNA60ていうmodを譲って頂いたのですが、それに合わせて初めてrtaのエクスプロマイザーを購入しました。
購入したショップで教えてもらってNI80のワイヤーで不慣れながらもビルドをしてショートとかも注意しながらやってきちんと組めるようになったのですがMODに付けるて数日たってふと気付くと最初にMODに付けた時の抵抗値から0.03から0.05くらい抵抗値が下がってるのです。
これはビルドがダメなのですか？
それともMOD側に問題があるのでしょうか？一応ショートの確認もしたりコイルを止めるネジやポジピンの緩みなど分かる範囲では確認をしました。 >>780
そのくらいの変化はよくあることだから細かいことは気にしなくていいよ。 誤差でよくあることなのですね。
でもピコだと割と正確だった気がするのですが調べたらDNA基盤って方が精度はいいんですよね？ いや質問してるんだからそーゆー答えは面白くもないからやめときなよ こういうことが有るからテクが有ればオームーメーターは要らないってのが覆されるのだよ。オームメーターはひとつ持ってても損は無いぞ！ >>780
ガングついた影響とかもないのかなその範囲だと でもDNAって抵抗値の読み込みブレブレじゃね？すんげーブレるし5クリックでロックかけるだけでズレるとかありえんレベル >>792
それだけ精度・感度が良いってことだろ
そもそもコンマ何Ωの世界なんて本来ブレブレなのが普通なんだよ
逆にブレブレじゃないのはそれだけ精度・感度が悪いってこと >>792
ちなみにどのMODにも基本的に共通して言えることは、アトマとMODの510接合部においてポジティブ端子間の接触抵抗の影響な
この部分ってのは構造上MOD側は浮動的な性質になってる故に、圧着具合が変化しやすく接触抵抗の影響を受けやすい
それこそ接合部の噛み合い深さは機種によって違い、MOD側がバネ式であってもバネの性質上押し込み加減で圧力は変わるから尚更影響が大きい >>794
いやそれは分かるけどDNA機でロックかけると例えばだけど0.55Ωが0.56Ωになるんだよ そこはロックするときに電流も流れるし熱も入るから素人なりに抵抗値が上がるのは理解できる
でもロック解除してなぜ0.56が0.55になるんだ？
それとDNA機どのmodでも再現可能だけどアトマイザーをセットして抵抗値読ませてからパフボタンとプラスボタンかマイナスボタン同時に押してみ？
めっちゃ抵抗値おかしくなるから
こんな挙動してる時点でダメだろ ビルド巻くのが上手ければテクもオームメーターもいらないけどね >>780
そんぐらいなら気にしない。緩みあればもっとブレるよ >>792
わかるDNAと他のMODだと違う事が多い近似値ならもう気にしてない >>797
それ初めて使うクラプトンでもやれんの？ >>801
論破だけならよくされてる
そこからの往生際の悪さと論点のすり替えでビタビタ独りよがりに語るから嫌われるんだよコイツ
間違ってる事にはとっとと頭下げて、クソみたいなたとえ話持ち込んでアホみたいなマウント取ろうとしなけりゃ、ただの連投がクソウザいだけの奴なんだけどな 良くないとは言ったが悪いとは言ってないみたいなしょーもない負け惜しみ言うよな
同じ意味だよｗ 持って使っても無いのにググったカタログスペック見て脳内理論で語るからダメなんだよ
実際使って見ないと見えてこないことは沢山あるのに >>795
いろいろ原因が考えられるから、ひとまず基準となる基板の内部抵抗はいくらになってる？ >>801
なにが論破されたと言うのだ？
もしかしてお前ってミリオーム単位の世界は厳密には不安定な世界であることを知らないのか？
>>802
ほー・・・ではまずその“論破だけならよくされてる”という具体例を挙げてみろよ
お前らみたいな奴らって勘違いしてる場合もあるからな
例えばトップフィル機構の大気圧開放で漏れる話のときとかな
>>803
>>804
それニコラスの件について言ってるのか？
それならまず良くないなんて話はしてないね
仕様的に特別味濃い仕様では無く、相対的に味薄仕様にはなるという話だけだぞ
ちなみにこれについて嗜好的に味薄が好みの人にとっては良い物だって話もしたことあるぞ
あと実際使って見ないと見えてこないことは沢山あるがそれは具体的にどういうことがあるのか説明してみ 訂正
>>804
“実際使って見ないと見えてこないことは沢山ある”と言ってるが、それは具体的にどういうことがあるのか説明してみ >>805
いろいろ原因ってなにに対して言ってるのかな？
>>795
＞それとDNA機どのmodでも再現可能だけどアトマイザーをセットして抵抗値読ませてからパフボタンとプラスボタンかマイナスボタン同時に押してみ？
＞めっちゃ抵抗値おかしくなるから
とりあえずまずはこれがなぜ起こるのか説明してくれよ
これも内部抵抗がーとか言うの？
どう考えてもDNA基盤の不安定さ故だろ >>795
まず今ある情報で考えられる原因の一つとして基板内部抵抗の影響が考えられる
10mΩとかの違いは基板の内部抵抗によっても変わるシビアな世界の単位だからね
まず現在の基板の内部抵抗がいくらになってるか説明してくれ >>809
例えばコネクタ部の結線関連の接触抵抗の影響だとかリード線自体の抵抗だとか挙げればキリが無いよ
だからそれの特定をしていくため、基準となる基板内部抵抗がいくらになってるかをまず知らないと特定できないわけ
要は何故起こるのかって原因特定のため、まず始まりとなる基板の内部抵抗値を知る必要があるわけ >>809
そもそもお前ってミリオーム単位って一体どれだけ不安定でシビアな世界か解ってる？
アトマの取り付け締め加減一つですぐズレるぐらいシビアな世界なんだぞ >>812
なに舐めてんの？それ以前に空中の水分量で変わるくらいミリオームの世界はもっとシビアだぞ >>813
その世界の話は最早マイクロオーム単位の世界の話になってくるだろ・・・
ミリオーム単位の世界の話じゃ分解能的に足りないぞ >>815
知ったかはミリオーム単位世界の話で空間水分の話をする方だがな
ミリオーム単位程度じゃ分解能が大雑把過ぎて違いが生じるときと生じないときがあるわ ここは「初心者」スレだってことを思い出して、適切なスレに移動してくれ まぁミリオーム単位の世界で空間水分による抵抗値変化の話を持ち出すなら、ハッキリ言って屋内で言えば
加湿または除湿行為をしたときの状況や外気取り込みによる空気の入れ替え行為をした状況に限る話になるわ
そのぐらいの環境変化を加えない限り、ミリオーム単位程度の世界じゃ違いなんか検知できん ここは「初心者」スレだってことを思い出して、適切なスレに移動してくれ >>811
だから特定とかじゃなくてDNA基盤の話をしてるんだろ？
どのmodでもその現象が起きるんだから内部抵抗云々ではなくて基盤の問題だろ、、、 >>822
だから基板が問題だって言い切れる根拠はまず何？
他の可能性は全て潰したのか？
例えばコネクタ部の結線状態だとか配線の抵抗など順を追って全て測定してみたのか？
第一に基板の内部抵抗がどうなってるか測定したのか？ レスが2桁進んでる時は大体滝内が暴れてる時だからある意味分かりやすい ここは「VAPE初心者」スレだってことを思い出して、適切なスレに移動してくれ >>822
ちなみに10mΩとかの違いの世界は、結線などMOD自体の造り込み品質の良し悪しでも変わることだぞ
例えばかなり昔にINNOKINのCORTEXが、コネクタ部の結線をしてるリード線の品質が粗悪で抵抗値が安定しない例を聞いたことあるわ >>822
あと基板上の温度の違いでも基板の内部抵抗が変わり、それが出力段の抵抗値検知に影響を与えることだって普通にありえるよ
特に電子タバコの基板ってDNA含め基板の放熱対策をしてないからこの影響は生じやすい スペースドコイルとマイクロコイルってどっちが美味しく吸えますか? >>829
美味しさってなると個人の好みも大きく影響するから答えなんて存在しないよ
味の濃淡の程度で言えば、決められたエアフロー有効空間内で気化量が増やせるマイクロの方が濃くなる
ただしマイクロにすると熱干渉の影響でスペースドより中心部の熱入りが早まるから、発熱が収束して立ち上がり完了する前に吸ってしまうと効果が薄れる >>830
ん？味の出方は変わらないぞ?
何言ってんだ >>832
それはあくまで同じサイズのコイルでエアフロー有効空間内に収めた条件でスペースドとマイクロを比較した場合だがな
マイクロの利点というのはエアフロー有効空間という決められた空間内でスペースドよりサイズを大きくできることだぞ Eleaf iJust 21700 買ったんですが、アドマイザーがスライド式になってます。
開けかたがわからないのですがどうすればいいですか？ >>834
取扱説明書を失くしたならELEAF公式ホームページからELLO Duroの取扱説明書ダウンロード >>823
どのmodでも同じことが起きればそれは基盤の問題だろ普通に考えて 滝内は物事を常識の範囲内で捉えることができないよね
常識的に考えることできないのか？ >>836
だからその根拠は何って聞いてるだろ・・・
要は基板以外の原因は考えられない根拠は何ってこと
第一にMODを分解して接触抵抗等の影響が生じる箇所を全て測定したのか？
その上で基板の出力段にジャンパー組んで内部抵抗を測定したのか？ >>837
いやいやいや・・・常識的に考えているからこそ基板以外のいろんな原因も考えられてそれを問いただしているんだが・・・ 久しぶりに覗いたらやっぱり滝内だった。
夏と言えば海だろ？
海と言ったらやっぱり鮫だよな？
という訳でこれでも見とけ滝内
https://i.imgur.com/PEGBzy2.jpg >>837
てか今ある話の内容・情報じゃ、常識的に考えて基板の問題って結論付けることなんか不可能だろ
第一に基板以外の問題は考えられないと結論付けられる情報自体無いんだからよ ここは「VAPE初心者」スレだってことを思い出して、適切なスレに移動してくれ >>844
いやいやいや・・・理解力が無いのは基板の問題と結論付けられる根拠を何一つ提示してない方だぞ
基板の内部抵抗がいくらになってるかも言わず、更に出力段に接続される部品全ての状態も言ってない
例えば基板とコネクタを繋いでるリード線の不具合もしくは品質が悪く、通電性の悪いときと良いときがあって悪いときに初期検知して
それが時間経過と共に良いときに再検知して下がった状況だって考えられる >>845
根拠ってかとりあえず手持ちのDNA機6台全部同じ挙動なんだよ それはもう基盤がそういう仕様ってことしか思わないのが普通だろ
それをやれ内部抵抗がーとかどうかしてるだろ
おまえDNA機もってるだろ？
それでとりあえず試してみ 絶対同じ挙動するから >>846
いやいや・・・そもそも6台のDNA機所有で全てが同じって話自体初耳なんだが・・・
そういう話もしてないで普通はそう思うだろと言われても困るぞ・・・
それで？具体的にそのDNA機はどれどれになるんだい？
あとその現象を全部動画に撮って見せてくれるかい？
それから先入観じゃなくきちんとそれぞれ原因の可能性を潰すため測定したのかい？
そういう測定もせずただ表面的に先入観で思ってるだけ？ >>846
あとお前って>>795だろ？
それであればお前って第一にロック機能の理屈自体ちょっと理解してないね
ロック抵抗値と画面表示抵抗値は別問題だからな
ロック抵抗値ってのはその機能を作動させたときに検知してる数値(もしくはプロファイル編集の任意値)に対して有効になるもの
そもそもロック抵抗値ってのはコイル温度20℃基準で20℃時の抵抗値をMODに認識させるためのもの >>846
滝内はDNA機持ってないと思うよ
少し前にクリアロスレで売ってくれとか馴れ合ってたんで >>846
あとお前が疑問にしてることだが、それって第一にパフボタン先押しになった場合でもなるのか？
そもそもコイルに対する通電状態は、ボタンの押し順がパフボタン→プラスボタンという流れじゃないと生じないんだぞ てか考えれば考えるだけ可能性のある原因が思い浮かぶな
例えば暗電流および漏れ電流も測定しなけりゃ厳密に結論なんて出ない事案だな
ミリオーム単位の世界の話だから本当いろいろ原因が考えられるわ さてさてこうやっていろんな原因要素が複雑に関係してくる事案なのに、何を以って基板の問題以外は考えられないとしたのか
その根拠について是非ご高説願いたいものだな
まぁ“素人なりに”と言ってるくらいだから、工具や測定機材も満足に持っておらず分解および測定なんてまともにやっておらず
全然検証しきれてないと思うがな >>852
じゃもうYouTubeとかでELLO Duroと検索してレビュー動画とか見ればいいよ >>846
てかお前って基板の問題だと結論付けてるんだろ
それだったら内部抵抗はどうなってるかってめちゃくちゃ重要な要素だろうが・・・
内部抵抗の影響度合いを知れないと全く判断つかんだろうが・・・
内部抵抗が不安定だとそれがそのまま直列接続的に抵抗値検知の結果として出てくるんだからよ >>848
ダメだこいつ DNAのロックを抵抗値ロックと勘違いしてるわ >>846
てかお前ってもしかして基板の内部抵抗と電池の内部抵抗をごっちゃにして勘違いしてないか？
オレは電池の内部抵抗の話はしてないからな
基板の性質上オペアンプ等の半導体制御であり、その上インダクタやコンデンサ等を介してる故に基板の問題だとすれば
これらを介した際に生じる内部抵抗の影響が一番大きいからそれの度合いがどうなってるか重要なんだぞ >>856
ん？そのロックってもしかして電源ON/OFF的な意味合いのパフボタンロック/アンロックのことか？
それだとすりゃ>>795の内容と辻褄が合わなくなってくるぞ
だって後述に“パフボタンとプラスボタンかマイナスボタン同時に押してみ？”という説明があるんだからな >>859
辻褄合わなくないだろ てかDNA持ってないならわからないだろおまえは >>856
ちなみにパフボタンロック/アンロックのことであれば、押すタイミング・早さがどうなのかが重要な要素だね
スイッチ自体は物理スイッチでも制御自体は半導体スイッチング故にタイムラグってのは必ず生じる
その抵抗値変化が生じたのは一体どのくらいの早さであり、実際にコイルの端子間には運用電圧が生じてるのか否かってのが重要 >>860
持ってなくても電気工学的見地からいろいろ考察することは可能だよ
逆にお前は持っててもきちんと測定したことあるのかい？
持っててもそういった測定できちんと検証してなけりゃ持ってることは大して関係無い話だぞ >>860
あとこれスルーされてることだが、まずその問題としてる現象の動画を撮ってくれるかい？
動画を見れば言葉上の説明だけじゃ判明してないことも判るからね >>860
そこまで言うならまず実際にその現象の動画を撮って見せてくれ
そんなに頻繁にその現象が起こってロック/アンロック時で生じる話ならものの数分で撮れる内容だろ
そして全容が判るように撮ってもらえば、現状の説明内容じゃ判明してない間違い・勘違いのあることが何か判明するかもしれないしね ほーらね持って無いのに知識だけで語るから実際使ってる人とズレが生じるんだよ
朝俺が言った通りになってるだろ？
何時だったかアスパのレボタンクの時も持って無いのにゴチャゴチャ語って持ってる人に指摘受けてたよなw てか滝内がDNA基盤のMODを何台か買って検証すればいいじゃない
自分で体験しないと納得いかないんだろ？買ってやるのが一番じゃん
(買う金は無いと思うが) >>865
いやいやいや・・・その持ってる人間の扱いや考察に間違い・勘違いがありゃそりゃ認識にズレが生じるわな
例えばアトマの取り付け方一つでも抵抗値に変化が生じる世界の話なのによ
10mΩとかの違いの話なんて基板の問題だけじゃなくていろんな原因の可能性が生じるんだぞ 【のどかな初心者スレの日常】
滝内暴れる→アンチが応戦→取り巻き参戦→滝内祭り→自治厨降臨 >>866
オレは反論してきてる相手がきちんと測定結果の詳細を説明して、明らかに基板の問題だと判る内容であり
それを動画で証明してくれれば納得するよ 動画で撮っても編集したとかケチ付けそう
貴族の人ん時も編集だってケチ付けてたし
自分で買って自分で検証せぇ
そしたら持って無い癖にってケチも付かんだろ 滝内暴れる→アンチが応戦→取り巻き参戦→滝内祭り→自治厨降臨→のどかな降臨 ごちゃごちゃ言わずさっさとMOD作れよ
俺は滝内MODがjaiに壁叩きつけられるの楽しみに待ってんだから >>871
ノンストップで全容を撮ればいいだけだ
例えばビルドする→アトマをMODび取り付け→画面表示を見せながら初期抵抗値検知→画面表示を見せながらロック/アンロック操作など
ちなみに貴族の場合は画面表示も見せず、プリヒート機能が無効かも判らない上で、発熱時は明らかに熱量自体が違う発熱の仕方だったから
明らかに疑いがあるわけ
しかも奴の場合は商売をやってるからね >>871
てかお前は以下の貴族の動画を見て騙しだって思わない方がおかしいぞ
https://www.youtube.com/watch?v=w89zljZVY9U&;t=60s
明らかにニクロムの発熱の仕方がおかしいだろ
しかもMODを同一の物じゃなく別々にしてるしな
ちなみにオレが奴に指摘した比較動画がこれだ
https://www.youtube.com/watch?v=5A4YTUbv-jQ >>877
机上の空論ってのは理想論を基にした実用性の低い理論のことを言うんだぞ
オレの何処が空論なんだ？
むしろ内部抵抗のことや接触抵抗など、かなり現実的な部分について言及して実用性のある理論を基にしてるんだが・・・ 持ってる人に対して質問したんだろうに
持ってない奴に説明するために動画録れとか意味が分からないよ >>877
逆に持ってても実際に測定したりせず、単にどれも同じ現象が生じるという表面的なことだけを基準に
基板の問題だと結論付ける方が机上の空論と言える
そんなの最早全く根拠にならんことを基準にしてる
そこでどのMODも基板の出力端子に繋がってる部品が問題だった場合全然的外れな答えとなる >>879
そもそも相手が釣り質問として嘘を言ってる可能性だってあるから証明はどの道必要だよ 信じようが信じまいがどうでもいい相手に対して証明する必要なんてあるわけがない 滝内動画再生数糞で草
そしてbadしかなくて更に草
ちゃんと消しとけよ >>882
質問してる以上実際には起こってないことを聞くのは間違いであり、本当にその問題が生じてて原因を知りたいなら
言葉上の説明だけでは判断できない部分を知るためにも動画証明は必要だよ
例えば過去にビルドの話で全然美味いビルドができないが原因は何だろうって質問があって、皆でいろいろこれならどうだ
あれならどうだとアドバイスしたが全然改善しなくて、どりあえずどんな感じか画像で見せてとしたところビルド仕様以前の問題で
コイルの形状がぐちゃぐちゃでエアフローに対する位置もズレまくってたという話がある
このように映像等で判断して初めて判る原因とかもあるんだよ >>884
それは単にお前が勘違いしてるだけ
オレはきちんと物理に則った現実的な実用性ある話しかしてないぞ >>883
例のチャンネル登録ってのはここでの動画検証を挙げるための手段であって、別にユーチューバー活動等するためのものではないからな 滝内ってマウント取るためにvapeやってんの？もっと楽しめよ >>885
なんかズレてんな
聞いてる相手に対しては説明する必要はそりゃあるよ
聞いてない相手に説明する必要はないって言ってんの >>884
てかお前みたいな奴って根本的に空論の意味を履き違えてるよな
空論ってのはあくまで実用性のある話か否かが争点であり、物を持ってるか否かとは全く別問題の話だぞ
例えば空論の代表例はタイムマシンだな
現状理論上は情報のやり取りに関して未来との情報交換は可能とされてる
しかしそれを実現しようとなるとまだ技術が達していない故に無理となってる
こういうことを机上の空論と言うんだぞ >>891
未来とのやり取りが可能？
お前やっぱヤバイ奴だな…w 動画見た
滝内風呂入ってないだろw
手がホームレスの手だった
あとすね毛キモいから剃れ >>889
別にそういうわけではないよ
ここに居る目的の一つに反論する相手を叩き潰すという思考があるだけ >>895
いつ叩き潰すの？
迷惑だから早くして！ >>890
例えば>>795のレスとか>>809のレスとか完全にオレに対して質問を投げかけているがな >>892
詳しくは知らんが相対性理論の関係で速度の違いによる時間軸のズレにより未来と現在が繋がり情報のやり取りが可能って話は聞いたことあるよ >>893
それたぶん火傷の痕のこと言ってるんじゃないかな >>896
叩き潰すというかとりあえず指摘するためには、相手が実際の現象を撮ってもらわないことには始まらないな 何か色々と気にしすぎてて生きるの大変そうな人だね… >>898
オレみたいな感じでいいんじゃないかい？
要はYouTubeとかの動画投稿サイト経由でここにそのチャンネルのURL貼りという感じ >>899
この前他力本願批判してたのに同じ事するんだ…
誰かが言ってたとかそういうのスゲー批判してた癖にw >>904
本当お前みたいな奴ってこじ付けするよな
今話してることって別にタイムマシンが実現可能かどうかの話じゃないだろ
机上の空論の意味として一番解りやすい例の話をしただけだぞ >>904
参考までにこういう話もあるよと提示しただけで何が他力本願なんだ？ >>904
第一に相手が未来とのやり取りが可能という考えに対しオレを馬鹿にそたから、その考えはオレの考えじゃなく
他人の考えであることを説明してるのに何が他力本願なんだ？
そもそもオレは初めから“可能とされてる”として他人の考えであることを説明してるしな 滝内って図星突かれると必死に論破しようと連投しまくるよなw
顔真っ赤にしてそう…あと風呂入れ >>901
とりあえず>>795の現象の原因を聞いてる者だよ >>909
相手が机上の空論の意味を理解してないから、机上の空論の代表例としてタイムマシンがありそれの現在の理論として
相対性理論の関係でタイムマシンが実現可能と言われてるから話を出した >>910
別に図星云々じゃなくて纏まりが無く言いたいことをすぐ言うから連投するだけ
後々になって気づいた相手の解釈の変なところにツッコミを入れるから連投になってるだけ
図星じゃなくて逆に相手の間違いを随時指摘してるんだよ >>910
そもそも何が図星なのよ？
論点はタイムマシンが実現可能か否かを話し合ってるわけでも無ければ、オレは端から他人の考えである話をしてるのに
そこで論点をタイムマシンが実現可能か否かにして、更にオレが実現可能と主張してる話に改竄してるだけだろ 借金返すまで風呂には入らないんだよな？前に言ってた。 >>897
どう見ても相手が持ってる事を想定して書いてるじゃないか
まさか持ってないのに答えてるとは思わなかったんだろう >>916
本当お前らってなんでそうやって話を改竄する？
借金返すまで風呂には入らないなんて話はしてないぞ
風呂に入るのが面倒な性格で毎日風呂に入ってるわけではないという話はしたことがあるがな >>917
そもそも持ってる持ってないは関係無い問題だからな
争点はあくまで電気的・機械的原理が原因であり、あとはその原因が基板の問題なのか他の部品の問題なのかの違いでしかない
その判断に持ってる持ってないは関係無い
詳細情報が判れば持ってなくても判断できること >>919
だから相手が問題となってるDNA6機分の詳細情報と証拠動画を挙げないことには
抵抗値変化の原因は特定できないからそもそも始まらんわ 動画投稿できなかったからgifに起こしたんだけど誰かgifの貼り方教えて >>922
そもそも動画投稿ができなかったってどういうこと？
YouTubeなら普通にMP4とかのファイル形式で投稿できるぞ
できなかったって具体的にどうやった？ >>922
あとgifならとりあえずImgurとかで投稿できると思うが・・・
gifだとそもそも数分の動画なんか無理じゃないか？ とりあえずロック アンロック の抵抗値の変化するところを投稿するよ 滝内、お前何時間5chにへばりついてんだよ
そろそろ休憩しとけ >>926
その部分だけじゃハッキリ言ってあんま意味無いんだが・・・
ビルドをどうやってるか、アトマの取り付けはどうやってるか、抵抗値の初期認識はどうやってるかという部分も重要
それとロック/アンロック時のコイル端子間電圧がどうなってるかも重要 >>928
そうなのか？
ただしそこまで圧縮してまともな画質やレートで見れるのか？ どのDNA搭載modでもこうなるんだよ
だからビルドがとか取り付けがとか内部抵抗がとか関係ない >>792でも言ってるようにただDNA基盤が不安定なんだって 異常に伸びてると思ったら異常者滝内か
滝内は爆煙、煙たがられ過ぎ >>932
じゃまずその他の機種の状態も見せてくれ >>920
判断以前に持ってない人にははなから聞いてないって話でしょうが
と思ったけど聞いてるみたいなんでもういいや…良くやるなあ >>921
じゃやめれば？
邪魔で仕方ないんだけど >>932
あとそれぞれのDNAの設定詳細はどうなってる？
要はEScribeの各設定がどうなってる？ >>936
とりあえずgifによる情報は入ったからね
しかも10mΩ下がるという一定の法則性があるから設定詳細上の問題の可能性もある >>939
だからどうしたの？
叩き潰すのが目的なんじゃないの？
いつまでかかるの？ >>939
だからどうしたの？
叩き潰すのが目的なんじゃないの？
いつまでかかるの？ >>941
お前って本当に解ってないな
判断に足りるだけの情報がまだ足りてないだろうが・・・
むしろ一定の法則性があるとなると、基板の不安定さじゃなく設定上の問題の可能性も大きくなってきたしね EScribeのどの設定がおかしいと逆にこうなるの？ >>943
本当に要領が悪いね
12時間もやってまだ叩き潰せないの？
直接会いに行った方が良いんじゃないの？ 0.03以下のブレなんざ気にしないでいいよ
の一行で済む話を何レス何行費やしてるんだろう >>945
それを教えたら後出しで何とでも言えるように逃げ道ができるから、まず各機種の設定を全て言ってくれ
全ての項目を言うのが面倒ならEScribeのスクショでもいい >>946
直談判ができるならオレはそれ希望だがな >>947
ダウンロードしてMOD接続無しで弄れるところまでは弄ったことがあるよ >>949
いやそもそも要は EScribeの各設定がどうなってる？
が後出しだろうが Keylockで抵抗値が変わる事に設定が関係するとか
あり得ないと思うけどどう結論付けるつもりなんだろー(棒 おまえのいう アトマの取り付け方 内部抵抗 その他諸々を踏まえてなんでこんな事がDNA基盤で起こるのか言ってみて >>953
ほんとそれ 言ってる事むちゃくちゃだよな >>952
とりあえずgifを見る限り一定の法則性があるから設定の問題の可能性を見出しただけだ
単に基板の仕様が不安定という問題ならそんな一定の法則性になることは考えにくいからね >>949
それと逃げ道云々よりおれは どこをいじったらおかしくなるの？ってただ聞いてるだけでしょ
だからどこの設定でそうなるのか教えてください先生 >>953
EScribeで抵抗値に関する各種任意設定とかは可能だからね
>>954
まずは現在のEScribeの設定の全容がどうなってるかを明かしてくれ
>>957
そうやって過去に教えて無理矢理違うように話を装って話を有耶無耶にした者もいるからまずは逃げ場の無いように
現在のEScribeの設定の全容がどうなってるかを明かしてくれ 持ってなくても判断できるって言い切ったからなあ >>920
分かんなかったらごめんなさいしてちゃんと責任取れよ てかもういいわ スレチだしスレ汚しごめんなみんな
ただ滝内はただいつもみたく内部抵抗がー ビルドがー とか専門用語で捲し立てて初心者からマウントとりたいだけのやつだって改めて分かったわ
こいつ分かったふりしてなんも分かってないしこいつこそ後出しばっかりでがっかりだわ >>950
最初から待ち合わせ場所決めとけよ
とりあえずお前は今どこにいるんだ？ >>959
そりゃ相手が判断に足りるだけの情報を全て明かしてくれたら答えるよ
>>960
解ってないのはお前だよ
そもそも基板の仕様が不安定ならそんなきれいに一定の法則性は生じずもっとバラバラな抵抗値になるわ >>962
分からなかったら延々と質問繰り返して
相手が飽きるのを待って逃げる作戦だねぇ >>962
とりあえずDNAの海外フォーラムでも目を通してこいよ
これ2年くらい前にも議論しててEVOLVからのメッセージもあるから
おまえがどれだけ滑稽かわかるよ
じゃあな >>964
違うわバカタレ
全くその逆で全ての情報を確定させて互いに逃げ場の無いようにするため全ての情報を明かすんだよ とりあえずDNA搭載MODを購入してからあーだこーだ言おうな >>965
それは最早単に言葉上で優位に立ち装うための虚勢でしかないな
よく議論から逃げるための者が使う常套手段
わざわざGIFまで撮った者が何故そのEVOLVからのメッセージとやらをここに挙げないのかね？ >>966
持ってないから自分で試す事も出来ず聞くしかないんだろ？
そんな奴が答えても馬鹿みたいに無駄レス増えて迷惑なだけなの >>963
ほんと要領が悪いな
相手の場所を同時に聞けよ >>968
それ言うなら持ってても原因特定できない無知者の方があーだこーだ言うなよ タッキー的には上で言ってた内部抵抗、接触抵抗、etc それらがどうなったらgifみたいな現象が起こると思ってるのか聞きたいな。
EScribeはタッキーの後出しだからそれを抜きにしてとりあえず答えてみてよ。
それを言わないと議論ができないよ。 >>971
相手が原因特定の話を聞いてくるんだから、その特定に足るだけの情報を聞いてるだけだ >>972
そもそも相手が直談判を希望してないから話に割り込んでこないんだろ ちなみにおれのキッチンMOD（DNA40 とVertigo（DNA60 は設定を弄ってないけど同じ現象が起きるよ >>975
まず一定の法則性を無視した場合、基板に問題があるとすれば内部抵抗上昇時の抵抗値検知から下がった状況が考えられる
基板以外の問題であれば例えば出力端子に接続されてる部品の品質悪等で上昇した抵抗値検知から下がった状況が考えられる
しかし現状の情報だと一定の法則性から不安定さは無く決まった操作・数値によるものなので以上の可能性は薄くなったと言える >>978
希望してないとかのレスがあるんじゃなくて、別人が直談判の話を提案してる中で相手がその話に絡んでこないから
状況的に暗に直談判はしたくないんだろうって話 >>981
アスペを叩き潰そうとしてんの？
人権侵害だろ！ じゃあなぜどのMODでも同じ現象が起きるの？
MODによって内部抵抗は変わってくるし部品の良し悪しも変わるけどどのMODでも同じ事が起きてるんだよ？
それはどう説明するの？ >>983
いやいや、どこにそんなレスがあるのか聞いてるんだけど？
で、いつ叩き潰すの？ >>976
そもそも原因特定したいっていう質問だったか？
特定したいのお前だけじゃないのか？ こいつここに隔離しとかないとまじでガソリン撒きそうなヤバイ奴だろ
お前ら絶対ここに隔離しとけよ >>987
そこ突っ込んだらタッキーがかわいそうだろ！
いま必死に過去レス読み返して焦ってるんだから！！ >>985
だからロック/アンロック操作という決まった操作および0.01Ω限定の降下という決まった数値という限定条件の話だから、先の内部抵抗等の影響の可能性は低くなったって話だ
これがそんな限定条件じゃなく不安定な現象なら先に言った内部抵抗等の話が深く関わってくる 設定が関係ないのは素人でも分かるからなあ
明らかに後出しで無駄な質問をしてるよね 想定し得るとしたらKeylockすることでボタンに対する
電気の流れが何かしら変化して内部抵抗が変わるパターン
もしくはただのソフトウェアのバグ
まあどっちにしても基板のせいだね >>986
は？お前は何を言ってるんだ？
ID:53tA6gXYが>>946にて相手と直談判すればいいと提案したが、肝心の相手が直談判の話にのってこないから
これは暗にその相手は直談判に興味が無いって話だぞ >>995
まず最初は>>792っぽいから聞いてないな
>>794は反論だしこれも聞いてるうちに入らない
つまりお前がお前にとって都合がいい結論出したいだけなんだよ 滝内って100回連続で表が出るコインでも次は2分の1で裏出るとか言うタイプだよね 頭がいいフリする馬鹿に多いね >>991
それはまず抵抗値に関する設定がどうなってるかだよ
単に一般の抵抗値ロック以外にも抵抗値ロックの機能があるからね >>996
発端だけを抜粋するな
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