0001名無しさん＠社会人
2020/07/29(水) 18:37:24.60元ピザ屋の政治家・思想家、元れいわ新選組(除籍)の大西つねき氏について語るスレ。
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1595523719/
【フェア党】大西つねき９【元ピザ屋】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
元ピザ屋の政治家・思想家、元れいわ新選組(除籍)の大西つねき氏について語るスレ。
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1595523719/
0002名無しさん＠社会人
2020/08/02(日) 01:53:36.19私は、どうしても何らかの方策が必要なのであれば、高齢になれば死が近づくという自然の摂理にしたがって考えるべきではないか、と言っています。勿論これはただ年齢で分けるような単純な話ではなく、むしろ間違った財源論の問題を解決すれば、年金も十分払えるわけですから、好きなだけ健康で長生きしていただいて、最後に病気になられた時に、何がなんでも延命を続けるのではなく、医師のアドバイスに基づいて延命中止のための何らかのルールを作るなど、最後の出口を少しだけ緩めるということです。今はまずは延命措置が必要ですから、ご本人の意思がわからないままご家族がその責を負ったり、ご家族同士が一致しなかったり、無理な延命で尊厳を失ったりと、すでに色々な問題があるはずです。それを少しだけ、自然の摂理にしたがって緩和する必要があるのではないか、という話です。
0003名無しさん＠社会人
2020/08/05(水) 22:40:32.97超高齢化社会で莫大に増え続ける要介護者に対して、介護者の有限の人的リソースをどこまでも増やし続けるのか？という問題を議論しましょうって話。
議論を投げかけたら、それは命の選別だ！差別主義者だ！とレッテルをはり、蓋をして議論すらさせない態度はどうなのか？
例えば「脳死は人の死か？」という論争は日本でもずっと長くあって、完全に意見が2分していた、脳死を死として脳死の患者から心臓移植に行い殺人罪にとわれた医師もいた。
左翼と言われる人たちはずっと脳死を死とすることに反対してきた。脳死の心臓移植に対して凄まじいバッシングを加えてきた。
でも1997年に国内でようやく法的に脳死は死とすることになった。これは命の選別と言われる議論だったが、大いに議論され、他国より圧倒的に遅れて脳死に関する法整備がされた。
命を定義するのは政治家が法律で決めなければいけない部分もある。例えば、中絶する際に殺人罪（堕胎罪）に問われる問われないの条件は法律できちん決められている。これも命の選別だろう。これは生物学的な命の始まりの定義ではなく、法的な命の始まりを決める定義だ。
では、死の定義はどうなるのか？かつて法律で脳死は死と定義した。かつてはとてつもない反対もありながらも、今では脳死を死と受け入れるコンセンサスは日本国民の中にある。
では、チューブに繋がれて意識もなく、ほぼ回復の見込みのないまま何年も寝たきりの患者はどうなのか？意識ははっきりあるが、苦しみから自ら死を望む患者はどうなのか？
それらを政治家が法的に議論することが本当に差別主義者なのか？真剣に考える必要がある。
0004名無しさん＠社会人
2020/08/05(水) 22:43:06.32日本では「暴力などによる妊娠」と「身体的または経済的に子供を産み育てることが困難な場合」に限り、法律で中絶を認められているのみで、それ以外を理由に中絶すると法律のたてつけでは本来は堕胎罪（殺人罪）にあたる（法曹界の多くの見解）。
でも、日本では確かに9割以上がダウン症と分かれば中絶を選択し、医師はそれに応えてくれる。2分の1程度の確率で染色体異常だと思われる場合などでも、中絶は選択されている。それは、実はダウン症を生むことは「経済的に困難」という解釈で法律は運用されている。
でも実際は富裕層の人でもダウン症とわかると中絶を選択する人がほとんど。経済的に困難などという理由は明らか当てはまらない人も中絶を認められている。中絶を選択する人の本音は、経済的理由ではなくただただ「ダウン症だから」という理由。
だから、この法律は明らかにおかしい。じゃあ染色体異常が事前検診でみつかった場合、またその確率が〇〇パーセント以上の場合は、他の一切の理由なしで中絶すること認めるとか、そういう趣旨で法改正すればいいわけだが、人権派や左翼の人たちは今回みたいにその言論は決して認めず、封殺される。
法改正することで中絶する夫婦の心のケアができるとかそういうことは一切無視で、言論封殺することと、解釈で無理な法律の運用をし、現場を見て見ぬふりでやり過ごすのが人権派左翼たち。
0005名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:12:51.83どこが間違ってるんだ？
解釈が違うだけだろ
それにそのリンクが全く>>969の根拠になってないんだが
>これまで多くの人が新型コロナにすでに感染しているが、自然免疫でほとんどの人が治っている」という仮説に立って、抗体ができる前に治っているので、抗体陽性者が少ないと考えるほうが自然であろう。
大体この記事この一文をはじめ仮説だらけでほぼこの人の想像でしかないし
そもそもPCR検査を先進国並みに増やして陽性者と重症化リスクの高い人との接触を減らし経済活動をしようという考え方を否定する意味がわからない
PCR検査を増やすよりも重症化対策をって順番が逆じゃないの
0006名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:28:23.67今自粛こそが正しいって雰囲気あるが果たして本当にそうなのか？それはまだ分からない。
自粛するかしないか、その判断は最終的に政治家が決めるしかない、なぜなら議会制民主主義では、政治家が決めるということが最も民主的な判断だから。
どっちを判断するにせよそれは当然命の選別を含んだ判断。
普通の生活に戻すと高齢者の命は選別される。
だけど、通常の風邪でも高齢者は亡くなるリスク高いし、インフルなんてコロナより日本では普段から高齢者の死亡リスク高い。が、今まで今回のコロナのように特別な自粛などしなかった。つまり、去年までは（今年のような自粛をしないことで）風邪やインフルにかかったら死亡リスクの高い高齢者の命は選別されてきた。
気をつける範囲で気をつけ、冬は手洗いうがいをしっかりし、何人以上インフル感染したら学級閉鎖するなど、その程度の普通の対応で過ごしてきた。
それによってコロナと同様に、風邪でもインフルでもご老人はやはり感染して亡くなってしまう。
ロックダウンや緊急事態宣言を筆頭に積極的に自粛を促すことで、普通ではない生活を強いる政治的判断をする場合、コロナ以外で死ぬ人や苦しむ人は当然増える。
そっちに舵をきることも当然命の選別なのだ。
0007名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:32:10.652025年問題で爆発的に後期高齢者が増えると、この数字はさらに大きくなると思われる。
そこに本当に法整備は必要ないのか？
0008名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:34:33.66日本は他国に比べて、胃ろうなどの経管栄養を行っている後期高齢者が突出して多い国。意識なくて寝たきりの後期高齢者が身体中にチューブを繋がれたスパゲティ症候群が突出して多い国が日本。アメリカのほとんどの州やヨーロッパの多くの国では、このスパゲティ症候群に関して、尊厳死を含んだ法整備が既にされている。
リビング・ウィルという考え方とその法整備。
日本はこのリビング・ウィルに関する法整備が一切ない。
日本は2025年問題を迎えると後期高齢者が爆発的に増えることは確実。スパゲティ症候群の患者をさらに大量に増やし続けて、世界一の長寿国であることが本当に良い事なのか？
れいわはそこの法整備はしないと宣言した。
大西つねきはそこの法整備が必要だと宣言した。
0009名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:37:09.37普通に検査増やして陰性だったから実家帰ろうにした方が経済回るよね
実際野球やサッカーはそれを取り入れてるし
台湾が入国規制緩和対象国から日本を除外した事からも少なくともアジアで日本がマイノリティなのは確か
最終的に何が正しかったのかは今の時点で分からないけど、つねきのようなマスクも自粛もソーシャルディスタンスも必要ないというスタンスは希望的観測で博打打ってるようにしか思えない
0010名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:37:43.89現在…れいわの理念と1つでも違うやつは排除する！
0011名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:38:30.14何度読んでも支持者の選別ですよこれは…初め聞いた時は支持者を庇おうとしてる…？
って思ったんですけど、むしろ文字になってはっきりしてしまいました…（＾ω＾；）
@SugiandjY
それを言うなら、大西さんも障害者を選別していくとは言ってない…。って言うのと同じだと思う。
@m0703r
火消しに一生懸命ですね。個人の過ごしてきた環境によって習慣も文化も違うから、
にわかで選別されたと思う支持者がいるのは事実。
去年の参院選は反緊縮の旗を掲げてゆるーく繋がろうだったんじゃ無いの？？怒ぬけ
運営する事務局が良くならない限りれいわ新選組は衰退する事に気づいて下さい。
@tkmafkng
問題になった部分は、「れいわの本質を理解していたら、その解釈にはならない」という部分だと把握してます。
つねき氏は関係なくて、れいわの言ってることすべてに同意できない人は支持者ではないという意味になります。
なので私はれいわの支持者はやめるに至りました。すべてが同じじゃないので。
@neharenkon
山本代表は少し認識を改めた方がいいと思います大西氏を擁護してるのは大半がれいわ支持者ですよ
大西氏は「経済の問題じゃなく、若者の時間が奪われる」と言ってます。経済を時間と言い替えてミスリードを誘った
若者たちは自分たちが搾取される側だと信じてしまい混乱してます。リプ読んでくださいね
0012名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:38:55.62会見の中で太郎さんは「大西さんのファンの方は…」「大西さんの支持者は…」「大西さんを擁護する人は…」と言って
「考え直して」と、支持者にまで言及したのはよろしくないと思います、あれで支持者も選別されましたよ、間違いなく
@RTNY6peqCmrOEIk
大西つねきさんの発言の捉え方も人それぞれ。
なのに擁護的な発言をしたら支持者やめろという支持者がいるので支持者は減りますね。残念ですね。。
必死でボラやりましたけど…。障害者の方はがどうやらご立腹のようで…やめました。さようなら
@uEa3fcB9JHptdj7
＞【書き起こしでご確認を・事実と異なる言葉が流布】
なんかもういろいろすごすぎてやばい。（語彙力）
@tsunekoku
大西氏の発言を歪曲・拡大解釈して勝手に「恐怖した」と一方的に責めたあなた方は自己擁護にだけ一生懸命なんですね、残念です
@Gansai001
何をどう言い訳し御旗をたてようとも、党の主要構成員を選別し、首を斬ったのは間違いないわけで、その業カルマはずーっと背負い続けろよ。
@ekousagitan
自業自得因果応報ブーメラン。見苦しいw
0013名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:39:39.65あの、そもそも論なんですけと、文字起こししておかしいと思わない？
この党首の言ってる事、書き文字で読むと何言ってるかわかんないんですけど？
それで言った言わないが判断できると思ってんの？
何の目的なのこのツイート？「ウチの党首、何言ってるかわかんないでしょー」って事？ナメてんの？
@koumeholy
「つねきさんを擁護する支持者は、本当のれいわの支持者ではない」という言葉ではないにせよ、
要約するとそう言っているように聞こえます。そう捉えられても仕方ない。
別に思った事を思った通りに喋ったんだろうから、いいじゃないですか？何をしたいのでしょうか？
@kanta13jp1
動画を見直して、書き起こしを読んだけど、
大西つねきを擁護する人=命の選別を当たり前だと言えてしまう人=れいわの本質を理解できてない人
と断じたうえで、本当の支持者かっつったらそれは違う、と言ってますよね。
IWJのクソ記者の質問は酷いですが、山本太郎さんの考えをうまく引き出しました。
@mozerogra
思ってたより悪かった。「命より金だと思ってる支持者」を庇う発言だとおもってたのにこれじゃほんとに大西擁護派を選別してんじゃんw
@Xenoring
それは直接そう発言してないってだけで、その主旨の発言はしてるじゃない。言葉遊びみたいな行為はやめようよ。
@Psychedelic_sky
なんだろう、、この自分達は大西つねき氏の言葉は拡大解釈するけど、山本太郎氏の言葉を拡大解釈するのはダメみたいなの何なの？？
@SuTa4649
発言の歪曲か。すごい言い方だな。「誤解を招く言い方だった。」とかではないんだな。
実際に書き起こしも読んだが、これは誤解されても仕方がないよ。
@junichilog
歪曲されているとうい表現は相手が間違っていると言わんばかりの極めて傲慢な態度。誤解を招く発言であったと支持者に詫びるのがすじ。
0014名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:39:59.14人の発言は婉曲して受けとるのに、自分たちの発言はちゃんと受けとれってか。マジでこの政党終わってんな。
@t_8hm
そもそも『本当の支持者』ってなんなんだろう？
党員制度があるわけでもないし、寄付やボランティアは出来ても党の方向性に口は出せない...
どんな思想の違いがあっても、ほんの少しの一致点でも応援してくれたら、それで充分支持者だと思うけど...
はてさて...
冨永真佑 @starseedkokoro
見苦しい政党になりましたね。ほんの２週間前までは東京から日本を変えてくれるくらいに思っていましたが。
今れいわがやるべきはこんな言い訳ではなく、元支持者との公開討論会では？
今までの山本太郎が嘘では無いのなら、そっちが本来やるべき事ですよね。それと返金ですね、私は寄付してませんが
山本太郎になりすまして発信している事務局の方。この発信は山本氏の指示でやっているのですか？
それとも事務局長の指示？裏側がよく見えない政党に信頼性なんてありませんよ。信用第一の時代に不透明さ満載です。
言い訳しないで寄付した方に返金してあげて下さい。まだまだ国政政党を名乗る資格なし
もう働くなマンＸ 山本太郎・れいわ新選組全力支持！消費税は罰金！労働とは「拷問」です！働かせるな！@Nomorework1111
「現」れいわ新選組はもう終わりですよ。政治家で一番信用を失うのは有言不実行。
そして支持者の質が落ちて単なる排他主義者の集まりになっちゃいましたし。
大西つねきさんの「多様性」を根底から否定した山本太郎。
見解を見誤った事を詫びもせず一方的に切り捨てるファシズム思想そのものだと思う
命の選別と言う発言の本質を理解出来ていなかった山本太郎。その結果大西つねきさんを「排除」する結果となっちゃいました。
似非れいわ支持者の皆さんが「集団」で「同調圧力」により大西つねきさんを「糾弾」した。正にファシズムその物。
それを正当化する似非れいわ支持者はネトウヨ未満の糞
0015名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:40:27.03ところで 木村議員が 大西つねきの除籍に 全員賛成しないと 辞めると言ったのは 本当ですか
@Yuichiro_Fujii
頭が悪い人の解釈も自由ですが、木村氏の音頭で行ったであろう思想教育まがいは到底許せるものではありません。
得体の知れない怨念を感じますね。大石氏の行動もしかり。
@HayashiMasugu
自分はのっけからビジュアル的にダメでした。記者会見に代表副代表の３人が雁首揃えてて。
障碍者二人を弾除けに使ってるようにしか見えなかった。
@reiwashinsen
つねき擁護で支持やめた人ばかりではないですよ。
山本代表が党員という立場だけで大西氏の言論の自由を認めなかったからですよ。
自民党の憲法改正草案の言論の自由の項目に【公共の秩序に反しない限り】という一文が追加されたことをあれだけ非難していたのに、
同じことをしたからです。
@wGjKGFt7ciLO3Q4
自分たちの正しさだけを主張していたらどうなるんでしょうか？ れいわ新選組としての反省点、改善点 は一切ないのでしょうか？
誤解を流布したとされる方々の中には 寄附もしましたし、ボランティアも フレンド票もがんばった方たちがいます。
期待していたんです。 心から。 これからどうしますか
0016名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:40:48.32朝から、ちょっと騒がしくなってるから、何かしらと思ったら、何コレ?
最初につねきさんの発言を過大解釈して除籍に追込んだのは、そちらでしょうに!
つねきさん抜きでも、次の衆院選で支持しようと思ってる身としては、「フザケルナ!!亅と言いたい。
@H6qliXTVF7Cooja
支持者のツイートかと思ったら、れいわの公式でのツイートかい。なんでこんなことするのかな？
@reiwalovebbb
分断を煽ってるのはアンチなどではなくて山本太郎本人なんですよ…？
@1192Toto
もう見苦しいですよ。 かつてあなたの言葉に魂を揺さぶらたことが遠い過去のことに思える。
@eev5SyIgmzn6RDn
フォローを外す。 ポスターは剥がした。 もう寄附はしない。 積極的に支持はしない。 残念でならない。 野党の烏合に合流したら？
@existence_nikuo
あれ？ 今見てきたけど野原さんはあの総会の日の出来事を述懐したツイートは消したんだ！
消させたのかね？何者かがw！！ しかしれいわ新選組の状況への対応が見事に裏目に出すぎててとても興味深いw。
誰なんだろうこうした対応の指示を出している人？ 太郎なのかね？
0017名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:40:57.780018名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:45:40.54自粛が正しいなんて空気か？
徹底的にPCR検査をして感染リスクを減らしてながら経済活動をしようって流れだろ
それがPCR検査を増やすこと意地でも否定する専門家が分科会ででかい顔をしていてそれを支持する安倍信者やそれとは別に存在するコロナは風邪教に邪魔されてる
それが出来ないからじゃあ自粛するしかないねとなるんだろ
0019名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:51:48.84徹底的にPCR検査ってマジか？
0020名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:54:17.17マジか？ってなんだよちゃんと文章で書けよ
0021名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 01:59:57.02だからで基本的に左翼寄りの言説に対して否定的
なんでれいわ支持してたんだって話だけどそこがアホなネトウヨ
0022名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:01:25.73チャンネル桜がネトウヨ？
DHCの間違いだろ？
0023名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:03:37.64いい加減日本語で書いてね
0024名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:04:21.53日本のPCR検査数は普通に増えてきてるよ
意地でもPCR検査を増やすことを否定って誰？普通に増えてるんだけど…嘘つくの止めてもらっていいですか？
0025名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:07:23.000026名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:09:48.87まだ分かってる松尾とかもMMTの理解結構おかしいし
0027名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:12:11.56Twitter見てたら分かるけど、その理解は間違ってるよ
今れいわを批判してる層は、そのほとんどが左の人だよ
元々共産党とか支持していたような層だよ
0028名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:14:29.71安倍や加藤も2月からずっと増やすと言っていながらなぜ日本でPCR検査が増えないかというのはいまだにはっきりしないけど
少なくとも旧専門家会議のメンバーは会見やNHKスペシャルやテレビでPCR検査を増やす必要はないと何度も発言してきた
最近でも押谷や釜萢はその主張を続けている
増えてきているというのは詭弁、他国と比較したら微々たるものだ
本気で増やす気がないことは明らか
これは俺の予想だけど政府がずっと増やす努力はしてるとポーズを取ってるのは責任逃れのため、もっと言えば国家賠償対策
0029名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:17:34.27チャンネル桜ってもう10年以上もグローバリズム反対してるし、反緊縮をずっと訴えてる唯一のメディアな気がするけど…
で、論客も実はかなり多様、左の論客も普通に呼ぶし、極端なかところではしばき隊と討論したこともあるし、斎藤まさしと長い対談したこともある
まあチャンネル桜は社長が天皇崇拝な雰囲気あるから、一見そう見えるかもしれないが、内容見てると実はかなり前から安倍政権のグローバリズム政策をかなり批判してるし、完全ネトウヨのDHCテレビとは結構違うんだけどなー
0030名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:18:02.32俺だってれいわの批判はしてるけど
批判することとこの問題でつねきを擁護してれいわアンチになってる奴は同一視できないだろ
この期に及んでつねき擁護してる奴が未だにれいわ支持者であるパターンは少ないと思う
0031名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:18:38.56その専門家会議の連中は首になって、今PCR検査増えてきてるじゃん
0032名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:22:46.50はあ？
押谷も釜萢も尾身も脇田も未だに分科会メンバーだぞ
0033名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:24:44.89そうかな？
Twitter見てると、言っても一番多い意見はれいわも大西も両方理解できるというれいわ支持者が最も多いよ
極端にれいわだけを批判してる意見は元々左の人が多いけど
0034名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:26:18.61分科会のこと言ってないじゃん
専門家会議が解散した話ね
実際今PCR検査増えてるんだけど
0035名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:26:26.15それ元々左の人というか立憲支持者だろ
0036名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:29:09.31立憲支持者もいるがそれは便乗系だね、あるいは分断工作
ほとんどは今まで熱狂的に山本太郎支持してた人たちかな
今までのツイート見てると山本太郎崇拝してた人が今批判してる
0037名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:29:33.84専門家会議が解散して分科会になった
そこに専門家会議のPCRに積極的でなかった主要メンバーがほぼ残っている
専門家会議クビになったじゃん、分科会とは言ってないよね
って小学生かよ
0038名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:30:58.13じゃあなんでPCR検査に反対する人ばかりなのに、実際PCR検査数増えてるの？
0039名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:38:50.170040名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:39:12.26PCR検査は増やすというのがずっと政府の表向きの方針なんだよ
それにもかかわらず他の先進国から比べたら増えたと言っても微々たるもの
未だに人口当たりの検査数は世界で150位代
なぜ日本が他国にできることができないかという明確な答えはない
もう水面下でそういう方針であるとしか思えない
0041名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:39:12.670042名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:40:14.82つまりそれはあなたの感想ですよね？
0043名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:43:04.64世界の杜撰なPCR検査の実態知ってるの？
日本には日本の基準があって、なるべく偽陽性偽陽性が出ないように慎重にならざるを得ない
また、普通に検査数は何倍にもなってるし、今後上がるよ
0044名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:52:00.80俺の推論はPCR検査を増やす必要はないという旧専門家会議主要メンバーによる政策が今も続いているという部分だけど
少なくとも他国に比べて未だに圧倒的に検査数が少ないのは事実
その理由は技術的なものだとしたら絶望的だけど俺は単に国がPCR検査に予算を割いてないからだと思う
要はダブルスタンダードなんだよ
増やすと言いながら増やす気はない
だからチョコチョコ申し訳程度にしか増えない
>>43
杜撰な実態を詳しく日本の基準とは？
PCR検査の偽陽性は基準がどうとかじゃなく理論的にほぼゼロに近い事は常識
0045名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:54:13.390046名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 02:59:39.13で、今コロナは指定感染症になってるから、限られた機関でしかPCR検査できない
今PCR検査してる現場は逼迫してるんだよ
増やしたくても増やせない、人でもリソースも足りない
海外みたいにドライブスルー形式なんて杜撰な方法も取れない、現場はまじで大変なんだよ
じゃあコロナを指定感染症から外ればいいんだけど、そうすれば普通の病院やクリニックでもできる
今、普通の病院はめっちゃ暇で、患者少ないから経営破綻しそうなところが出まくり
でも、おまえらコロナ指定感染症から外すと大騒ぎするだろ？
0047名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 03:00:38.23もちろんその議論も腐る程されてるんだけどもうめんどくさいからいいわ
2月からいってるのに今急激にってのも笑えるw
0048名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 03:02:04.29お前らってどんなやつを想定してるの？
0049名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 03:02:39.19そこを批判せずに、ただ増やせ増やせ、増やさないのはこういう陰謀があるからだーって言っても、現場は精一杯がんばってこれなんだよ
いうても4月と比べて何倍にも増やしてきてるからな
これ以上現場を追い込むな
批判するならマクロ経済の失敗を批判しろ
0050名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 03:07:44.582月の時点で石器時代みたいな検査機器じゃなく最新機器を導入しろと言われてたのに無視し続けてる
アベノマスクにかかったほんの一部でもPCR検査拡充の予算に当てればよかった
そもそもPCR検査は増やす必要がないとか言ってた奴が増やせないんだからしょうがないだろ現場を責めるなとか言い出すのって笑えるな
0051名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 03:10:11.76実際の診療現場の実情に即した意見かどうかがとても重要です。正しい考えが、市民や県民に反映されないと不安だけが広まってしまいます。危機感だけあおり、感情的に的外れのお話を展開しているその陰で、国境を持たない見えないウイルスは密やかに感染を拡大しているのです。
第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間などはありません。出演している医療関係者も長時間メディアに出てくる時間があれば、出来るだけ早く第一線の医療現場に戻ってきて、今現場で戦っている医療従事者と一緒に奮闘すべきだろうと思います。
「さっさとドライブスルー方式の検査をすればよい」という人がいます。その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか…。もし複数の患者さんへ対応
すると、感染者から非感染者への二次感染の可能性も考えなければなりません。正確に次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わっ
たら、すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。マスク・保護服など必須装備が絶対的に
不足する中、どうすればよいのでしょうか。次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、30 分以上 1 時間近く必要となります。テレビなどのメディアに
登場する人は、本当のＰＣＲ検査の実情を知っているのでしょうか。そして、「専門家」と称する人は実際にやったことがあるのでしょうか。
0052名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 03:22:07.73これ4月ごろのだろ？
韓国のドライブスルー検査に対する認識が間違ってるし今となっては日本だけ収束から取り残されてるのにこれを持ち出すとか何考えてるんだろう
これで何を主張したいの？
0053名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 03:32:45.55名無しのねらーのお前が間違ってると言っても、医師会の会長の意見の方をみんな信じるよ
0054名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 03:41:39.76誰がPCR検査増やす必要がないって言ってるの？妄想と戦ってる？
0055名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 03:52:41.04PCR検査の偽陽性が理論的にゼロなのが常識ってどこ情報？中国のあやしい情報しかないんだが…
君の常識おかしくない？
普通に偽陽性はあるのが常識なのが日本の見解ね
http://www.hc.u-tokyo.ac.jp/covid-19/tests/
0056名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 03:55:31.79精度にバラツキありまくりとかで
中国のデータは信用できない、PCR検査の偽陽性が理論的に0とか嘘くせー
0057名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 03:57:59.56イギリスも使い物にならないって中国の検査キット返却してたよ
0058名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 04:46:26.821人がいつも連コメしてがんばってる
だからある時間帯に集中していて、それ以外の時間いなくなる
0059名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 05:24:03.43つね信さんチーーーーッスwww
0060名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 06:08:57.630061名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 06:21:34.92つねシンドローム
0062名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 06:33:47.36だろうね、いっつも連コメして消えての繰り返しだし
0063名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 07:17:05.65ってか、これって何がおかしいの？
最初の言い方は訂正したんだし、これだとありでしょ
それとも後で言い方訂正してもアウトってこと？ようは言いたかった内容は2なわけだから、いつまでも最初の発言に文句言ってないで訂正した2で判断してやれよ
で、ようはこれって
後期高齢者の過剰なスパゲティ症候群続けるか？続けないか？ってことだろ
・大西は続けない派
・れいわは続ける派
簡単にいうとこういうこと
まあどっちが正解っていうことでもないわな
0064名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 08:46:01.94人権問題はミクロ経済では当然ないし
ミクロ経済とマクロ経済は対立概念でもなんでもない、同時にあるもの。
つねき信者は高卒とかで
経済の知識も何も無いままに直接つねきの話聞いて
経済できるつねきさんカッケーてなってるだけの情弱だな。
つねきは詐欺師だわ
0065名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 08:51:40.70なしです
0066名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 09:40:44.200067名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 10:07:37.80最初から全部それ
0068名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 10:49:15.05他のスレやSNSでも同じ理屈で騒いでる奴が散見される
こいつらなんで急に騒ぎ出したの？
ずっと黙ってたけど我慢できなくなったん？
0069名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 11:04:19.65大西信者といろんな意味で相性良さそうだもんなw
0070名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 11:14:28.33動画見てないけどそうだとしたらとんでもないバカだなw
0071名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 13:02:17.69御意。もう痛々しくて・・・・ｗ
0072名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 13:06:45.70りょうりょうはHIV感染者ですがエイズは発症していないって
言ってる人がいたけど、同類？
0073名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 13:08:28.710074名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 13:18:26.36ビビッてないで、爆弾発言連発したらどうよ。
0075名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 13:20:11.56そして反応の仕方はただ一つ、開き直り。
0076名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 14:00:48.39？？？
それは何も間違ってないが
0077名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 14:18:03.740078名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 15:30:43.01なんで好き好んでスピリチュアル経済ファンタジーを金払って聞きに行くかよ
0079名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 15:35:44.810080名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 17:02:36.39俺は最後チューブに繋がれまくって長い間寝たきりは嫌だな
法整備して欲しい
0081名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 17:40:40.562倍速w
がんばって見てるんだなーwでも悔しいから誰も聞いてないのにわざわざ倍速で見てる宣言をしちゃうwww
ば、倍速で見てるからそ、そんなに時間費やしてないし
おまえもうほぼ信者だろw
0082名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 17:51:37.49つねき気をつけろよ
0083名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 17:52:33.920084名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 18:01:14.250085名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 18:01:20.370086名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 18:01:26.650087名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 18:02:26.100088名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 18:03:08.720089名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 18:15:56.64>>71
得意のストローマン論法＋自演だね
0090名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 18:28:26.10どこがストローマンなのか説明してみて
0091名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 19:09:18.59おまえ頭悪そうｗ
0092名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 19:26:14.00つね信の知能の低さを指摘すると、図星だからムキーって出てくるよね
ほんと頭悪いんだと思う
つねきの信者だから仕方ないよ
0093名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 21:12:38.05がんばれアンチ、1人だけど
0094名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 21:29:49.35除籍騒動で信者が入ってきた
0095名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 22:03:11.66いつから粘着してるんだよwきっもw
0096名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 22:09:24.74たしかにｗ
0097名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 22:15:56.750098名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 22:23:50.70アンチを排除しようとしたらダメ
アンチがクソコメ書き込んでくれるからスレは伸びる
好きと嫌いはほぼ同じ
0099名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 22:41:45.160100名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 22:44:07.92つねきアンチって、私達の命が選別される～っι(｀ロ´)ノﾑｷｰていっつも恐れてるからw ちょっと煽ってやったら顔真っ赤にして1人で連コメしてきて面白いよなw
どんだけビビってるんだよw
まあ書き込んでスレ伸ばしてくれるのはありがたいがw
0101名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 22:47:49.63日本語しゃべれ雑魚w選別すっぞw
0102名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 22:50:22.49内海聡医師とかもそうじゃん
0103名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 22:51:29.84日本母親協会とかな
0104名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 23:06:38.680105名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 23:07:04.060106名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 23:08:26.630107名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 23:09:50.980108名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 23:17:02.24開催日 2020年9月14日(月) 16:30～20:30
開催場所 逗子文化プラザ市民交流センター （神奈川県）
募集中 定員48人 残り48
お金の仕組みを知って真実、自由、自立のワクワクライフ
0109名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 23:28:11.49党首：大西つねき
副党首：藤原ひろのぶ
幹事長／国土強靭化推進本部長：藤井聡
政策調査会長／財務委員長：三橋貴明
国会対策委員長 ：小楠健志
選挙対策委員長：安冨歩
国際局長：天木直人
女性活躍推進本部長：来島エル
最高顧問：外山恒一
平党員：野原善正
わくわく
0110名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 23:28:14.370111名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 23:41:24.320112名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 23:45:02.25それ以前に、ぶっちゃけ障害者のことしか書いてないw
要するに、減税したら障害者の取り分が失われる、という再配分の財源観が根底にあるからであろう
0113名無しさん＠社会人
2020/08/06(木) 23:50:31.610114名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 00:10:41.13おっいいやんw中々いい燃料投下したなw
アンチがいーのーちーのーーせーんーべーつーされるーって発狂してくれそうw
0115名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 00:16:32.58前スレ見たけどそんなやついなかったよ
また藁人形つくって攻撃してるの？
PCR陽性の中には感染してない者もいるっていう意見ならあったけど、これを拡大解釈して
陽性者は感染者じゃないと言っていた
という藁人形つくって攻撃してるんだね
0116名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 00:23:23.64PCR検査の偽陽性は基準がどうとかじゃなく理論的にほぼゼロに近い事は常識
そんな常識ないよw
どこソースだよw
0117名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 00:30:50.960118名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 00:31:41.190119名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 00:32:17.660120名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 01:08:10.43つまんねーんだよ
0121名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 01:08:10.70つまんねーんだよ
0122名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 01:21:51.140123名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 01:51:05.35つねき！つねき！
0124名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 01:54:34.65立憲支持者、共産党支持者とのレスバトルしかやってない模様...
これもう終戦だろ、こいつらがいるせいでどんどんれいわが山本太郎尊師のカルト宗教と化していく
0125名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 02:13:46.90MMTやデフレ期の消費増税の間違いについて言及
その中で、最初経済とかよく分かってなかったが、三橋先生とか大西先生とか藤井先生とかの話聞いて段々分かってきたと発言
あと、不幸な延命治療などの無駄な保険適用の医療費ついてなど、医療の闇についても言及してる
https://youtu.be/_hQ-MfgXfeE
0126名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 03:19:34.80ツネキチは認知症だなあ
0127名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 03:39:53.85ほんとバカだよね （笑）
言ってないこと勝手に言ったと言って攻撃するとかwわけわかんない
0128名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 03:40:14.51高須先生さすがだね
0129名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 03:40:50.36れいわこわー
まさにカルトって雰囲気…
代表は雲隠れしてるし残念だなー
0130名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 04:26:29.30https://38news.jp/economy/15807
0131名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 08:26:01.120132名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 08:50:27.40>>113
違うよアホ
0133名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 09:03:10.910134名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 09:07:19.51大西つねきは、あの忌まわしい間違った信用創造の説明を
直ちに訂正して謝罪すべきです。そしてその謝罪は撤回しないこと。
0135名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 09:12:58.42https://home.hiroshima-u.ac.jp/~ykadoya/hosoku/
0136名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 11:14:18.39程度問題だろ、どっち側にバランスを持たせるか？
命の選別という言葉はきつくて適切ではなかったが、言ってる内容は極々普通のこと
内容聞いて怒ってるやついたらそいつはただのバカか言論統制
0137名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 11:27:34.26https://home.hiroshima-u.ac.jp/~ykadoya/hosoku2/
0138名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 11:49:59.330139名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 12:23:59.49対立概念ではないし、そんなこと前スレで誰も言ってなかったが、合成の誤謬があることは注意しなければならない
0140名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 13:09:01.440141名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 13:21:33.18「銀行は預かった（もしくは借りた）お金を又貸ししてお金を増やしている」という部分です。これ、間違いです。
もしこれが本当だったら銀行って何なのでしょう。金主のお金を高利で貸し出す闇金と何が違うのでしょうか。
もちろん、現実社会の近代的な「銀行」は、400年くらい前のその誕生時から現在に至るまでそんな
「又貸しビジネス」はしていません。「何もないところから」借り手の信用を担保にお金を生み出す。
これが現実社会の信用創造(money creation)です。
0142名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 13:24:52.74まったくメチャクチャな人間。
「俺ってそういう奴なんです」とか言ってすぐ開き直る。
0143名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 13:48:59.81貸し出しに使う（又貸しする）ために集めているのではないことです。現代の金融
システムにおける信用創造は、ほとんどの場合、銀行通帳への記帳によって行われます。
ですので、銀行が信用創造するためには借り手に銀行通帳（＝銀行口座）を持っていて
もらわなければいけません。
銀行は、将来信用創造や決済をする可能性のある、多くの人に口座を作ってもらうために、
預金者（＝口座保有者）を集めるのです。あとは、口座を作ってもらうことで預金者の
お金の流れを管理し、タイミングを見て「お金借りませんか？」と営業したり、いざ与信を
して信用創造をする際に、借り手が本当に信用できる人か判断するための情報を得るのため等に
口座を集めます。
ちなみに、これらのことは、少なくとも金融に関わる人々にとっては単なる常識です。」
0144名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 14:02:28.350145名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 15:04:30.590146名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 15:12:24.00為替レートと国債の長期金利です。まず、為替レートは、一般論として、長期的に
自国通貨が強くなるのは、良いことだと思います。しかし、短期的には、円高に
なっても円安になってもそれぞれにメリットとデメリットがあり、一概にどちらが
良いとは言えません。良し悪しの感じ方は論者の立場や時間軸によって異なると思い
ます。
次に、国債の長期金利です。長期金利が低いのがその貨幣に対する信頼度が高い証左
です。日本国債の長期金利は、ほぼ0%なので、現在の日本円は最も信任の厚い貨幣
の一つです。別の言い方をすれば、日本の国債発行残高は少なすぎるという市場の
サインとも言えます。
一方で、この低金利もあまり長く続くことは褒められたことではありません。国債の
長期金利はその国のインフレ率の長期予測でもあるので、日本国債の長期金利が最低
水準ということは、日本の予測インフレ率も最低水準であることを意味します。
インフレ率と経済成長率は、元来密接な相関関係がありますので、日本は経済成長
しない国だと市場から見られている証左と言えます。
いずれにしても、日本政府が新規国債を発行し、それを国民を救う公共事業として支出
すれば、日本経済は少なくともその分だけインフレ（≒経済成長）に進みます。」
0147名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 15:26:04.450148名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 15:43:01.62これまではスピBBAが必死で集めてくれてたんだよな。
0149名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 16:23:30.74バランスが重要だな
今日本ではほとんど死者数もいないんだし、夏のクソ暑い中どこでもマスクしてる方が熱中症とかで危険
藤井聡とか京大チームの言ってる半自粛が一番いい
0150名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 16:38:44.480151名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 16:40:04.16非武装中立なんて言ってるのか？
武装中立じゃなくて？
0152名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 16:43:43.35でも日本はあまりにもアメリカに依存し過ぎててほとんど属国化してるので、そことは漸進的に距離は置いた方がいい
アメリカと完全に離れるのではなく、強すぎる依存を弱める
そのかわり、東南アジアやインドなど他の友好国との連携を高めて、あくまで集団的に自衛するのが望ましい
0153名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 16:45:14.69自国でちゃんと武器や戦闘機作れるように、政府はきちんと金を出せ
0154名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 17:08:58.150155名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 17:10:58.60れいわのメイン支持層だよねー
0156名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 17:12:04.08今回のブログでは核廃絶までだけど、先日どっかで非武装化いってたよ
0157名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 17:14:00.580158名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 17:14:35.17非武装中立とかお花畑やんw
ソース分かればよろしく
0159名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 17:15:37.180160名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 17:16:03.560161名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 17:16:40.900162名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 17:17:13.090163名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 17:17:45.260164名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 17:18:16.730165名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 17:32:11.57ソースはありません
自分が勝手に拡大解釈してそう思い込んでただけでした、すみません
0166名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 17:44:25.250167名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 18:33:26.580168名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 20:24:56.010169名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 20:45:51.270170名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 21:09:50.57胸熱
0171名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 21:43:46.210172名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 21:49:29.22【ソース】大西つねきの非武装中立
https://www.tsune0024.jp/blog/2016-10-01
動画 1：19～
0173名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 21:56:14.49アメリカの腰巾着の中はアメリカの前線基地にすぎないんですよ。そこに本当に本気で
非干渉地帯っていうか、非武装中立を作れば、もうこれは世界、必ず日本は世界のへそ
にあるんで、地政学的には。」大西つねき
0174名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 22:06:14.02https://www.tsune0024.jp/blog/2018-8-27-2-vol-41
0175名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 22:14:55.02おいおい、勝手に返答するなよ。174に貼っておいたぞ。その他にも最近目にしたけど探せんかった。
0176名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 22:40:20.40つねきお花畑パヨクってばれてもたwwwwww
0177名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 22:46:53.58地政学的に、こんな核保有国に挟まれまくってて、ロシアと北朝鮮と中国という世界トップクラスのヤバい隣国がある超危険な場所あるかw
アメリカいなくなったら一瞬で侵略されるよw
0178名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 22:54:00.330179名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 23:29:52.780180名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 23:40:25.700181名無しさん＠社会人
2020/08/07(金) 23:42:37.78領土版の命の選別ですかw
0182名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 00:06:17.440183名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 00:08:12.83竹島尖閣は日本領じゃない派の大石
非武装中立派の大西
やべーなこいつらw
国家観なさすぎw
0184名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 00:40:45.07マクロ経済分かってない人間が国会議員やると、まじで無能な働き者になって、最も害悪
0185名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 00:41:34.23おまえらみたいなミクロ脳が合成の誤謬を招くんだよ
0186名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 02:54:01.28https://youtu.be/dV9U98w2iZo
0187名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 05:45:22.510188名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 06:58:47.62つねきは非常に理想主義的というかもう夢想主義的であって
お金をなくし軍備を無くし国境をなくした上で
みんながランランランとディズニーランドのイッツアスモールワールドみたいに暮らそうと言っている。
夢想なので美しいものしか要らないから
その世界では醜い可哀想な老人は存在しない。
「みんな」とはキラキラワクワクした子供たちや
才能があり自由に楽しく振る舞える若者のみを指す。
そんな天国の話をいつもしている。
どうやって実現するかは決して言わない。
0189名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 07:00:07.03命を選別するのだ、と。
0190名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 07:39:07.230191名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 08:04:46.70は？ふざけるなよ
つねきは総理大臣10年やったら次世界目指すからな
0192名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 08:28:32.090193名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 08:30:59.750194名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 08:31:59.910195名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 08:33:28.78政府紙幣やったら消される
0196名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 09:06:44.830197名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 09:33:16.90別に政府の借金が増えることに問題も制限もないんだから、その金額を見て右往左往する必要は全くない
見て右往左往する数字は、借金の金額ではなく、インフレ率と市場の供給能力
この2つを見て判断すればいい
人間はずっとデフレだから当然国債すって政府の借金増やして財政出動を増やさないといけない
インフレ率が2%なら2%と決めて、そこに達するまでは増やす
0198名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 09:33:45.070199名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 10:04:45.41つねきの主張で唯一同意出来るのが、「今の日本は、訳の分からない祝日が多すぎる」というもの。
そこで政策提言したい
・国民の祝日を昭和と同じ程度にする。
・振替休日をやめる。
・ハッピーマンデーをやめる
カレンダー通りに働くパート、アルバイト、派遣、日給月給制の正社員は、今年は振替休日を含め18日休み。
それは無給を意味する。
政府は観光業者からどれだけ献金さてているか知らないが、わざわざ連休を作って国民に旅行しやすくして散財させたいようだ。
しかし休みが多くなっても可処分所得が減ったら使う金がない。
ちなみに海の日が制定される前も港湾関連会社は海の記念日として休んでいた。
業界ごとに休みを設定すれば良いと思う。
大学の講義で月曜しか授業のない履修科目は振替休日・ハッピーマンデーによってコマ数の不足、補講といった不都合が起きる。
成人の日や体育の日が年によって変わるのは違和感しか感じない。
毛唐が考えそうな事だ。
0200名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 11:49:15.730201名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 11:53:32.58●資本主義撤廃
●借金禁止
●利息禁止
●土地国有化
●貿易黒字の赤字化
●国民全員に一律100万円配布（総額130兆円）
●キャピタルゲイン99％課税
●相続税100％
●不労所得禁止
●通貨廃止
●握手よりハグ
●新型コロナはただの風邪
●ワクワクが止まらない
●命の選別
●「謝罪と撤回」は撤回
●非武装中立
0202名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 12:13:48.77開催日 2020年8月8日(土) 15:00～18:30
開催場所 旭川市市民活動交流センターcocode （北海道）
受付終了 定員90人 残り72
0203名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 12:17:59.60ひとり2000円として売り上げ36000円。草。
0204名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 12:42:06.20信者がんばれ、ここが頑張りどき
0205名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 12:50:24.48店長やるやん、よくここまで踏み込んで話せたな
延命治療や尊厳死に関する一切の法整備から逃げるれいわは本当にクズ
0206名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 13:06:43.64老人になったロスジェネが大量にのたれてたらその時にやればいい話
0207名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 13:15:12.060208名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 14:54:03.49今やらないといけない
0209名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 15:09:48.42理由は、楽に儲かるから。
医療関係者ならみんな知ってる事実。
保険点数の高い医療が比較的楽に行えるので、無理な延命でもとにかく勧める。病院も経営していかないといけないので、法律でルールがないなら、利益を最大化しようとするのは極々自然な流れ。
日本だけが断トツで胃ろうの割合が多く、断トツで寝たきり老人が多い。だがそこの法整備がない。
今後2025年起こるのは確実なのに、このまま放っておこうとしている。そこに触れると左翼が一斉に騒ぐし、選挙で勝てなくなるから。
ほんと闇が深い。
0210名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 15:11:48.81あたまから、嘱託殺人を「ぞくたくさつじん」て読んでる時点で、ブラウザバックしたわ
0211名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 15:12:10.700212名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 15:19:56.42まずは消費増税減税あるいは廃止し、財政拡大する。これが1番だが、その次ぐらいに終末医療の法整備はやった方がいい。
0213名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 15:23:31.240214名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 15:27:13.83議席取れないから無理、奇跡的に取れても無理
国民的な声を上げるしかない
0215名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 15:27:59.540216名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 15:29:30.47わかった、反対しないでね
0217名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 15:34:30.14強制するな つねきも言ってるだろ
0218名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 15:36:01.36り
0219名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 16:08:13.800220名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 16:58:10.40は？今から始まるから
この10人で令和初の衆院選に殴り込みだ
党首：大西つねき
副党首：藤原ひろのぶ
幹事長／国土強靭化推進本部長：藤井聡
政策調査会長／財務委員長：三橋貴明
国会対策委員長 ：小楠健志
選挙対策委員長：安冨歩
国際局長：天木直人
女性活躍推進本部長：来島エル
最高顧問：外山恒一
平党員：野原善正
わくわく
0221名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 17:02:58.49ありえないｗ
0222名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 17:07:44.13んですよ・・・この国は・・・言わしてもらうと。感情的だし情緒的だし・・・でも
そんなもんで物事をたぶん決めていけないと思います。
0223名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 17:25:20.180224名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 17:54:34.11あと１０年２０年先だろう。
そのころ俺たちの半分は生きていないだろう
なにもかも遅すぎる
0225名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 17:56:18.32残された人生は短すぎる
若い頃は政治に興味がない
一部の既得権益がずっと政治をコントロールしている
社会というものは1世代では創れないということだろう
0226名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 18:01:41.36ちょ、ちょっとまてw
おまえら一体何才なんだよw
0227名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 18:19:50.79これはかなり現実的なメンバー
全体的にちょっと知名度にはかけるが、実力者揃いだしいけそう
0228名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 18:52:29.53藤井と三橋がこんなクズと一緒にやれるわけない。
0229名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 18:59:38.38藤井先生はツネキスト
対談で大盛り上がり
0230名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 19:03:56.23ギャラ貰って対談しただけ。思想が違う。
0231名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 19:06:07.60という妄想
0232名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 19:16:07.62大西つねきが衆院選で当然するかどうか賭けたいくらいだ！
おれは当選しない方に100億万円掛けたい！！
0233名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 19:25:02.15藤井先生に非武装中立とか言ってみろ。殴られるぞ。
0234名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 19:36:43.71という妄想
0235名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 19:37:20.44俺は当選する方に政府紙幣130兆円かける
0236名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 19:50:57.630237名無しさん＠社会人
2020/08/08(土) 20:33:37.33開催日 2020年8月10日(月) 14:00～17:30
開催場所 市民活動センター、北海道伊達市 （北海道）
募集中 定員60人 残り59
1名様ご予約ありがとうございます。
0238名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 01:06:04.95天木以外いいね
0239名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 01:31:28.06保守とリベラルのバランスがいい感じ！
0240名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 02:56:19.720241名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 03:24:16.88草ーーーーーwww
0242名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 03:29:25.16利息をもらってワクワクする未来を作ろう
銀行の普通預金金利が７．３％になるように誘導します。
１００万円を預けると１日２００円、１か月６０００円の不労所得が発生します。
普通預金というのが重要、貯まった利息を少額から引き出せるのがメリット。
７２の法則で預けっぱなしでも良い、１０年で２倍になります。
増えたお金は必ず使われます。
その結果、消費が拡大しインフレ率が５％位になって経済が好転します。
現在の高齢者はお金持ち、けれども若い時の給料は月給２万円程でした。
なぜ資産が増えたかというと７０～８０年代がインフレで高金利だったから利息で資産が増えたと考えるのが普通。
８０年当時、銀行の定期預金金利は８％超でした。
不労所得を得て、私たちの時間と労力を有効活用、限られた命の時間を充実させましょう。
資本主義社会では金利３％が正常値。
それがゼロというのは、国民が得るべき金利３％分のお金を国が搾取しているという事です。
0243名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 03:33:21.23参院選直後から明確に保守取り込みを唱えていたのだね。さすがだなー
もはや保守を取り込まなければ、れいわはどん詰まりで終了する段階に来ている。
野党共闘が完成しそうなこの流れの中で、れいわはパージされているも同然、独自の存在意義を際立たせるためには、維新のポジションを取りに行き党勢を拡大させる以外に活路がない。
たった１年でここまで落ちるとは。
0244名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 04:23:59.85？？？
市中銀行の金利を政策で決める？
そもそも原理を理解してる？中央銀行の政策金利と勘違いしてないか？どうやって誘導するの？具体的な方法は？
70年代～80年代がインフレで高金利で利息で資産が増えた？その認識は完全に違うよ
なんか全ての前提が根本的に間違っている
一度経済を勉強した方がいいですね
三橋貴明昔の動画でセクシー女優に向けて超簡単に経済を教えてるやつあると思うから、まずは初歩的なそのあたりから勉強してください
0245名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 04:36:29.44これは色々と痛い…
前提知識が間違いすぎててツッコミどころが無数にありすぎて…
0246名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 04:42:29.26三橋貴明は大型トラックの隊列走行を絶賛した頃から全く見なくなった。
この程度かと思った。
0247名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 04:43:37.06れいわが取り込みかけてた保守層は、今回の騒動でドン引きして結局支持するの見送った人が大量にいそう
やっぱ安藤ひろしとか西田昌司にしとこって
0248名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 04:44:57.13＞70年代～80年代がインフレで高金利で利息で資産が増えた？その認識は完全に違うよ
正解を教えて下さい。
0249名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 04:46:36.51当然GDPが伸びたから
金利は副次的なもの
0250名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 04:58:09.07GDPが伸びると給料があがるという事ですか。
しかし給料と共に物価が上がれば、消費で消えてしまいます。
給料の上昇で資産形成出来ますか。
資本主義の本質は金利ではありませんか。
キャピタルゲインよりインカムゲインを選びますけど。
0251名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 04:59:18.51GDPの3面等価を調べて見て
それで理解できるはず
0252名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 05:15:01.67昨年エルドアンのTCMBへの介入により24％の政策金利を漸次８．２５％まで下げた結果２０％超のインフレ率が１０％を割った。
これって金融理論の真逆ですよね。
上手く行ってるかに見えたけれど一昨日、TCMBを通じて当局のリラ買い支え困難との観測により、トルコリラが史上最安値を更新。
何が起きているか良く分からない。
誰か金融に詳しい人、解説をお願いします。
0253名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 05:32:43.62トルコは内需が落ち込んでるのが最も問題
これをどうにかしないことには問題は何も解決できない
通過危機やハイパーインフレを経て、トルコリラはここんとこずっとインフレ傾向
でもドル建て換算したら実はそうでもない、インフレ率はある程度捨象できる、そもそも国内で普通にドルやユーロが流通してるのがトルコという国の事情
つまり、トルコリラは信用度が低い
そもそも金利とインフレ率の関係を考えると、インフレ率5%で金利4%だとしたから実質金利はマイナスになるように、名目ではなく実質でみないと意味ない
インフレの時に金利が高くなるのは必然
0254名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 05:36:41.07あなたは資産形成として何をしていますか。
株ですか、為替ですか、コモディテイですか。
いずれにしても金利ゼロですからキャピタルゲインを狙わなくてはなりません。
つまりリスクを取らなくてはなりません。
大西つねきが言う「日本は世界一のお金持ちなのに国内に貧困問題が存在する」というのは金利がゼロだからではないですか。
金利が上がるとあなたは困りますか。
私は金利が上がるとワクワクしますけど。
0255名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 05:41:53.54トルコのデフォルトはあり得ますかね。
それとも２００５年のデノミを再び繰り返す可能性ありますか。
0256名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 05:46:25.35合成の誤謬を考えると、マクロでみたら今日本で金利が上がったら怖くてたまらない
日銀が政策金利を上げると、もちろんある程度連動して市中銀行の金利も上がるだろう
そんなことしたら、さらに市中銀行による信用創造ができなくなり（企業が銀行にお金を借りなくなり）、つまり経済が停滞し、GDPが下がり、みんなの所得が減る
今需要がないから経済が動かず、誰も銀行から金を借りようと思わず、GDPが伸びない
そんな中金利だけあげても意味ないどころか、逆にさらに経済停滞して、さらにデフレになるだけ
既に資産を持ってるお金持ちだけ実質的に資産が増えるかもしれないが、やがて全体のパイは縮小され、日本の経済は崩壊する
ミクロで正しいことがマクロで見た時間違っていることはよくある
特にマクロ経済でここを間違えると悲惨なことになる
今資産運用など考えずとも、今後普通にGDPが増えたら、所得が普通に増えていくから、色々できる
政府は日本で唯一GDPを増やすことができる機関
日本はここ25年マクロ経済を間違っていてGDPが増えてない
普通に財政出動して普通に財政拡大すればいいだけ
0257名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 05:48:11.90もしかしたらデノミはあるかもしれないけどデフォルトはないでしょさすがに
0258名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 05:53:55.15別どころか個人的には対義語だと思っている
経営は、個人（法人）が市場の中で競争に勝ち、自分たちの利益を最大化することを追求すること、そのためには場合によっては他者は蹴落として不幸になっても構わない
一方経済は、経世済民なのだから、そのコミュニティ（日本全体）が豊かになることを追求すること
豊かとはみんなの分配（所得など）が増えること
そのためにはGDPを増やす、そのためには資本主義では緩やかなインフレが望ましい
個人の資産運用の話をマクロ経済と同じ目線で語るのはちょっと間違ってると思う
0259名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 06:03:50.27＞普通に財政出動して普通に財政拡大すればいいだけ
山本太郎が推し進めている事ですね。
けれども大西つねきは「限られたリソースの中で今後日本の経済発展は無理」とか言ってたように思います。
財政出動すれば良い事くらい安倍でも分かってると思います。
なぜアベノミクス第3の矢は放たれなかったんでしょうか。
0260名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 06:08:36.42それはアベノミクス第2の矢ね
なんでやらないのだろうね、謎すぎる、最初ちょこっとだけやってその後やらないどころか急速に減らしてる
ちょっとだけやったときはかなり経済上向きかけてたのに
一説によると、安倍政権が2度の消費増税延期したことによって、その恨みから森友問題を財務省からリークされ、首根っこ掴まれてるとか
財務省は財務省法により財政均衡目指さないといけないので、絶対に財政拡大させたくない
まあよく分からない
0261名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 06:10:11.19大西つねきが言ってることは、ごめんよく分からない
0262名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 06:12:30.45現在、ファーストリテイリングの2番目の大株主が日銀です。
日経２２５の最大の株主が日銀です。
マクロの金融政策をしなくちゃならない日銀が何やってるんですか。
FRBもECBも狂ってませんか。
0263名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 06:20:37.46日銀が狂ってるなら政府が直接政府紙幣でもつくる？w
まあ、今は商品貨幣論のフリードマン的な主流派経済学者たちが政策考えてる限り、どうしようもない
国民の大半はその意見が正しいと思ってるし、未だに消費増税に半分ぐらいの国民は賛成してる
間違った貨幣観を変えないとどうしようもない
彼らはガチで正しいと思ってやってるから
コロナで世界中がとんでもない不況になるから、これを機にMMTが広がらないとまじでやばい
0264名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 06:37:11.87量的緩和で国債など債券を買うのはあり、とされています。
なぜなら償還期間があるから時間が経てば自然と出口に向かうからです。
世界の中央銀行で唯一株を買っているのが日銀ですが、これは禁じ手です。
出口戦略はどうするんですか。
所有株を売るとなったらどうなりますか。
絶対に売れません。
２０１３年５月、当時のFRB議長バーナンキが量的緩和の出口について言及しただけでNYダウが１０００ドル日経２２５が１０００円、ドル円が１０円暴落しました。（数字が間違っていたらスミマセン）
日銀黒田総裁の後継は誰になるでしょう。
誰もやりたがらないですよ、ババを引くことになるのが分かってるのだから。
0265名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 07:08:10.55日銀が国内のETF株買いまくってる件は、安倍政権が唯一支持されてる株価について、それを下支えしている最も大きな要因だから、まるで麻薬のようにやめられない
アベノミクス第1の矢の金融政策（量的緩和）はやった方がいいが、別に株買う必要はない
普通に量的緩和と第2の矢である財政出動とをセットでやればいいだけなのに、量的緩和しかやってないからまったくインフレにもならないしまったく金利も上がってこなかった
バーナンキの量的緩和の出口戦略の件は、株の件ではなくむしろ金融緩和の方じゃなかった？つまり、国債買いオペの方を指摘してたような
量的緩和の出口戦略は、明示的財政ファイナンス（OMF）により大丈夫だよ、財政政策とセットでやれば資金は流動する
0266名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 07:12:35.30MMTとは根本的な貨幣観が結構違う
リフレ派は結局フリードマン的新自由主義が根底にあって、そこから出てくるヘリマネとかはショックドクトリン的で危険
普通にGDPを増やす政策やればいいだけ
デフレで不景気のときには積極財政
インフレが加熱したら緊縮財政に
基本これだけ
0267名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 07:26:09.00英語だけど、翻訳使えばなんとか
http://bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=34055
0268名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 07:45:37.53そうです、議会証言で金融緩和のテーパリングに言及した件です。
現在株を買っているのは日銀だけですが、今後FRBが株式購入に踏み込む可能性があります。
イエレン前FRB議長が推しているようです。
0269名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 15:52:04.81つねき置いてけぼりだよ
0270名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 16:40:47.84中央銀行で株買ってるのは日銀だけではないよ
スイス中央銀行や欧州中央銀行や南アフリカ中央銀行なども買ってる
FRPは今は法律で禁止されてるがそろそろ解禁しようとしてるが
買い方はそれぞれでかなり傾向違うけど
0271名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 16:42:17.91諦めが悪いですねｗ
動画のオープニングとエンディング、随分こっているようですが、
統一教会の映像担当係が作ったのですか？
ご苦労様です。
まさかサブリミナル効果とか入ってないですよね。
0272名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 17:39:43.74凝ってるかな？
金なさそうな感じが滲み出てるような
日本語あいかわらず変だからどっかの外国人が作ったんだろうと思うけど
0273名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 18:14:56.72はっきり北朝鮮人といえばいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0274名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 20:16:03.45アンチ一部すぎwwwwww
0275名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 23:14:06.230276名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 23:17:04.280277名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 23:26:03.28おおむね大丈夫だよ。筋道立てて記述できてる書き込みに関してはしっかりしてる。
一般人がここまで噛み砕いて書けるまで理解するのはかなり大変だと思うから、中々すごいよ。
ただ、経済学の学問的なバックグラウンドがあるかどうかは不明。少し突っ込んだらボロが出そうな気はするw
0278名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 23:26:41.84>>276ね
0279名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 23:44:55.60だよね
色々きちんと説明できてる感じだけど、基本的な事はあまり奥行きがないと思う
0280名無しさん＠社会人
2020/08/09(日) 23:46:42.55それは知りませんでした。
中央銀行が株を買う国は、社会主義経済であると定義出来ますか。
0281名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 02:25:08.00インフレ2％になったら困る人間が2人いる。
それは安倍晋三と黒田東彦
インフレ2％は表向きの目標
アベノミクスの真の目的は円安誘導による日本株の上昇→内閣支持率上昇
という説がある。
0282名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 03:47:21.09合成の誤謬とか知らなった
これかなりの経済学者が間違ってそう
0283名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 06:29:18.78つねきは非常に理想主義的というかもう夢想主義的であって
お金をなくし軍備を無くし国境をなくした上で
みんながランランランとディズニーランドのイッツアスモールワールドみたいに暮らそうと言っている。
夢想なので美しいものしか要らないから
その世界では醜い可哀想な老人は存在しない。
「みんな」とはキラキラワクワクした子供たちや
才能があり自由に楽しく振る舞える若者のみを指す。
そんな天国の話をいつもしている。
どうやって実現するかは決して言わない。
ああ、一度だけ言った
命を選別するのだ、と。
0284名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 06:31:01.760285名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 08:10:46.460286名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 08:50:13.45やるのかな。
0287名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 08:53:48.75ハグが燃え上がるのかな
0288名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 09:16:07.59せっかく来てくれた一人に八つ当たりとか
でも最後のハグぎゅーで許してしまう
DV男の基本設定
0289名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 10:52:54.570290名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 13:17:09.48完璧だよ^^
0291名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 13:29:44.55s/d曲線なんていうレベルの低い話は誰もしてないよ
よく分かってないからって、あなたのレベルに下げて話を矮小化しないでもらえますか？
0292名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 15:37:36.64これは本当に考えなければならない問題
0293名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 15:41:03.380294名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 21:17:19.66村田徹＠43歳派遣
@mura1066
元れいわ新選組支持者。現大西つねき支持者。元自民党支持者。元ネトウヨ。氷河期世代。
自民党を潰せる代弁者を求めて迷走中。悪政を敷いている自覚のない自民党に代わり、
かつて一票を投じた我々が責任をもって自民党を終わらせる。脱自民党を始めよう。
今回大西氏と共に切り捨てられた偽物の支持者の穴。無党派層からいくらでも埋められると思っているのだろうか。
積極財政の上位に鎮座する立党の精神を全面に優先して支持を集めきる。是非見せてほしいものだ。
本気で勝ちに行くなら組織を作れ。余計な敵を作るな。むしろ敵を味方に引き入れろ。
最小公倍数ではなく最大公約数で繋がれ。【緊縮以外はすべて許容しろ。】
やり直す機会を与える立場ではない。やり直すべきは我々であり山本太郎でありれいわ新選組だ。
↑こういうバカがれいわを叩いてるわけだ
れいわの弱者救済を完全に無視している
つねき新党かＮ国にでも執着してろよ糞が
0295名無しさん＠社会人
2020/08/10(月) 22:05:37.14サンプル1人で何言ってるんだか…
>>11-16みてみ
0296名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 00:35:02.840297名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 01:17:19.160298名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 02:43:49.34まーだ今回の件でれいわに不信感もったのが保守系やネトウヨだと思ってるのか
そりゃ何人かはいるだろうが、今れいわに不信感持ってるのはTwitterとか見てる限り多くはリベラル系やパヨクたちだよ
反原発の頃からの山本太郎支持層や元々共産党や立憲支持してたが参院選かられいわを支持してる人たち
0299名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 03:06:01.16れいわがこうなってしまってはなぁ～～
0300名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 08:10:50.357月3日に公開し、7日に山本氏の怒りを買って頭を低くし、いったんは口先だけの謝罪を発表し、
動画を非公開にしたものの、自分の「謝罪ポーズ」が党内では受け入れられないとわかると
開き直り、7日に非公開にしていた動画を15日に再度公開。そこでははっきりと「生命選別しないと駄目」
「高齢の方から逝ってもらうしかない」と言いきっている。
0301名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 08:12:22.39それを政治家として、国家全体で、組織的に行うようにしよう、と述べているのである。
これは高齢者ジェノサイドを合法化せよ、という以外の何ものでもない。
0302名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 08:15:22.96礼賛の書き込みを続けているのである。この大西擁護者らのうち、どの程度が山本太郎支持者や、
れいわ支持者らと重なっているのか、わからない。
16日のれいわの総会とその後の記者会見によって、山本代表およびれいわのメンバーの大半と、
大西氏とでは、「命の尊重、平等」という一点において相容れないことはわかったはずである。
すると、ここに集って大西擁護に走っているのは、れいわと決別して、大西氏についていくこと
にした「信者」ばかりなのだろうか。
それにしても数が多い。大西氏は、れいわの公募に応募して、山本太郎氏の目にとまり、2019年の
参議院選挙の公認候補となることで、山本氏の絶大な人気とカリスマ性にあやかって、一躍、
名が知られるようになった。その間に、着々と「大西信者」をも増やしてきたようだ。
0303名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 08:16:56.47すべてが嘘ではない。事実をちりばめる。しかし、核心部分では強引な誘導がある。
「ハーフトゥルース」という、煽動や洗脳にお決まりの手法である。
0304名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 08:23:59.28言葉づかい」をしたのは事実だが、朝日新聞をはじめ各メディアは、「命の選別」という
自分の発言だけを切り取って使い、拡大解釈されたとお門違いの反撃をした。
さらに、言ってもいない「優生思想」を持ち出して非難されたが、「お前は間違っている」
と言って私を攻撃し社会的制裁を加えようとしたこと自体が、優劣が正誤に変わっただけで、
優生思想と根っこは同じと語った。そうした観点から謝罪を取り下げたという。
もちろん、これも、事実と違う。我々もまた彼は政界から去るべきだと厳しく批判したが、
彼の命まで奪うべきだ、などとは言っていない。他のメディア、批判者も同様である。
彼が発言し、主張したことは、高齢者に「逝ってもらう」すなわち「殺す」ということ。
究極の暴力の発動を政治権力が行うべきだと主張したのである。彼と同レベルの暴力的な議論など
どこにもない。ミソとクソをごちゃまぜに並べる詭弁である。
0305名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 08:32:54.29そっち系の人々はつねきを切らせた側でありつねきを切ったことについてはれいわを評価してる。
野党共闘に沿わないという点で引き続き他のイチャモンでれいわを責めてはいるが。
ところでこんなもんを見つけた
”母親”の名を冠した政治団体が「マスクの着用は危険で無意味」と…
【日本母親連盟が「子どもへのマスク強要反対」で文書提出運動を呼びかけ／鈴木エイト氏】
https://hbol.jp/225692
「日本母親連盟」はつねきの講演会の共催をやっているスピ系ママの団体であり、日本会議系であり、
以前も山本太郎の懐に入ろうと画策していた団体である。
マスクするななんて、つねきは日本母親連盟に洗脳されて山本太郎攻略のために利用されたのではないか？
この団体とつねきの関係は今後も注視が必要だ。
0306名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 08:36:36.37経済で騙されてるやつ、大西の命の選別理論はここ系列ですぜ？
0307名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 09:23:00.760308名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 09:26:01.81大西つねきの一連の処分の流れに不満のある左派が多いんだよ、Twitter見てみ
ってか、一度>>11-16を全部読んでみたら？
これ極々一部だけど
0309名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 09:40:52.59だからそいつらは左派でも立憲共産支持者でもないっての
単なるスピ系でオリジナルメンバーつねきクビにより仲良しれいわアイドル偶像が崩れたヤツらだろw
立憲共産支持者はこぞってつねきの発言を重大に問題視しさっさと処分しろとイキまいてたぜ
ちなみに座間宮ガレイも日本母親連盟にちやほやされてこんなんだ
https://www.facebook.com/hahaoya.ren/photos/a.314190916066814/417373302415241/?type=1&;theater
座間宮に傾倒してるのは高久？ホタテだっけ
0310名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 09:51:31.50そいつらみんな最初からこの社会で行き場のない奴なんだよ。
仕事できそうなのいないもの。排除という言葉に敏感。ｗ
0311名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 09:53:48.80同病の信者から巻き上げて食おうとしてる。
0312名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 09:56:03.11元々ネトウヨでもあった層だろうにさ
太郎が言ってた弱者救済の理念に涙流しながら命は選別すべきは現実的！とか知能が低すぎる
野原さんレベルの認知機能不安が多い層だね
0313名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 09:59:45.23https://youtu.be/Pshg_3nfWIc
「日本一丸」なんて名前の党を立ち上げるんだから大西つねきも左翼ではないしな
0314名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:07:44.61東日本大震災のあとでのその名前だろ、安易だとは思うが別に変な名前でもないし、その名前で右よりに感じる感性の方がおかしい
って大西つねきは日本の左派以上の左翼
最終的には国境線をなくそうとすらしてるから振り切った左翼
0315名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:09:21.46振り切ると右も左も同じ全体主義に行きつくんだぜ
0316名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:09:30.78お前の妄想でなんでも片付けるなw頭悪すぎだろw
だいたいスピ系ってなんだよwちゃんと定義しろ
そもそも山本太郎支持者の方がスピリチュアル好き多いぞ
0317名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:11:04.59は？そもそも共産主義は全体主義だろw
0318名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:11:45.97社会主義と国家社会主義の違い分かってるのか？
0319名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:14:29.74つまり日本母親連盟系のやつらがもともと山本太郎にとりつきたくて周りにいて、でもフラれ気味
で大西にとりつくことで山本太郎と一体感を持てていたが
今回大西を切られたので山本にも完全にフラれた感が大きく、怒り泣き叫んでいるという構図
0320名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:15:58.48つねきを切ったのはちゃんとした党としてやるｂきことだったわけ
0321名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:16:55.37だからそれはお前の妄想な
最初の1行と最後の1行はある程度同意するが、大西つねきの支持母体が母親連盟系って根拠あるのか？
0322名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:18:53.54全然違う
大西つねきの思想はむしろ新自由主義に近い
ベーシックインカムだけ配ってあとの社会保障は縮小あるいは全般
国家社会主義とは真逆で、個人の自由のみを尊重
そこに国家観もなにもない
空虚な個の世界
0323名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:19:43.06低能は救いがたい。縁なき衆生は度し難し。
0324名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:20:17.840325名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:22:08.34妄想ではなくあちこちで講演会を主催するなどあきらかにつねき応援団が中にいる
0326名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:23:16.77今れいわに文句言ってる大量のTwitter民もそうなのか？
0327名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:23:48.69でも政治で命を選別するんだよ？ファシストですよつねきは
0328名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:26:17.71スピ系ママと
ネトウヨ系陰謀論好き低知能と
弱者殺してでも反緊縮命の奴らが3割ずつ
0329名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:27:19.53ネトウヨ系陰謀論好き低知能と
弱者殺してでも反緊縮命の奴ら
これらはグラデーションで存在してて分けがたい
0330名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:29:15.28だからそれが違うんだよ
なるべく自然な形になるように法整備しようと言っているんだよ大西つねきは
今あまりにも不自然な命の延命とかあるから、その不自然を解消して、年取った者から先に死ぬような普通の自然のかたちに戻す、自然回帰路線
今の日本にはある程度必要だと思う、確かに行き過ぎるからね
でも自然な形というのは、それはそれで行き過ぎると危険
大西つねきの思想の果てには国境線も国家観も国家という共同体の一体感も消失した社会
かなりアナーキズムに近くて、ファシズムとは真逆だが、これはこれで恐い
0331名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:30:18.55ホタテや高久やりょうりょうは、除籍・除名という言葉が嫌い。
排除されるのがトラウマなんだよ、自分の過去だから。
ツネ信じゃなくても、傷が疼いている奴らが擁護してるんだ。
0332名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:31:17.62立憲共産野党共闘のやつらは総じて大西切ったこと自体は評価してる
が、れいわの衆院選擁立や野党共闘に参加しない態度を叩いてる
0333名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:31:24.303割ずつってなんだよw
ただの妄想かよw
0334名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:32:18.10医療を取り上げるのも政治主導でやるならファシストですぜ？自然ではない
0335名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:32:58.83Twitterでの現実だ。数えてみろよ
0336名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:35:07.13違う、大西つねきの思想はファシズムの定義とは真逆
そこ間違えて批判するから変なことになる
ファシズムってのは大きな政府で国家社会主義
医療はむしろ分厚くする
大西つねきはそもそも医療を取り上げるなんて言ってないが、大西つねきの考え方は絶対にファシズム的ではなく、アナーキズムや、部分的にリバタリアン的
実はファシズムとはめちゃくちゃ真逆
0337名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:35:24.72数えてみた数字教えて
0338名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:36:00.78そうして障害者や老人を排除していいと思ってるあたりが自分ごとすぎで党を評する資格ないわな。
理不尽なクレーマーでしかない。
0339名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:36:51.930340名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:37:28.81分厚くしたか？ユダヤ人を解剖して
だから右も左も振り切れば同じと言ってるだろ
ファシズムだよ
0341名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:39:49.13ちょっとまてwもしかしてナチスは右だと思ってる？
0342名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:39:55.47お前の妄想が邪魔してないなら数えてわかっただろ
0343名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:40:40.98は？ファシズムかどうかの話をしてる
お前はファシズムは右だと思ってるのか？
0344名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:41:45.90数字はないわけね
妄想で数字を語らない方がいいよ
0345名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:43:23.73おまえのファシズムの定義言ってみw
0346名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:46:06.06何かを批判するときはきちんと言葉の定義をして、統計とるならきちんと数字を示さないとすぐブーメランささる
大西つねきこそ実は新自由主義者的な視点できちんと批判したいのに、バカな大西アンチのせいでこっちまでバカに思われそうで嫌だ
0347名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:47:54.840348名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:48:22.56数えてないのか
自分の行動さえ妄想なのかよ
0349名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:49:32.06なんでもそうなの
命の選別するまで振り切ればね
0350名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:53:04.29おまえはマジで馬鹿すぎるw
言葉の定義を間違えてたってことが言えないから、一生反省しない
分かった分かった、行き過ぎた新自由主義はファシズムな、おまえの中ではな
0351名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 10:59:47.750352名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 11:37:28.41不毛な言い合いにしかならないし、お互いの思想を高める材料にもならない
違い過ぎるんだよ
つねきについてじゃなく、全く別の誰かついてそれぞれ語ってるようなもんだ
離れた方が有意義な議論を展開できるよ
0353名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 11:44:20.83計算ずくの確信犯か？
0354名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 12:02:12.17お前の定義なんかどうでもいいよ
それが現実なんだよ
0355名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 13:17:52.71一定数信者がいれば食えるという計算だろう。
0356名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 15:41:57.580357名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 16:28:48.10大西つねきの話とほぼ同じ内容。
三橋貴明の金細工職人の話もしている。
大西つねきが安部芳裕を丸パクリしていると考えて良いだろうか。
その辺は良く分からない。
0358名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 17:16:14.32逆、安倍が大西と三橋見て勉強してる
0359名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 17:31:13.36それを裏付ける事実はありますか。
安部芳裕は、２００８年に「金融のしくみは全部ロスチャイルドが作った 」を上梓しています。
大西つねきは、お金の発行の仕組みを意識したのが２０１１年、東日本大震災だったと言っています。
時系列的に変じゃないですか？
0360名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 17:41:25.87大西の信用創造の説明は昔からあった間違った俗説。
安部も最初から間違えている。
MMTを理解するまでもなく、又貸し説は大嘘。
0361名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 17:54:04.67又貸し理論まで全く同じなので、大西つねきが丸パクリしたのかと思った次第です。
銀行は自己資本で信用創造が可能という事でしょうか。
0362名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 18:02:13.03そんな訳ねーだろバーカ
本気でいっているとしたら知性劣悪であると言わざるを得ないし、釣りならつまんねー。
0363名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 18:04:10.30自己資本を準備金として最初に日銀当座預金に入れます。
あとは借り手の信用を担保に融資をするだけです。
0364名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 18:04:59.34れいわが狙うべきゾーンに新たな強敵が現れた形になる。
れいわは都知事選と大西つねき騒動で完全に終わった。山本太郎のキャリアの中で一生語られるターニングポイントになってしまったな。
0365名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 18:09:10.330366名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 18:16:15.08元自民支持層でいい加減安倍政権のグローバリズム緊縮政策に嫌気がさして指示やめた層が玉木を支持するだろうね
れいわはこの層を取らなければいけなかったのに、今回の騒動で支持者離れに加えて、将来の支持層も失った
0367名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 18:21:23.140368名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 18:26:08.21そうですね。
まぁ、どうでしょうか。
立憲＋合流組、玉木＋残留組＋れいわ、第三極としての維新、という構図に落ち着くかも知れないし、そうであればむしろれいわにとってプラスに働くことになるし、今後に注目ではありますが。
0369名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 18:36:43.63だったら、おれは玉木党を支持する。できたられいわも合流して欲しい。
消費税は次の衆院選の最大争点のひとつになるだろ、枝野党おわるよこれ。
0370名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 18:43:01.56山本太郎は経済のブレーンにはやはりきちんとMMT理解してる人を据えるべき、中途半端な者ばかり置いてるとかなり間違った理解が進む
0371名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 18:58:42.03研究者に対して"間違ってる"って言い切れる思い上がりが素晴らしい。
0372名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:05:04.35そういう権威に盲目的に従う姿勢が日本の経済政策の25年に渡る失敗を招いた
0373名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:07:34.06権威にじゃねーんだよ。
お前はどういう根拠に基づいて彼らの学問的議論を否と断言してるんだ、って言ってるだよ。
どうせ三橋の動画みて目をキラキラさせてるだけなんだろ？？？
0374名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:11:43.26いっそ消費減税と反緊縮に特化した集まりつくれたら随分すっりするのにな、他で色々意見違っても、とにかく今はここで合意できる者を誰でも集める
MMT反対でもリフレ派でもいいから、とにかく今は反緊縮しないといけないと思ってる人たち
自民の安藤たち、れいわ、玉木たち、Ｎ国の浜田も渡辺喜美も加わり、立憲や維新の極小数のリフレ派ぽい人たちもみんな集まって合流できたら、あるいは大きな会派つくれたら変わりそう
0375名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:12:27.55研究者に対してと言ってるやん、妄信的
0376名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:15:06.29それだよな～
玉木がどんなイノベーション起こしてくれるのかかなり期待してる。分党の判断や発表会見をみると、非常に能力が高く魅力的な政治家であることが分かった(誰か分党だなんて事前に想像できた？)ので期待大。
0377名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:15:26.63最後に結局ベーシックインカムに行き着くところ
全然MMT分かってない証拠
ケルトンもレイもミッチェルもモズラーもマーフィも三橋も中野も藤井もそんなこと言ってない
0378名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:19:08.18松尾匡の議論の何処が間違っているか、定性的かつ定量的に反論してみて。
それからおれからの質問なんだけど、アベノミクスによる金融緩和政策でマネタリーベースが急増したのにも関わらずマネーストックがあまり増加しない理由を答えてください。
それが出来たら
0379名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:20:05.46それが出来たら会話してあげる。
二問目は80字以内で解答を作成すること。
0380名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:26:56.55君はアプリオリに"MMTは正しい"として議論を行なっているが、何故"MMTは正しい"のかについての説明を放棄している。
何故"MMT"は正しいのかについて説明が出来ないのであれば、君自身が権威主義的な振る舞いを行なっていることになる。それが出来ない限り、緊縮がMMTにすり替わったというだけの話で、まさに権威主義的なカス野郎であることを自ら証明してしまっていることになる。
説明してみろ、MMTは正しい→松尾匡は間違っている、の前段を。
0381名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:28:15.17お前がMMTを盲目的に信奉していることはよくわかった。
0382名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:32:33.48心の拠り所の松尾を否定されてファビるなよw
0383名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:34:20.67松尾だけ読んでないで、ケルトンの本でも読んでみ？色々読んで、誰かに妄信的にならずにしましょう
0384名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:34:42.620385名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:36:53.41MMTが正しいと思うのは、俺が正しいと思うから
お前がMMTが間違ってると思うならそれでいい
松尾が間違ってると思うのは、多くの学者や評論家たちが述べてるMMTについて、松尾は部分的に間違った理解をして、その間違った理解をMMTだと主張してるから
だから最終的にいつもベーシックインカム推進に行き着く
0386名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:41:29.43バイバイわん
0387名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:45:27.86でも部分的にMMTの理解間違ってて、最終的にいつもヘリマネやベーシックインカムにいきつくのが非常に残念
根底にある考えがリフレ派的で、さらにその根底にはフリードマン的な貨幣観があると思われる
松尾の人間性とかは素晴らしいと思うが、間違った貨幣観はいつも新自由主義的な政策にねじ曲げられて利用されてきた
MMTは貨幣観を180度変えないといつも変な政策に行き着く
ベーシックインカムやヘリマネはやってもいいんだけど、間違った貨幣観のもとにやると、結構やばい
フリードマンそのものになる
0388名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:50:24.39ひろゆきやホリエモンなんかも前からずっおベーシックインカムを推進してきてた
すべてが間違っていないけど、やはり根本な貨幣観が間違ってるから、行き着く先は新自由主義的で、社会保障の縮小で、弱肉強食の世界
松尾の本は数刷読んだし、ネットでの原論も追っているがやはり貨幣観がおかしい、MMTの土台となる部分で変な理解をしているからか、いつもベーシックインカムに行き着く
ベーシックインカムって本当に正しい貨幣観のもとに適正な料率を設定してやらないと、やばいよ
コロナショックでベーシックインカムやろうって流れがれいわ支持層たちの中にも広がってるが、新自由主義者たちに利用されそう
0389名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:51:28.45→数冊
→言論
0390名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:55:38.670391名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 19:57:13.86MMTとポジティブマネー派のミックス
部分的に間違ってる
0392名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:03:40.58自らマルクス経済学者って言ってるし、MMT研究してる人たちとは大きく異なる
MMT勉強したいなら、松尾の前に普通にMMTやってる人学べばいいのに
0393名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:06:12.84松尾の本の中でも不況は人災ですとケインズの逆襲はまあまあよかったよ
でもMMT語らせると間違い多いし、金融緩和重視しすぎ
0394名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:07:55.57MMTはじゃあ、何で出てきたか？ 要するに何かっていうと、政府が借金をしてお金を
発行し続けなきゃいけないんだねって。現状追認なんですよ。だってそうせざるを得ない
仕組みなんだもん。民間が借金を続けられない、これもう当たり前です。自明なんですよ。
で、その時には最後には、政府が借金を続けてお金を発行し続けないと、今の金融システム
が立ち行かない、それがMMTで言ってることです。」大西つねき
0395名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:12:32.380396名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:18:01.38わくわく
0397名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:18:41.350398名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:19:23.140399名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:20:27.25めっちゃいい事言ってるー
0400名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:26:10.23今日のライブはかなり重要な会になりそう
わくわくが止まらない
0401名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:27:25.39関東ツアー楽しみー
0402名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:27:33.070403名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:28:53.92立憲と丸ごと合流しなくて本当によかった
0404名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:29:42.970405名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:32:06.230406名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:38:11.48この10人で令和初の衆院選に殴り込みだ
党首：大西つねき
副党首：玉木雄一郎
幹事長／国土強靭化推進本部長：藤井聡
政策調査会長／財務委員長：三橋貴明
国会対策委員長 ：小楠健志
選挙対策委員長：安冨歩
コロナ対策特別委員長：馬淵澄夫
女性活躍推進本部長：山尾志桜里
最高顧問：外山恒一
平党員：野原善正
わくわく
0407名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:38:48.83https://hbol.jp/225692
つねき狂ってるね。除籍後は本性丸出し。
0408名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:44:22.93いいね！
0409名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 20:57:37.240410名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 21:07:27.080411名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 21:20:30.440412名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 21:25:57.90この講演会は、常に変化し続けている、まさにLIVE。
真の自由と自立とは何でしょうか。
コロナ禍で、強制的に生活が変わりました。
生き方を見つめなおさなければならなくなった方も少なくありません。
講演会の主題はお金の発行の仕組みの話ですが、本質は「生き方・愛」です。
私たちが変えなければならなものは、なんなのか？
何のために生き、働いているのか？
頭の中の枠をぶっ壊し、もっと自由に、もっとワクワク生きるには？
一人ひとりに語り掛けるような、あっという間の三時間半。
政治の話ですが、政治の話ではない！
そんな哲学ライブ、過去に参加したことがある方も、初めての方も、ぜひいらしてください！
0413名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 21:32:55.250414名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 21:41:48.680415名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 21:53:32.07つねきの顔は今日もわくわくしてましたよー
あなたの顔がわくわくしてないからそう見えるだけですよー
0416名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 21:58:55.370417名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 22:02:38.47れいわのスピリチュアル好きは異常
0418名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 22:12:57.75しかもれいわ新選組のという枕詞までつけて
れいわはとってはものすごいマイナスイメージだな
0419名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 22:30:34.81つねきは動画を見ればかなり怪しいのは分かったはずだが、選考担当者の甘さが出た。
身から出た錆だ。仕切り直し。
左派は相手にしても無駄だ。立憲社民共産とは別の道を行け。
0420名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 22:33:49.56かなり閉鎖的なカルト空間になりそう。
会員は何人集まるだろう。
選挙でボロ負けした後のオウムを思い出す。
0421名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 22:53:02.67ここのつね信の書き込み見てればどんな劣悪団体になるかよーく分かる
0422名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 22:54:42.05れいわを左派と思ってない時点で何も分かってないな
チャンネル桜とか好きそう
0423名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 23:00:27.27左派の定義をお願いします。
0424名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 23:10:28.22お前が左派の定義を説明しろ
れいわ新選組が左派じゃないとかぶっ飛びすぎてるからお前みたいなれいわ支持のネトウヨが何考えてるのか気になる
0425名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 23:11:52.540426名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 23:14:11.180427名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 23:18:48.05やっぱりアンチが生き生きしてないと盛り上がりませんねー
がんばれアンチー！
0428名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 23:27:49.20つまんねー
0429名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 23:30:03.73俺もれいわ支持してるけど街頭演説や国会質疑で熱くなったんだよね
おそらく勘違いしてるネトウヨはチャンネル桜の情報だけでろくに山本太郎の活動追ってないでしょ
0430名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 23:32:01.39資本主義があって共産主義がある。
大きな政府があって小さな政府がある。
緊縮派があって反緊縮派がある。
リフレ派があって反リフレ派がある。
MMTがあって反MMTがある。
誰も自分の宗派の絶対的正解を示せない。
実際に試して答えを出すしかない。
共産主義は実験の結果失敗した事になっているが、それに対する資本主義も行き詰っている。
経済政策、金融政策で実験の結果、上手く行った例は？
0431名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 23:54:05.97主義と主義ではないものを分けた方がいいよ
君には何が何だか分かってないようだけど
0432名無しさん＠社会人
2020/08/11(火) 23:56:55.02ケインズは上手くいってただろ
ポスト資本主義～新自由主義の台頭までの間
あとMMTってただ現状を記述してるだけだから、他のなんとか派とは性質が全然違うよ
MMTを理解してどういう政策を行うかは、なんとか派になるけど、MMT自体はそういう対象ではない
0433名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 00:14:05.28宗教と同じなので全く理解出来ない。
0434名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 01:42:21.03もうちょっと勉強しましょうね^^
0435名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 01:57:41.77最高のメンバーだね
これはいけそう
0436名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 02:09:35.73https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20200809-OYT1T50197/
0437名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 02:18:27.62たぶん勉強するのは無駄。
経済はフワッと分かってれば良い。
１円も儲からない。
それより、本間宗久やリバモアから学んだり、ポール・チューダー、バフェット、ソロス、ジム・ロジャース、ガンドラック、レイ・ダリオらの発言を注視する方が相場で稼ぐ上で重要。
0438名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 02:37:31.10実態とはかけ離れたマネーゲームに終始している者が支配する狂った世の中にならないために、経済を勉強しましょう
0439名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 02:54:31.18一口に経済学者と言っても主張がまちまちという事は理解している。
小幡績は円高・デフレを良しとしている。
ドル建て、ユーロ建ての買い物をするから個人的に円高が好き。
２０１１年に１ドル７５円台を付けてるけど、購買力平価で見ると輸出企業は６５円まで余裕で耐えられた。
0440名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 02:56:25.18ストックオプションとか自分たちに都合のいいルールを作り出し、一部者が富の蓄積を続け、実体経済を破壊する新自由主義者たち
実体経済を動かしモノやサービスの生産と、労働者への分配と、消費者たちの支出をマクロで円滑に動かすこと以上に重要なことなどない
0441名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 03:00:39.20小幡はクレイジー
そもそも日本は内需の国
内需を充実させないことにはよくならない
貿易黒字いくらやっても、対外純資産いくら増やしても日本人は一部の者しか豊かにならなかった
国民の多くの中流層が貧困層に落ちていく中で、富める者がより富むここ25年の日本の経済政策は、明らかに間違ってる
証拠に、世界で25年間ほぼ経済成長していない国は日本以外ほぼ皆無
0442名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 03:10:58.11そもそも日本の企業で、輸出にのみ特化してる企業のやり方はおかしいし、そんな企業が1ドル60円台とか絶対無理、数ヶ月で倒産
0443名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 03:28:04.03MMTとMMTポリティクスを混同してる
MMTってのはただの現代の貨幣に関する仕組みを説明してるだけ
それが間違ってるとかない、ただ状態を説明してるだけだから
MMTポリティクスに関しては色んな人が色んなこと言ってるからその都度良い悪いを判断すればいい
0444名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 03:56:06.390445名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 03:58:00.42日本の輸出企業の代表は自動車産業だけれども、材料も組み立ても販売も海外ですから為替の影響はあまりないでしょう。
ちなみに購買力平価は、直近の輸出物価が７１円程度です。
0446名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 04:44:25.24海外に工場置いて販売も海外となると日本のGDPは増えないじゃん、そんなのただの海外企業と同じ
輸出ではない
0447名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 05:24:20.80安楽死を認めないせいで障害者や要介護老人の家族が巻き込まれて死んでいく
【社会】母娘の無理心中か マンションで43歳娘が死亡、首に電気コード 近くの公園で72歳母が首つり意識不明の重体 兵庫県 [さかい★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597117937/
0448名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 06:01:14.83確かに輸出とは言えないです。
日本の製造業と訂正します。
毎年２月～３月の決算時期に海外に進出している日本の製造業のレパトリがあります。
それはドルを円に換える動きになります。
0449名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 07:34:16.32https://youtu.be/B-h5dG4RYRU
0450名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 08:07:58.18日本の車って大部分が海外生産の海外販売
元々の市場がバカでかいから、もちろん日本でもまだかなりの数量を生産されてるが、今や海外生産の方が圧倒的に多い
海外で生産する場合、海外で雇用が生まれ、その国のGDPを押し上げるだけで日本のGDPには関係ない
国内で雇用が生まれないということは、国内で所得も生まれず豊かにならない
車業界はほとんどの企業か大部分を海外生産で、残りの国内生産の内の半分以上を国内で売り、半分以下を輸出してる感じ
なぜ海外生産がこれほど増えたか？また、なぜ国内生産の内、国内で売れる量が減り続けてるのか？
それはまさに日本のマクロ経済政策の失敗とアメリカからの圧力
当然最も良いのは大部分を国内でつくり大部分を国内で売ることだが、トヨタを筆頭に多くはアメリカや中国で生産しアメリカや中国で売っている
そうせざるを得ない状態を作ってきたのが日本政府の経済政策
これアメリカや中国のGDP増やしてるだけ
日本以上にアメリカや中国のGDPを増やしアメリカや中国を豊かにしているのが日本の車業界の実態
0451名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 08:29:40.72日本の製造業が海外に出た一番の理由は人件費じゃないでしょうか。
ユニクロは創業から中国製造でしょう。
そして中国の人件費が上がって一部国内回帰の流れになってるんじゃなかったかな。
今後中国は世界の工場としては駄目でしょう。
ベトナム、バングラデシュ、インドネシア、マレーシアに製造の拠点が移りつつあります。
0452名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 08:51:24.04これネタなのか本気なのかマジでわからん
0453名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 09:00:49.73ネタですｗ
0454名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 09:19:40.75開催日 2020年8月28日(金) 18:00～21:30
開催場所 三丁目カフェ （神奈川県）
募集中 定員30人 残り30
地元ですが、参加者がいません。
0455名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 09:24:39.420456名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 09:36:25.27人件費より為替、各国の人件費とは為替でめちゃくちゃ変わる、円安になれば相対的に日本の人件費は下がる
それ以上に重要なのは国内の需要
国内で需要があれば国内で作って国内で売ってる
日本はこの25年間ずっと緊縮財政により、国内の需要を減らすことばかりやってきた
そりゃ日本の企業が自分たちの企業が生き残るため、海外に工場移すのは当たり前
でもその結果日本のGDPは減り、景気は縮小しデフレまっしぐら、マクロで見たら完全に失敗
挙句の果てにはノウハウや人材を海外に持っていかれ、日本以外の国を急速に豊かにすることにのみ貢献
0457名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 09:39:41.04政策により国内で需要を減らされた結果こうなった
中国の人件費が安いから中国に生産の場を移転したとか、後付けの理由に過ぎない
経済はマクロでみないと合成の誤謬に陥る
0458名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 09:42:30.34当時輸出で日本と西ドイツが圧勝してたので、円とマルクが強制的に為替を引き上げられた、アメリカにより
そこから日本の終わりの始まり
0459名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 09:45:17.87一度途切れるとそれを取り戻すのは容易ではない
日本が、特に製造業において、プラザ合意→円高を経て世界に工場移転しまくったのは、この点でもかなり痛い
0460名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 09:48:57.29動画見てれば分かるけど「経済学」の知識は全くない
哲学とかも驚くほど無知だから基本本読まない人なんだろうね
0461名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 09:53:06.46みんなつねきから学んで賢くなってるんだよ^^
意地張ってないで君も一緒に勉強しよう^^
0462名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 09:57:01.81三井さんがつねきに電話で確認すると考えときますとか言って答えないことが多いって言ってたよね
0463名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 09:58:05.78三井さんさいてー^^
都合悪い動画すぐ消すからさいてー^^
口だけ番長
0464名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 10:03:02.28そもそも貿易黒字を出すことに必死になるのはおかしいよね
おまえら重商主義かってw
資本主義はそれぞれの国でGDP高めることをやるべき
輸出も輸入も日本はそもそも別に最低限でいいのにね
日本は日本だけでかなりの部分が成り立つ国
日本はこれまでずーと貿易黒字出し続けて、世界一の対外純資産を貯め続け、ずーと何十年も世界一のお金持ちなのに全然豊かにならない、これは大西も言っている通り
貿易黒字を出すことだけ頑張ってもしゃーない
0465名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 10:06:48.66朝から盛り上がってるね^^
やっぱり昨日のライブでみんな活性化してるぅー
0466名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 10:12:02.58つねき排除して支持率0%になっちゃってこの先どうするんだろう？
0467名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 10:35:30.53概ね納得ですが、食料こそ自給率を上げるべきです。
三橋貴明も山本太郎も食の安全保障と言ってたと思います。
0468名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 10:42:24.25つねきの動画、もう見る気もしないんだけど、どんな内容でしたか？
要点のみで良いので宜しくお願いします。
伊達市の講演、盛り上がったって言ってましたか？
0469名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 11:44:36.49マスクはやめようって話。
0470名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 11:58:06.830471名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 12:35:44.77「講演会に来る際はマスクはしないでほしい。会場は換気しません。チケットがソールドアウトなので、すし詰め状態になります。」という事ですか。
0472名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 12:48:02.38みんながするからマスクをしてる人が多いと。
そういうのはやめましょうと。
物事は個人個人で別々に決めましょうと。
国が決めて全員に押しつけるのはやめろと。
国家はもういらないと。
0473名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 13:28:10.32国会議員への道が途絶えたからってヤケクソだろ
0474名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 13:32:30.030475名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 13:39:40.020476名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 13:43:32.57無人島でも買ってインフラも1から作って勝手にやってろって感じw
0477名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 13:43:43.54世界統一ワンワールドで自然の摂理を遂行する統一政府が子供のワクワクと若者の自由を守るんよ
0478名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 13:46:51.49外国人にとってはその方が都合が良いよね
0479名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 13:48:24.10単にみんながしてるからする、というのがダメ！ってだけの事なら意味不明だろ
0480名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 13:49:27.860481名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 13:51:59.73フェア島 ｗ
0482名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 15:11:31.540483名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 15:17:20.21かなり盛り上がったと
0484名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 15:18:14.14当然そんなこと言ってないが、国家がいらないとかは
0485名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 15:34:01.42最後まで見てないだろ。言ってたぞ。
0486名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 15:35:40.120487名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 16:06:55.49島じゃなくてどっかの星に逝ってユートピア作れ
地球上につねきはいらない
0488名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 16:19:06.02その極小地域のための世界政府を作りたいと考えているようだ。
そりゃ非武装中立だわ。
0489名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 16:34:13.56いや言ってなかったぞ国家がいらないなんて
拡大解釈にも程がある
0490名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 16:36:12.86その部分の文字起こしでもいいから
勝手に拡大解釈して人を批判するやつは一番のクズ
0491名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 16:44:46.700492名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 17:02:14.72つねきの人間性考えたらそう考えてる事は間違いないしね
0493名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 17:06:23.64素敵な逝き方ですねー
人間もこんな感じで不自然すぎる延命とかせずに、やすらかに死ねたら幸せだと思う
そのためには法整備は絶対必要、日本だけが無理な延命多すぎる
0494名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 18:56:01.190495名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 19:03:50.45議員にはなれないけど
0496名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 19:14:39.710497名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 19:29:44.2018:00～サイン・撮影会(フリーhug♡)など
～ツネキスト座談会(自由解散、当日実費徴収あり)
講演会の案内で既にハグアピールしててワロタ
一般人が見たらドン引きやろこれ…
座談会の実費徴収って何？飲み物代とか？
0498名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 19:32:14.37ちなみにフリーhugの後にはハートマークが入ってる
0499名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 19:49:38.500500名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 20:04:04.47ひでー典型的クズ人間やんおまえw
0501名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 20:24:59.19確かにれいわ信者のカルト度は増してますね
支持率0%になったし変なことしなきゃいいけど…
0502名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 20:44:06.3013:30〜会場準備(手伝い募集)
14:00〜受付開始(手伝い募集)
14:30〜開演(途中休憩あり)
18:00〜サイン・撮影会(フリーhug)など
〜ツネキスト座談会(流れで)
0503名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 20:46:46.670504名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 21:32:22.400505名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 21:43:29.28これで宗教の勧誘みたいな事しやすいだろ
ハグやスキンシップもし放題だからコロリ
0506名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 21:45:06.08アンチさんの心配は杞憂に終わったようです^^
0507名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 22:32:44.06何が村だよ 気が合う人達だけでコミュニティ作って暮せばいいとか思いつきにもほどがある
こいつマジ何も考えてねえぞ
0508名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 22:59:30.06めっちゃ見てるw
もはやファンだね
0509名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 23:34:56.83与太郎が国家経営がどうたらこうたら言ってたわけだ。
で、政治家の道が閉ざされたら今度はコアな信者集めて
国家じゃない共同体を作ろうというのだな。麻原か。
0510名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 23:36:22.27旅費は誰が出したの？大赤字だろうに。
0511名無しさん＠社会人
2020/08/12(水) 23:50:50.770512名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 00:22:52.590513名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 02:19:51.91やっぱりこの人は経済政策に関してはすごい理解が深くて政治家の中でも最も信じられる1人
また柔軟性もあり、間違いだと気づくとプライドを捨て自分の意見を変えることができる度量を持っている人
だからこそ、今すぐじゃなくてもいいし、重要だと気づいたときでいいから、日本の終末介護に関しての法整備の議論には着手して欲しい
これはやはり問題あるよ、これだけ日本だけが突出してスパゲティ症候群が多く、不自然な延命措置だらけなのは、医者はそれを進めまくる世の中は法整備がされて無さすぎるから
でも今は一丁目一番地の政策は異次元の財政出動により、国民経済全体を救うこと、衆院選では会見で言ってたようにこれに専念してくれることを期待したい
0514名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 06:56:22.150515名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 07:01:05.290516名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 07:45:34.79この普通の考えを排除するとか危険思想
間違いなのは言い方だけで、日本の終末医療の法整備が必要なんて当たり前
0517名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 08:24:15.56お前が間違ってる
0518名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 08:26:28.63「気が合う人達だけでコミュニティ+世界連邦政府」って
まさに国家の否定だな。
0519名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 08:34:17.65思想も風貌も似ている
0520名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 08:34:41.88ところで、大西つねきの命の選別＝終末医療の話だったのか？すり替えだろ。
冷徹に非情緒的に政治が決断して、高齢者に逝ってもらうのをツネキストは医療と呼ぶのか？
0521名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 08:40:48.12思想も風貌もまさにそのもの。
0522名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 08:45:45.22日本の歪な終末医療のことです
つねき会見見てないのに批判はよくない
またわざわざその内容>>2に書かれてるんだからちゃんと読みましょうね
0523名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 09:11:54.48つまり大西つねきは政治家失格
哲学と政治はまったく次元の違う行為なので
哲学語ってます～とかで責任逃れする大西は政治の場から駆逐されて当然です
0524名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 09:15:57.57本人が本音を言った部分だし
その後のは、ただの言い訳
0525名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 09:20:37.75今じゃ政治家と呼ぶのすら怪しいという
口だけ男もそろそろ名誉挽回で何かやれればいいね
0526名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 09:26:06.19これは横浜のIR反対集会でのつねきの態度とまったく同じ流れ
あの時も当初やる気満々だったけど自分の意見でまとまらなかったから段々トーンダウン、最後はママ友呼んでこじんまりと活動
みんなつねきには政治家としてのまとめる力を期待してたのにね
自由にしたい、束縛されたくない、相手に文句言われたくない。つねきは自分のために他人の自由を認めてるだけとしか思えない
0527名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 09:30:01.510528名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 09:31:07.54だから現実的には無責任でしかないし政治家を語ることもおこがましい
0529名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 09:32:45.84最低限の言論結社の自由はある
もちろん批判される責任も伴うがな
0530名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 12:43:14.37わくわく^^
0531名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 12:46:09.300532名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 12:50:17.102020年7月17日、弁明の記者会見を行った。
そこで繰り広げられたのは、「高齢になれば死に近づくという『自然の摂理』にしたがって
……『最後の出口を少しだけ緩める』」などというソフトな言い回しで、記者と世間を
丸め込もうとする言説だった。
しかし、それらは結局巧妙な詭弁に過ぎず、動画の中で「高齢の方から逝ってもらう」と
明言した言葉と、本質的に何もかわりはない。「逝ってもらう」とは、つまり手をかけて
高齢者を「殺す」ということであり、高齢者ジェノサイドを合法化せよ、ということに
ほかならない。」
0533名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 12:56:05.51単に植松と同じ思想でしかない
0534名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 12:56:39.587月3日の問題の動画公開から、7月7日に党本部から呼び出され、謝罪、撤回をすることを
受け入れ、14，15日に生命倫理に関するレクチャーを受けたと話した。それは、
木村英子議員や難病を抱えた当事者のお話だったが、自分は障害者について話してないから、
前提が違っているとして、離党を決意したが、結果的に除籍になったと述べた。
自分は「高齢者」の命の選別を話したが、「障害者」の命の選別については話していない、
というのは、詭弁の典型である。これは一種の「ご飯論法」だ。「自分は対象は障害者とは
言っていない。高齢者だと言っている」と大西氏は弁明する。しかし、特定の社会的弱者の
集団を指して、リソースの分配をめぐって邪魔になるから消してしまおう、といっている
ことに変わりはない。」
0535名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 13:01:54.39コロナが拡散したときに、それまで遠い状態だった死が身近に近づいたときに、
残りの時間をどう過ごすか多くの人が考え出した。自分は『延命主義』に対して、
生きている時間の質を重視するようになった」
この大西氏の発言もまた、突っ込みを入れないわけにはいかない。およそ生きている
すべての人間にとって、「延命主義」などという主義主張や立場や思想はない。
すべての人は、生まれたての赤ちゃんの段階から、思想などとは関係なく、生きて、
本能として「延命」をはかっているのだ。それぞれのかけがえのない人生を生きている
人のうち、一部の高齢者を指して「延命主義」というレッテルをはる。あたかも、
延命するだけに汲々としている人生の質の低い生き方だと言わんばかりだ。」
0536名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 13:11:51.23という点だけだったのでしょうか？」
大西氏「まず『八策』という政策があるので、そこでの合意です。命に関する考え方は、
八策の中ではなく、結党の理念にあったものだと思います。自分は命を粗末にしている
ように言われるが、そうでない。そこは一緒です。ただ、死をどう受け入れるかが、
自分はちょっとあっさりしている、そこの違い。そもそも命を粗末にしているわけではなく、
違っていないが、向こうから見ればそうなのかもしれない」
大西つねき氏も、いつかは死ぬ。人間はすべて死ぬ。死をどう受け入れるかは、
それぞれのテーマであって、他人にとやかく言われることではない。
「自分はあっさりしている」というのは、大西氏個人の死生観であり、それなら、
彼自身はそのようにあっさりと死なれればよろしい。だが、そんな死生観を他人に
押しつけないでもらいたいし、まして政策として、高齢者ジェノサイドを掲げるなど
もってのほかである。そのような考えをバラまくこと自体、高齢者ヘイトを培養する
行為であって、世代間の分断や憎悪を煽らないでもらいたい。」
0537名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 15:43:40.00●資本主義撤廃
●借金禁止
●利息禁止
●土地国有化
●貿易黒字の赤字化
●国民全員に一律100万円配布（総額130兆円）
●キャピタルゲイン99％課税
●相続税100％
●不労所得禁止
●通貨廃止
●握手よりハグ
●新型コロナはただの風邪
●ワクワクが止まらない
●命の選別
●「謝罪と撤回」は撤回
●非武装中立
●1億3千万人の国は大きすぎる
0538名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 15:48:45.10まだこんなこと言ってるのか
聞きたくないことは頭に残らないんだろうな
信者ってそういうもんか
0539名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 15:51:02.010540名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 15:56:09.45れいわ新選組の経済政策と大西つねきの経済政策は全く違うものだ。
新選組は人選を間違えている。
いい加減、大西も山本太郎を利用するのはやめろ。方向性も哲学も違うだろ。
大西はフェア党で出るしかないのだ。
支持者もわきまえろ。新選組の足を引っ張るな。
0541名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 15:58:15.26商業高校の教員から見ると、彼は全くの素人です。彼のお得意の信用創造は商業経済
という教科で１年生で学習する内容です。当たり前の事柄です。彼はここの説明も
wikiと同様に間違えています。
また、専門用語が間違っていたりしています。彼の金融に対する理解もお粗末です。
彼は簿記の知識もないでしょうね。政府紙幣についても以前自民党で検討したことです。
れいわ新選組が発展するためには、彼は不要です。何故彼をれいわに入れたか疑問に
思います。きちんとした人選をして欲しいと強く思います。
0542名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 16:01:38.28れいわ新選組は人選を間違った。時限爆弾を抱えたようなもの。
0543名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 16:46:19.26党の運営だけはしっかりと見直してくれ
0544名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 20:28:40.11支持率0%になったしね^^
0545名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 20:30:32.75君は頭が悪いねー
終末医療の法整備が整ってないのは日本だけだよ^^
先進国ではね^^
日本でこれを言うと左翼が騒ぐから放ったらかし^^
日本では介護疲れで自殺しまくりだって^^
0546名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 20:33:23.77自分たちたちの利権が無くなっちゃうからね^^
そんなこと言うやつはジェノサイドだーって、おまえらバカ？^^
日本以外の国はみんな法整備してるっつーの^^
あったまわるー^^
0547名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 21:04:42.35^^ ^^
^^ ^^
^^ ^^
これ何？
キ印？
0548名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 22:02:13.090549名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 22:02:51.68維新に陳情しましょう
0550名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 22:05:11.90どこの国がどういう法律を制定してますか
0551名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 22:38:02.57うるせえ潰れたピザ屋の手先ｗｗｗ
0552名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 23:19:14.120553名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 23:29:37.72例えば日本、フランス、イギリス、イスラエル、オーストラリア、オランダ、チェコ、韓国の8か国で、法律（終末期関連・安楽死関連）・戦略・ガイドライン（指針）についての状況
http://www.ilcjapan.org/chojuGIJ/pdf/18_02_1.pdf
日本はガイドラインはあるけど、法律と戦略は皆無
実態としては、日本は世界一のスパゲティ症候群大国
0554名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 23:41:24.100555名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 23:45:34.510556名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 23:45:48.81>>2
0557名無しさん＠社会人
2020/08/13(木) 23:53:57.050558名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 00:29:33.850559名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 02:45:06.74※キャンセルポリシー
2日前のキャンセルから、参加費の100%のキャンセル料をいただきます。
キャンセル待ちの方がいらっしゃる場合もありますので、キャンセルが分かった場合、お早目にご連絡い
ただけますようお願い申し上げます。
0560名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 03:53:36.63日本以外の先進国は大体法整備されてるのかー
日本はなんでやらないんだろう？これだけ寝たきり老人多いのに
0561名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 04:34:26.29殺処分する人間の選別を大西つねきがどのような形で法整備するのか。
問われているのはそこ、終末医療の事ではない。
0562名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 04:45:37.88殺処分するとかこえー
君の中にそういう考えがあるから出てくるんだよ
0563名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 05:14:38.06日仏共同テレビ局France10及川健二
@esperanto2600
山本太郎さんと田中龍作さんが結果としてバトルしている。
私に言うことがあるとすれば、山本代表、定例会見を開いてください、ということだ。
政党要件を満たす党で会見をしていないのは、#れいわ新選組 だけだ。
https://mobile.twitter.com/esperanto2600/status/1293874906287845376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0564名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 05:30:58.37れいわも高級ライター相手にできるレベルの事務屋持ってたら
このレベルの言論にぎゃあぎゃあ言われないだろうというのはある
市民の党関係なく、ね
0565名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 05:32:07.920566名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 06:59:34.25極左って分かりやすいね、どの時代も同じ道を歩む
0567名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 07:10:45.81殺処分は君の考えだけど、大西つねきの考えは、
ご本人の意思がわからないままご家族がその責を負ったり、ご家族同士が一致しなかったり、無理な延命で尊厳を失ったりと、すでに色々な問題があるはずです。それを少しだけ、自然の摂理にしたがって緩和する必要があるのではないか
だね
0568名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 07:56:04.70大西つねき「高齢者から逝ってもらうしかない、冷徹に殺りますよ、私は。」
0569名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 08:14:30.50そんなのは後付けの言い訳の誤魔化しの詭弁。
あいつは冷徹に人を殺せると思う。
0570名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 08:14:30.90そんなのは後付けの言い訳の誤魔化しの詭弁。
あいつは冷徹に人を殺せると思う。
0571名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 08:17:49.74本気でそれに取り組もうという気があったなら発言以前にきちんと調査してるはずなのにほとんど何も知らない
老人＝金だけかかって若者の時間を奪う醜い役立たずの邪魔者、というあまりにも浅い考えだけ
0572名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 09:02:13.070573名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 09:20:18.740574名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 09:29:35.170575名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 09:37:19.540576名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 10:56:02.61大西ごときのトラブルも満足に処理できないで党運営も胡散臭い連中に力を借りてやっと、って感じで
跳ね返ってデカいこと言うわりに、独力では何も出来ないで手をつけたことはやりっぱなし。
ほんと、いつまで思春期やってるんだっつー話
0577名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 11:01:42.79前スレで誰か書いてたけど、山本太郎は父親がいないから、男の反抗期を経験しないままに大人になってしまったのが原因だと思うよ。
その役割は小沢一郎が引き受けてくれている訳だが、本人はありがたみを理解していない模様。頭下げてでもまた小沢一郎に保護観察を頼みにいくべきだろう。
0578名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 11:05:44.40やるを殺るに変えてるし^^
0579名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 11:08:48.010580名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 11:11:14.05>>577
自演きも^^
ぼくIP見れるから自演バレバレだよ^^
中でもこれはさすがにきっも^^
0581名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 11:18:21.540582名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 12:08:11.99こいつを支援しているBBAはほとんど統一教会関係者だよ。
こいつを擁護しているyoutubeやってるのも同じ。
どいつもこいつも日本人じゃない。
朝鮮人です。
0583名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 12:11:00.91当然こいつも使っている。
美しい地球、美しいあなたへ 大西つねき
いま、この地球上にいるすべてのあなたへおくる、大西つねきからのメッセージ。
地球はいま、ヒトがつくった不完全なシステムによって急速に破壊されている。そのシステムは、地球だけでなくヒト自らの崩壊にも向かう愚か極まりない自殺のシステムでもある。
美しい地球を忘れてしまったのだろうか。
0584名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 13:00:26.290585名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 13:32:10.240586名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 13:34:37.040587名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 14:08:19.500588名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 14:12:48.55自分の残念で中途半端な人生に向き合うのが怖いから、他人の人生に口を出して自分を慰めているのだ
あなたが、こういう人に何か言われたら羨ましがられている証拠。安心していい、少なくともあなたはそいつより大丈夫だ。
0589名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 14:36:39.94それは戦後初めて日本の15~34歳の若者の
死因の1位が自殺になりました。
(厚労省 自殺対策白書2017)
しかも先進国で
自殺が死因1位となっているのは
日本だけだったのです。
なぜ日本の若者だけが未来を絶望し、
自ら命を断ってしまう割合が多いのか？
その理由は、日本が抱えている
ある問題に原因がありました。
それはいじめが多いからではなく、
過労でもなく、経済格差です。
内閣府経済社会総合研究所は、
経済格差と自殺未遂率には
相関関係があると発表しています。
日本は平成に入り、
経済格差がどんどん開いていきました。
派遣労働解禁、消費税増税、移民流入、
このような政策によって
私たち多くの日本国民の所得が削られてきました。
そして一部のグローバル投資家や経営者、
政治家などだけが得をする
社会となってしまったのです。
働いても働いても所得が増えない若者は、
精神的に追い込まれていき、
最終的には自殺してしまう...
そんな国になりつつあるのです。
0590名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 14:46:59.22現在介護スタッフにアンケートしたら97%が人手不足を感じると回答
自宅で家族を介護している人にアンケートしたら精神的・肉体的に限界を感じるとした人が7割超え、2割以上が暴力をふるったことがあると回答
また2割以上が介護疲れから殺人・心中を考えたことがあると回答
2025年問題で爆発的に後期高齢者が増えると、この数字はさらに大きくなると思われる
そこに本当に法整備は必要ないのか？
つねきは必要だと言った、いや少なくとも議論はすべきだと言った
れいわとつねきアンチはそんなものは一切必要ないと言った
介護疲れで自殺するやつの命など知ったことではない
重要なのは高齢者と障碍者の命のみだと宣言した
0591名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 15:03:19.740592名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 17:19:08.810593名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 17:19:23.97＞れいわとつねきアンチはそんなものは一切必要ないと言った
介護疲れで自殺するやつの命など知ったことではない
重要なのは高齢者と障碍者の命のみだと宣言した
記者会見で山本太郎がそう言ったのかな。
街宣で山本太郎は「介護職を公務員にする」と言ってる。
それを否定する発言のソースを示してくれ。
山本太郎は介護職を公務員にすると提案しているけど、「介護疲れで自殺するやつの命など知ったことではない 」と
0594名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 17:29:51.72嘘つくのやめなさい。
0595名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 18:07:41.20ファイッ！！！
0596名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 18:45:52.810597名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 19:22:48.24嘘つくのやめなさい
0598名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 19:32:38.520599名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 21:37:11.510600名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 21:41:15.36何も知らんなあ
あんなのほぼ人生全部反抗期じゃねえかw
クラブチッタを燃やしたりロケに乱入して警察に連れてかれたり知らんのかw
0601名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 21:53:04.77クラブチッタの話知らない！何それ！？面白すぎるw
おれが書いてるのは、そういうのを繰り返してるのは、本人の性格というより、何かしら鍛えられ足らないまま停滞してるんじゃないのか？っていう仮説です。
0602名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 22:19:39.95行動力が落ちないまま来てるだけだよ
0603名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 22:33:14.010604名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 23:07:33.99仲間選別しすぎだろwww
0605名無しさん＠社会人
2020/08/14(金) 23:36:52.350606名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 00:16:02.320607名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 08:51:16.44面白くないから早く帰ってきて^^
0608名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 09:00:50.490609名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 09:04:34.08開催日 2020年8月30日(日) 09:00～11:00
開催場所 路地裏ガレージマーケット （埼玉県）
募集中 定員25人 残り22
0610名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 09:35:28.360611名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 09:38:26.190612名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 10:42:16.320613名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 11:30:42.65はい、今でもしてます
理論的には100%正しいと思っています
0614名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 11:31:42.400615名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 11:46:18.97人は感染しているのに「陰性」と判定され、「偽陰性」となります。検査をすり抜けた
感染者が必ずいることを、決して忘れないでください。 インフルエンザに比べて
１／１００～１／１０００といわれるウイルスの少なさは、検査結果の判定を難しく
しています。とくに早い段階でのＰＣＲ検査や治癒過程（１０日以降）でのは、決して
万能ではないことを理解してください。 治ったと思っても再び陽性となる人もいます。
それは前にも述べましたが陰性と判断しても、ウイルスの量が少ないため誤って陰性と
いう判断をしてしまう危険性があるのです。複数回検査しても、陰性になってしまう
偽陰性の患者さんが出てきてしまうのです。」
0616名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 11:53:05.10つまり15人中14人は、検査結果が陽性であっても、新型コロナではない、ということになります。
逆に、新型コロナに感染しているのに検査結果が陰性になる人が30％もいます。
0617名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 11:58:40.47●資本主義撤廃
●借金禁止
●利息禁止
●土地国有化
●貿易黒字の赤字化
●国民全員に一律100万円配布（総額130兆円）
●キャピタルゲイン99％課税
●相続税100％
●不労所得禁止
●政府紙幣発行
●会社は赤字でいい
●お金はないもの
●通貨廃止（地域通貨推奨）
●握手よりハグ
●新型コロナはただの風邪
●ワクワクが止まらない
●命の選別
●「謝罪と撤回」は撤回
●非武装中立
●1億3千万人の国は大きすぎる
0618名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 12:11:19.760619名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 12:11:33.74商業高校の教員から見ると、彼は全くの素人です。彼のお得意の信用創造は商業経済
という教科で１年生で学習する内容です。当たり前の事柄です。彼はここの説明も
wikiと同様に間違えています。
また、専門用語が間違っていたりしています。彼の金融に対する理解もお粗末です。
彼は簿記の知識もないでしょうね。政府紙幣についても以前自民党で検討したことです。
れいわ新選組が発展するためには、彼は不要です。何故彼をれいわに入れたか疑問に
思います。きちんとした人選をして欲しいと強く思います。
名無しさん＠社会人2019/09/06(金) 08:59:41.51
れいわ新選組は人選を間違った。時限爆弾を抱えたようなもの。
0620名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 12:12:52.120621名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 12:13:33.99ほとんどが又貸し理論として信用創造が述べられてる
でも実態はイングランド銀行が2013年に表明したように、又貸しではなく完全に無から通過をまさに創造できる
0622名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 12:14:01.000623名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 12:14:30.80彼も又貸し理論で説明してるからね
0624名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 12:18:36.48料理の話を一切しないのは
なぜ？？？？？？？？
0625名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 12:22:16.50料理人じゃなく経営者だから
0626名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 12:23:58.05>>622
今の教科書は正しく書かれているよ。
0627名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 12:24:27.940628名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 12:25:49.500629名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 12:56:45.82ほとんど書かれてないよ
0630名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 12:57:28.840631名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 12:59:01.08信用創造の説明は世の中に出てる今日剤関係ないほぼ間違ってるよ
0632名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 13:01:03.34https://www.bankofengland.co.uk/-/media/boe/files/quarterly-bulletin/2014/money-creation-in-the-modern-economy
日本の教科書の説明会と違うが、こっちが正解
0633名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 13:15:57.700634名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 13:19:51.440635名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 13:50:05.59正しく書かれてる高校の教科書教えて
ないならおまえは嘘つきな
0636名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 14:10:33.280637名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 14:41:11.110638名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 15:08:02.901割は正しいんですか。
0639名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 15:31:54.16又貸し理論でも創造理論でも結果は一緒だろ
0640名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 15:34:02.77支払い準備率というものを無視してるだろ創造理論は
0641名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 20:43:29.95信用創造の場合、準備預金の１００倍を貸し付けします。
それはFXのレバレッジと同じですよね。
今でこそFXのレバは２５倍に下げられましたが、以前は１００倍までOKでした。
FX業者に預ける預託金（口座資金）が信用創造の日銀当座預金に当たります。
そしてポジションを建てる時に発生する必要証拠金が信用創造の１％の準備預金になるという事でしょうか。
FXで５００万円の資金で５０００万円分のポジションを建てると５０００万円が生み出す利息を受け取れます。
これは銀行が信用創造から受ける恩恵と同じですね。
0642名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 22:17:48.81あいつが今まで訂正したことなんてあったっけ？
0643名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 22:31:35.99>>640
あんたらバカですｗ
0644名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 22:35:33.510645名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 22:36:39.76ネットで動画見てるだけで分かったつもりになって自己投影してエゴを肥大化させやがってる薄汚ねぇ精液野郎どもが
少しは自分で勉強してそしててめえの言葉で語ってみやがれチンコのカスが
0646名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 22:38:54.840647名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 22:54:16.99はぁ？
支払い準備率以上残しておいたら貸し出せるに決まってるだろバカ
0648名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 22:58:28.97全然ちがう、貨幣観が違う
0649名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 22:59:07.16正しいわけない、それならMMTやイングランド中央銀行が間違ってることになる
0650名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 23:00:01.02全然違う
信用取引はただのレバ
信用創造はまさに無から通貨を創造する
0651名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 23:01:41.48そんなことありません
準備金さえ確保したら、市中銀行はいくらでも万年筆マネーによって通貨を創造し貸せます
0652名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 23:05:58.96何言ってんの、キミ
0653名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 23:07:07.23銀行は又貸ししてますか？
0654名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 23:10:39.43銀行の支払い準備率も知らないとか一生ROMっとけよ
0655名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 23:40:00.70固定信用貨幣論の考え方では、してません
0656名無しさん＠社会人
2020/08/15(土) 23:46:11.24現実に銀行は又貸ししてますか？
0657名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 00:01:26.270658名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 00:12:58.67してません
0659名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 00:30:03.68銀行は貸出しすると（信用創造すると）ﾏﾈｰｽﾄｯｸ増えるんだから、又貸しはしていない
でも多くの経済学者は固定信用貨幣論ではなく、商品貨幣論でﾏｸﾛ経済を述べてるので、もし商品貨幣論が正しいとしたら、ﾏﾈｰｽﾄｯｸは増えないはず
でも現実では増えてる、だから又貸ししていない
大西つねきの説明では又貸し理論のような説明を部分的にしているが、ﾏﾈｰｽﾄｯｸが増えるという説明も同時しているので、部分的に合ってて部分的に間違った説明をしている
現象の結果は合ってるが説明の過程で又貸し的な部分は全く必要ない
普通にこんな感じでOK
Aがある銀行に100万預けた→Bがその銀行から100万借入れしてCに100万支払った→Cが同じ銀行にその100万を預けたとする
このとき、世の中のﾏﾈｰｽﾄｯｸは100万増えてる
なぜなら、銀行にはAの預金100万円とCの預金100万で合計200万の預金が生まれている
結果として、世の中（日本国内）のﾏﾈｰｽﾄｯｸが100万円増えてる
銀行は貸出しの際（信用創造の際）には日銀当座預金に準備金を払わないといけないが、その額は著しく小さいのでここでは割愛、また銀行手数料なども割愛
0660名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 00:32:03.720661名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 00:35:26.89さすがですね、あなたは常につねきのチェックを怠らないまさに信者の鏡です
0662名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 00:47:26.63日銀当座預金に預ける準備金について説明して下さい。
無から通貨を創造する のであれば、そんなの必要無いと思いますが。
0663名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 01:06:21.61昔は日銀が準備率を変えることで民間銀行の金融引き締め効果あるいは緩和効果あるとされてて、政策として行ってた
でもあんま意味無いから今はやってない
まあぶっちゃけ廃止していいよ
0664名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 01:06:48.710665名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 01:13:20.17政府はこれによって、市中銀行はもっと民間への借り出しを活性化すると思っていたが、もちろん需要がない中そんなことは起こらず、ただただ住宅ローン等の借り換えが起こっただけ
つまり、市中銀行の貸出金利の引き下げに拍車がかかったが、それは新たな貸出しを生まず、借り換えが起こっただけ
だから準備金制度自体マクロ経済政策にほとんど使えないから廃止していいと個人的に思ってる
マクロ経済政策に1番使えるのは当然国債発行の増減と税率の増減の2つ、これだけうまくやってたら大体うまくいく
0666名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 01:15:02.08つねきアンチってホントちんこ好きだね^^
0667名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 01:52:54.45エロい
0668名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 02:45:40.29ネットで勉強してる一般人の方が下手な経済学者よりよっぽど詳しいよ
0669名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 03:01:58.08じゅうぶん元が取れるな。
0670名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 04:59:26.940671名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 05:08:43.740672名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 05:17:14.94いいぞもっとちんこ言えw
0673名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 07:32:46.90立川にスピBBAがたくさんいるからな。
0674名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 07:36:41.40どうして１００万円預かった最初の銀行がそれを準備金にして
９９００万円貸し出さなかったのか疑問。ｗ
９９００万円の融資を実現するのに一体何行経由するんだ。ｗ
0675名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 07:45:38.810676名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 09:11:51.160677名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 09:17:11.65オウムも地に足つかない理論をもてあそんで自分たちは頭良いと思ってたんだよなあ
それで命の選別を肯定、と
こわいこわい
0678名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 09:19:38.89支払い準備率知らないなら黙っとけって。
１００万円準備金にして9900万円も貸し出しできるわけねーだろバカ
0679名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 09:29:53.03>>650は無から通貨を創造するのが信用創造だと言ってるぞ。
>>663は預金準備制度は廃止でいいと言っている。
準備金は要らないんじゃないの？
0680名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 11:41:40.95おまえかなり頭悪いぞ。
0681名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 11:42:29.74ツネ信代表ｗ
0682名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 11:49:16.44じゃ、準備金１００万円ならいくら融資できるんですか？
0683名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 12:06:28.06つねきの説明には矛盾があるということですね。
つまり間違い。
0684名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 12:52:25.80「すべてのお金は借金によって生まれる」だったかな。
そうであれば、最初に銀行に預けられる１００万円は、どこから来たんでしょうか。
0685名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 12:57:37.940686名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 13:23:00.72次は新宿店かなぁ。
0687名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 16:08:10.60山本：パフォーマンスで反緊縮風おこし
玉木：野党でまともな反緊縮政策提言
馬淵小沢福田江田：立憲内で反緊縮拡大
安藤：与党内で反緊縮拡大
常木：講演会で反緊縮拡大
0688名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 16:28:52.11融資先の内容と返済年数によるから幅がある
今の日銀の預金準備率は0.05%から2%なんだけど、まあ仮に1%として自分で計算してみ
小学生の算数分かれば出来るよ
0689名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 16:32:11.82ただ、大西つねきはその又貸し論自体を間違って理解してる(その事については上の方で誰かが解説してる)
大西の又貸し論のどこが間違ってるか分からない人はこちらを
高校の教科書に載ってる又貸し論
https://kou.benesse.co.jp/nigate/social/a13s0403.html
0690名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 16:32:39.69日本にはマネーストックが十分にあるから、普通に働いたりしてたら100万ぐらい回ってくるでしょ？君のところにも
マネーストックは誰かが借金したら増える
誰かとは、俺や君や企業や政府とか
最初のお金ももちろん、誰かが借金して生み出した
最初の誰かとはもちろん日本政府
0691名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 16:39:28.21その進研ゼミの又貸し理論は大西つねきと一緒だし、間違ってる
0692名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 16:43:21.33これが大西と一緒だと思うなら知能が低い
小学校からやりなおせ
0693名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 16:45:50.38注意深くよーく見比べろ
まぁ、上の方で誰かが答えを書いてるんだけどな
理解出来んのかな？
0694名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 16:47:01.32じゃあどこが違う説明して
大西つねきの説明と進研ゼミの説明は全く一緒で、ともに間違ってるよ
正しい信用創造はこれ、全然違う
https://www.bankofengland.co.uk/-/media/boe/files/quarterly-bulletin/2014/money-creation-in-the-modern-economy
0695名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 16:50:24.60上の方ってどこ？
すべて見たけどなかった
大西つねきの説明と進研ゼミの説明が違うってどこに書いてる？
大西つねきの説明と進研ゼミの説明は全く一緒
これ世の中のほぼ全ての教科書には、信用創造をこの説明してる
でも間違い
0696名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 16:53:31.72もっと単純、ただの負債の交換でしかない
預金も負債だし借用書も負債、それを交換してるだけ
交換するとマネーストックが増える、これだけ
詳しくは
https://www.bankofengland.co.uk/-/media/boe/files/quarterly-bulletin/2014/money-creation-in-the-modern-economy
0697名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 16:53:41.68全然分からんのか？高校程度の学習内容なのに？
高校の又貸し論では｢現金で｣貸し出ししてるんだよ
そしてその現金を預け入れしてるんだ
大西のは貸し出した時点で預金を創ってるんだよ
それを別の銀行に振り込みをしてるんだ
これ上の方で誰かが解説してるけどな
IQが低いといくら考えても気づかんかもな
0698名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 16:56:33.94負債の交換って考えてるヤツはあるていど知能は高い
けど、残念ながら又貸し論の方が正しいんだなぁ
まぁ、負債の交換はいい線いってるからここのバカどもに説明しといてくれよ
0699名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 16:58:16.61うーん、君はちょっと根本的に理解してないですね
0700名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 16:59:19.18残念ながら、又貸し理論は間違いで、負債の交換が正解です
進研ゼミの説明も高校の教科書も大西つねきの説明もすべて同じで、すべて間違いです
0701名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 17:01:09.72>>659の
｢大西つねきの説明では又貸し理論のような説明を部分的にしているが、ﾏﾈｰｽﾄｯｸが増えるという説明も同時しているので、部分的に合ってて部分的に間違った説明をしている｣
この部分
いや、理解出来んのならもういいよ
0702名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 17:02:29.00じゃあ、負債の交換を説明してよ
0703名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 17:04:40.44ベースマネー→マネーストック（銀行預金など）→民間の負債
の順に負債にはヒエラルキーがあるので、資本主義において信用創造は成立し、時間の経過とともに経済は大きくなる
0704名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 17:05:22.39ここの連中に負債の交換論を説明してくてよ
0705名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 17:07:40.140706名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 17:07:49.54いやそれ書いたの俺だよ
大西つねきも高校の教科書も進研ゼミの説明でも、信用創造の説明で又貸し理論という必要ない理論をとり入れてるから、部分的に間違ってる
でも、その結果マネーストックが増えるということにもなってるから、現象の結果としては合ってる
なので、部分的に間違ってて部分的に合ってると言った
0707名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 17:10:48.89そうか、それは悪かったな俺の勘違いだ
あのな、進研ゼミでは現金を貸し出し、その現金を預け入れしてるだろ？
分かるか？
0708名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 17:13:16.54いや、あおってるんじゃなくてそれが、まともな方の理論だからな
0709名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 17:14:01.55融資先の借用書という負債と市中銀行の預金という負債を交換する→銀行は口座に数字を書き込む→お金が創造される
世の中の負債には色々あるが、負債の中でも預金は通貨なので、お金が生まれる
つまり、通貨ではなかったただの借用書という負債が、預金という負債と交換するとこで、通貨が生まれた
0710名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 17:18:49.46いえいえ
そもそも現金とは何か？その定義は？A銀行の預金はA銀行の口座を持ってない人にとってみたら現金？それはなぜか？そして、それが現金だとしたら、なぜ銀行預金は現金として認められるのか？ただの通帳に書かれた数字に過ぎないのに、いや今ではただのデータ上の数字に過ぎないのに
これらは万年筆マネーと呼ばれるわけだけど
0711名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 17:34:39.94https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/273275%3fpage=2
0712名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 17:49:23.671871年に円が誕生した時、日本政府が借金してお金を生み出したんですか。
0713名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 17:56:49.15ってか信用創造が負債の交換ってこと知らなかったのかよ^^
まあ僕も知らなかったけど^^
0714名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 18:06:47.12政府が民間の両と円を交換したりしたんじゃないの？
この交換は政府にとっては借金（新しい通貨円の）
0715名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 18:25:38.10「私は落選しちゃったんですよ～何してくれてるんですか皆さん」 ←これを真顔でしばらくの間演説で言い続けた事（過去動画見ればあるので良かったどうぞ）
それでも消費税廃止という飴に釣られて支持し続けた インクルーティブ教育には反対だったが応援し続けた 横にも広げた
その結果市民の党と連帯ユニオンに乗っとられて信者が暴徒化するとはな…
この狂気の集団を生み出すことに一役買った俺も同罪
素直に謝罪する すまなかった
0716名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 19:27:08.55なるほど
0717名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 20:00:59.59最後の赤木の葬儀編はつねきの考え方にそっくり
赤木はつねきそっくり
0718名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 21:11:34.840719名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 21:12:15.480720名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 21:52:20.67肺炎による死者数 年間10万人以上
・・省略・・
交通事故による死傷者数 年間50万人以上
インフルによる死者数 年間3000人以上（関連死含めると1万人以上）
不況による自殺者数 年間10000人増加
餅等による窒素死 年間8000人以上
風呂場(転倒死＋溺死) 年間6000人以上
・・省略・・
コロナによる死者 半年1000人以下
※4月5月かほとんど
騒ぐまえに実際のデータを見ようよ。冷静に考えると毎日3000人以上何らかの原因で死んでいる
東京の7月の死者数4名。7月頭から連日100名以上の陽性者が出ているが、１ヶ月たっても全く死なない。密集する東京ではほとんどの人がウイルスに暴露され耐性ができ、集団免疫が形成されスウェーデンと同じ状態となった。
0721名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 21:55:32.13曝露で耐性はできないんでないの？
ただ東アジアの人たちは既に普通の風邪コロナとかによる自然免疫がかなり高く、似た今回のコロナでも自然免疫でほとんど退治できてる。それがファクターXの原因ぽい。
あるいはただ暑さで減ってるか？
0722名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 22:12:56.16又貸し理論は違うよ、MMTの人たちが散々違うって言ってるのに、高校の教科書はデタラメ
0723名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 22:50:48.770724名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 22:57:09.840725名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 23:38:29.700726名無しさん＠社会人
2020/08/16(日) 23:46:15.61あの人はHIVポジティブなんでしょ？
風俗はいかないんじゃない。
0727名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 00:17:23.00黒田日銀が異次元緩和をして市中銀行が持つ国債を買い上げた。
その代金を市中銀行の日銀当座預金口座に振り込んだ結果マネタリーベースが増えた。
それが市中銀行の融資に回って世の中に流れ出るっていうのが政府と日銀の思惑だった。
しかし実際は、借り手がいなかった。
国債代金は日銀当座預金にブタ積みされたままとなり、マネーストックは増えなかった。
ここで良く分からないのが信用創造と日銀当座預金の関係です。
市中銀行は日銀当座預金から準備金を引き出して融資するのでしょうか。
それが信用創造なのでしょうか。
誰か分かる人いますか。
0728名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 00:43:30.09違います
> 市中銀行は日銀当座預金から準備金を引き出して融資するのでしょうか。
> それが信用創造なのでしょうか。
0729名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 00:54:37.53黒田日銀の意図を説明して下さい。
0730名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 00:57:22.48どういう頭してたらそういう理解になるんだ？
信用創造については散々上のほうで説明されてるだろ
0731名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 00:59:13.34国債買いオペによりマネタリーベース増やしたらマネーストックも増えると考えてた
黒田と安倍とそのバックにいるリフレ派は
0732名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 01:09:02.76厳しすぎw
もうちょい優しくしてやれ
0733名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 01:18:15.72具体的に、どのようにマネーストックが増えると考えたのでしょうか。
流れを教えて下さい。
0734名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 01:40:10.652. 市銀のもつ日銀当座預金残高増えまくる＝マネタリーベース増えまくる
3. 2の結果、市銀は民間に融資する条件を緩和するからお金を借りやすくなる（とても信用創造しやすくなる条件が整う）
4. 銀行から金借りる人（法人）が増え（マネーストックが増え）徐々に景気回復
5. インフレ率2%達成
って考えてたけど当然違った
もちろん現実は3が違ったわけ
リフレ派のいう貨幣観ではなかったので、ただマネタリーベース増やしただけでは3にはならなかった
0735名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 02:10:20.99なるほどー
三橋貴明とかMMT派の人たちはずっと金融緩和だけではダメで同時に財政政策もしないとダメだと言い続けてきたのに、上念司とかリフレ派の人たちは金融緩和だけで十分という感じだった
リフレ派完全に間違ってるやん
0736名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 02:34:26.23それが大西つねきだよ^^
0737名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 03:21:14.79３によると緩和マネーが直接世の中に出ていくのではないという事ですね。
２０１６年１月に日銀がマイナス金利を導入しました。
これの目的を調べると「金融機関が日銀に資金を預けたままにしておくと金利を支払わなければならなくすることで、金融機関が企業への貸し出しや投資に資金を回すように促し、経済活性化とデフレ脱却を目指す」とあります。
この説明は、市銀が日銀当座預金から資金を引き出し、貸し出しに使うという意味です。
これは間違いでしょうか。
0738名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 03:56:24.89マイナス金利はその目的でつくられた制度だけど実際機能しなかった、新たな借入は増えず単に既にある住宅ローンの借り換えとかが起こっただけ
どうしても金融政策だけでなんとかしようとするからマイナス金利みたいな無理矢理なことになってしまう
普通に財政政策に手をつけたらいいだけ
0739名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 03:58:27.48ほんとリフレ派はアホすぎる
0740名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 04:09:50.16そもそもデフレでは、金はそのまま持っていたら勝手に価値が上がるし、使ったり投資しようというマインドも薄まる、ひたすら貯めたがる。
どれだけ量的緩和やっても、マイナス金利やっても、金融政策だけでは需要は増えないから新たな借入も増えず、市中銀行による信用創造は行われない。
だったら、普通に政府が金使って需要を生み出すしかない。政府が国債発行して民間にガンガン仕事発注すると、そこで信用創造が起こり、お金は増える。政府が仕事作るとマクロで国内の生産量が増え、国内の所得が増え、国内の消費が増え、GDPが増える。さらに消費減税したらさらに消費が増え、消費が増えると所得が増え、生産が増え、GDPが増える。
極々単純なことなのに、日本の政府も議員も経済学者もエコノミストもほとんどが間違ってて、財政均衡主義に陥っている。25年も間違ったことやり続けて、間抜けすぎる。
0741名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 04:26:31.280742名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 04:29:12.39融資先の内容と返済年数なんて関係ないよ。ｗ
0743名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 09:26:11.32おまえはバカｗ・・・・・つね信だろ
0744名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 09:29:48.16おめえそもそも信用創造が分かってないな
0745名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 09:37:13.49つね信には「ヒエラルキー」が理解できるかどうか。
0746名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 09:46:23.070747名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 10:51:32.91２０１５年頃、頻繁に日銀当座預金の緩和マネーが使われることなくブタ積みされているという報道がありました。
逆にブタ積みでない状態とは、どうなる事か説明をお願いします。
0748名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 11:00:35.59大西つねきの哲学ライブ～ワクワクと自由と自立～in東京中央区
開催日 2020年8月18日(火) 12:30〜16:00
開催場所 中央区浜町区民館 （東京都）
募集中 定員45人 残り36
0749名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 11:01:32.47そんな報道あるわけない
0750名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 11:16:27.23＞日銀当座預金の緩和マネーが使われることなくブタ積みされている
①「日銀当座預金の緩和マネー」って意味わかりませんｗ
②「緩和マネーが使われることなくブタ積みされている」って意味わかりませんｗ
0751名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 11:19:30.57三菱UFJが国債特別資格を返上した事も報道されていませんか。
0752名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 11:23:15.32①日銀が市中銀行から買い上げて、その代金として日銀当座預金に振り込んだお金です。
② ①が有効に使われない状態。
0753名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 11:42:03.70違いますよ
0754名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 11:48:40.31緩和マネーの意味を調べてください
0755名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 12:09:13.33おまえは分かってなさそう
0756名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 13:49:00.91あったよ
0757名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 14:34:11.28「緩和マネーが使われることなくブタ積みされている」ってか？ｗｗｗｗｗｗ
0758名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 14:57:07.41しかし、金融緩和マネーで株価は期待したほど下がり切らずに戻りが速く、損失覚悟の
買い戻しに動いている。中小企業の資金も株式市場に流入。地方銀行や信用組合はリスク
を避け、新型コロナの影響が出ていない企業に融資。経済活動停滞で行き場のない資金が
事業に回らずに株式投資へ向かっている。」
0759名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 14:59:17.31ことで、多くの企業が今後も堅調な株価推移を予想している。ただ、１１９社から回答
を得た主要企業アンケートでは、低迷する実体経済とかけ離れた株価水準を警戒する声
もあがった。
今年末の日経平均株価について、２万２０００円台を予測した企業が３７・９％と最も
多く、次いで多かったのが２万３０００円台の１７・９％。アンケート実施期間中
（７月最終週～８月第１週）の終値平均は２万２３８５円で、これに近い水準か、
若干高い水準を予想した企業が多い。
理由としては「株安の局面では主要中銀の大規模緩和政策がサポートになる」（建設）
などと、緩和マネーが株価を下支えするとの見方が多かった。」
0760名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 15:15:02.83日本の株価は常に外国人投資家によって左右されてるし、日銀が買いまくって安定させてる為、異常なホルダーになってる
実体経済は完全に死んでるのに株価が高いことだけでﾎﾙﾎﾙするやつらは全員死ね
0761名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 15:17:40.39緩和マネーで民間も買ってます。
0762名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 15:30:07.07そりゃちょっとは買うだろ
ほとんど株価を操作してるのは外国人投資家
0763名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 15:36:18.540764名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 15:40:33.54は？外国人投資家は2020年1月から7月までで5兆円弱も売りまくってるんだよ、それを日銀が5兆円強買い戻して安定させてるのが現実
0765名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 15:42:53.970766名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 17:06:28.620767名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 17:31:02.460768名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 19:07:25.28上がってないだろw
嘘ばっかつくんじゃねーw
今年下がりまくりで、その後すぐ日銀が買いまくって元に戻してるだけ
0769名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 20:03:06.600770名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 20:09:27.06株価は年初と変わってませんよ。
下がりまくりって嘘ですよ。
0771名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 20:20:50.72おくと、私はどんな立場になっても靖国参拝はしない。なぜなら、そこには誰もいない
からだ。私は神社、仏閣は全く信じない。墓すら意味を見いださない。それらは全て
生きている人間が自分たちの慰めのために勝手に行っていることで、もし死後の魂が
あったとしても、彼らはそんなことは望んでいないし、そんなところに留まっては
いない。」大西つねき
死者のココロを勝手に決めつけるツネキ。
0772名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 20:22:50.26馬鹿だろw
だから下がったら日銀が買いまくって戻してるっつってるだろが
0773名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 20:25:51.19おらこれが現実だ
しっかり見ろ
https://www.excite.co.jp/news/article/Tousiru_27816/?p=2&;_gl=1*1dk23zx*_ga*QnUwOW1xRDJac1NEU0JLTjQtamU0WFdkTEdhRF9sYUtoZ1c0SFpjQzB3S0gyNm91czZiSEdYR0lqSWR5TjdDTQ..
0774名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 20:30:16.90実際異次元の金融緩和以降に株を投資家が売りまくってる現実をどう説明するんだ？
0775名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 20:31:55.040776名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 20:34:31.30長期保有してるから損してねーよ
デイトレードやってる日本人投資家は、外国人投資家とほとんど真逆の売り買いしてるから損しまくりだけど
0777名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 20:35:06.41死への恐怖やどうでもよいこの世でのしがらみに囚われず、魂から湧き出る本当の望み
にしたがって生きることだろう。なぜなら、もし死後の魂が存在するならば、この世限りの
狭い価値観こそが問題の本質であることに気づくからだ。」大西つねき
どこまでも勝手に決めつけるツネキｗ
0778名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 20:46:03.37>>777
つねきスレで需要のないつねきトークしてんじゃねーよ
0779名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 20:52:51.790780名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:07:32.79ゲイに目覚めたのかも
0781名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:08:13.19全く料理の話をしないｗ
ほんとにこの人、日本人の大西さんなの？
背乗り朝鮮工作員じゃないの？
0782名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:15:07.660783名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:16:07.59まったく別人みたいだな～
変だな～
大西つねき
@tsune0024
ヤフオクで中古のピザ窯を発見。今の店で使っているものと同じメーカーで一回り大きい。これは滅多に出ないものなので、押さえて置きたいなあ、と思いつつ、店を出す予定がないのでスルー。でも一応ウォッチリストに入れてみる。
午後10:24 · 2011年2月18日·Twitter for iPad
0784名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:19:59.99その場所は田園都市線藤が丘駅前、金網に囲われながら全く気配を消すかのようにひっそりと存在していた。ロータリーに面した土地で普通なら目立つはずの場所だが、後ろの病院から丘陵上に続く原っぱはとても自然に病院と対をなして見え、そこに数年前にはビルが立っていたとは思えないほど景色に溶け込んでいた。人の記憶はひどく曖昧で、簡単に新しい記憶に更新される。そう、この男、オオニシが2年前にオープンした江田のマルターノのある場所がかつて駐車場だったことも、そしてマルターノ藤が丘店がオープンするこの場所が原っぱだったことも、直に人々の記憶の彼方に消え去るに違いない。
0785名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:21:37.760786名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:22:10.84まずオオニシを一番悩ませたのは建築計画の細部が決まるまで時間がかかったことだ。まだ計画段階だったため、あらゆることに変更の余地を残しながら、しかもゆっくりと進んで行く。建築主が病院という大きな組織であるせいなのか、意志決定にかなりの時間がかかる。そのうちに条件も次第に変わって行った。特に一番大きな変更は、元々平屋建ての一階部分と聞いていた条件が、下にコンビニが欲しいからという理由で、いつの間にか二階建ての二階部分という条件に変わったことだ。これにはさすがにオオニシも一時出店を考え直さざるを得なかった。
それでも諦めずに出店計画を続行した理由は、正しい判断をすることよりも走り続けることを優先させた、と言えばよいのだろうか。その都度正しい判断をしようとすることは大事だし、そうしなければいけないのも確かだろう。しかしそれが正しい判断かどうかわからないことは多いし、やってみなければわからないことも多い。だからとりあえず走り続けさえすれば、躓いても転んでも何とかヨタヨタと修正しながらも前に進める、そんなヨタヨタぶりに妙な自信を持っていたからなのかもしれない。
結局オオニシは、ある条件を病院に出し、それが受け入れられたら計画続行という腹づもりで臨むことにした。その条件とは、二階へ通じる階段の他に、バリアフリーのスロープを設置することだ。何しろ相手は病院だ。病院がオーナーである建物がバリアフリーでなくてどうする？という論法で押し切る作戦だった。結果的にこれは上手く行き、めでたくスロープがつくことになったのだが、さすがにそこまで言った以上、店にもきちんとバリアフリーのトイレを設置せざるを得なくなり、コスト的には痛し痒しの結果となった。
0787名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:23:11.13そう、全ての始まりのきっかけを作った、ナイル・ロジャース&CHIC。
彼らを壁に描くこと、それは彫師に入れ墨を彫らせるようなもの。
消せない決意表明。
0788名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:27:31.69「マルターノブログで、一番つまらないものがランチメニューである」
と誰かが言ったとか、言わないとか...
いずれにしても、そういう空気を敏感に察知した店主は、今までのランチ告知記事を（一部コメントのついているものを除き）全て削除し、今後一切ブログにはアップしないと誓ったのです。
今後は、メニューのコーナーにその週のランチの内容をアップすることにいたしますので、チェックをなさりたい方はそちらをご覧ください。
0789名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:29:06.28かるた組組長 殿
先日、降りしきる雨の中、見事にディフェンディングチャンピオンの栄誉を勝ち取った貴チームの皆様に敬意を表しつつも、再度あざみ野南の雄を決めるべく、ここにフットサル対決を申し込むものとします。
対戦方式は、公平を期すべく、男子チーム、女子チーム、男女混合チームの3本マッチでいかがでしょうか？当日の参加者は原則自由ですが、勝負を決めるマッチに関しては、過去、現在において両チームに勤務した経験のある者、およびその家族までとし、メガネの着用は原則禁止（ただし顔の一部になっている場合は可）とします。
開催日時は別途定めますが、1ヶ月以内の開催を希望します。
返答をお待ちします。
マルターノ一家のドンより
0790名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:31:15.130791名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:31:46.460792名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:34:27.30震災の影響で休業しておりますが、営業再開の見通しについてお知らせします。
予定では来週3月23日（水）より営業を再開する予定です。計画停電の影響で、ピッツァ生地の管理が難しいことから、当面はパスタのみの営業になる予定です。状況により、予定通り再開できない場合もございますので、お越しになる前に電話等でご確認いただけると幸いです。果たしてお客様がどれだけいらして下さるのか不安ですが、まずは復興の一歩を踏み出したいと思います。今後ともマルターノをよろしくお願いいたします。
0793名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:35:45.62皆さんご無事ですか？
久しぶりの投稿がこんな内容で申し訳ありません。大変な震災で、それについてはまだ書く気になれませんが、とりあえずその影響で3月15から17日まで3日間、臨時休業とさせていただきます。
本当なら地域の飲食店としてお客様がいる限りは営業を続けたいのですが、東京電力の計画停電の影響で従業員の足の確保に支障が出ていることと、停電時間がはっきりしないこと、また停電によってピッツァ生地が冷蔵庫の中で発酵を始めてしまい、ベストの状態で出す事が難しいことなどの理由から、とりあえず様子を見るために3日間お休みします。
現時点では東電の方針もこのまま前日決定が続きそうですが、仮にそうだとしてもいつまでも休業するわけには行きませんので、どこかの時点で覚悟を決め、やれる範囲内での営業に踏み切るつもりでいます。一応今の時点で何も大きな変化がなければ18日から営業します。
大変な時期ではありますが、皆様の安全と健康をお祈りいたします。今後ともマルターノをよろしくお願いいたします。
0794名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:39:54.34みんなつねきから目が離せない^^
0795名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:40:31.73https://martano.exblog.jp/11716634/
0796名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:44:43.33外人のミュージシャンを呼んで生演奏していたのか・・・
https://pds.exblog.jp/pds/1/200810/05/84/a0051884_12564660.jpg
0797名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:49:32.31リンクは貼りたくないので、聞きたい人は検索してみて下さい。
岩崎氏はもしドラ（もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら）の著者です。
彼は、大西氏の主張を「お金の続かない限りにおいては、高齢者が粛々と亡くなっていただく社会を作るべきだ」と要約しています。
「お金が続かない限り」の部分はちょっと違うかもしれませんが、「高齢者が粛々と亡くなっていただく社会を作るべきだ」と言う部分は、端的にゴマカシなくまとめています。
その上で、岩崎氏は大西氏の主張を支持すると言います。
彼の主張は、
1.黒人は白人には決してならないから黒人差別は許されないけど、若者は老人になるのだから自分も当事者なので差別があって当然。
2.命より大事なものがある。例えば痛みがないこと。痛みのある命は価値がない。
3.それがわからないのは哲学教育がなされていないから
という話。
大西氏の主張を、真っ正面から擁護すると、こんな理屈しか成りたたないという見本です。
彼の詭弁術は、「こういうケースが多い」と「必ずこうなる」を入れ替える方法です。
そしてこれは、作家や哲学ならともかく、政治では絶対にやってはいけないことです。
なぜなら、政治は権力です。
警察から軍隊まで持った、暴力的な権力です。
その権力が、こんなザックリした理論（と言っていいのかわからないけど）で、人の命を「ハイあんたはここまで」と決めてはいけないのです。
0798名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:52:03.23当面は、収益が安定している江田店と本業に注力し、しばらく体力を回復してから再挑戦を図ることになります。いつになるかわかりませんけどね（笑）。でも大丈夫です。ご心配なく。この2年、特にライブを始めてからの1年は非常に貴重な経験になりました。その間、実に多くのお客様、ミュージシャン、関係者、スタッフに支えられ、いくつもの素晴らしい瞬間「Moment of Truth」が生まれました。それらを生み出したのは、他でもない、直接的、間接的に参加してくれた全ての方の思い「Good Will」です。
私はそれらを絶対に忘れません。そしていつか、全てを再結集する箱を作ります。それまではしばしのお別れです。と言っても、江田店はありますし、ブログも言いたい放題（笑）は変わりません。チェックしていただければ、いつか高らかに復活を宣言する時が来ます。それまで、少し待っていてください。
今まで本当にありがとうございました。よろしければ、是非最後のライブを見届けにいらして下さい。お待ちしております。
2008年11月1日（土）
Me & My Friends
日 時：2008年11月1日 18時00分開場 19時開演（2ステージ入れ替えなし）
会 場：マルターノ藤が丘店
料 金：お一人様3,500円 小中学生1,000円
出 演：Kaleb James (pf&vo), Gary Scott (sax&perc)
Paolo Vargas (ds), Masa Kohama (gt)
and Sayulee (vo) is our Special Guest
ご注意：当日は店内禁煙です。
ご予約：お電話、メール、店頭にて TEL 045-973-5844
0799名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:56:18.98実際は昔から物々交換なんかはほとんど行われていなくて、普通に信用による貸し借りの交換が行われてきた
魚取る仕事してる人と畑仕事してる人とでは、その都度物々交換などしていなくて、一方が収穫があるときに一方が一方に与え、それらが長期的にお互いの信用により成り立っていた
今でいうツケ払いみたいなものでツケ払いとは信用による負債の交換ともいえる
ツケ払いの帳簿をつけると、それは借用証書となり、借用証書は食料やモノやサービスと交換されてきた
0800名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:57:56.52そう言うと、エンツォはすぐ後ろにいたTシャツ姿の男に何やら声をかけた。Tシャツのせいでよくわからなかったが、よく見るとその男は目尻と眉間には深い皺が刻まれ、おじいちゃんと言っていいほどの年だった。男は「Si」と低く呟くと、側にあった木の箱から白い餅のようなものを取り出す。流れるような動作でそれを台の上に置き、粉をかけるといきなり指でそれを突き始めた。と思ううちに何やらそれをパタパタと叩くと、台の上にはもうピザ生地が乗っていた。
マルゲリータ_a0051884_20242227.jpg男は手早くトマトソースを塗り、丸いチーズを千切って乗せ、緑の葉っぱを乗せた。オイルのようなものを回しかけ、粉チーズをパラパラっとかけると、木製のヘラのようなものでそれをすくい上げ、窯の中へ放り込んだ。すると今度は鉄製の長い棒を持ち上げ、それを窯の中に突っ込むと何やら中でそれを動かし始め、引っ張り出したその先には熱々のピッツァが乗っていた。男はそれをそのまま皿に放り出すようにして乗せ、こう言いながらオオニシの目の前に置いた。「エ ピッツァ マルゲリータ」
0801名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:58:53.93大西つねきのいう方法論で法整備されてる、アメリカの多くの州やカナダやヨーロッパのほとんどの国は頭おかしい？
0802名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 21:59:35.64焦げた縁の香ばしさが鼻に抜け、同時に熱々のトマトとオイル、そして溶けたチーズが一体となって口全体にジュワっと広がった。オオニシは黙って二口めを頬張った。そしてそれを呑み込む前に、三口めをフォークに突き刺した。オオニシは黙々と食べ続け、エンツォは黙ってそれを見つめた。
最後の一口を呑み込むと、オオニシは黙ってフォークを皿の上に置いた。目を上げるとエンツォと、先程のピッツァ職人がオオニシを見つめていた。エンツォはニヤリと笑うと、「5分だ。」と言った。
「5分でピッツァは死ぬ。その間に食べなきゃ、本物のピッツァを喰ったことにはならない。」エンツォは、横にいるピッツァ職人を仰ぎ見て言った。「俺達はお前が気に入ったよ。」そして、エンツォは話し始めた。
「ここは元々俺の親父の店だ。イタリアから移民としてやって来た親父は、ここにいるマリオと二人でこの店を始めた。親父はもう20年も前に亡くなっちまったが、マリオはまだ店を続けている。」
0803名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:00:29.15「それでも最初はそれで良かった。俺なりに工夫して、アメリカ人の口に合う旨いピッツァを出しているつもりだし、それで俺の店にたくさんの人が来てくれるのは素直に嬉しい。だが最近はな．．．。どうも俺も年をとったせいか、親父の店に来ることが多くなった。俺の知る限り、本物はここかナポリでしか喰えない。」
「お前を何度か俺の店で見かけるうちに、どうしても本物のピッツァを喰わせたくなったんだ。つき合って貰って悪いな。だが、ナポリに連れて行くのは遠すぎるからな。」
エンツォはそう言って、またニヤリと笑うと、オオニシを正面から見つめた。
0804名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:00:52.780805名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:01:49.01「あと一年ぐらいです。」
「そうか。その間いつでもこの店に来て親父のピッツァを喰ってくれ。俺のおごりだ。」
それから休みの日になると、オオニシはPizzeria Martanoへ通うようになった。代金を払おうとしてもマリオは本当に首を振るだけで決して受け取ろうとしなかったので、オオニシは店を手伝うことにした。エンツォはたまに店に顔を出すと、厨房の中にいるオオニシに手を振って笑いかけ、窯の前のテーブルにどっかと座ってタバコを吹かしエスプレッソを飲んだ。
0806名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:02:18.01そのとおり
0807名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:03:51.130808名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:04:33.45アメリカの多くの州ってなんだよ。いくつもないだろ。
0809名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:06:08.68アメリカには50個の州があるんだよ^^
知らなかった？^^
0810名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:09:58.39物々交換の延長ではない
0811名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:10:52.74だーかーら、どこの州にそんな法律があるのか言ってみろ。
0812名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:12:37.17かるたを趣味にしていたなんて
知らなかったなー
0813名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:14:23.41安楽死または自殺幇助だけでも、オレゴン州、ワシントン州、モンタナ州、バーモント州、カリフォルニア州、ハワイ州、メイン州
その他終末医療の法整備に関してはたくさんあるよ
0814名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:14:43.14こいつは「オオニシ」さん
なんですか？？？？？
0815名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:16:49.560816名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:20:04.34その結果、世界一の寝たきり老人大国
世界一介護者が苦しんで自殺してる国が日本
0817名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:21:16.20完全論破されてるじゃん、だせー
0818名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:21:47.98大西つねきさんですよ。
0819名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:22:55.39俺はつねきアンチだけどお前みたいなバカなやつはアンチにいらん、どっか行け無能
0820名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:25:54.59これはダサすぎる
0821名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:31:59.990822名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:32:32.261 .尊厳死も安楽死も認めている宗派。公式声明で認めている宗派はない。
2 ＂尊厳死は認めているが、安楽死については個々の聖職者や信者の判断に任せている宗派。
自由主義的なプロテスタントの宗派に多い。
3 ＂尊厳死は認めているが、安楽死は認めない宗派。この方針は、カトリックをはじめ、
自由主義的、保守的なプロテスタントの宗派。さらには特異な宗派にも見られる。
4 .尊厳死も安楽死も認めていない宗派。保守派のプロテスタントの宗派および特異な宗派に見られる。
5・Euthanasiaについては何らのコメントを出さず、今後の課題としている宗派。
0823名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:33:53.78おまえバカか
0824名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:37:28.08で？^^
0825名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:38:10.280826名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:38:14.70https://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/SS20191129/3203700012.pdf
0827名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:42:26.27かなり真実が含まれている。
まちがいなく本物の「オオニシ」さん。
物語の背景にあるもう一つのリアルストーリー
マルターノストーリーを読んで下さった方は、これはどこまで本当の話なのだろうと思われるかも知れません。実は、このストーリーの中で唯一フィクションなのが、マルターノ氏なのです。（ちなみに、アメリカにゴッドファーザーズピッツァというチェーンは実在しますが、ストーリーの中に登場するピッツァチェーンとは何ら関係ありません。）
なあんだ、と思われるかも知れませんね。一番肝心なところがフィクションじゃないか、と。
でも、ちょっと待ってください。実はこのストーリーの一番肝心な部分は、”まだ始まっていない”のです。いえ、正確に言いましょう。”まだ始まれるかどうかもわからない”のです。
0828名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:43:58.470829名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:53:48.54それはそれまでの比較的安定し収入を捨てることであり、家族4人にとっては難しい決断だった。だが、妻はその決断を無条件で支持し、オオニシもそれが正しい選択だと信じて疑わなかった。こうしてオオニシは年収15万ドル+出来高ボーナスという仕事を捨て、自分で会社を作り、収入ゼロの会社社長に収まった。問題は、その会社が何をするか、決まっていなかったことだ。
当面のオオニシの仕事は、どうやら入園したばかりの娘を幼稚園への送り迎えすることになりそうだった。もはや通勤はしないので東京にいる必要もなかった。そこで、一家は娘の幼稚園に近い横浜市青葉区へ引っ越し、オオニシも設立したばかりの会社を自宅兼事務所という形で移転した。そこはよく整備された閑静な住宅街で、生活を楽しむには最適の場所だった。
こうして娘の送り迎えから新生活をスタートすることにしたオオニシは、忘れかけていた何かを思い出していた。開店休業状態の自身の会社は何ら収入を生むことはなかったが、その分時間の使い方は全く自由。多くの時間を家族と過ごした。思えば遠い昔、カリフォルニアにホームステイした時のホストファミリーのお父さんスティーブも、いつ仕事をしているのかわからないぐらい家族と時間を過ごし、生活を楽しんでいた。
オオニシも同じようにしてこの街での生活を楽しむようになり、若い頃に体験したアメリカでの生活と、人々のリラックスした暮らしぶりへの憧れが蘇ってきた。引っ越した先の田園都市線の街は、まさにそんな暮らしがよく似合う街だったのだ。
0830名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 22:59:53.04あれからの展開は驚くほど速かった。転機を迎えたと確信したオオニシは、すぐさま次の準備に取りかかった。次のチャレンジのテーマは、あの時ブルーノートでタイムカプセルから取り出した様々なものが材料だった。
明るい陽射し、リラックスした生活、美味しい食事、楽しいこと、遊び、懐かしいこと、Good Times、Good Music、そしてリアルな体験。これら全てを一つのビジネスにまとめ上げるのは少し時間がかかりそうだ。そう思ったオオニシは、一つずつステップを踏むことにした。
まずは、最終的に何をしたいかを考えた。もし自分にふんだんに使える資金と人脈があれば何をするか？答えは明白だった（ただし途方もないアイデアではあるが）。それは、この田園都市線沿線にブルーノートのような大人のライブハウスを作り、美味しい食事、素晴らしいライブミュージックを融合することだ。
もちろん残念ながら、オオニシにはそんなお金も人脈もない。そこで、まずはその原型となりそうな小さな箱から始めることにした。ライブミュージックはまだ無理だ。ならば、楽しく美味しい店から始めよう。そう考えたオオニシの脳裏をよぎったのは、あのスキンヘッドのいかつい男、エンツォ・マルターノの顔だった。
あの時食べた本物のピッツァの味、あれを再現してみよう。そして、それを多くの人に味わってもらい、楽しい時間を過ごしてもらうのだ。そう考えたオオニシは失われた記憶を辿り、あのピッツァの作り方を思い出そうとしていた。生地の仕込み、発酵、焼き方などの手順は体が覚えている。しかし、使っていた小麦粉、イーストなどが思い出せない。特に小麦粉だ。そこで当たり前のように使っていた粉が、どんな銘柄だったのかがわからない。確か青い袋の真中に、ピエロのような男の絵が描かれていた。
2004年4月27日、オープン_a0051884_20355466.jpg小麦粉の捜索は困難を極めた。ネットでfarina（イタリア語で小麦粉）というキーワードで検索しても大量にヒットするだけで、見覚えのあるパッケージは見つからなかった。ほぼ諦めかけた時、ダメで元々と、日本語で検索をかけてみた。すると見つかったのだ。見覚えのある青い袋、ピエロのような男がピッツァを持っている絵。確かこんな絵だった。それを何と、長野にある食材会社がそれを輸入していたのだ。オオニシはすぐに長野へ向かった。
0831名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:00:49.86この粉で焼いたピッツァを多くの人に味わってもらおう。そして、少しずつ店を拡大し、最後には良質なライブミュージックと融合させる。そしていつか必ず、ナイル・ロジャース＆シックを始め、多くの一流ミュージシャンを呼ぶのだ。こうしてオオニシの途方もないプロジェクトが始まった。まずその一軒めの店の名前はピッツェリア・マルターノ。あのいかついスキンヘッドの男が壁一杯に描かれた店だ。
0832名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:01:36.870833名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:03:07.330834名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:03:45.37もう死んでるかも ３１１のときに。
0835名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:06:38.20>>813
この流れくさーwww
0836名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:09:58.66これは本物だ。
「オオニシ」さんは、ブルーノートみたいなライブもやる店を横浜でやりたかったんだ。
0837名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:12:53.06さすがつねきさん、カルペディエムだね！
0838名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:16:16.420839名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:16:49.490840名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:19:04.49そこから政治家への道が始まります。
0841名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:22:14.210842名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:23:30.46自分の残念で中途半端な人生に向き合うのが怖いから、他人の人生に口を出して自分を慰めているのだ
あなたが、こういう人に何か言われたら羨ましがられている証拠。安心していい、少なくともあなたはそいつより大丈夫だ。
0843名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:30:14.040844名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:35:40.290845名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:38:23.44店がつぶれたんだよ。ツイッターも途切れてる。
本書いてたんだな。１年後政治家として再登場。
「日本一丸」だって。
0846名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:41:25.15ピザ屋やったのに失敗して、ものすごい借金せおって、
戸籍とられたんじゃ・・・・・
0847名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:46:51.86うーん確かに
0848名無しさん＠社会人
2020/08/17(月) 23:58:57.83違うよ、ピザ屋やってたけど東日本大震災を受けてボランティアしてる内に、政治やらなきゃとなった
その後ピザ屋は知り合いに譲渡して政治家の道へ
0849名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 00:11:49.52やっぱりこの人頭いいな
0850名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 01:14:24.35さすがにこれは恥ずかしすぎる
>>811
0851名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 01:24:06.210852名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 01:42:57.80アレはここ最近の症状だぞ、明らかに変になってきてるとこがあるかもだぞ
0853名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 02:18:48.79>>842
0854名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 02:26:19.95・・・・・
いらないという決断があってもいい
どこどこまでも生きなくたっていい
その幻想が
どれほど人を苦しめてきたことか
出来ることなら
人は自由に生き
自由に死んでいきたい
・・・・・
わしらは
死んでいいんや
恥じることはない
死のう・・・
とき 満ちたなら
0855名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 03:20:26.82あなたはもう立派なツネキストです^^
これだけ毎日つねきのことを気にかけてるのはあなたぐらいですね^^
好きの反対は嫌いではなく無関心
好きと嫌いはほとんど同じで、ほとんど違いが無いのさ^^
0856名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 03:27:43.86いやアンチ視聴者
0857名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 03:31:55.77恥ずかしいのはつねきだろ
間抜けな自爆発言して追い出されて国会議員になれるかもしれないチャンス見す見す逃した
0858名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 04:02:13.58問題は言い方だけで、内容は極々普通のこと言っただけなのに、密室で1人を大勢で取り囲んで吊し上げて挙句の果てには思想矯正しようとした上で除籍とかやべー
あさま山荘とかと同じメンタリティ
0859名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 04:41:29.650860名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 08:29:17.570861名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 08:57:55.65それゆえ相手を過度に理想化[注 6]する傾向があるが、傷つきやすい自己愛を持ち[31]他者の感情には敏感であるため、なにかの拍子に失望することが多い。
その際に自分が混乱しないように、自身の中にある相手の評価を下げる[注 7]ことで防衛する。
このような心理メカニズムは正常な人でも日常で用いているものであるが、そのあり方が極端になると社会的機能の低下につながり、『障害』となる。
患者にとって依存は自覚がなく無意識的なものであるが、自身の混乱や葛藤により追い払ったり引き戻したりすることで、対人関係が激しく短期的なものになりやすい。
周囲の人間はこれらの行動を 『操作的（manipulative）』[注 8]と否定的に受け取ることもある[32]。
依存や混乱の著しい患者は他者を巻き込みやすく、人との摩擦が生まれやすい。
しかしBPDの対人様式にまつわる特有のパーソナリティ構造は、内的表層などのパーソナリティの深い部分にあるとされており、
特有の対人様式が顕現するのは、ある程度関係が深まり、その人物が患者の深い層にある感情や願望に抵触した場合である。
よって、表面上は顕著な対人障害もなく社会機能が維持できている患者も多く、一見すると対人障害があるとは見受けられない場合がある[33]。
周りの人間がこの症状に巻き込まれて、様々な被害を受けることが多く問題となっている。
患者が健全な人との関わりを身につけること、そのトレーニングを行うことが今後の課題となっている。
↑りょうりょうとか脅迫的な自称支持者や、野原さんとかはこれでしょ
あちこちで居場所がなくて、れいわなら排除しない！と思ったから依存した
エイズをもらったり自傷的行動に走りやすかった生き方もこれのまんま
でもお前がお前である限りそのままではどこにも居場所はないんだよ
0862名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 09:00:15.15つねきの場合は自分でれいわに入りたいって応募した身なのに、自分勝手過ぎたから仕方ないよ
0863名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 09:46:43.98命の選別が必要、政治でそれをやるべき、私はそういう政治家になる と言った
これを謝罪もせずに済むごくごく普通のことであるとするなら
丸山穂高も維新をクビになってはいまい
0864名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 09:55:53.67まさに。れいわ支持者の何パーセントかはそのタイプ。
あちこちで排除されてきた経験があるのだろう。
0865名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 10:02:54.17全米５０州のうち、安楽死・尊厳死の法律があるのは
たったの８州。残りの４２州にはない。
安楽死法推進派はあたかも米国全体に法案があるかの
ように印象操作していて悪質である。
0866名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 11:20:35.20>>2
いや、普通
いつまでも最初の言い方だけ言葉尻とらえて批判してもしゃーない、やらなければいけない議論に蓋をしてるだけ
0867名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 11:28:20.56安楽死・自殺幇助の法律だけでもそれだけあるんだよ
それ以外にも終末期におけるリビング・ウィル、アドヴァンス・ディレクティプに関する法律はアメリカの各州で色々ある
一方、日本は終末医療に関する法律が一切ない
0868名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 11:51:55.14その前後をみても、政治家になる意欲とかはもちろん、政治について
一切何も語っていない。
これ、どういうこと？？？？？？？？？？？？？？？
３１１の後、別人になったとしか思えない。
牛肉の生食提供について
[ 2011-05 -07 13:58 ]
1
牛肉の生食提供について
大きなニュースになっていますが、焼肉店のユッケで食中毒の方が亡くなりました。これに関する報道で、え？と思った方も多いと思います。厚生労働省が平成10年に出した「生食用食肉等の安全性確保について」という通達をクリアし、生食用として流通した牛肉が少なくとも2008年から2009年にかけて皆無ということについて
0869名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 12:05:05.30重い病気や認知症に罹り、飲むことも食べることもできなくなった高齢者は数日の内に静かに息を引きとる。
しかし、人工呼吸器を用いたり、胃ろう・鼻管や点滴で栄養や水分を補給すれば、心臓が動くかぎり生き続けることは可能。
つまり日本が世界一の長寿国であるというのは、無理矢理心臓を動かしてるからに過ぎない。
0870名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 12:05:45.59娘が横浜の青葉区の幼稚園に通うため、東京から横浜に引っ越してきた。
そのときに独立して横浜に事務所兼自宅を購入した。
独立した後は、かつてアメリカ留学したときに知ったピザ屋やライブハウスを参考にしてライブもできるようなイタリアンレストランを横浜で経営した。
好みのピザを提供するために小麦粉とか窯などかなり熱心に研究したようだ。
上記は、状況証拠からかなり真実にちかいと推測される。
で、奥さんと娘さんは今、どうしてるの？
0871名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 12:07:52.57認知症予備軍を含まない正真正銘の認知症患者が全国で462万人もいると推計されている。
内閣府の調査では、55歳以上の日本人の９割以上が、延命のみを目的とした医療は行わず自然にまかせてほしいと願っている。
にもかかわらず、日本の医療・介護の現場では、無意味な延命治療が日常的に行われていることは衆知の事実。
日本では終末医療に関する法整備が一切ないので、たとえ見かねた家族が延命治療の中止を希望しても、医療側としては簡単に実行はできないし、警察の取り調べを受けることにもなりかねない。
0872名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 12:07:57.61奥さんと娘さん、
今
どうしてるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
0873名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 12:15:18.33言葉尻じゃなくともその一文の内容を正当化してる言い訳言ってるだけで何も違っていない
普通ではないよ。異常だ
0874名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 12:26:33.00あなたは延命のみの治療は望みますか？将来寝たきりになったり認知症になったとき
0875名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 12:31:54.95とうぜん望む
どんな状態であろうと心臓を動かし続けるべき
生きてるというだけで素晴らしい
0876名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 12:40:12.95奥さんと娘さん、
今
どうしてるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
0877名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 13:03:13.27考えの自由をうたいながら、講演等でみんなを導いていく
途方もなく時間のかかる作業だな
つねきが小さいコミュニティに逃げたくなる気持ちもわかるわ
0878名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 13:08:33.83この時の経験をいかして、独立してイタリアンレストランを経営しようとしたわけか・・・・・
バイトしていた当時の店で使っていた小麦粉を探すためにインターネットで検索して
わざわざ長野まで出かけている。
エンツォはそう言って、またニヤリと笑うと、オオニシを正面から見つめた。
「若いの、お前はいつまでシアトルにいるんだ？」
「あと一年ぐらいです。」
「そうか。その間いつでもこの店に来て親父のピッツァを喰ってくれ。俺のおごりだ。」
それから休みの日になると、オオニシはPizzeria Martanoへ通うようになった。代金を払おうとしてもマリオは本当に首を振るだけで決して受け取ろうとしなかったので、オオニシは店を手伝うことにした。エンツォはたまに店に顔を出すと、厨房の中にいるオオニシに手を振って笑いかけ、窯の前のテーブルにどっかと座ってタバコを吹かしエスプレッソを飲んだ。
こうしてオオニシは、週5日の授業、週6日の皿洗い、週1日のピッツァ職人見習いという生活を帰国まで続け、1985年春、シアトルを後にする。その時はまだ、留学中に学校で得たことだけが自分の未来に繋がる道だと信じていた。
まだ、自分の人生がどう転がるかなど想像もつかない21才の春のことである。
0879名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 13:23:49.85つねきそんな話してるの？
政治家として飢えから若者の時間のために老人減らすとしか言ってないんだが
まず動機が当人ではなく若者のため、邪魔者を口減らしするというもの
あんたちゃんとつねきのこと理解してる？
0880名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 13:25:03.020881名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 14:07:15.51言ってないよ
>>2
0882名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 14:36:07.51奥さんと娘さん、
今
どうしてるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
0883名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 14:43:41.12ヒザぁあああ！！！
0884名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 14:44:16.91自分が大丈夫じゃない人ほど、他人にお前大丈夫？と聞いてマウントする
自分の残念で中途半端な人生に向き合うのが怖いから、他人の人生に口を出して自分を慰めているのだ
あなたが、こういう人に何か言われたら羨ましがられている証拠。安心していい、少なくともあなたはそいつより大丈夫だ
0885名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 14:51:23.20言ってないよね
つねき信者が勝手に延命治療の話にすり替えてアクロバット擁護をしてるんだね
0886名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 14:55:26.92勝手に解釈してるのは君だよ
本人が真意はこうだったと言っている
>>2
0887名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 15:01:28.042でも結局は若者の時間のために口減らしをしたいということの上塗り、言い訳でしかなく
本心もなにも最初に出だし言葉の正当化でしかないよね？
そして最初に出た言葉の撤回と謝罪を撤回した
つまり大西つねきは最初について発言したとおり、
医療リソースが必要な老人を早く死なせる命の選別は若者の時間のためにやるべきで、政治でやるべきで、
自分はそういう政治家になる。
この方針がつねきの決定方針、現行方針、声明ということだよ。
0888名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 15:55:05.15不正解
0889名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 15:57:52.8055歳以上の日本人の９割以上が、延命のみを目的とした医療は行わず自然にまかせてほしいと願っている。
にもかかわらず、日本の医療・介護の現場では、無意味な延命治療が蔓延してることについてどう思いますか？
あなたは単純に延命のみを目的とした医療を望みますか？
そこに法整備は一切必要ないと思いますか？
大西つねきの発言は抜きにして。
0890名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 16:59:06.54大西の方針と関係ないじゃん
0891名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 17:09:41.58大西を抜きにしてと言いながら、大西の発言とごっちゃにしてるだろ
その意図ならわからんでもないが別スレで議論しろよ
ここは大西スレだ
0892名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 17:18:24.09つねきの意図を酌まないの？
おまえの中での正解なんかどうでもいいけどつねきはこう言ってるんだよ
若者の時間のために医療の必要な老人の命の選別をする、自分はそういう政治をする、ってさ。
0893名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 17:41:32.64早く死なせてくれって思ってる奴らいそう。つねき擁護してるYouTuberとか。
みんな自分の都合よ。
0894名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 17:45:41.71若者の時間と労力を大切にするためだと言い張ればよかったのに。
0895名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 17:51:35.492週間で会社辞めたバカ息子もいたよね。5人家族。
0896名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 18:07:02.0755歳の日本人の9割以上がそう思ってるから、そう思わないあなたやれいわは少数派ですね
0897名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 18:09:18.71元々そうだよ
後期高齢者の終末期の話とコロナのトリアージ的な価値観の話
言葉があまりにも乱暴すぎてよくなかったけど
0898名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 18:13:39.74そんなこと言ってないよ
君の拡大解釈ね
最初の言い方はよくなかったから、改めて真意を語ったのが
>>2
新しく更新してる以上、新しい方を採用して批評しましょう
0899名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 18:16:32.12更新された意見の方に対して批判なりしましょう
最低限のルールですね
0900名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 18:25:17.300901名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 18:31:33.760902名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 18:34:49.25もっと書き込んで盛り上げてね^^
0903名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 18:35:32.720904名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 18:37:46.29こいつ糞すぎる。
0905名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 18:41:22.500906名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 18:44:05.610907名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 18:48:33.450908名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 19:42:16.91グローバル大資本のファイザーとかの金儲け第一主義に巻き込まれそう
0909名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 19:44:39.85ナックの「マイ・シャローナ」が大ヒットし、ドナ・サマーが正に文字通
りの「ホット・スタッフ」状態、そしてシックが「グッド・タイムス」で
音楽史上最もファンキーなベースラインを生み出した年だ。
この「グッド・タイムス」という曲はそのあまりの格好よさゆえ、それ
に合わせて喋るように歌うという、今で言うラップの初めてのレコード
化のネタとなった。また、翌 80 年に発表されたクイーンの「アナザー・
ワン・バイツ・ザ・ダスト」のベースラインはどう聞いてもシックのパク
りだ。
この年、当時 15 才だったオオニシはふとしたきっかけでアメリカでひと
夏を過ごすことになる。彼は都内の高校に通うごく普通の高校生だった
が、父親が貿易関係の仕事をしていたため、目だけは少なからず海外に
向いていた。そこへたまたまアメリカでのホームステイの話が持ち上が
り、迷わずロスに飛び立ったのだ。
ロスから更に車で 3 時間、レイク・エルシノアという湖の畔にある小さ
な町が、その年オオニシが眩しい夏を過ごした場所だ。迎えてくれたホ
ストファミリーには、17 才と 19 才の姉妹と 12 才の弟がいて、遠い島国
から来た少年をとことん楽しませてやろうと手ぐすねひいて待っていた。
最初の三日間、オオニシは三人の期待を見事に裏切った。まるで達磨の
ように黙り込み、何を考えているのか全くわからない。ホームステイ前
のオリエンテーションで内気な日本人について聞いていなかったら、何
がいけないのか真剣に悩み出すところだったろう。
しかし三日めのパーティの晩、状況は突然変わった。まるで耳と口の間
に詰まっていた何かが突然外れたかのようにオオニシは喋り出し、置き
1 - http://martano.exblog.jp
物の達磨は家族の仲間入りを果たしたのだった。何が起こったのか本人
にもわからない。ただ、その晩から、今まで作動しなかった回路にスイッ
チが入ったようだ。
それから一ヶ月以上もの間、アメリカの自由な空気を吸い、明るい陽射
しに照らされ、ラジオから流れる 79 年ヒットのシャワーを浴びるうち、
オオニシは自分の中に眠っていた何かがついに覚醒し、大きく動き出す
のを感じたのだった。
0910名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 19:50:38.59おもしろーい^^
もっと貼って、もっと貼ってー^^
0911名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 19:50:51.11夏は毎日快晴、それ以外は全て雨、シアト
ルはそんな街だ。
イチローもいない、スターバックスもまだ
誰も知らない 1984 年。オオニシはこの街
の片隅のある厨房で毎日皿を洗っていた。
5 年前のあの夏以来、動き出した何かはそ
のまま動きを止めることなくオオニシを変
えていった。磨きをかけた語学は自信にも
なったし、自由と責任という表裏一体の駒
を手にしたシンプルな生き方は何にも代え難い力を与えてくれた。
高校卒業後は都内の私立大学に進んだ。この大学には英語学科があり、語
学を道具として学ぶ場があったからだ。当然、留学も視野に入れていた
が、チャンスは意外な形で巡って来た。
奨学金での留学に欠員が出たので来月からお前が行け、と突然言われた
のだ。それが酔っぱらって帰った晩の電話でのことで、そのままの勢い
で「OK」と答えたわけだが、まあ、酔っぱらっていなくても答えは同じ
だっただろう。
というわけで、オオニシはここシアトルにいた。学費の 85 ％を奨学金と
して貰う代わりに大学が指定する食堂で働くことが条件だった。週 5 日
の授業に週 6 日の皿洗い。ほとんど勉強と仕事しかすることのない毎日
で、楽しさとは程遠かった。
それでもあまり気にする風でもなく淡々とこなしていたのは、元来あま
り動じない性格と忙し過ぎた毎日のお陰かもしれない。数少ない楽しみ
は当時熱中していたテニスに興じることと、近くの美しい山々まで遠出
すること、そして自分の働いている厨房以外でとる食事だった。
0912名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 19:52:34.34代償として美しい山々と緑の州である。その中でテニスをしたり遠出を
することはよい気分転換になった。日本ではあり得ないそんな環境も向
こうではごく当たり前のことで、リラックスした人々の生活ぶりに目か
らウロコが落ちる思いだった。そんな豊かな生活への憧れはその後のオ
オニシの価値観に影響を与えることになる。
もう一つの楽しみ、食べることからもオオニシはここシアトルで重要な
出会いを果たした。食事と言えば働いていた食堂の賄い料理ばかりで、週
一日の休みにはとにかく何か違うものが食べたかった。ダウンタウンに
ある日本食は高くて食べられず、近くのピザ屋へよく出かけた。
その店はゴッドファーザーズピッツァという店で、チェーン店ながら美
味しいピザを出していた。当時は日本にも宅配ピザなどはなく、オオニ
シにとってその味は新鮮な驚きだった。今から思えば典型的なアメリカ
ンピッツァだったが、その後日本に入って来た宅配ピザよりはるかに美
味しく感じたものだ。
0913名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 19:54:53.59ある日、オオニシはいつものように一人でゴッドファーザーズピッツァへ
出かけた。隅っこのテーブル席に腰をかけると、いつものようにシング
ルと呼ばれる一人用のピッツァを注文し、窓の外を見ながらボーっと注
文の品が来るのを待っていた。ふと、視線を店内に戻した時だ。何かが
目の端をよぎり、上の方から降って来た言葉に驚いて目を上げた。
そこには見たこともないような強面の大男が立っていた。今までで最も
オオニシがビビッたのはこの瞬間だったかもしれない。そいつはまるで
昔のテレビシリーズ「刑事コジャック」のテリー・サバラスのようなスキ
ンヘッドで、しかもその風貌にはおよそ似つかわしくない満面の笑みを
浮かべて立っていた。
その笑顔に救われたオオニシは、少しだけ平静を取り戻した。どうやら一
巻の終わりではなさそうだ。そう思うと大男の次の言葉がようやく脳に
響いた。そいつは確かにこう言ったのだ。「うちのピッツァは好きかい？」
「うちのピッツァ？」どういう意味なんだろうと思いつつも、ぎこちなく
頷いてみせると、男は満足そうにう笑ってこう言った。
「若いの。お前さんこの頃よく見かけるな。気に入ってくれて嬉しいよ。」
そう言われて初めて、オオニシはこの男が店の関係者であることに気が
ついた。
「いつも一人だな。」
「ええ、まあ。」
「ピッツァは好きかい？」と男はもう一度聞いた。今度は「うちの」とは
言わなかった。
0914名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 19:56:49.60「俺は一人でピッツァを喰う奴が好きなんだ。」
オオニシは言われている意味がよくわからず、ただ曖昧にうなずいた。
「何か真剣に喰われている気がするだろう。わかるか？」
そう言われてなんとなく男の言う意味がわかるような気がした。
「旨いものを食べる時は集中したいから。」
それを聞くと、男は満面の笑みを浮かべて右手を差し出した。
「俺はエンツォ・マルターノ。この店のオーナーだ。お前の名は？」
0915名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 19:58:38.31握り返した男の手は分厚く大きかった。
「若いの。本物のピッツァを喰わせてやろう。」
そう言うと男はオオニシに手招きし、店のスタッフに何やら声をかけて
から出口の方へ歩いて行った。オオニシはすでに注文したピッツァが気
になりながらも、とりあえず黙ってエンツォ・マルターノと名乗った男に
ついて行くことにした。
男はそのままスタスタと店のドアを通り抜け、店の外に歩き出してしまっ
た。そのまま裏通りに入り、くねくねと狭い道を抜けて行った。5 分ほど
歩いただろうか、男は薄暗い通りの角で突然止まり、振り返るとニヤリ
と笑ってこう言った。「ここだ。」
男の肩ごしに見上げた建物には古ぼけた看板がかけてあって、そこには
「Pizzeria Martano」と書いてあった。
「さあ、入ってくれ。」そう言うとエンツォは重そうな木の扉を引き、建
物の中に入って行った。オオニシは慌てて続き、ドアが閉まる前に何と
か片腕をこじ入れ、中へ滑り込んだ。
中に入ってまず驚いたのは、そこが通りの静けさとは対照的な明るさと
活気に満ちていたことだ。細長く奥行きのある店内の左側には長いカウ
ンターがあり、そこに 7?8 人の男達が立っていた。皆、コーヒーやワイ
ンを前にしてカウンターに肘をついて立っている。右側の壁には白黒の
古びた写真が飾られ、その壁に沿うようにして 4 人ぐらいが座れるテー
ブルが奥まで続いていた。
0916名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 19:58:38.59握り返した男の手は分厚く大きかった。
「若いの。本物のピッツァを喰わせてやろう。」
そう言うと男はオオニシに手招きし、店のスタッフに何やら声をかけて
から出口の方へ歩いて行った。オオニシはすでに注文したピッツァが気
になりながらも、とりあえず黙ってエンツォ・マルターノと名乗った男に
ついて行くことにした。
男はそのままスタスタと店のドアを通り抜け、店の外に歩き出してしまっ
た。そのまま裏通りに入り、くねくねと狭い道を抜けて行った。5 分ほど
歩いただろうか、男は薄暗い通りの角で突然止まり、振り返るとニヤリ
と笑ってこう言った。「ここだ。」
男の肩ごしに見上げた建物には古ぼけた看板がかけてあって、そこには
「Pizzeria Martano」と書いてあった。
「さあ、入ってくれ。」そう言うとエンツォは重そうな木の扉を引き、建
物の中に入って行った。オオニシは慌てて続き、ドアが閉まる前に何と
か片腕をこじ入れ、中へ滑り込んだ。
中に入ってまず驚いたのは、そこが通りの静けさとは対照的な明るさと
活気に満ちていたことだ。細長く奥行きのある店内の左側には長いカウ
ンターがあり、そこに 7?8 人の男達が立っていた。皆、コーヒーやワイ
ンを前にしてカウンターに肘をついて立っている。右側の壁には白黒の
古びた写真が飾られ、その壁に沿うようにして 4 人ぐらいが座れるテー
ブルが奥まで続いていた。
0917名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:01:17.05のはその細長い店内の一番奥、そこにどっし
りと据え付けられていた丸い大きな窯だっ
た。それは直径 3 メートルほどもあって緑
色のタイルで覆われ、赤々と燃える窯口を
こちらに向け、圧倒的な存在感を放って存
在していた。
エンツォは店内の客から次々にかけられる声に応えながらも、少しも速
度を緩めず大股で店内を突っ切り、一番奥のテーブルにこちらを向いて
腰掛けた。オオニシも続いてその前の椅子を引き、エンツォの肩ごしに
窯を見据えて腰掛けた。
「フォルノだ。」
エンツォは言った。
「アメリカの連中はオーブンなんて抜かしやがるが、あいつはフォルノ
（窯）だ。」
オオニシは初めて見るその赤々と燃える窯に見入った。
マルターノスト
0918名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:03:02.25「さて、まずは喰ってもらおう。」
そう言うと、エンツォはすぐ後ろにいた T シャツ姿の男に何やら声をか
けた。T シャツのせいでよくわからなかったが、よく見るとその男は目尻
と眉間には深い皺が刻まれ、おじいちゃんと言っていいほどの年だった。
男は「Si」と低く呟くと、側にあった木の箱から白い餅のようなものを取
り出す。流れるような動作でそれを台の上に置き、粉をかけるといきな
り指でそれを突き始めた。と思ううちに何やらそれをパタパタと叩くと、
台の上にはもうピザ生地が乗っていた。
男は手早くトマトソースを塗り、丸いチー
ズを千切って乗せ、緑の葉っぱを乗せた。
オイルのようなものを回しかけ、粉チーズ
をパラパラっとかけると、木製のヘラのよ
うなものでそれをすくい上げ、窯の中へ放
り込んだ。すると今度は鉄製の長い棒を持
ち上げ、それを窯の中に突っ込むと何やら
中でそれを動かし始め、引っ張り出したその先には熱々のピッツァが乗っ
ていた。男はそれをそのまま皿に放り出すようにして乗せ、こう言いな
がらオオニシの目の前に置いた。「エ ピッツァ マルゲリータ」
「さあ、喰ってくれ。」エンツォはナイフとフォークをオオニシに渡しな
がらそう言った。オオニシはナイフとフォークを受け取ると、カットも
何もされていない丸のピッツァを前にして、これは真剣勝負だと悟った。
一刻の猶予もない。オオニシはピッツァの中央にナイフをあて、そこか
ら盛り上がった縁に向けて一気にカットした。そうして 8 分の 1 ほどを
切り取ると、それをクルクルと丸め、さらにそれを半分に切り、口の中
へ放り込んだ。
0919名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:04:19.84溶けたチーズが一体となって口全体にジュワっと広がった。オオニシは
黙って二口めを頬張った。そしてそれを呑み込む前に、三口めをフォー
クに突き刺した。オオニシは黙々と食べ続け、エンツォは黙ってそれを見
つめた。
最後の一口を呑み込むと、オオニシは黙ってフォークを皿の上に置いた。
目を上げるとエンツォと、先程のピッツァ職人がオオニシを見つめてい
た。エンツォはニヤリと笑うと、「5 分だ。」と言った。
「5 分でピッツァは死ぬ。その間に食べなきゃ、本物のピッツァを喰った
ことにはならない。」エンツォは、横にいるピッツァ職人を仰ぎ見て言っ
た。「俺達はお前が気に入ったよ。」そして、エンツォは話し始めた。
「ここは元々俺の親父の店だ。イタリアから移民としてやって来た親父
は、ここにいるマリオと二人でこの店を始めた。親父はもう 20 年も前に
亡くなっちまったが、マリオはまだ店を続けている。」
「俺はと言えば、親父のようにはなりたくなかったんだ。この店はイタ
リア移民相手にはまあまあ繁盛しているが、俺はもっとでっかい成功が
欲しかった。そこで親父の店は継がずに自分でビジネスを始めた。それ
がゴッドファーザーズピッツァだ。望み通り大きな成功を手に入れたよ。
商業的にはな。だが、俺の店にはお前のようなピッツァの喰い方をする
奴はほとんど来ない。みんなコーラ片手に仲間と喋りながら喰う奴らば
かりだ。」
「それでも最初はそれで良かった。俺なりに工夫して、アメリカ人の口
に合う旨いピッツァを出しているつもりだし、それで俺の店にたくさん
の人が来てくれるのは素直に嬉しい。だが最近はな．．．。どうも俺も年を
とったせいか、親父の店に来ることが多くなった。俺の知る限り、本物は
ここかナポリでしか喰えない。」
0920名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:05:01.21つねきエッセイおもろー^^
貼ってくれてるツネキストありがとう^^
0921名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:05:49.82喰わせたくなったんだ。つき合って貰って悪いな。だが、ナポリに連れ
て行くのは遠すぎるからな。」
エンツォはそう言って、またニヤリと笑うと、オオニシを正面から見つ
めた。
「若いの、お前はいつまでシアトルにいるんだ？」
「あと一年ぐらいです。」
「そうか。その間いつでもこの店に来て親父のピッツァを喰ってくれ。俺
のおごりだ。」
それから休みの日になると、オオニシは Pizzeria Martano へ通うように
なった。代金を払おうとしてもマリオは本当に首を振るだけで決して受
け取ろうとしなかったので、オオニシは店を手伝うことにした。エンツォ
はたまに店に顔を出すと、厨房の中にいるオオニシに手を振って笑いか
け、窯の前のテーブルにどっかと座ってタバコを吹かしエスプレッソを
飲んだ。
こうしてオオニシは、週 5 日の授業、週 6 日の皿洗い、週 1 日のピッツァ
職人見習いという生活を帰国まで続け、1985 年春、シアトルを後にする。
その時はまだ、留学中に学校で得たことだけが自分の未来に繋がる道だ
と信じていた。
まだ、自分の人生がどう転がるかなど想像もつかない 21 才の春のことで
ある。
0922名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:07:47.308 月 2 日。オオニシはその日、朝からドルを売るタイミングを計ってい
た。
シアトルからの帰国後、オオニシは一年で大学を卒業し、アメリカの某
商業銀行の東京支店に入社した。入社後すぐに資金部の外国為替ディー
リングに配属され、そのまま 5 年間、対ドル円相場のトレーディングを
任されていた。
配属された次の年ぐらいから急激な円高が加速し、テレビのニュースな
どでも頻繁に円相場のニュースが流れ、外国為替ディーラーという職業
も次第に世の中に知られるようになっていたが、オオニシは最初何も知
らずに配属された。性格的に向き不向きが極端な仕事だったが、たまた
ま向いていたのだろう。本人もすぐに適性を示し、周りもそれを評価し
た。動じない神経、素早い判断と行動力、地獄耳、そして数秒前の自分
の判断に固執しない節操のなさは、まさにこの仕事にうってつけだった。
東京外国為替市場というものは、電話回線で繋がれた銀行同士のネット
ワークに過ぎない。それは、いつでもお互いに対し売り値、買い値を同
時に提示し、2?3 秒の間に取引を成立させなければならない、という紳士
協定の上に成り立つ目に見えないマーケットだ。そこで行われる巨大な
マネーゲームは、例えて言うなら、いつでも相手を電話で呼び出して自
分のカードを引かせることができるババ抜きに似ている。
そこは常に数十億から数百億円の実弾が秒単位で飛び交い、激しい変動
を繰り返す世界一スピーディーで過酷なマーケットだ。一瞬の判断ミス
や判断の遅れは命取りだが、うまく行けば巨額なボーナスを手にするこ
とができた。実力次第で高給、またはクビという意味ではスポーツ選手
のような仕事だ。
0923名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:18:41.09た。オオニシは思いきって売り持ちを膨らませようと考えていた。ディー
ラーの目の前には、必ずいくつものモニターが並び、様々な種類のリア
ルタイム情報が流れる仕組みになっている。流れる情報次第では相場が
大きく変動するからだ。
オオニシが 2?3 行の銀行を呼び出してドルを売りつけたちょうどその時
だった。目の前のモニターにこんな文字が現れて点滅した。『イラク軍が
国境を越えてクウェートに侵攻』
よく為替ディーラーが自分達を揶揄するジョークに、ディーラー度チェッ
クというものがある。曰く、「動く数字には何にでも反応する」というよ
うな他愛もない職業病チェックなのだが、その中に「どんなニュースを見
ても、ドル売り材料かドル買い材料か考えてしまう」というのがある。ど
んな下らないニュースも売り買いに結びつけて考えるくせに、本当に重
要なニュースが出るとすぐには反応できないことがある。
この時がまさにそんな状態だった。相場は騒然としながらも数秒間、神
経質な動きを続け、大きな動きは見せなかった。が、ふいに無気味な静け
さが訪れる。それはほんの一瞬の静けさだった。次の瞬間、ブローカー
と呼ばれる仲介業者の叫びがスピーカーに戻った時には、一切の売りが
相場から消えていた。
売りがないため、そのまま値がつかず、買気配だけが上がって行く。10
銭、20 銭、50 銭．．．。もはや、何が起きたのか、誰の目にも明らかだった。
いや、結局何が起きたのかなど、大して重要ではなかったのかもしれな
い。重要なのは、それは明らかなドル買いのニュースだった、というこ
とだ。
結局それからドルは 5 円以上も値を上げ、オオニシはかなりの痛手を負っ
た。その後、再び相場は下げ相場に転じたが、それにも上手く乗れず、オ
オニシは次第に調子を落として行った。勝負事は波に乗れないと苦しい。
0924名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:20:03.59それはむしろその年だけの現象というよりも、いわゆる金属疲労、いや、
勤続疲労と言えるようなものだった。お金を生むためにのみお金を動か
し、結局何も創造することなくお金を手にする、ということを続けてい
るうちに、結局何のために毎日神経をすり減らして戦い続けるのかわか
らなくなっていた。そこには決定的に何かが欠けていて、そのことがオ
オニシを苦しめていた。
その欠けていたもの、それは戦い続ける意義というようなものだった。お
金や自己満足だけではない、何か。いや、それは誰かだったのかも知れな
い。幸運にもオオニシは、そのことを気付かせてくれる女性との出会い
に恵まれる。その女性、ナオミはオオニシの人生を根本的に変えた。オ
オニシは自分本位に戦うだけの人生を大きく転換させると共に、自分自
身の戦いに再び意義を見い出すことになる。
0925名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:21:52.85だが、オオニシは再び疲れていた。
90 年に出会ったナオミとは翌年に結婚、一女一男に恵まれた私生活は順
調だった。仕事もそこそこの成果を上げていたが、次第に自分の情熱が
失せつつあるのも感じていた。
為替ディーラーの一週間は月曜早朝のニュージーランド市場から始まり、
土曜早朝のニューヨークの引けまで昼夜の区別なく続く。そこで勝ち抜
くには、仮に夜中の 3 時に損切りをしたとしても、さらにそこから明け
方までにもう一度勝負仕掛ける闘志が必要だ。
ところがこの頃のオオニシは、夜中の 3 時に負けたらもう寝るのが得策
と考えるようになった。普通に考えれば至極まともな判断だが、オオニ
シはそれを情熱の衰えと捉えた。良く言えば 10 年の経験から得た知恵と
も言えるが、外的要因も無視できなかった。
85 年から始まったドルの下落相場はちょうど一年前に 79 円台をつけ、そ
の極端な変動ゆえ、中央銀行の介入が激しく行われるようになった。昼夜
を問わず各国の中央銀行が介入を続け、この頃には再び 100 円台に戻し
ていた。オオニシは何度か痛い目に遭ううち、次第にやる気が失せるの
を感じた。相場自体も変動幅を縮め、面白味がなくなりつつあったのだ。
オオニシは自問した。今後 10 年から 20 年、同じ仕事を続けるだろうか？
折しも、バブルが弾けて景気が後退する真只中、過去 10 年間に展開され
たスリリングが相場は今後望めそうもなかった。相場師は波乗りと同じ
だ。荒波がなければ輝けない。そう考えるとほぼ決意は固まった。潮時
だ。一番いい時期を為替ディーラーとして過ごせたのは幸運だった。だ
が、もう次のチャレンジを始める時だ。
それはそれまでの比較的安定し収入を捨てることであり、家族 4 人にとっ
0926名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:23:07.97もそれが正しい選択だと信じて疑わなかった。こうしてオオニシは年収
15 万ドル+出来高ボーナスという仕事を捨て、自分で会社を作り、収入
ゼロの会社社長に収まった。問題は、その会社が何をするか、決まって
いなかったことだ。
当面のオオニシの仕事は、どうやら入園したばかりの娘を幼稚園への送
り迎えすることになりそうだった。もはや通勤はしないので東京にいる
必要もなかった。そこで、一家は娘の幼稚園に近い横浜市青葉区へ引っ
越し、オオニシも設立したばかりの会社を自宅兼事務所という形で移転
した。そこはよく整備された閑静な住宅街で、生活を楽しむには最適の
場所だった。
こうして娘の送り迎えから新生活をスタートすることにしたオオニシは、
忘れかけていた何かを思い出していた。開店休業状態の自身の会社は何
ら収入を生むことはなかったが、その分時間の使い方は全く自由。多く
の時間を家族と過ごした。思えば遠い昔、カリフォルニアにホームステ
イした時のホストファミリーのお父さんスティーブも、いつ仕事をして
いるのかわからないぐらい家族と時間を過ごし、生活を楽しんでいた。
オオニシも同じようにしてこの街での生活を楽しむようになり、若い頃
に体験したアメリカでの生活と、人々のリラックスした暮らしぶりへの
憧れが蘇ってきた。引っ越した先の田園都市線の街は、まさにそんな暮
らしがよく似合う街だったのだ。
0927名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:25:47.43その日、オオニシは幼稚園の年長になる次男を幼稚園に見送ると、藤が
丘にあるスターバックスコーヒーへ出かけた。この、オオニシにとって
も思い出深いシアトルで生まれたコーヒーチェーンは、またたく間に日
本中の都市部に拡がり、コーヒーを飲む一つのスタイルを確立していた。
ここには人を引きつける何かがある。オオニシは来る度にいつもそう思
うのだ。確かにその独特の雰囲気や空間作り、接客スタイルが人々を魅了
しているだろうことはわかる。ただ、具体的に何が、と一つ一つ指摘し
ようとすると、なかなかこれが難しい。それが面白いのだ。それこそ賛
否両論あるコーヒーの味も、「アメリカナイズされたイタリアンバール」
という視点で見ればこれも興味深かった。
さて、話を戻そう。
あれから 7 年が経った。長女の幼稚園の送り迎えから始まったオオニシ
の新生活は、長男の送り迎え、そして次男の送り迎えと代替わりして、来
年には親子共々卒園だ。その間に、無収入だった自身の会社も、インター
ネット関連の仕事で次第に利益を生むようになり、この頃にはかなりゆっ
たりとした時間の使い方ができるようになっていた。この日も、後でゆっ
くりと昼食をとってからメールで用事を済ませ、夕方から青山のブルー
ノート東京へ出かけることにしていた。
それは昨晩遅く J-Wave のラジオ番組「ソウルトレイン」を聞いていた
時のこと、あのナイル・ロジャースがバンドを引き連れて来日、ブルー
ノートで公演していることを知り、思わず予約を入れたのだ。
オオニシはゆっくりとコーヒーを飲みながら、その晩のことを考えた。彼
の演奏を生で見るのは初めてだ。どんな公演になるのだろう？
ネットで場所を調べてから最寄りの表参道駅に着いたオオニシは、はて、
0928名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:27:11.03なところだっただろうか？実は後で調べてわかったことだが、ブルーノー
ト東京は 1999 年に現在の場所に移転していて、オオニシが行ったのは以
前の店舗だったのだ。
初めて訪れた南青山のブルーノート東京は、その雰囲気からして、オオ
ニシの感性にストレートに訴えかけるものだった。シンプルで重いガラ
スドアを開けると、いかにもヒールの響きが良さそうな、よく磨きあげ
られた琥珀色の木の床が出迎えてくれる。
ほの暗い明かりの中、過去にここでプレイしたアーティストの写真を眺
めながら階段を降りると、そこには小さなホールがあり、ほとんどが 30
代以上と思しき男女が、程よいお洒落をして、リラックスした様子で入
場を待っていた。そこに漂うどことなく優雅な空気は、まさに大人の遊
び場と呼ぶのに相応しい雰囲気を醸し出していた。
テーブルチャージと引き換えに渡される整理券の番号は若い順に呼ばれ、
入場するとさらに地下にあるライブ会場へと降りて行く。そこは 300 人
ほどが入れる横長のホールだった。ステージの長さに比べて前と後ろの
間隔が短く、一番後ろの席でもステージまで 30 メートルほどだ。
比較的若い整理番号を手にしたオオニシはステージ正面やや右手の前か
ら 2 番目の席に案内され、すぐ目の前にあるスタンドマイクを見てその
近さに驚いた。超一流のミュージシャンをこんな間近で見られるとは、な
んと素晴らしい。
しかも、ライブが始まるまでの時間は、そのまま客席で食事や飲み物を
楽しむことができる。まさに大人の贅沢と言うべきか。こういう遊びが
似合うようになるなら年をとるのも悪くない。オオニシはそんなことを
考えながら、注文したゴーヤのトマトスパゲティを口に運んだ。ちょっと
苦すぎるか。
0929名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:28:36.72れを待っていたかのように会場が暗くなった。一斉に歓声が上がり、ス
テージのスポットの中にナイル・ロジャース＆シックが現れた。観客が総
立ちの中、「1、2、Ah?? Freak out ！」といきなり始まると、会場はう
ねるようなベースと爆発的なドラム、切れ味抜群のカッティングギター
に包まれ、それはまさにシックサウンドそのものだった。
演奏される曲は、どれも聴いたことのあるヒット曲ばかりで、オオニシ
を、いや会場全体を四半世紀ほど昔に引き戻した。あの頃ほど、魅惑的
でファンキーなベースラインが溢れていた時代があるだろうか。そんな
ことを考えていると、途中の MC で、ナイルがさらりと、「今までで最高
のベーシスト、バーナード・エドワーズに捧げる」と言ったのだ。
バーナード・エドワーズは、シックのオリジナルメンバーのベーシスト
だ。元々、シックはナイルとバーナードのユニットと言ってもいい。残念
ながらバーナードは既に他界していて、その意味でのトリビュートだと
思った。だが、実はもっと深い意味があったのだ。
後で知ったことだが、バーナード・エドワーズはちょうど 7 年前の 4 月
18 日、ここ東京のホテルで急死していたのだ。それは「スーパー・プロ
デューサー・シリーズ」のライブイベント中のことで、この日はそれか
らちょうど 7 年経ったバーナードの命日だったのだ。
そんな意味で、この日のライブはナイルにとっても特別なものだったに
違いない。アンコールの最後の曲をナイルはこう紹介した。「シックの今
までで最高の曲だ。」そう言って始めた曲は、あの「グッド・タイムス」
だった。バーナードが生み出した最高のベースラインに乗せて、ナイル
のカッティングギターが冴えわたる。ナイルにとって、この曲はバーナー
ドが確かに生きたという証なのかも知れない。
オオニシにとってもこの日のこの曲の演奏は特別だった。それまでこの
曲を好きになった経緯などはすっかり忘れていたのだが、それが 1979 年
0930名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:30:20.93の様々な感情を呼び寄せたのだ。
それはまるで、埋められたタイムカプセルを開けたかのようだった。そ
の頃の自分を思い出し、それから今までの自分を省みた。24 年の間に、
随分遠くまで来た気がする。思えば、為替ディーラーからネット関連会
社と、常にバーチャルな仕事をして来た。もう一度、自分の仕事を見つ
め直す時かもしれない。
0931名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:31:52.11そう思ってから約 1 年が過ぎた。
あれからの展開は驚くほど速かった。転機を迎えたと確信したオオニシ
は、すぐさま次の準備に取りかかった。次のチャレンジのテーマは、あ
の時ブルーノートでタイムカプセルから取り出した様々なものが材料だっ
た。
明るい陽射し、リラックスした生活、美味しい食事、楽しいこと、遊び、
懐かしいこと、Good Times、Good Music、そしてリアルな体験。これ
ら全てを一つのビジネスにまとめ上げるのは少し時間がかかりそうだ。そ
う思ったオオニシは、一つずつステップを踏むことにした。
まずは、最終的に何をしたいかを考えた。もし自分にふんだんに使える
資金と人脈があれば何をするか？答えは明白だった（ただし途方もないア
イデアではあるが）。それは、この田園都市線沿線にブルーノートのよう
な大人のライブハウスを作り、美味しい食事、素晴らしいライブミュー
ジックを融合することだ。
もちろん残念ながら、オオニシにはそんなお金も人脈もない。そこで、ま
ずはその原型となりそうな小さな箱から始めることにした。ライブミュー
ジックはまだ無理だ。ならば、楽しく美味しい店から始めよう。そう考え
たオオニシの脳裏をよぎったのは、あのスキンヘッドのいかつい男、エ
ンツォ・マルターノの顔だった。
あの時食べた本物のピッツァの味、あれを再現してみよう。そして、それ
を多くの人に味わってもらい、楽しい時間を過ごしてもらうのだ。そう
考えたオオニシは失われた記憶を辿り、あのピッツァの作り方を思い出
そうとしていた。生地の仕込み、発酵、焼き方などの手順は体が覚えて
いる。しかし、使っていた小麦粉、イーストなどが思い出せない。特に
小麦粉だ。そこで当たり前のように使っていた粉が、どんな銘柄だった
0932名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:32:53.76れていた。
小麦粉の捜索は困難を極めた。ネットで farina （イタリア語で小麦粉）というキーワー
ドで検索しても大量にヒットするだけで、
見覚えのあるパッケージは見つからなかっ
た。ほぼ諦めかけた時、ダメで元々と、日
本語で検索をかけてみた。すると見つかっ
たのだ。見覚えのある青い袋、ピエロのよ
うな男がピッツァを持っている絵。確かこ
んな絵だった。それを何と、長野にある食
材会社がそれを輸入していたのだ。オオニ
シはすぐに長野へ向かった。
長野にあるその会社は諏訪角商店といって、
チーズやピッツァ関連の食材、機材などを専門に輸入販売している会社
だった。小麦粉の名前はサンフェリーチェのアズーロピッツァ。4 世代に
わたりナポリで製粉業を営んできたサンフェリーチェ社のピッツァ専用
粉だった。改めてその粉で焼いたピッツァを長野で食べたオオニシは確
信した。これだ。これに間違いない。
この粉で焼いたピッツァを多くの人に味わってもらおう。そして、少し
ずつ店を拡大し、最後には良質なライブミュージックと融合させる。そ
していつか必ず、ナイル・ロジャース＆シックを始め、多くの一流ミュー
ジシャンを呼ぶのだ。こうしてオオニシの途方もないプロジェクトが始
まった。まずその一軒めの店の名前はピッツェリア・マルターノ。あのい
かついスキンヘッドの男が壁一杯に描かれた店だ。
0933名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:34:11.01ピッツェリア・マルターノのオープンからあっと言う間に一年が過ぎた。
全く無名のピッツェリアとして江田の住宅地の真中にオープンした店を、
いかに周辺の人々に愛される店に育て上げるか、それが当面の課題だっ
た。それに対する明確な答えはないものの、とりあえず止まることなく
動き続け、何とか一周年を迎えた。
思えばこの一年間はダメを出し続けた一年でもあった。あらゆることに
ダメ出しし、その改善を試みた。しかし一年という時間はあまりにも短
く、とても満足できるレベルには達していない。それでも、何とかピッ
ツァの味だけは、記憶を頼りに改善を続け、何とかあの味を再現するこ
とに成功していた。
そんな中、思いも寄らない事態が発生する。何と小麦粉を輸入している
諏訪角商店が、サンフェリーチェの輸入をストップすると通告して来た
のだ。サンフェリーチェのアズーロピッツァは実は非常にデリケートな
小麦粉で、高温多湿に非常に弱いのだ。このため前年の夏、大量のロス
を出した諏訪角商店が一時輸入を見合わせるという決定を下した。
この決定は理解できるものではあったが、直ちに受け入れられるもので
はなかった。何故ならこの粉で作ったピッツァと他の粉で作ったピッツァ
とでは、味、香り、食感全てが決定的に違っていたからだ。オオニシの選
択肢は 2 つ。代替の粉を探すか、サンフェリーチェの入手ルートを探す
か、だった。
オオニシの決断は後者だった。オオニシは諏訪角商店と交渉し、空輸に
よる 1 トン買いきりという条件で輸入代行を依頼した。ピッツァの原価
は倍に跳ね上がり、保管リスクも全て負うという苦渋の決断だったが、オ
オニシはあくまでもサンフェリーチェの味にこだわった。
現在のところ、この決断の成否はまだ出ていない。その答えは来店して
0934名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:35:50.70しても、マルターノのピッツァはマルターノでしか味わえない。それほ
どこの粉は他とは違うのだ。
このことがあって、オオニシはついに腹をくくった。今までネット関連
事業を本業、飲食事業を副業などとうそぶいていたが、当然そんなこと
では勝負できない。どこまで行けるかわからないが、全力投球、全速前
進あるのみだ。
果たして目論みどおり店は発展するのか？ナイル・ロジャースは呼べる
のか？それは誰にもわからない。
マルターノストーリーはまだ始まったばかりだ。
（続く）
0935名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:43:04.10「オオニシ」さんは、為替ディーラーなどのバーチャルな職業に嫌気がさして、学生時代に留学したシアトルのピザ屋でのバイトの経験を生かして、
職人的に生きていこうとした・・・・ということがわかる。
0936名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:45:32.860937名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:57:34.38値段は1万円くらい、タカｗ
カプート サッコブルー・ピッツェリア 25kg
ブランド: CAPUTO(カプート)
0938名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 20:58:50.70更新していないよ。古いほうの撤回をわざわざ撤回したんだから、古いほうがつねきの真意だよ。
0939名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 21:32:06.960940名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 21:33:36.82震災と共に去りぬ
0941名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 21:53:41.280942名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 21:54:08.32日本語勉強してね
0943名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 22:08:04.070944名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 22:21:09.22歴史を捏造したいからってなんで逃げるの？
現実を受け止めてね
0945名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 22:24:03.36これかな
なんだか、ピザが食べたくなってきたよ。
https://pds.exblog.jp/pds/1/201004/27/55/c0106455_14521483.jpg
0946名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 22:30:36.80日本語分かる？
何を撤回したと思ってるの？
意見ってのは更新したら新しい方を今の意見として採用するんだよ
0947名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 22:32:09.45法整備は当然必要
ほぼすべての日本人の総意
れいわ支持者や大西アンチや共産党支持者などのノイジーマイノリティが反対してて出来てないが
0948名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 22:37:54.05〒381-2202 長野市市場7-10 026-285-2221
営業時間8:30-17:30
土・日曜日・祝祭日 定休
0949名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 22:42:06.909割以上の日本人：無理な延命治療はやめて欲しい
0950名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 22:42:48.34大西つねき：無理な延命治療はやめて欲しい
0951名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 22:46:21.02だから撤回を撤回したのが真意だから
若者のために命の選別をする政治をやるのがつねきの真意だよ
この現実を受け入れなさいよ
0952名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 22:49:55.56うん、うんそうだね^^
君はそう思ってるんだね^^
0953名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 22:50:46.81きも
コントロール欲求高すぎ
0954名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 22:54:07.69謝罪を撤回しただけやん
言い方が悪かったのは反省してるよ
そもそもその謝罪は無理矢理れいわに書かされたもので、もとから自分の意思ではないよ
0955名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 22:59:30.46おまえ流知らないだろ
0956名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 23:13:37.52日時：2009年11月24日18:00開場20:00上映開始
場所：ピッツェリア・マルターノ www.martano.jp
住所：横浜市青葉区あざみ野南2-8-2
予約：店頭、お電話045-910-5845にて
料金：入場無料。ご飲食代は別途ご精算ください。
備考：上映時間79分 先着35名様限定
※ドリンク一杯無料サービス致します！
0957名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 23:21:14.74だから最初のままが真意じゃんな
0958名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 23:24:26.52↓
謝罪文つくって持っていったら、ほぼすべて書き換えられて、それを大西つねきの名前でれいわ公式サイトに掲載された
↓
さらに思想矯正プログラムを受けさせられた
↓
さすがにこの組織やべーと思って、やっぱ辞めると言いに行った
↓
しかし、大西つねき側からは辞めさせてもらえず、密室で集団で取り囲まれ、とてつもない権力者である国会議員や国政政党の代表や事務方の人間たち大多数が大西つねき1人を追い込んできた
↓
言い方は謝罪するが、（勝手にれいわに書きかえられた）謝罪文の内容は本意ではなかったので撤回した
↓
除籍された
0959名無しさん＠社会人
2020/08/18(火) 23:47:29.95改めて見るとれいわやべぇ^^
0960名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 00:09:33.47俺は狭いっ
俺はただ生きる…ただ生きてれば事足りる…
というような考え方…
つまり
人は生きてるだけで価値がある…
という
その手の感性…
御託が嫌いだった…
0961名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 01:13:33.93れいわやば
0962名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 02:18:28.65れいは完全にカルトじゃん
新左翼のやり方そのもの
0963名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 02:35:40.53なんか思考回路が似てるよな
0964名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 03:44:13.94修正案聞いても、前にああ言ってたから絶許とかフェミ思想
そもそもその前に言ってたやつも勝手に独自解釈して怒り狂ってるしw
0965名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 04:59:48.52貨幣数量説の考え方の違い
つまり流動性の罠を否定して0金利でも金融緩和は有効だと思ってたのがリフレ派の主流派
IS-LM-BP分析で財政出動は無効だと思い込んでた
しかしIS-LM-BPはLMが垂直な古典派のケースを想定していることをリフレ派は見落としてた
0966名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 06:16:10.30言い訳でしかないな
結局謝罪と撤回を撤回してるんだから
最初の発言がつねきの公式の真意だよ
0967名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 08:52:41.05１４名参加
0968名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 08:57:05.35老人の時間を守るために若者の時間が犠牲になるなら、命の選別も政治でやるべきと言ってる
終末医療の話は彼の考えの中の一部でしかなく、自分への批判をかわすために、まだ一般人に受け入れられやすい話を出しただけ
0969名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 09:29:18.550970名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 09:43:25.53真っ当な大人がそれで騙されると思ってるんだから
いや、騙してるつもりすらない
中身が空っぽだからその時その時に演じる自分になりきる事ができる人だよ
自分がないの
0971名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 10:51:15.10あれも面白くて目が離せない
0972名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 11:57:34.910973名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 11:59:04.090974名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 12:06:55.280975名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 12:24:45.98あさま山荘そっくり
れいわやばすぎだね
0976名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 12:27:15.37ストーカーかよw気持ち悪すぎる
0977名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 13:37:19.410978名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 13:43:40.59公募に応募するためにれいわ支持者の署名を集めようとして揉め事起こして既に問題顕在化してたな
実際会った人に死ね死ね言ったりで
ミソジニーと優生思想を指摘されてる
0979名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 14:27:08.060980名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 14:33:48.292020年7月17日、弁明の記者会見を行った。
そこで繰り広げられたのは、「高齢になれば死に近づくという『自然の摂理』にしたがって
……『最後の出口を少しだけ緩める』」などというソフトな言い回しで、記者と世間を
丸め込もうとする言説だった。しかし、それらは結局巧妙な詭弁に過ぎず、動画の中で
「高齢の方から逝ってもらう」と明言した言葉と、本質的に何もかわりはない。
「逝ってもらう」とは、つまり手をかけて高齢者を「殺す」ということであり、高齢者
ジェノサイドを合法化せよ、ということにほかならない。
さらに大西氏は、「高齢者」の命の選別を話したが、「障害者」の命の選別については
話してないという「ご飯論法」も展開した。』
0981名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 14:37:51.39らしく釈明した。
「少子高齢化が加速するなかで、介護従事者の倍増が急務だが、『緊縮財政の呪い』が
打破されれば『お金がいくらでも作れる』ので、上限は『人の時間と労力』という実体
リソースの有限性になる。しかし人口バランスがいびつになる中、十分な人材を確保
できるかは、他の分野も含む総労働力の配分の問題となり、難しい国家経営上の決断となる。
『苦渋の選択』を迫られるかもしれない。
そのために、何かするとしたら、自分は生産性や能力、ナチスによる人種による選別など
とは一言も言っておらず、むしろ反射的にそんなことを連想するほうが、差別と偏見に
満ちている。そこにはご高齢者＝生産性の低い人という決めつけが見てとれる。むしろ
自分は生産性で序列を生む金融システムを変えようと活動してきた。
何らかの方策が必要なら、高齢になれば死に近づくという『自然の摂理』にしたがって
考えるべきで、医師のアドバイスで延命中止のルールを作るなど、『最後の出口を少しだけ
緩める』ということ」』
0982名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 14:40:41.97場面に応じ、言葉をいくらでも言いかえて、追及を逃れる。大西氏の話術は実に巧妙である。
7月3日に公開し、7日に山本氏の怒りを買って頭を低くし、いったんは口先だけの謝罪を発表し、
動画を非公開にしたものの、自分の「謝罪ポーズ」が党内では受け入れられないとわかると
開き直り、7日に非公開にしていた動画を15日に再度公開。そこでははっきりと「生命選別
しないと駄目」「高齢の方から逝ってもらうしかない」と言いきっている。記者会見での
ソフトな言い回しの「最後の出口を少しだけ緩める」という表現は、ソフトに言い改めただけで、
中身は同じである。
高齢者に「逝ってもらう」とは、高齢者に手をかけて「殺す」ということである。
それを政治家として、国家全体で、組織的に行うようにしよう、と述べているのである。
これは高齢者ジェノサイドを合法化せよ、という以外の何ものでもない。そうした煽動を、
れいわを除名されてからは、開き直って動画を再公開しつつも、記者らに向かっては、
ソフトな表現にして、丸め込むように語りかけるのである。』
0983名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 15:00:48.38典型である。すべてが嘘ではない。事実をちりばめる。しかし、核心部分では強引な
誘導がある。「ハーフトゥルース」という、煽動や洗脳にお決まりの手法である。
「高齢者以外の中高年以下の世代は元の生活に戻し、感染者数が増え、高齢者の死亡が
増える」という主張は、若年層はコロナに感染しても重症化しないという「俗説」を前提とし、
高齢者の死亡数が上がることを想定している。
しかし、これは、間違った根拠によるものである。コロナは感染後、死に至らなくても、
軽症ではすまない。
英エジンバラ大学の研究グループが、コロナウイルスが心臓にもたらす「病理学的な変化」
の可能性を明らかにしたと報じられている。69か国、1261人のコロナ患者の心エコー図分析
の結果、「55％の患者に心臓の働きに病理学上の変化」、「7人に1人の割合で心臓の重い
機能不全」がみとめられたという。研究責任者は「ウイルスの心臓感染は普通にあり得る
ことだが、コロナウイルスの場合、心臓感染を起こす患者の数が余りに多すぎる」と
述べたとのことである。
・コロナ 心臓の病理を招く恐れ 英研究者ら（スプートニク、2020年07月14日）』
0984名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 15:06:49.58まじき言葉づかい」をしたのは事実だが、朝日新聞をはじめ各メディアは、「命の選別」
という自分の発言だけを切り取って使い、拡大解釈されたとお門違いの反撃をした。
さらに、言ってもいない「優生思想」を持ち出して非難されたが、「お前は間違っている」
と言って私を攻撃し社会的制裁を加えようとしたこと自体が、優劣が正誤に変わっただけで、
優生思想と根っこは同じと語った。そうした観点から謝罪を取り下げたという。
もちろん、これも、事実と違う。我々もまた彼は政界から去るべきだと厳しく批判したが、
彼の命まで奪うべきだ、などとは言っていない。他のメディア、批判者も同様である。
彼が発言し、主張したことは、高齢者に「逝ってもらう」すなわち「殺す」ということ。
究極の暴力の発動を政治権力が行うべきだと主張したのである。彼と同レベルの暴力的な
議論などどこにもない。ミソとクソをごちゃまぜに並べる詭弁である。
最後に大西氏は、今後、「真実と自由と自立」を旗印に、12月25日と言われる衆議院選挙
に出馬する意向を表明した。その際、憲法9条と自衛隊や在日米軍の矛盾や、岸信介を
通じた戦後の米国による日本支配、昭和天皇の戦争責任等を取り上げ、向き合うべき問題に
向き合っていないからだとして、自由にタブーに触れる必要があると述べた。』
0985名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 15:11:50.280986名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 15:28:07.91劣勢を跳ね返してほしい^^
盛り上がれつねきスレ
0987名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 16:55:01.28>あれから 7 年が経った。長女の幼稚園の送り迎えから始まったオオニシの新生活は、長男の送り迎え、そして次男の送り迎えと代替わりして、来
年には親子共々卒園だ。
つまり、「オオニシ」は
妻：ナオミ
長女
長男
次男
の５人家族でした。
0988名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 17:33:55.180989名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 19:00:46.56長女
長男
次男
って、今どうしてるの？
息てるの、氏んでるの、それとも北朝鮮に拉致されたの？
0990名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 19:08:46.02@Mrkat0
「背乗り」の典型的な手口
【311震災で、被災者の戸籍が大量に乗っ取られる危険な事態になっている】 http://rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=281841&g=132207
⇒こうした「なりすまし」の手口は、おそらくずっと以前から行われている。
午後10:28 · 2019年1月13日·twittbot.net
0991名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 19:13:36.79乗っ取られた戸籍は、戸籍ロンダリングという方法によってまっさらになり、工作員は容易に成りすますことができます。成り代わられた日本人は、北朝鮮に拉致または殺害されてしまいます。
北朝鮮の工作員は土台人と呼ばれる在日朝鮮人の家を活動拠点として背乗りを行います。戦争の混乱期では旧家やお金持ちが狙われましたが、現在は身寄りのない人が狙われています。
0992名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 19:14:35.96元々はソ連の情報機関が用いていた方法でしたが、日本においては隣国北朝鮮の工作員によって行われるイメージが強いでしょう。北朝鮮の工作員による日本人拉致事件の多くは背乗りが背景にあります。
背乗りする主な目的は、日本で工作活動する為、韓国入国のための日本国旅券を得る為等であると言われています。朝鮮人が、日本人家族を殺害し戸籍を乗っ取って成りすます例が沢山あるらしいです。
0993名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 19:15:52.65例えば、北朝鮮にいる親族を探し出し一緒に撮った写真を見せて、協力しなければ親族の命が危うくなる、と脅します。また、北朝鮮の親族が協力するよう説得した声を録音して聞かせたケースもあります。
特に、日本で事業に成功した裕福な土台人は狙われやすく、工作員は衣食住の面倒を全て見てもらいながら生活します。中には、工作員自身のために土台人の家を改築させた例もあります。
背乗りされた本人は？拉致されるか殺害される？
0994名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 19:16:46.16１つは、拉致されて北朝鮮に連れていかれてしまうケースがあります。1970年代～80年代は日本の警備が甘く、多くの日本人が海岸線にいる所を拘束され、そのまま北朝鮮に連れていかれてしまいました。
或いは、工作員によって殺害されてしまうケースです。背乗り目的で起こった殺人事件も多いと言われています。
0995名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 19:18:36.20１つは、拉致されて北朝鮮に連れていかれてしまうケースがあります。1970年代～80年代は日本の警備が甘く、多くの日本人が海岸線にいる所を拘束され、そのまま北朝鮮に連れていかれてしまいました。
或いは、工作員によって殺害されてしまうケースです。背乗り目的で起こった殺人事件も多いと言われています。
0996名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 19:20:35.68まず、背乗り目的で被災地に入ります。次に、身寄りのない死者・行方不明者を探し出し、他市町村で本人の振りをして転入届を出し、戸籍ロンダリングして、そのまま成りすまします。
311の背乗りはどんどん起こっている？
Free-Photos / Pixabay
東日本大震災の後、祖母が助かった事が分かって、避難先住居に行ったら、祖母のなりすました全くの別人が住んでいたことがあったらしいです。
また、ある家族が旅行中に地震がきて、家族全員が行方不明になったため、帰宅して役所に行ったところ、既にその家族に成りすました誰かが役所に来ており、危うく乗っ取られそうになったのです。
0997名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 20:18:37.050998名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 20:19:46.380999名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 22:16:12.81非米諸国を抑止してきたスパイ網の機能を無効にする。トランプ忠臣のポンペオ国務長官が
過激にやるほど非米諸国が結束強化され、同盟諸国は米国離れで離散弱体化し、多極化が進む。
米欧日では学校閉鎖で人生台無しの世代が生成される。コロナ危機は3-5年続き、その間に
米国が財政破綻やドル崩壊、暴動頻発から内戦化、覇権放棄の道を進む。米国の覇権が崩壊し、
日本など旧同盟諸国が米国より中国を重視する傾向になり、多極化が不可逆的に進んだら、
コロナ危機は終わる。米国は身軽になった後で蘇生していく。そのような謀略を進めるため、
コロナ危機が長期化させられると私は見ている。」
1000名無しさん＠社会人
2020/08/19(水) 22:16:44.5210011001
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