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左利きに使いやすいペンを語れ
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0001_ねん_くみ なまえ_____
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02/11/01 23:56ID:vy8CKzi9
実は左利きなんだけど今までずっと右で書いてて
左でも書けるようになりたくなったんでシャーペンボールペン問わずだれか意見求む
00022
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02/11/01 23:59ID:???
2
00043
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02/11/02 00:00ID:???
0008_ねん_くみ なまえ_____
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02/11/03 11:21ID:09sl+vJ1
>>5
お前左利きを馬鹿にしてんだろ
おい、何とか言えよ。
00105じゃないが
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02/11/03 21:08ID:???
>8
左利きを馬鹿にしてるわけじゃないが
左利きならではの話題が今までほとんど
出てこなかったのは事実だ。
00111
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02/11/03 23:10ID:2QqkuITN
使いやすいかどうかはともかく今私が使ってるのをとりあえずかいときます
フィットカーブと毒繰り時々エアフィット
ぜんぜん関係ないけど今日学祭のフリマで左利き用グローブを買った100円ほぼ新品ラッキー
00131
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02/11/06 01:29ID:vDuLl3kt
>12
それ今日ちょうど買ってきたとこだわ
しかも下手な100円シャーペンよりもよっぽど握りやすいしおすすめ
0014_ねん_くみ なまえ_____
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02/11/07 20:22ID:506lC7wj
>>12
これ欲しいな。ネイティブのくせに正しい持ち方がよくわからないから。

ところで質問です。
万年筆を買おうと思ってるのですが、右利き用の物を使うとやはり使いやすさ、耐久性
という点で無理が生じるのでしょうか?左利きです。
「生まれて初めて万年筆を使おうと思ってます」スレではじめは安い物を買うべきという意見があるのですが、
左利き用の万年筆って2万くらいしてしまいますよね。
右利き用でこなせるのなら右利き用で手が出やすい価格の物を買いたいです。
右利き左利き問わず意見、体験談お願いします。
001614
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02/11/07 20:35ID:506lC7wj
>>15
ということは左利き用のやつがいいということですか?
2万するんです。
予算的にはいろんなスレを読んだところ1万出せば十分という感をうけました。
左利きが右利き用(普通に出回ってるやつ)を使う分には問題ないでしょうか?
0017_ねん_くみ なまえ_____
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02/11/07 20:50ID:???
確かに1万出せば、まぁ十分だわな。
もっと安いのかと思ったよ。
あとは大手文具店で試筆して自分で決めるしかないんとちゃう?
001814
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02/11/07 20:53ID:506lC7wj
>>17
そうですね。今週末にでも行ってみます。
ありがとうございました。
0019_ねん_くみ なまえ_____
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02/11/07 20:56ID:???
左で普通に日本語書くと、万年筆にとって苦手な運筆方向を多用する場合が
多いと思われるので、特に細字では引っかかりやすいかも知れない。
人それぞれだから、何本か試筆してみて問題なければOKでそ。
いくつか試してどうも引っかかって・・・という場合は、左利き用をおすすめする。
有料調整で、8千円〜1万円かけるなら、どれでも可だけどね。

もっとも最初から古春へ頼めば定価だけど。
プロフィット21ズームベースくらいから受けてくれるから、レフティよりはいいのかも。
002014
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02/11/07 21:03ID:506lC7wj
>>19
>有料調整で、8千円〜1万円かけるなら、どれでも可だけどね。
これは万年筆代プラス調整料ということなんでしょうか?
>レフティよりはいいのかも。
レフティは同価格帯では劣るということですか?
002214
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02/11/07 21:25ID:506lC7wj
差は歴然ってことですか。
古春ってもの自体知らないのでググッてきます。
ありがとうございました。
002319
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02/11/07 21:27ID:???
大井町にフルハルターというお店がある。(スレやサイトがあるので参照)
そこで購入すると、調整がサービスで定価販売。
他(アメ横等)で買って持ち込むと、だいたい上記の調整料。

プロフィット・レフティは左利き一般向けの調整がしてある。
たぶん一般のものよりずっといいでしょう。
有料調整は、お店に行く必要があるけど個人の書き癖にあわせた調整が
してもらえる。要するに吊しとイージーオーダーの違い。
定価だと、プロフィット21もレフティも同一価格になるよね。

万年筆のペン先は、ただ丸研ぎをしてあるものと、筆記面をつけてあるものがある。
書き味で評判のいいのは筆記面がちゃんとつけてある方が多い。
これは右利き用に傾いてつけてあるものもあるので、左利きの人は一般的な
右利きによる評価を鵜呑みにしない方がいいかも知れない。
むしろ丸研ぎの方が使いやすいかも。(漏れは右利きですけどね)
それから、大きなメーカーでは、先端が斜めにカットしてあるオブリークという
ペン先もあるので試してみる価値はあるかも。滅多に店頭じゃみないけどね。
002414
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02/11/07 21:35ID:506lC7wj
古春ってのはフルハルターというお店のことだったんですか・・・
調整サービスで定価ということは古春のほうが安くあがりそうですね。
週末まで時間があるのでたっぷり調べてある程度決めてから
お店の人に相談して決めようと思います。
002614
垢版 |
02/11/07 21:44ID:506lC7wj
(´・ω・`)ショボーン
行けないんで年明けまで待ちます。
慌てて買うものでもないですしね。
どうもご親切にありがとうございました。
0027_ねん_くみ なまえ_____
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02/11/07 23:00ID:???
うを、漏れがそのうち立てたいと思ってたスレがw

漏れの場合。
シャーペンはロットリングのトリオペン
ボールペンはフィッシャーのEF-400使用。

シャーペンはともかく、ボールペンはよく書けなくなることが多かったので
ゼータクして(学生なものでw)フィッシャーの加圧ペン買ってみた。
結果…これもイマイチヽ(`Д´)ノムキー
むしろずっと前に新聞屋に貰ったパーカーの方が良かったりする。
0028_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/08 11:52ID:???
フィッシャーのリフィルにパカ用のアタッチメントついていなかった?
あったら試してみそ。
軸内部の機構の問題なのかリフィルの問題なのかはっきりするぞ。

パカのBPのリフィルは紙に当てたときに柔らかいから、それがイイのかもね。
0030_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/08 20:54ID:aSyzzDtS
左利き専用って言うより、粗品でくれるような市販の安〜いボールペンで、
左でまともに書ける品物の情報の方がいいのかな。
今使ってる、郵便局でもらったゼブラJIM-KNOCK
ウルトラ問題ナッシング。とってもスムーズ。

書 け ね え の は 、 B I C だ 。
フランス製品を使うお前が悪い、と言われれば返す言葉もないのだが。
003127
垢版 |
02/11/09 01:46ID:???
>>28
レスさんくす。
パーカーのアタッチメントはないポ。
てゆーか買ったとき展示品渡されたのでw、とりあえずいっぺんリフィル買ってみようかと思うっす。

>>30
漏れ、三菱だったかのuni-ball Signoがぜんぜんダメ。
売り出されたころに2,3本買ったものの全部かけなくって、それから貰う
ことも数回あったけどそれもなんかだめ。数文字書いたらすぐかすれるYO。
00321
垢版 |
02/11/09 22:58ID:n4Uw3cSj
スレ作成者としては安物で使いやすいヤツのつもりだったんだが左利きスレは他にないみたいだし
まあ好きなようにしやがれって感じです
0033_ねん_くみ なまえ_____
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02/11/11 01:49ID:fWyX1hod
「Left Oblique」って言うのは左利き用なの?
ペン先を傾けて書くクセがある人ってなに?
http://k-pen.inc.co.jp/howto/nib/nib.html
教えてみなさん
0034_ねん_くみ なまえ_____
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02/11/11 02:07ID:fWyX1hod
パーカーにはオブリークとリバースオブリークとあるみたいだね。
http://k-pen.inc.co.jp/catalogue/parker/duo-nib.html
Leftオブリークってどっちよ?
リバースオブリークしてるのが、必要なわけだよね。
古春とかいけば、この調整をしてくれるって事?
0035_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/11 02:16ID:OiuKuCqK
祭り】このスレで晒されてもめてるよ。
警察にも通報したそうだ。
削除依頼もし証拠保全もしてるようだし、
こりゃ、ついに逮捕者が出るのかな?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/l50

この辺あたりから名前でてるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/672-
ここから晒された奴の削除依頼が読めるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/700
0036_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/11 08:33ID:???
オブリークってのはペン先を傾けて書く人向けなんだよね、確か。
でも、それって「右利きの人で」という前提があるような気がする。
それが左利きの人に向いているかどうかは不明だな。

>>29の紹介先によるとロットリングのコアは万年筆ながら左右どちらでも桶みたいだね。
0037_ねん_くみ なまえ_____
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02/11/11 08:54ID:fWyX1hod
>>36
「生まれて初めて」スレに、レフトオブリークは左利き用、
みたいな書き込みがあったんだけど、それって全く逆で、
レフトオブリーク(右手で傾けて書くクセのある人用?)
なんて買っちまうと、左利きにとってはとんでもない
ことになるんじゃないか、と思ってるんだけど。
0039_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/11 10:44ID:???
まさに生まれて初めて万年筆を買おうかと思ってるんだけどさぁ、
左手で試筆すると嫌がられないの?素人丸出しでごめん。教えて。
0043生涯左利き
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02/11/11 12:01ID:???
大抵のペンシャーペンは左でも不自由なく使えるように作ってあるが・・・
具体的にどんなのが駄目なん?
0044_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/11 12:28ID:???
なんか引っかかる。インクが途切れ気味になる。
ボールを滑らす方向じゃなくて、上から押してしまう方向に
力を入れて書いてしまう自分の癖が悪いんだけど。

極太字でインクが緩衝になったり、水性インクですらすら出てくる
とそれが緩和されるんだけど、粘度が高いインク(油性やゲル)だと
そういう感じがあるんだよね。細かなことだけど。
0046_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/12 01:50ID:???
>>45
その通り。
でも立たせて書くと、手のひら(小指の方)にインクが付いちゃうんだよね。
ペン先からグリップまでを比較的長く取ると、寝かせ気味になる。
ボールのためには立たせなくちゃいけないけど、手が汚れるのとのトレード
オフで、ほんと左利き大変だよ。アラブに生まれれば良かった(w
0049_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/12 03:37ID:???
http://zebra.zebra.co.jp/ball1.html
ボールペンは60度〜90度で書くのが理想とされているみたいだね。
手のひらにインクが付くのが気になる俺は45度以下に傾けて、
ペン先からグリップまでを結構離して書いているんだよね。
そうすると自分の書いた文字で手のひらが汚れない。

要は、その状態でも書きやすいボールペン、万年筆、という事になり
そうな気がするんだけど。インクの出がよい太字の方が一般的に、
傾けてもインクのかすれやカシメ部分の引っかかりは無さそうだね。
でも太字はインクの乾きが悪いからなぁ、手が汚れる要素になるし。
痛し痒し。
0052_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/12 11:17ID:???
明治から戦前ころまでの横書き表記の様に、右から左に書くというのはどうか?
レトロでカッコイイかもしれんし、覗かれても短時間なら安心だ(笑)
0063_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/12 17:51ID:jExh7z5O
!なく抜を手
0065_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/12 19:30ID:ZCU4bSNy
。なだ人暇らエマヲ
0073_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/13 03:23ID:???
本題に戻そうよ。
左利きでも手が汚れにくい書き方としては、
縦書きだってあるだろう。

ア そ
ル う
フ 、
ァ  縦
ベ 書
ッ  き
ト だ
を よ
書 、
く  縦
に 書
は き
向 。





0076_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/13 12:40ID:???
。らいまお、よけ書ていつに具房文からイイもでーどはソョチ
。ぞだていつに具房文い易い使にきき左、もれそ
。ながるヤていとしにんへのこ、らかだきき右は俺
0078_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/13 17:59ID:WwQyPF2C
?なかいなし行流でhc2、れこ
0081_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/13 20:25ID:t7KQcOYJ
うろがんがい互お
0082_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/13 21:28ID:/IG8fqr8
wレコ、よタモオとかしら荒の手新は時た見初最
0084_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/14 00:36ID:???
。なよるあ車用商るてい書名店らか側右にだ今
?のるてし示を向方行進はれあ
。んらかわが由理
。しだうそさなはで訳てっらかだき利左がーナーオ
0085_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/14 02:19ID:???
                                  48<<
oyい多が合場るあてい書らか左に通普とる回に側対反の車
                                     
0088_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/14 13:10ID:yt9lSq9G
                   藁)なだレスいくにみ読しかし
なうろだんたきおが乱混なんこで地各国全は時たし更変を向方く書、昔
0091_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/14 13:43ID:KyP/r0/o
!!タロワ激

egaレス良
0094_____えまな みく_んね_
垢版 |
02/11/14 15:20ID:???
に由理るれすかとらたやが系性水、もどれけだのたいづ気てめ初レスのこ
。よたい着り辿とっや
?・・・レス良どけいくにみ読
0096_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/14 19:18ID:/B907SUE
39<<
?かのるけ続でま0001ままのこ、いおいお
w)よれ張頑、らいまお
0097_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/14 20:10ID:/B907SUE
?かうろだのるいてっなうどはかとンバ用商の(がいなら限はと)カリメア
。なかのるいてっなと「aloC-acoC」は側対反の「Coca-Cola」ばえ例
。ぞーねめ読ゃじトッベァフルア、もしだまらな語本日
0100_ねん_くみ なまえ_____
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02/11/14 22:18ID:/B907SUE
!001
0102_ねん_くみ なまえ_____
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02/11/14 23:05ID:???
101>>

w)もとま号番かんな

。定予う買ィテフレりたあ末週今
。もかいならなにてあ、でのな間人るけ書とりわもでンペVのTOLIP
w)筆年万のてめ初てれま生にみなち
。だみだゃじツヤなんこ
〜oyえ買もツヤの他か誰
0104dog
垢版 |
02/11/15 01:39ID:???
(*´ω`*)創価学会の真実 (*´ω`*) @池田博正
【@あいまいな定義で真実をごまかす】 教条主義→指導主義!。 教祖→指導者!。独裁主義→人間主義。(定義不明。また、当たり前のことを声高に理念とする)
【A理想論だけ言う】実際には戦争を無くすために金正日などと対話しない。話をするのは、学会本部にエチオピア大統領を呼びつけ、写真を撮ってる時だけ。
【B分からない人にはとことんだます】裁判に勝った。断罪されたと自分勝手な解釈をする。福祉の党と語りサラリーマンの治療代の負担率が上げ、平和の党と騙し盗聴法を成立させた。
【C人には厳しく、自分に甘く】人権団体、平和団体と名乗っておきながら、機関誌で個人の誹謗中傷しまくり。自分たちは弾圧されたとうるさいが、戦時中は実は法華経護国で戦争マンセー
【D金や票にはうるさい】財務、広布基金、民音、聖教新聞、グラフ、マイ聖教運動、全て金と票。
【Eパワーゲームが得意(特に池田)】きっしんじゃー、周恩来、ちゃうしぇすく、カストロ、アラファト、など世界のあらゆるパワーポリティクス上手と仲良し。 
そのかいあって、日本支配一歩前。おびただしい賞と名誉博士号。 もちろん、その代わりに創価大学の名誉博士号も乱発しまくり、インフレ名誉博士号w
【F独裁=アカウンタビリティが無い】神崎は自民党のように選挙では選ばれない。池田が決める。学会員ですら、内部事情が分からない。 海外の資金が不明。
【G世界各地で勝手なことしまくり】従軍慰安婦について日本の謝罪を求める100万人運動を韓国SGIが行動。歴史捏造はお手の物。そもそも池田は在日、反日。
【H著名人の引用が多いが、池田の作品は引用されない】ガンジーキング池田。勝手なリンク。チャウシェスクアラファト池田鮮明が本当の仲間。カント曰く、ガンジー曰く、曰く曰くばかり。 自説無し。
【I世界で著名の池田博士と言うが、世界ではそもそも池田など知られていない。】ローマ法王やダライラマは知られており、尊敬されている。池田ももちろん知られてるが、笹川や児玉のような悪の帝王と見なされている。
0124_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/15 19:23ID:???
            すでけだく付が?に頭文もで。用ーカマ
              。ねすでいたみいなかしつ打に道地
にトイサき利左のモシリェフ?かうょしでレスのけだ具記筆はここ
 でのるあてっ打に逆が字数、てっあが尺き巻、や規定の用き利左
         よすでのういといいもてくなし算き引ちいちい
            ?かんせまてしらい方るてっ使かたなど
0125_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/15 19:55ID:???
。家野吉。すでんたっ行家野吉の所近、日昨
。すでんいなれ座でいぱっいゃちくゃちめが人かんならたしそ
。とか鹿馬。とかホア、ねうも
。がケボ、よーねゃじんて来に家野吉いなて来段普でき如き引円051、なら前お
。円051、よだ円051
。なーてでめお。か家野吉で人4家一。しるいもかとれ連子親かんな
。いなんらて見うも。のるてっ言かと、−ぞうゃじん頼盛特パパしーよ
。とろけ空席のそらかるや円051、なら前お
。よだんなきべるてしと伐殺とっも、なはのてっ家野吉
、いなくしかおもてっま始が嘩喧ついと奴たっ座にいか向のルブーテ字のU
。ろでんこっす、は供子女。かーねゃじんいいが気囲雰なんそ、かるれさ刺かす刺
。すでんるてっ言かと、でくだゆつ盛大、が 奴の隣、らたっ思とかたれ座とっや、で
。よすでれ切ちぶたまでこそ
。がケボ。よだんーねん行流びうょきてんなくだゆつ、なのあ
。だ、でくだゆつ、が何てし顔なげ意得
。いため詰い問間時1小。いため詰い問。いたい問とかのいたい食をくだゆつに当本は前お
。とかんうゃちけだいたい言てっくだゆつ、前お
、りぱっやは行流新最ので間の通家野吉、今ばえらもてせわ言らか俺の通家野吉
。ねだれこ、くだぎね
。方み頼の通がれこ。クョギくだぎねり盛大
。れこ。めな少が肉りわ代んそ。るてっ入にめ多がぎねはのてっくだぎね
。強最れこ。(子玉)クョギり盛大にれそ、で
。剣の刃諸、う伴も険危ういとるれさクーマに員店らか次とむ頼をれこしかし
。いな来出め薦おはに人素
。たっこてっいさなてっ食もで食定鮭牛、は人素ドら前おあま
0128_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/15 20:12ID:baE1P035
521<<
!神タンア
0129_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/15 20:48ID:h1EHuQSB
521>>
ろだ者愚むこき書をとこいいもでうどなんそにけだめたがいたき書に逆にここそこ前お
0131sage
垢版 |
02/11/15 21:36ID:mod5lPY4
たけやぶやけた
0135_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/16 01:49ID:tFKlzRDO
。OYたっ買々色を物小に前どけいなゃじ規定、シヤの販通のモシリェフ
。利便かとフイナータバかとルドーレ子玉
。ただチイマイでのるいてれ慣に用右に既はルイァフき利左
0136_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/16 08:35ID:g4P10JRf
         。想感の販通品用き利左モシリェフ
   。品逸のメススオ。動感にさすやい使のそは規定
              。しろ良も丁包り切ンパ
(ねらかだ刃両は体自刃)いなとこたしいたはータッカ
0137_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/16 13:20ID:???
は左モシリェフ
すまいてっ使を口まが、と系具道理調
ねよすでいいは丁包り切ンパ
すまいてし労苦で先出、でのたっましてれ慣にフイナータバ用左
。すで中え考でのたっましてっなくなで年う使規定、もどけだんいし欲が規定
・・・ィスホ(゚д゚ )・・・かのいすやい使
0138531
垢版 |
02/11/16 16:31ID:tFKlzRDO
。いすやい使にか確。wたてれ忘のたてっ買も丁包り切ンパ
。…でのいなしりまんあ体自り切ンパ、合場のれ漏だた
0139者心初ィテフレトッィフロプ
垢版 |
02/11/17 11:12ID:???
!!イイ(・∀・)!!イイ(・∀・)!!イイ(・∀・)!!イイ(・∀・)!!イイ(・∀・)
!たっかなわ思はとい良が筆年万になんこ。どけだんたっ買日今
。れくでいなしにテアく全でのたっ買てめ初てれま生、で貞童筆年万もてっ言と
。いなれ知もかのいいがのもう言と筆年万、くなははで訳ういといいがィテフレトッィフロプ
。いなとこたしらすき書し試の筆年万の他、てしれ後気はで店具文
。でのないらぐンペVのTOLIPはのるきで較比。販通のトモメダも回今
!OYたっなくなれ戻対絶はにルーボ液直のどなンーコV、やンペVもで
。みし楽がのる来てれ慣らかれこ。う違にから明らか目筆一の日初
!よえ買もなんみ!よたっかなは悔後てしだネカい高

!OYたっなくしまやらうゃちくゃちめがき利右、に逆もで
。らかるべ選もでぼんなとだき利右、にのいな肢択選かしいらぐれことだき利左
。いし悔かんなに上以前以
。もどーロヤノコ。せだ用き利左も外以ーラーセ
0145すで41
垢版 |
02/11/17 14:23ID:ZXwbYpPi
。すで41
。たしまみてっ買を筆年万の印無にめ始手、ずま
。がすでい太は線。んせまりなはに気らかいいがーロフクンイ、どけうゃちれすかにまた
。すまけかくなも題問の何ばれけつ見を度角のンペのきとく書な適最

。ねすでいい筆年万
。いしま羨がき利右くじ同とんさ931
。たきてっなくし欲がィテフレゃちくゃちめ
ーよいたき書が線い細
0148931
垢版 |
02/11/17 19:59ID:???
&rlo;>>145
、てっあが事たしぶつ先ンペてっじいに手勝筆年万のんゃち婆に頃いさ小
がのたてし顔なうそ念残、どけだんたっかなら怒も言一はんゃち婆時のそ
。たてっなにスクッレプンコゃちくゃちむ
。たてっ思とっずとのもいなえ使は筆年万の切一、でのなき利左は分自れでそ

、てっなにち持気う言とうよみてっ使、てっ知ィテフレでレスのこもで
かだんな、てっ解がとこういとるえ使分十が筆年万もでき利左日今
。うとがりあ人たれくてし介紹。るすが気たけ解がりまかだわの来年数十
。なかのるなにうよく行にかとんさ春古に期時も分自
。さにろことのロプの当本、るれくてしを整調の用き利左

。た来ていつが信自とっょち、どけたっかなとこたしめたを筆年万の切一でま今
。よた来てっなくたみてし試々色、らた来出が金と会機
、ずわ言つ一何に時たしぶつ先ンペ、前年数十とあ
。たっなくたしトンゼレプ筆年万いい、にんゃち婆たれくてし許
0150_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/17 21:07ID:???
。るれば喜もてと、てっトンゼレプの筆年万
。たえ増くごすが紙手るくてい書がだのたっ贈に親母は俺
。ンブタ、ぞつ立役もに止防ケボ
0152_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/18 02:16ID:???
らなのるいてっさな存保だま、筆年万たっゃちし潰
はてせら蘇でん込ち持へクッニリクンペーラーセ
                     ?うょしでがかい
0153931
垢版 |
02/11/18 12:16ID:???
&rlo;>>152
。う思とるてし存保、らかだ人く置てっとのういうそんぶた
。うとがりあ。るみてい聞に時たっ帰に家実度今
、でのな事てっるてし残を事たし壊が俺、事はてっるてし残でま今ンペたれ壊、もで
。しだ人な固頑と割のれま生正大。う思とう言かと、よいいでままたれ壊はのもたれ壊

、らたれさ壊らたっだ俺。ねよだんう思とだ筆年万たてっ使かと年十何、したっだ師教
。う思うそく強りよ、は今たっ解が値価の筆年万に特。う思とうましてっ怒はいらぐとっょち

、かと事い汚が字ンペかと字の字習でき利左もそもそが俺、もで
、てっ言てっ「。いさなき書にうよなき好、いいてっあが気元、よいい」
。ねよだんないたみんゃち婆はのたし出い言れそ、したっかなれさてんな正矯理矢理無
、でのたてっ言てっ「いすやい使は筆年万のこ」らか頃日がんゃち婆
。しうろだんたてっ解もかとのたっましてっ持心奇好が俺
。ねよだんう思とたっかなら怒、てっあ々色が緯経なんそ

、てっあ々色が事る解とっやとるなに今、が事たっかなら解く全は頃のキガ
。ねよだんな心一いたし表を謝感かんな

、どけるてれわ言近最とっや、てっる出が障支に長成の脳とるす正矯をき利左に理無
。さしたっだ舎田に特。したっあも所ないたみ前りたあがのるす正矯はでま前とっょち
。ねよだん思とたてれくてっ払牲犠なん色、め含筆年万の用愛たしぶつが身自俺
。さにずわ言つ一何
0156_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/19 14:44ID:???
?いなく良、版値廉クンターワパのinu
。やい無とこたれすか、ろことの今てみてっ使間週一約
!ーセンマ式圧加。うそり足トコでレコは用常
ソマスらたっだツュシイガ
0158_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/11/19 23:14ID:On4Naw/m
http://www.felinet.com/left/
ここでは色々出てますが、どうでしょう?
0170_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/06 19:21ID:???
。すでりぶし久お、らいまお、いお
!OYたっ買目本二。すで者心初ィテフレ
。たっらもてし整調に氏口川もかし
。よたっかしのたどけたっだ価定
。よえ買もなんみ
0173_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/06 21:28ID:???
のルデモいしらたあ、もでィテフレ、で
、らかたっあがつやの(K12もで)色銀が先ンペ
。たっ買で目本二をれそ
。いしれうてきでが備予
?い堅味き書し少が方の銀とるべ較
。がいなれ知もかいせいなでんこい使だま
0175_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/06 22:05ID:zQxHiXLI
、どけだんたっだりもつく行日明、俺
。よたっゃちっなに事仕
・・・いし悲
0179_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/06 22:55ID:zQxHiXLI
?たきてい聞は密秘のぎ研のィテフレ
0180_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/06 23:25ID:???
。よいたみるてっ削めじからあ側片ブニかんな
。うそさないがちまはにとこるあで般一き利左
。いたみとこてっえ買をれこくかもと、は人いなけ行リクンペかと春古
?い早はみ染馴が方たっかをれこ、は人るけ行
。いなら解くよだまちいまいがんへこそ
0184PURE-GOLD
垢版 |
02/12/07 13:04ID:3tfS6Nyy
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02/12/07 15:22ID:???
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垢版 |
02/12/07 18:50ID:???
!てめ誉とっも、らかだんたっだ変大
0196_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/11 19:52ID:Tavkl26i
!ばてっいなめ読↑
0204202
垢版 |
02/12/12 10:50ID:???
>>54>>52
?かメダもでれそ、がだのな言発の俺は
0205_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/12 12:49ID:q2scBXO1
流行らそうと思っているところにごめん。
自分は生粋の左利きだが正直、ここの右→左の正字より、
右→左の反転字(鏡に映って読める)の方が読みやすいと思う。
0207_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/12 12:56ID:q2scBXO1
>>206
ここじゃ打てねーよ!(w
なんて言うかなー
紙に普通に書いて、それを裏面から透かして見た感じ。=右→左の反転字
0212_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/12 16:50ID:dwslt0Lk
いなめ読↑
0213_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/12 21:06ID:UmAwrhz3
>>200
>>201
両利きとかほざく前にまず鉛筆とはしはもちろんのこと
野球の球をせめて80k以上で左右どちらでも投げれるようになってからほざけ
あとバスケのワンハンドシュートを左右どちらでも出来るとか
それくらいできないくせに両利きなどとほざくとは1000000000000年早い

ちなみに私ははしと鉛筆しかできないから左利きだがな
0214_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/12 21:07ID:UmAwrhz3
>>200
>>201
両利きとかほざく前にまず鉛筆とはしはもちろんのこと
野球の球をせめて80k以上で左右どちらでも投げれるようになってからほざけ
あとバスケのワンハンドシュートを左右どちらでも出来るとか
それくらいできないくせに両利きなどとほざくとは1000000000000年早い

ちなみに私ははしと鉛筆しかできないから左利きだがな
0215lo;200
垢版 |
02/12/12 21:18ID:???
&rlo;>>214
&rlo;箸と筆記具と鋏とナイフは両手どちらでも問題なく使えますが何か?
&rlo;ちなみに運動は苦手なので野球の球を80km/kで投げるなんて
&rlo;どっちの手でも無理だったりしますし、バスケのワンハンドシュート
&rlo;だってどっちの手でも入らないんですが気にしないでね。
0217_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/13 12:11ID:???
                            412<<
。いなえ見にき書逆はにザーユクマやケスネとう使グタてい抜を手
0220_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/13 21:43ID:QHxnigKE
&rlo;てなんですか?
0222_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/14 21:24ID:Jg20srWz
左手で横線引くとき右から書く?左から書く?
0223_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/15 09:06ID:GVOjs25T
>>222
定規をあててセンチをはかりながらなら左から
急いで引くなら右から
フリーハンドなら紙を90度回して上から下へ縦に引く
0224_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
02/12/20 16:22ID:???
左利き向けの「もちかたえんぴつ」を
扱ってるメーカーはありますか?

左に換えて結構経つけれども
4本指から3本指で書くよう(正しいとされる持ち方)に改めた途端
力が入りにくくなってきたので、一からやり直そうかと。
0228224
垢版 |
02/12/20 17:43ID:???
>225
あ、それで結構です。
>226
正常にすら書けなくなる
>227
三本指だとズリ落ちるので間を薬指の先の辺りで支えるといった具合
0249山崎渉
垢版 |
03/04/20 05:02ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0250アホな放尿犯
垢版 |
03/05/10 22:47ID:fTxX7UJ7
高爾夫だけ左って、変かな?あまり言わないほうがいいか訊いてみるテスト。
0251山崎渉
垢版 |
03/05/22 00:56ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0252山崎渉
垢版 |
03/05/28 15:40ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0256山崎 渉
垢版 |
03/07/15 12:19ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0257_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/07/16 00:01ID:NQoCx6eh
おやすみ
0260山崎 渉
垢版 |
03/08/15 20:15ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0262_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/10/08 00:06ID:XlD8bQix
ウラァageるぞゴルァ

左利きが何が辛いって、ボールペンが瞬間でかすれちまう事だよ。
内圧が掛ってる奴でないと連続筆記できんがな。
でも、これの悩みはキャップ式しか無いんだよな。極細サインペンも同様。
こんな漏れが、手帳と一緒に持ち歩けるペン(シャーペン以外)を誰か教えろ
0263_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/10/08 00:12ID:???
ノック式加圧BPがほしけりゃ、高い方のパワータンクかフィッシャー使え。
フィッシャーのはパカ互換だから各社の軸に入れて使える。ちと高いけどな。
0266_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/10/08 22:09ID:vTDBUHDz
フィッシャーでつか。スペースシャトルで使ってるアレでつね。
ぜーたくだけど、ちょっと考えてみようかなぁ。

使い切りの1コイン(500円)レベルでは何かないっすか?
(教えて君ですまそ)
0272_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/10/08 22:57ID:???
パワータンクスタンダードは>262の言う
>これの悩みはキャップ式しか無いんだよな
なのだろうなと思ってみた。

やはりパワータンクの高い方ってコトで。
さすがにフィッシャーはリフィル高すぎ
0273_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/10/09 21:07ID:???
何かここの住人はこのスレで見てるより親切で、マジスマソ。

今使ってるのはパワータンクの安い方でつ。
使った方ならわかると思うんですが、キャップの形が最悪で
デスクの上で連続・大量筆記するならともかく、メモ書き用では
使いにくいこの上ないんですわ。
おまけに、ポケットにねじ込む分にはあのラバーグリップもじゃまなだけだし。

パワータンクの高い方(\1000)はノック式なんすね、今度店頭で探してみますが、

やっぱ、なんかないっすか?
0274_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/10/09 22:16ID:???
パワタンの金属リフィルが元々入っているヤツは1000円の三角軸ノック式とピュアモルトの5000円のキャップ式。
その他で金属パワタンが使える軸は、ピュアモルトの2000円、エクシードの1000円、丸善オリジナル1500円くらいのアルミチェッカリング軸。
全てノック式。
俺のお勧めは丸善のヤツかな。なんと言っても仕上げがよろしい。
0275274
垢版 |
03/10/09 22:35ID:???
すまん、丸善じゃなくて伊東屋オリジナルだった。
0276257
垢版 |
03/10/11 19:47ID:???
出てきたよ。ひも付きパワータンク。
PLAYERSってヤツだ。>>269の言うように680円。
1000円のより太くて丸いノック式。ひもははずせる。
0.7mmだけど1.0mmの方が軸にあうような気がするよ。
0277_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/11/30 12:32ID:qhpJKkbU
パワータンクの芯はモンブランにもあいますよ。7mmぐらいの詰め物が
必要だけど。概出かな。
0278_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/12/01 20:59ID:3aXS3/Jv
age!
0280_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/12/12 07:42ID:cWImI7Uq
OHTOの三色ボールペンなかなかいい。いままでパワータンク使ってたけど併用
しようかな。
0281280
垢版 |
03/12/12 08:11ID:cWImI7Uq
久しぶりにいいやつみつけたという感じです。
0282_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/12/15 08:18ID:Zpb8vj3J
水性ボールペンでつかえるやつってないでしょうか?
試し書きしてみてもつかえなくなるのが数日後であることが多いので
試し書きしてもよくわからないんです。もう10年近く水性ボールペン
使ってません(あきらめてるというか)。最近の進歩に期待してお聞きします。
0283_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/12/15 14:47ID:SizewJdK
私も左利きですが
詰まるのは水性よりゲルの方がひどいです。いつもインク半分以上残して詰まります。
水性ならvcornはふつうに使えてますが、これ10年以上前からある気がしますけど試したことあります?
0284282
垢版 |
03/12/15 20:09ID:Zpb8vj3J
>283
使ったことないです。早速試してみます。ありがとう。
0285_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/12/20 08:14ID:MbyvbQQS
毒ぐりGスペック使ってみた。水性っぽくてよかったが4日目に
かけなくなった。やっぱパワタン使ってるしかないのかな?
0287285
垢版 |
03/12/25 16:28ID:GQ/ASRDF
結構たてて書いてますよ。286さんは左利き?
0289_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/12/26 01:38ID:???
左利きは、みんな持ち方が個性的だからなぁ。
オレは常用は万年筆だけど、左斜め向こう方向にペンの尻が向いていて
ペン先が右斜め手前方向に向いていて、字の上側から書く。
ちょうどお茶漬けをかき込む時みたいな感じ。
これで、万年筆だけじゃなくゲルインクでも水性ボールペンでも問題なく使えているけどな。
0290_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
03/12/29 17:57ID:9bGT72y2
誰かトンボのLH nib 万年筆使ったことある?
国内販売してないのかな?
0291290
垢版 |
04/01/01 21:42ID:euPcFTV9
海外通販で買いました。届くのが楽しみです。
0295290
垢版 |
04/01/12 23:56ID:Ge1PAlPX
トンボの万年筆届きました。非常に書きやすいのですがかなり太字です。
手帳に細々書くには不適。ついでにペリカノ(juniorでないやつ)のLマークの
ついたやつも買いますたがこっちは細字。まずまずです。
0297_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/03/18 21:02ID:TgAPyu82
     /´o ヽ    閑古鳥がこのスレに飛来しました。
   ,.ィゝ     l    
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
0298 ねん  くみ なまえ 
垢版 |
04/03/19 11:21ID:???
               フ 
               ィ
            最  ッ
            高  ト
            !  カ
              l
               ブ
  
0301_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/06/23 23:31ID:4dxK97Wk
昨日から3週間限定左利き(´・ω・`)
鉛筆が一番書きやすい。
0302_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/06/23 23:53ID:mmjxr/dC
なぜに3週間なの?
0303_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/06/23 23:59ID:4dxK97Wk
>>302
右腕全治3週間。骨ヒビ。

左で字を書くと裏返るよ、左利きさんすごいよ!
0306301
垢版 |
04/07/08 19:10ID:JuvBfb1x
すいません、左利きに慣れる前に「右手で字を書いていい」って言われました。
(まあ自分としては有り難い)
でも肩を動かせないから蛍光ペンやアンダーラインは左。
いまだにコツがつかめない。

病院を替えたら全治3週間が全治1ヶ月になったが、
字を書けることが有り難いので目をつむることにする。
0307_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/07/08 23:02ID:vw5ROEbP
万年筆なら、インクフローが過剰なぐらいダダ漏れのものは
書きやすい、、、けど、手にインクが付くこととのトレードオフ。
ほんと難しいな、左利きが万年筆使うの。
0309_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/07/16 23:51ID:dSdcbJ3k
なるべく左手につかないように、乾きが早いインクが
欲しいんだけど、そんなのあるかな?

手持ちだとパイロットはすぐしみこむって感じだけど、
ペリカンとかアウロラはいつまでも乾かない感じ。
色はとりあえず黒だけどね。
0311_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/07/17 00:08ID:NAHn2p6i
ごめん、普通のA4PPC用紙だったりする。
そこは特別なの用意する気ないんだよな〜
わがまま?
0313_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/07/17 15:39ID:NAHn2p6i
万年筆使いたいんだよ〜(ノД`)
誰か乾きの良いインク教えてくれよ〜
0316_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/07/17 21:17ID:NAHn2p6i
ウェーン(;´Д⊂)もういいや。
俺、油性ボールペンでも激しくこすれるもんな。
土台万年筆のインクじゃ・・・
アラビア圏に生まれりゃよかったよ。マッタク
0319_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/07/17 22:48ID:NAHn2p6i
相変わらずみんなつめてーなーw
いや水性BPにしろ油性BPにしろ、万年筆にしろ、
左利きの自分に使いやすいのって、太字でインクが
たっぷり乗るタイプ。つまりインク自体が潤滑剤に
なって、左利きのペン運びの悪さをカバーしてくれてる。
鉛筆なら3Bぐらいのものすごく柔いやつが同じような感覚。

でもそうすっと、手の腹に乾かないままのインクが当たるから、
こすれて紙が汚れることとのトレードオフ。つまりさ、すごく乾き
やすいインクが、たっぷり乗るタイプの太字ペンが左利きには
良いなって事だよ。まぁそんなものはないんだが。わかってるんだが。
0320_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/07/18 01:12ID:GDpns2vA
フールス紙使えば?高いけど。
水性インクの「吸い方」が安物の紙とは段違いにイイぞ。
0321_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/07/18 18:37ID:xQl5Ced9
>>320
フールス紙で検索して、ツバメノート買ってみた。確かに
吸いが良いね(・∀・)サンク

でも自分、ノートじゃなくてA4用紙が欲しかったんだよな。
ってことでどーするよ、このノートw  肝心のA4の紙は
とりよせで、いつ入るかすらもわかんね〜(連休だから?)
みたいなこといわれて、やたらと入手がめんどい。

まぁでも多少は左手によるこすれが改善するのかな。
ありがとう!
0323_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/07/18 20:52ID:P1GpK5oM
>>321
俺も興味があるので入手できたら報告ヨロ。>フールスA4用紙
0325_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/07/19 17:31ID:gdcG89WY
>>323
おぅ。でも頼んだのド田舎の文具屋だから気長にお願いねw

>>324
そういえば日本には「縦書き」という良き文化があるのを
思い出しまつた(・∀・) 俺、極力それで行こうw
でも、昔の人はどうやって墨の付くのを防いでたんだろ?
0327_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/07/19 23:45ID:gdcG89WY
あ、そっか、単純なこと忘れてた。
つまり万年筆も浮かせて書けってこと(゚Д゚;)?
0329_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/07/20 13:13ID:ePaMVTxM
>>328
あなた左利きじゃないだろ〜(;´Д⊂)
左じゃうまく習字出来なくて(止めとか払いとか)、
右手で無理矢理筆を持たされた、あの少年の
日の苦い思い出。

それ以来毛筆の事なんて頭の片隅にすらなかったよw
筆なんて大嫌い('A`)
0331_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
04/07/24 15:01ID:x84/6eCh
フールス用紙A4、結局A3しか無くてそれを半分に裁断
して売ってくれたよw 一枚5円で(;´Д`) なんか画用紙
とかそういう扱いみたい。

これじゃ値段も手間もやってられん、、、が、インク吸いは
やっぱりいい。でもインクジェットプリンタでは乾いた後の
固着わるい気がするぞ。レーザーでもなんかかすれるし、
万年筆メモ専用と相成りました。
0334_ねん_くみ なまえ_____
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04/07/24 16:55ID:x84/6eCh
>>333
いよいよ高くなって手間取るじゃんw
ちなみに超整理erなんだけど、我ながらこんな
こっぱずかしい自作リフィル外注にはだせんよ・・・
座右の銘とか目標数値とか書きまくりだし。
0337_ねん_くみ なまえ_____
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04/07/24 20:53ID:x84/6eCh
>>336
す、すまん、隠してたつもりはないんだが・・・
超整理の書き幅(A4四つ折りの74mm)は、
左手に文字がこすれる問題が生じなくて
とても(・∀・)イイ!!のだ。偶然だが。
0338_ねん_くみ なまえ_____
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04/07/24 21:05ID:x84/6eCh
>>335
勘弁してよ〜(´д`*)

左手にインクつくのが我慢できなくて、とうとうガリ版機
導入しました♪、、、なんて口が裂けそうだ (゚∀゚)アヒャ
0341_ねん_くみ なまえ_____
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04/07/25 00:52ID:36CrL7Bj
プリントゴッコにA4なんてあるんだ (゚∀゚)アヒャ  
、、、ってうそです。ごめんなさい。そろそろ堪忍して〜 。゚(゚´Д`゚)゜。

やっとうちの実家の年賀状をゴッコから卒業させた
ばかりなのにさ。。。A4なんて買ったら言い訳が大変。
0342_ねん_くみ なまえ_____
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04/08/20 05:08ID:ui465z4c
漏れは書くときインクつかないよ。
ペンを上の方にして書けば問題ないでしょ。
それにみんなペンを寝せすぎだよ。
もっと立てて書けばインクが出なくなることもないのに。
0344_ねん_くみ なまえ_____
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05/02/10 20:06:33ID:bHxNy3Gg
age
0347_ねん_くみ なまえ_____
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05/03/10 21:35:58ID:CpjDUtCH
左利きで、しかも筆圧強い私は、
まともに使える筆記具を見つけるのに一苦労です。
ボールペンを使えば、紙にめり込むし、
万年筆にいたっては、すぐペン先が開いてしまう始末です。
なんか良いものは無いでしょうか・・・
0351_ねん_くみ なまえ_____
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05/03/12 12:04:17ID:EqzUo53V
左利きが書きづらいのが字則に起因することは明らかで
文章の横書きについてはペン側を改善の余地はほぼ無い。
ただ、筆順の線方向に起因する使いづらさは何とかできる余地があるのではないか。
基本的には描線の進行方向に対し鈍角となるのが問題なわけだが。
0356_ねん_くみ なまえ_____
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05/03/14 00:32:00ID:YIKszbka
ノートとかを全部かがみ文字でとったら楽だよ。
さいしょはちょっと混乱するけどすぐ慣れる。
0358_ねん_くみ なまえ_____
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2005/03/25(金) 13:06:45ID:b4awu2g2
「○ybird fine」ってぼーるペン使えないよ−(安物)
赤青2本買っちゃたよーー
0359_ねん_くみ なまえ_____
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2005/06/25(土) 08:22:46ID:9AitJU8l
>>358
ぺんてるならRollyが使えるかも
ttp://homepage1.nifty.com/hidex/left/ballpen.html
0360_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2005/08/09(火) 00:48:23ID:8WJttph1
三菱パワータンク(・∀・)イイ!!
0362_ねん_くみ なまえ_____
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2005/08/21(日) 16:05:49ID:y2u0FYqr
ペリカンの万年筆がいい。インク出もいいし、丈夫で軽い。
0365_ねん_くみ なまえ_____
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2005/08/23(火) 00:29:44ID:fW4CKwU+
>>364
パイロットは左利きではインクが出にくいことが多い。プラチナは基本的に
左利きでも大丈夫だが細字はカリカリ感あり。パーカーとセーラーは利き手とかに
関係なく、キャップをしてほっとくと乾いて書けなくなってることが多い。
モンブランはものによって調整必要。結局、プラチナとペリカンは失敗が少ない。
0366_ねん_くみ なまえ_____
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2005/09/14(水) 19:25:49ID:???
モンブランの中字はさすがにフローのせいもあって書きやすかったが、
ペン先がなじんできた状態を観察すると、ニブがねじれている。
でも絶好調なんだよな…orz
左利きって、結局ひねくれ者なのか
0367_ねん_くみ なまえ_____
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2005/10/12(水) 22:50:41ID:PtKFmmQr
ZEBRAのSARASAはいい。インクの途切れも少ないし乾きもいい。(0.5の場合)
0.7以上はインクの出が良すぎてたまにかすれる。
0369_ねん_くみ なまえ_____
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2005/10/14(金) 03:16:13ID:4O5cuNMh
ZEBRAのサラサは書きやすいけど、かなり立てて書かないとカリカリしません?
0371007
垢版 |
2005/10/15(土) 12:29:15ID:TfnPqgRZ
フィレックスフィットは?3回ぐらいねじるといいよ
0372_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2005/10/16(日) 01:30:23ID:8MNYH0JW
ここ2,3年いろいろためしたあげく結局
毒栗A-inkとペリカノJrに落ち着いた。
0373_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2005/10/25(火) 19:10:54ID:???
モン149 144 S-line ペリM620 セーラーLefty使いの、俺様が来ましたよ!

万年筆は、20年使用。セーラーのみMFで後は全部F。

万年筆購入後は、最低3ヶ月毎日A4に3ページほど書かないとまったくなじんでくれません。

>>366氏と同じで、ニブが若干捩れて本領発揮・・・・・orz。
0374_ねん_くみ なまえ_____
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2005/11/04(金) 21:42:30ID:wlNn7nxP
CrossのTech3はいいと思うよ。
0375_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2005/11/11(金) 02:07:09ID:???
セーラープロフィット21レフティ中字を愛用しています。
ときどき、左手の小指の腹のところでインクをにじませてしまうこと以外は
まったく問題ありません。

ただ、もしかすると、普通のプロフィット21でもおなじ書き味だったのでは
と疑問に思うことも。
0376_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2005/11/11(金) 19:14:44ID:???
0.4ミリのボールペソで左利きでもインクが途切れないの教えて
PILOTのHI-TECH‐Cはなかなか良いけどやっぱりインクがでなくなる…。インクの色・耐久性は問わず。
0377_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2005/11/12(土) 00:50:38ID:???
左利きは押し込むように筆記するから紙クズが詰まりやすい。
ときたま逆方向に転がしてやるとか、詰まる前に対処した方が良いかも。
0378376
垢版 |
2005/11/14(月) 19:51:57ID:???
!スクンサ
0380_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2005/11/28(月) 21:33:03ID:cadD2o3j
保守age
0382_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2005/12/28(水) 11:15:13ID:hedR5zX9
あげ
0385_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/01/30(月) 16:20:32ID:???
ゲルだけど、ペンてるのENERGELは0.35mmの細字でも全くかすれないし
乾きも早くて手につかない。ここ4年くらいずっと使ってるよ。
でも売ってるところが非常に少ないのが難点。
0386_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/02/02(木) 11:14:44ID:cGkRjC8C
クリップとかについてる刻印が左利きの持ち方だと反対向きになるのが気になるね。
エアーフィットはクリップになんも書いてないし、真ん中に横に刻印してあるから、
左利きでも気にならなくていい。
0387_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/03/14(火) 17:00:48ID:???
万年筆使わないから全く不便はない。
ただボールペンと非常に相性が悪い。
これは左利きが原因ではないと思うけど、イライラするわー
0392_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/03/21(火) 20:45:28ID:???
>>391

回転方向とか考えたことは無いけど、
周りの人の不良品が回ってくるから、いつもお古ばっかり。
引き出しに常に誰かのもらい物が入ってるよ。
ちなみに、ゼブラのスーパーファイン0.5を使用しています。
0393_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/03/23(木) 23:08:51ID:IFHq3rgF
やっぱりステッドラーじゃない?
0396_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/04/03(月) 19:48:57ID:Qwv9f1cb
左利きだけど0.3すぐ折れるし(笑)私だけ?
0398_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/05/22(月) 20:18:47ID:8i0ww8fn
たぶんステッドラー
0399_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/05/29(月) 01:14:45ID:z97w73jv
おまいら一体何年左利きやってるんだ!
インクが擦れず、手にも付かない書き方くらい学習しろ!w
ボールペンも万年筆も毛筆も何の問題もなく使える。
荒い紙に極細ペンで書くと引っかかるが・・・たぶんこれは右利きでも引っかかるだろうと予想
0403_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/03(月) 16:39:59ID:???
ttp://www.mpuni.co.jp/product/ball_pen/power_tunk_knock/
書類とかこれつかってたんだぜ!

メモ書きはuni・ball Signo broadっていう1.0mmのでサラサラ。
時々乾いてないのが擦るけど気にしない。
シグノ、このスレでは評判よくないみたいだけど俺のお気に入り。
0404_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/14(金) 16:42:33ID:rNdZiM1C
左利きって変な握り方多いよな。
特に書いた文字の上を手が擦る握り方の人。
書く方向に手が進むから、擦って汚れるの分かるだろうに、どうしてそんな握り方するか不思議だ。

俺は右利きの正しい握り方を鏡に写したような握り方。
ペンはかなり立ててる。
寝せたらインクが擦れたり不都合が生じるから。
万年筆もだいたいOK(それでも相性悪いのはある。わざわざ左利き用にペン先調整するキ気はない)

Hi-tec-C 0.25mmボールペンは左利きには凶悪。
左利き専用設計の極細ボールペン出してくれ!
0406_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/16(日) 06:28:06ID:9LuR0yEs
>>405
なんていうか、右効きの正しい持ち方が左利きには正しい正しくない云々より、そうせざるを得ないの。
右利きはどんな持ち方しても紙は汚れないけど、
左利きは「右利きの持ち方の鏡面対照」にしないと、書いた文字の上を手がなぞって汚れる。
紙が汚れるのは何より致命的。
0409_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/16(日) 22:20:10ID:9LuR0yEs
>>407
それが出来たら既にやってますorz
小さい頃矯正されそうになって猛反発した・・・
0411_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/18(火) 10:28:53ID:???
縦書きだと右利きでも文字の上を手が擦って紙が汚れる
逆に縦書きなら左利きは紙が汚れない
俺は両方使えるので状況や気分で使い分けてる。右手がマウス持ってたら左で書いたりとかね
書道は縦書きだけど右。手を浮かせて書くから紙は汚れないし文字の書き順は右手用だからね
0412_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/18(火) 18:01:11ID:F8qxotwo
左利きに対する世間の見方は親の躾がなってない可哀想な子
うちの親に言わせると孤児が多いってさ

この年にして思う。
親の言うこともマンザラ嘘じゃねーな、と。

おまえら、治せるなら治せ。ラストチャンスだぞ。
0414_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/18(火) 23:44:23ID:???
精神的にも悪影響が出るらしいから、安易な矯正はお勧めできないけどねえ。
というか地域によるかもしれないけど、こちらの周りでは矯正した子は学習遅滞が多いみたいな論調だったけど。
0415_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/19(水) 00:07:59ID:???
安易な矯正ってどういうものかわからないが、右利きがほとんどの社会に左利きにするんだから
それなりの覚悟はあるんだろうね。
0417_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/20(木) 06:04:23ID:NnQRMOCz
>>412
東大の学生は世間一般より左利きがかなり多い。
まあ東大に行けばいいというものではないだろうが。

IQの平均値も世間一般より左利きが高い。
まあIQが高ければよいというものではないだろうが。

>>414
それは国際的にも多数意見ですね。
0418_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/20(木) 11:12:43ID:dTJBqCnl
学習遅滞だの情緒障害が起きるんだったら、左利きのほうが100倍いいと思いますよ。
慣習を気にしてバカになるなんてあほらしい。
むしろ、右利き社会にうまく対応できることでそれ以上の世界が拓けるだろうしね。

まあこれ以上の議論は健康板あたりでどうぞ。
0421_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/21(金) 00:44:40ID:bhpgnkM2
>>419のように他人を罵る人格破綻者にくらべれば、馬鹿のほうがマシ。
0423_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/21(金) 01:10:08ID:???
まあ>>419もなんでそんなに必死なのかよくわからないけど

ラミーのグラファイト・レフティってどう?
普通の右用万年筆と変わらない気がするんだけど
0424_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/21(金) 01:18:56ID:???
サファリ/アルスターのレフティは通常より丸砥ぎになっているだけ
なんて書き込みをどこかで見た気がするのだが、どこだったか。
0427背の高いブ男
垢版 |
2006/07/25(火) 04:27:37ID:SVS8mEsa
うーん、そうかもね。
0429_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/25(火) 05:34:51ID:s090tkel
>>428
もちかた君(左用)のはオススメできない。
もちかた君左用に従うと、手で書いた文字を擦る角度になるから。
0430_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/07/25(火) 23:44:26ID:???
擦るのがよっぽどいやなんだな。
どうも几帳面というか神経質になりやすい傾向があるっぽいね。

俺はメモのときはいくら擦ってもいい、自分が読めればいい、って割り切って
それ以外の伝える用途がメインの文章では擦らないようにしてる。
0433_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/08/05(土) 01:10:35ID:???
先天的に左利きになる要素がある可能性もあると言われてるね。
例えば右から左にじゃないと書けない人や,上下逆さまにしたり90度回転させないと書けない人とか色々いるが
それと同じように図形を表現する機能が左手を基準に構成されているんじゃないだろうか。
もしそうだとしたら無理矢理に右手に修正するのは難しいし危険を伴う。

先天的に脳梁が小さくて右脳と左脳の連結がうまくいかないという人が右脳の機能を飛躍的に高めて
とんでもない記憶力を発揮したというケースもある。
右手で図形を描けない,または描きづらいのが欠陥かは分からないがただその事実に執着するよりも
もっと広い目で認識すべきだと思う。
幸い,現代は筆記の機会が年々減っていくし,筆記能力が重要視される時代ではなくなったのだから。
0434_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/08/10(木) 19:54:39ID:???
>>433
・・・随分と捻くれた人だなぁ。釣りにしてもちょっとひどいよ?
「右手に修正」「先天的に脳梁が小さく」「描きづらいのが欠陥」
ワザと棘のある言葉を選んでいるのかなぁ?そんな浅い認識で左利きを語られてもねぇ・・・・

この世にある多くの文字は右手用の図形なんだよ?
手首を回しやすい方向、手首を返しやすい方向、力を込めたときに手が動く方向・・・
そういったものは右手と左手では真逆になってくる。

右利きの人間が考える美しい文字というのも、右利きの感覚が基にあり偏っている。
左利きは左利きの感覚で道具としての文字を使えばいいの。
使いやすい側が単に左だったというだけのこと。
0435_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/08/10(木) 22:32:21ID:7tUW5MLB
 

 誰 が 文 字 の 話 を し て い る ?
0436_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/08/11(金) 04:26:49ID:???
かわいそうな人。
ペンという文字を書くための道具の話をする前提として、
文字というものは右利き用(に偏った)の図形であるという話。
0438_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/08/14(月) 14:26:48ID:???
>434
君はもしかして筆書き練習帳を模写するが如く文字を書いてるのかね?
でなければ各人の手の形・ペンの持ち方・筋肉の付き方・いすの座り方etcetc
のあらゆる要素が最適化を掛けた結果の字体を描いているわけだ。
>手首を回しやすい方向、手首を返しやすい方向、力を込めたときに手が動く方向・・・
とは誠に理解に苦しむよ。
運筆や書き順まで含めて自分に適したやり方をすればいいのに,端から左利きは不利であるかのように書かれるのはね。
それに,「美しい文字」を書く重要性はなくなりつつあると言ってるのに「美しい文字」云々とはどうも,
まじめに人の文章を読んでいないようだ。
何にしても何かを主張したいならそれを明記すべきだ。
もし君の主張が「美しい文字」云々であるならその文字を表現できるような装置でも作ればいいんじゃないか?
何が言いたいのかさっぱりワカランが。

もし文盲かまたは文章読解力に自信がないなら論点を明記するからちゃんと読んで欲しい。
・先天的に左利きになりやすい人がいるかもしれない
・もしそうであれば左利きを矯正して右利きに直すのはあまり賢くない
・現代は練習帳のように文字を美しく書く技術が必須または教養とされた時代ではない
・自分にとって書きやすく,また著しく可読性を損なうような字体でなければそれを取り入れて左手で楽に書けばいい
・その代わりに自分が得た能力を活用して社会に還元できれば十分良い(多少字が汚かったとしても)
0439_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/08/18(金) 11:19:01ID:???
>運筆や書き順まで含めて自分に適したやり方をすればいいのに,
自分に適した左利きにとって効率の良い(都合の良い)やり方です。

>端から左利きは不利であるかのように書かれるのはね。
不利ですよ。
あらゆる文字は右に偏ったものといったでしょう?
多数の右利きに最適化された結果生まれた図形を左手で書くのだから
不利に決まっている。
反対に鏡文字が左手で書きやすく右手で書きにくい左利きの文字です。

「美しい文字」とは、右利きにとって美しい文字と左利きにとって
美しい文字(自然な感覚)がそれぞれあるということです。
そして右利きの人間は自分たちの感覚から「美しい文字」を考えますが
それは左利きにとってどうでも良いこと。
右利きの感覚で見て汚い文字であっても彼らに読めれば問題はありません。

例えば練習帳を鏡に映せばその文字が左利きにとって美しい図形の
感覚と重なります。大雑把に言えば
・それぞれの腕を横に振るとき右から左と左から右で振るのでは
どちらがやりやすいですか?
・それぞれの腕を前で斜めに振るとき左上から右下と右上から左下に
振るのではどちらの場合がやりやすいですか?

これらのやりやすい方を縮小したものが文字でしょう。

筆記能力と、図形を描く体の感覚は別の話です。
それぞれ自然なやり方で文字を書くのが好ましいと考えます。
0441_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/08/22(火) 10:03:17ID:rQ7ulNx7
左利きが不利か不利じゃないかと言われると、不利だと思う。
漢字には左利きにとって不利な方向である、『右上に向かってはらう(はねる)』『左から右への横線』が多用されている。


パイロットのHI-TEC-C 0.25mmボールペンは凶悪的に書きづらい。
万年筆だろうがボールペンだろうが、左利き特有の押し書きでもある程度使えるのだが、
極細ハイテックCだけは押し書きが全く出来ない。
どんなにペンを立ててもダメ。

同じ極細でも三菱SIGNO0.18は書きやすいのにな(´・ω・`)
0442_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/08/22(火) 12:28:31ID:???
オレ左利きだけど、これと言って使い難いペンに当たった事はない
ただ、習字の文化が有る、漢字・平仮名はかなり書き難い
中国人が書く、漢字の様にに書いたり、欧文は特に問題ないけど
日本人には、読めない(漢字・欧文ともに)
思うにカリグラフィー等以外で文字をきれいに書く、手習い(習字)の習慣がネック
0445_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/08/29(火) 01:53:16ID:Ex9D15wL
最近は日本人ても若い人に左利きが多くなりました。子供の頃の親の躾が甘かったのてしょうが、字がうまくなりたかったら、
先ず左利きを正常な右利きに直してもらわなければなりません。

ttp://www.happy-club.net/others-pen.html





腹立つので貼り
0447_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/08/29(火) 11:12:18ID:hbSJ2Mv+
別に左利きだからといって特別汚い字の人はみないけどねえ
絶対数が違うのもあるが、まずは右ききの躾がなってないのを一掃してから発言して欲しいね
0450_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/08/29(火) 18:39:20ID:Ex9D15wL
左利きを
「親の躾が甘かった」
「正常な右利きに直してもらわねばならない」
などと堂々とHP上に書いている神経が信じられん。
0454_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/09/12(火) 14:12:04ID:sYzdLvKi
あげ
0456_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/10/23(月) 00:27:00ID:rJwVU6Cl
hoshu
0457_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/10/27(金) 00:19:52ID:CJtOj/kC
頼むから最初から右利き用に調整して売るのはやめてくれ、各万年筆メーカーさん・・・
0458_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/11/02(木) 18:28:45ID:eIF9JRTq
uniのα-GELスリムってやつグリップがぷにぷにしてて左利きでも書きやすい
0460_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/11/02(木) 20:51:25ID:krC+jDeM
458
あれ良いね
俺も触った感触で即買いした
左利きでもつかれない
0462_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/11/05(日) 15:03:22ID:gvDG1CY0
多分αGELスリムは左利きでも書きやすい人も書きにくい人もいるかと思う。
結構高いからよく触って手に馴染んだら勝ってみなさ
0464_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/11/17(金) 06:28:58ID:???
このスレを見て小1の頃に初めてボールペンを使った時の事を思い出した。
当時はやたらと筆圧強くてクレヨンとかグリグリ押し付けるみたいに書いてて、
ボールペンで同じように使ったら、
紙にブスブス穴が空くだけで全く書けなかった。
「なんじゃこりゃ、壊れとるやんけボケコラ!」と投げつけたね。
俺みたいなレフティーの子供にも使えるボールペン出せコラ。っと。
0467_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/11/18(土) 16:15:31ID:???
極細ボールペンに関する考察

×Hi-TEC-C 0.25mm どんなに立ててもどんなに筆圧を弱くしてもガリガリする。すぐインクでなくなる、
△SIGNO 0.18mm 超極細としては使いやすい部類だが、それでもガリガリはする。
○Hi-TEC-C 0.3mm これは使える範囲。立て気味で筆圧を弱くすれば普通に書ける。
◎SIGNO 0.28mm これは使いやすい。まあ多分右利きだともっと使いやすいのだろうが・・・
0469_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2006/12/11(月) 00:20:14ID:HlJH/ZHd
紙を右に傾ければ全て解決!

でもなんか負けたような感じで悔しい
0473_ねん_くみ なまえ_____
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2006/12/12(火) 18:29:32ID:???
>>472
俳優がテレビで実験してたのを見たことがある。
1週間左手だけで生活したら、人の顔と名前を、それ以前よりたくさん覚えられるようになってた。
まあ、ヤラセかもしれないけど。
0474_ねん_くみ なまえ_____
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2006/12/13(水) 10:04:13ID:NgVe7sd9
左利きの奴が逆の実験して反証できそう
0475_ねん_くみ なまえ_____
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2006/12/14(木) 10:00:39ID:CtvDDK23
臣堕駄だ陀雫
臣 心 仲間 ありがとう
心 臣 神 仲間


0476_ねん_くみ なまえ_____
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2007/03/08(木) 02:17:02ID:???
まあ、あれだ。左利きは万年筆を横書きできない運命だって事だ。ボールペンもすれるし・・・
そんな左利きの俺のオススメシャープペンはPentel GRAPHGEAR1000
・・・いいぞ!買って一回書いてみるんだ。\1050-(税込)とちょい高いが;
0477_ねん_くみ なまえ_____
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2007/03/08(木) 12:37:00ID:lkJrBQLj
試し書きを長々とやっていたら店員に怪しまれたw
0478_ねん_くみ なまえ_____
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2007/03/08(木) 14:43:10ID:lkJrBQLj
今までも何回か怪しまれた
0483_ねん_くみ なまえ_____
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2007/03/11(日) 03:39:19ID:M4x2s24f
試す度に潰してしまう
0484_ねん_くみ なまえ_____
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2007/03/11(日) 18:46:02ID:M4x2s24f
今日も潰した
0488_ねん_くみ なまえ_____
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2007/04/06(金) 20:35:19ID:VzuNLvoS
パイロットの極細ボールペンはガリガリで左利きには使えんぞゴルァ( ゚Д゚)!
0490_ねん_くみ なまえ_____
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2007/04/14(土) 14:09:10ID:RpmL/7iv
右手骨折して一時期左で書いてて、それなり左手も言う事聞いてくれるようになったんだけど、
漢字の横線(左から右に押して書く)がすごく書きづらくない??
引き書きなら真っ直ぐな横線書けるのに、押し書きだと綺麗に横線が書けず歪む・・・

天然左利きなら押し書きの横線も綺麗に真っ直ぐ書けるんですか?
0491_ねん_くみ なまえ_____
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2007/04/17(火) 20:59:57ID:???
天然左利き参上
押し書きでも割と真っ直ぐ書けますよ、もう20年近く字書いてますし
書きやすさでは断然引き書きだろうけど書き順がやばくなるからしてないww
0493_ねん_くみ なまえ_____
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2007/04/19(木) 23:14:55ID:???
>>490
案外普通にメモとったりするぐらいの大きさならなんとかなるけど、ポスターやらなんやらで長い線を引こうとすると歪んじゃう(^ω^;)
まぁ最大の難関は習字だったが
0496_ねん_くみ なまえ_____
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2007/05/05(土) 01:06:20ID:vb1uf1U5
習字は右利きと同じように、硯を右、紙を左に置けば、わりとOK
紙の位置は体より完全に左側に。

不自然極まりないけどね・・・
0498_ねん_くみ なまえ_____
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2007/05/05(土) 06:12:26ID:???
左利きだと毛筆不可能。
万年筆も不可能。
スラスラ書きやすいはずのゲルインクボールペンもかすれる。
蛍光とかラメ入りとかオシャレなボールポンもかすれる。
左利きにやさしいはずのシャーペンでさえ質の悪い引っかかりやすい紙だと破れる。
ノート(特にバインダーファイル)は右側のページが書きにくい。
狭いスペースにも楽々書けるはずの極細ボールペンも不可能。

もうね。左利きに筆記具の楽しみは無理なのかと(;´Д`)
シャーペンとuni加圧油性ボールペンしかまともに使えないなんてあんまりだ。
重要書類も油断すると手で擦って汚してしまうし。
0501_ねん_くみ なまえ_____
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2007/05/07(月) 00:14:32ID:EWc57kYI
書き順は右利きに書きやすいように決められてるのが元凶だね。
0503_ねん_くみ なまえ_____
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2007/05/07(月) 21:35:06ID:???
ドアや改札なんて右手で簡単に出来る。
自販機もあの程度左でやるのに不便は感じない。
でも文字を書くような繊細な作業は左じゃなきゃ。
それなのにガリガリガリ・・・・インク擦れるぞゴルァ( ゚Д゚)!
0505_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/05/13(日) 22:13:03ID:GR2M+d20
三菱uniが左利き用ゲルインク極細ボールペンを開発。
0.18mm、0.28mm、0.38mm、0.5mmの4種類 各10色

三菱uni生産設計部主任技師守口さんのインタビュー記事

Q 開発の背景
守口
「左手で日本語を書く、これはペンの構造上非常に厄介な事なんですよ。
 本来ペンは右手で持つ事を前提に設計されているので、左利きの人はインクが擦れたり
 引っかかりを感じたりする事が多いと思います。
 左利き用ボールペンという構想は以前からあったのですが、採算の面でなかなかGOサインが出なかったんですよ(笑)」

Q 開発するに当たって苦労した点
守口
「弊社製品に加圧式ボールペンがあるのはご存知だと思います。
 今回もその原理を応用したのですが、ゲルインクは油性インクに比べて粘度が低く、
 インクが出すぎてしまい、それでは極細の意味が無くなってしまいますので、
 そのあたりの調整に苦労しましたね。
 ペン先の形状なども押し書きでスムーズに書けるように、筆記動作や筆圧など測定や
 サンプルの使用感など、弊社で左利きの社員17名に協力してもらいました。」
 
0506_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/05/13(日) 22:40:43ID:???
右に矯正すればいいんじゃない?
左だと鏡文字しか書けないので、矯正したけど
ある程度の歳になると難しいのかね?

道具が無くてずっと右でやってたけど、左利き用見つけたので左でとか今でもよくやるけど
結構簡単に移行出来てるけど
0507_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/05/13(日) 22:51:20ID:???
無理に矯正するといろいろ障害が出てくることが多いから。
俺は書くの以外は右に矯正させられたが、とっさに右と左が分からなくなって困ってる。
これは良くあるらしい。
0508_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/05/13(日) 23:14:49ID:???
>>507
>とっさに右と左が分からなくなって困ってる
自分は基本的には筆記だけ右に矯正で、あとは左だけど俺もよくあるw
ずっと、お箸持つ方が右で教わったからだと思ってたよ
矯正が原因なのかな
0510_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/05/15(火) 01:02:38ID:lr6+HdGS
それが冗談じゃなく、車運転中とっさの判断で左右間違うってのが実際あるんだ。
矯正すると本人も苦痛だし、このような危険もある。
だが左のままでも生活の不便が・・・
左利きに生まれてスミマセン状態だな全く。
俺は矯正されたが意地で従わなかったほう。
書くのはまあ大嫌いだなw
OA化万歳!
0514_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/05/16(水) 00:44:07ID:z7YHQ1sn
>>513
だな。「日本人は下劣」という考え方してるどこかの国みたいだ。
思想って怖いわな。
0515_ねん_くみ なまえ_____
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2007/05/16(水) 03:12:27ID:VkutxIxQ
>>514
俺は慣れたよ
確かに殺意と言うか、ある意味屈折した感情が有るのは確かだけど
ナイフを左に持ってフォークを左右持てば、左利きに寛容な欧米でも不作法者なのは確かだし
「ギッチョなの?」と指摘されるのも、食事の時が多い(不作法者ですみませんwと答えるけど)
それなりの作法(筆記と言う面では書道か…?)が要求される局面では、不作法者のそしりを甘んじて受ける
昔は、「左利きだけど何か?」っと開き直った者だけど、最近は阿呆らしくなってきた
0516_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/05/16(水) 06:37:19ID:vTnFqnL0
オレも左右がとっさに混乱する。キャッチャーしてたからだと思ってた。
捕手から目線では、右打者が左、左打者が右にいるからだと思ってた。
そうか!餓鬼のころの矯正のせいか。
0519_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/05/16(水) 11:23:21ID:???
ほんとうの左右両利きになると、
とっさの時にどちらを使うと言う判断が必要なので、脳が混乱することがある。

単純に右利きなら、脳の判断を介在なしに動かせる。
たとえ、左の方が有利だろうとも、右を使うのだ。
0520_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/05/18(金) 00:17:24ID:ncP4uV3w
作法云々はどうであれ、お箸は左利きに優しい道具だね。
左右どちらでも平等になついてくれる。
その点筆記具諸君は左利きがお嫌いなようで。
0522_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/05/21(月) 00:44:58ID:4rxO7T76
じゃあ左利き用の文字も発売してくれ!!
0525_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/05/22(火) 01:11:53ID:miykC143
>>524
詳しくおね
0526_ねん_くみ なまえ_____
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2007/05/22(火) 06:08:49ID:???
当時は謎だった勃起作用が血流によって起こるという仮説をたてたものの、糾弾されることを恐れ、鏡文字で書いたのである
0529_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/06/09(土) 09:23:12ID:AA+P1MO4
ageてみる
0532_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/06/28(木) 00:31:36ID:E7KyKdF4
横澤 彪 (元フジテレビ・プロデューサー/前吉本興業 専務取締役)

「箸は右手 左手はケツを拭く手だ」

箸は右手で持つもの。
そういう躾をきっちり受けてきたオレのような世代の者には、
左手で食べるのはすごく違和感があるんだよな

http://www.j-cast.com/tv/2007/06/27008769.html
0533_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/06/29(金) 18:12:07ID:R6S/nLuQ
>>532
こういう馬鹿は氏んで欲しいな・・・
0534_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/06/29(金) 20:59:22ID:???
多様性を受け入れて欲しいのなら自身から多様性を
受け入れなければならないんじゃないのか?

氏んで欲しいなんて書いたらどちらもレベルは変わらないだろ
0547_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/07/02(月) 00:05:08ID:XjqB1d+M
たとえばプロ野球で活躍している左ピッチャーに
「左で投げるなんてみっともない。右で投げろ」とでも言うのかね>>532
0548_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/07/02(月) 00:55:01ID:cEcpnu/h
現在25,左利きの俺は幼い頃に利き腕を矯正されそうになって
すごく嫌だった世代。今は(俺より年配の人は左利きに悪いイメージ持ってる人もいるけど)
『左利きの人は能力が高いらしい』なんて色んなところで聞くし市民権を得たかな,って
感じなんだけど,結局そんな意見は科学的根拠の薄い迷信の域を出ないから手放しで喜べない。

だって『やっぱり左利きはアカンらしい』ってことをメディアが言い出したら
また左利きの人は肩身の狭い思いをするじゃんね。

>>1
文具用品は,左利きの人にとってはある意味すべてユニバーサルデザイン。
なぜなら世に溢れる右利き用のものに知らずに慣れているから。
「左利きのはさみ」ってのを初めて使ったときに,右利き用のはさみを使い
慣れてるもんだから逆に使いづらいと感じた。左利きの幼児にこのはさみを
使わせたら使いやすいのかも知れないが。
0549_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/07/02(月) 21:32:37ID:hTU3tdeG
>>548
いや、極細のHi-TEC-C 0.25mmとか普通に使いにくいだろ。
0554_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/07/02(月) 23:38:11ID:???
俺は親の矯正が適当だったせいでどっちも普通に使えるが、
左で書くときは紙を思いっきり傾けて書くと、右手で書く場合と
ペンを同じ使い方しても別に違和感無い感じ。

世の中の他の左利きも適当に書き方を工夫して、それなりに幸せに暮らしてると思われる
何かそんなのまとめたサイトがあったな。
0555_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/07/03(火) 13:03:02ID:???
ダビンチの様に、左利きには天才が多い。
やはり、矯正すべきではないな。

同じ論理でこうも言えるだろ
だいたい左利きだろうが右利きだろうが同じ割合で馬鹿はいる

0556_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/07/03(火) 18:36:05ID:???
>>554
いつもどこでも紙を傾けられるのなら非常に良いんだけどね。
もしくは右に90°紙を回転とか。
一気に左利きの苦手な運筆方向が無くなるスグレ技。
だけどTPOにより使えない。
机のスペースの問題や固定された用紙・・・
入学試験や入社試験で紙を傾けて書いてたら目を付けられる事必至(経験あり)
0559_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/07/05(木) 23:28:59ID:???
まあ、ジジイだと頑なに左利きはいかんとか言うやつまだいるな。
俺は書くほうは右に矯正されたが、箸は全く直されなかった。
なぜなら代々親戚一同左利きという家系であり、親族が集まるような場合
右利き(主に嫁)は座に混ぜてもらえなかったりとここぞとばかりに迫害され、
なんかめんどくさいカンジであり、
明治大正生まれのジジババ共が全員左で箸を持っているのは冷静に考えると結構異様です。
0562_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/07/23(月) 00:47:27ID:6/SJ3QLz
お前ら左利きに生まれて恥ずかしくないのか?w
0563_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/07/23(月) 01:11:36ID:???
人の人生よりここは一つ自分の将来でも心配してみてはどうかね。

人と違う事をするのは恥ずかしい。もしくは、大多数の人と同じ事をするのが優れた事であるという発想では、
残念ながら今の世の中通用しない人材なので、さみしい人生を送る可能性が高くなってしまう。
コマーシャリズムの良いカモにもなってしまうだろう。

平均的な人類が必要なら隣の国に具合が悪くなるぐらい大量に生息しているからな。
0566_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/07/23(月) 22:59:21ID:???
>>565
あー、お前阿呆を晒すだけだからこれ以上発言しない方が良いよ。
まあ、マイノリティを攻撃すると言う時点で、私は世間では通用しない人間ですと晒してしまっとるがな。
0568_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/07/24(火) 00:37:58ID:s/+n/ATF
>>567
いや、在日かなり多いじゃないかw
0575_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/07/24(火) 22:16:08ID:s/+n/ATF
鏡文字でHI-TEC-C 0.25mmが書きやすいねw
0577_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/07/31(火) 18:18:29ID:7Y2FDY6n
左利きは反日派
0581_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/08/21(火) 03:05:27ID:???
左利きだが、右で書くのもだいぶ慣れてきた。んで、右で書く時の持ち方で左で書こうとすると、やっぱり書きにくい。今まで変な持ち方だったんだと知った。
0582_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/08/21(火) 21:10:15ID:e+fd6Bor
左利きはペン先を右下に向けて書く人が多いからね。
0584_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/08/22(水) 09:37:50ID:g0JyTim1
水性ボールペンでよければ
STABILO 's move スタビロ スムーブ
に左利き用がある
www.pen-info.jp/stabilomove.html
0585_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/08/22(水) 13:43:05ID:???
でもそれ単に右手用を鏡面対称形にしただけなので、
左手特有の押し出す書き方に適してるかというと微妙。
割と滑らかなローラーボールだから抵抗感は小さいけど
紙の繊維が詰まりやすそうでちょっと気になる。
0586_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/08/22(水) 18:06:57ID:???
おお、それ使ってる。

ちょっと使いにくいよ。というのも、俺がそうなんだけど左利きの人ってペン先が右下向いてる場合が多いと思うんだよね。
右利きだと左上を向くんだけど。

このペンはペン先が右上を向くことを前提にしてる感じで、その状態だと書きやすいんだが
手首を曲げてかくのに慣れているとそのへん違和感がある。



あと、正しい持ち方じゃなくて中指と薬指の間に挟んで持つタイプの人(俺は細かい字書くときはこうなる)
にとっては正しい持ち方に矯正されるので使いづらく感じそう。
0589_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/08/25(土) 21:49:23ID:x97hGAlH
左利き用ペン字教本って、通常版の手本と記入欄を入れ替えただけだし・・・
「万年筆は一番書きやすいペンです」って、左利きには使いにくいんだよ!
右利き用の文章そのまま写してるなよ!
0590_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/08/25(土) 22:44:48ID:???
PILOT G-1
    SUPERGEL
この2つがとても書きやすい。
シグノみたいに使い続けてもインクが出なくなったりしないし。
0594_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/08/30(木) 15:26:55ID:Kt8WTmp+
線がいつ歪むか分からないハラハラ感がいいんじゃないか!
ふぅ・・・寿命が10年縮まった気がするぜ。
ん?
左利きって右利きより平均寿命が10年短いんだよな・・・
0596_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/08/31(金) 11:38:38ID:???
俺の愛用してるシャーペン、グリップの形状が上下で違うから差し替えで左利き用にもなるぜ。
両手で文字書けるんだけど、気分によって変えられるから良い。何故グリップを反対にしたら
左手で書きやすくなるようになるかは知らん。
0597_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/09/01(土) 19:43:11ID:nXR7Glcq
私が当選したら右利きを禁止します!
0599_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/09/03(月) 20:38:34ID:5HkGd1PK
どうして左で書いてたらイチイチ驚かれるのかな・・・
0601_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/09/06(木) 20:19:26ID:InG+ZqEE
左利きは北海道東北部に集めて隔離したらいいんじゃないかな?
そしたら左利きの人も周りは仲間ばっかりだから幸せになると思う。
0603_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/09/07(金) 22:57:43ID:BQA42buM
鉛筆と箸は右で持つもんだろ。
俺は小さい頃、左で箸持ったらじーちゃんばーちゃんに厳しく怒られ、
左で鉛筆持ったら保育園の先生と母親に厳しく怒られた。

思春期の頃は自分の個性を殺されたと恨んだ事もあったが、大人になった今は良かったと思ってる。
文字は右で書くように出来てる。おかしな握り方して左で書く人多いけど、見苦しい。
自分はそうならなくて良かった。
小さい頃から矯正すればできるもんだ。大人になってからじゃ難しいかもしれんが。
0605_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/09/08(土) 18:42:26ID:???
俺も左から矯正した人間だが
瞬時に左右が判らなくなるというか判断するのに人より時間が掛かる
鈍いと言われればそれまでだけど
0606_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/09/14(金) 00:45:37ID:UwD1NALy
万年筆使いたす(´・ω・`)
プロフィットレフティはダサい葉巻型だから嫌だ・・・
0607_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/09/14(金) 13:00:42ID:???
俺は普通の万年筆使ってるけどね
ペン先の裏が自分の方に向く様にして書くと結構いける
高級な万年筆だと傷みそうだからやらないけど
0608_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/09/15(土) 20:26:51ID:lHmZXLf1
>>606
「左利き用で」って言って注文してみたら?
0610_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/09/16(日) 00:13:19ID:BbgawtV8
>>609
でも漢字が左利きに書きにくいのも事実だ。
無理矢理右利きにされるのが幸せなのか、
極細ボールペンや万年筆が引っかかって書きにくい><って言うのが幸せなのか。
0612_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/09/22(土) 05:11:39ID:bD4cJh9y
深夜に履歴書書いてて書いた字を左手で擦って没になった(´・ω・`)



プロフィットレフティ死ねや
0614_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/09/23(日) 16:52:11ID:DpCFd9H1
>>612
確かにあるw
けどプロフィットレフティーに罪はないだろw
0617_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/09/28(金) 22:06:35ID:i49wC9CF
ペン先を↓に向けて書く人って、手を置くスペース無い時ってどうやって書いてる?
例えば壁ギリギリに置かれた紙とか。
0619_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/09/29(土) 18:59:10ID:narVnlPD
紙が固定されてたら?

このあいだ、文房具売り場のためし書きの紙が上ギリギリに固定されてたから書きにくいなー・・・と思ったのよ。
0622_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/10/01(月) 00:43:24ID:???
紙に背中を向けて、右脇の隙間から書いてみるという案を提案する。

所で、俺は左を矯正された口だが、
左で書くときも右手と同じ持ち方で書けるし、まあ結局右左どちらでも使えるようになったわけだが、

この前毛筆をふと左で持って書いて見たら、いきなり鏡文字を書き始めてしまった。
かなり気持ち悪い。脳の不思議発見
0623_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/10/04(木) 00:30:41ID:oe20MpKx
万年筆突撃購入したけど引っかかって書けたもんじゃない・・・
0624_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/10/04(木) 00:48:30ID:???
>>622
俺も似たような経験がある。スレ違いかも知れんが、俺は右利きで、
小学生の頃右腕を骨折して一ヶ月くらい左手で過ごした。左手で書く字は
へろへろであったが、ちょっと油断すると鏡文字を書いていたことがあった。
しかも鏡に映してみるとなかなか上手かった。気持ち悪いとまでは思わ
なかったが、不思議だね。
0625_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/10/15(月) 14:11:07ID:1zueNn20
教えてGooとかで左利きペン関連の質問見てると、無知な右利きが他人事な回答してるのが多くて腹立つ。

・ゲルインクがかすれず滑らかで書きやすいですよ
 →左じゃ書きづらいわ!知らんくせに言うなバカ
・0.28mmボールペンが使いやすいですよ
 →余計に使いにくいわ!
・右でも左でも関係ないと思いますよ
 →関係大有りだバカ!
・右で書く練習したらいいと思いますよ
 →じゃあお前は左で書く練習してみろや!
などなど・・・・
右利きは黙っとれや!
お前らが回答しても全然参考にならんわ。
0627_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/10/15(月) 20:07:32ID:???
小学生のときちょっと柔道やってて右手の骨折ったんだけど、元々右利きで当然文字も箸も右だったから
小学校の授業とか飯とかの時に大変だったんだが、何気なく左を使ってみると
違和感なくすらすら書けたから自分でもびっくりした。箸も普通に使えて更にびっくり。
流石にずっと右で投げてたから、ボールとかは左じゃ距離も速さも出ないけど。
親に訊いても小さい頃に矯正したとかはなかったらしいんだけど、他にこんな人いる?
0630_ねん_くみ なまえ_____
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2007/10/17(水) 22:22:41ID:???
>>625

左も、普通に書く人と、手のひらを返して書く人がいるので一概には言えませんな。
だがこの際マジレスしてやる。よかったね。

1位 キーボート+マウス ・・・文句無し
2位 鉛筆若しくは芯ホルダー ・・・不満無し
3位 M以上のボールペン使って繊維が詰まってきたら即リフィル破棄 ・・・ストレス無し

以上
0631_ねん_くみ なまえ_____
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2007/10/18(木) 16:10:54ID:bClBECXl
俺はペン先右下向きだけど、普通の持ち方(右上向き)って押し書きで横線まっすぐ書けなくないか?
0634_ねん_くみ なまえ_____
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2007/10/19(金) 08:17:47ID:???
「書き順」は右利きが書きやすいように存在してるわけで、
左利きのわれわれがそれに従う必要はまったく無い。。。わけだが、
小学生のころ怒られてたなぁ。ほんと死ねよ
0635_ねん_くみ なまえ_____
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2007/10/21(日) 23:42:46ID:fwLKsE6/
新聞に2000万円の万年筆が載ってた。
どんな書き味だろうと書いてあったが、左利きは万年筆には無縁ぽ・・・
万年筆使いてーーーー
あの独特の形のペン先でスラスラ書いてみたい。
0636_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/10/23(火) 22:16:19ID:???
今までパワタンを使ってたんだが、
書き始めにインクが出すぎるのにイライラしてきたので
A-inkに手を出そうかと思ってるんだけど
左利きだとすぐに出にくくなったりするかな??
使ってる人の感想が聞きたい
0637_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/10/26(金) 19:28:00ID:1J2X68XM
【研究】 ロリコンなど“小児性愛”傾向あるのは「背の低い人」「左利き」「低IQ」が多い…カナダの研究機関が発表★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193382866/l50
0639_ねん_くみ なまえ_____
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2007/10/26(金) 20:44:57ID:uq/O2X8v
教えてGooとかYahoo知恵袋の左利き関連の過去の質問読んでると、
左利きに聞いてるのに右利きが無知で的外れな回答してるの多すぎ。
0640_ねん_くみ なまえ_____
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2007/10/26(金) 22:16:35ID:gpU15Lam
スレタイ通りに、PILOTのPATINT07というボールペンは
使いやすい気がする。
0642_ねん_くみ なまえ_____
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2007/10/28(日) 20:42:57ID:yT/T1rpc
右利きだが骨折で左書きを余儀なくされた事のある俺の考察

・ペン先が右下向き
 →縦線も横線も滑らすように書ける合理的な持ち方。
   万年筆も極細ボールペンも苦にならない。(ただし筆や筆ペンはNG)
   独特なので右利きから見たら変な持ち方に感じる。
   天性の左利きじゃないとコントロールが難しい。

・ペン先が右上向き
 →自分の書いた後を擦らないから紙が汚れない。
   不自然な押し書きだから横線を真っ直ぐ書くのが難しい。右上へのハネも難しい。
   万年筆や極細ボールペンは引っかかったりインクでなくなる。

・ペン先が真右向き
 →完全な押し書きになるが、上二つに比べればペンをコントロールしやすい。
   インクは出なくなるし紙は汚れる。

・ペン先が右もしくは右上向きで、かなり立て気味
 →ペンをコントロールしやすいが、万年筆や極細ペンは引っかかる。

・ペンがほぼ真上向き
 →横線も滑らすように書ける。万年筆も極細ペンも滑らか。
   紙をかなり左側に置いておかないと手首に負担がかかる。

・紙をななめにしたり横に倒したりする。
 →最も合理的だが、いつでもどこでも紙の位置を調整できるとは限らない。
   例えば小〜高校の小さな机では、ノートを傾けるスペースがない。


やってみなきゃ気づかないけど、左利きって苦労してるんだね(´・ω・`)
0644_ねん_くみ なまえ_____
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2007/10/30(火) 00:06:29ID:nN9qsxxy
>>636
A-inkいいですよ。今まで約1年間50本ぐらい使ったけどほとんどほぼ最後
まで使えます。ただしフローがよいせいか消耗は早いです。パワタンやゴライ
アットも使ったけどこれがベストです。
0645636
垢版 |
2007/10/30(火) 10:31:39ID:???
>>644
ありがと〜!!
参考になりました。
カヴァリエ買ってみます!!
0646_ねん_くみ なまえ_____
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2007/10/31(水) 01:01:08ID:FiZFQLSb
どうして矯正してくれなかったんだいママン・・・
おかげで字書くだけで一苦労さ(´・ω・`)
0648_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/11/03(土) 17:34:23ID:zZ0XgGOc
今からでも直せばいいじゃんか
おれはゆっくりなら右の方がうまく書けるまでにはなったぞ。
なにより手が疲れない。俺の場合、左だとペンの持ち方が異常に変で
長時間書くのはかなりつらい
0649_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/11/03(土) 17:48:44ID:???
既出かもしれんけど、こんなのあったよろぺん(英語)
Left Handed Yoropens
ttp://www.anythingleft-handed.co.uk/acatalog/yoropens.html

日本人のブログにも Yoropen あったよろぺん(日本語)
ttp://lefty-yasuo.tea-nifty.com/ochadesse/2005/05/yoropen_1d0a.html
0650_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/11/03(土) 23:45:53ID:YlXZM9Gr
>>648
手が奥から手前に向くように握るから手首負担かかるよな・・・
右手でも少しは書けるんだが、ペン先が震えて○や0が均等に書けないw
>>649
超既出
0652_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/11/04(日) 00:33:59ID:???
両方書けるようになると、
バインダーに入れたままのルーズリーフに書くとき楽
手が疲れたら持ち替えれる。
2色二刀流

とか色々利点がある
0654_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/11/27(火) 19:49:41ID:baZtvhxZ
A-ink買ってきました
試してみます
0655_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/12/01(土) 00:22:56ID:/qAdZqPn
A-ink・・・
書きづらいです。
やっぱり書き始めにかすれるorz
0658_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/12/09(日) 01:21:25ID:???
左利きで凄く困ったのは習字と人に物を借りる時かな(グローブとかハサミとか急須とか)
他のは些細な事で、生まれてこの方左利きという境遇を呪ったことはないな
字ぐらいは右でもそれなりに書けるレベルになったし
0660_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2007/12/09(日) 14:28:16ID:???
>>659
別に特別な物じゃないよ。
もともと急須自体俺はそんなに使わないんだけど、友達の家でお茶のお代わり貰う時に、右利き用の急須を使ったらジョジョっぽいって言われたorz
0663_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/02/01(金) 15:28:19ID:a6Etm8hA
両手で書ける人って、どんな方法で矯正した?
0664_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/02/01(金) 18:27:23ID:???
どちらの手で書いても右利きなんだ。
左手で書いても書いているのは右利きなんだ。
単に右手の代わりに左手を使っているだけ。
右利きの人が左手で左利きで書くのはほぼ不可能だよ。
0667_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/02/02(土) 15:24:52ID:???
勧められることはあっても、強要されたことないなー。

ノートは逆から使うので表紙両側のデザインにあまり違いのないものを。
0668_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/03/14(金) 17:00:21ID:YIe693xw
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51256479.html
この記事を見て思ったんだが、字がうまい左利きっているのかな?
少なくとも俺は会ったことがない。
そもそも左利きって字を書く行為自体に困難を抱えてるんで
字をうまく書こうというところまで頭がまわんねぇよ。
小学校時代の書き取りや習字が死ぬほどいやだったなぁ。
0671_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/03/30(日) 19:31:55ID:???
>>670
当時は左で書いたほうが格段に上手かった。

ほとんど字を書いてなかった右手<<慣れてた左手≦普通の右手

ってことじゃないかと思った
0674_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/04/08(火) 01:50:48ID:gupNiE5b
「書」とか横線が多い字は嫌だねw
0676_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/06/18(水) 12:58:32ID:jGMi1oRx
古春や中屋で調整してもらった万年筆使ってる。
定期的に調整しているせいか、スラスラ書けてる。
ひっかかりがなく書ける事がこんなに楽しいなんて知らなかった。

ただ、会社では、何カッコつけてるの?と言われてしまうのが難点。
0679_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/06/29(日) 18:01:17ID:???
いろいろ試した結果、
現在はフェルトチップやファイバーチップのサインペンに落ち着きました
書いていて一番抵抗が少ないのがフェルトチップですが、
出るインクの量が多いため乾くのに少し時間がかかるのが気になるといえば気になる
鉛筆に比べたらだいぶましですが
0683_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/07/14(月) 21:33:50ID:WcAqY9oX
スベレン1000を至高の万年筆という表現を目にしますが、実用面で使えるのでしょうか?
0684_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/07/18(金) 02:37:42ID:???
習字の時間は本当に最悪だった。「なぜ左ききなのに左ではダメなのか」
聞いても答えなし。ま,指導要領的なことで「左利きでも右で書かせろ」ってのがあるんだろな。
それ自体には理由があるんだろうけども現場の教師が児童に説明できないようでは全然だめだ。
“左利き”という生まれもっただけの理由で苦痛を強いられるという,不当な差別と同じだからな。
0685_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/07/18(金) 06:22:59ID:???
自分は経理の仕事してるけど電卓右打ち&左書きはかなりのメリットだと思ってるよ
あと特に万年筆の場合だけど、普段から体の正面じゃなく紙を左に寄せて書くようにしてる
脇締まるし手首の巻き込み癖に気を遣うようになる
0687_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/07/19(土) 01:22:12ID:???
まあ、>>686みたいな堅い考えだと、今時大した仕事が与えられなくて苦労したりもするがな。

書くのはどっちでも良いかもしらんが、
マウスは右で使うようにして欲しいな。会社の共用端末の設定とかマウスの場所が変わっていると若干イラッとくる。
となると箸は左が良いかも。
だって昼休み飯食いながらインターネット出来るじゃーん
0688_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/07/20(日) 10:35:40ID:???
>>685
簿記・税理士・会計士の受験生の中に右利きの人で電卓を左手で打つ練習する人がいる。
確かに「左:ペン 右:電卓」は左利きにとってはごく自然であってトクした気分だ。
だけど数字も含めて文字は右利きに書きやすく作られているわけだから「ペン+電卓」で最強は?と言われれば
「左:電卓 右:ペン」になるように思う。
実際、数字って左手で書きにくくない?
0690_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/07/20(日) 19:00:26ID:???
>>688
685だけど右利きの電卓左打ちと左利きの右打ちは大差ないと思うよ
個人差は有るにせよ、利き手と逆の手で出来るようにするトレーニングは左利きのほうが
間違いなく経験積んでるだろうから、ある程度までは左利きのほうが慣れるのが早いぐらいかと

数字を書きにくいって感じたことはないけど、試験勉強中は万年筆自体が苦痛だった
せっかく慣れたのにペン持って数字を延々書き殴る場面って現状ほとんど無い
でも思い出の一本として大事にしまってあるよ、安物ペリカノだけどw
0691_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/07/21(月) 03:10:49ID:???
そういえば昔、左側にテンキーをつけたキーボードがあったな。
ご丁寧にテンキー部分は左右の配列が逆になっていたが。
0692_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/07/21(月) 08:51:27ID:???
簿記レベルでスマンが右でも左でもブラインドタッチで電卓を使えるようにしてたな
なんだかんだで手が疲れて遊びから始めたんだが意外と物になった
0693_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/07/21(月) 10:07:30ID:???
>>690
使い終わったペンを思い出の一本として手許に置いておける心理というのは美しいね。
俺はどれだけ勉強したかを測る目安としてボールペンの芯とか計算用紙を集めてた、ということはあったな。
0694_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/07/22(火) 12:49:08ID:???
自分は左利きだが
いくらなんでも習字は右だと思う。
はねやはらいをきちんとかけるなら別だけど、、、
端から見てても姿勢とかいらいらしそうw
0695_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/07/22(火) 21:53:20ID:???
会津藩幼年者 「什の掟」

年長者の言うことにそむいてはならない
年長者には御辞儀をしなければならない
虚言をいう事はならない
卑怯な振舞をしてはならない
弱い者をいぢめてはならない
戸外で物を食べてはならない
戸外で婦人と言葉を交へてはならない  
ならぬことはならぬものです
0696_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/07/22(火) 22:34:54ID:???
習字の場合、右手で書いた場合の線の形と動きが美しいと定義されているので
左利きの場合でも右手で練習した方が話が早いというだけの話

何か前にも書いた気がするけど、俺の場合右でも左でも普通に文字は書けるけど、
毛筆の場合は左手で持つといきなり手が鏡文字を書き始めてしまい、
自分の体を制御できない感覚がちょっと楽しい。

元々左利きで、学校以外でも習字を習っていた人は同じ体験が出来るのではと
勝手に予想。
0698_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/10/17(金) 05:05:18ID:o49/8be/
すごい、三ヶ月ぶりだけど落ちてないですね

習字は、書かれた字という結果だけでなくて、
そこに至るプロセスというか、「型」を通して精神鍛錬・精神集中的な意味合いもあるので、
右手で書くのではないでしょうか…
柔道で殴ってはいけないのと同じというか…
また、毛筆では右手で書いたほうが合理的だとは思います。


万年筆はペリカノジュニアで縦書き、
横書きしたいときはサインペン
が一番疲れなくて手が汚れにくいですね。
あと自分で書いた字でも、比較的きれいというか許せる字が書ける。ひっかかりの少なさかと。

ついでにあげます
0701_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/10/29(水) 23:58:50ID:aOlhmsBA
D-Gripは使いやすい。
ZEBRAのColorFightとかっつーのは紙の上を滑る感じで使いづらい。
0703_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/11/03(月) 16:49:08ID:???
>小さな頃から万年筆を使うドイツでは、「インクが出すぎたり引っ掛かったりしない万年筆」として
>学校関係者に絶大な支持を受けています。

(‘ω’)
0704_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2008/11/26(水) 20:33:11ID:zcFLWat4
ステッドラーのファウンテンペンレフティ万年筆買ってみて使ってます。
中字なので小さい字が書きにくい他はスラスラ書けてキモチイイ。
万年筆は左で書くとかすれて書きにくいというイメージしかなかったので
なかなか良いです。

ただデザインが…。もうちょっとシックなのが欲しいかな。
ビジネスでちょっと使いずらいです。
0706_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2009/05/05(火) 09:17:13ID:rkyszoem
私のペンの握り方は手首を巻き込むような感じで、
ペン先が自分の右脇腹の方を向きます。
ペン軸の尻(ペン先と反対側)は左斜め前に45度の角度で斜め上を向きます。
普通の万年筆だと、かすれて書きずらいですが、↓の万年筆を卓上用に使っています。

ttp://www.sailor.co.jp/BUNGU/profit_21_lefty/index.html

かなり書き味が良くて私は大変満足しています。
0707_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2009/05/12(火) 16:51:06ID:???
>>686 >>689
意味もない昔の時代の宗教みたいな左利きに対する差別や偏見を他人に押しつけるなよ
ただ日本の字の書き順が右利きに向いているだけだろ
左利きなら左利きに向いた書き方をすればいいだけだ
どこの誰がいつ決めたか知らん意味もない宗教みたいな決まりにうるさい
まさに「老害」だな、何が不変の心理だ、笑わせる
細かい決まりや意味があるなら>>686の書き込みの時に説明を加えるべきだったな
0708_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2009/05/12(火) 21:39:19ID:UIznv1Gl
思考停止して何も考えない奴隷が社会で必要とされてる人材だからな。
「ダメなものはダメ」で疑問を抱かせないようにするのは重要なんだよ
0709_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2009/05/14(木) 12:50:58ID:???
>>708
駄目なものは駄目と云う事から先の何故駄目なのかを考えない自体、思考停止状態だろ。 
結果的に綺麗な字が書ける事のが価値が在ると思うがな。 
為らぬものは為らん、と云うのは貴方の価値観・美意識かもしれんが、他人に押し付けるのは迷惑だよ。
0711_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2009/05/19(火) 05:04:48ID:ERg0cf7n
書道を生業としてる者だけど、書道(硬筆含む)のような綺麗な文字を
書こうとするなら、書くものは右手で持ったほうがいいよ。
左手で書きやすいように書いたら、本来の筆脈と違ってしまうから。
だけど、綺麗な文字じゃなくて『読めればいいや』くらいの感覚で
書く程度なら、左手で書きやすいように書くのもありだと思うよ。
0712_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2009/05/19(火) 14:12:23ID:???
きれいな女は得だし、不細工な女と左利きは損。
そういうのがあと何年続くと思っているのか。
人類滅亡まで続くかもしれん
0713_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2009/05/21(木) 17:16:48ID:???
ジェットストリームの0,7がかすれまくる・・・
0,5は快適なのに・・・
今はスタイルフィットをメインで使うから良いんだけど。
0714_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2009/06/23(火) 19:53:18ID:???
やっぱ矯正主義者はネットウヨ的なやつが多いんだな。
右利きだったらああいう性格になるということを考えると左利きでよかったと思うね。
0715_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2009/06/24(水) 11:52:35ID:JZ+H3kn2
左利きのおかげで、「正義」なんてものは相対的なもんで絶対じゃないと理解できますた。
当たり前に「正しい」と思って押し付けることの危うさを身にしみます
0717_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2009/09/02(水) 02:29:31ID:???
昔、小学生の頃だけど先生にばれないように左で書いた習字がなんだったかのコンクールで
金賞を取ったことがあった。審査員どんだけ見る目ないんだとw
筆は立てるようにして書けば問題なかった。
だけどボールペンと万年筆はいまだに自分の中で解決策が見つかってない。
0718_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2009/09/23(水) 00:31:17ID:???
ボールペンが早めにダメになる気がする
文字というものは右利きならペンを倒して引きながら書くことができるが
左利きは常に押して書く感じ
一という横棒が出てくるたびにどうしても左から右へ押し進める書き方になるので
ポールペンの先に負担が掛かるのかなと思ってる

万年筆も難しいが先割れ系のペンは左利きが押し進めて書くとナチュラルに紙に刺さる…
そして筆圧強いとペン先の真ん中の割れてる部分に紙の繊維をはさんでちぎってしまうので
紙によってはインクがにじむこともある

サインペン系は実に使いやすいが油性でさえすぐ乾くわけではないので
横書きの文字だと手の小指側の側面でこすってしまってよく汚れる
とかく文字というものは右で書くこと前提で作られてるからだ

結論:シャーペンが一番好き
0719_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2009/09/27(日) 11:17:19ID:???
>>718
いっしょだw

でもようやく最近いい油性ボールペンを見つけた。というかリフィルだけども。
それはSJP-7。というかパワータンクの金属リフィル。
これを三菱エクシードと下駄履かせて100円ジェットストリームの軸に入れて使ってる。
左利きで押し書きしてもかすれないし、インク詰まりして書けなくなったりしない。
油性ボールペンにイライラ来てる人は試してみるといいよ。
見てる人なんてほとんどいないだろうけど。

ちなみに100円のパワータンク。あれは全然駄目だ。
0721_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2009/12/16(水) 19:16:40ID:???
ttp://www.happy-club.net/others-pen.html
>左利きの人は何故字が下手か
>最近は日本人ても若い人に左利きが多くなりました。
>子供の頃の親の躾が甘かったのてしょうが、字がうまくなりたかったら、
>先ず左利きを正常な右利きに直してもらわなければなりません。

ペン習字のサイトのこの記載を見て、悲しくて涙が出た。
個人の感覚としてこう思うのは自由だけど、文字に関わるところでこういう書き方をするのって明らかに間違ってると思ったよ、とほほ。
いいもん、万年筆で頑張るもん。
0722_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2010/03/20(土) 11:42:47ID:???
縦書きの方が、横書きと違って書いた時を擦らないから便利だよ(アラビア語除く)
左利きでもすごく綺麗な字を書く人いるよね、
右利きでもひどい人がいるのと同じく
0723_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2010/04/14(水) 20:49:43ID:2/Ib08YO
ttp://homepage3.nifty.com/lefty-yasuo/hg.siron04.lhw2.html
左利き用の書き方サイトをみつけましたっ
少し長いけど……
0724_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2010/07/26(月) 07:48:33ID:???
左利きは幼い頃に家庭・教育現場で直されるものだけど、社会常識だよね
最近ではゆとり教育の個性尊重の元、直させず放置してるのかな、知らんけど
0725_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2010/08/21(土) 21:50:49ID:EJK//sRf
ステッドラー
0726_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2010/08/23(月) 20:32:14ID:6d14zExs
クルトガって左利きでも使えるの?
0727_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2010/08/27(金) 03:37:40ID:???
ぺんてるのgraph1000のゴム(グリップのところにあるゴム)
を外して、鉛筆用のグリップを付ける(もちろん左用)

これ、最強
0728_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2010/08/28(土) 23:20:25ID:IyzcpC6V
>>726心配ない
0731_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2011/04/12(火) 10:06:48.37ID:Fj8QzXya
ぺんてる
0732_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2011/05/15(日) 16:49:13.17ID:???
万年筆だとシェーファーとかパイロットとかの上に反りかえったウェーバリーニブが
押し書きにかなり有効でよかったw
0733_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2011/05/17(火) 18:15:23.53ID:???
左利きを矯正せず個性として社会が容認するというのなら、
横書きで右から左に読み書きすることも容認しないといけないのか?
まさかな。

それはさておき、左利き横書きは紙を右に九十度回転させて、
右横倒し文字で筆記することを身につければいい。
はじめのうちは本を横倒しで読みながら書き写して練習
0734_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2011/06/01(水) 22:00:59.74ID:Jk+RgdBJ
シャーペンはどれでも書きやすいお
0735_ねん_くみ なまえ_____
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2011/06/02(木) 20:30:58.72ID:???
鉛筆や箸を左で持つのはいいけど、
カレーを手づかみで食べるときは右手で食べないとダメ
左手はトイレの始末をする手です
これ、日本の常識
0737_ねん_くみ なまえ_____
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2011/06/04(土) 22:28:08.97ID:1Nrq8SAr
>>136

100均で売ってたから買ったら意外と普通な書き味だった
0738_ねん_くみ なまえ_____
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2011/06/05(日) 22:01:24.89ID:I7z6GZsJ
ボールペンの先が売ってたら良いね
0739_ねん_くみ なまえ_____
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2011/06/15(水) 22:22:01.08ID:D3FYUgFN
水性ペン。今まで一回も途中で書けなくなった事がない
0740_ねん_くみ なまえ_____
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2011/06/22(水) 14:24:53.56ID:???
懲りもせずhi-tecやsignoも使い続けている俺がいますよ
意外とどうにかなるもんだ、特に0.4ぐらいなら余裕
あとステッドラーのtriplus finelinerおすすめ
0742_ねん_くみ なまえ_____
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2011/12/13(火) 02:01:26.07ID:uf191kHv
ステッドラーサイコー
0746_ねん_くみ なまえ_____
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2012/04/27(金) 13:36:51.25ID:???
ボールペンは三菱ユニのクリフターが、なぜか詰まらず細かい字も書ける。
ここ3年ボールペンはこればっか。
(インクリフィルの問題かも。
だとしたら復刻のボクシーも共通らしいんだが、試したことない。)
薬局でもらった2色クリフターで開眼。
ただしあまり売ってる場所を見ない。ネット通販で数本買い足した。

低粘度を謳ってる油性や、水性ゲルインクは全滅。ジェットストリームは糞。
0747_ねん_くみ なまえ_____
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2012/04/27(金) 18:25:33.94ID:???
同じ左利きでも、ペンさばきの微妙な違いで書きやすい、書けない、という結果が出るのかな。
俺はジェストは大丈夫だが、糞だとおっしゃる人もいる。
0748_ねん_くみ なまえ_____
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2012/04/30(月) 01:24:10.87ID:???
お、おう、けなしてごめん>>747
文具板にはクリフターにジェストのリフィル入れる人も珍しくないようだし
周りの反応見てもアレは画期的らしいのに、自分には使えないから悔しくってさ。
0750_ねん_くみ なまえ_____
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2012/07/31(火) 11:56:20.48ID:???
>>746と同様、ゲルインクも低粘度の油性も全滅で
普通の油性ボールペンしか使えなかったんだけどなぜか
フリクションボールは大丈夫だった。
油性ボールペンでも書けなかったふせん紙にも書ける。
ま、フリクションって用途が限られるし、0.5でも
普通のボールペンの0.7くらい太くしか書けないけど。
0751_ねん_くみ なまえ_____
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2012/11/25(日) 01:05:19.71ID:???
ぺんてるのRolly(3色)っていうボールペン買って使ってみたら
インクのダマっていうのかな?それがすごくてびっくりした。
線なんか引いた後はペン先を拭わないと真っ黒になる。
手帳用に使おうと思ったのに、使えないよ。
家に置いてすぐ捨てられるメモ用にするか、家族(皆右利き)に使ってもらおうか。

それで今日このスレ発見したw買いに行く前に検索したら良かったorz
自分はペン先が右下に向くタイプだけど、とりあえず
三菱のスタイルフィットかぺんてるのENERGELから試してみるかな。
0752_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2012/11/25(日) 02:34:30.09ID:50bwT634
このスレ最初から読んでみたら、小学校からの嫌な事思い出しまくりで
鬱スイッチ入りそうになってるw卒業して20年以上経ってるのにw
とにかく楽しいことだけ考えられるような物だけ見てから寝るわ。
0754_ねん_くみ なまえ_____
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2013/01/05(土) 03:28:06.27ID:???
強制的にいろいろ矯正されたけど、左利きで作業してるのを見つかって、
親にお前はまともじゃないと叫び続けられたことがあるよ。
でも本来左利きなのに右利きの生活を続けてきたら
だいぶ脳に負担がかかってることがわかって、左利きに戻し中だ。
矯正なんて人権侵害以外の何物でもない。左右がわからないのなんかしょっちゅう。
今になって刃物が危ないものということもやっと認識できた。
多分子供のころ、認識したら親の言うとおり使うことができなくて、
怖いと感じるのを封印したんだと思う。感受性や器用さをずいぶん殺してきたよ。
右利きにはこの「感じないようにしなければならない」ということがどういうことか
絶対にわからないだろう。

左で書いてるから字が汚いってことはない。
右で書いててもきったない字の人間はたくさん見てきた。
きれいに書く人は、右利きでもある時期ペン字をきちんと習った人間だけだと思うよ。
だから気にすることはない。
力加減の問題もあるだろうし、慣れるまでは安物のボールペンとシャーペン使う。
0756_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2013/03/11(月) 23:43:24.69ID:???
ペンクリニックいいなぁ
プロフィットレフティを注文したところなので
届いた後に近場にきたら見て貰いたいわ

さらっとメモ書きするくらいなら
ぶっちゃけプレピーでもいいんだけど
もうちょい細書のものが欲しい

ラミーNEXXは中字で滑らかにかけるので
キレイめな色のインクをいれて
とりとめのない走り書き用に使ってる
0757_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2013/05/27(月) 10:47:53.45ID:???
レフティは自分の場合無調整でとても書きやすい 細字なのにほとんどカリカリしない
カスタム74細字はペンクリで調整してもらうまではかなりひっかかった
ペンクリで左利きなのがわかるとドクターさんは何とも言えない顔するよね
「左利きの人は難しいんですよねー」って
0758_ねん_くみ なまえ_____
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2013/06/23(日) 19:58:03.27ID:???
最近試した中でこれいいなと思ったのは
万年筆ならlamyNEXXのAニブ なで肩ポイントで太いけど引っかからない
ボールペンならゼブラスラリ いつも低粘度油性もゲルも途中で詰まらせてたけど
これは3本連続でリフィル使い切った しまうまさんありがとう
0759_ねん_くみ なまえ_____
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2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:QZq2jLYW
左利きだけどハイテックヌルヌルだよ、5本ほど使い切ってる
nexx素晴らしい
0760_ねん_くみ なまえ_____
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2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:jsnO6Ozp
safariF買おうと思うんだけど左利きでも問題ないかな?筆圧はかなり弱い
0762_ねん_くみ なまえ_____
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2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:???
lamyの鉄のガチニブは押し書きしてもペン先開いたり軋んだりしないから
LHでなくても左利きには優しいよね 最近こればっかり使ってる
0765 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8)
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2013/12/12(木) 23:17:26.80ID:0/AodLUu
ゲルは良いよ
0766_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2013/12/15(日) 21:52:35.20ID:???
割り込みでちと書いとく。私は右利きではあるが。

・LAMYサファリには、左利き専用のニブがある。ただし日本に入荷できるかどうかは不明。
 以前某ペンショップが10本入荷したことはある。
・ステッドラーから万年筆が出てるが、右利き・左利き用ニブがある。
 ttp://item.rakuten.co.jp/atn/470rl/
0767_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2013/12/16(月) 01:10:36.59ID:???
知らないで買ったけど、サファリの万年筆は、左利きに優しかったんだな
たしかにカリカリした感じはないな、鉄ペンだけど
じゃあ、右手で使うと、更に書きやすいのか…
0768_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2013/12/16(月) 01:25:48.20ID:???
Safariが左利きに優しいわけではなくて、左利き用のペン先がある。
そのSafariは通常のペン先のはず。

ペン先だけ買って付け替えることは可能。ただし太さは選択不可。
正規輸入はないけど、並行輸入品は購入可能。
http://tosnep.net/?pid=55842926

LH(左利き用)だけではなく、丸い研ぎのAニブというのもある。
こちらは標準装備の万年筆も存在する。
http://tosnep.net/?pid=60724933
0769_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2013/12/16(月) 09:33:27.42ID:???
>>768
安いね(´・ω・`) ペン先Aってのは初めて知った。面白そうだなあ。
ペン先の交換そのものは、ペン先を引っこ抜いてつければいいだけだから簡単ではあるんだが、
場合によっては、プライヤーかペンチを使って、かしめる必要がある。
でないと、滑落することがあるから。
0770_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2013/12/17(火) 05:14:33.67ID:???
滑落なんかしないよ。
ましてやカシメだなんて、背開きになってひどいことになる。
左右どちらの手で書いてもひっかかりまくるニブを作ってどうするって。
0771_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2013/12/17(火) 08:53:55.59ID:???
>>770

かしめについては…実際にあったんだよそういうことが。アルスターで。
通常使用で滑落しまくりってのが。
修理に出したら、金だけ取ってペン先も何も交換せずそのまま戻してきやがった。
なので頭にきて自分で何とかした。
0773_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2013/12/17(火) 20:25:05.07ID:???
>>772
それもそうだね(´・ω・`)

ちなみに、試しに所有しているサファリ5本、いずれも10年以上使用、のペン先を
引っこ抜いてみたところ、いずれも滑落するような感じじゃなかった。
…さて、ついでに洗浄してやるとしますか。
0775あんな
垢版 |
2013/12/26(木) 12:34:38.32ID:K+v/YKp9
スリッチが書きやすいと思う
0777_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2014/02/11(火) 16:10:52.20ID:???
LAMYのLH、常用しています。
アルスターとStudioをそれぞれ外出用に1本ずつ使っています。(4〜5年は使っています)
太さはM相当で、確かにMを使うより書き易いと思ったけど、しばらく万年筆を使って万年筆に慣れたら、MやFなんかの通常のペン先も同じように書き易く感じるようになった。
デスクで使ってるのはペリカンM600のFとLAMY2000のFで、どちらもLAMYの鉄ニブのLHより書き味がいいから、LHがMより左利き向きってのは本当に微妙な差でしかないんだと思う。

最近、プラチナの3776のFを試す機会があったんだけど、プラチナのニブはドイツ製と違って先端が尖っていたので、長時間使うと紙に刺さったりゴミがペン先に食い込んだりしそうな感じがする。
ペリカンやLAMYはEFでも先端が丸っこくなっているから刺さる心配はないと思う。
ちなみに私は筆圧はかなり弱めで、同じ万年筆を使っても他の人より字が細くなる傾向があって、外国製のFと国産のFで太さの差があまり出ない。
左利きの中にも書き方の癖が色々あるだろうから、左利き用でないと使えない人も居るんだろうね。
0778_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2014/02/19(水) 00:01:47.55ID:???
もうね、カーボン紙を敷いて書きたい紙面を下向きにして
書けないボールペンで、鏡文字になぞれば問題無いだろう・・・
0781_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2014/09/10(水) 02:39:03.12ID:cN5qGojj
教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上昇部24時間パトロール義務セコム強盗マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン
築地TPP偏食中国人勧誘マナー憤怒北京オリンピックWHO経済制裁レーサー代協議会飲み食い代官僚日テレ漏洩ボーリングITC問題調査福岡駐車近代道廃人画税幕張銀行ググール無断決裁広告料寒孫ゼリー失調栄養士指的フィルムハンバーグラーメン

糞箱弐個弐個沖縄ランド近年ペット原発難民船頭100万円コミックコラムシフト廃品鉄工業プラチナ小スモ再販問題WHO光金アナ雪エネルギーソーシャル決裁ニッカン奮闘鬼記者サービス露店キセルストア会長農家不動産自動車工場観劇息子
0782_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2014/12/08(月) 05:34:30.07ID:dUjX5LmE
サラサ
0783_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2015/01/05(月) 17:34:07.70ID:XV6UD3FM
パイロット フリクションノック 0.5 ブラック
がすごい描きやすい

左利きでパワータンクを今まで使ってきたけど、比べ物にならないほど
描きやすい
線をキレイまっすぐかけて、少しカリカリ感があるけどそれがまた心地いい
0784_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2015/06/24(水) 23:00:41.86ID:0Sbg+i5l
このスレを見て、左利きの俺がどんなボールペンでも擦れた理由がようやく分かったよ。皆んなも同じだったんだな。
いろんなボールペンを試しまくるのに疲れたよママン。
今までいちばん使えたのはVcornだった。
0787_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2015/07/06(月) 01:20:18.28ID:Ni09dITJ
なんやこのスレ
ぎっちょくさっ笑
0789_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2015/07/15(水) 23:40:52.84ID:Gvx+zc/L
俺ギッチョだけど何がいけないの?
おれはギッチョだけどなんとかガテン系の職業もらって一人前に生活してる
それの何がいけないんだ?
なあ言ってみろよ!!
0793_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2015/07/19(日) 19:55:29.81ID:Srek3uKN
>>792
さっそくギッチョが来たな
学生を嫌うということは、お前さては低学歴だろ
学生に嫉妬してるのが丸わかりだぞ
お前のようなおっさんは既に人生のやり直しがきかないからなあ
ドンマイ底辺低学歴^^;
0796792
垢版 |
2015/07/24(金) 11:27:11.68ID:???
学生ってやっぱり周りが見えてないんだな
とりあえず学歴だけで決まるなんてことはないとだけ言っておこう
君たち若すぎるよ
0799_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2015/08/14(金) 17:51:20.95ID:AG4s9nG7
ギッチョの神殿なんだなここは
かわいそうだからAgeてやろう
0802_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2015/10/02(金) 19:47:36.47ID:bhVEvcPn
万年筆だけど、セーラーのプロフィット21レフティってどうかな?
0804_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2015/10/07(水) 06:32:30.92ID:???
>>802
ストレスなく書ける
これまでボールペンでゴリゴリ書いてたけどこっちはシルクのハンカチ撫でてるみたいな感触で書ける
よく手書きする人ならおすすめ
0805_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2015/10/07(水) 17:46:19.87ID:KJEy3SF9
>>804
なんか良さげだね〜。軍資金が溜まったら試してみる。
0807_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2015/11/01(日) 23:36:34.73ID:UIfG9j2e
ロイヤル
0808_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2015/11/05(木) 07:54:38.18ID:???
右ききの漏れが左で一通り書いてみた。
結果、どれも書きずらかった。






















シグノはイイお 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)
0809_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2015/11/05(木) 23:44:40.61ID:KfPvOogZ
>>808
ギッチョに合うペンなんてあるわけねーだろ
思いあがんなよ非人
0810_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2015/12/15(火) 12:10:27.34ID:7rTorxFt
ジェットストリームの1.0が最強
左利きの為に開発されたんじゃないかっていうぐらい書きやすい
0811_ねん_くみ なまえ_____(邪馬台国)
垢版 |
2016/02/23(火) 22:35:44.82ID:9o5Af1oz
ジュース
0815_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2016/07/03(日) 03:35:18.55ID:7cy/ki3D
>>721
左利きを右利きに強制するのはあまりよろしくない。
俺は小さい頃左利きだったが、祖母から母親に左利きが良くないということで強制させられた。
箸、鉛筆、包丁、投げるのは右利きだが、鉛筆削るナイフや何かを無意識に掴んだり、殴るときや、蹴るとき、ビリヤードのキュー持つ手、拳銃、ライフル銃、サーフィンに乗るスタイル(グーフィー=左乗り)等は全部左利きなんだよね。

幼少の頃、左利きを強制させられると興奮して話すときに言葉に詰まったりすることが多々あるらしいけど、俺も自覚してるが、そのようなことはある。

俺の娘が俺に似たせいか、左利きだが強制はさせないでそのまま放置してる。
箸の握りかたも教えたわけではないが、左でも正しく握れてるんで叱らずに左利きのままだよ。
俺自身留学経験があって、移民の中にアラブ系の人もチラホラいたこともあって、握手するときだけ右で握手するように、娘には叱らずに教えてる。
0816_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2016/07/03(日) 03:42:23.17ID:7cy/ki3D
>>754
確かにあなたの言う通りだ。
俺も右利きに祖母から強制させられて、色んな感情を押し殺してきたように思う。
左利きが綺麗に文字を書けないというのは間違いだよ。
0818_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2016/07/03(日) 20:25:02.75ID:???
腕を巻き込むような書き方だから引っかかるのかな
引くのではなく押す書き方だから引っかかるのかな
ウェーバリーとかだとペンを立てて使えるから
ボールペンのような書き方でも引っかからないぜ
0819_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2016/07/04(月) 20:04:59.01ID:???
しかし、銀行の窓口とかにいる女性は左利きを多く採用したらしい
書類を渡すときに、左利きの方がスマートに書類を渡せるかららしい
0821_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2016/08/07(日) 07:45:49.73ID:???
知り合いのためにラミーサファリ黄色を買い
左利きと知ったので左利き用ニブを追加で買いつけてみた
その知り合いに会う機会を逃し早半年
このラミーどうしたものか
私は右利きなので
書きやすいのかどうか判断できない
箱もまだ処分していない
はてさてどうしたものか
0823_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2016/08/14(日) 03:07:02.14ID:???

   (、)
   ヽヽ    ,. '⌒ヽ.
    Vヽ   / _ _ ヽ
     ∨ヽ、{ {0! {0! }
      ',  ヽ. ヒヲ  /
      ',  ゝ---‐'‐'"´ ̄{
       ', 〈 |`7>、,‐--、_」
        |  `''´  ヽ   ゝ、
       | ゚ ゚   ィ´ヽ/ -ヽ.
       / ゚,, ゚   ノ   〉   }
       /   ||    |\、 ,へ、/
       ヽ. jl   _,..」 T/   r'
       ∨レ'´    l^ゝ-'´
        丿      l
       /  _.ィ´\   i、
     /  /     ヽ  ヽ
   │ ィ´       ヽ  |
    |_ノ          l.__,!
   |:l |         |:ll:|
    |:l |            |:ll:|
  r‐"_ゝ            {:ll:l.
  ヒニィ‐┘         |ト-イ
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8368d31ad5c810f9ab23ea9fefa156d2)
0827_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2016/08/26(金) 22:58:17.38ID:???
解体ロングに乗ってる
あんたら暑くねえの?
今は9階建てのSRCのマンション壊してる
今は中食いしてて来週から壁倒しだ
壁がベランダ背負ってるから非常に厄介な建物ではある
台風来るから鳶呼んで足場のパネルバラさせないとヤバそう

自分の現場は
解体ロング機クラッシャーZX1000K 30m 上層階
解体セパレート機クラッシャーZX480LCK 下層階
解体機小割 ZX210K
解体機小割 ZX210K
解体セパレート機スケルトンバケット ZX350LCK
代理人1人 職長自分 オペ4人 手元5人
で仕事進めてる

ガラダンプ9×5=45台
スクラップ トレーラー3台
最近の流れはこんな感じ

施工計画書は代理人と自分で打ち合わせして作ってるし、CADは設計事務所に作らせてる
足場は鳶にやらせてるし、散水やら足場掃除やらダンプの上乗り、ゴミ拾い等の外仕事は手元にやらせてる
オペ4人には作業手順を説明してその通りにやらせてるが効率が悪ければアドバイスする
施工管理面の面倒な手続きや手配は、全部代理人が担当してる
自分はオペや手元に指示を出して現場を流して工法の検討や作業手順や段取りなどは自分で考えて、施工面の全てを担当してる
壁倒しも担当してる

学歴なんか関係ないぞ
ゼネコンの下請もやるけどうちの会社は元請もやってる
できない奴はできないし、できる奴はできる
仕事する気のない奴は帰れ
0828_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2016/09/11(日) 18:59:01.75ID:???
シャープペンとボールペンは左利きでもほぼ問題ないから万年筆だけやね
万年筆は上の方に書いてあったウェーバリー試したら意外と良かった
つっかえる感じがなくなってた公式でも左利き用って言っておいてほしかったわ
値段が高いからヤフオクとか中古狙ったほうがよさげ
0829色川高志(青戸6)の告発
垢版 |
2016/09/11(日) 19:58:39.49ID:6NYFfia2
情報収集衛星使用の全国警察本部公安電波部の電磁波による性器拷問

全国女性被害者の告発(元たんぽぽの会)

昼、夜を問わず毎日、毎晩のように睡眠がとれないほどの長時間にわたる、
女性器、クリトリス、肛門、乳房、乳首などを主に女性の体全体を電磁波で
イヤラシクいじくり回し、イヤラシイ脳内音声送信を続ける警察電波部の
担当者3名は、3日に一度の24時間勤務で責任者は指導官である。警察電波部
による性犯罪、性器拷問は、女性の精神的弱点をつき、徹底的に恥ずかしくて
人に言えない程の、いやらしい事をやり、いやらしい脳内音声送信をしながら、
警察官勃起システムがマニュアルである。肛門、性器に電磁波棒を挿入し、振動、
上下左右のうねり、出し入れするピストン運動はレイプまがいの性犯罪であり、
いく寸前の寸止めによる繰り返しの性器拷問は、睡眠不可能となり、体調不良の
原因となる。性器拷問は、濡れ膨らんだ性器を、モニターに大きく写しての長時間
にわたる、ひだのめくり、いじくり、内部盗撮、内部刺激、膣の締め付けなどを強制
される。クリトリス拷問は、根本絞り出し、直立不動の限界勃起状態にした動けない
充血したクリトリスを、徹底的にいじめ、いじくり、はれ上がり痛くなるまでの強制
拷問によるオナニーの強制などの精神的屈辱、睡眠妨害は日常生活、仕事にも支障を
及ぼすのは当然である。電波部担当者も長時間の性器勃起は、さすがに辛く我慢汁の
垂れ流しで、パンツ、ズボンまで濡れるのを防ぐため、トイレでの精子排出による悪臭が、
警察本部の噂にまでなっているらしいが警察のやる事では無い。警察電波部担当警察官
による性器拷問や性犯罪は、責任者である指導官、警察本部本部長の責任であり、警察は
スケベだとの世間の女性の噂となっている。

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
0830_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2016/11/03(木) 14:16:35.16ID:C6ae62c3
ここに書き込みに来る右利きって
電車に女性専用車両って書いてあるのにあえて乗るおっさんの心境だな
左利きの便利不便は右利きには分からんよ
ラミーの万年筆で左利きのニブを取り寄せてつけてみたが
書けるが太い
なかなか左利きにいいペンはないねぇ
デコペンがきになるけど
あと、ウェーバリーが書きやすいという情報も入手した
左利き用のフォルカンとか出ないかなぁ
0831 【猫】 【215円】
垢版 |
2017/01/01(日) 18:57:35.23ID:Runc48IH
あけおめ
ことよろ
0832 【かん吉】 【256円】 【東電 71.9 %】
垢版 |
2017/01/02(月) 01:04:03.18ID:GTYn6+U2
世の中の一割いるかいないかの左利きのために道具は開発できないみたいだから
書き順や書き方、使い方を変えて工夫しています。
それに慣れ過ぎて左利き用ハサミは逆に使い辛くなったりした。
でもね、車のマニュアルミッションシフトレバーの右ハンドル車はかなり有利だね。
それくらいか。
0833_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/01/02(月) 11:10:51.26ID:???
全人類の1割つーたら、かなり大きな市場といえるけどな

ただ、ボールペソにしてもシャーペソにしても鉛筆にしても
右左聞きって何の関係もないだろ。基本円で左右対称なのだから

万年筆も左右対称だから、聞き手は関係ない
むしろ横書きか縦書きかで、右利き左利きの得手不得手が逆転する

鋏とか右利き用になってるだろうが
0835_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/01/02(月) 12:52:29.67ID:maTOuIW6
左利きの人って字の書き順違うんですか
0836_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/01/03(火) 14:28:47.70ID:l16y0bNp
左利き嫉妬民乙www
0841_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/04/04(火) 21:44:56.04ID:???
年子に近い右利きの弟と競争させられるように育ったため自然に右利きに矯正され、
そのことに親が気づかす虐待を受けたり精神的に苦痛を受けてしまった人間だが、
30歳過ぎてから左利きだったことをとある人から指摘されてからあらゆることを左に戻し始めた。

ようやく最後の筆記を戻すところをはじめたんだが、一番難しいと言われる万年筆に挑戦。
履歴書を書くために買って投げ出した(右手で字を書くこと自体が苦痛だった)
セーラーハイエース+コンバータ+極黒で特に問題はなさそう。
0844_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/04/21(金) 10:13:55.62ID:???
右利きと同じく軸を右に軽く傾ける持ち方をしたら、
握りが正三角形ではなく逆三角形になった。
親指と中指で下から軸をつまんで人差し指は上から押さえるだけ。
0846_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/04/30(日) 13:03:05.62ID:???
もう9年前か>>684
答えは明治時代とかに外窓から入って来る日光で手元が照らせるように、
黒板に向かって左側に外窓が来るように教室を設計したかららしい。
今は蛍光灯があるので関係ありませんが。
0856_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/06/17(土) 22:04:13.62ID:k8Yi7jY0
>>854
我々の代弁ありがとう
ギッチョは身体障害者
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