【ワッチョイ有】 万年筆総合 121本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも…といいたいところだけど、
特定メーカーに固執（dis、ﾏﾝｾｰどっちも）するヤツは自分のブログでやれ。
筆跡話は筆跡スレで。
あと、書き込みは日本語で。
初心者は質問の前にこちら↓を読んでみるといいです。
万年筆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86
おすすめの商品が聞きたい場合は >>2のテンプレを使うとスムーズかもしれません。
現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう。
■注意■
・ﾏﾀｰﾘしようよ！
・季節性？の虫やコピペ荒らしは無視。あまりに著しいときは、あぼーんNG登録。
・業者のステマやdis/ﾏﾝｾｰ工作に釣られない。
前スレ
万年筆総合 120本目
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1510316343/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：（ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）
Q3：予算
A3：（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）
◆回答者の心得
・質問者には（2ch的）親切に
・予算や用途にケチをつけない
・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
・シッタカ書かない。根拠なくシッタカだと決め付けるのもクズ。
・他人のブログからの丸コピはダメだよ
◆回答テンプレ
・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
・細字はぬらぬらしません。ぬらぬらしたいなら太字を
・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係です
・某動画のぐにぐにエラボー(ファルコン)は魔改造品です。俺らの持ってるエラボーとは違う。
このスレは
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で立てています
－テンプレここまで－ >>1乙
下記の疑問、いっしょに考えて下さい。
997＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿2017/12/12(火) 22:09:59.58
>>996
部品一個も惜しむ程のコストカットが好きなんだけど。78Gとか良いかも。雑誌記事では、カクノは部品六個と記載されているけど、キャップ・ペン先・ペン芯・首軸・胴軸で五つだよね？あとはカートリッジですか？ >>3
こう思った．
１．キャップ外側
２．キャップ内側
３．ペン先
４．ペン芯
５．首軸
６．胴軸 >>1 もうお前に用はない
○
く|)へ
〉 ヾ○ｼ
￣￣７ ヘ/
/ ノ
｜
／
`｜
／ >>4
ああーっ！インナーキャップ忘れていました。バカだ、オレ。ありがとうございます。 追記。そしたらFP-78Gと部品点数は一緒ですな。こっちはクリップ付きなのに。 カスタム７４３だとニブが大きすぎて、細字を書くのにはオーバースペックと
聞きましたが、どうなんでしょうか？試筆ができれば良いのですが。 どんな感触を好むかという話だから明確な回答は出来ないが、
FやEFならカスタム74で十分だと思ってる。 でかいペン先ってでか太い軸のフルサイズで後ろ重心に寝かせて書く、太字ニブのツユダク操法が似合うイメージなんだよな >>10
ありがとうございます。アマゾンで見たら２万円ぐらいで売っています。そんなに人気がないのかな？ >>11
連投すみません。でもありがとうございます。 Amazonは基本的に値引きあるよ。743に限らない。 軍資金が３６０００円まで（中途半端な予算ですが）なんですよ。
どのくらいの万年筆が買えるかな・・。 自分の場合を考えたら、細字は主に細かい字を書く用。だとすると、支え持つ点から作用点つまりペン先の紙に接地する点、要するにペンポイントまでの距離は短い方が扱い易いんだよな。
よって、一般的には小さいニブの方が合っているということになる。異論は認める。 >>15
結局どういうのが欲しいの？優先順位、度合いが明確でないと誰も分からんよ？
36000予算有るなら絶対に細字用wに国産の安いEF鉄ペンを1本、残りのお金で軸も含めて所有欲を満たすペンを1本買えばいいんでねの？ >>17
ありがとうございます！
書き味が細字でも書き心地が良いのと、その仰る通り「所有感」を満たすドヤ顔できる万年筆です。この二点。
日本でも船来品でもどちらでも構いません。 >>18
軸の好みはどうなの？
黒金の所謂仏壇カラーがいいのか派手なのがいいのか >>19
できればベスト型の方が好きです。軸は、うーんそうですねぇ、見てみないと分からないです。 とりあえず趣味の文具箱って雑誌買っといて、金貯めて10万くらいのをバーンと買ったら？
個人的には、見栄えがよくて所有欲を満たせるのって5万から上になる印象がある。 >>21
アドバイス、ありがとうございます。５万円以上からですか！
なんかスーべレーンとかウォーターマンなどが今調べてカッコいいと思ってます。 まずカクノのFかMを買って自分の中の基準を作ってもいいと思う そしてあれこれ欲しくなって気づいたら何本か買ってたっていう。 いや、高いの買おうと安いの買おうとそれなりの数は買っちゃうだろ、普通。
一本だけ使ってる人っているの？ 調べたら、ラミー２０００は軸が折れたというのが結構あり、そしてカスタマーサービスも悪いとのことです。
それでウォーターマンのパースペクティブはなんと鉄ペンで１３０００円もするとは！ ラミーはサファリで十分だろ。
そもそもまだ万年筆について何も知らんなら高いのを一つ買うより1万円弱の国産を何本か買った方がいい。 なるほど。それも一つの考えというかアドバイスですね。
ありがとうございます。 ニブだけじゃなくコンバーターの具合でも好き嫌い分かれるからな。 サファリはあのデザインだわな
ただ4000円は高いと思うけど いきなり高額の万年筆買っても良さがわからないからだろうし、カスタム74買えばいいと思うよ >>33
36000円ならm400とかその辺だろうか
ウォーターマンならカレンとか
国産だとあとちょっと出せば845買えるな 自分の持ってるやつで所有欲を満たせて書き味も気に入ったのは
パイロット845
ペリカンm800
伯爵エボニー
デルタドルチェビータミディアム
デルタマリーナピッコラ
やっぱ高いのは軸がいい パイロットの金玉クリップを愛せるかよく考えるべし
カクノEFとM買って万年筆の筆圧やコンバータの使い方、自分の好みの字幅を確認(4k)
年明けても万年筆熱が冷めてなければ3万クラスでも遅くない 36000円出せるならキングダムノートでM800の中古良品がいいと思います 皆さん、ありがとうございます。カクノの透明軸を買ってみます。それで来年も万年筆への熱が下がってなければ
高いものを買います。通販で買おうかと思っていますが、気をつけることがあればアドバイスをお願いします。 悪い選択じゃないけど大人ならコクーン辺りから始めても良いと思う 万年筆初体験の超ビギナーですが
カクノの極細を最近購入したのですが
カリカリ紙に引っかかる感じがして長く書くと引っかかり感が
しんどくなります。
1万円などの万年筆でもカクノでも紙の引っかかり具合は
大なり小なり同じでしょうか？それとも紙が合ってない可能性もあるでしょうか？
メーカーにお電話したところ同じカクノでも細字や中字に比べて
極細は多少引っかかると一応説明してくれましたけれど、どれほど差があるかは
よく分かりません。 木製のつまようじと純金製の爪楊枝とどっちがカリカリするみたいな話だぞ >>41
要するにどっちも結局カリカリ引っかかる訳ですか・・・
なら僕にはちょっと向いてないのかなー >>40
カクノの極細は、ペンポイントがきわめて細い、鉄ペンでペン先に弾力が少ない、という点で、筆圧高めだと引っかかり感が強い万年筆ではある。
ただ、極細はどの万年筆でもたいてい引っかかり感があるものなので、カクノが特別に引っかかり感が強いというわけでもない。
むしろ、1万どころか5～6万もするような金ペン万年筆でカクノより引っかかり感がある万年筆もある。
極細ならたいてい同じような物なので、どうしても極細で柔らかく書きたければ、筆圧を下げるか、SEF（ソフトEF）の万年筆を使うか、になる。 コクーンですか。ありがとうございます。
ペンハウスという大阪の店では高級なスーべレーンやモンブランなどの高い万年筆が安く買えますね。
だけど故障の際は時間がかかる。北海道にはそのような安いお店がないので困るんです。
定価でも良いですが書き方を診て売ってくれる金ペン堂さんみたいな店も無くて。 >>40
おそらく極細だからだと思います。加えてペン習字ペンやカクノEFはカリカリ感が格別というのも。
カスタム74EFだいぶ滑らかですが、EFゆえカリカリ感はつきまとうように思います。
問題の切り分けという観点から、
まずいろいろな紙に書いてみる。
それで改善無ければ、カクノのFかMを買ってみる。
いかがでしょうか？ 万年筆を使うっていうのはインクや書く紙質選び等を含めて楽しむもの
太字に比べれば当然カリカリするけどいろんな要素で改善したり、
苦手なケースにはボールペン使えば良いだけの話だよ スタブ万年筆を出す予定があるといってたのは
セーラーだっけ？ プラチナだっけ？ .
パイロット万年筆
セーラー万年筆
プラチナ万年筆の違いを述べよ >>49
えっ、なぜですか、セーラー万年筆は信頼できないのは？ >>44
どこで買っても故障の時は時間かかるよ
本社送りか舶来だと輸入代理店or本社だから >>48
パイロット:品質安定、フロー多め
セーラー:品質バラツキ多(特に二万未満)、フロー普通、長刀は最高
プラチナ:プレピーしか持ってないので評価不可 オイラはペンも国産はセーラーが好き
今まで個人的に悪品質に中ったことないし パイロットの音符用万年筆買いました。
ブラックインクが沢山付いてきました。
カリグラフィー用に丁度いい感じです♪ >>56
パイロットの場合だとペン先曲がって買ったお店に持っていくとそこから本社に送ってくれるので修理代だけで済む送料分お得 >>59
ありがとうございます。アマゾンとかネットで買った場合はどうでしょうか？ >>60
横からだけど、パイロットと取り引きがあれば、どこで買った物でも修理部門に送ってくれるはず。パイロットは自社流通していて、定期的に営業担当者が巡回しているらしい。店によっては、いい顔をしないかもだが。 カクノEFとか5号サイズのEF並の細い線をカリカリさせずに書けるペンってパイロット以外でありますか？ >>40
カクノでなくペン習字ペンを使い始めのころに同じように思いました．
（ペン先自体はカクノのEFもほぼ同じ）
万年筆に慣れると（筆圧が下がると？）ペン習字ペンやカクノのEFでも平気になりました．
紙はダイスキン（ダイソーのモレスキンもどき）でも大丈夫なので大抵の紙でOKだと思います．
つうことで万年筆に慣れてきたら大丈夫だと思います． >>64
返信ありがとうです
万年筆を使いたいので…万年筆で探してます >>66
それは失礼しました。
ほとんどパイロットしか知らないので、寡聞にして存じ上げません。申し訳ない。 >>67
いえいえ。
ご丁寧に返信ありがとうございました >>62
プラチナ3776は？XEFだかUEFもあるくらい。まあカリカリはある程度するね >>43,>>45,>>46,>>65
万年筆歴の先輩の方々、頼もしいアドバイス沢山ありがとうございました。
色々と今後の参考にさせて頂きます。
それからもう千円くらいならドブに捨てるつもりで
試しに極細ではなく細字か中字をもう一本だけ買って試してみます。 ドブだと思ってたけど実は沼だったってオチが見える… >>70
書き忘れ。ペンクリニック持ってって、不都合に思ってるカリカリ感を減らしたいと訴えれば、軽く磨いてくれると思うよ。 パイロットのジャスタスって話題全然見ないけど使ってる人っている？ パイスレには根強いファンがいる。
俺は使ってないが。 11月の末に楽天でやっすい万年筆購入したのだが未だ届かず
入荷が12月8日になるということなので黙って待っていたが今週になっても発想されず問い合わせ
担当者がメールを送った気になっていたようです、とても反省している様子ですとの返信が
あろうことかおれの氏名を間違って書いてあった
折り返しメールをし、文具を扱う立場ならこういうミスはないようにと告げると、
弱視なので病院へ行かなければいけませんねとの返事
言い訳ばっか
文具大好きだから悲しくなったわ 年賀状で萩原と荻原を間違える人はよくいるらしい。
人の名前を書き間違えることは無くは無い。 万年筆ユーザーの皆さんはメモ帳、メモパッドってどんなの使ってますか？
高級な紙のメモ用紙ってなかなかない
ライフのノーブルメモかツバメリーガルパッドくらいしか出てこない
フールス紙とかの高級筆記用紙のメモってありますか？
ブロックメモでもジョッターでも、もっと大きめのでもいいんですけど、もしそんな情報あったら教えて欲しいです >>83
ロディアを最近買ったよ。安物はコピー紙の裏をホッチキス止めで。 >>83
最高品質が欲しいならスマイソン買っておけば間違いない スマイソンという単語を出すと変なのが召喚されるからやめろ あの自称英国王室御用達という中国製の手帳のことか？ 私はマルマンのレポートパッドを使ってる。
昔のやつだから、今のと紙質が同じかどうかわからなけど、
書き心地は抜群にいい。
でも、価格は高くは無い。 メモパッドでもないし再生紙だけどコクヨの計算用紙を使ってる パーカーの新しいコンバーターを買ったんだけど、吸い上げも良くな上、後ろからお漏らしするんだけど、これの原因と対策ってある？ 前スレで父親から譲って貰ったエリートを探してるって人の万年筆メルカリに出品されているよ >>83
クレールフォンテーヌのブロックメモ使ってる。ロディアより紙が厚いから万年筆や水性ボールペンでは扱いやすいよ。
もっと大きなサイズではライフのステノグラファー。 太字はいいぞ～ぬらぬらするぞ～
買って数日は太すぎて実用できず後悔するけど
我慢して数週間使ってるとそれが普通になって細字じゃ物足りなくなる >>106
舶来のMとかBあたり買っちゃえば
ちょうどM805の限定軸出てるよ この万年筆の名前を教えてほしい。
人から譲ってもらった。
・二十年以上前の万年筆なのは確実。
・ペン先に数字等の刻印はなし。
・カートリッジ・コンバータ式。
・ペン先の素材はわからない（刻印がないため、金以外のものだと思われる。しかし、パイロットのカスタム74よりも柔らかいため、金かもしれない）。
・その他メーカーの名前の刻印や、ペン先以外のデザインはなし。
・ペン軸に⑤とかいてある。
メーカー等の刻印がないのに加え、調べてみても見つからないため、力を貸してほしい。
https://i.imgur.com/zK6aBJu.jpg
https://i.imgur.com/x3NDdXo.jpg >>112
くれた人はなんて言ってるの？
あと画像荒いよ… >>114
えらく細い軸だけど、コンバーターも使えるの？
カートリッジはヨーロッパ規格？ >>116
貰った時点でカートリッジがついていましま。取り外して、水で洗浄済みです。
恐らくですが、コンバータは使えると思います。プラチナのスタンダードと大体同じくらいの太さだからです。 >>116
ヨーロッパ規格かどうかはわかりません。なにしろ、メーカーもわからないので。 カートリッジ持ってるなら、それも画像アップしてみれば。 >>119
もってません。メーカーがわからないため、無理に挿したりすると壊れそうで怖いんです オノトのマグナ買ったわ
スワンも持ってるし一応英万年筆で持っとくべきは揃えたな >>120
？？
カートリッジ付いてたって書いてあるけど？？ とりあえずニブのアップと軸を外してネジ山と付いてたコンバーターの写真を比較付きでアップして欲しい
かなり細く見えるけど、カブァリエ程度の太さはあるのか？
ヨーロッパ規格でコンバーター使えるものはパーカー180が最細かな？ >>120
それ、昔LANVINのスーツ買ったときについてきたアメニティの万年筆だよ
うちのじいさんも使ってた >>106
パイロットの太字はなんかビミョーだったよ。なんでだろ使い所もないし。ニブがカチカチなのも細字だと、いいね！ってなるのに太字だと気に障る。 >>128
ヘリテイジ91
万年筆は太字のほうがより万年筆らしいなどというセールストークにのって買ったのが駄目だったのかも。
自分の用途に太字が不要だったのも大きい。 太字と言えば店頭で試し書きさせてもらったセーラーのズームは凄い気持ちよかったな
セーラー公式だと受注生産でプロギアにつけられるのを発見してつい注文してしまった くそ軽いカスヘリ91の小さいニブで太字とか楽しめるわけない 俺のカスヘリ91はEFだな。フローは良いしわりと使う。
やっぱ太字はニブが大きいのがいいのね。 ミニ万年筆で太字も楽しいもんだよ
マリーナピッコラのBニブ気に入ってる 今月買いすぎた
破産するかも
廃盤品ばかりなので売るという選択肢もあるが、売るか死ぬか
ここの人なら分かってくれるはず どんな買い方したかしらんがクレカなら分割払いという形にしてくれるよ、交渉すれば。 M300はBBが廃盤になったからBを買いに行ったんだがまだ在庫があったらしく買ってしまった。もともと腰が柔らかいこともあり書き味は素晴らしい。
ただあの柔らかさ、凝るとして本当はどんな字幅が通なのだろうか。 >>130
ズームはヤングプロフィットのを買った．写経と年賀状ぐらいしか使ってないわ．
鉄ペンだからガチガチだけど金ペンだとどんな感じなのかなぁ．
パイロット 創立 1918年 従業員 1044人
セーラー 創立 1911年 従業員 401人 創業地 広島県
プラチナ 創立 1919年 従業員 ？人
パイロット 創立 1918年 従業員 1044人
セーラー 創立 1911年 従業員 401人 創業地 広島県
プラチナ 創立 1919年 従業員 810人
1919年7月7日カルピス発売
「イクイク乳にカルピス発射」と覚えるとよい >>141
セーラーの試筆用万年筆を用意してるところだと多分プロフィットだから金ペンズーム試せるよ
俺の場合ちょっと離れたところにセーラーの試筆用万年筆を全字幅用意してるところがあってそこで試させてもらった シルバーンとカレンとVLRと迷いに迷ってVLR買っちゃった
今月はもう食パンだけや… >>149
俺は今月も来月も再来月も食パン（イオントップバリュ）だ
気にするな 都内だけどセーラーは在庫が歯抜けで見栄え悪すぎ
隣でパイプラは全太さ台みたいなのビシっと埋めてるのに パイロットのインクは滲みやすいと聞くけど、逆に滲みにくいメーカーってあるの？ 臭かったヌードラーズの万年筆、ゴミと一緒に捨ててしまった。 >>151
パイロットに比べればどこのでも滲みにくいと言えるレベル。
ブルー系でいえばペリカンとかモンブランとかがやっぱりド定番だし間違いないと思う。 ガチニブ細字が欲しいんだけど、現行146とセンテニアルxfどっちがいいかな？
速記でズバズバ書けるものがいいんですが
149EFはすでに持ってるので除外で >>158
以前試し書きした時、フローがイマイチであまりいい印象がなかった あのあとひらめいて、家の片隅で転がってた
ドルチェビータ・ミディアムとパイロット10号HFでセンテニアル風？太軸細字万年筆を適当に作ってみた
https://i.imgur.com/OLrI3ff.jpg
センテニアルはこれ使ってみて買うかどうか決めてみよう パイロットのインク使ってるが、全然滲まないよ。
Iroshizukuだけど... パイロットは紙を選ぶよね。抜ける・にじむノートは目も当てられないほど。質のいいノートは問題ないんだけど。 OKフールスとアルチザンで裏抜けするπインクと万年筆
なおコクヨ帳簿用紙だとそんなことがない不思議 >>164
昔は帳簿をつけるのに万年筆を使っていたから、その歴史的経緯で紙質が決まったからかも。 シェーファーのインレイニブいいと思うけど、あまり人気ないよね。
手頃だし、気になるのだけど >>167
インレイニブいいよ
でもＶＬＲもレガシーも廃盤って話聞いたよ
残念だなー
https://i.imgur.com/xnkUvPN.jpg >>163
高いノートでも万年筆向けじゃないやつは抜けるよな
紳士なノートのツルツルな方はがっつり抜ける、ノーブルノートは何使っても抜けない >>164
コクヨは万年筆用とシャーペン用で別の紙を作ってるらしい >>171
そうでした？自分は高いのはロディアしか持ってなくて、良く分からないです。あとはキャンパスノート、イオンノート、ダイソーノート。勉強になるのでレスありがとうございます。 昔はキャンパスノートが裏抜けして使い物にならなかった覚えがあるんだけど、なぜか最近は大丈夫
ふしぎ >>176
モデルチェンジとマイナーチェンジしているから？今のは五代目だそうだ。加えての予告なき変更ってやつ。 コクヨで万年筆ノートやルーズリーフといったらCYOBO用紙一択 >>174
安いやつだと無印の黒表紙でゴムバンド付いてるドット罫のやつおすすめだよ
あとツバメノートもいい 紳士なノートはクリーム色の紙の方は万年筆向けだけどおれはノーブルノートのほうが好きだな くそキャップレス ムーンライト俺の近く全部売り切れだわ。
あと2日気づくの早ければ良かった 紳士なノートってインクによってははじいたり妙にインクの出が悪くなったりすることが無いか？
手触りは一番好きだけどこのせいでどうも使いにくい ツバメノートのクリーム色に国産中字で書くのが一番書いててラクで楽しい >>184
ある。
ノーブルノートも似たようなインクが乗りにくいことがあるけど、手の油が乗っかっているんだと思う。 ツバメノートが一番安定している気がする
ノーブルノートはちょっと引っかかりが強いような
ノートじゃないけど、アシュフォードの手帳リフィルはパイロットでも滲まないし滑らかに書けるから気に入っている 荒らすな！
∩ ∧＿∧ ノ⌒ 丿
＼ヽ＿（ ）←>>170 ＿／ ::（
＼＿ ノ / :::::::＼
∩＿ ＿／ ／ （ :::::::;;;;;;;）
Ｌ＿ `ー / / / ＼＿――￣￣::::::::::＼
ヽ | |＿＿/ | ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
|￣￣￣＼ ﾉ （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| |￣「~|￣（ ､ Ａ ， ） ／￣―――――￣￣::::::::＼
| | | | ∨￣∨ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 普通のツバメノートのデザインが好きじゃなかったからツバメクリームノートを愛用してる
フールス紙以外使えなくなった .
プラチナ万年筆の
preppy F03
300円を買った。充分だ。
3万円の買う気なくなった。 78だけど、昨日やっと発送された
いくら安くてもネットで文具買うのはこれが最後 >>191
店名は差し障りがあって書けないんだろうけど、万年筆は何なん? 78なんて万年筆あったっけ？
…って一瞬考えてしまったw >>193
パイロット輸出用のFP-78Gとかは？ 楽天だっけ？
Amazonなら遅れた事なんてないけどな。 パイロットってインキの方も抜けるの？色彩雫は知ってる。 ヨドバシなら物によるだろうが、下手したら11時注文で当日19時に着いた事あるぞ。ここが大阪だからだろうけど。 ヨドバシは安物はいいけど、
マトモな万年筆だと展示品を酷い包み方で送られる事あるからオススメはしないな。
値引きもAmazonの方が大きいし。 ついでに質問。
ヨドバシではカクノしか購入してませんが、みなさんネット通販で購入してもいいってのは、最高幾らですか？
個人的に定価一万円までかなぁ。それを越える金額のは、試筆なしではためらわれますね。
よろしくお願い致します。 同じく一万かな
カスタム742と743は例外的にok >>205
レスありがとうございます。それはパイロットの品質が信用できるからですか？
ちなみにパイロットのカタログを読むと、一万円のモデルが主力で激戦区なのかなと思うので、それで通販の上限は一万円にしようと。 >>206
パイロットは品質が安定してるのと、個人的な話だけどカスタム74系なら使ったことあるから
同じパイロットでも使ったことのないペンは持った感じが好みに合うかわからないから試筆したい >>207
なるほど。理解出来ます。ありがとうございます。
でも74は持ってますが、個人的には何万円もする時点で試筆要かな。経験少ないし。 開封したら一言添えてあった
名前の間違いはパソコンの変換ミス、お詫びとしてメール便ではなくネコポスで発送、送料は弊社負担、等々・・・
言い訳のオンパレード
ダメな経営者の見本だわ >>204
俺は5万までは出した事あるな。
明らかなハズレならプロに頼めばいいし、
根本的に味が気に入らなくても根気強く使えば慣れる。
ちなみにヨドバシは駄目。アマゾンがいい。 >>212
五万円ですか。すごい度胸ありますね。レスありがとうございます。
当方の経験値が少ないせいもありますが、ハズレを掴んだら、どうしようが直らないイメージがありまして。
アマゾンの方が良いというのは、価格が安いからですか？ 二千円超えたら、基本的にアマゾンの方が良い気がしますが。 どうせ買ってもそんなに使わないだろうから、ドルチェビータはネットで買った。ビスコンティのマーブルレジン軸は数件回って買ったけど
ボールペンは基本ネットだわ 軸がマーブルやラメが入っていたり模様や彫金があるものは実物見ないでは買えないな
単色プラやレジンだったら諦めて買っちゃうこともある廃盤だと特に >>204
五万くらいまでかな
ビッグトレドはさすがに実物見て買ったわ >>213
Amazonとキングダムノートは通販でもハズレ引いたことないけど運がいいだけかも >>214
ドルチェビータって八万円くらい？ 高価ですね。
>>215
ああ。それはその通りですね。コクーンのマーブル模様は店舗で見て来たし、74限定版は通販だったけど、実物見たことあったし。
お二方、レスありがとうございます。 >>216
うわ。五万円ですか。意外と高価なものも躊躇なく通販する方いますね。
>>217
キングダムノートって知りません。ググってみます。自分は店舗で買ったペン習字ペンが明らかなハズレ、通販の74はペンクリに頼って直りました。
お二方、レスありがとうございます。 >>220
ああ、なるほど。たまたまかもしれませんが、アマゾンでハズレがあって返品した事はないので、気付きませんでした。
レスありがとうございます。 ネット通販でも筆記具専門店みたいなところだと比較的安心して買えるのか？ >>222
ペンハウスは２連続で外れ引いてから二度と使わないって決めた
一回目は割りが明らかに65:35くらいに寄ってたし、二回目は割りが狭すぎるのか絶対に書き始めが出てこなくて使い物にならなかった
どっちもシュミットニブだったけど… 俺の場合通販で明らかなハズレを引いたことは今のところないな･･･
まだ通販で万年筆を買ったのは3回しかないけど
実店舗のある店で実店舗に行ったことがあると比較的安心できるかな
通販専門だと一度使ってみるまでは安心できない マーブルとか模様に個体差があるのは通販では買いたくないな
実物並べていい柄のを選びたい 地方だと並べるほど仕入れてなかったりするし通販でも変わらん場合もある セーラーでカートリッジ2ケ付いてて、2ケ目で書けなくなった。
イタ万よりひどかった。
安いのでそのまま捨てた 近所でペンクリある日から逆算してネットで買ってる。届いて1週間後くらいでペンクリあるように。
で、使ってみて調子良くなければ診てもらう。 セーラー万年筆のペンクリでパイロットの万年筆を調整してもらって、家に帰って書いたらガリガリになって
地元の元パイロットの先生に診てもらったら、良くなったというのがあった。
んで、そのブログを見た人が、パイロットの万年筆はパイロットでセーラーの万年筆はセーラーで診てもらった方がいいと
ありましたが。 小野萬年筆さんに修理問い合わせをしたら問い合わせ受付の自動返信が来たけど その後3週間音沙汰無し 忙しいと思うので待ちますが依頼経験のある方どの位で連絡くるものなのでしょうか ペンドクターが自社製品に詳しくて強いのは、自明の事じゃないのか。 >>231
自分も同じで、電話したことがある。
相手のメール受信設定のせいで届いていなかったみたい。
結局、自分の場合、エキサイトのアカウントで届いた。届けば営業日なら翌日には返事が来た。 特に意味はないけどさ
試筆で「丸亀製麺」って綺麗に書ければ大抵の漢字は上手く書けるなってふと思った 画数は多い方がごまかしが効くような気がする。漢字に限ってね。 >>162
PilotのBBだと抜けるのに紺碧だと抜けないとかあるな． >>236
試筆は御成敗式目か六波羅探題か武家諸法度のどれかにしてる 万年筆を持ち歩くことについてです。
寒い外から喫茶店などに入って、また暑い日にエアコンが効いた喫茶店に入って
万年筆からインク漏れなどはないでしょうか？ >>243
その店は加圧もしくは減圧されてんのか？ >>242
かっこいい……
確かに書斎館とかで丸亀製麺書きまくるの場違いすぎて恥ずかしいわ >>245
俺は般若心経書いてるよ、覚えれば延々と書けるし案外バランスの難しい字が多いから楽しいよ
無明無無明とか書いてるときが一番シビレる >>243
それはあるよ。設計が古いとか設計通りの性能を発揮できないほど劣化している場合は頻発する。
液体だろうが空気だろうが、膨張と収縮を繰り返している。原因は気圧や気温差。
どうしても漏らしたくないなら、要因になりうることを減らすしかない。
キャップを上にして運ぶとかね。 >>245
格好良さというよりは字で決めただけ
五文字が良いなと
征夷大将軍だとスカスカなんだよね
墾田永年私財法だと長いし >>248
ああ、ありがとうございます。
ペン先を上にすることでインク漏れする可能性を低くするですか。
なんだかペンシースやペンケースが気になります。 >>250
50年代とか60年代のは持ち歩かない。あとは飛行機に乗る前に空港のトイレでインクを廃棄するとかね。
自分はお高いペンケースは使ってないよ。某万年筆マニアのサイトで見たコレを愛用しています。
https://www.amazon.co.jp/MAKINO-BSKエンドミルケース-23mm-Mタイプ-BSK23M/dp/B00HL90KXA 中に入れる緩衝材は適当に工夫して。
日常的に持ち歩くときはポケットに差している。これも満員電車で押されてクラック入ったひともいるから万全ではないけど。
http://pelikan.livedoor.biz/archives/52188820.html >>252
おー、こんな製品があるとは。ありがとうございます。
安いし。無理をして高いペンケースを買おうかなと思っていまして。 >>253
おれは貧乏だからそうしているだけ。カネあるなら、万年筆ケースに凝るのも悪くないと思うよ。 >>255
んー、ありがとうございます。カンダミサコやペンハウスのペンケースが気になっています。 先日生まれて初めて万年筆を購入（パイロット「カクノ」極細）した者ですが、
最初は確かに筆圧の要らなさに感動しましたが
2,3日でペン先の引っかかりのカリカリ感が気になり使用が無理に
なっていたのですが、運良く親戚のおじさんがたまたま長年所有しておられた
ペリカンの太字か中字の万年筆（おそらく3万円台）を貸していただく機会に
恵まれたのですがそれを使用してもやはりカリカリ感があって挫折しました。
使用する紙も何種類か試しましたが、どれもかなり高級な上質紙です。
昨日には近所に試し書きができる文具屋があるとネットで見つけ
早速ダメ元で試させて貰いましたが、短い時間でしたが、
私の今手元にあるペリカンの万年筆と劇的な違いはないように思いました。
その文具屋に置いてあった紙はパイロットの万年筆専用紙だそうですが、
普通の上質紙と特別に違いはないはずだとお店の人は言ってました。
私は万年筆に向いてないのでしょうか、単にワガママなのでしょうか、
それともちょっとした事の行き違いが原因なだけでしょうか・・。 太字中字でカリカリ感を感じるのはなんかおかしいな
ペンを寝かせて滑らせるだけで書けるんだからペン立てすぎか筆圧強すぎじゃないか？ >>258
万年筆を使う前から独自(悪い意味じゃないよ？)のカリカリ感を持っててそれを絶対に崩さないなら万年筆は向いてないんだろうね >>258
ガラステーブルに紙を一枚だけ乗せて書くのには万年筆は向いてないよ
他は筆記角度（立てすぎ）・筆圧（大きすぎ）・ペンのインクフロー（渋すぎ）くらいかな
ボールペンを握ってペン先が向こうから手前向きに接地する方向で書く人も書きにくいと思う
別に他に書きやすい筆記具があるなら無理して万年筆を使わなくていいんでないかい？ >>258
そもそも極細はカリカリしやすい
ペリカンは個体差があり譲り受けたペンが外れだった
とかじゃない？
持ち癖が原因なら他のペンもガリガリするでしょ 失礼、おじさんのは借りただけか
長年使ってたらその人の書き味にカスタマイズされたペン先になってるよ
他人が合わなくても不思議はない パイロットの鉄ペンの中字、試してみたら。それでダメなら万年筆自体がダメなのかもな。 >>258
ペンの持ち方の問題だと思うけど
あとは角度とか 突然の質問失礼いたします
現在ペリカーノジュニアを使っていて予算3～4万円までで勉強をするのに使う万年筆が欲しいと思っています
一概に言えるものではないと思いますが、どのようなものが候補となりますか？
また勉強に使うので持ち運びすると思います
お知恵を貸してくださると助かります >>269
細字がいいならパイロットの74とか742
プラチナ3776あたりでよいように思います。携帯性最重視ならペリカンM405あたり 万年筆とかの高級品の仕入れ値ってどれくらいなんだろうね 自分の見た限りだがM400はペリカンでも特にペン先のバラツキが大きいからオススメできない
良個体を発見できて、かつ手に合うと思えたなら素晴らしい選択肢だけどね
とはいえ性能面ではM200で十分な気がする。こっちの方が頑丈な作りだし、インク残量が分かりやすい 皆さんありがとうございます
どの万年筆もやはり、調べるとワクワクしますね！
なかなか田舎の方に住んでいまして、試筆は出来ず通販で買うことになりそうです
>>274さんのアドバイスを考えますと、M400はあまり良くなさそうですね。見た目はすごくグッとくるものがありますが
参考にさせていただきますね！ >>269
勉強用なら、あまり高級感は求めないで実用に徹するというのも良いかも。書き味とか見かけに関心をとらわれ、勉強がおろそかになったりするから。
ということでパイロットのカスタム74、又はカスタムヘリテイジ92の透明軸を提案。
インクの量が分かるというのは楽しいだけでなく何かと便利だよ。 俺も勉強用ならインクの減りがわかるヘリテイジ92がいいと思う >>258の者です。
先輩の皆様方色んなアドバイス本当にありがとうございますm(_ _)m
総合させて頂きますと、「持ち方」の問題が考え得る最大の原因なんですね。
あとは「前の持ち主の持ちグセの影響」「個体差」の可能性もナイではナイと。
因みに紙は勿論6枚以上くらい重ねて使用してました。
持ち方も一応は事前にネットで調べたりしてましたが技術的に
足りてないのかも。持ち方・書き方・筆圧・角度をもうちょっと工夫して
それでもダメなら私の個人的感性が万年筆に向いてないのかも知れません。
「椅子に座った状態でノートを膝に置いてシャーペンで書く」という姿勢で
文字を書くと非常に不思議な事に本当にこれ以上ないくらい筆圧不要で
滑らかで6時間程度の時間ならあっという間に過ぎるくらいの書き味の快適さ
なのですが、いかんせんその姿勢を保つには書き味とは全く異なる要因により
色々と障害があって結論としてその方法は今使えなく困っていた所で
万年筆に目をつけてみた次第です。
普通に机の上でシャーペン（或いは鉛筆）で文字を書くと、
紙の下が硬かろうが柔らかかろうが何の紙をどう使おうが
ある程度手首を"固める"という事をしないと字を書けなくて
そうすると手首や肘や肩、そして脳みそがやたら疲れて
1時間が限界になってしまいますorz
もし最終的に万年筆もダメだとなった場合最後の頼みの綱として、
電子的なタブレットのペン入力に希望を持っています。
短時間店頭で試した限りでは書き味も悪くなく消す事も出来ますし。 >>278
筆記具にこだわりがなくて、ある程度線が太くてもいいなら、サインペンを使ってみては？
線が細い方が良いなら、水性ボールペンやローラーボールという選択もある。 >>278
ペンを持ったところの写真アップすればいいよ。そんなダラダラ書いても分からない。 うちわであおぐ時肘も動かすタイプの人かもね
ほぼ筆圧が高すぎると思うので机でも肘浮かすといいよ >>276
>>277
ありがとうございます！
そうですね、万年筆を趣味にするのではなく勉強の手段にするということを見失うとよろしくないですね…！気をつけます。
あげていただいた二本、検討してみます！ >>269
ペリカーノジュニアを知らないけど
ツイストみたいなフニフニしたペンだったら
M何百は全然違ってガチガチのペンだから気をつけてね
ヘリテイジも912しか知らないけどガチガチだよ シャープペンですらまともに書けないとなると根本的にペンの持ち方書き方に爆弾抱えてるくさいな
おじさんがいるならその人にペンの持ち方から教わった方が早いよ
お父さんお母さんでもいいけどこれまで生きてて指摘してくれないあたり期待薄だしさ 再びレスありがとうですm(_ _)m
>>279
水性ボールペンもありとあらゆる筆記用具も試しましたが
正解が見当たらないですしんどいですね。
>>280
スマホ持ってないですorz
ただ持ち方が見てすぐ分かるレベルでオカシイというのは多分ないです
他の人の持ち方もチラチラ見てますから
でも敢えて言うなら自分はペンを持つポイントが低すぎる
（ペン先にちょっと近すぎる）気がします
>>281
6時間も連続で肘を浮かすって辛くないですか
>>283
数学の勉強をしたいのですがさすがに筆では無理な気が・・
細かい添字や複雑な記号とか沢山書けなそうですし
>>285
作業としてなら多分全然書けると思うんですが「考えるための思考ツール」
として使うと無理みたいな感じです。早い話が数学の勉強の時です。
1時間で無理、っていうのはちょっと言葉足らずで、
2ヶ月や半年続けていくと脳みそやら肘やらの強烈な悲鳴が蓄積されて
すぐに「連続1時間で無理」な状態になるって感じです。
今までだましだましで何千枚と書いて来ましたがもう限界です・・
「膝の上でシャーペン」だといくらででも勉強できるので
勉強自体に自分の耐性がない訳でもないでしょうし、
また逆に爆弾抱えてる級の一目瞭然レベルの奇妙な持ち方がもし原因なら
「膝の上でシャーペン」でも影響が出るはずだとも思います。
我ながら不思議でしょーがありませんorz 筆記用具の問題ではなく、書くときの高さが問題なのか？
机の高さ、椅子の高さ、そういうのが自分には合わないのでは？ マルマンのジウリスが仕様変更で紙が薄くなるが、書き味や裏抜けは変わらないとのこと。
来年でないと入荷しないとの事。 >>286
頭で考え過ぎ
そこまで頭でっかちで考え崩せないなら何使っても希望通りにはならないよ…… >>286
そこまで下に指がくるなら、相当ペン立ってない？文字でやり取りしても埒があかないので.....
https://youtu.be/0RlXSbI0YAc >>286
ペン先に近い・膝の上なら云々あたりを読むと
ペンが立ちすぎとか
ペンのお尻が外というか右というか反時計回りに回転というかに逃げてるとかなのかな
で、横画書くたび引っかかって少しずつペン先にズレが出るとか
あとは持ち方や筆圧というよりペンをつまむ力が強すぎなのでは
でもやっぱ見なきゃわかんないよねー そもそも膝の上でシャープペンで書くのは不安定だし、書く面が低すぎるし、ペンが直角に近くなるから非常に書きにくい
しかしその書き方が書きやすいならばペンを立てて書くのが書きやすいんだろうな
この人は万年筆は無理だと思う
濃い目の鉛筆かサインペンじゃないのかな
万年筆は諦めたほうがいいかもね >>286
スマホなくても、ガラケーで撮ってパソコンにメールして、そこで必要な加工してアップできない？
自分はスマホでもこうやってるけど。加工ってのは、写真の方向変更や位置情報の削除ね。 膝の上みたいな不安定な場所でもちゃんとシャーペンで書けるような筆圧で万年筆使ったらペン先壊れるよ 肘の下にクッションを当てて腕が擦らないようにすると良いのでは？
紙に接触するのは手の部分だけにしてペンの持ち方は胴軸を持つ
これだとペンは寝るし紙が傷まないから下の方も滲まずに書ける
もう一つはペンを持つと言うより摘まむ感じにして指の力を抜く
書くと言うより紙の上を撫でる感覚
ボールペンやシャーペンとは全く異質の筆記具だと思えばいい 5,6時間作業を続けること自体が問題なんじゃないか？
普通、座り続けるだけでもしんどい。 >>286
膝の上シャープペンしか満足出来ない奇抜な人なだけなので万年筆は諦めましょう >>300
批判する訳ではないが、その普通の持ち方は自分より首軸のペン先の近いところを持っているな。 そもそもペンポイントとか万年筆の構造も分からず捻れもありそう >>301
俺は胴軸の首軸よりを持つから物凄くニブよりを持ってるように見えたけどやっぱり近いんだね >>303
実は昔の自分が>>300さんくらいだったんですよ。みなさんのアドバイスで、かなり矯正できたんです。 ボールPentelとか細いマジックみたいな先が金属ではなくてガリガリしないのしか使えねえんじゃねえの？
ほぼ90度で立てて書いてるんだろ？ 細かい文字になればなるほどニブ寄りになるのはおかしくないことだけど普通(ニュートラル)と言われれば>>300の位置には違和感感じるね ちなみに、ボールペンよりも引っ掛かるからダメとか思ってない？
実際ボールペンよりも引っ掛かる万年筆はあるし、細かい字を書けるのに全然軽く書けるの万年筆もある。
ニブの硬めのペンは筆圧掛けるとガリガリ引っ掛かる。軟らかめだと多分破壊する(調整がズレる) それと、多少電車賃払っても万年筆売場で直接相談して角度やら書き方を見てもらうほうがいいよ。
万年筆って繊細な筆記具でしかも高価でしょう。それを使いこなすことに神経使うとか却って集中を阻害するかも。
安くて丈夫で壊れたら買い換えも簡単なボールペンの中から自分に合うものを探すほうが合理的ですよ。
ボールペンもいいのありますよ～ >>258でど安定のカクノEFを2～3日でぶっ壊しといて、
自分は悪くないってスタンスじゃ無理だろ >>310
そうなの？正直長すぎて、かなり短縮して読んでるから..... >>311
全文読むと良くわかるよ、性格もペンの持ち方もそうとうクセが強いってことが 膝の上でシャーペンで書く姿勢ってのをやってみたけど、ペンを90度近くまで立てて右側に思いっきり傾ける持ち方になったわ
いい機会だから姿勢から持ち方から徹底的に矯正した方がいいんじゃない？そのうち体おかしくするよ キャップをケツに入れて力を抜けばヌルヌル気持ちよく書ける 誰かペンシースやペンケースにも入れていたのに、インク漏れなどがあった方いますか？ インク漏れじゃないけど、飛行機の着陸の衝撃でコンバーターが抜けて軸内がインクまみれになったことならあるな。 >>316
ありがとうございます。
大変でしたね。コンバーターが外れてインク出て。 胴軸が折れて、インクカートリッジが抜けてインクが漏れてたことはある。 >>318
体験談ありがとうございます。軸が折れたですか！
杉原千畝さんもあまりにも何千もビザを万年筆で書いていたら二つに折れたと
聞いたことがあります。昔の万年筆だけでは無いみたいですね。 前にもどこかに書いたけど、ねじ式キャップのペン習字ペンでちゃんと締まってなかったらしく、キャップが外れてインクだらけ。 良い万年筆なら溝が紙に当たってたら立ててたって書けるし、60°より傾ける必要はないと思う
字を書く練習はどんな筆記具でも立ててしてただろうし、傾けて綺麗な字が書けると思えない >>320
ありがとうございます。なんだか万年筆を持ち歩くのが恐ろしくなっています。
喫茶店などで万年筆のインク漏れがあったら弁償ととかしないといけないですかな？ パチンと止まらないで、ズブスブ際限なく押し込むことができるペンで、破壊しないように加減してキャップしてたらシャツのポケットのなかでキャップ取れて大惨事寸前だったよ。
インク的にもニブ的にもヤバかった。 >>323
大惨事に至らなくて良かったですね。ありがとうございます！
このスレでどなたかが教えて頂いた、ドリルのケースが良いかな？アマゾンでポチってみようかな。 カンダミサコのペンシース便利よ
ただ持ち歩くとネジキャップ式が緩んでたことはある
勘合式のほうが持ち歩きは安心なのかな？
https://i.imgur.com/Gsu1sSm.jpg
https://i.imgur.com/HuNTzAM.jpg >>324
ドリルケースは、すぐに取り出して使うような使い方は不便。あれは梱包材みたいなもの。自分はスレ傷になるのがイヤなのでペンケースよりそっちを選んだというだけ。 >>326
カンダミサコどこに売ってんの？田舎じゃ見つからないわ 数学には万年筆よりサインペンの方が向いてると思うの >>325
>>326
ありがとうございます。ナガサワとカンダミサコも気になっていますが、ポケットがない時にペン先を上に向けたまま
というのが難しいような。
>>327
ああ、そうでしたか。すみません。勉強になりました。 >>330
あーそれだ
PARKERの5thなんかいいかもしんない >>331
ペン先上にしなくてもインク漏れなんてそうそう起きないよ
あとブレイリオのペンケースもおすすめね、二本刺しのやつ
どこがおすすめかというと革の堅牢さと圧倒的かっこよさと値段 >>332
インジェニュイティか！確かにあれならどんな持ち方でも書けるね！
書き味もリフィルの値段も微妙だけどこういう場合には最適かもね トレイとか引き出しにしまうときに直にポンっと置くと傷とかつきそうだから下に何か敷きたいけど
普通にタオル地の布とかガーゼとか綿みたいなのを敷いても軸的に大丈夫なもんなの？
それともベロア生地みたいなのの方がいいのか？ タオルはたぶん傷が付くからベロアの方が言いかもね
俺も最初は気にしてたけどお気に入りのスーベレーンに傷がついてからあんまり気にしなくなったけど 傷が着いたら勲章が増えたと自己暗示しないとやってらんない タオルで付くキズが目立ってくるまで何年かかるだろう >>338
40里四方の岩を、天女が100年に一度羽衣で撫でると、43億年ほどでなくなるらしいので、あとはうまいこと計算してほしい。 里は日本の約4km、1秒に1回撫でたとすると
43億÷(100×365×24×60×60)≒1.36
1年半もかからずに160km四方の大岩石がなくなる
羽衣の削減力はすさまじい >>333
ありがとうございます。アマゾンで見ましたが見たい、結構お手ごろだよ値段ですね！ Twitterでみたけど、カバンに入れるときはペンケースにいれたあとジップロックに入れるといいらしい。
あまりかさばらないし、万が一インク漏れしてもインクまみれは回避できる。 >>344
おっ、ナイスアイディアですね！
ありがとうございます。 >>344
それ賢いね
ちょっと見た目があれなのさえどうにかなれば…
>>331
自分は結局何本か持ち歩くんで（でも机の上には一本なんで出来れば一本刺しのシース）
何本かをポーチに入れて自立するようにして、そのままバッグにズドンしてる。
今使ってるカバンは内ポケットがなくってね、シースに入れても立てられない、っていう同じ悩みがあったんだ >>346
そうなんですよ。内ポケットがない鞄なので、ググってみてもペンケースやペンシースを立てて持つのはというのが無くて。
コクヨのペンケースがペンスタンド、立たせることができるらしいけど鞄の中ではどうかな？、と思っていますが。
文房具屋さんで何かないか聞いてみようと思います。 パイロット95sとかの嵌合キャップのshortが最終進化形だと思う。
自分はネジキャップが外れるのを心配して僅かにキツ目に締める自分のクセが、ペンにすげえ負担を強いている気がして95sに変えた。
ワイシャツにもストンと収まって、ヌルーと閉まるキャップで不安が吹き飛んだ。筆記角度も自由度高めだし、ニブの硬さも慣れれば心地よい。
仏壇万年筆大好きだったのに、これはこれでカッコイイとまで思うようになった。 >>286
ひとつ間違いなく言えるのは
万年筆は考えながらの6時間筆記には向かない
一日でドライアップする
ニュートンはつけペン使ってたと思うよ カリカリ感ってみんな言うけど、おれにはイマイチ分からん
しなりがなくてゴリゴリ書いてる感じ？ >>350
＜自分はネジキャップが外れ～ペンにすげえ負担を強いる・・
今日、二本差しのペンケースを買ったのですが、まだ使い始めでクリップが壊れるのをちょっと心配しています。
というのもあのモンブランのクリップをペンケースに差し込んだら、壊れたとか言っている人がいまして、
ペリカンはもっと弱いとも言っていた方もいましたので。クリップは万年筆が、転がらないために付いているだけ
ともあったからなんですよ。 >>354
横レスだけど、
え、クリップ引っ掛けて入れるものなの、ケースに? >>355
えっ、違うんですか？それではペンが取り出すのがスムーズに出せないのではありませんかな？ 同じく
カリカリ感とサリサリ感も違うもんなのかとか >>356
自分は入れない。クリップに無理な負担させないでもフラップ被せれば用が足てるじゃん。革に凹み跡が付くこともないし。 入れない じゃなかった
クリップ引っ掛けない だった 6万ちょい超えの万年筆をアマゾンで買うか店舗で買うか迷う
店舗で買うときって試し書きできるのが利点だけど、つけペン状態だからあんまり信用できないし
だったら1万円以上安いアマゾンで買おうかなーと
アマゾンで買ってインク入れたあと書きづらくて返品交換した人いる？
インク入れた後でも全額返金できた？
でも柄ものだから見て買ったほうがいい気もする
うーん悩む >>358
こんな感じでフラップを閉じるのですかですか？
それとも2枚目の写真みたくすると駄目だということでしょうか >>365
いいえ、すみませんでした。仰ることが分かったのでこれでもう質問はしません。
https://i.imgur.com/jGo3yaH.jpg
本当はもっと深く入りますがこれが正解ですよね。皆さんご迷惑をお掛けし大変申し訳ございません。 >>366
クリップが横になるように入れれば負担も減るしペン先も良い塩梅になるんじゃないか？ >>366
そのペンケースならクリップ引っかけるのが正解じゃないかな >>369
そうですよね。分からないです。この写真で（もっと深く入ります）良いと思うのですが。
https://i.imgur.com/jGo3yaH.jpg その後、アマゾンで四色セットを買いました。
e-bayじゃないけどｗ
アドバイス有難う。
普段カスタム74使いなんで、
X750はちょっと太い。
でも、この安さには驚き。 その手のペンケースでクリップ引っ掛けるとかさ張る気がして引っ掛けない派 万年筆の太さ、フリップの強さ、革の暑さ、等から自分で好きに判断すればいいんじゃないかな。 >>350
キャップレスでいいような気がするんだが >>362
アマゾンで買ってからメーカー修理かペンクリじゃだめかな？ ネットで買うのって実際のところどうなんだろうな
地方在住の人は頼らざるを得ないだろうけど
論外レベルの店もあればアフターケアしてくれる店もあるだろうし 簡単に気になる人は使わない、気にならない人は使う…でいいんじゃない？
あと…どの状態が新品として相応しくないかを理解出来てない人は止めといた方がいいよね、無駄な心配増えるだけだし こういう質問する人って試筆してもどうせ正確な判断出来なそう よし！これを買おう！と踏ん切りが付けば良いだけで正確な判断なんていらないだろ 実際切割が少しずれてるやつのほうが書き味良かったりもするからフィーリングで買うわ つけペンだと書けるけど、インク入れるとフロー渋いのは不良品になるのかな？ >>385
調整してもらったら劇的に改善したから相性だけではないかと パイロットの７０周年記念モデルの名前ってパイロット７０でいいの？ 今年の忘年筆は
17年に幕を閉じたデルタのドルチェビータ 万年筆メーカーって採算大丈夫なのかな？
海外メーカーは新製品が滞ってるメーカーもあるし、品質は向上しないし 海外の万年筆レビューみてると、パイロットとか品質とコスパでは高く評価されている。海外の万年筆では簡単に達成できないんだろうな。
品質上げて価格安くとか。 >>391
そもそも値付けの考え方からして違うしね
良いものは高く売って当然ってのがあちらの考えだから…… >>375
キャップレスは確かに進化形のひとつだよね。自分は保守的なのかも購入に至ってない。 >>392
値付けの考えが違うのもパイロットは安くて書き味最高となるなら、双方に利益をもたらすかも。 社是が三者鼎立だしね。
伊東屋限定のキャップレスの色合い好きなんだけど、あれをレギュラーで出してくれないかな。いつも買えなくて転売ヤーの餌食になってる。でも、そこまで出しても満足できる色合いだよ。今回のムーンライトとか コスパだとプラチナがダントツでええと思うわ
センチュリーが実質フラッグシップみたいなもんやろあれ
プレジデントとかあるけどパッとせんしな
セーラーやパイロットのエントリーと同じ値段でフラッグシップ買えるのはデカイで プラチナ万年筆のサイトって見にくくて、どれが良い物なのか分かりにくいと思うの自分だけ？ >>397
装飾系を除いて機能のみに絞った場合って感じかな
そりゃ高級素材や難しい技巧を凝らしてれば高くなっちゃうけど万年筆本来の機能として見ればそこまで変わらないでしょ？ >>400
なんで但し書き満載でわざわざフラッグシップなんて呼ぶ？ >>392
良いものだから、高い値段で売らなきゃダメだけどな。 >>400
ならパイロットのフラッグシップはカスタム74か
いや、カクノかもしれない フラッグシップは曖昧だわ。
一昔前のトヨタだったらクラウンかセルシオか？
ペリカンは800の意見が多いのかな。 鉄ニブと5号ニブはちょっと違うでしょ
プラチナも18Kニブが有るけどねw カスタム74ユーザーなんだけど、
来年はペリカンのm600かm800購入予定。
青縞かボルドー、どっちにしよっかな >>406
m1000は影薄いよね
話題に上がることも少ないし地方だとまず店頭にないし >>407
m800のボルドーは廃番だから探すの大変だよ フラッグシップとメインストリームを間違える風潮って無くならないな >>410
それか！ 議論の意味が捉えられなくて困惑していたところだ。
エントリーの意味も少々認識が異なる気がする。 フラッグシップ
→ラインナップの中で、価格的または技術的に最高級品（なお別に売れていなくてもいい）
通常、限定品は含まない。
メインストリーム
→ラインナップの中で最も売れている主力品。
エントリー
→入門モデル。「単純に価格が安い」ものや「基本スペックは押さえた上で安価」のものに使われる。 ペリカンならフラッグシップはトレドM900
メインはM800番台かM400番台でエントリーがツイスト、かな
ペリカーノJrは子供用だからわきに置いてさ ちなみにパイロットの内部資料によると。
ハイクラス:五万円以上
スタンダードクラス:カスタム74、グランセ、ヘリテイジ、他
ビギナーズクラス:コクーン、プレラ、カヴァリエ
ジュニアクラス:NEW(カクノの事)
だからフラッグシップとは言ってないんだが、カタログの扱いを見ても、それは個人的にはカスタムURUSHIとカスタム845だな。 パイロットのフラッグシップはペン先30号使ってるカスタムURUSHIだと思ってる Weblio辞書に依ればフラッグシップモデルの定義は以下の通り
フラッグシップモデル
別名：フラッグシップ，フラグシップ，フラグシップモデル
【英】Flagship Model
フラッグシップモデルとは、複数モデル製造される製品シリーズのうち最も上位に位置づけられる製品のモデルを指す言い方である。
フラッグシップモデルは、一連の製品シリーズの中で最も高品位の機能、性能、品質を備えたモデルである。
製造者側の技術が集結されて製造される、いわば最も妥協のない製品といえる。
最先端技術も多く盛り込まれ、製品の素材も上質で高品位なものが選ばれるため、価格も高額になりやすい。
製品の等級を示す言い方としては、上位クラス一般を意味する「ハイエンドモデル」という言い方もある。
フラッグシップモデルはハイエンドモデルよりもさらい一段上に位置づけられる。
いわばシリーズの「顔」として、製品市場において特別に注目される。
「フラッグシップ」の語は、もともとは「旗艦」を意味する。
つまり司令官の乗船している艦船のことである。
英語では電子機器に限らず「同種のもののうち最も優れたもの、最も重要なもの」という意味で用いられる。
つまりペリカンで言えばスーベレーンがM1000でトレドがM900
パイロットのカスタムはURUSHI
セーラーはキングプロフィット、プロギアKOP、プロギアΣと3種類
プラチナは･･･3776の蒔絵シリーズが相当するのかな?サイトが見づらくて探しきれないから他にもあるかも
メーカーの顔ってとらえ方をすると各社1本になるけどシリーズの顔って解釈すると複数シリーズ出してる会社だとそれぞれにフラッグシップが存在することになるね >>416
誰かが前にコメントしてたけどプラチナは出雲(蒔絵)でいいんじゃない？
個人的なイメージだとプラチナプラチナなんだけどw 元々の船の場合旗艦はけっこういい加減だったりするが、売り物の場合こう決めるしかないでしょうね パイロットはカスタムURUSHIでいいと思う。ただしFを選ぼうとすると、845になっちゃうから… 単純に旗艦っていうと司令部の乗る船だから広い意味での艦隊ごとに基本的には存在するのよ
（基本的にはと付くのは司令部が陸の上に存在すると旗艦もなくなるから）
水雷戦隊だと軽巡洋艦が普通に旗艦を務めてたし
大淀が旗艦だったのは連合艦隊だね（連合艦隊司令部＝海軍総司令部なので実質上日本海軍全体の旗艦）
後方で全体指揮を執ることの多い司令部の乗る船なので武装よりも通信機能が重視されて抜擢されたらしい
現場からは酷評されたみたいだけどね ttp://pilot-custom.jp/
一応、パイロット的には「カスタムシリーズそのもの」がフラッグシップモデルってことになってるね。
これは現在メインストリームかどうかっていうより、1971年のカスタムシリーズ発売がパイロットにとって重要な起点だった、って感じかなと思うけど。
同じ感じでプラチナ万年筆なら#3776 CENTURY、モンブランならマイスターシュテュック…って感じでフラッグシップモデルを公言してる。
技術の総結集という意味でのフラッグシップならカスタムURUSHI/845で誰も文句ないんじゃなかろうか。 カスタムはフラッグシップって確かに書いてあるな。
それより3776って五万円クラスのもあるんだな。知らなかった。勉強になります。 >>424
どれだけスレ違いか気になるじゃないか。 軍事板向けのネタだからやめとくよ。他で叩かれて辛いから自重。
カスタムがフラッグシップなら、大ヒットしたエリートはパイロットにとってどういう位置なんだろうか？ bsでやってた万年筆特集を観てて思ったんだけど、愛用の万年筆に名前を付けてる人って居る？ >>430
レスありがとうございます。質問しといてなんだが、ググったら当時のパイロットは業績不振で八百人も解雇しようとしてたのが、巨泉のおかげで撤回になったって。
>>431
自分は付けてないなぁ。もちろん付けている人がいても不思議ではないが。 でもパイロットはエリートを復刻してるから、すごく感謝している気がする。復刻すれば売れると踏んでいるんだろうけど。 >>431
「ここのスレに居ますか？」の間違いでした エリートの時代に鉄ニブって有ったのか？
中高生の進学祝いとかにエリートが多かったと聞いた覚えがあるな
分類で言うならメインストリームかエントリーモデルじゃないかな？ もうけっこう早い段階で万年筆より
パーカーのジョッターやらクロスやらになった気がする
高1時代だかコースだかの付録に
万年筆がついてたような記憶もあるが >>436-437
鉄ニブはあった筈です。パイロットにあったかは知らないけど、中一コース？の付録が安っぽい鉄ニブ万年筆でした。エリートは正に進学祝いに買ってもらいました。レスありがとうございます。 追記。カスタムが五千円みたいだから、二千円とか三千円のエリートは、当時のエントリークラスだったかも。 5000円のエリートもありました。
胴軸が普通に長いだけみたいですが。
つまらないので殆ど使ってないです >>440
ロング軸ですね。失礼しました。うちのショート軸のは三千円だったもので。
でも、大ヒットしたって事はメインストリーム？ ショート軸主流の頃は
欧米ではキャップポストしないのが普通
なんて言う奴はいなかったな >>434
エリートの復刻は、同時期のジャスタスとあわせて、当時の技術者が高齢化＆退職して技術が失われる前に継承する意味もあったそうだ。 カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯 >>376
レスありがとう
買おうとしているのがペリカンのスーベレーンなんだけど
地方なんでペンクリニックまで遠いのが悩みなのと送って「それが仕様です」って言われたらどうしようと（たまにこのスレで見かけるので）
それでやっぱ心配性だから店舗で買う方がいいよなーとググってたらネットの記事で
「試し書きでぬらぬら書けても店ではつけペン状態なので注意！」
みたいなのを見つけてええええ知らなかったマジか！じゃあ安い通販の方がいいのかな？と思って
万年筆まだ3本程度しか持ってなくて、初心者で悪いんだけどみんなルーペ持っていくのが常識なの…？ルーペいくらぐらいするの？
書き味は店員さんと意見が合うので（これこっちよりザリザリしてるとか）多分ある程度は判断できてると思う
今度とりあえず店舗に見に行くんだけどなんか今から緊張してきた 持っているペンをつけペン状態にしてみたら雰囲気つかめるんじゃない？
つけ具合によっては書き出しがカスれたり字幅が細くなったりする場合もあればしばらくドバって乗る場合もあって安定しないケースを体験できるかも。 >>443
それは知らなかった。レスありがとうございます。 エリートと書いていないショート軸はエリートではないよ。
後、よく間違えられているけど、シャンパンゴールドのアルマイトキャップで大文字の"E"が刻印されてる万年筆はエリートではなくて、スーパーシリーズだと思う 今年も残り数時間
自分はMONTBLANC１４９で来年の抱負を綴りながら年越し予定です
皆さんはどのペンと年越しを？ >>451
まだインクを入れてないマーレアドリアをスタンばってます。 たった今ヘリテイジ912 SF が届いた。うーん、良いペンだなあ。
今月はセーラー万年筆のプロギア Σ も買ったが。 >>456
おめでとう！どう良いかレビューよろしく。 レビューできるほどキャリアがないですw
まっ、プロギア Σ 細字はヘリテイジ912 SF より4～５㎜短い。セーラーはニブが大型とホームページ
に載っていますが、ヘリテイジ912 とほぼ同じ大きさです。
肝心の書き味はどちらも良いペンだと思いますが、ヘリテイジ912 の方が柔らかくて良いです。
このスレでどなたかヘリテイジ912 はガチガチに硬いと仰っておられたが、ソフトで書きやすいですね。
（どちらも純正のインクを使っています）。
あんまり参考にならなくてすみません。
関係無いですがセーラー万年筆のインクって絵の具の臭いが気になりますね。 連投申し訳ありません。
ああ、やっぱりプロギア Σも書き味が良いです。どっちにしろと言われる答えを出せないです。 >>458
早速どうも。パイロットのソフトニブ(カスタム74)はふにゃりと結構柔らかかったような？3776だと、ホントにソフトニブか？と思いましたから、パイロットのは硬軟メリハリある気がします。レスありがとうございます。 あけおめ！
今年もよろしくな俺のmy monblanc 万年筆って他の筆記用具と比べて勉強につかいやすいですか？
人によりますか？ 基本向かないと思います。
余計なものほど好きで気になる人向け。 大量に書くなら向いています
指や腕が痛くならない
少し書いては筆を止め暫く考えてを繰り返すなら向いていません
ペン先が乾かないよう毎回キャップを閉めなければならないので >>464
もし勉強が大好きでなければ、気に入った筆記具を使うことが、勉強をするモチベーションにつながるかもね。
自分は仕事大好きではないので、仕事に万年筆を使って楽しんでる。 ビスコンティのツイスト式のピニンファリーナ持ってる人いますか？
乾きやすいかどうか教えて欲しいです >>468
使いやすいか書き忘れたけど、正直面倒は多いと思う。インクの乾きが遅いので、紙や手を汚したり、インクの減りが早いので補充のサイクルが短いとか、ペン先のドライアップの心配とか。
でも、自分はボールペンよりもきれいな字になるし、手が疲れにくいので、その辺は実用的。 >>464
向いてない。消せない。書き直せないからノートが汚くなる。思考の過程だからそれがイイっていうなら別だけど。あと蛍光マーカーが使いにくい。
自己満足のためなら向いてなくてもいいんじゃないの？筆圧高いならやめたほうがいいけど、壊すから。 >>464
万年筆の利点：
・筆圧をかけなくていいからペンだこが出来にくい
・万年筆が好きなら勉強するモチベーションにつながる
万年筆の欠点：
・ペン先が出ている状態で寝落ちするとインクが予期せぬ場所に着く
・触覚から脳へののフィードバックが少ないから暗記物には向いてないかも こんなにたくさん皆さんありがとうございます！
ノートが汚くなるのは個人的には気にならないのですが、考えながらやることがしょっちゅうだと思うのでペン先が乾燥してしまうのは困りますね…
検討してみます。本当にありがとうございました！ そこは今時のサラサラインクなら大丈夫だぞ。それより簡単に消せないことやラフに使っても気にならないかがポイントかな。
自習に使うのか、講義を受ける最中に忙しなく使うのか。場面による。前者には良い道具。勉強が楽しくなる。 >>474
そうなんですか！
自習にも講義にも使うかと思われます
迷いますね >>475
ダイソーの108円
プレピー324円
カクノ1080円
この辺試してみたら？後悔する金額ではないでしょ。ダイソーのクリアかカクノ推し。 都内でどこか万年筆の入った福袋やってるとこありますでしょうか？
福袋を言い訳に万年筆見に行きたいというか…興味のあるものがあれば欲しいなぁと思って 毎年丸善では万年筆福袋やってたはず
福袋とはいっても価格は高いし、事前に中身もわかってるし、
何より高価なくせにあっという間に完売するけど
https://honto.jp/store/news/detail_041000024044.html?shgcd=HB300 野暮な質問だって分かってあえて伺いますが、皆さんが持っている万年筆で一番高額なものはいくらですか？
総額でいくら使いましたか？ >>479
どうもありがとうございます
黒縞ほしい…行ってみます！ >>481
８時半に行っても相当並んでいた記憶があるので頑張ってください
あと蛇足ですが黒縞は割高だよね、１万円も１０万円も半額以下なのに… >>480
カスタム74の八千円。
総額は…六万円くらいかな。 >>482
頑張って行ってみます
黒縞カッコいいですよね！割高でもオッケーって人が多いんかな？
感謝です >>484
スーレベン人気あるからでしょうが…
丸善万年筆友の会入っていると大して変わらない金額なんで食指が伸びないという ニブ選べないってことは試し書きもできないの？
通販で買っても同じかな >>485
横から失礼。丸善万年筆友の会って、一万円くらいの購入しても入れないんでしたっけ？三万円以上でしたかね。 >>487
３万以上の、海外製万年筆or丸善オリジナルだったと記憶してます >>488
なるほど。パイロット信者にはハードルが高いこと…ああ、丸善限定品ならいいんですね。早速のレスをありがとうございました。 >>480
一番高いのでも8万くらい総額は30万ちょい 俺は一番高いの4万で総額10万少し越えるくらいかな
気に入ったペンに早々に出会えたからこのくらいで済んだけど数十万はすごいな、いい会社に勤めてるんだなーって思うよ 車や時計と比べたらかなり何でも買えるわけでして、100万いってないつもり 車と時計に金かけてたらペンにまで同じように金はかけられないけど、車と時計がボロで高いペン使ってるのはなんかね 一番高いのがLAMYアルスターで、5000円くらい、あとはサファリやカクノ、ペリカーノ、プレピーなので、総額2万円前後で結構楽しんでる。インクやコンバータを入れても3万円程度かな。
趣味としては安上がり。 一番高いのが6万くらい
総額20万前後
カクノとサファリはリーズナブルで良いよね
今はペリカン沼に足を踏み入れそうでガクブルしてる >>476
了解です！
使ってみてよかったら徐々にランクアップしてみようと思います >>496
そうですね。良かったらランクアップはいいと思います。買った物はなんでもレビュー書いて下さると、嬉しく思います。否定的でも仕方ないですが。 総額30ちょい使ってても時計１個未満だしね
時計のオーバーホール代でm800買えちゃうからなぁ 時計も車にも興味ない分、万年筆で趣味に走ってしまう… 時計にはペンクリニックみたいなのが無いからな。貧乏人には維持できんよ。 万年筆買い始めてちょうど1年ぐらい。一番高いのがエラボーで1万3千円ぐらい、総額はインク込みでちょうど4万くらい。
4本持ってるだけでも持て余し気味なのでこれ以上増やすのは気が引ける・・・ インクが増える→ペンが増える
ペンが増える→インクが増える
以下無限ループ
こんな人が多くない？ 時計や車で見栄張る老害気持ち悪い
万年筆に近寄らないでほしい 永年勤続の表彰で時計もらったが、事前に選んだカタログ上の価格は５万だった
時計興味ないから５万はものすごく高級に感じるけど実際どうなんだろうな
万年筆なら１万円台ぐらいの位置？ >>505
万年筆に比べると、時計は価格のレンジが広いよね。ただ、国産と海外のブランドとで、結構異なるのはいっしょかな。
個人的には、国産時計で五万円なら高級の部類じゃなかろうか。 国産腕時計で高級のラインって8万ちょい(同モデルのバリエーションによっては10万超えるくらい)からなイメージだな >>505
まあ1/10かな
万年筆の5000円で壊れたら直さず捨てるレベル ロレックス買うくらいなら軽乗用車の中古買う方がましだわ(田舎者voice メーカーと文字盤のブランド名を書いてもらったら、どのレンジの製品か分かるだろう。そしたら万年筆のどのクラスか、議論出来そうな。 カタログギフトの5万円なんて実売いくらも付かないので、雑誌付録のコーチ万年筆並み カタログギフトは多分カタログの値段と送料や事務費なんかも込みの値段だからね
多分定価でカタログの値段の6～8割くらいの代物
て考えると定価3万～4万の時計か･･･
万年筆で考えると1割くらいと考えると定価3000～4000円くらいの物か
サファリレベルだな なるほど、わりとお安い感じなのかな、ありがとう
ここで時計の話はスレ違いだからブランドは伏せとく、すまん
ちなみにカタログギフトじゃなく、会社が選定した商品のカタログのコピー（紙かwebかは不明）を見せられたんだ
一緒にヨドバシの手提げ袋をもらったから多分ヨドバシで買ったんだろうｗ このスレで聞くくらいなら万年筆にして貰えば良かったのに… >>515
そのキャップを付けたままのエリート95Sかい？ すごい発見した
ダウジャケの上に革ジャン着ると全然寒くない
原理は革で防風しダウンで保温する
これすごいぞ！ seikoのプレサージュだっけ？陶器文字盤に青焼き針
あれいいよね >>525
スレ違いでなければ、めちゃくちゃレスしたい…
ひとつだけ。プレ「ザ」ージュなんだよ、よく間違えられるけど。 セイコーとパイロットはクソダサい国産品で信者が強烈に鬱陶しいtぴう共通点が デュオフォールドっていいと思うんだけどマイスターシュテュックほど評価されないのはなぜだろう？ 以前伊東屋で試筆させてもらったときは凄い良かったなプレステージ
欲しかった色の現物さえあれば即決だった
多分マイスターシュテュックを評価してる人と客層が違うんだよ
ベスト型だし もっと評価されてもいいなって思うのはシェーファー
でもＶＬＲもレガシーも廃盤だし、あのインレイニブはお終い >>532
昔は良かったんだ。
今のデュオフォールドは個体差大きいし、インクフローが渋いものが多くて調整必須。
いちおう、パーカーは日本市場をわりと意識しているようで正規輸入品は日本向けの調整（字幅とか）しているが、それでも値段ほどの物がない。 デュオフォードはBニブを国内で売らないから自分には合わない
それに両用式だしねぇ
だったらKOP()買うわというレベル >>503
そこにペンケースもつけなくちゃ。
ペンを入れる物を買う→開いてるところに入れる物を買う→ペンケース更新する→開いてるところに入れる物を買う→以下無限 >>522
それアウトドアのイロハのイだよ
ウルトラライトダウンは元々そういったための物だし パイロットって金玉以外のモデルは普通に美しいと思うんだが… エラボーはクリップも軸も美しいと思う
何度も言うけど >>541
同意。出来ればゴールドトリムを復刻してもらいたいもの エラボーってそんないい物なのか。
ショーケースで見る限りは外装はこれと言って特徴無いし、
ニブは盛り上がって異型で万年筆らしさも美しさも全く無いって思ってたけど。
今度じっくり見てみようかな おれは金玉大好きだよ。
クリップとしては固いし引っかかりがないから不便だけど。
カスタム74系が金玉じゃなくなったら物足りないと思う。 じゃあ俺の竿の下のプリプリの金玉も
舐めてくれよ！そしたら俺のカスタム743をてめーの肛門にキャップポストしながら潤沢なフローでメスイキさせてやるよ！ ダイソーの万年筆数日使ってみていいな、と思いまして…
文具屋さんで色々試筆させてもらって、万年筆の滑らかさに感動してカスタム743買いました！
なかなか高い物ですがその分大事に使って行こうと思います！ >>547
ダイソーから743？ ジャンプアップし過ぎ。しかも勧めた方より高いの！ まあ、ハマってくれて嬉しいわ。 >>547
おめでとう！ ちなみにダイソーのはどれ？ リビエールか金属軸かクリア軸か。 皆さんありがとうございます！
ダイソーのは、白いやつです！
今回買った万年筆の太さはMです！Fより圧倒的に書き味がよかったので！ 大変よろしいw 心ゆくまでMを満喫した後で別の字幅を試筆してみると良い。 パイロットすごくいいんだけど、国産のあの先細りなニブが苦手なんだよなぁ
ニブだけならパーカーが一番好み >>552
リビエールかな。プラチナって書いてある？レスありがとう。
743は中字か。 もともと文具好きなんですけど万年筆はほんっとに奥深くて楽しみです笑
ダイソーのは無地にシルバーのちょっとした装飾があるやつです >>556
金属軸っぽいな。いや、そこまでハマるとは、勧めた甲斐があった。
自分のよりはるかに高いの買うとは(笑)。レスありがとうございます。 >>557
いえいえ、こちらこそありがとうございました！
これから楽しい万年筆ライフを歩んでいきたいと思います笑 カルティエとかデュポンの万年筆、結構高値で比較的早く売れているけど、どういう層が買っているのかな？
ファッション感覚？それとも、書き味良いのか？聞いたこと無いけど カルティエはリシュモングループでしょう。モンブランと同じ陣営だから、そこの技術が入っていてもおかしくない。これは初心者の妄想ね。 ダイソーの透明軸の万年筆を買ってみたけど、素晴らしいコスト感覚だった。
およそニブを作るのに向かないと思う素材を曲げてニブとして活用していたのも新鮮。108円で利益まで出せる作りには本当に感動。嘘だと思うひとは買って、あのニブを弄りまわしてみるといいよ。ペラッペラで、力を加えれば容易に曲がりそのまま復元しないんだ。 >>559
デュポンたまに使うけど書き味かなり良いよ、国産にはない重厚さと安定感がある
インクの色も鮮やかで素晴らしい >>561 この人、これから中華万年筆にはまって一生抜け出せないと予想 万年筆はどこの国の製品でも大好きだよ。ただ中華万年筆にはまだ手を出していない。そんなにいいの？ イヤホンでもいるんだよ
コスパいいとか言って中華製品のステマに引っかかるヤツ
amazonではネガティブレビューはあらかじめ削除されるそうだからお金払ってるんだろうね >>566
イヤホンは好みも色々でな。高価なのがイイとは限らない。高音と低音をバッサリ省略されているカマボコのほうが、聴き疲れしないこともあるんだよ。 カネに換算したり、買いなおせばいいものは失敗ではないよ。 >>567
それは分かる
俺はＳｈｕｒｅのＳＥ２１５をずっと使ってるが、まさにその理由から 悪いことは言わない
ゴミを買い漁る癖を付けるのだけはやめとけ
高価でもできるだけいい万年筆を買ってずっと使えばいいし
万一合わなくてもオークションで売りやすいという効用があることも頭の隅に入れておけ 支那万はおもちゃの類。誰も長く使わないから修理やアフターサービスの必要がない。斬新なデザインや機構を実験出来るのはそのため。
文系の真面目な大人に夢を与えるおもちゃ。でもすぐに覚め儚く消える。 とはいえ一昨日一つ注文したんだ。届くまでが夢見る期間、楽しいな～ 筆DE万年って名前で尼に出てた奴よく確認しないで飛びついたら支那産パクリ品で泣いた。
まあいいかと思って開封したら装着済みコンバーターの中に大量の鉛の切粉が入ってて、むしろどうやって作ったのかが不思議なレベルで泣いた。 146(6本)→149(１本)→二桁シリーズ(5本)→三桁の古いやつ(4本くらい)。ペリカン１本とパイロット数本、セーラー数本。まだまだ奥深いんだろうけど最近は物欲消沈してるわ。 筆DE万年って名前で尼に出てた奴よく確認しないで飛びついたら支那産パクリ品で泣いた。
まあいいかと思って開封したら装着済みコンバーターの中に大量の鉛の切粉が入ってて、むしろどうやって作ったのかが不思議なレベルで泣いた。せもそも筆DE万年って商標登録してないの…？ 送信してしまった。。。
ダイソーの万年筆は作業服にはいいよwモンブラン差してたら滑稽だろう？ >>575
その買い方は筋がいいよ
本物をきちんと選ぼうって意欲あるから、最初にモンブランを買える
意外とそういう人って多くないよ ダイソーの万年筆の話題は低価格スレだったら良かったのに。最近はなんでも総合スレに書く人多くない？ >>579
ダイソー万年筆を買う＝初心者
みたいな流れだったからついねw >>581
>>579は、>>578のことを言っているのでは。 現行モンブランの値段分の価値はどこにある？
書き味が素晴らしい？
軸が高級？
ブランド料？
煽りじゃなく良さが解らないんだが 買いたい人買える人は買えばよい
自分は昔の安くてあまり良くもないモンしか持ってない >>583
趣味の世界だから、分かる人、分からない人、それぞれいるので気にしなくて良いと思う。 >>583
149ならモノとしては7万くらいが適当、後はブランド料じゃないかね？
でも精度の高さは世界的に見てパイロットに次ぐレベル
>>587
デュポンかNAMIKIあたりじゃない？
他にも100万越えの万年筆出してるトコあるかな？ 万年筆買っちゃった。
持って帰るまでのドキドキと、本当にこれで良かったかなって不安と、ヤバイもん買っちゃったって後悔とが６:３:１くらいでぐるぐるで楽しいね。 >>592
https://i.imgur.com/tuJayAG.jpg
太さはFより太いEFを気に入った柄の軸へ入れ替えてもらいました。
試し書きって大切ですね。 ありがとうございます。高い代物ですねー。おめでたい。 >>591を読むと、初めての万年筆って感じだけど、そう？
オプティマは吸引式だしリザーバーとかいう変態機構(褒めてる)付いてるし、
最初からなかなかの物を選びましたなぁw >>596
おめでとうございます
ところで、FよりEFが太い? >>594
お前みどころあるよ
こんどケツの穴の童貞を奪ってやるよ、俺のブライヤーキングプラフィットでな ありがとう。
カクノやら安価な鉄ペンは何本か持ってはいたけど本格的な舶来万年筆は初めてです。
ペリカンのM800とずっと迷っていましたがこちらにしました。
>>598
試筆したらFがとんでもなく細くって、だったらEFはどんだけ、と書かせてもらったらこちらの方が太かったということがあってですね。
https://i.imgur.com/vgW7TVY.jpg イタリア品質だから、太さもテキトーなんじゃね？
黒い樹脂の部分から先を丸ごと交換したんじゃないかな。 >>598
外国製は結構あるんじゃない？
>>601
自分が買った都内の店もやってくれたな 喜んでるとこ悪いけどそのEFニブ開いてるだけじゃね？早めにインクフロー渋くならないといいけど オプティマは樹脂から分解出来ないか。
テキトー言ってスマンかった。 購入おめでとう。その価格帯だと最初悩むよねw
ペリカンのように誰でも出来る訳ではないんだってね。 スベレンm805 がアマゾンで40,000円を切っている。買うべきか？
でもアマゾンで万年筆を買うと保証書に店名のスタンプを押してくれないんだよね、
少なくともパイロットやセーラー万年筆は。 >>609
いいなぁと思う、札幌なんだけどどこもかしこも定価販売なんだよね。
夏に二割引きのセールがあるけどね。 まあ今後の万年筆の売れ方としては通販になっていくんだろうな >>609
すいません。国産も四割引き？まあ、旅費だけではるかにかかりますが。ここ関西なんで。 >>613
ありがとうございます。モリタは行った事があります。次回の高価なものはここで買おうと思ってます。確か常時二割引きくらいでしたよね。 今までパイロットの万年筆ばかり買ってたからここらでお洒落なやつを買おうと思うんだが、
予算2、3万だとお前ら的にはどんなのがお洒落だと感じるの？ 3万前後でお洒落ならパーカーあたりがいいよ
あとはウォーターマンのカレンとかスタイリッシュwow!ってなるけどちょいと予算オーバーかな >>615
オシャレ特化型なら、メルカリやオクでビスコンティ、デルタの未使用品を待つのもありじゃないかな
時々、オプティマやドルチェビータが2-3万で出てくるし
ビスコなら１万５千もありゃゴッホシリーズ買える パイロットはThe万年筆って感じの仏壇系多いしここは一転、
色っぽい軸とか、ブランド物がいいんじゃない？
国産ならプラチナのセルロイドシリーズとか、ブランド物ならペリカンM400あたりはどうだろう？ >>615
オシャレって感じるのはペリカンとパーカー
レンジから外れてるけど特にパーカー旧アーバンの外連味のあるフォルムは凄い好き
国産だと同じく安めだけどプラチナのシープもイイ感じ
あとはセーラープロギアΣ、持ってるかもしれないけどPILOTのカスタムレガンス >>587
ワイが最初に欲しかったのはモンテグラッパの
海外価格で4万くらいのだったけど
デザイン凝ってるのは高いっス
結局それは買わずに、1000円万年筆で満足してる >>622
俺も昔、モンテグラッパのルクソールが欲しかった… 欲しかったってなんだよ！あきらめるなよ！力のあるものは力のないものからすべてを奪うことが出来るんだぞ！ >>610
東京に用事がある時にでも寄ってみて
キングダムノートもスーベレーンは
頻繁にセールで4割引ぐらいで売ってる
通販もおk
まあペリカン通販はちょっと怖いけどね >>621
錨クリップとポッティングエンブレム表にださないとΣの意味ないじゃない･･･
モンテグラッパはネロウーノリネア辺りはスタイリッシュよね
装飾過多のお高いのはちょっと使いづらそうで正直あんまり好みじゃない
1本100万とかそもそも買えないけどさ
ビンボ人にはせいぜい1本10万くらいまでや
俺、次にボーナスが出たらパーカーデュオフォールドプレステージブルーシェブロン買うんだ･･･ >>626
それは凄い。レスありがとうございます。 >>627
おお、そうですが！ありがとうございます。田舎ほど都市部に住んでいるのは金がかかるか・。
>> 628
ヘリテイジ912 との比較なんだけどねw。 参考までに聞かせてほしい
皆さんだったら１０万あったらどの万年筆買いにいく？
ヘリテイジ92（MF）、LAMY2000（EF）、M400（EF）、モデルＴ（M）を持ってる。
エリアは丸善日本橋やOAZO、アメ横あたりかな >>632
少しオーバーしても良いならパーカーデュオフォールドプレステージブルーシェブロン
ダメならカランダッシュレマンマットブルーナイトかアウロラオプティマブルーorグリーン
ヴィスコンティのホモサピエンスオーバーサイズなんかも興味ある その10万を握りしめたまま
パイロット100周年記念情報を待つ >>632
アウロラの88限定軸買うかな10万あれば
20万あればナミキの螺鈿桜花とかムーンライト欲しいわ >>632
キャップレス螺鈿
ペリカンM800
以上 10マソもあんならNamikiの蒔絵が欲しいな。あと螺鈿とか。
あっとプラチナの黒柿があったわ。確か王国帳面とのコラボ。 ちょっと悩んでいます。
https://i.imgur.com/2LX33Tz.jpg
写真の「イ」という文字がカスレます。何が悪いのかな？ >>648
ありがとうございます。捻りが原因でしたか。
ペン先調整（有料でも無料でも）に捻りがあるのに書き方を直さず、
調整してもらうというのはどう思われますか？ >>646
おれもそれだな。
ユーロボックスで！
149(80s～90s)も未使用に近いやつをそこで買ってスゲーよかったし。 >>646
50年代になると状態の良いモノを探すのが大変だろうなぁ >>649
捻りの許容範囲広げるってのは字幅が太くなったりするじゃね
ペン自体もインクフロー渋めに見えるけど？ >>649
個人的には、万年筆は道具なんだから、使いやすいようにした方がいいと思う。
ただ、どの万年筆でも同じように使えるように、書き方を直した方がいい、という考え方もある。
1本を長く使い込むつもりなら、自分の手に合わせて調整するのが良いんじゃないかな。 >>652
「ひねりの範囲を広げると字幅が太くなる、ペン自体もインクフローが渋めに見える」
ジェントルインクですが、パイロットのインクを入れてみます。
ありがとうございます！
>>653
ありがとうございます。ヘリテイジ912 のSF はすらすら書けるのですが。まあ、
考えてみます。ありがとです！ 結構149が入ってくるんだな。現行だよね？そこに求めるのは何だろう。 予算5万溜まったからもう何か買ってしまおうかもう少し貯めていいものを買おうか悩むわ
みんな5万以上の万年筆何本持ってる？ 質問です
現在、万年筆を持ち歩く際にもともと買ったときに万年筆が入っていたケースを使っているのですが、それを使っていて何か良くないことはありますか？
まだまだ初心者なもので、非常識な質問だったらすみません。やはりペンケースを買った方がいいでしょうか。 かなりダサいからすぐにでもやめた方がいいよ
裸で持ち歩く方がマシ >>659
どんなケースか分からないけど…中でペンが暴れずにホールド出来てるならそれでいいんじゃない？
それに不満が出てきたらその時それを補うケース買えばいいんだよ >>659
自分が使いやすいなら何でもいいのでは。
こだわりがあると使い勝手がしっくりくるものがなかなか見つからない結果
ペンケースジプシーした後で自作する人もいるんじゃないかな。 >>659
使うのに不便がなければ好きなケースで良いんじゃない？
別に他人にアピールするものでもないし。
ちなみに、俺は布製の箸ケースをペンケースがわりにしてる。 SurfaceやiPadで手書きするようになって万年筆欲はだいぶ落ち着いたわ
M800とヘリテイジ92だけ残してあと全部家族にあげた 俺はつ買うノートが小さい手帳メインなので
必然的にニブの小さめのウォーターマン・チャールストンに落ち着いた
書く文字の大きさで使い易い万年筆は変わってくるね >>666
チャールストン良いよね
字幅、軸色違いで3本ほど持ってる… >>667
あれは妙に書き易いというか書き心地が良い（硬めなのに良い）というか
使ってて一番違和感がない万年筆だった 皆さんありがとうございます。
見た目はこだわっていないので、機能的に不便なことが起こったら買い換えようと思います。 ipadとペンはあるけど収集欲は落ちないなあ。単に金持ってないから高価な万年筆が欲しくなるだけかもしれんが auショップに機種変しに行ったらタブレットにタッチペンでサインだったな
docomoショップで解約の時は紙に店員のジェストでサインだったけど こんなに右にノートとかを置く人はいませんよね？箸がお腹のヘソの位置です。
https://i.imgur.com/llZ81R7.jpg >>672
それ以前に他人に見てもらうこと前提で丁寧に書いてる？ もしかしてノートの位置はそのまま固定で書いてるんだろうか？ >>675
上下には動かしますが。
https://i.imgur.com/Gt7skyM.jpg
ペン先は常に写真の向きのように書くんですか？ >>676
Yes I have.
Exactory. >>677
問題が解決しました。
ありがとうございます。 関西でパーカーの在庫が多い店ってどこがありますか？
デュオフォールド買いに行きたいんだけど地方にはなかなか置いてなくて。
神戸大阪京都あたりまで買いに行くつもり。 >>679
何日か滞在できるの？ それとも半日くらい？ それによって回りきれる範囲が見当つく。
パーカーが豊富か知らないけど、北浜のモリタは狭い店にすごい在庫だよ。一見の価値あるよ。 明日アメ横に行ってこようと思います
このお店がおすすめ、とかこの店は気をつけたほうがいい、とかありますか？
予定では美都商事とマルイ商店を見てくるつもりですが、他にもおすすめなどありましたら教えてください。 >>680
福岡から日帰りなんで半日程度の滞在になると思います。
モリタチェックしときます。 モリタの写真貼っときます。人様のブログで申し訳ない。
http://blog.livedoor.jp/whitestar_ftl/archives/48053078.html
遠くからなんですねー。交通機関にもよるけど、神戸三ノ宮近辺か大阪梅田近辺+北浜って感じか。
梅田だと、伊東屋、ナガサワかな。とにかくパーカーのペンを意識したことないから、直接電話されては？ >>685
なんで？ 内容読まず、写真が良さそうだからリンク貼ったんだけど。 >>672
日経の記事の人みたいに下手くそな字だな
今買うべき高級万年筆5選
まともな会社の記事でこの字はひどいｗと思った 方眼に書くとなんとなく上手くなった気分が味わえるからオヌヌメ。
https://i.imgur.com/xaCkbuS.jpg うん、なんか子供っぽいんだよね、全体的に。
だから下手に見えても味のある字を書く人が羨ましい。 モンブラン１４６かオプティマアズーロかで迷ってる
ぐぬぬぬぬ モンの方が字は書きやすいかな
ペンを眺めるのがメインならオプティマかな イタリアはアートとして万年筆を作ってるフシがある
モンブランやペリカンはあくまでも紳士の道具 >>693
後押しありがとう、１４６にします
身の丈に合わないかな、って思っていてもやっぱり一本は欲しいや 俺はモンブランは22派
手帳用に万年筆を使うから、比較的小さめの万年筆が相性がいい 22は庶民の万年筆だが
アホみたいにペン先の研ぎの美しい個体がある
そういうのを1本だけ選んで買って使ってる イタリアの万年筆は美しくデザインされ
材質の工夫により1本1本が異なる外観を備えている
これは、アート作品としての価値が何よりも高く
美しい万年筆を手元に置き、時々眺めて感激するという用途に適してる
もちろん使ってもいいのだが、使わなくても十分に元が取れる >>700
そこまで幻想抱かずに普通に使ってるわイタ万 >>700
>使わなくても十分に元が取れる
これマジ?
凍死用に一本購入考えます ドイツは、バウハウスというインダストリアルデザインの影響が根強いので
美しい道具であっても、あくまでも量産して使えることを考えたデザインになる傾向が強い
逆にそれを逆手にとって、インダストリアルデザイン的な芸術作品も生まれているが 経年劣化せずに保存出来るんだから眺める用の芸術品と思っても自由なんだよ >>707
いや、オレがそういう派ってだけで否定したわけじゃないよ。気持ちはわかる。
気分を害したなら申し訳ない。イタリア製の万年筆はあまり持ってないのでよかったらコレクション見せてくれ。 >>708
いや俺はイタ万は1本も持ってないんだ
別の趣味で、実用品と保存品を分けて購入してるので、その文脈から私見を書いた
万年筆は実用品のモンブランやウォーターマンのチャールストンを愛用しているよ >>709
へえ～、ちなみにおすすめって何かある？ オプティマに興味はあるが壊れないか心配。インク漏れがどうとか。他社製インク入れてる猛者はいますか。 >>711
インク漏れって旧クインク使用の話じゃないの？
とりあえずウォーターマンのミステリアスブルーとブラック、ペリカンのロイヤルブルー、色彩雫数色では問題なかったよ
窓とリザーブの染まりも気にならなかったし
逆にアウロラ純正使ってる人を知らないw…まぁ周りに二人しか持ってる人知らないんだけど >>710
俺自身が買わないくらいだから、人に勧めるようなことも出来ない
そういうのは持ってる人の本心の意見じゃないと、感動が伝わらないよね でも事実だから仕方ない
美しいものは好きだが、万年筆は俺にとっては実用趣味なので あー今日買った万年筆、家帰ってみたらニブの脇が傷だらけになってる最悪だ
だからルーペ持ってくのかみんな… まぁたしかに飾ってて様になるのはイタ万とか派手な字句だな ユーチューバーに触発されて安物のジンハオ(中華マン)を買ったけど、ショーケース越しに飾っている分にはこれでいい気がしてきた。
マーブルラッカー塗装は正直綺麗。ただ、クリップやリングは安っぽい。見てわかるレベル
個人的にビスコのニブの彫りがもう少し綺麗なら食指も働くのだけど >>720
ニブの厚みの面のこと？
だとしたらそんなもんだと思う、俺の個体は左右逆で少し荒れてる
多分だけど板からニブ形状に型抜きした断面そのままで荒くなるのかもね…
…てかそれより超不人気だったXZ-2をまだ使ってる人が俺以外にもいて嬉しいw
俺も撮影してみようとしたけど部屋が暗くてスーパーマクロでピンが来なくて諦めたよ >>721
そそ、ニブ側面
特にニブの真ん中あたりで白っぽく光っている部分に大きなくぼみがあって、多分試筆が何かのときに誰かがぶつけたんだと思う
お店に持っていってどうにかしてくれればいいけど…ちょっと気になってしまうなあ
イタリア万年筆が色気たっぷりの芸術品、っていうならこういうところ粗雑なのはいかんでしょ
XZ-2は個人的には名機ですよ、売れなかったけどｗ >>720
オプティマかな？
一応購入店に聞いてみたら？ >>722
凹みやコーティング浮き剥げあるのなら購入店に問い合わせてみてもいいと思う
俺のはグリーンでコーティングないし言われてみれば…程度の荒れだから気にならないけど
オプティマだよね？ 帰省で久々に会った友人から日本語が書きやすいそうだとエラボー頂きました
ありがたやありがたや。
大学で詩論を熱心にやっていたのを覚えていてくれたのも嬉しい。 >>723
>>724
そうですオプティマ
言ってみて交渉かなあ…最悪返品、ってなっても仕方ないかなあとは思ってるんだけど… >>689
つまり見るに堪えない汚い字でも、きちんと文字が並んでいたら、それなりに見えるってことか。
きれいな字はより美しく、汚い字はそれなりに…。 情報の取得がメインになるしね。読んでしまい、うまいかどうかは二次的なものに。 手持ちのイタ万では、ビスコンティのオペラマスターが、キャップ開けたらプランジャーの首軸が抜けてインクまみれになったなｗ >>730
ちょっと待ってくださいね
今ペン注文してるから 現行のグランディ漆もニブの設計は昔のままなのかな？柔らかい？
80年代18金のグランディもってるけど、2桁モンブランの様なコシのあるニブで気に入ってる 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈（誤解を含む）の原因は情報発信者ではなく受信（解釈）者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
あらゆる社会問題の根本原因は「低水準教育」
宗教民族領土貧困は紛争の「原因」ではなく「理由口実動機言訳切欠」
犯罪の原因は「加害者の人格障害」。必要なのは治療と高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他主義集団によるリンチ殺人
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) デュオフォールド クラシック が欲しい
あとはもうなにもいらないんだ オプティマのバーガンディが見た目はすごく好みなんだが、アウロラの書き味があまり好きじゃない...
似た雰囲気の見た目でなにか良いものないかな？ >>737
見た目だけで言うとシェーファーの３００だか４００のマーブルレッドとか？
ビスコンティのクラシックにも似た柄あったと思う。
あとはステュピュラにもあったと思うんだけど… スーベレンの320ルビーレッドって今いくらくらいだろうね >>737
国産だとカスタムレガンスくらいしか思いつかねぇ、ちょっと色が明るいけど
それかヘリコで似たような色でオーダーするしか・・・・
ペンアンドメッセージのブログによるとアウロラも３年ぐらい毎日使い続けてると
書き味が劇的に良くなるらしいから、我慢して使ってみたら？ ラーメン屋の話じゃないけどアウロラから小一時間問い詰められそうだな
え、本当に使っちゃってるんですか、それもそんなに長く.. って ニースやら富士五湖シリーズから続いてるけど、こうもセンスケシリーズ出されると有り難みが全くないっていう >>745 ラーメン屋の話って？ちょっとわかんない
「万年」筆っていうぐらいだから３年って別に長くないような気がス
太宰治も車谷長吉も一本の万年筆で小説を書き続けていたわけだし
>>746
レガンスは、バーガンディよりも後に出たロッソにほうに色が近いかな？ >>749
どちらかと云えば…
どっちにしろレガンスの色って強く光当てなきゃかなり暗めだから… １本しか持ってないなら少々手に合わなくても年単位で使えるけど、何本も転がってるひとは無理だよ。
すぐ脇に置いてあるペンに手が伸びて「ほう」「いいね」「そうじゃなくちゃ」と独り言いって捗らないに決まってる。 >>749
アウロラはラーメン屋がルーツなんだよ
どんぶり鉢の模様がその名残
というのは嘘で、「高菜食べちゃったんですか」でググるといい
レガンス廃盤だから決めるなら早めにな >>753
ラーメン屋派生ブランドはアウロラ以外にもヴェルサーチがある。 アウロラ「まさかうちの万年筆を実際に筆記に使う人間がいたとは…リザーバなんつーもんまで付けてコレクターズアイテムであることをアピールしてるのに…」 リザーブタンクはほんとに誰得
インク変える気にならんわ アウロラ「同じ万年筆を使いたいインクの数だけ買わせる方法を思いついた…！！」 ゆうてオプティマとか８８クラスじゃあコレクターズアイテムにもならんでしょ
イタリア車だエンスーだっていいながら現行チンク500乗ってるような感覚で、普通に使えるし普通に使うものにしかならんよ エンスーとはチンクタンク作っちゃう
かのお方のことか マーレシリーズが欲しくて仕方がない時期があったが思いとどまれてよかった。
凄いポテンシャルの高い良いペンだと思ったんだけれど。
せめて定番品だな。 ほんと分からないんだけどさピストンの一部にインクを溜めとく意味ある？
A4一枚程度追加で書けてよかったって思う瞬間が人生で何回あるんやろか >>766
まぁインク切れ予告みたいなモンだわね
書く量が一定、定期的に補充してる人にとっては全く要らん機能よね アウロラは使ったことがないからわからんけど、
インク漏れ防止とインク容量アップを両立するためにリザーブタンク方式を採用するものはある。
ペン先に直結しているインクタンクはだいたい1.5mlくらいまでが限界で、これを越えると気温や気圧の変化でインク漏れする。
インク漏れしないようにするには、
・安全を考えて容量を1.0mlくらいにおさえる。
・インク止め式にする。（823とか）
・インクタンクを分割する（オペラマスターとか） >>747
でもこれ、よく見たら、ナガサワのセンスケの方が安いんだよな。ニブも多様だし…
スケルトンだとセンスケがあるし、ロジウムメッキ、というだけだなぁ。
まさか、このタイミングでナガサワセンスケ値上げとかないだろうな…
センスケミュージックが出たらほしいけどないんだよな…
ナガサワセンスケでミュージック出してくれないかな… 忍野
価格 ２１６００円 字幅 Ｆ Ｍ Ｂ
センスケ
価格 １６２００円 字幅 ＵＥＦ ＥＦ Ｆ Ｍ Ｂ Ｃ
どっちを買うかと言われりゃ、もうね。 モンブランの145のソリテールで15万弱が最高。
他はプレピーなので総額15万くらい。 >>769
気圧の変化でインクが漏れるメカニズムをよ～く考えてみようよ
中に入ってる空気が多いとどうなるか
空気が無くなるぐらいインクで満たすとどうなるか 好みの書き味の149 146 エリート95s
この三本があればあとは余興というか。
余分な出費だったわ。 >>776
余分な出費と分かる為に必要だったと…… >>776
良かったらエリートの魅了をお教え下さい。よろしくお願い致します。 >>778
はい。必要なお金だったと思います。無駄もしてみないとわかりません。
95sはニブの硬さが好みです。鉄ペンはもっと硬いのでそれよりは柔らかい。
ヤワヤワのニブにそっと筆圧をのせて書く楽しみってのもあると思うのですが、筆記量によっては煩わしいのです。ポケットへの収まりもいいし軽い。ニブの金色も面積広めで中身はゴージャス。
まだ欲しい万年筆がないわけじゃないけど、憑き物が落ちた感じで万足しました。 >>783
別人だけど温度や気圧による体積変化は液体は小さく気体は大きい
つまりインク満タンが1番漏れにくい >>785
「インク満タンにする話」と「リザーブタンク方式にする話」は関係なくね？ 全体的に想像で書かれた>>769のインク漏れ対策の内1つが小学生レベルの致命的なミスしてますよって話
>>775はリザーブタンクの話は否定も肯定もしてないし、関係ないのはその通り >>787
おー！ようやく俺の理解が追いついたぞ！解説感謝！
俺は>>769をメーカーがインク容量を1ml位にしていると読んだんだが、>>775はユーザーがインクを入れるときに満タンにすればいいと書いてるわけで、そこが食い違ってるんだな！？ パイロットのプレラのカリグラフィーを買ったけどか着心地悪いなぁ
使い込めば良くなる？
それかペンポイントないから無理かな >>789
え？ 書き心地？ どう悪いのですか？ ウチのは不自然な印象ないのですが。 >>790
先割れと
インクのかすれです
ひねり角度に全然耐えられない >>791
紙に斜めに当てて書こうとすると、インキが出ないですね。まっすぐ左右を均等に当てれば大丈夫ですが。
持ち方書き方がおかしくなければ、クレームですかね。 >>792
まっすぐは書けます
そういうものなんですかねカリグラフィーって
普段使いに向かないですねこれ どう斜めにしてるのか、よく分からないな。
画像アップしてよ。
カリグラフィーは、基本ペン先の平らな部分全部紙に付けなきゃダメだと思うけど。 あ、斜めに云々言ってる人は問題ないのか。
スマン。 ねじって書こうとしてると思う
そりゃインク出ないわ
カリグラフィやミュージックはその辺シビア ですよねー。ペンポイント(に当たる箇所)がフラットだから、斜めに使うものではない物と思っていたので、不自然には思いませんでした。 まずは濃いめの蛍光ペンとかピグマ太芯で練習してみれば？カリグラフィーは面倒臭いのを嫌がらない人向けの趣味 捻って書かないようにするにはどうしたら良いでしょう？とメーカーに問い合わせた。パイロットは「ご自由です
。ただブロードなんかだと、初期不良と言うユーザーの方たちもいます。」
セーラーは「ペンの角度を６０度で持って書いてください」とのこと。あまり参考にならないような。
パイロットのパラレルペンも捻ると書けんと聞いたけど。 そりゃ全くしならんペン先だからうまく接地しないわね、パラレル 「ペン先が全くしならない」それ良いコメントかも。
スラスラ書けるのはヘリテイジ912 のSF しかないというのは、ペン先がしなっているからかな？
カスタム７４２の SF も買おうかと思っているんだ。 キャップのポストにしろ持ち方にしろ使う人の自由だ好きにしろって意見が声高に叫ばれるけど、やっぱりそれじゃ上手く使えない教えて何の極意もないのって人が実はたくさんいるんだよな。 キャップのポストにしろ持ち方にしろ
「使う人の自由だ、好きにしろ」って意見が声高に叫ばれるけど、
「やっぱりそれじゃ上手く使えない、何の極意もないの？教えて」って人が実はたくさんいるんだよな。
こうですか？ 昔はパイロットのペンクリでは万年筆の持ち方や書き方を教えていたんだよ。
それが、「客に説教するのはケシカラン」ってクレームがはいって「お客様の自由です」と言うようになった。
パイロットは妙にクレームに過剰反応するところがあるから、この分だと扱いが難しいペン先はクレームを理由になくなるかもしれん。 >>808
良いですね、昔は。
有料でもいいから教えて欲しいです。
SF でしか書けない。 キャップをどうするか軸のどの辺を持つかを考えた時、結局人それぞれ感覚が違うから自分の使いやすいように使えばいいって話なんだと思うけど、自分の使いやすいように使おうと思っても使えてない人がいるってことだろ >>808
指導付きペンクリと
指導なしペンクリを
分ければいいのかな >>809
持ち方がどうしても気になるなら、パイロットの筆圧測定イベントに行くといいかもしれない。
たまにペンクリと同時開催している。（大きな都市でしかやってないことが多いが）
東京圏の筆圧測定だとひねりやペン角度まで検出できる機材を使っているから、詳しいアドバイスがもらえるかもしれない。 >>814
ありがとう。
捻りまでも分かるんだ！
万年筆の持ち方についてうるさく言う名物オヤジって誰だろうか？ ebayでモンブラン134を五万円代後半で手に入れたんだが、正解だったのだろうか カリグラフィ用だからね
普段使いしたいなら不便だよ >>816
捻りと筆圧みてはくれるけど、機械の都合で普段の持ち方書き方はできないから、話半分と思う方がいいかも 金ペン堂で持ち方矯正されまくって今ではネジ溝後ろふんわりと、で書けるようになったけど
同店チューンされてないメーカー純正だと寝かせすぎで書きづらいこと多いw クリップとペン先を一直線上に合わせてキャップをポスティングする。これで書けば、書いている最中に無意識に捻ったのが分かり易くなる。
クリップの役目は転がり防止もあるけどもう一つ、このガイド役にある。
と、この前見た動画で手作り万年筆の作者が言っていた。 ちょい書き用ならね
長時間筆記しないならバランスも
あまり気にならないし スマホで正面から動画撮ると思ってる以上に捻ってたりするのがわかるかも 皆さんありがとうございます。
SF でしか書けないなんておかしいですよね？ F だと書けないなのはどうしてでしょうね。 インクの供給が追いつかないとか。SFだと圧がかかり、切り割りが開いて線が引けているのかも。 うーん、よく原因が分からない。
SF のニブの万年筆はパイロットとプラチナとかしかないのかな？
カスタム 742 を買うつもりだけど。 >>828
カスタム742が可哀想なのでやめてあげて 相談させてください。
二年ほどラミーやツイスビーなど安価な万年筆を楽しんできましたがそろそろ一生モノが欲しくなってきました。
検討の末、M400の緑縞か赤縞のどちらかまで絞りましたが、もうかれこれ半年悩んでいます。
貧乏なので多分最初で最後の高級文具です。
どっちを選んでもウッキウキで大事に使うとは思いますが、最後の一押しをお願いします。
女が使うとして、どっちがオススメですか？
単体で見ると緑縞がやっぱりカッコイイけど一番人気でみんな持ってるしでもそもそもド定番なんだから緑でもいいじゃないかとか白が嫌ならせめて赤が持ってて女らしくないかとか、ぐるぐる考え過ぎて決まりませんwww まあまずは定番の緑で良いんじゃない?
そのうち赤も買ってるから大丈夫だよ >>833
やっぱり緑ですかね。
緑華やかでいいんですよねー。
女が緑おかしくないですかね。 >>835
その予言やめて～w
２本目は買わない覚悟なの >>838
ホントだ。手の大きさ的にM400しか考えてなかったから知らなかった。
にわかにボルドー欲しくなるのは……冷静じゃないなw >>838
今M400を買って、１年と経たずに字幅違いのM800が欲しくなることを考えると、400はボルドーになるね >>831
女が緑なんてとか女なら赤だとか今時ジジイでも考えるやつは少ないよ
気に入った緑持ちな、それで十分一生使えるし、どこへ持っていっても恥ずかしくないから >>840
だから２本目は……！
ダメだ遊ばれてるw
>>841
ありがとう。
緑を非難されることはさすがにないとは思うけど、どっちが素敵かなぁと思って。
確かに気に入ってるのは緑なんですよね。
緑推ししてもらいたかったのかなぁ？
でも赤もいいなと思ったのもホントで、グタグタ悩んでて。
やっぱり緑かな。ド定番はやっぱり素敵だからド定番ですよね！ >>831
半年悩んでるようですが試筆は何回しましたか？見た目やブランドで選んでるなら失敗しますよ
何度でも試筆してるうちに字幅含めて気にいる瞬間が訪れるばすです
こんな所で聞くより自分で行動するべきだと思います >>843
試筆は一回だけ。
手に馴染む色と大きさは持たせてもらって決めました。
好みのニブに会うには試し書き必須だからとりあえず軸決めて、チェーンの文房具屋巡ってF前後のものでいっぱい試し書きさせてもらって決める予定です。
ある程度決めないと、試し書きで店員さん長々と付き合わせるのも気が引けるチキンなものでw
ご心配ありがとう！ スーベレーン400～1000
9本持ってるけど
緑縞持ってないわw 女性が最初で最後の1本に緑縞買って、臭そうなおっさんとお揃いとか自殺理由になり得る事案だろ 緑のペンや服は難しいけど、ペリカンは誰にでも使いやすい気がする アラフォーおっさんだが
万年筆買うのに似合うとか
男だからとかあんまり考えないわ
他人に見せるために買うわけじゃないし
他人がどんな万年筆使ってても気にならん
>>844も気にせず好きな方買ったら？
どっちも本当に気に入ってたら
いずれ2本共買うと思うけどねw >>847
臭そうなおっさんも英国紳士風のおっさんも万年筆なんか持ってないよ
持ってるのは俺たち見たいな微妙にパッとしないおっさんだけ おおぅ……緑反対派？もいますね。
やっぱりみなさんスーベレーン複数持ち嫉妬w
うちの会社田舎なんで臭いオッサンはスーベレーン縞軸なんてもの誰も持ってません。
万年筆すら多分誰も使ってないw
華やかなニブにまず引かれて、最初に素敵だなぁと見たのは緑軸だった事思い出した。
緑軸が大抵トップ画像なせいではあるけど。
んで、赤や青もあるんだ！ってワクワクした。
詳しく調べてみたらド定番で、実物見に行って、お店の人の説明もペリカンなら機構（？）は間違いないって言われていつか欲しい！と思ったのが二年前。
多分今が一番楽しいんだろうなぁ。
悩むのも楽しいからだろうなwww
>>851
自分下げで笑いを取りにいけるオッサンは素敵なオッサンよ？www インクは何使うの？
m400の吸入式だと洗って乾かしたりして
インクの色を変えたいときに面倒だから
使いたいインクをある程度
先に決めておいた方がいいと思うよ。
パイロットの色彩雫なんかが
おされ女子にはお勧めなんだけど
小瓶3セットで買えたりするから
安い透明軸のプレラなんかで
色々試してみるのもいいかも。
女の子が山葡萄、夕焼けなんかで
さらさらっと手帳に書いてたりすると
3割増で素敵に見えるかもね 女「私のは狭いから指1本しか入らないの2本なんて無理」
男「来年には余裕で2本入ってるんだから今すぐ2本いってみようぜ」
女「やめてそんな事言わないで、あぁでも早く欲しいの1本だけ入れてぇ」
…どうなるか分かるよな？
マン年筆も同じ事 >>852
自分は緑も赤も持ってない特別生産品ばかり買う派。
最初の1本は良くも悪くも思い入れのある1本になるだろうから
人の意見は二の次で見た目で選んでもいいんじゃないかな。
どうせ気づかない間に万年筆は増殖するもんだし。 俺はスーべレーンの緑軸、インクが透けすぎてあまり好みじゃないな。インク吸入した姿見たことある？
赤はインク見えない。青軸に至っては後ろからライトを照らさないとインク残量確認できない。
インクの色との合わせを考えると、万年筆はブルー系インクがド定番だから、赤より、緑の方がインクに合わせやすいメリットはある。 m400の色で悩んでる人、50%の確率で半年後にはm800の軸色で悩んでいると思う。
m800悩んだら、書き味の異なるm1000に向かうのは当然の流れ。
m1000は仏壇と緑軸しかない。
m800にボルドーはない
安牌を取るなら、m400はボルドー軸だな。
それを選択した瞬間に、m800青軸、m1000緑軸ついでに、m200デモンストレーターのレールが敷かれるよ 2年前に見かけた万年筆を半年間悩み続けて最初で最後とかいう会社員て今話題の平均年収186万円の人なの？ >>853
女の子というには……笑って誤魔化します……とりあえず>>854に動じないお年頃ですwww
色彩雫の土筆とか好きだけど、思い切って正攻法？にエーデルシュタインを考えてます。
タンザナイトも素敵そうだけど、あえてオニキス……黒々としたインクが出る所が見たいなと。
限定のスモーキークォーツ買いかけたけど、土筆フルボトルで買ったばかりだから思いとどまったw
渋すぎるかな？
最初から濃い色は避けた方がいい？ >>858
ペリカンに手を出してm800をスルーできた人は見たことないという。
とりあえずペリカンを一通り制覇するとモンブランに流れていきそう。 >>858
ホワイトトートイスを無かったことにすんな >>852
青縞おすすめ
白と茶はまた違う感じでいいが >>860
2年程ツイスビーとか使ってたならインク資産？
も経験もあるんだし
インクはペン買った後でも良いんじゃないの？ ああやっぱりみんな増殖前提。
そりゃ買えない事はないよ。けど買わないよ！
文具以外に他にも欲しいものあるから。
一本って決めて大事にするから。
貯金もするから。沼は嫌ぁ！
>>857
そんなに透けるんですか！？
じゃあやっぱりオニキス良いかも。
黒に緑カッコいい。 スーベレーン1本で済む人は
こんなところに来ないんじゃねw 持ってしっくり来たのが緑縞と赤縞だったんです。青も白も茶も持たせてもらいました。
手の大きさとインクの使用頻度考えて400がいいかなって考えてます。
ツイスビーいつまでも無くなんないし、やっぱりちょっと大きいし。
>>864
でもブラックインクは持ってないから、いい機会かなと。 >>867
M400が1番インク入るんだけど釣りだよね >>865
際限なく沼生活を勧めてる訳じゃないんだよ
1本を2本にしたら？って言ってるだけ
靴に水が入っちゃったぐらいならくるぶしまで浸かっても同じこと
さー買いたくなってきた ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 万年筆は1本だけ・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! うわーい。遊ばれてるーw
頑張る。インク沼が淵ギリギリでヤバいからここは頑張る！
>>868
え！そうなんですか！？
小さい方がいっぱい入るの？
普通に大きい方がインク容量大きいと思ってたwww >>831です
そろそろ寝ます。
色々話聞いてもらってるうちに、なんとなく頭が整理されました。
やっぱり最初に惹かれた緑縞にしようと思います。
あとは店員さんにも相談に乗ってもらって、私の大事な一本を決めようと思います。
長々とごめんなさい。
色々ありがとうございました！
>>872
品薄だとニブ選べないからヤだw 受験が終わったら宮城の学生が上京してくる時期だなあ・・・ 何だよ
ツイスビー持ってるのに400欲しがってんじゃん
だったら400持ったら800欲しがるに決まってるじゃん
沼に2歩踏み入れた奴が3歩目を踏まん訳ないだろ
金銭感覚ってのはタガが外れていくんだよ
数百円のペンから数千円のペンに移行した時、
思い切ってハードルを乗り越えただろ？
今、そこから約3万のペンに行く為に目の前にあるハードルは前回のより低いだろ？
乗り越える不安より先に広がる景色への興味が上回るだろ？
3万を越え、5万の前にあるハードルはもっと低いんだぜ
そのうち分かるって もっとも、10万を超えるとハードルは
再び高くそびえ立つから安心したまえ
指2本から3本は慣れでどうにでもなるけど
拳ごとはさすがに別次元の話だもんな
そういや動じないとか言ってたけど何を動じるの？
まさか下ネタだとでも思ったの？
鼻くそを指何本で取るかの話をしてたんだからね >>873
いつも着てる服の色とかで決めれば～？
クールな女子がグリーンならかっこいいけど
妙に弱っちい女の子ですぅ～みたいなヤツには緑は似合わん！ 赤は華やかできれいけど突然飽きる。
緑の方が地味に飽きないな。 >>874
いまでもスレで、数学とかの勉強に使うとか座った姿勢で6時間書くとかを目にすると、違う案件なのに宮城くんを思い出すんだよねw >>876
万年筆を持ってるのは、こういう痛いオッサンですw 久しぶりにプロムナードを使おうと思うんだが、どうだろうか？ 誰も出さないけどオーシャンスワールいいよ
M805だからでかいけど
いいよ ラミーとか持ってるならm400は小さすぎ軽すぎない？ スベレン、グレーやらピンクやらが色的には好きっす。
でもサイズがあんまり展開されてないんすかね？ >>831です。
オッサンは余裕で鼻の穴に二本も指入るのか。
確かにキモイwww
寝て起きて仕事もしたけどやっぱり緑縞で落ち着きそうな気がします。
クールかどうかはわからないけど、ほぼスカート履かないタイプだからやっぱり緑ですかねー。
大きさのご心配おかけしてますが、キャップはめて使いたいんですよ。
ラミーやツイスビー（エコ）だと長いから、沢山書く時は外して書いてるので。
600は検討の余地がないこともないけど（迷った）、800は無しです。
オーシャンスワール綺麗ですね～。
ニブの華やかさが好きだから、私はスーベレーンで揺るがないですけどw
また無事買ったら報告に来ますね。
ありがとうございました！ 女が来るとはしゃいじゃうような今までモテたことないおっさんが多いんですかからまた着てよ、盛り上がるから 大丈夫だよ
万年筆40本以上持ってるけど、m400の緑軸しかペリカンは持ってない
我慢できないわけではない
輸入物は一社一本と決めて買ってるんだけどねw >>883
俺がまさにこの軸に惚れて初スーベレーンをオーシャンスワールにしたんだが
限定軸1本だけって無理だね、買ったそばからノーマルの緑縞も欲しくなった 青、茶、バーントオレンジときて次はオーシャンスワール買うか迷ってる 別の限定M800が初スーベレーン だったけどそんなに気に入らずに次はモンブラン買った 数えてみたら安物萬年筆が２０本くらいだったから全然沼にハマってないよね？ オレはペリカンの価格の割に製品のバラツキが大きいのにびっくりしてモンブラン買った。
割引などもあって価格差があまりなかったのもあり。
コスパ的にはパイロットも魅力的だったのだが、欲しい軸が無かった。あの玉に何とも言えない感覚を覚えてしまい。
本来メイドインジャパン思考なのに。。。 こないだ女性弁護士が法廷で緑縞を使ってた
女性らしいって感じはしなかったが、天冠やキャップリングの金色がアクセサリーぽくて悪くないと思った >>902
パイロットの品質管理は確かに凄いけどデザインがなんていうかメインのペンにはならない
お遊びインク入れたりするには重宝してるって感じ はしゃぎ過ぎて気持ち悪かったけどやっと居なくなったね
読み手のこと慮ってないよなぁ いなくなっても女の話題で盛り上がってるところを見ると本当にモテないおっさんが多いんだなw 10万円あればフラッグシップモデル買えちゃう程度だと変なのも紛れやすい パイロット派だけどあの玉は確かになー
かといってベスト型の91もイマイチ好きになれず 女性が来てはしゃいでいるオッサンよりも、オンナは間に合ってますアピールのオッサンの方がよりモテてなさそうw パイロット派だ。あの玉型クリップは主張がある気がして好きな部類だけど。 >>904
そうなんですね。
色んなインクで遊ぶ用途というのもあるんですね。確かにそれであれば楽しそうです。
パイロットは丸い玉の無い槐も迷った事があるのですが、金色のバランスに違和感を感じてしまい諦めてしまいました。
槐の素材はとても好きなのですが。。。 >>865
俺もそんなことを考えていた時期があったけど
万年筆は生き物だから勝手に子供を生んで増殖するよ 俺は完全にモンブラン派だな
何しろ最初に買った万年筆がモンブランだったから、初心にすべてが表れるよ
その後ペリカンに浮気したけど、結局モンブランのほうが俺の場合は字が上手くなるのでモンブランに落ち着く
デザインなんてもはやまったく気にしない
なぜならモンブランのデザインは究極的に完成されてるから不満が出るはずもない なるほどね。自分も親に買って貰ったエリート、雑誌付録、自分で買ったカクノ。全部パイロットだからかな。
ペン習字やるのにカクノを買ったが、自分の道具を買ったのが嬉しくて俄然張り切って練習したなぁ。 そろそろセーラーがニブデザイン変えてくれたらいいのに。あのモンブランを強く意識したニブになってから１本も買ってない。 国産はプラチナ、セーラー、パイロットの順で受け付けないな
プラチナののっぺらな面とだっさい富士山マークはホント無理 パイロットはインクが駄目なイメージ。万年筆自体は気に入ってる。 色々と散財したんだけど、
結局プレラのFに落ち着いたw うん、プレラいいよな。
特にFやEFは金ニブの必要ないと思う。 ザリザリ書き味だった付録万年筆をサンドペーパーでなめらかにした
太さMがBくらいになった
Bってなんか書き味が別次元だな
すぃーーほわーーって感じで ペンクリのときに調整師さんの苦労に報いたくて一万円のヘリテイジ太字買ったら、全然使いどころなくて洗って干してあるわ。 >>919
あとプラチナは、はーと型のハート穴も受け付けない。ゴテゴテしたのは総じて購買意欲を削ぐね。 Ｂだと宛名の名前かメモのはしり書きぐらいしか使えないからな
万年筆はＦが一番使える 薄い色のインクが好みだからBの万年筆に入れて線引きと殴り書きメモに使ってる
メモの終わりに高確率で、あーなめらかやーって書き足してるw 沼にはまってる人って鑑賞用として買ってるの？
見てるだけで幸せになるから分からないでもないが 主にパイロットの安いのから高いのまで、実際に手に取って書いてるよ。違いを味わっているのだろう。 >>936
んなこと思ってないよ？
良いな…と思ったもので買える金額のものは買うだけで
まぁまだ60本程度だからローテーション出来るんだけどね…、 いっぱい持ってる人は数年日々使い込んだ書き味っていうのには興味ないのかな >>938
俺は求めてるんだよ！
あんたみたいな本数ばっかり増やしてるバカとは違うんだよ死ね！ >>939
0か100かで考えられてもなぁ…
あくまで俺個人の使い方だけど複数持ってるっていっても3本はずっと使い続けてるよ、仕事用で
んで、他の趣味で集めてるペンをローテーションで使ってるって感じ
まぁこの程度でマンウト言われるのも下らんからこの話題で書くのもう止めるけど >>933
仕事用、自宅デスクのメモ用、旅のお供用、夏用など
色々と使ってる。
観賞用にしておきたくても、1回はインクを入れたくなる。 >>942
もう書かないとかも無駄だから書くのやめて手元のペンを首にでも刺して黒ひげ危機一髪見たいにしてさっさと死んでよ 60本ローテはすごいなw
俺は10本程度で悩んでるのに
あまり使わない万年筆があると可哀想になってくるんだよね
用途別にすればいいのかなぁ ６０本ローテです（キリッ
これくらいでマウントとか（キリキリッ ところで万年筆をうpるスレって無いんだね
色々な万年筆が見れて楽しいと思うんだけど、どうだろうか？
需要がありそうなら、スレを立てるけど >>946
それこそマウントの取り合いスレになるからいらんと思う
みたいならメーカーサイトへどうぞ、って話だし >>947
そっかー
自分が知らない万年筆ってたくさんあると思うし、知らない世界を見てみたいという好奇心からなんだよね
まあ、需要ないならやめときます >>933
基本ガラスショーケースに入れて飾ってる
毎週末そこから二本スタメン決めて抜いていく >>910
その10倍以上の世界でも辺なの多いでｗ >>948
インスタとか海外サイトがいいよ
海外の方は色々と披露してくれるよね 40本ぐらい、趣味で買い集めてたらたまるだろ
趣味に一月一万円掛けるとして年間最大10本くらい金ペンが買えるし、もっといいペンを集めるとしても毎年1,2本は増える
万年筆収集歴が15~20年以上あれば、趣味としては大して負担にならない >>955
買うのが趣味なの？
万年筆しか趣味ないの？ デブはマウスの塗装やボールペンの塗装が剥げている率が高い。
あれはなぜだ？ >>954
おれもそんな感じだわ。売ってしまうのがイヤで手元にあるのも多い。ただなんとなく増殖したひとにはマウント取りしてるとか意味不明なんだよな。 この流れで発狂してる奴は僻みだろ
本数でマウントとか無い無い
螺鈿朱鷺1本だけ持ってるお方には敵わない 管理能力(原因)がないからデブ(結果)になり剥げたマウスもペンも使い続ける(結果)んじゃなかろうか >>661
わたしはまだ鉄ペン8本の金ペン1本だけどな。
ハマって一年半でこれはまずいと思って未来予測してみたら大した金額じゃなかったのを思い出して書き込んだ。
センチュリーの中字で一旦収集欲が落ち着いたよ。 時計なんか趣味にしたら地獄だな
フェラーリやポルシェも地獄そうだ イタマンもそうだけどフェラーリ社「日本人マジでフェラーリ運転しちゃうのかよ・・・」 >>967
お前がそうだからって皆がそうだと思うなよ 鉄ペンは安いからつい何本も買ってしまい，通常は使わない本数が増えてしまう…… >>946
うpスレは大好きだが、必ず荒れに荒れて廃れる。
ペンケースの中身スレも随分参考にさせて貰ったから残念。 時計は不要になったら換金できるし、悪くないけどな
無くても困らないが、所有満足度を上げてくれる道具として万年筆と一緒といえる 時計は自分も好きだが、メンテナンスに金がかかり過ぎ。一個の価格も一桁違うし。 同じぐらいの質だと時計の1/10ぐらいだもんな
千円のチプカシが百円のボールペン
一万円のGショックが千円のカクノ
十万円の電波ソーラーが一万円のカスタム74
数十万円のロレックスが数万円のモンブラン 腕時計は好きなんだけど長時間つけてるとかぶれるんだよなぁ･･･
最近はすっかりつける習慣がなくなってしまった
個人的にはGshockのイメージはサファリ相当だな
3～5万くらいのを昔よく買ってた ステンレスは汗で金属アレルギー起こすことあるからな
俺は総プラスチックのチープカシオ一択 >>978
ヤバい、万年筆がすごく安く思えてきた。これ、有害文書だろw >>979
海外メーカーでお手頃サファリならオメガスピマスクォーツかな
クォーツはダサくて買わないけど >>982
そこそこの機械式腕時計買うと思えば、モンブランの10本くらいどうってことないだろ。
さあ！ >>982
メンテナンスに一～三万かかるからねぇ。ウチのタグホイヤーはスイス送りで見積もり八万円だよ。安く感じるよねー。 もう残りは時計の話してていいから
次スレまで引っ張るなよ 関係無い時計の話まで出してマウントとりたいのか・・・ ぶっちゃけ万年筆の話題で持たないだろ
書いた文字をうｐさせて荒れさせるかプラチナの透明軸やセーラーのコラボの話題か 時計の話を延々とされても、楽しい人ってほんの一握り、おそらく本人だけなんだよ
大半はああまたか、また自慢したいだけなんだないつまでも..って、かえって嫌な気分になるの
ここまではっきり言わないと駄目なのかw 身の回りの小物にこだわる傾向があって、順番やきっかけはバラバラかもしれないが時計にも興味あるやつもいるだろうね。
杓子定規にならずにテキトーに読み飛ばせばいいんじゃないの？ 時計との比較で、万年筆がいかに手軽な趣味か言っているつもりだがな。まあ一部時計の話しかしていないレスも見受けられるが。 「時計に比べりゃ万年筆は…」だけならいいんだよ
「あの時計は何がどうして…」を延々と続けるから嫌われんの
時計を引き合いに出しつつ万年筆の話をしたいならそこまで文句言われない筈
万年筆を引き合いに出して時計の話をしたがるから嫌がられるの
>>993
無理無理
自分の話をする事しか頭にないから
ある意味スルースキルはあっちの方が上だよ
ここには自分語りモンスターが少なからずいるからどうにも始末悪い
ランタンマンとか >>996
気にしすぎ
JJIの時計話なんかすっ飛ばしてたから
全く頭に残ってないよ
気になるのは自分が気にしてるから このスレッドは１０００を超えました。
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