【判子】印鑑総合スレ【はんこ】 Part.2

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/21(土) 14:45:40.97

実印、銀行印、認め印
シャチハタ
象牙、黒水牛、チタンなど、
印鑑についてのさまざまな情報を交換しましょう
※前スレ
【判子】印鑑総合スレ【はんこ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1478344688/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/21(土) 15:03:59.31

>>1乙
前スレ完走記念にネタ投下
みんな素材何にしてる？
俺はナチュラル水牛の
茶色いところがオレンジ色に近い個体が好きすぎる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/21(土) 15:36:29.39

>>1
乙

ここは保守必要ないんかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/21(土) 17:52:32.86

>>2
俺は薩摩柘植ばっかりやわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/21(土) 20:28:15.77

>>1
スレ立て乙です

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/22(日) 00:16:50.67

はんこ自販機で判子作った人いますか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/22(日) 10:56:37.11

>>6
ドンキにあるやつで作ったことあるが、プラ製のはすぐ欠けた
木製は知らん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/22(日) 12:39:35.78

>>6
ネットに買ってみたレビューたくさんあるから見てみろよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/25(水) 20:54:26.21

みんなはんこもAmazonで買うのかね。
近所のはんこ屋さん、閉めたわ。
まあ、店主さんも歳行ってたし、

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/25(水) 21:38:27.71

実印銀行印認印は持ってるのでシヤチハタ買いたいんだけどどこで買っても同じだよね？
店によって違う？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/26(木) 16:00:40.53

>>9
ハンコヤドットコム

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/26(木) 16:01:46.16

>>10
たぶん同じ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/27(金) 12:36:54.65

むしろ同じじゃないなら違う商品だろ。w

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/28(土) 04:16:35.54

既製品ならどの店でも同じだけど、オーダー品なら店によって選べる書体とかが違う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/30(月) 17:35:52.87

実印と銀行印は分ける必要がありますか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/07/31(火) 00:00:22.60

>>15
自分の中で問題ないと思うなら別に構わない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/11(土) 09:50:31.49

自宅から銀行までの行き帰りの途中で紛失する可能性を考えて、銀行印と実印は別のものにしてる

でも実印は普段から銀行の貸金庫に突っ込んでいるので、実印が必要なときには結局銀行から契約の場まで持ち歩くことになり、実印を失くす危険性は銀行印とえらく変わらん

そう考えると、銀行印と実印は同じでも良い気がしないでもないな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/12(日) 17:43:08.77

やはりチタンかな～。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/12(日) 18:31:55.26

チタンいいね、重みもあるしハンコ押すのに緊張感あるわ。ボイ～ンってね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/12(日) 20:16:13.90

ん～む、頑強さでチタンにしようかと漠然と思ったんだけど、適度な重みもあるのか。いいな。
まあ、木材や水牛の角よりかなり強いんだろうなと思って、

俺、がさつなんで、床とかに落とすの。
だからチタンにしようかと思って。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/15(水) 09:41:36.73

>>20
落としたらさすがのチタンもダメだろ
欠けはしないが変形するだろ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/15(水) 12:10:24.61

チタンなら大丈夫！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/19(日) 23:14:30.54

チタンは朱肉というかインクののりがどうしても気になる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/19(日) 23:21:03.48

いっぱい叩け！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/20(月) 00:18:42.50

チタンでもノリのいい朱肉があるよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/20(月) 16:11:39.31

薩摩本柘植以外認めません

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/24(金) 13:35:09.39

燃料を投下します。
朱肉は何を使われてますか？
仕事で決裁に押印する機会が多く、引き出しに入れっぱなしにしておけるコンパクト朱肉を探しております。
シャチハタの速乾30か、サンビーのシュイングベベか、愛用品あればご教示ください。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/24(金) 14:05:37.89

>>27
愛用朱肉はMAXの瞬乾プレミオ
乾きが早いのはもちろん、色合いも気に入ってるよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/24(金) 15:35:48.10

>>27
サンビークリア朱肉

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/24(金) 15:44:49.73

>>27
指を噛んで流れた血

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/24(金) 17:25:33.57

>27
新朝日　スーパーエース朱肉

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/24(金) 18:05:59.72

経血

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/28(火) 12:34:39.52

ハンコ買ったけど全然使わないw
結構高かったのにな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/28(火) 17:26:39.50

使用目的は買ったなから考えるもんだ。
俺なんてメモにもハンコ押してるわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/28(火) 17:27:11.28

✖買ったなから
◯買ってから

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/28(火) 18:31:20.93

花の絵が入ってる印鑑欲しくなったけど
よく考えたら自分の名字が植物系(樟とか桐谷とかそういう感じ)なんで
関係ない花の絵と合わせるのはおかしかったので断念
代わりに動物柄の浸透印買った。これはこれで可愛くて満足

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/28(火) 22:24:13.62

>>36
男だったら大したやつだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/30(木) 12:05:19.18

曽祖父が満州で友人に作ってもらったという竹のハンコを受け継いで使ってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/30(木) 12:26:41.66

ヒュー、カックイイ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/30(木) 18:09:45.88

しかし竹のハンコはよくないらしいね
そしてハンコを受け継ぐのもよくないらしいね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/30(木) 18:44:35.52

竹は曲がりやすいからハンコには向かない
但し、受け継ぐのが良くないは意味不明
ハンコ屋が縁起物と捉えて買わそうとしてるだけにしか見えない
捺印に問題なければ好きなの使えと思うよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/31(金) 12:38:07.07

竹田さんが竹の判子使ってるんならなんか納得するな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/08/31(金) 13:36:10.96

昔はよくあったよな、竹の印鑑

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/03(月) 12:31:20.73

松竹梅で印鑑作ったら洒落てるやん？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/18(火) 00:04:30.76

知り合いのはんこ屋が、女性向けに「名前のみ」のはんこを3000円で作ろうかと考えているらしい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/18(火) 07:44:09.45

印面の意匠にこだわれば売れるかも

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/18(火) 21:03:13.38

機械掘りでも少しずつ印影違うって本当かね？
最初担当した女は機械で掘るので印影は同じですと言い出して
途中から横についた人が機械で掘っても少しずつ印影は変わるので大丈夫ですよと言ったので注文したんだが
店は紀伊国屋
本屋で注文した

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/18(火) 21:22:59.11

>>47
印材の太さがやはり微妙に違うからね。
彫る深さによっても違って来るし、よほどのことでないと「まったく同じもの」ってのは出来ないと思うし、まったく同じ印鑑は確か、法律で作ってはいけないはず。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/18(火) 21:46:26.54

>>48
なるほど
法律で駄目だと決まってるんなら安心だわ
サンクス

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/18(火) 22:00:23.84

しつこいようでごめん､､､

だからシヤチハタ印やゴム印は銀行や実印には絶対に登録出来ないの。
同じ印影を大量に作ることができるからね。

銀行や実印の場合はきちんと彫ったものを登録してくださいと言われるのは、登録した個人や法人を守るためでもある訳。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/19(水) 21:00:05.68

ゴム印は劣化して印影が変わるからじゃないのか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/20(木) 21:16:28.29

http://suzuin.co.jp/blog/7088.html
やっぱり耐久性の問題だね。そうなると金属一択だな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/21(金) 21:26:58.41

ゴム印は劣化する以前に力加減で印影が変わるのが問題

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/09/22(土) 01:27:46.63

>>53
力入れ過ぎると印面潰れるんだよな
実際に自分の店で店用の角判（ゴム製）
領収書（臨時用の手書き）に押してる時
押し方でずいぶん印象変わる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/02(火) 02:23:48.42

>>27
シャチだけはあり得ない。ナショナルブランドだから信用してたらめちゃくちゃ滲むしメーカーに問い合わせても全く改善予定無いらしいよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/02(火) 02:24:57.80

>>55
そこに触った社員をクビにしまくってるらしいよね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/05(金) 16:24:18.72

三菱鉛筆の朱肉がなかなかいい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/13(土) 19:56:37.06

象牙の密輸出国ニッポン　国内取引が「抜け穴」に: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35592170Q8A920C1CC1000/

象牙取引、合法証明を厳格化へ　「昔からあった」はダメ：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASL224R51L22ULBJ00V.html

象牙に限らず、牙骨のような動物由来の印材はワシントン条約やフェアトレードで先細りになるだろうね
黒檀のような銘木も、象牙と同じくフェアトレードの問題を抱えてる

印章の印材として金印に代表されるように、金属も歴史があって耐久性も牙骨よりもいい
植物由来だって、アグニやサイカのような柘植の弱点を克服した積層強化木が出回り始めてる

印材はカラーリングやデザイン、印面は手書き文字やパソコンフォントからの修正を売りにしてる印鑑屋さんが生き残っていくんじゃないかな？
ネット通販のチタン印に対抗して、加工精度やデザインで対抗してるとこもチラホラ出てきたし
牙骨や銘木が悪いとは言わないけど、品質やフェアトレードを考えるとどうしても先細りは避けられない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/14(日) 02:32:42.76

既製品で10.5mmの印鑑って
いくらで買えますか？
10mmのだと　よく100円ショップで見かけますが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/14(日) 15:59:46.53

>>59
材質にこだわらなければ、通販でも300円程度で買えるね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/14(日) 17:16:23.25

>>59
はんこやさん21の店で108円で置いてる
レジン製

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/14(日) 18:55:47.08

>>58
知り合いのはんこ屋、象牙やめるらしいよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/15(月) 05:01:40.07

>>61
僕が行った支店は10mmの方を置いていた

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/16(火) 13:51:43.04

相続関係で印鑑証明登録の印鑑が必要になった
銀行用の印鑑併用は用心のため止めておくけど
この場合、印鑑とか大手書店の事務用品コーナーで買えば良いのかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/16(火) 14:22:12.33

>>64
気に入ったところで買えば良いよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/16(火) 14:24:04.42

そうなんですか
格安印鑑のお店とか材質大丈夫なのかなと思ってるんです

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/16(火) 14:34:03.84

>>66
そう思うならしっかりしたところで買えば良いじゃない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/16(火) 14:36:56.60

わかりました
ある程度しっかりした業者に頼みます

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/18(木) 12:29:19.73

ハンコなんて頻繁に使わないから、ネットで十分だよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/18(木) 12:32:05.15

ネットだと安いの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/18(木) 12:50:56.47

1000円以上のものなら実用上問題ない
三文判と混ざると自分に何かあったとき家族が迷惑するので
三文判10mm銀行印13.5mm実印15mm
とかそれぞれ、アクリル・木製・金属
といったように一目瞭然で判別出来るだけようにしておく
ハンコより朱肉でコストをケチらない
ハンコ屋とかで知識のある人に相談するとよいです

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/18(木) 12:54:32.38

ネットは安いよ。
特にこだわりが無くネットで買ったけど特に問題なし。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/18(木) 22:28:36.67

三菱鉛筆の「はん蔵」を愛用しているんだけど、朱肉付きケースと思って使ってみたらなかなかいいと俺は思っているが、みんなはどう？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/18(木) 22:47:13.92

今の製品は改良されているのか知らんが、はん蔵は朱肉部分の網目模様が印影に現れるのが嫌で使わなくなった。
でも便利だよね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/06(火) 22:38:45.55

【印鑑】象牙の印鑑「扱いません」海外の視線厳しく
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1540660160/

象牙は今ある分だけになっていきそうだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/07(水) 00:23:11.27

アクリルでいいじゃん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/08(木) 21:13:32.00

ゴム印で恐縮、ＤＶＤやＵＳＢデータで購入した
フォントでゴム印を作ってくれるものかな
職場のゴム印としてしっかりしたものを作りたいんだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/09(金) 00:27:32.73

>>77
フォントにも著作権があるので無理かもね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/09(金) 19:09:56.83

象牙にきちんとした朱肉最強、シャチハタは宅配専用

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/10(土) 07:39:48.76

>>77
フォントデータをアウトライン化しておけば良いんじゃないかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/10(土) 08:05:52.99

>>78
な、なるほど。
ん？でも使用権は自分にあるよね？と思ったんだけどなあ。
制作会社が勝手にコピーして使ったら、そっちがアウトとか。
>>80
どういうことか難しいッス！
「あいうえお」というゴム印を作りたい場合、「あいうえお」と
完成された図として渡すってことでしょうかね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/10(土) 08:58:46.15

>>81
金払った貴方は当然使っても良いんだけど
フォントのデータを使ってハンコを製造して売るとなると製作する業者もフォントに金を払わないとダメっしょ

依頼者が金払ったフォントを使って自分でデザインしてデータ化してこれで作ってくださいと渡す分には多分大丈夫かと

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/10(土) 11:24:12.32

プラスチック印材の進化恐るべし

象牙そっくりの模様が入った三文判

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/10(土) 17:25:26.03

オレ、名字（2文字）の画数が多くて、名前（1文字）がスカスカなんだけど、フルネーム実印にするとカッコ悪いんだ
手書き文字を売りにしてる所に頼んだけど微妙…
なんとかならんかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/10(土) 17:56:44.88

>>84
篆書体でもダメなん？
普通の篆書体でなく、更に発展させたような角字を遣うとかさ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/10(土) 18:14:12.12

ふと思ったんだけどさ

　　┌┐
　　｜｜←把手
┌─┘└─┐
｜｜￣￣｜｜
└┘　　└┘←印面×2

みたいな形のはんこで、一度捺印したら

◎
◎

みたいに2連の印影が出来るというのは、
実印として認められるんかいね？

OKなら牡丹文字を遣うという手もあるかと

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/10(土) 20:50:25.56

>>86
印鑑登録の決まり見てみれば？
無理じゃね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/10(土) 21:37:36.84

>>87
ありがとう
もちろん実印の要件は調べてみたけど、やはり輪郭が欠けてると判断されるのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/11(日) 13:31:35.52

外枠がないと見做されるので登録できないだろう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/15(木) 21:29:42.64

ハンコワークスが撤退したっぽい？
楽天のサイトはサービスを終了ってなってる
ワークスチタンとか結構好きだったんだが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/15(木) 21:50:26.59

>>90
チタン印鑑どれだけ買って言ってんだか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/24(土) 06:27:19.33

朱肉は大事だよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/24(土) 13:27:17.76

パナソニックのタングステン印鑑ってどこで取り扱ってるか知ってる人居ませんか？

発表された時から欲しいのにネットで探しても見つからない…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/24(土) 13:52:43.55

>>93
パナソニックライティングデバイス株式会社

タングステン印鑑用材料（印材）
優れた耐久性で何代にも亘って使用でき、火災リスクにも安心。自重により、「置く」感覚でくっきりとした印影を残すことができる印材です。
この商品に関するお問い合わせは　0120-878-213 まで（祝日除く月～金 9：00～17：00）

直接電話すりゃよかやん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/24(土) 14:01:48.57

>>94
うん、聞いてみる！
「もし印材だけの販売で彫りはやってません。」
とか言われたら
タングステン棒買って、個人でもやってくれる金属加工屋に片っ端から当たって作ってもらう。
例えばこことか
http://www.saito-chokoku.co.jp/choukou/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/24(土) 14:05:55.86

自重で置くだけでくっきりした印影が！と言うけど、
紙の肌理が粗かったり
分厚い本みたいにたわんでたり
割印とかで段差があったり
そんなこんなで、やっぱり指に力をこめてぐりぐりしないとダメやと思うんよね……(´・ω・`)

もし>>93がタングステン印鑑を買ったら、お値段と重さと捺し心地のレポートをよろしく(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/24(土) 14:16:08.89

ちなみに指でぐりぐりするのを料理用の電子秤(2000gまで)で測ってみたら、はじめにぎゅっと捺すところで1700g、ぐりぐりをはじめたらすぐにエラーになったった(´・ω・`)

ということは、自重が2.5～3kgくらいは無いと、置くだけで指に匹敵する印影が出来る、というのは誇大広告ということか？
もちろん5kgでも10kgでも重ければ重いほどよかろうけど、度を過ぎるとエンボス加工みたいになりそうかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/24(土) 14:18:58.26

>>96
了解
ただ予算は15万円(できれば5万円以内が望ましいが…)しか無いから。

高過ぎて買えなかったらごめん…

比重が19もあるから物凄い重量感だと思うんだよね…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/24(土) 18:01:23.04

いやー15万はもったいないだろ(´・ω・`)
実印用としても、5万でもためらうレベル

チタンや象牙でも2～3万くらいなんでそ？
5万もあるなら、私は象牙の良いところのか、マンモスの牙のを買う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/24(土) 18:40:49.86

個人の価値観なんでな、、、
自分の価値観は胸にしまっておけ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/24(土) 18:54:41.14

人の金の使い方に文句言いたくないけど、15万は高過ぎだなぁ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/24(土) 20:43:24.85

いや既製品で加工技術が印鑑業界で確立してるならともかく。
(その辺週明けにパナソニックに聞いてみるけど)
タングステンの棒加工して印鑑をワンオフで、金属加工屋に個人が頼んだら、そのくらいの覚悟はいるかと…

チタン印鑑だって出たての頃は5万とかしてたし…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/25(日) 12:53:27.55

実印はほとんど使わない
不動産購入、クルマ購入のときくらい

銀行印もほとんど使わない
口座開設のときくらい

最近は認印も使わない
ほとんどシャチハタ

印材は黒水牛で十分
ただし手彫りでつくるべきだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/25(日) 13:06:18.23

ここのスレでオススメの手彫の象牙印鑑のショップて、どこ？

地元の店で聞いたら、象牙で18mm実印なら一番安い部位でも機械彫りで8万円は下らないと言われたんだけど、ネットじゃもっと安い店があってよく分からない…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/25(日) 14:48:05.47

平成も終わると言うのにまだ判子屋にぼったくられてる奴がいるとは。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/25(日) 19:31:52.49

>>104
全部手彫ならばその店の話も分かる
ほとんどは機械彫り手仕上げなので
もっと安い店はあると言う事

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/25(日) 21:05:56.07

実印は滅多に使わないから印材は象牙である必要を感じない
予算があるなら硬い木材に蒔絵とかなんか凝った装飾したものが欲しいな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/25(日) 23:29:15.20

滅多に使わないから柘で十分
ちゃんと朱肉拭いていれば問題ない
押し心地は象牙と遜色ないしな

こんな考えの人も多いよ
認めがシヤチハタなら銀行印に凝るしかない
かと言って複数口座の印章共用は結構怖い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/26(月) 16:24:14.92

タングステン印鑑を作ろうとした者だけど
パナソニックに電話して聞いたら、まだ発売してないって。
競合するであろうチタン印鑑に負けないように、価格を安くしようとしてるらしい。
でも改元に合わせて来年には出せる目処が経ってるので、期待していて欲しい。との事。

金属加工屋に頼むルートはやっぱ15万円じゃ無理だそうなので諦めた。

お役に立てず申し訳ない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/26(月) 16:38:17.27

ハンコワークス閉店してたのか
保証どうなるんだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/26(月) 20:45:34.65

>>109
超乙
情報ありがとう(*´ω`*)

金属加工で15万以上というのは、技術料にしてもお高いですね……(´・ω・`)

**109** · 2018/11/26(月) 22:09:36.24

>>111

まぁタングステンの加工品は10万越えになるのは予想してたけどね。
他の金属を加工する為の刃自体がタングステンカーバイドなので、放電加工かレーザーになるんだけど、普通の書体なら兎も角、印鑑加工屋じゃないのに篆書体とかで頼むわけだから。
(そもそも印材の形に加工する手間も有るわけで)

来年を楽しみにしてますわ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/27(火) 17:13:07.82

>>110
会社自体消滅したなら保証も通用するはずがない
そもそも印鑑の不具合なんて最初に無ければ永久に無いようなもの

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 09:25:18.45

象さんて、どっか牧場で養殖できないの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 10:07:55.66

>>114
そんな事出来るならとっくにやってるはず
出来てない時点でお察し

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 12:54:33.12

俺の象さんが寂しそうです。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 13:44:14.77

イノシシのキバとかどうやろか

**109** · 2018/11/29(木) 16:09:19.52

つか象牙の巻き添いでマンモスまで制限されてるのが痛すぎるな。
温暖化の影響で溶けた永久凍土からマンモスの牙がロシアで出まくりなんだぜ…
俺みたいな化石マニアはマンモスとか胸熱なんだが…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 18:11:11.85

印鑑に全くこだわりがない、というか無知というか
皆さん育ちがいいんでしょうね
子どもが成人したらそこそこいい印鑑を、と思ったんですが、娘なので結婚する時の方がいいのかな？
とりあえず銀行印を作ろうと思うのですが、下の名前でもいいのかな？平仮名ですが…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 18:32:22.11

>>119
書き出しが意味不明だが

娘さんなら下の名前で問題ないよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 18:57:13.63

>>120
印鑑の材質にこだわったりお金をかけようと思える人は育ちがいいのかな？と思いまして
自分は印鑑の重要性など、全く気にしたことがないもので…

娘の銀行印は下の名前で作ろうと思います
ありがとうございました

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 19:26:07.10

>>121
印鑑登録は重要だからそれなりのでしたっしょ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 22:09:59.09

>>121
自分の場合単なるマテリアルマニア（金属やら象牙やら化石やら）で

「身近に実用として使えるもの」

としてチタンやらタングステンやらマンモスやらの印鑑が欲しい。
ちなみに金融印は中学の卒業祝いでもらった水牛。
印鑑ホルダーに入れた仕事用認印に使ってるのチタンが一番高かった。
実印は登録してない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/30(金) 00:01:26.97

三文判よりひとまわり以上太いもの
やたら高価な印材である必要はありませんが
書体は実印に使用されるものと同じがよろしいかと

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/30(金) 00:20:59.87

まぁ、柘植で十分かもね。
薩摩柘植。
黒水牛もいい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 17:17:00.17

象牙もいい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 18:19:56.96

限られた予算の中で高級な印材に予算振るのと
手描きや手掘りの彫刻に予算振るの
みんなはどっちにしてる？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 18:41:31.70

>>127
印材一択です。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 09:47:32.10

印材は薩摩柘以上であればどれでもいい
魂の入った彫りこそ全て

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/03(月) 12:39:29.00

おっさんの魂なんていらない。
印材重視だな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/03(月) 18:27:15.44

朱肉が良いのだったら木製以外カッコ良く見える

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/03(月) 18:39:11.93

印泥最高や

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/04(火) 12:29:38.95

でも、なかなか乾かないよねw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/04(火) 23:12:09.62

名字3文字、名前3文字だと実印作った時に変な感じになりそうで怖い。
印鑑って何文字まで違和感なく作れる？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/05(水) 13:09:51.06

>>134
怖いなら作るな
違和感も人それぞれ

以上！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/05(水) 14:03:35.19

>>134
何文字だろうと問題ない。
一般的な日本人ならいけるみたい。
https://www.hankoya.com/column/long-name-inkan.html

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/06(木) 12:40:47.91

>>134
判子のサイズを大きくすれば良いのでは？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/06(木) 12:59:24.74

18mmがいいよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/07(金) 21:19:36.26

でかすぎるハンコはダサい
実印なら15ミリが丁度いい
銀行印なら13.5ミリ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/08(土) 20:18:09.65

ひらがなの場合、書体のオススメはありますか？
印相体での印影を確認したのですが、イマイチだったもので

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/08(土) 22:13:38.69

用途によるかな
ふつうが良いなら隷書
可愛くしたいなら丸文字
かっこよくしたいなら江戸文字
もっと凝りたいなら変体仮名を遣うとか
下の方ほど趣味の世界かな

趣味に走るなら、瓢箪型や徳利型など、輪郭の形にこだわるのも面白そう
ここまでくると雅印や落款印の世界ですね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/09(日) 13:44:12.28

>>140
質問内容が中途半端だな

ひらがなって全部？
名前だけ？
印鑑のサイズ、用途は？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/09(日) 19:59:07.12

>>141
ありがとうございます
>>142
すみません
銀行印、12mm、名前のみ3文字、左から右に横書き

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/09(日) 20:30:53.70

横書きなら印影はふつう右から左にしない？
戦前の日本というかアラビア文字のように右から左に

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/09(日) 20:45:25.35

>>143
印相体だめなら隷書行書草書の中からかな
隷書と行書はくっきりした陰影で
存在感あるし草書はひらがな特有の
崩した中での美しさがある

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/11(火) 09:13:50.80

なんか実印で登録してる黒水牛の印の彫り面の字に
何ヶ所かワレというかヒビというかクラックを見つけて凹んでるんだが
黒水牛の耐久性ってこんなもん？
ものは25年前に作ったのでケース保管、
2～3年に一度は椿油で拭いて、もちろん油を拭き取ってから保管してた。

管理が悪かったかハズレだったんかなあ？
芯持ち印材で落としたこともないんだが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/11(火) 11:10:35.09

生物由来の印材である以上運が悪かったとしか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/11(火) 11:32:27.31

>>147レス㌧
やっぱりあり得ることなんでしょうねえ。
経年で収縮とか膨張もあるだろうし
製造段階とか、もしかしたら最初から微細クラックあって
長年の乾燥で目視レベルになったとかも。
まあ神経質になるなら黒水牛とか選ばずチタンにしとけってことか、んー

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/11(火) 12:23:40.62

チタン最高！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/11(火) 13:06:20.85

水晶の俺、高みの見物

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/11(火) 13:38:38.73

また今日も本柘が最強と証明されたのか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/11(火) 15:56:39.05

>>148
水牛の角って有機化合物ではなく無機化合物だから
（髪の毛と同じ）何らかの衝撃や経年劣化
虫食いなどで欠ける事は結構あるよ
だから有機化合物の木材か動物の牙が良いとされる
本柘は朱肉のヒマシ油が脆くさせるので
扱い丁寧にしないと欠けるけどね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/11(火) 17:56:19.55

今でこそ昔からの印材の他にチタン等の金属や木を樹脂で固めたものとか
嗜好や目的に合わせて選択肢が多くなったけど
一昔までで牛の角といったら一番実用的で質的にも満足出来る印材だもんな
大切にしてる分だけショックは大きいな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/11(火) 20:00:40.78

チタンなんかが100年印鑑とかの煽りで売られてるのを考えると
黒水牛なんかは四半世紀持てば御の字という気もする。
登録廃止してまた新しいのあつらえて登録するよろし。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/14(金) 23:13:06.17

やっぱりチタンで作って良かったんや

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/15(土) 07:08:00.75

チタンも落とすと凹むだろ？
何にで作っても扱い手入れ次第なのかと思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/15(土) 15:34:50.56

>>152
水牛の角は爪や髪などと同じでタンパク質を主成分とした有機化合物です
そして象牙などの骨は有機物とリン酸カルシウムや炭酸カルシウムなど無機物の混合物です

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/16(日) 12:13:57.38

手入れで水牛をチタン並に持たそうとしたら大変じゃないかな
使ったらティッシュと綿棒で丁寧に拭き取った上に週一で磨いたとしても100年耐えられそうにない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/18(火) 12:32:39.46

まぁ、100年も生きないから気にするな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/18(火) 18:32:19.73

うん象牙印鑑は朱肉を吸って淡い赤になるから好きだなぁ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/31(月) 17:55:24.70

146だけどあれからクラックが印面の別の文字の部分にも発生してしまいまして......
どうやらポリマー的な意味で黒水牛の印材の寿命だった模様です。

それで新しくはんこを黒檀で作り直しました。
が、これ柘より重量感あって印鑑って感じですけど目の荒さがあるんで
印材としては柘にだいぶ劣ってますね。
チタンにしなかったの少し後悔しましたが、また寿命になるまで実印はこれで頑張ってみます。
俺の寿命のが先に尽きるかもですがｗ

それでは皆さんよい新年を

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/01(火) 22:13:39.26

あけおめ
実印を変えるのは役所に行くだけですむから不幸中の幸いですわ
これが銀行印だと何件も回らなくてはいけないので一日で済まない事だってありますしね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/15(火) 06:05:51.64

ゾウ、数十年後に絶滅も　　日本の象牙印鑑が密猟の原因に？―

象牙や角の採取を目的としたアフリカゾウやサイの密猟に歯止めがかからない。
タンザニアでは過去５年間でアフリカゾウが「約60％」減少。

日本では、象牙は主に印鑑として消費され、ネットショップなどでも簡単に象牙を購入できる。

保護団体は、「日本政府は、象牙取引管理システムを導入しているが、密猟防止として機能していない。
違法との区別がつかず、市場に出回る多くの印鑑は違法な象牙が原材料になっている」と指摘する。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/15(火) 06:06:20.12

実は１日83頭の象が毎日殺されて、サイは１日４頭殺されているんです。

サイは漢方薬になる、だから日本がつかっているわけなんで。精力剤になるということで。
象は象牙で。日本だったら印鑑。

30数年前はアフリカ象が100万頭いたのが、35万頭まで減っているんですよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/15(火) 06:06:45.49

それだけじゃないです。自然公園の監督がいますでしょう。それが１週間に２人殺されているんです。人間が。
密猟の取引が2000億以上の産業になっていて、国際犯罪グループの資金源になっているわけです。

このままでいくと、あと25年でアフリカ象が絶滅するわけです。サイもね。
25年しかないんですよ、このペースで行くと。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/15(火) 06:07:47.50

しかし象牙の売買をいっこうにやめない日本が、世界最大の合法象牙市場という不名誉な地位を受け継いでしまった。

ゾウの大量殺戮を再び招いたという点で、日本には重大な倫理的責任があります。

アラン・ソーントン, 環境調査エージェンシー（EIA)

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/15(火) 12:25:13.06

何故、急に象牙の話？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/19(土) 15:37:01.25

アタリってあった方が便利ですか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/19(土) 17:20:06.29

>>168
あたりとはさぐりのことか？と思ってググったら、私が言いたいことをそのまま書いてるページが見つかったので貼る

https://horisuke.com/wordpress/?p=90

さぐりはあるべきだと思う
複雑な漢字の名前でさらに篆書体みたいな文字のやつや、簡単な名前でも川●▲三みたいな似たような字が始まりと終わりにあるやつは特にめんどくさそう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/20(日) 01:09:21.24

実印なんかは、よく確かめるため（その間に捺印すべきかよく考えるため）にアタリは付けないそうだ。
でも自分は、トコトンどんくさいからアタリは付けたよ。斜めならまだしも逆さになったら恥ずかしいからさ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/20(日) 01:34:17.19

あたりが有っても無くてもよーく確認してもいつも斜めになってしまいます

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/20(日) 02:05:14.67

味があっていいしゃないか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/20(日) 13:21:45.45

でも実印用意するときって既に良く考えて決めたあとじゃないの？
直前で考え直すケースって稀な気がする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/20(日) 15:48:39.83

>>173
希なケースが迷惑千万(暴力団等が関与しがち)だから実印+印鑑証明で縛り上げるのですよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/21(月) 17:16:32.96

象牙がなくなる前に買っとくか迷ってる
一本持っといた方がいいだろうか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/21(月) 17:27:22.65

象牙なんて持ってたら良識ある人から軽蔑されるよ
やめたほうがいい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 01:55:36.73

その良識ある人とやらは偽善者か目の当りにしない事象は起きてないと思ってる人だろう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 19:55:41.78

5chすげー。
判子のスレなんてあるのか。
仕事で使うシャチハタの良いのないかな？と思って検索してみたら全然ダメなのね
奥が深いわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 20:01:24.50

>>178
お前何を求めてんの？
好みにもよるが、見栄え求めてるならゴールド仕上げのシャチハタでも買っとけ
金額的に対象外かもれんね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 21:00:15.16

>>179
なんのこだわりも無いがサクッと押せる仕事用のを探してただけよ。
ゴールドなんてあるのね？w

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 21:39:40.77

>>179
なんだその口の聞き方は？
それに対象外かもれんね？って何語だ？
バカなの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 21:40:55.81

しかも調べたらそんなに高くねーじゃねーかw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/25(金) 00:08:25.44

5000円な
おれマット仕上げと金ピカの持ってるが
俺的にはマット仕上げがおすすめ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/27(日) 13:34:31.93

最近シャチハタも認められてきてるけど、
所詮はただのスタンプだと思うの

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/27(日) 18:55:02.23

>>180
検索しても全然ダメとか言いつつ、何の拘りもないとかアホか？
仕事でサクサク使いたいならキャップレスの安価なもんでじゅうぶんだろ
字体も本体色もそれなりに選べるしな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/27(日) 22:12:17.81

>>185
文盲か？
シャチハタじゃあダメなんだね？って意味じゃないの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/27(日) 22:23:15.96

>>186
おまえ>>178だろ
文盲指摘するより、自分に文才ないのを認めるべきだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/27(日) 22:25:19.20

>>187
5chに文才を求めるアホ現るw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/27(日) 22:32:37.26

>>188
文才求めてんじゃなく、文才無さすぎるのを教えてやってんだよカス！
お前こそ文盲だなw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/27(日) 22:45:31.45

新参者みたいだし、優しく対応してあげないとな
必死になって反応してるなんて可愛いじゃん♪

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/28(月) 00:41:17.29

この流れなら言える
>>178の「検索したら全然駄目」の意味が分からない
インク内蔵はいい物が無いってことなのか？
でも使えるかどうかの基準は自分の側にあるんじゃないのか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/28(月) 06:57:58.51

>>191
ここまでの流れ的に多分このスレで「シャチハタ」ってキーワードを検索したんじゃないかな？
なんにしろほとんどの人に意味は伝わってないな。
注意されても逆ギレしてるようだし、アドバイスもらってもスルー。
相手にする価値ないな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/28(月) 07:09:32.81

俺の判子最強w
お前らそんな判子使ってるとかしょぼくね？
とか言ってるバカの集まり

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/28(月) 07:49:08.73

哀れな男だな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/28(月) 10:49:49.78

>>194
だよな！？
判子にしか興味ないんだもんな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/28(月) 15:06:39.77

判子スレだから許してやれやw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/28(月) 15:14:45.97

>>183
5000円のシャチハタ二本持ってるとはかなりのオタだな
まあ価値観は人それぞれだが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/28(月) 15:18:02.87

電子署名が世の中と個人に普及するのどのくらい先かなあ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/28(月) 15:42:43.17

はんこのこと印鑑っていうのきらい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/28(月) 18:44:13.32

100均のとお高いのは何が違うのん？