油性ボールペン21

1_ねん_くみ なまえ_____2018/11/25(日) 20:52:07.41ID:???

2_ねん_くみ なまえ_____2018/11/25(日) 21:01:14.04ID:???

3_ねん_くみ なまえ_____2018/11/25(日) 22:50:07.29ID:???
【聞く前に読む 1】
Q. 買ったばっかりでインクもたっぷりなのに書けなくなったんけど何故?
A. 逆さに書いたり壁に書いたりすると先から空気が入って書けなくなります 
  新しければ新しいほどインクの重みで空気が入りやすいので要注意です
  復活方法もいくつかあるので試してみて下さい 
  インクが古いと書けなくなる事もあります 
  寝て書いたり壁の紙に書くのなら加圧式のパワータンクがお勧めです
 
Q. お勧めの油性ボールペンを一本買うとしたらどれが良いですか?
A. 使用する紙や環境に合ったボールペンを選ぶのが良いでしょう
 [例]ジェットストリームはトモエリバーやロディアとの相性が良くありません

Q. 裏抜けって何?
A. 紙の裏側にまでインクが染み出てきて裏側からでも読める様な状態です
 表に書いた色と裏抜けした色が同じとは限りません

Q. 裏写りって何?
A. 書いた面に紙を乗せるとインクが写る事です
 版画や「ペンキ塗りたて」のベンチに座るのと同じ状態です

4_ねん_くみ なまえ_____2018/11/25(日) 22:50:27.87ID:???
【聞く前に読む 2】
Q. 滲みって何?
A. 染み込んで広がる事です
 輪郭がぼんやりします

Q. 試筆って何?
A. 試し書きの事です

Q. ジェストって?
A. JETSTREAM=ジェットストリーム=ジェスト です

Q. パワタンって?
A. POWER TANK=パワータンク=パワタン です

5_ねん_くみ なまえ_____2018/11/26(月) 00:37:41.07ID:???
スパグリ=スーパーグリップ
ドクグリ=ドクターグリップ
カスヘリ=カスタムヘリテイジ
クリポンスリム=クリップオンスリム
クリポンマルチ=クリップオンマルチ

6_ねん_くみ なまえ_____2018/11/26(月) 18:44:51.53ID:???
アクアタッチが赤っぽくて、楽ノックに青っぽいと思ったら
SA-7CとSA-7CNだった…

>>1
乙〜

7_ねん_くみ なまえ_____2018/11/26(月) 21:58:33.41ID:???
>>3
裏写りってそういう意味だったんですか!
裏だから抜けてはいないけど
くっきり見える状態かと思ってました

8_ねん_くみ なまえ_____2018/11/26(月) 22:01:10.17ID:KF3mjRI7
僕は殴り書くタイプなので芯もグリップも太くインクは滑らかな方が好きです
なので毒栗のアクロやαのジェストを使ってます
毒栗はフルピュアよりもGのがオススメです
何故ならGの重心の方が優れているからです
フルピュアのクリップは金属製なので重く高重心になるんですかね
またどちらも替芯は0.7のみと書かれているようですが調べたところSXR-07とSXR-10は全長軸径共に等しい事が判明したので1.0を入れても問題ないと思います
しかしPILOTにはそれに当たるBRFN-10Mが存在しないので仕方なくPILOT製別レフィルと先端を入れ替える事にしました
これはしっかりと規格等を調べた上ですので巷の粗悪な改造とは違うと思うのです
現在は最も太い1.6を使っています
滑らかです皆さんはジェストとアクロあるいはそれ以外のどのインクが滑らかだと思いますか

9_ねん_くみ なまえ_____2018/11/26(月) 22:09:13.39ID:???
>>7
裏から透けて見える状態(抜けてはいない)を表す言葉ってないんだよね
裏透けとでも呼ぶしか

10_ねん_くみ なまえ_____2018/11/27(火) 01:24:11.72ID:???
「裏写り」では?

11_ねん_くみ なまえ_____2018/11/27(火) 01:32:08.87ID:???
片面筆記した際にダマや生乾きのインクが上に重ねた紙の裏面に付着するのが裏写りだってうちのばっちゃが言ってた

12_ねん_くみ なまえ_____2018/11/28(水) 01:07:10.76ID:???
どこかのスレで見た金属軸のSurari300店で見かけて見た目よくてすぐ買ったはいいけどインクと言うかボールが悪くて書けないことあって失敗だわ
たまたまハズレ引いただけならいいけど違うならゼブラインクは少し今後購入候補から外そうかな

13_ねん_くみ なまえ_____2018/11/28(水) 11:51:27.55ID:???
uniのアルファゲルってジェットストリームの替え芯SXR-80使える?

14_ねん_くみ なまえ_____2018/11/28(水) 15:58:42.56ID:???
長さが違うから延長する改造を施さないと無理だな

15_ねん_くみ なまえ_____2018/11/28(水) 17:11:56.77ID:???
無理なのか残念
3本くらい持ってて好きだったんだけどな丈夫だし

16_ねん_くみ なまえ_____2018/11/28(水) 22:34:33.96ID:vaFe9X7v
>>15
ジェスト入れたいならSXN-1000-07買えば入りますよ

17_ねん_くみ なまえ_____2018/11/28(水) 22:40:32.29ID:vaFe9X7v
>>8で出てた

18_ねん_くみ なまえ_____2018/11/29(木) 00:26:11.69ID:???
スレチだけどIDってどうやって出すの

19_ねん_くみ なまえ_____2018/11/29(木) 00:30:21.39ID:???
メール欄を空白にしてカキコ

20_ねん_くみ なまえ_____2018/11/29(木) 01:07:59.77ID:4iLE4nkj
ありがと

21_ねん_くみ なまえ_____2018/11/29(木) 01:09:08.29ID:???
ありがとうじゃねーよwww
何息をするように嘘ついてんだよ

22_ねん_くみ なまえ_____2018/11/29(木) 01:09:35.19ID:???
ホンマゴメン
ID出てたわ

23_ねん_くみ なまえ_____2018/11/29(木) 11:09:46.84ID:???
逝ってよし

24_ねん_くみ なまえ_____2018/11/29(木) 13:39:23.69ID:???
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボンヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキタ――――――――――」
妹「キタ―――――――――――」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ?」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」

25_ねん_くみ なまえ_____2018/11/29(木) 22:03:15.13ID:???
君が死んでからもう1年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな?
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「2チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も2ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。
ほら、この3のひと、2げっとぉ!なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この3のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜!だって。かわいいねえ。 ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この3のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に2をとられたんだよなーなんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、3のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

        2 ゲ ッ ト

26_ねん_くみ なまえ_____2018/11/29(木) 22:19:07.17ID:JhjLkwZr
みんな旧油性でガシガシ書く方が好きなのか

27_ねん_くみ なまえ_____2018/11/29(木) 23:56:26.23ID:R6/MMCwg
好きじゃないです

28_ねん_くみ なまえ_____2018/11/30(金) 00:41:03.51ID:???
黒の油性ボールペンで、経年劣化しにくく、比較的書きやすいものって何ですか?
裏抜け等気にしません。

29_ねん_くみ なまえ_____2018/11/30(金) 01:23:03.72ID:???
>>28
書きやすく劣化しにくいのだったらミリペンとかの方がいくない?
劣化をどういう意味で言ってるか知らんけど

30_ねん_くみ なまえ_____2018/11/30(金) 03:05:13.47ID:???
- 廃番になったぺんてるの油性顔料ボールペン、ローリーの流通在庫を探す
 替芯だけならまだ現役
 http://www.pentel.co.jp/products/refill/oilbased-ballpointpens/#post-bps710

- パイロットの宛名書きペンを使う
 http://www.pilot.co.jp/products/pen/sign_marker/oil_based_aqueous/atenagaki_tough/
 一応油性のボールペンではある、油性ゲルインキだけど

油性でなければならない理由がわからないけど、長期保存なら顔料インクの方が
向いてるし、顔料の選択肢はゲルや水性、ミリペンの方が豊富なのが現状 

31_ねん_くみ なまえ_____2018/11/30(金) 07:35:08.82ID:???
劣化しないインクだとどうしても裏抜けがね
しっかりした紙に書けばいいだけなんだろうけど気軽に使えない

32_ねん_くみ なまえ_____2018/11/30(金) 08:00:02.67ID:???
>>28
> 経年劣化しにくく、
> 裏抜け等気にしません。

経年で裏抜けするジェットストリームは?

33_ねん_くみ なまえ_____2018/11/30(金) 08:36:37.77ID:ZKla1Nvv
>>28
パワータンク

34_ねん_くみ なまえ_____2018/11/30(金) 09:15:01.93ID:???
>>29
以前ペンで書いたものを少し前に見返した時、インクがほぼ消えて見えなくなっていたので、そういったことがないインクを使ったペン、という意味で書きました。
言葉足らずですみません。

>>30
油性ペンの書き心地やインクの感じが一番好きだったので油性と書きました。
やはりゲルインク等の方が多いんですね…。
ありがとうございます。

>>32
裏抜けというか油染みみたいなのがすごくないですか?

>>33
見てみます、ありがとうございます。

35_ねん_くみ なまえ_____2018/11/30(金) 18:57:35.79ID:LBzYrqDu
裏抜けするとか言ってる奴は安物のノート使ってるからじゃね
すれちだけどpremiumcdnotebookおすすめ
裏抜けしにくいのは勿論ボールペンのインクとの相性が良くて滑らかだぞ

36_ねん_くみ なまえ_____2018/11/30(金) 19:02:07.80ID:???
そりゃしっかりした紙に書く用のボールペンならいいけど
手帳に書いたり何か書く度にその紙じゃ書けませんって断るのか?
そういうのを考慮して裏抜けしにくい汎用性高いボールペンって意味でしょ

37_ねん_くみ なまえ_____2018/11/30(金) 22:13:13.06ID:???
油性で顔料使ってるのはぺんてるローリー単色とパワータンク
でも油性顔料はペン先に残ったインクが乾いて書き始めに粉が出るから個人的にはあまり好きじゃない
あと顔料はシャツに付いちゃったら何回洗っても落ちないのが嫌い

38_ねん_くみ なまえ_____2018/12/01(土) 00:11:49.87ID:???
その辺のバランスはどっちを取るかだよね
俺もワイシャツ1枚ダメにした。ハイターとか使っても紫っぽく滲むだけで耐薬品性・耐水性を呪ったわ

39_ねん_くみ なまえ_____2018/12/01(土) 01:05:42.11ID:???
油性染料なら雨の中で手帳開いたりお茶をこぼしたりしたぐらいじゃにじまないもんね
万年筆だってパイロットBBなら判読不可能にまではならないし

40_ねん_くみ なまえ_____2018/12/01(土) 02:03:25.40ID:???
インクは滲まないけど逆に雨やお茶の染みで見えにくくなることの方が多いくらいでしょ
コーヒーカップの後とか付いちゃってたりする

41_ねん_くみ なまえ_____2018/12/01(土) 08:53:16.97ID:???
油性顔料って隠蔽スタンプしても、微妙に読めちゃうんだよな。
役員報酬の後払いでなければ、そこまで気にする事は無いと思うがw

42_ねん_くみ なまえ_____2018/12/01(土) 15:39:08.48ID:wd46BWMB
滲みとか裏移りとか劣化とかより書き味の滑らかさを追求すると何が最高なんだ

43_ねん_くみ なまえ_____2018/12/01(土) 16:14:15.95ID:???
ビクーニャ

44_ねん_くみ なまえ_____2018/12/01(土) 16:34:35.12ID:???
ビクーニャインクは俺も好き

45_ねん_くみ なまえ_____2018/12/01(土) 17:52:39.16ID:wd46BWMB
アクロボールのcmやってっけどビクーニャとどっちが滑らか?

46_ねん_くみ なまえ_____2018/12/01(土) 18:08:23.86ID:???
何をもって「滑らか」と判断するかによるが、粘度の低さで言えば240mPa・sの
ビクーニャインキに勝るものはない
そもそもISO 12757 / JIS S 6039で「油性ボールペンインキの品質は(中略)
見かけ粘度が1000mPa・s以上でなければならない」と定められてるので、
ビクーニャインキは規格に適合する油性ボールペンインキですらない
他社は一応油性ボールペンを名乗る以上は規格の範囲内でやってる

47_ねん_くみ なまえ_____2018/12/01(土) 19:00:20.35ID:???
直液式水性が一番滑らかかと言われればそうでもないからな

48_ねん_くみ なまえ_____2018/12/01(土) 19:22:17.10ID:???
ビクーニャってメーカーは油性って名乗ってるけどエマルジョンインクでしょ

49_ねん_くみ なまえ_____2018/12/01(土) 22:58:45.10ID:???
正直 油性・水性 染料・顔料の違い分からん
油性なら滲まんって思ってたけど違うのか
油性-染料/顔料と水性-染料/顔料ってどれがどうなんだ
てかエメルジョンってなんや

50_ねん_くみ なまえ_____2018/12/01(土) 23:58:16.31ID:???
油性はたいてい染料
水性ってかゲルは顔料が多いけど染料もある

ゲルの顔料はこってりした色が多く、染料は透明感がある

51_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 00:10:45.16ID:???
>>50
なるほど って事は滲まないの選ぼうと思ったらゲルボールペン選べばええんだな?
油性のメリットは速乾性?

52_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 00:58:17.18ID:02colJmS
>>49
エマルジョンは乳剤だ
代表はマヨネーズ
油性だけど水溶性、ってな

53_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 01:21:39.05ID:???
>>52
つまり溶剤にも水にも溶けるって事か
なるほど・・・さっぱりわからん
でもわざわざレスありがとう 説明してくれようとする気持ちは嬉しい

54_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 02:53:17.32ID:???
150円くらいで買ったジェットストリームを超える品がカッコいいのでは見つからず、サラサとか安いのしかない。
カッコいい高級そうなボールペンでサラサラ描きやすいやつはない?
パーカーとか試筆したけど出始め出ないし普通にくそペンだった。

55_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 03:01:07.45ID:???
オートセルサス
エナージェルフィログラフィー
アクロボール1000
アクロドライブ
パーカーIM+ジェストパカ芯

56_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 03:07:13.45ID:???
>>54
ジェットストリーム替芯でパーカー互換のあるぞ

57_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 06:43:51.72ID:???
>>54
ohtoのlibertyとかcelsusとかにリフィルぶっ込めばよくね?

58_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 07:33:51.27ID:???
>>54
ジェットストリームプライム

59_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 09:05:19.19ID:Nt4E7GUc
プライムはあの独特のノック感が好きだから3+1持ってるけど使ってない

60_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 12:36:47.56ID:???
>>56
ググったがバカすぎる気がしてきた。
なんか600円くらいするけど定価なんだろうか?
本体込み150円くらいなのに芯だけで600円て。

61_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 13:01:08.07ID:???
パーカー互換の金属芯って高価なものばかりだし、
600円でも十分に売れるんでしょう

62_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 13:37:54.07ID:???
>>61
見えない部分に金属使ってるのか。
そこはプラスチックで200円で売れば3倍売れそうなものだがインクそんなになくならないし敵が少ないから戦略的600円なのかもな。

63_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 14:32:14.59ID:???
>>61
あれ、純正よりも重い気がする

64_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 14:43:53.26ID:???
金属厚めだとするとインク量が少ないって事か

65_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 15:25:24.64ID:???
パーカー互換の値段と筆記距離
三菱鉛筆 SXR-600-07 600円くらい(1500m)
プラチナ万年筆 BSP-400 400円くらい(3500m)
OHTO PS-107NP 100円くらい(2800mプラスチック)

パーカー クインクフロー 850円くらい (3500m)
Schmidt easyFLOW 9000 700円くらい(2800m)
Fisher PR4F 1000円くらい(4570mアダプター付)

値段は大雑把だから参考程度に
筆記距離は以下のサイトから
https://ballpointpens.wiki.fc2.com/m/wiki/筆記距離

筆記距離まで考えるとジェストは強気の値段だね

66_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 15:33:47.69ID:???
クインクフローでいいじゃん
時々安売りしてるし

67_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 16:58:09.24ID:???
>>65
エラーで見れない

パーカー純正は書き出しが掠れるから記帳するとき試筆が必須だから嫌いだけどヌメっとした質感、油っぽさは好き。
パーカーと同程度で品が良さそうなボールペンブランドってほかにある?
モンブランとかウォーターマンとかは高すぎて気軽に使えないし買えない。
スーベレーンみたいな軸が5000円以下であればいいのにな。

68_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 18:21:20.59ID:???
>>54
パイロットのアクロボールは?

69_ねん_くみ なまえ_____2018/12/02(日) 18:38:43.85ID:02colJmS
>>67
「筆記距離」まで含めれば見れるぜ

70_ねん_くみ なまえ_____2018/12/04(火) 18:17:59.96ID:???
パーカー純正リフィルは昔と比べて品質落ちてるような気がしてならない

71_ねん_くみ なまえ_____2018/12/04(火) 18:23:53.37ID:???
>>55
軸のデザインはアクロドライブが一番好き
グリップしやすくペン先の見通しも良い
回転式だからメモ用にはちょっと面倒だが

72_ねん_くみ なまえ_____2018/12/04(火) 20:59:29.38ID:???
>>54
日本メーカーで好きなデザイン選べば
そのほとんどが低粘度ボールペン

73_ねん_くみ なまえ_____2018/12/04(火) 21:57:40.63ID:???
SXR-7とかがそのまま使える高級ボールペンがあるから
その中から探してみれば

74_ねん_くみ なまえ_____2018/12/09(日) 19:39:01.87ID:???
旧油性って使えば使うほど書き味が良くなるような気がする

市役所に置かれているニューハードは、
多くの人に使われて極上の書き味になっている

75_ねん_くみ なまえ_____2018/12/10(月) 00:18:58.60ID:Jgjr8gLx
だから思わずパクるヤツがいるのかもな

76_ねん_くみ なまえ_____2018/12/12(水) 00:07:23.75ID:???
筆圧強い人のペンは書き味良い気がする

77_ねん_くみ なまえ_____2018/12/12(水) 00:09:37.79ID:???
俺がそうだけど筆圧強いと先のボールヘタってダマりやすくなる
あのカスでスレる時は萎える

78_ねん_くみ なまえ_____2018/12/12(水) 20:56:54.47ID:???
ジェストかサラサの普通の替え芯がそのまま使えてかつ高級っぽいデザインの軸ってないですかね?
さすがに600円級の替え芯は手が出ない。

79_ねん_くみ なまえ_____2018/12/12(水) 21:04:48.75ID:???
定番はOHTOリバティ
純正芯ばかりでゲル使った事ないけど

80_ねん_くみ なまえ_____2018/12/12(水) 21:32:36.61ID:???
この手の話は予算次第
安価な価格帯ではノック式ならサラサグランド(1000円)、ツイスト式ならエナージェル
フィログラフィ(2000円)、キャップ式でいいならOHTOで1000円から色々あるけど、
1万円以上出してもいいならたとえば杢杢工房の「パトリオットスリム 伊勢神宮 檜(ヒノキ)」
とかは普通のSXR-7等がそのまま使える
https://www.pen-house.net/detail/detail29953_021.html
https://www.pen-house.net/goodsphoto/29953/21-1_large_detail_pc.jpg

81名無し2018/12/12(水) 21:43:21.02ID:???
>>78
自分はそれこそ、前述の人じゃないけどサラサグラント(ノック1000円)
オートの旧リバティ(キャップ1000円)
オートのエグゼ(キャップ1800円)に入れて使ってますね〜

82_ねん_くみ なまえ_____2018/12/12(水) 23:14:47.66ID:???
素早い回答かつ中身濃すぎる回答サンクス。
非常に役に立ちました。

83_ねん_くみ なまえ_____2018/12/15(土) 21:27:41.55ID:???
昔のボールペンはインクから異臭がしたよな。

84_ねん_くみ なまえ_____2018/12/15(土) 21:33:43.21ID:???
油性だから溶剤臭は仕方なかった むしろ嫌いじゃなかった

85_ねん_くみ なまえ_____2018/12/15(土) 22:27:08.22ID:AfGx0kEW
まっくろけのけ、は真っ黒じゃなかったの覚えてる

86_ねん_くみ なまえ_____2018/12/15(土) 23:03:46.84ID:???
TSUTAYAのPBのHederaの油性ボールペンの替芯は他社と互換性ある?

87_ねん_くみ なまえ_____2018/12/16(日) 06:14:37.77ID:???
>>86
以前他スレに書いたやつからリフィルに関する部分だけ

ボールペン総合 20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1511844556/34
34 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 21:33:33.76 ID:BykAaBr2
前スレで話題に出てたTSUTAYAのHEDERAボールペンようやく買ってきた
http://tsutaya.tsite.jp/product/stationery/hedera/index
 (中略)
替芯はパーカー互換のG2型でこちらも中国製
https://i.imgur.com/5LbvIiK.jpg

各社パーカー互換金属軸との比較
上からパーカー ジョッターフライター、OHTO ビビック、HEDERA、クレオ・スクリベントのメッソグラフ
全長約151mmと、手持ちのパーカー互換軸の中では最も長いメッソグラフ(約153mm)並に長い
メッソグラフみたいにノギスでもついてれば長いのもわかるけど、ただのノック式軸で150mm超は長すぎ
https://i.imgur.com/dTKY7Rk.jpg

バラしたところ
リフィルは全て互いに交換可能(メッソグラフのリフィルはeasyFLOWのOEM品)
https://i.imgur.com/nBLl1gC.jpg
 (中略)
中国製リフィルは280円(+税)で筆記距離約2,000m、OHTOのPS-107NPは国産で約2,800m書けて
100円(+税)なので、ニードルポイントはどうしてもイヤという人以外はあえてこちらを買う理由は
ないと思う
コーンチップがいいならステッドラーの458F-9が同じく280円(+税)で10,000m書ける
 (以下略)

88_ねん_くみ なまえ_____2018/12/16(日) 07:23:23.89ID:???
スペースペンリフィルも入るかな

89_ねん_くみ なまえ_____2018/12/19(水) 13:48:43.31ID:3ecfsg6y
>>87
毎回毎回有力な情報ありがとうございます。

90_ねん_くみ なまえ_____2018/12/19(水) 16:06:39.00ID:???
タプリクリップ好きですが、話題にならないのでみなさん好きなのか気になります
ジェストのヌルヌルもいいけど、筆圧高いからかタプリのカサカサのほうが書きやすい

91_ねん_くみ なまえ_____2018/12/19(水) 18:57:58.66ID:???
あれ0.4はリフィルが短いけど、0.5はインクが少ないんだよなw

92_ねん_くみ なまえ_____2018/12/19(水) 19:14:40.49ID:???
>>90
H芯は好きだけどニューハードやラバー80のほうが好き

93_ねん_くみ なまえ_____2018/12/20(木) 01:53:13.04ID:???
>>92
わかるわかる

94_ねん_くみ なまえ_____2018/12/20(木) 03:40:50.51ID:???
口金のガタつきが大きめ
単色であれだけガタつくのは珍しい

95_ねん_くみ なまえ_____2018/12/20(木) 21:08:52.96ID:???
クリスマス前だから指輪を磨いてて余ったシルバークロスでボールペンのクリップのところ磨いたらピッカピカになった
これ金属軸のボールペン持ってたら意味なくピカピカにしちゃいそう

96_ねん_くみ なまえ_____2018/12/21(金) 19:01:17.54ID:???
そして銀軸へと登って行く・・・

97_ねん_くみ なまえ_____2018/12/21(金) 22:13:58.99ID:ZL/vZ8RA
アスパラガス食いたい

98_ねん_くみ なまえ_____2018/12/21(金) 22:18:32.31ID:???
1年後、クロムハーツのボールペンを手にしている>>95なのだった

99_ねん_くみ なまえ_____2018/12/21(金) 22:34:25.62ID:???
真似しようと思ったけどクリップも全部プラで絶望した
唯一金属なのステッドラーのシャーペンの先?だけだった

100_ねん_くみ なまえ_____2018/12/22(土) 10:43:38.19ID:???
100

101るろうにん2018/12/22(土) 18:16:58.77ID:Jv3fwLy+
ジェットストリームとサラサってどっちの方が勉強に向いてる?

102_ねん_くみ なまえ_____2018/12/22(土) 18:31:44.59ID:???
サラサマークオンがおすすめ
蛍光マーカーでにじまないし、ジェットストリーム他大抵の油性ボールペンより乾きが早い
0.4mm程度なら裏抜けしないし、水性顔料なのであとで油染みができてたりすることもない
SXR-5とMJF-0.4を比較すると約半分の筆記距離をどう評価するか次第だけど、筆記距離
気にするならジェットストリーム以外にもっと書けるのがいくらでもある

103_ねん_くみ なまえ_____2018/12/22(土) 21:05:59.18ID:???
指先から脳にフィードバックがかかるぐらいには筆記抵抗も筆圧もあった方が記憶が強固になる
もちろん視覚からの情報も大きいからゼブラやパイロットの1.6、三菱の1.4が望ましい
ペンだこで苦しんでるのならジェットストリームかアクロボール1.0
ドクターグリップに1.6mmのBSRF8BB芯を入れて使うのもあり
でも試験で使う筆記具(鉛筆やシャープペンシル)で統一した方が記憶のフラッシュバックも起こりやすいと思うけどね

104_ねん_くみ なまえ_____2018/12/23(日) 14:55:23.53ID:???
>>101
そもそも勉強に向いてるのはシャーペンやろ
本番シャーペンなんだから

105_ねん_くみ なまえ_____2018/12/23(日) 14:56:18.45ID:???
インクが無くなったから芯変えたんだけど
ボールがゴロゴロして「ま」とか「な」とか書きにくくなった
こんなもん?ちなアクロ

106_ねん_くみ なまえ_____2018/12/23(日) 16:53:21.15ID:kQeVKr6y
>>103
>指先から脳にフィードバックがかかるぐらいには筆記抵抗も筆圧もあった方が記憶が強固になる

ということは「石版に鉄筆勉強法」とか書いてベストセラー狙えそう

107_ねん_くみ なまえ_____2018/12/23(日) 18:59:41.66ID:???
折れないシャープペンで集中力、インクの減りで達成感とかやってるしね
ニューハードでも勧めろよ!と思うw

108_ねん_くみ なまえ_____2018/12/23(日) 22:31:53.78ID:???
>>106
ちなみにソースは無いから
だれか比較実験してみてくれ

109_ねん_くみ なまえ_____2018/12/24(月) 20:29:08.40ID:???
ぺんてるローリー廃盤と知ってから
店で見かける度についつい買ってしまう

110_ねん_くみ なまえ_____2018/12/24(月) 20:34:42.68ID:hnmr5H1I
廃番になってからローリー売ってるの見かけたことないなぁ。

111_ねん_くみ なまえ_____2018/12/24(月) 21:04:46.40ID:???
>>109
俺もついついスパグリ旧型買っちゃう

112_ねん_くみ なまえ_____2018/12/25(火) 20:42:28.97ID:???
行く先々でスーパーグリップの旧替芯は買っちゃう

113_ねん_くみ なまえ_____2018/12/25(火) 20:45:20.71ID:???
最近替芯買ってないけど今のBPRF/BSRFの替芯って中身
もうスーパーグリップGのアクロインキもどきに変わった?

114_ねん_くみ なまえ_____2018/12/26(水) 01:57:48.93ID:???
>>113
うむ

115_ねん_くみ なまえ_____2018/12/27(木) 22:33:53.90ID:???
うむだってwキモ

116_ねん_くみ なまえ_____2018/12/27(木) 22:38:10.01ID:???
続けたまえ

117_ねん_くみ なまえ_____2019/01/10(木) 23:40:08.73ID:???
>>112
旧替芯と新替芯て区別する方法あるの?
いちいち製造年月チェックしたりとか?

118_ねん_くみ なまえ_____2019/01/11(金) 00:30:02.06ID:???
>>117
以前パイロットに問い合わせたけど、品番やパッケージに変更はない、
切り替えの時期も明確ではない、案内もできない、という実につれない
回答だった
パイロットはそういうところホント不親切

119_ねん_くみ なまえ_____2019/01/11(金) 00:56:24.55ID:???
スパグリがスパグリGになった時期とインクがソフトになった時期にはタイムラグがありそうだな
てかパイロットに限らずインクって毎年ちょっとずつ変わっていってる気がする
個人的にはしょっちゅう書けなくなってたFEED AG4よりスパグリG4の方がかすれにくくて好き
軸やレバー操作は圧倒的にAG4の方がしっくりくるけど

120_ねん_くみ なまえ_____2019/01/11(金) 06:51:51.98ID:???
>>118
どこが不親切なのかようわからん。

121_ねん_くみ なまえ_____2019/01/11(金) 09:55:56.55ID:???
そういう管理も費用が掛かるんだよ。
カタログに必ず「予告なき仕様変更があるかも」という文言が入っているのはそのため。
メーカーの立場でも、ユーザーの立場でも、値上げの方が嫌だろ?

122_ねん_くみ なまえ_____2019/01/11(金) 19:20:50.59ID:???
ジェストと違って入れ物はは同じだしな…

123_ねん_くみ なまえ_____2019/01/14(月) 07:52:09.00ID:???
>>122
ジェストもインク変更あったの?

124_ねん_くみ なまえ_____2019/01/16(水) 19:37:26.38ID:???
手帳から脱走したBOXYを買い直そう思ったら…
サイトが無いだけか(汗)

125_ねん_くみ なまえ_____2019/01/16(水) 20:08:47.92ID:???
ネットでいろいろ見てたらシェーファーってのがかっこよかったんですが中でもクロームという銀メッキみたいなやつが気に入りました。
こちらは鏡面のタイプですか?鏡面のものは指紋が目立つイメージなのですが。
大阪だと文具屋に実物が置いてなくてパイロットとかパーカーしかない感じです。
あとはモンブランとかウォーターマンとか。

126_ねん_くみ なまえ_____2019/01/16(水) 20:12:44.14ID:???
ヘアライン加工だと滑りやすいから鏡面のほうがいいんでないの
そういう質問するときはせめて商品のurl貼ったほうがいいよ

127_ねん_くみ なまえ_____2019/01/16(水) 20:20:02.05ID:???
>>126
例えば
https://www.amazon.co.jp/シェーファー-ボールペン-ブラッシュトクローム-SGC9306BP-正規輸入品/dp/B008P93EKQ

とかです。あと300や500という風に太くなるみたいです。
プレリュード、サガリス、インテンシティというあたりはクラシックなデザインのようです。

128_ねん_くみ なまえ_____2019/01/16(水) 20:24:22.17ID:???
>>127
写真見た
それは鏡面仕上げじゃないね
ブラッシュトって書いてあるから、ハケではいたような加工がしてあるっぽい

129_ねん_くみ なまえ_____2019/01/16(水) 20:30:41.32ID:???
>>128
ブラッシュがブラシでこすったような仕上げ
ポリッシュが磨いて鏡面
てことですかね?
ラッカークロームってのもありますが安っぽい仕上がりということ?

130_ねん_くみ なまえ_____2019/01/16(水) 20:42:16.95ID:???
ラッカークロームはラッカー塗装したクロームかな
たぶん指紋つくよ

131_ねん_くみ なまえ_____2019/01/16(水) 20:42:32.89ID:???
ラッカークロームは何年も経つとハゲる

132_ねん_くみ なまえ_____2019/01/16(水) 21:59:01.31ID:???
また髪の話ししてる…

133_ねん_くみ なまえ_____2019/01/16(水) 22:56:11.19ID:???
クロームCTのCTってなんですかね?
ググってもAmazonとか楽天の商品リンクしか出てこないけど商品の名前じゃなくて表面加工の仕様だとは思うのですが。

134_ねん_くみ なまえ_____2019/01/16(水) 23:26:20.98ID:???
>>133
Chrome Trim(クロームメッキ)
クロームCTだとトートロジーだな。
ちなみにGTはGold Trim(金メッキ)

135_ねん_くみ なまえ_____2019/01/16(水) 23:53:03.22ID:???
シェーファーって良い互換芯あるの?
純正はあんま良い印象無い

136_ねん_くみ なまえ_____2019/01/17(木) 01:24:21.99ID:???
>>134
日本向けだから二重説明にしたということですか。
わかりやすい解説どうも。

安いのは1500円とかなのに替え芯800円ぐらいするの見て驚愕しました。
パーカーとか外国のはプリンタインク状態なんですか?
軒並み高い。
日本の100円もしないで高品質なペンの替え芯が神がかって見えます。

137_ねん_くみ なまえ_____2019/01/17(木) 10:55:02.48ID:???
>>134
へえ。横からだが、GP(GOLD PLATING)って言い方しか知らんかったわ。

138_ねん_くみ なまえ_____2019/01/17(木) 14:12:27.60ID:FW/7vNPD
>>136
海外のその手の替え芯って金属製だろ
日本製でも金属芯ならまぁ300円くらいするし、
生ものであるインクを輸入管理することを考えたら800円でもありがたいってもんだぞ

139_ねん_くみ なまえ_____2019/01/17(木) 22:12:12.39ID:???
それに便乗して筆記距離半分以下のジェスト芯を同じ価格帯で売りつける三菱って。。。

140_ねん_くみ なまえ_____2019/01/17(木) 22:41:11.14ID:???
>>125
シェーファー500のクローム持ってるけど指紋付きまくりです。他のモデルは分からないけど500は替芯95ミリだから互換芯は無いに等しい。
ゼブラのフォルティアVCがそっくりなんでそちらでも良いかも?芯が出る穴を少し広げるとスペースペンのリフィルが使える。

141_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 00:23:50.19ID:???
>>140
500はブライトクロームと書いてるので鏡面とかテカリありの感じでしょうか。
それだと目立ちそうですね。
人に貸すと汚いと思われても仕方なさそう。
ブラッシュのモデルは持ってたりしないですか?
せめてブラッシュにしようかと思うのですが。

142_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 03:34:46.64ID:???
>>141
ブライトクロームは鏡面仕上げ、ブラッシュクロームがヘアライン仕上げだとイメージしてもらえば良いかと。
ブライトクロームは机の上で転がしただけでも小キズが付くので、ブラッシュクロームをお勧めしたい。

143_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 10:00:05.19ID:???
ボールペンに限らず鏡面のやつは傷ついてもコンパウンドで磨いてピッカピカにするのも楽しい

144_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 11:22:13.73ID:???
>>142
その場合指紋は目立ちますか?

145_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 12:47:10.36ID:???
>>139
その値段で買う人が十分に出ると思うなら当然の選択だと思うけど
4cジェスト(筆記距離200mで200円)+出来合いのスペーサー利用の人がいたんだから勝算は十分

146_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 14:01:48.81ID:???
ジェストのパカ互換って純正より重くない?
気のせいかな

147_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 15:35:59.27ID:???
>>142
ヘアライン:指紋が付きづらいが磨きが難しい。
鏡面:指紋が付きやすいがコンパウンドで磨ける。

148_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 15:48:56.23ID:???
ヘアラインって滑りやすいから嫌い

149_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 16:01:42.01ID:???
>>147
ヘアラインは線に沿って同じ方向で磨けばワンチャンいけそうなきがする

150_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 16:13:55.17ID:???
ところどころ鏡面とヘアラインのまだら模様になるよwww

151_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 16:43:15.70ID:???
紙ヤスリでまっすぐすれば補修出来る
バフより全然簡単

152_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 18:02:57.23ID:???
磨きが必要ってのはクロームって素材がよくわからんのですが錆びるということですか?
それとも手垢や油が染み込むということ?

153_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 18:20:51.39ID:???
錆びるのでも染み込むのでもない
凄く細かい擦り傷が付くのよ
細かいし浅いから磨けば消える程度の傷

154_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 18:36:29.84ID:???
またヘアの話してる

155_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 18:50:19.54ID:???
クロームはメッキだから削ると地肌が出てくる、補修不可能

156_ねん_くみ なまえ_____2019/01/18(金) 23:31:54.78ID:???
クローム襲撃

157_ねん_くみ なまえ_____2019/01/19(土) 02:39:00.42ID:???
>>153
ならツルツルじゃない方が手入れの回数は減るわけですね。
逆にいえばヘアライン加工とか研磨すると消えるのでは?
ヘアライン加工等は研磨なしで小傷等は耐える感じ?

いずれにせよ候補だったシェーファーは互換性や替え芯問題で悩み始めたけどいろんなレス読むと金属回転芯はみんな同じ悩みがあるようで。
互換品や替え芯が格安で済む金属回転軸ってあるんでしょうか?

158_ねん_くみ なまえ_____2019/01/19(土) 12:55:09.79ID:???
>>157
仕上げが変わっても強度は変わらない。金属仕上げはスレ違いなのでこれ以上は他所で聞いてくれ。
替芯の互換性気になるならパーカーとか国産から選んでどうぞ。

159_ねん_くみ なまえ_____2019/01/20(日) 21:53:08.91ID:???
シェーファーでもTタイプのリフィルを使うサガリスやタラニスは
豊富なパーカー互換リフィルが使える
カランダッシュのレマンとかマディソンIIとかはゴリアットの他に
パーカー互換リフィルも使えるようになってる
クロスは互換芯少ないけど実は100均に純正より書き味の良い
互換リフィルが色々ある

160_ねん_くみ なまえ_____2019/01/21(月) 03:53:56.69ID:???
細い替え芯にガムテープ巻きつけて太くするだけでは互換品にはならない?

161_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 00:54:19.94ID:Efn4EHh+
>>160
それ、ネタじゃなくてMAJIDE質問してるの?
スレッドが冷え切ってんだけど考え直してくれるかな

162_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 07:28:06.19ID:5AbsmUuu
お前らうんこ付いた手でpen触ってんだろ、きっちょいなー

163_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 10:46:50.84ID:???
>>162
それ、ネタじゃなくてMAJIDE言ってるの?
スレッドが冷え切ってんだけど考え直してくれるかな

164_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 10:56:59.95ID:???
金属軸の太めボールペン探してるけど良いものがない
ジェストの4&1を5年くらい使っててグリップがツルツルになってきたから変えたいから探してるんだけど
シャーペンが要らないんだよなぁ

165名無し2019/01/24(木) 11:21:21.71ID:???
>>164
去年の秋口に出た、シルバー限定のゼブラ・フォルティア(1000円)とかどうかな?

まだあると思う。

166_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 11:53:48.68ID:???
おぉおおおお!!!
ありがとう!
フォルティアはクルクル式だったからフィラーレっていうノック式にしたけど多分このくらいの太さがちょうどいいと思うから早速ポチった

167_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 12:22:25.08ID:CC8GqHqx
http://prt.cloud/0/go-to-America

ここの会社の文具系すっげーおススメ。
何故かって?見てみりゃあ分かるよ!

168_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 12:28:08.05ID:???
フォルティアと言えば、フォルティアCONEとかいうのが出るんだな
http://dcs.gamedios.com/iportal/cv.do?c=14675600000&pg=6&v=ZBR00001&d=ZBRD001

アルミ軸のノック式でリフィルはEQ芯、500円
重量16.4gとノック式フィラーレの約半分なので、エマルジョンの金属軸が欲しいけど
フィラーレ重すぎるんだよ! と思ってた人にはいいかも

あと2019新商品カタログ見てたらさらっと重要な変更点が
2018年7月にはもう仕様変更されてたようだけど、SK芯のクリンプがなくなってた
http://dcs.gamedios.com/iportal/cv.do?c=14675600000&pg=14&v=ZBR00001&d=ZBRD001

テクノライン0.4とかアルベスピールトまだ使ってんだけど…

169_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 13:01:43.34ID:???
ブレンもそうだがスラリとは名乗らずにエマルジョンを推していく方針なのかな

170_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 13:32:04.22ID:???
>>168
フォルティアは旧油性、フィラーレはエマルジョンの住み分けかと思っていたのに
そしてアルベスピールトの替え芯が消滅か(早いよと思ったが8年目だった)

情報ありがと

171_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 14:07:53.32ID:???
>>164
グリップだけ買えばいいじゃん
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LYYEEUP

172_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 16:16:50.12ID:???
>>168
フォルティアCONE、軸色がとても多いですね。すごい。
不人気な色が無くなっていくのがこわいから早めに買い揃えておきます。

173名無し2019/01/24(木) 16:50:21.22ID:???
フォルティアVCとかも軸色多いんだよねぇ。

エマルジョンインクか…1本くらい買うかな。

174_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 22:27:00.49ID:???
>>168
ひでえよなSK芯の仕様変更
店によってはまだ在庫あるだろうけど
0.7はさすがに回転早いのか近所の文具屋では全部スプリング止め無し
0.4はまだついてるのあったから3本買ってきた
けどあんまりもたないだろうな
ゼブラはなんで品番変更じゃなくて仕様変更にしたのか
使えねーじゃん!

175_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 22:45:37.54ID:???
クリンプ付いてると使えない軸なんてあるのか?
BSRF止めてBKRFに統一するようなもんだぞ
単に見栄えの問題?
コンビニでよく見かけるパイロットのFEED GP4 0.5は替芯買うともれなくクリンプがついてくる

176_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 22:52:37.43ID:???
シャーボの昔のやつのなんかがクリンプ邪魔でどうのとか聞いたような
単に生産コストの問題じゃない?
現行商品は多色のみでクリンプ要るやつはだいぶ昔に廃盤になってるから見切りつけたんでしょ

177_ねん_くみ なまえ_____2019/01/24(木) 23:16:09.30ID:???
100均のアイロンビーズが火を吹くぜw

178_ねん_くみ なまえ_____2019/01/25(金) 22:38:10.68ID:Nw5eX3BG
>>174
クリンプ付けないことによるコストダウンで数名解雇しないで済むなら許してやろうじゃないの
メーカーなくなると困るのはおまいだけじゃないし

179_ねん_くみ なまえ_____2019/01/26(土) 09:30:10.76ID:???
クリンプ職人の朝は早い

180_ねん_くみ なまえ_____2019/01/26(土) 10:02:41.28ID:???
>>171
グリップたけぇえええwww
一本新品買えますやんそれ

181_ねん_くみ なまえ_____2019/01/26(土) 15:56:47.37ID:???
テセウスの船のパラドックスだな
ペン買って他社のグリップと交換してリフィル交換して構成要素をどんどん置き換えて果たしてそれはオリジナルと言えるかな?

182_ねん_くみ なまえ_____2019/01/26(土) 16:01:20.48ID:???
しまうま倶楽部も商品絞るし中の人の経営方針変わったのかな
デルガード多色なんて無駄な開発に手を出して大損こいたとか

183_ねん_くみ なまえ_____2019/01/26(土) 18:29:07.88ID:???
デルガードの多機能は順当な商品だろ

184_ねん_くみ なまえ_____2019/01/26(土) 20:12:28.71ID:???
需要はともかく、他の折れないシャープが追いつくまで
市場独占だからな・・・

185_ねん_くみ なまえ_____2019/01/26(土) 20:18:31.96ID:???
買ったけどあれはβ版レベルにも達してないわ…
芯が折れないことを優先するあまりまともに書けなくなってる
シャーペンそれなりに使う人なら普通のデルガードと
多色ボールペン持った方がマシ

186_ねん_くみ なまえ_____2019/01/26(土) 20:28:09.38ID:???
フィラーレ来たけどうーん…
フォルティアおすすめしてくれた人すまぬ!オレには合わなかった
4&1の金属グリップ買ってみるわ

187_ねん_くみ なまえ_____2019/01/26(土) 21:18:11.42ID:???
>>185
多機能ペンの構造上ペン先が斜めにならざるを得ないから、芯先が紙に当たるときに力が逃げて斜め方向のガードが働きやすくなっているように感じた。
そして軸が細い分バネレートが必然的に低くなるので、前後方向のガードも働きやすくなっていると。
多機能ペンの細いボディにこれを搭載した技術力には経緯を表するものの、肝心の製品としてはすごく残念な出来になってる。
スラリシャーボや手帳用シャーボみたいな細身のボディに搭載すればペン先がもう少し中心向きになるので評価が変わるかもしれない。

188_ねん_くみ なまえ_____2019/01/29(火) 01:22:08.83ID:R74wiFvR
>>187
どこのメーカーだったか忘れたが
多機能 or 他色ペンで書くときは今使用中の芯が上になるようにつことで
芯がなるべく立てて書くことを提唱してるメーカーがある
パイか三菱だったと思うが...

189_ねん_くみ なまえ_____2019/01/29(火) 10:29:04.41ID:???
パーカー互換芯でブルーブラック系のおススメ教えてくりさい

190_ねん_くみ なまえ_____2019/01/29(火) 18:42:02.80ID:???
>>188
作文力のなさにワロタ

191_ねん_くみ なまえ_____2019/01/29(火) 22:50:35.51ID:???
>>188
三菱
クレーム多いのかな
三菱はスプリングチップの作りが甘い気がするし
ちょっと放置するとスプリングとボールの摩擦でキュルキュル言ったり書き出しのインク色が濃くなったりするし

192_ねん_くみ なまえ_____2019/02/01(金) 14:59:08.70ID:???
ブルーブラックて水性じゃねーの?

193_ねん_くみ なまえ_____2019/02/01(金) 19:55:09.28ID:???
俺が使ってるハイテックCのブルーブラックは水性ゲルインクだな
他のブルーブラックについては知らん

194_ねん_くみ なまえ_____2019/02/01(金) 20:30:51.21ID:???
油性のBB芯てオートくらいしかしらんな。
前はZEBRAとかジェットストリームにもあった気がするけど。

195_ねん_くみ なまえ_____2019/02/01(金) 23:07:04.46ID:???
昔はジェストのカラーシリーズにあったのにね

196_ねん_くみ なまえ_____2019/02/02(土) 17:08:19.16ID:???
ブルーブラックは軸も芯もサラサとシグノに逃げた(´・ω・`)
色を付けたいんじゃなくて、普通に書きたいだけのになぁ…

197_ねん_くみ なまえ_____2019/02/02(土) 23:36:15.43ID:???
油性でもブルーブラック欲しいけど売れないんだろね

198_ねん_くみ なまえ_____2019/02/02(土) 23:46:24.42ID:???
そもそもブルーブラックという色を知らない人も多い

199_ねん_くみ なまえ_____2019/02/03(日) 01:53:31.34ID:???
ブルーブラッドなら知ってる

200_ねん_くみ なまえ_____2019/02/03(日) 02:43:02.21ID:???
お前の血は何色だ?

201_ねん_くみ なまえ_____2019/02/03(日) 09:08:01.03ID:???
一番感動するシーンやね

202_ねん_くみ なまえ_____2019/02/03(日) 15:27:04.25ID:???
ゲルインクが当たり前になって油性の需要が減ってしまったからね
宅配の伝票とか銀行や役所の申請書・申込書とか油性ボールペンが当たり前・望ましいとなってるもの以外は
水性ゲルインクの方が使いやすいからなあ

203_ねん_くみ なまえ_____2019/02/03(日) 15:40:48.99ID:???
こないだ住民票取るために役所で申請の紙を記入したが、備え付けのボールペンが昔ながらの油性って感じで書きにくかった
未だにこんなの使い続ける役所って…

204_ねん_くみ なまえ_____2019/02/03(日) 16:02:50.77ID:???
公文書は仕様が決まっている(昔は殆どの原本が長期保存大前提)のと
書き味の良いボールペンを置いたらパクる奴が後をたたないのは目に見えてる

205_ねん_くみ なまえ_____2019/02/03(日) 16:12:03.92ID:???
俺はむしろ役所に行くたびに旧油性も結構いいじゃんってなる

206_ねん_くみ なまえ_____2019/02/03(日) 16:25:27.95ID:???
旧油性は書き始めがダマになりやすいのと
粘度が高いからデスクマットなんかの上じゃないと綺麗に書けないの除けば結構好き
書き心地が気持ちい

207_ねん_くみ なまえ_____2019/02/03(日) 16:31:12.13ID:???
あのビョ〜ンってのは紛失防止に良さそうなんだが
DIYしても一体感がイマイチなんだよな・・・

208_ねん_くみ なまえ_____2019/02/03(日) 16:44:27.14ID:???
いくらいいボールペンだからって役所や銀行の窓口のボールペンパクるようなお粗末な人にはなりたくないね

209_ねん_くみ なまえ_____2019/02/03(日) 17:51:06.37ID:JCQach8G
役所や銀行のボールペンの書き味がいいのは使い込まれたからという以外に
デスクマットがいい味出してそうなんだが

210_ねん_くみ なまえ_____2019/02/03(日) 18:17:47.87ID:???
銀行のデスクマットと朱肉は実用品としての質をちゃんと考えていると思う

211_ねん_くみ なまえ_____2019/02/04(月) 22:41:15.01ID:???
前スレだかで誰かが言ってた100均の硬筆用下敷き見つけたけど固すぎて使い物にならなかった
共栄プラスチックのも寒いところ置いてたら固くはなるけどやっぱこれだ
役所なんかのマットもやっぱ素材的に温度低いと固くなるもんなんだろうか?塩ビじゃなくてゴムっぽいから気になる

212_ねん_くみ なまえ_____2019/02/05(火) 04:09:13.02ID:peqVPOO3
>>211
役所はきっちり9時5時だから朝一で試してみたら?
今なら試せるけど夏になったらそれもできない

213_ねん_くみ なまえ_____2019/02/05(火) 09:44:23.58ID:SGZ4kJf9

214_ねん_くみ なまえ_____2019/02/05(火) 14:01:28.12ID:???
セーラー万年筆のフェアラインという油性ボールペンは使ったことがある。
持ったときの感じは良かったし、書き心地も良かった。
ただインクが無くなれば、本体ごと捨てるという無駄が嫌で使わなくなった。
ゴミの減量が言われてる時代に、昔ながらの使い捨てのままというのは、違和感を感じる。

215_ねん_くみ なまえ_____2019/02/05(火) 14:08:54.82ID:???
まじかよプライベートでも替芯とか使っちゃうタイプ?
本体が自分の手垢手汗手脂まみれで臭くなってそうだし
新しいの買った方がときめかない?

216_ねん_くみ なまえ_____2019/02/05(火) 14:27:22.40ID:???
単純に嵩張らないから替え芯派
木軸とかゴムグリップとかでないなら手汗とか気にならないな

217_ねん_くみ なまえ_____2019/02/05(火) 18:46:54.33ID:???
臭くなってそうってなんだよ
人から聞いた話か?

218_ねん_くみ なまえ_____2019/02/05(火) 19:26:46.74ID:KPcQJwIz
油性のボールペン、タイムラインを買おうと思っているけど、アクロインキって三千円のアクロドライブの芯とか一緒なのかな?

219_ねん_くみ なまえ_____2019/02/05(火) 19:30:04.39ID:???
>>212
朝一で試すしかないか
試したところで結局マット分からなかったら買いようがないんだけどな

220_ねん_くみ なまえ_____2019/02/05(火) 21:52:19.83ID:???
でもシャンプーとか洗剤とか普通に詰め替えボトルで売っているけど何回か使っていると汚くなるからボトルごと買い替えないか?
それと同じで1〜2回芯交換して使い切ったら軸ごと買い替えるな、俺は。

221_ねん_くみ なまえ_____2019/02/05(火) 22:31:02.77ID:???
こんまり もときめかなくなったものは捨てろって言ってたな
古女房とか

222_ねん_くみ なまえ_____2019/02/06(水) 11:46:28.78ID:???
耐光性に優れた油性ボールペンを待ち望む
太い油性ボールペンで撫でるように描くと柔らかなタッチが出るのが好きなんだが光に弱いというのが
なんか引っかかってしまう

223_ねん_くみ なまえ_____2019/02/06(水) 12:10:06.43ID:???
ウレタンクリア吹いたらええんとちゃう?

224_ねん_くみ なまえ_____2019/02/06(水) 13:39:03.86ID:???
シャーペンとか10年同じの使ってるが

225_ねん_くみ なまえ_____2019/02/06(水) 15:34:58.92ID:???
いいなぁ
そんな人生を共にするシャーペンと出会えて・・・
こんなもんじゃないまだ上があるんじゃないかと新製品が出るたびに買っては落胆を繰り返して・・・どんどん溜まってる

226_ねん_くみ なまえ_____2019/02/06(水) 16:38:22.08ID:???
>>223
ほんの少しつけて乾燥させての繰り返しとかか

227_ねん_くみ なまえ_____2019/02/06(水) 17:49:29.56ID:???
>>222
最近主流の低粘度油性の多くは顔料混合インクなので、
顔料のみのローリーほどではないにしても従来の油性染料
インクよりは格段に耐光性が向上してる
その代わり従来の油性染料では問題なかった程度の水濡れで
赤やら紫やらの滲みができるのが少なくないのが悩みどころだが…

228_ねん_くみ なまえ_____2019/02/06(水) 20:07:21.09ID:???
ありがとう

>>227
良かった、ほっとした

229_ねん_くみ なまえ_____2019/02/07(木) 07:44:07.86ID:???
常用しているスーパーグリップ、使ってるうちに先端が割れるか
後ろのパーツのかみ合わせが外れてノック機構がうまく働かなくなるんだが
そろそろ買い替えどきかと思って店を回ってもどこにも置いてなくて焦った。

いつのまにか後継のスーパーグリップGに替わっていたとは。。。

特徴的だったはずのやや太めの部分のグリップが廃止されて
先祖返りとも思えるような細身グリップ
指先の動きへの反応が違いすぎて字がうまく書けねえw
似たような形状のボールペンが増えたから差別化したかったのか?

上記したいつも壊れる部分については頑丈になってそうなので、そこは期待してしばらく使ってみる

230_ねん_くみ なまえ_____2019/02/07(木) 08:56:39.77ID:???
軸はさておきリフィルが別物に変わってるので注意

231_ねん_くみ なまえ_____2019/02/07(木) 23:46:03.37ID:???
判読できればいいよ
裏抜けする訳でもないし

232_ねん_くみ なまえ_____2019/02/08(金) 07:01:41.68ID:???
それをいっちゃあおしめえよ

233_ねん_くみ なまえ_____2019/02/08(金) 10:07:28.52ID:???
あれこれ試してはBICに戻る

234_ねん_くみ なまえ_____2019/02/08(金) 10:25:09.01ID:???
なんだかんだBICライターいいもんな
ジッポー使ってても結局BICもどるっていうね

235_ねん_くみ なまえ_____2019/02/08(金) 12:46:17.83ID:???
BICの多色ペンはストラップホールがついてるからな
仕事で伝票を書く事がある場合魅力的

236_ねん_くみ なまえ_____2019/02/08(金) 13:56:47.26ID:???
アクロ3や4のクリップにも穴は開いてるぞ

237_ねん_くみ なまえ_____2019/02/08(金) 15:52:54.96ID:???
>>230
型番同じみたいだし、もう前のは手に入らないんですよね?

238_ねん_くみ なまえ_____2019/02/09(土) 10:33:23.08ID:???
BICはダイヤル回すときに便利だしな

239_ねん_くみ なまえ_____2019/02/09(土) 11:27:48.39ID:???
6700に掛けるんだろ?

240_ねん_くみ なまえ_____2019/02/09(土) 14:16:06.52ID:???
ネタが古すぎ

241_ねん_くみ なまえ_____2019/02/09(土) 14:28:58.25ID:???
wow

242_ねん_くみ なまえ_____2019/02/09(土) 14:38:42.73ID:???
I'm just a woman〜
Fall in love〜♪

243_ねん_くみ なまえ_____2019/02/09(土) 15:03:36.84ID:???
ダイヤル回したことがあるのって何歳以上だろ

244_ねん_くみ なまえ_____2019/02/09(土) 15:45:32.32ID:???
いま30だけど子供の頃は黒電話だった

245_ねん_くみ なまえ_____2019/02/09(土) 23:56:37.62ID:???
6700ってなんですか?

246_ねん_くみ なまえ_____2019/02/10(日) 00:27:57.89ID:???
パイロットの替芯 BSRF (2016年製造)のインクが
終わりかけていたのでこの度買ってみたら(2018年製造)、
書き味が全然違うんで驚いた。
この替芯は旧油性インクだとばかり思い込んでいたけど
もしかしてアクロインキに変わったの?
これまで使ってたのは2年前のものだから、
確かに劣化しているだろうけど、それを差し引いても
違いすぎる。

247_ねん_くみ なまえ_____2019/02/10(日) 00:50:41.69ID:???
俺もインク変わったと思う
FEED AG4とスパグリG4比べると感触全然違うし
BKRFの緑がかすれにくくなったのは進歩だと思う

248_ねん_くみ なまえ_____2019/02/10(日) 02:08:36.66ID:???
>>246-247
スーパーグリップGのプレスリリースにこんな一文がある

> レフィルには新インキ、新チップを採用し、従来品に比べ書き味を向上させました。
 http://www.pilot.co.jp/press_release/2017/12/04/g.html

中芯の品番はBSRF/BPRFのままだったため、パイロットに替芯はどうなるのか問い合わせたところ、
品番やパッケージに変更なく新インキ、新チップに自然切り替えとなる、スーパーグリップGの
ラインナップにはないBSRFの1.0、1.2、1.6mmについても同様に切り替わるとの回答を得た

>>118の通り具体的時期については問い合わせても教えてくれないので推測するしかないが、
おそらく旧スーパーグリップが廃番になった2018年中のどこかで切り替わった
発売直後のスーパーグリップGに入っていたリフィルはいずれも2017年10月製造だったが、
その後に購入してみた2017年11月製造の替芯はまだ旧仕様のままだったので、おそらく
替芯として販売されてた2017年製造のものはまだ切り替わってない

現在販売されてるレックスグリップやオプトに入ってるBSRFやBPRFがどちらの仕様なのかは
知らないが、替芯としては確実に旧仕様のものが欲しかったら2017年以前製造の店頭在庫を
探すしかなさそう

249_ねん_くみ なまえ_____2019/02/10(日) 10:02:07.47ID:???
>>247-248
246 です
矢張りそうでしたか....
詳しい解説、有り難うございました。
これ勿論、パイロットに限った話ではないと思うと
時代の流れとはいえ何だか淋しい気もします。

250_ねん_くみ なまえ_____2019/02/10(日) 10:56:48.17ID:???
ゼブラのKやSKも数年前から黙ってソフト化してると思う
BICのイージーグライドやパーカーのクインクフローは一応判別可能だけど
数年前に買った手持ちの三菱楽ノック使ってみたら固めなんだけど最初から固かったのか経年劣化なのかは不明
ただし同時期のゼブラやパイロットは普通に柔らかい

251_ねん_くみ なまえ_____2019/02/10(日) 11:50:22.83ID:iEVp2gZz
ま、パイは昔、替え芯にAインキリフィルを指定しながら高粘度のを実装して売っていた実績があるからな
それでいて簡単に高粘度リフィルは手に入らず、巷ではAインキのしか売ってないんで
お客様相談室に問い合わせたら「製品として存在はするから取扱店で取り寄せてくれ、
と甚だ販売店に迷惑な話しとった

252_ねん_くみ なまえ_____2019/02/10(日) 16:42:30.89ID:???
楽ノックも柔らかいけどな
劣化したのかな

253_ねん_くみ なまえ_____2019/02/11(月) 16:17:12.23ID:???
>>248
何となくちょっとガリッと紙をひっかくような感じもあって、
0.7ならもっとぬめっと行ってほしい気もするんですよねえ

254_ねん_くみ なまえ_____2019/02/15(金) 18:23:38.58ID:???
いかん。。
スーパーグリップG、劣化してるかも。
インクが乾きにくくて、書いた後に手が当たるとインクが広がって汚れる。
8の字のようなラインを書くと途中で線が消えたようになる。

255_ねん_くみ なまえ_____2019/02/15(金) 21:10:34.75ID:???
スーパーカー消しゴムふっ飛ばせるくらいカッチリとしたノック感のあるボールペンが好き

256_ねん_くみ なまえ_____2019/02/15(金) 21:31:35.52ID:fITqij0y
がっこって基本、文具以外持ち込み禁止だったからな

257_ねん_くみ なまえ_____2019/02/16(土) 00:49:09.86ID:???
ボタンやクリップでノック解除できるペンが
わりと少ないような

258_ねん_くみ なまえ_____2019/02/16(土) 00:56:07.70ID:???
プリズミーが廃番になり
証券用細字も廃番になり
最後の砦はボクシーか?

259_ねん_くみ なまえ_____2019/02/16(土) 02:56:50.98ID:???
クリップリリースならダウンフォースとかパティントとかG-FREEとかクリフターとか
この並び順でスプリングが強いので、スーパーカー消しゴム飛ばすならダウンフォース最強

260_ねん_くみ なまえ_____2019/02/16(土) 03:02:39.52ID:VR1dLkjw
ボタンノック解除をカッチンコカッチンコやっててインク出なくなったことある

261_ねん_くみ なまえ_____2019/02/16(土) 07:19:37.25ID:hcZphErU
グラフギア1000のボールペンはノック感すげえよな。
ガシンと力強いが廃番になってしまったのが残念。

262_ねん_くみ なまえ_____2019/02/16(土) 10:14:33.74ID:???
>>255
BOXY改造したなぁw

263_ねん_くみ なまえ_____2019/02/16(土) 10:27:52.49ID:???
軸が細くないと打点が高くなるし…
四角くないと固定が安定しないしw

264_ねん_くみ なまえ_____2019/02/16(土) 11:06:16.95ID:???
ペンのクリップをボキッと折った方が書きやすい
キャップのあるものはキャップ外す動作が面倒
うまくいかない

265_ねん_くみ なまえ_____2019/02/16(土) 13:52:29.32ID:???
キャップを使わなければ解決

266_ねん_くみ なまえ_____2019/02/17(日) 11:52:40.01ID:???
ゼブラflos.超オススメ

267_ねん_くみ なまえ_____2019/02/17(日) 14:52:46.09ID:???
万年筆って使ってるとペン先が馴染んでオーナーの筆記する角度に合わせて育ってどんどん書きやすくなる
って言うけどそれって摩耗だよな
そうい過程を経て長年使用して愛着が湧いても待っているのは書き味の劣化
ペン先を交換してもまた一から
その点ではボールペンの普遍的書き味がベストだな

268_ねん_くみ なまえ_____2019/02/17(日) 15:49:35.71ID:???
ごく少数の変な雑誌のうたい文句をキュレーションサイトがそのまま広めたんだろ

269_ねん_くみ なまえ_____2019/02/17(日) 16:04:01.98ID:???
一番いい書き味の時超えたらまた一から磨耗しないといけないってことだよな

270_ねん_くみ なまえ_____2019/02/17(日) 16:08:15.72ID:???
ボールペンの場合メーカーがリフィルの供給止めたりするから一概に安心できない
特に三菱は新インクを次々と出す分売れない色や芯径をすぐ止める
パーカーG2互換芯とパイロットBSRF互換芯はある程度安心できるけど

271_ねん_くみ なまえ_____2019/02/17(日) 16:22:06.48ID:???
旧油性中字派としてはこの10年で長年親しんだいつもの書き味を求めることがかなり困難になった

272_ねん_くみ なまえ_____2019/02/17(日) 21:05:02.53ID:???
>>267
微細な角や突起といった当たりが取れるってことはある
それが取れたら後は滑らかでずっと変わらん

273_ねん_くみ なまえ_____2019/02/17(日) 21:10:35.64ID:???
旧油性派の人は100均行くと幸せになれるかもしれない

274_ねん_くみ なまえ_____2019/02/17(日) 21:25:54.21ID:???
ピュアモルト用SJ-7青の再発売を切に希望
あとパワータンクの1.0mm青
ビジョンエリートも国内販売止めちゃうし
どうなってんのこの会社

275_ねん_くみ なまえ_____2019/02/17(日) 21:29:27.53ID:???
そりゃ売れないから

276_ねん_くみ なまえ_____2019/02/18(月) 02:54:01.07ID:???
今のところF-701にパワータンクがベストな選択だと思ってるけどクリップが不満
作業着の厚めのポケットに差そうとクリップ広げたら偶にクリップ保持してるねじ山が外れてしまう
個体差で外れを引いたのか後継のF-xMDだと保持力上がってるのかね

277_ねん_くみ なまえ_____2019/02/18(月) 11:45:49.60ID:???
>>272
いや紙とペン先が触れる事により筆記するという性質上摩擦が発生し摩耗するのは明らかであり半永久的に変わらないなんてありえない
角が取れて丁度いい感じになったところで丁度よく筆記者に合わせ都合よくその状態で摩耗が停止し永遠にそのままなんてわけがない
必ずどんどん削れて太くなっていく
数年数十年は持つかもしれないが必ず別れがくる

278_ねん_くみ なまえ_____2019/02/18(月) 15:21:28.73ID:???
おちんぽ

279_ねん_くみ なまえ_____2019/02/18(月) 16:33:55.34ID:???
お願いします。以前にミスドで貰ったアビステって名前のボールペンの替え芯は三菱のSK8でも相互性有りますか?文具店に持ち込んでみたらクロスとか言う外国製のリフィールが在りましたが値段が高くて・・です。知ってる方がおりましたら教えて下さい。

280_ねん_くみ なまえ_____2019/02/18(月) 17:28:37.93ID:???
そういう質問と回答が某知恵袋にあるけど、
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12100603202

SK-8だって250円はするしインクは良くも悪くも昔の油性のままだし最近は取り扱ってる
店舗も少ないと思うので、100均で以下のようなタッチペン付きボールペンを買ってきて
バラせば中芯はクロス互換
全てクロス純正のボールペンで互換性を確認済み

0.7mm
https://i.imgur.com/L3emuzI.jpg
https://i.imgur.com/NaqQ6sh.jpg

1.0mm
https://i.imgur.com/Fq3sVfO.jpg
https://i.imgur.com/0DHWSlD.jpg

281_ねん_くみ なまえ_____2019/02/18(月) 20:16:55.02ID:???
>>280
ありがとうございます。試してみます。
こんなことでも教えて下さる方がいて有り難いです。

282_ねん_くみ なまえ_____2019/02/18(月) 22:33:32.90ID:???
自分も>>280と同じことを大分前に試したことがあるが、クロスは通るけどSK8だと途中でつっかえる組み合わせがあったはず。

283_ねん_くみ なまえ_____2019/02/18(月) 23:30:48.65ID:???
本当にボールペンにわかなんだけど油性ってゲルインクと比べて利点あるの?
最近普段使いのペンをジェットストリームからSARASAにしたらかなり手に馴染んだんだけど、油性にあってゲルインクにはない何か良い特徴があるなら聞いておきたい

284_ねん_くみ なまえ_____2019/02/18(月) 23:43:42.77ID:???
食事中に紙ナプキンにメモしても滲まないとか?
とにかく大抵の紙なら滲まないし裏抜けもしない

285_ねん_くみ なまえ_____2019/02/19(火) 00:29:35.52ID:???
加えて書き心地も良好
オレにとってはね、

286_ねん_くみ なまえ_____2019/02/19(火) 00:48:17.52ID:???
旧油性なら筆記距離が長い
新油性はゲルと大差ない

287_ねん_くみ なまえ_____2019/02/19(火) 00:50:07.26ID:???
ジェットストリームみたいに経年裏抜けする油性ボールペンもあるけどな

288_ねん_くみ なまえ_____2019/02/19(火) 09:02:58.08ID:???
ISOで油性だと定められていることが一番大きいんじゃないか
あとは細字でも先が潰れにくかったり服を汚しても染み込んで広がりづらかったり
特に利点がどうというものではないかと

289_ねん_くみ なまえ_____2019/02/19(火) 12:55:04.01ID:???
一般的な傾向としては

- ボール径が同じなら油性の方がより細く書ける
- インク量が同じなら油性の方が筆記距離が長い
- 油性の方がインクの乾燥が早め
- ゲルで複写伝票が書けないわけではないが筆圧をかける作業には油性の方が向く
- ダウンフォースみたいに普通の油性リフィルを加圧するだけでも上向き筆記できたり
 濡れた紙にも書ける

290_ねん_くみ なまえ_____2019/02/19(火) 20:08:06.40ID:???
カレンダーの裏は油性じゃないとダメだな・・・
くっきり細くを追求したらこの組み合わせに落ち着いたw

291_ねん_くみ なまえ_____2019/02/19(火) 20:22:52.83ID:???
カレンダーの裏に書くの?って思ったが
終わったやつをメモ帳にしてるって事か

292_ねん_くみ なまえ_____2019/02/19(火) 22:33:16.09ID:5YoApz7J
カレンダーは光沢紙って言うのか?
印刷屋に薦められて光沢紙で予約カード作ったら高粘度ボールペンしかダメだった
ダメ、つうても読めなくなるほどではないが汚らしく見える
ウェッティな人だと財布に入れてあっても文字滲んで情けなくなる
なので今はカードに書き込むのはパワタンのみ

293_ねん_くみ なまえ_____2019/02/19(火) 22:42:49.81ID:???
光沢紙には同じ油性でもサインペンのほうがいい

294_ねん_くみ なまえ_____2019/02/19(火) 22:49:06.57ID:???
なるほど、意外と油性にもメリットあるんだな
併用することにしたよありがとう

295_ねん_くみ なまえ_____2019/02/19(火) 23:59:13.54ID:???
新油性はスラリが一番長く書けるがジェストと比べて薄い

コクヨのマッハボールが気になるけど売ってる店がない

296_ねん_くみ なまえ_____2019/02/20(水) 00:35:28.27ID:???
>>295
ローソンストア100で売ってる

297_ねん_くみ なまえ_____2019/02/20(水) 01:23:04.87ID:???
コクヨって事は韓国製?

298_ねん_くみ なまえ_____2019/02/20(水) 12:28:15.81ID:???
>>295
マッハボールって確か廃盤になったんじゃなかったっけ

299_ねん_くみ なまえ_____2019/02/20(水) 15:53:53.50ID:???
キャップ式は廃番だがノック式は健在だな

300_ねん_くみ なまえ_____2019/02/20(水) 17:33:41.91ID:???
一時期コクヨのWebサイトの表記が間違っててノック式も販売終了となってたが、
>>299の言う通りノック式は健在
https://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/press/k2/stationery.html#item05

キャップ式も替芯はまだ販売してる
https://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/press/k2/stationery.html#item06

キャップ式の軸はペン先がガタついたりとあまり良いものではなかったので、
JIS E型のリフィルを使うゼブラのタプリクリップとかに入れて使えばいい
低粘度(コクヨの言い方では低摩擦)油性なのに筆記距離はH芯以上で、
実売価格では替芯1本あたり40円切ってるとこもあるのでコスパ抜群
ノック式の替芯はアクロボールやアクロ300/1000でそのまま使える

>>297
マッハボールは中国製、ちなみにエラベルノは軸が日本製でリフィルは韓国製
エラベルノのシルキー油性は悪い意味で他社の低粘度油性に似てて水で
ちょっと滲むので、従来の油性染料インクと同等の良好な耐水性で公文書用の
基準を満たすマッハインクの方が好き

301_ねん_くみ なまえ_____2019/02/20(水) 18:05:52.41ID:???
カレンダーみたいなつるつるして硬い紙は油性とか関係なくボールが空回りしやすいでしょ

302_ねん_くみ なまえ_____2019/02/20(水) 21:21:30.84ID:???
ボールペンからサインペンまで適材適所がいいよ
万年筆や筆と違って何種類も買ったって安価な道楽と言える範囲の出費で済むじゃん

303_ねん_くみ なまえ_____2019/02/20(水) 23:28:03.79ID:???
変な形のボールペンとかコレクションしてるやついるもんな
ボーリングのピンの形のやつとか

304_ねん_くみ なまえ_____2019/02/21(木) 04:19:05.82ID:e+rB6uSz
>>283
耐光性
ゲルインキはたいてい染料系で、明るいところに放置すると色薄くなる
油性は顔料が多いかというとそうも言えないんだが
とりあえずジェスト、アクロ、パワタンは含量を含むインキ

305効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5 2019/02/21(木) 05:23:28.35ID:???

306_ねん_くみ なまえ_____2019/02/21(木) 07:32:19.43ID:???
ゲルインクの双璧であるサラサとシグノは顔料だが?(ただしサラサドライは染料)
あと油性で顔料混ぜてるのって100%顔料だったローリーが消えた今となっては三菱ぐらいでアクロボールは染料
個人的には顔料は水性ゲルとの相性の方がいいと思う
ローリー使ってたけどペン先に残ったインクが乾いて固まってカスになったりダマが出来やすかったりダマの乾きが遅くてインクが手や服に付いたり重ねた紙にくっついたりしてウザい事この上なし

307_ねん_くみ なまえ_____2019/02/21(木) 08:00:07.43ID:???
ビクーニャインキも顔料混合
ただしカタログをよく読むと緑だけ油性染料でインク耐性が格段に落ちるので注意
http://pentel.imagestore.jp/catalog2019-20/pdf/23.pdf

308_ねん_くみ なまえ_____2019/02/21(木) 16:19:54.01ID:CqBKdWad
油性のねっとりした書き味が好きな人もいるぞ
俺は水性と旧油性しか使わない

309_ねん_くみ なまえ_____2019/02/21(木) 16:47:14.40ID:???
メーカー問わず多色でも緑だけ違う感じがするのは、そういう事なのかな?
ポッキーみたく奇麗に減らないんだよね…

310_ねん_くみ なまえ_____2019/02/21(木) 16:52:18.05ID:???
緑だけ書き味が悪かったりするんだよね

311_ねん_くみ なまえ_____2019/02/21(木) 17:08:59.69ID:???
>>307
緑色だと染料でもそれなりに耐性あるのでは

312_ねん_くみ なまえ_____2019/02/21(木) 18:00:56.09ID:???
>>311
ビクーニャの緑は水に浸しただけで完璧に消える
緑に関しては各社苦労してるが油性であそこまで水に弱いのは見たことない

313_ねん_くみ なまえ_____2019/02/21(木) 20:28:22.53ID:???
緑は水に弱いのか!フムフム

314_ねん_くみ なまえ_____2019/02/21(木) 22:06:01.83ID:???
サラサ4の緑も長期間寝かせると薄くならない?
同じJK芯のグリーンブラックは何ともないけど

315_ねん_くみ なまえ_____2019/02/22(金) 00:09:10.13ID:???
あごめんここ油性スレだったわ

316_ねん_くみ なまえ_____2019/02/22(金) 08:12:45.25ID:???
>>309
例え下手だな

317_ねん_くみ なまえ_____2019/02/22(金) 09:32:05.64ID:???
カラーの油性ボールペンって筆圧とかで混ぜることできるのか
全然知らなかった・・・

318_ねん_くみ なまえ_____2019/02/22(金) 21:00:09.03ID:???
>316
ボールペンスレならトッポだよなw

319_ねん_くみ なまえ_____2019/02/23(土) 11:42:19.08ID:???
トッポジージョか!

320_ねん_くみ なまえ_____2019/02/23(土) 11:47:39.38ID:???
ネズミ

321_ねん_くみ なまえ_____2019/02/23(土) 12:04:30.32ID:???
君達モ日本人ナラバ明治フラント云ヒ給ヘ

322_ねん_くみ なまえ_____2019/02/23(土) 14:11:43.55ID:???
>>312
油性なのに水で消えるっていうのはどうなんだ…

緑は各社とも完成度が低いけど、
緑は作るのが難しいのか、単に力を入れてないだけなのか、どちらなんだろう

323_ねん_くみ なまえ_____2019/02/23(土) 14:41:49.51ID:???
ヨーロッパとかだと今だに単色緑売ってるしな
日本でも昔はBP-Pの単色緑売ってたし
BPRF6F-Gが今も買えるのはその名残り

324_ねん_くみ なまえ_____2019/02/23(土) 18:11:21.49ID:???
ちなみに「公式文書にもお使いいただけます」という触れ込みのスラリも
よーく読むと多色は

 黒・青・赤インクは公式文書にもお使いいただけます。
 https://www.zebra.co.jp/pro/surari3c4c/

ということで緑は公文書用の基準を満たしてないので注意
耐水性が問題ではないようだけど

単色の緑だとドイツのシュナイダーにG2型で公文書用の基準を満たすのがあるな
低粘度油性のSliderの緑はダメだけど

325_ねん_くみ なまえ_____2019/02/23(土) 19:40:40.55ID:???
公文書は基準があるのか
てっきりフリクションみたいな高温になると消える系がダメなだけだと思ってた

326_ねん_くみ なまえ_____2019/02/24(日) 02:05:00.85ID:jd4543Lo
洪水で水浸しになっても、強風で天井がすっ飛んで天日に晒されても消えず、
もちろん鉛筆書きのように擦れて消えるのもダメ、ってことらしいぞ

327_ねん_くみ なまえ_____2019/02/24(日) 13:47:43.63ID:???
※ただし読めれば問題ありませんw

328_ねん_くみ なまえ_____2019/02/24(日) 16:52:57.08ID:???
ジェスト、アクロ、スラリは置いてるのに、ビクーニャを置いていない店が多い

大丈夫かビクーニャ

329_ねん_くみ なまえ_____2019/02/24(日) 17:37:56.31ID:???
>>325
JIS S 6039:2006「油性ボールペン及びレフィル」の「5.2 油性ボールペン及びレフィルの品質」に
一般筆記用と公文書用の品質基準が定められてる
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/規格#JISS6039_5_2

一般筆記用は1時間水に浸した後読めればいいけど公文書用は24時間だったり、耐光性試験の
条件がより厳しかったり、意図的な改竄にも耐えられるよう一般筆記用にはない耐消しゴム性とか
耐アルコール性試験がある

とはいえ>>327の言う通り滲もうが変色しようが褪色しようが読めさえすればいいので、ほとんどの
メーカーが少なくとも黒インクについては油性染料でも大丈夫と言ってる
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/公文書用

逆に言えば黒インク以外はこの程度の基準もクリアできる保証はないってこと

330_ねん_くみ なまえ_____2019/02/24(日) 18:00:28.70ID:???
>>328
フィールはよく売ってるけどな

331_ねん_くみ なまえ_____2019/02/24(日) 18:58:05.56ID:???
ビクーニャは軸に凝りすぎて売価高かったからなぁ
途中でビクーニャX出したけどパッとしなかったし

332_ねん_くみ なまえ_____2019/02/24(日) 22:36:18.86ID:???
ビクーニャの書き心地は好きなので、フェードアウトしていかないよう祈ります。

333_ねん_くみ なまえ_____2019/02/24(日) 23:00:02.80ID:Cszju6h+
ビクーニャは公式がもっと「世界一低粘度油性」を売り出すべきだろう
ジェストとかアクロとかのがイメージ強いし

334_ねん_くみ なまえ_____2019/02/24(日) 23:12:40.24ID:???
商品名が微妙なんだよな

335_ねん_くみ なまえ_____2019/02/24(日) 23:40:52.28ID:???
アクロやジェストより滑らないから新油性の中ではビクーニャが好き
それで世界一低粘度ってことはボールの遊びでも少ないのかな

336_ねん_くみ なまえ_____2019/02/25(月) 00:17:20.01ID:0OhKV199
アクロボール→頂点にあるボールペン
ジェットストリーム→対流圏偏西風
ビクーニャ→ラクダ科の動物

337_ねん_くみ なまえ_____2019/02/25(月) 00:29:20.09ID:???
ジェトストとビクーニャの例えが分かりにく過ぎるけどボールペンとは認めないって事?

338_ねん_くみ なまえ_____2019/02/25(月) 00:35:30.82ID:0OhKV199
>>337
名前の意味だぞ

339_ねん_くみ なまえ_____2019/02/25(月) 00:36:15.85ID:???
ヒント:語源

340_ねん_くみ なまえ_____2019/02/25(月) 00:36:27.45ID:???
>>338
なるほど 頭が固くなってた

341效いてるくん ◆isf/lCqXFBI5 2019/02/25(月) 01:19:56.31ID:???
>>337
これは恥づかしい

342_ねん_くみ なまえ_____2019/02/25(月) 01:43:06.43ID:???
>>341
平成も終わろうとしてるのに未だに現代仮名遣い覚えられないおじいちゃん

343_ねん_くみ なまえ_____2019/02/25(月) 02:11:48.36ID:???
ビクーニャが一番低粘度=インクが水のようにシャバシャバ
だから書き味としては水性ボールペンに近くなりジェストアクロのようなヌルヌル系の滑らかさは出ない…ということかな

344_ねん_くみ なまえ_____2019/02/25(月) 07:03:51.24ID:???
ジェストなんか噴出してきて滑るって感じだもんね
エアホッケーみたいな

3453352019/02/25(月) 07:25:14.38ID:???
>>343
ビクーニャの書き味は明らかに油性のそれだけどなあ
同じ0.7mmでの線がアクロやジェストと比べて細いし粘度が高い部類かと思ってた

346_ねん_くみ なまえ_____2019/02/25(月) 08:16:06.35ID:???
ぺんてるのランスロットの芯はびくーにゃEXと共通だったか・・・
通常の買いだめしちゃった
ぺんてるの旧世代はパイや三菱の3世代前と同等の書き味

347_ねん_くみ なまえ_____2019/02/25(月) 17:57:00.10ID:???
ビクーニャの1.0はなぜ出ないんだろう

348_ねん_くみ なまえ_____2019/02/25(月) 18:03:07.40ID:0OhKV199
>>347
まじそれな
俺はたまに別製品とチップ入れ替えたりしてる
空気入らないようにすればおk

349_ねん_くみ なまえ_____2019/02/26(火) 01:51:12.49ID:???
>>346
そうか?
スーパーぺんてる支給されてるが現行BPRFと遜色無いぞ
ゼブラや三菱の同等品はインクが腐るのが早い気がする

350_ねん_くみ なまえ_____2019/02/26(火) 22:42:16.94ID:???
シエリナ多機能ペンの発売で、
こっそり、ビクーニャ4C芯の0.5mmが出ている。

351_ねん_くみ なまえ_____2019/02/27(水) 07:28:13.98ID:???
>>349
元々メーカー側は旧油性インクの耐用年数を3年って言っていたかと。
でも実際には5年くらいは普通に書けて、経験上6〜7年くらいから露骨にかすれが増える。
でもどういうわけかぺんてるの旧油性は10年経っても普通に書けたりするんだよな。
手元に2004年製のランスロット3のインクがあるが、2016年製のやつと書き味が変わらないのが不思議を通り越して不気味w

352_ねん_くみ なまえ_____2019/02/27(水) 21:49:38.29ID:???
Feel使ってて「軽すぎず滑らかなのは最高けど旧油性のくせしてえらいスピードで液面下がるな」って
愚痴レスする前にちょっと調べたら新油性だったのね…
いやー、恥かくところだったわ、はっはっは細軸のくせにソフトかよコスパひどいぞコラァ

エナージェルやビクのX(廉価版)も大概だったけど、特にバインダークリップまで付いてるのに、
この軸の価値が10円ってぺんてる狂ってるなー

353_ねん_くみ なまえ_____2019/02/27(水) 21:54:51.25ID:???
Feelってビクーニャの外側を安っぽくしただけで中身は一緒だろ

354_ねん_くみ なまえ_____2019/02/27(水) 21:59:41.54ID:???
実質クリップの違いだと思ってるw

355_ねん_くみ なまえ_____2019/02/27(水) 22:09:41.59ID:???
バインダークリップの方がポケットに刺したとき壊れにくくて好きだけど
あのグリップは嫌い ビクーニャグリップも汚れたら取れないデメリットあるけど持ちやすい

356_ねん_くみ なまえ_____2019/02/27(水) 23:59:21.74ID:Hlm6kIWY
インクで利益を上げてる、と言うにしては単価安杉だからそこんとこ突っ込んじゃかわいそう
廉価版で若年消費者の心をわしづかみ、徐々に上を目指させるってとこか

357_ねん_くみ なまえ_____2019/02/28(木) 00:16:42.61ID:???
日本はジェットストリーム一強だから同じカテゴリーで少しでも売り上げ立てたいんだろ
最近ブレンとか話題性のある商品が出たからかなり焦ってるはず

358_ねん_くみ なまえ_____2019/02/28(木) 07:48:41.35ID:???
Feel3色買ってみたんだがノック機構の名残りを残したままなのが残念

359_ねん_くみ なまえ_____2019/02/28(木) 08:30:05.46ID:???
>>346
ランスロット2用のBKS8JとビクーニャEX用のBXS5J/7Jは見た目はよく似てるが
チップ径が違う
BKS8Jは約2.5mm、BXS5J/7Jは2.3mm
BXS5J/7Jにテープでも巻けばランスロットに使えないこともないが逆はダメ

360_ねん_くみ なまえ_____2019/02/28(木) 11:21:07.20ID:???
>>359
確かに単色版は似ているのに互換性がないが、多機能版は4C互換だから普通に使える。
>>346がどちらを指しているのかは不明だが。

361_ねん_くみ なまえ_____2019/02/28(木) 14:49:00.76ID:???
>>359
ランス所有なんだけど0,2mm細いとスカスカかな

362_ねん_くみ なまえ_____2019/02/28(木) 15:26:55.71ID:qYEHamYl
>>359
>BKS8Jは約2.5mm、BXS5J/7Jは2.3mm
国産メーカーはゼブラのみ2.3mmで、他は2.35mmだと思う
さらにパイのゲルタイプは2.5mmチップのはず
なので海外ローラーボールにジュースのリフィルがピッタシのがあるし、
国産ボールペンでゼブラのリフィル入れるとガタガタで醜いこともある

363_ねん_くみ なまえ_____2019/02/28(木) 16:40:57.58ID:???
久々にOHTOのページ見てみたら、No.87NP廃番になっててショック受けた
0.5mmの85NPはまだあるみたいなんだけど、滑らかさが違うから妥協出来ねーんだが困った

軸は20年くらい前、ニードルポイント黎明期のNBP-1007Gだけどまだ十分使える…
今にして思えばローレットグリップ仕様の1007Mの方が良かった気はしてる

364_ねん_くみ なまえ_____2019/02/28(木) 17:34:20.71ID:???
>>362
日本筆記具工業会が0.01mm精度の数値を公開してるけど、ゼブラのみ2.25mmで他社は2.30mm

 油性ボールペンレフィル(替芯)互換表
 http://www.jwima.org/pen/refil_oil-based.xls

手持ちのノギスが0.1mmまでの精度しかないので正確な数値は出せないけど、BKS8Jは
規格上2.54mm(+0.03 -0.04)のG2型に合わせてると思われる

ちなみに規格上も主にゼブラが採用してるE型(H芯など)はチップ径が2.25mm(±0.03)で、
パイロットや三菱鉛筆が採用してるF型(BPRFやSA-xNなど)は2.3mm(±0.03)になってる
両方の陣営が採用してるB型(K芯やBSRFなど)は2.28mm(±0.04)となってて、2.25mmでも
2.30mmでも規格に適合するようになってる
だから少なくとも規格上はゼブラが他社より細いのが悪いとは言えない(4C芯を除く)
ゼブラの方も一応他社リフィルを使うことも考慮して口金の内径に余裕をもたせてるので、
総じてゼブラのボールペンはペン先ガタガタ
そして出てきたのがブレン、と

365_ねん_くみ なまえ_____2019/03/01(金) 03:22:29.19ID:y0UXlRzu
>>364
訂正並びに詳説ありがとさん

366_ねん_くみ なまえ_____2019/03/01(金) 10:28:42.50ID:???
0.05ちがうだけでガタガタになるのか

367_ねん_くみ なまえ_____2019/03/01(金) 21:36:27.22ID:???
横方向の固定は先端だけだからな…
口金が金属ならカチャカチャ言うレベル
0.1だと文字の旋回(?)部分でカクッとするね

368_ねん_くみ なまえ_____2019/03/01(金) 22:21:43.45ID:???
>>364
数あるゼブラ油性の中でクリップオンマルチだけはペン先がキッチリしてるんだがもしかして他社芯受け付けないのかな?

369_ねん_くみ なまえ_____2019/03/01(金) 22:25:17.45ID:???
タプリクリップはぐらぐら
所有しているボールペンでNo.1ぐらぐら

370_ねん_くみ なまえ_____2019/03/02(土) 00:57:30.60ID:???
>>368
クリップオンマルチ 2000 + BSRF は問題無いよ

371_ねん_くみ なまえ_____2019/03/02(土) 10:43:55.02ID:???
ラバーグリップとかニューハードもグラグラだけと、セロハンでがっちり固定できる。

372_ねん_くみ なまえ_____2019/03/02(土) 10:58:02.54ID:???
ペン先を滑らすようにサラサラ書く人は気にならないかもしれないな
ある程度以上筆圧掛ける人だと書き出しやトメ・払いの時のぐらつきが気になるんよな

373_ねん_くみ なまえ_____2019/03/02(土) 11:05:15.99ID:???
口金先端を溶かして穴を狭めたりしてる猛者はおらんのか

374_ねん_くみ なまえ_____2019/03/02(土) 11:09:14.94ID:???
そこまでするなら、ボンドとかで埋める方が…

375_ねん_くみ なまえ_____2019/03/02(土) 21:34:39.53ID:???
よく話題に出ているから
スーパーグリップG買ってみたら
何これビックリ、旧油性なの? でした。

376_ねん_くみ なまえ_____2019/03/02(土) 21:41:56.41ID:???
>>375
旧油性なのに低粘度なところにビックリしたのか
新油性だと思って買ってみたら旧油性でビックリなのか

377_ねん_くみ なまえ_____2019/03/02(土) 21:48:27.20ID:???
あるいはその両方

378_ねん_くみ なまえ_____2019/03/02(土) 21:51:33.69ID:???
>>376
言葉足らずで、すみません。
前者です。柔らかくなったのはこのスレ読んで知ってたのですが
ここまで柔らかいとは想像してなくて驚きました。

379_ねん_くみ なまえ_____2019/03/13(水) 21:53:07.82ID:???
間に合わせにSK芯を突っ込んだら、ちょっとはみ出したんでググってみたら
ちょうどOリングくらいの空白地帯があるのね…

380_ねん_くみ なまえ_____2019/03/14(木) 12:21:15.26ID:iBeJ+MDs
どこにSK芯を突っ込んだらどこから何がはみ出したんだよ

381_ねん_くみ なまえ_____2019/03/14(木) 12:30:12.43ID:???
sk2

382_ねん_くみ なまえ_____2019/03/14(木) 21:15:12.80ID:???
そんな敏感なとこに突っ込んだらダメよ

383_ねん_くみ なまえ_____2019/03/14(木) 22:34:51.11ID:???
ここは文具板なのですから、貴方達はもっと正しい日本語を使うべきなのではないでしょうか。

384_ねん_くみ なまえ_____2019/03/15(金) 00:31:36.16ID:???
英語じゃあかんのか?

385_ねん_くみ なまえ_____2019/03/15(金) 07:57:23.72ID:???
グローバル住民になるためスレの公用語は英語にしようぜ
なおここからは重要なことなので日本語で大丈夫です

386_ねん_くみ なまえ_____2019/03/15(金) 12:24:03.72ID:???
>>384
猛虎板に帰れ

387_ねん_くみ なまえ_____2019/03/15(金) 18:43:09.94ID:???
グローバルなベストプラクティスを実践していただく
グローバルなオポチュニティです。

388_ねん_くみ なまえ_____2019/03/16(土) 00:59:35.54ID:DX8h6PC5
>>387
Please say, the global opportunity which practices a global best practice.

389_ねん_くみ なまえ_____2019/03/16(土) 07:20:16.78ID:???
長嶋茂雄「Call me taxi!!!」

390_ねん_くみ なまえ_____2019/03/16(土) 14:40:37.86ID:???
お前らここは文具板だ

This is a pen.

391_ねん_くみ なまえ_____2019/03/16(土) 14:47:08.15ID:???
My pen is penis.

392_ねん_くみ なまえ_____2019/03/16(土) 17:29:50.07ID:???
Your ink is white

393_ねん_くみ なまえ_____2019/03/16(土) 17:47:28.05ID:???
penis pineapple apple penis

394_ねん_くみ なまえ_____2019/03/16(土) 17:51:10.08ID:???
牛乳吹いたwww




な訳ねえ

395_ねん_くみ なまえ_____2019/03/16(土) 20:11:47.86ID:???
>>394
penis’s milk?

396_ねん_くみ なまえ_____2019/03/16(土) 20:14:13.67ID:???
Bukkake

397_ねん_くみ なまえ_____2019/03/16(土) 21:22:21.39ID:???
Did you embed a pachinko ball at the tip?
It is not oily but gel?

398_ねん_くみ なまえ_____2019/03/17(日) 18:56:57.60ID:???
ローソン100って言うか、コクヨのマッハボールで大量筆記したら
昔懐かしい匂いが・・・

399_ねん_くみ なまえ_____2019/03/18(月) 02:00:03.55ID:B9nIoR5u
>>397
Because it rusts, the pachinko ball will be useless.

400_ねん_くみ なまえ_____2019/03/19(火) 22:23:52.83ID:???
久しぶりにクロスセンチュリー使ったらインクが全然出ない
なんどもぐるぐる書いてやっと出た
こういうの早く書けるようにするコツなんてないよね?

401_ねん_くみ なまえ_____2019/03/19(火) 23:03:49.48ID:???
身も蓋もないけどクロス純正リフィルを使うのをやめるのが一番の早道かと…
うちのクロスリフィルも冬場はそんな感じ

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