油性ボールペン21

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/25(日) 20:52:07.41

前スレ
油性ボールペン20
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1495805554/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/25(日) 21:01:14.04

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/25(日) 22:50:07.29

【聞く前に読む 1】
Q. 買ったばっかりでインクもたっぷりなのに書けなくなったんけど何故？
A. 逆さに書いたり壁に書いたりすると先から空気が入って書けなくなります　
　新しければ新しいほどインクの重みで空気が入りやすいので要注意です
　復活方法もいくつかあるので試してみて下さい　
　インクが古いと書けなくなる事もあります　
　寝て書いたり壁の紙に書くのなら加圧式のパワータンクがお勧めです
　
Q. お勧めの油性ボールペンを一本買うとしたらどれが良いですか？
A. 使用する紙や環境に合ったボールペンを選ぶのが良いでしょう
　[例]ジェットストリームはトモエリバーやロディアとの相性が良くありません

Q. 裏抜けって何？
A. 紙の裏側にまでインクが染み出てきて裏側からでも読める様な状態です
　表に書いた色と裏抜けした色が同じとは限りません

Q. 裏写りって何？
A. 書いた面に紙を乗せるとインクが写る事です
　版画や｢ペンキ塗りたて｣のベンチに座るのと同じ状態です

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/25(日) 22:50:27.87

【聞く前に読む 2】
Q. 滲みって何？
A. 染み込んで広がる事です
　輪郭がぼんやりします

Q. 試筆って何？
A. 試し書きの事です

Q. ジェストって？
A. JETSTREAM＝ジェットストリーム＝ジェストです

Q. パワタンって？
A. POWER TANK＝パワータンク＝パワタンです

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/26(月) 00:37:41.07

スパグリ＝スーパーグリップ
ドクグリ＝ドクターグリップ
カスヘリ＝カスタムヘリテイジ
クリポンスリム＝クリップオンスリム
クリポンマルチ＝クリップオンマルチ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/26(月) 18:44:51.53

アクアタッチが赤っぽくて、楽ノックに青っぽいと思ったら
SA-7CとSA-7CNだった…

>>1
乙～

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/26(月) 21:58:33.41

>>3
裏写りってそういう意味だったんですか！
裏だから抜けてはいないけど
くっきり見える状態かと思ってました

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/26(月) 22:01:10.17

僕は殴り書くタイプなので芯もグリップも太くインクは滑らかな方が好きです
なので毒栗のアクロやαのジェストを使ってます
毒栗はフルピュアよりもGのがオススメです
何故ならGの重心の方が優れているからです
フルピュアのクリップは金属製なので重く高重心になるんですかね
またどちらも替芯は0.7のみと書かれているようですが調べたところSXR-07とSXR-10は全長軸径共に等しい事が判明したので1.0を入れても問題ないと思います
しかしPILOTにはそれに当たるBRFN-10Mが存在しないので仕方なくPILOT製別レフィルと先端を入れ替える事にしました
これはしっかりと規格等を調べた上ですので巷の粗悪な改造とは違うと思うのです
現在は最も太い1.6を使っています
滑らかです皆さんはジェストとアクロあるいはそれ以外のどのインクが滑らかだと思いますか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/26(月) 22:09:13.39

>>7
裏から透けて見える状態（抜けてはいない）を表す言葉ってないんだよね
裏透けとでも呼ぶしか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/27(火) 01:24:11.72

「裏写り」では？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/27(火) 01:32:08.87

片面筆記した際にダマや生乾きのインクが上に重ねた紙の裏面に付着するのが裏写りだってうちのばっちゃが言ってた

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/28(水) 01:07:10.76

どこかのスレで見た金属軸のSurari300店で見かけて見た目よくてすぐ買ったはいいけどインクと言うかボールが悪くて書けないことあって失敗だわ
たまたまハズレ引いただけならいいけど違うならゼブラインクは少し今後購入候補から外そうかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/28(水) 11:51:27.55

uniのアルファゲルってジェットストリームの替え芯SXR-80使える？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/28(水) 15:58:42.56

長さが違うから延長する改造を施さないと無理だな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/28(水) 17:11:56.77

無理なのか残念
3本くらい持ってて好きだったんだけどな丈夫だし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/28(水) 22:34:33.96

>>15
ジェスト入れたいならSXN-1000-07買えば入りますよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/28(水) 22:40:32.29

>>8で出てた

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 00:26:11.69

スレチだけどIDってどうやって出すの

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 00:30:21.39

メール欄を空白にしてカキコ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 01:07:59.77

ありがと

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 01:09:08.29

ありがとうじゃねーよwww
何息をするように嘘ついてんだよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 01:09:35.19

ホンマゴメン
ID出てたわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 11:09:46.84

逝ってよし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 13:39:23.69

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀ――――――――――」
妹「ｷﾀ―――――――――――」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ?」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 22:03:15.13

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ～！だって。かわいいねえ。　ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなーなんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 22:19:07.17

みんな旧油性でガシガシ書く方が好きなのか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/29(木) 23:56:26.23

好きじゃないです

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/30(金) 00:41:03.51

黒の油性ボールペンで、経年劣化しにくく、比較的書きやすいものって何ですか？
裏抜け等気にしません。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/30(金) 01:23:03.72

>>28
書きやすく劣化しにくいのだったらミリペンとかの方がいくない？
劣化をどういう意味で言ってるか知らんけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/30(金) 03:05:13.47

- 廃番になったぺんてるの油性顔料ボールペン、ローリーの流通在庫を探す
　替芯だけならまだ現役
　http://www.pentel.co.jp/products/refill/oilbased-ballpointpens/#post-bps710

- パイロットの宛名書きペンを使う
　http://www.pilot.co.jp/products/pen/sign_marker/oil_based_aqueous/atenagaki_tough/
　一応油性のボールペンではある、油性ゲルインキだけど

油性でなければならない理由がわからないけど、長期保存なら顔料インクの方が
向いてるし、顔料の選択肢はゲルや水性、ミリペンの方が豊富なのが現状　

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/30(金) 07:35:08.82

劣化しないインクだとどうしても裏抜けがね
しっかりした紙に書けばいいだけなんだろうけど気軽に使えない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/30(金) 08:00:02.67

>>28
> 経年劣化しにくく、
> 裏抜け等気にしません。

経年で裏抜けするジェットストリームは？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/30(金) 08:36:37.77

>>28
パワータンク

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/30(金) 09:15:01.93

>>29
以前ペンで書いたものを少し前に見返した時、インクがほぼ消えて見えなくなっていたので、そういったことがないインクを使ったペン、という意味で書きました。
言葉足らずですみません。

>>30
油性ペンの書き心地やインクの感じが一番好きだったので油性と書きました。
やはりゲルインク等の方が多いんですね…。
ありがとうございます。

>>32
裏抜けというか油染みみたいなのがすごくないですか？

>>33
見てみます、ありがとうございます。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/30(金) 18:57:35.79

裏抜けするとか言ってる奴は安物のノート使ってるからじゃね
すれちだけどpremiumcdnotebookおすすめ
裏抜けしにくいのは勿論ボールペンのインクとの相性が良くて滑らかだぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/30(金) 19:02:07.80

そりゃしっかりした紙に書く用のボールペンならいいけど
手帳に書いたり何か書く度にその紙じゃ書けませんって断るのか？
そういうのを考慮して裏抜けしにくい汎用性高いボールペンって意味でしょ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/30(金) 22:13:13.06

油性で顔料使ってるのはぺんてるローリー単色とパワータンク
でも油性顔料はペン先に残ったインクが乾いて書き始めに粉が出るから個人的にはあまり好きじゃない
あと顔料はシャツに付いちゃったら何回洗っても落ちないのが嫌い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 00:11:49.87

その辺のバランスはどっちを取るかだよね
俺もワイシャツ1枚ダメにした。ハイターとか使っても紫っぽく滲むだけで耐薬品性・耐水性を呪ったわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 01:05:42.11

油性染料なら雨の中で手帳開いたりお茶をこぼしたりしたぐらいじゃにじまないもんね
万年筆だってパイロットBBなら判読不可能にまではならないし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 02:03:25.40

インクは滲まないけど逆に雨やお茶の染みで見えにくくなることの方が多いくらいでしょ
コーヒーカップの後とか付いちゃってたりする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 08:53:16.97

油性顔料って隠蔽スタンプしても、微妙に読めちゃうんだよな。
役員報酬の後払いでなければ、そこまで気にする事は無いと思うがｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 15:39:08.48

滲みとか裏移りとか劣化とかより書き味の滑らかさを追求すると何が最高なんだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 16:14:15.95

ビクーニャ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 16:34:35.12

ビクーニャインクは俺も好き

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 17:52:39.16

アクロボールのcmやってっけどビクーニャとどっちが滑らか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 18:08:23.86

何をもって「滑らか」と判断するかによるが、粘度の低さで言えば240mPa・sの
ビクーニャインキに勝るものはない
そもそもISO 12757 / JIS S 6039で「油性ボールペンインキの品質は(中略)
見かけ粘度が1000mPa・s以上でなければならない」と定められてるので、
ビクーニャインキは規格に適合する油性ボールペンインキですらない
他社は一応油性ボールペンを名乗る以上は規格の範囲内でやってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 19:00:20.35

直液式水性が一番滑らかかと言われればそうでもないからな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 19:22:17.10

ビクーニャってメーカーは油性って名乗ってるけどエマルジョンインクでしょ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 22:58:45.10

正直　油性・水性　染料・顔料の違い分からん
油性なら滲まんって思ってたけど違うのか
油性-染料/顔料と水性-染料/顔料ってどれがどうなんだ
てかエメルジョンってなんや

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/01(土) 23:58:16.31

油性はたいてい染料
水性ってかゲルは顔料が多いけど染料もある

ゲルの顔料はこってりした色が多く、染料は透明感がある

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 00:10:45.16

>>50
なるほど　って事は滲まないの選ぼうと思ったらゲルボールペン選べばええんだな？
油性のメリットは速乾性？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 00:58:17.18

>>49
エマルジョンは乳剤だ
代表はマヨネーズ
油性だけど水溶性、ってな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 01:21:39.05

>>52
つまり溶剤にも水にも溶けるって事か
なるほど・・・さっぱりわからん
でもわざわざレスありがとう　説明してくれようとする気持ちは嬉しい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 02:53:17.32

150円くらいで買ったジェットストリームを超える品がカッコいいのでは見つからず、サラサとか安いのしかない。
カッコいい高級そうなボールペンでサラサラ描きやすいやつはない？
パーカーとか試筆したけど出始め出ないし普通にくそペンだった。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 03:01:07.45

オートセルサス
エナージェルフィログラフィー
アクロボール1000
アクロドライブ
パーカーIM+ジェストパカ芯

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 03:07:13.45

>>54
ジェットストリーム替芯でパーカー互換のあるぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 06:43:51.72

>>54
ohtoのlibertyとかcelsusとかにリフィルぶっ込めばよくね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 07:33:51.27

>>54
ジェットストリームプライム

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 09:05:19.19

プライムはあの独特のノック感が好きだから3＋1持ってるけど使ってない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 12:36:47.56

>>56
ググったがバカすぎる気がしてきた。
なんか600円くらいするけど定価なんだろうか？
本体込み150円くらいなのに芯だけで600円て。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 13:01:08.07

パーカー互換の金属芯って高価なものばかりだし、
600円でも十分に売れるんでしょう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 13:37:54.07

>>61
見えない部分に金属使ってるのか。
そこはプラスチックで200円で売れば3倍売れそうなものだがインクそんなになくならないし敵が少ないから戦略的600円なのかもな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 14:32:14.59

>>61
あれ、純正よりも重い気がする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 14:43:53.26

金属厚めだとするとインク量が少ないって事か

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 15:25:24.64

パーカー互換の値段と筆記距離
三菱鉛筆　SXR-600-07　600円くらい(1500m)
プラチナ万年筆　BSP-400　400円くらい(3500m)
OHTO　PS-107NP　100円くらい(2800mプラスチック)

パーカー　クインクフロー　850円くらい　(3500m)
Schmidt　easyFLOW 9000　700円くらい(2800m)
Fisher　PR4F　1000円くらい(4570mアダプター付)

値段は大雑把だから参考程度に
筆記距離は以下のサイトから
https://ballpointpens.wiki.fc2.com/m/wiki/筆記距離

筆記距離まで考えるとジェストは強気の値段だね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 15:33:47.69

クインクフローでいいじゃん
時々安売りしてるし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 16:58:09.24

>>65
エラーで見れない

パーカー純正は書き出しが掠れるから記帳するとき試筆が必須だから嫌いだけどヌメっとした質感、油っぽさは好き。
パーカーと同程度で品が良さそうなボールペンブランドってほかにある？
モンブランとかウォーターマンとかは高すぎて気軽に使えないし買えない。
スーベレーンみたいな軸が5000円以下であればいいのにな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 18:21:20.59

>>54
パイロットのアクロボールは？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/02(日) 18:38:43.85

>>67
「筆記距離」まで含めれば見れるぜ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/04(火) 18:17:59.96

パーカー純正リフィルは昔と比べて品質落ちてるような気がしてならない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/04(火) 18:23:53.37

>>55
軸のデザインはアクロドライブが一番好き
グリップしやすくペン先の見通しも良い
回転式だからメモ用にはちょっと面倒だが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/04(火) 20:59:29.38

>>54
日本メーカーで好きなデザイン選べば
そのほとんどが低粘度ボールペン

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/04(火) 21:57:40.63

SXR-7とかがそのまま使える高級ボールペンがあるから
その中から探してみれば

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/09(日) 19:39:01.87

旧油性って使えば使うほど書き味が良くなるような気がする

市役所に置かれているニューハードは、
多くの人に使われて極上の書き味になっている

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/10(月) 00:18:58.60

だから思わずパクるヤツがいるのかもな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/12(水) 00:07:23.75

筆圧強い人のペンは書き味良い気がする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/12(水) 00:09:37.79

俺がそうだけど筆圧強いと先のボールヘタってダマりやすくなる
あのカスでスレる時は萎える

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/12(水) 20:56:54.47

ジェストかサラサの普通の替え芯がそのまま使えてかつ高級っぽいデザインの軸ってないですかね？
さすがに600円級の替え芯は手が出ない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/12(水) 21:04:48.75

定番はOHTOリバティ
純正芯ばかりでゲル使った事ないけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/12(水) 21:32:36.61

この手の話は予算次第
安価な価格帯ではノック式ならサラサグランド(1000円)、ツイスト式ならエナージェル
フィログラフィ(2000円)、キャップ式でいいならOHTOで1000円から色々あるけど、
1万円以上出してもいいならたとえば杢杢工房の「パトリオットスリム伊勢神宮檜（ヒノキ）」
とかは普通のSXR-7等がそのまま使える
https://www.pen-house.net/detail/detail29953_021.html
https://www.pen-house.net/goodsphoto/29953/21-1_large_detail_pc.jpg

**名無し** · 2018/12/12(水) 21:43:21.02

>>78
自分はそれこそ、前述の人じゃないけどサラサグラント(ノック1000円)
オートの旧リバティ(キャップ1000円)
オートのエグゼ(キャップ1800円)に入れて使ってますね～

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/12(水) 23:14:47.66

素早い回答かつ中身濃すぎる回答サンクス。
非常に役に立ちました。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/15(土) 21:27:41.55

昔のボールペンはインクから異臭がしたよな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/15(土) 21:33:43.21

油性だから溶剤臭は仕方なかった　むしろ嫌いじゃなかった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/15(土) 22:27:08.22

まっくろけのけ、は真っ黒じゃなかったの覚えてる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/15(土) 23:03:46.84

TSUTAYAのPBのHederaの油性ボールペンの替芯は他社と互換性ある？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/16(日) 06:14:37.77

>>86
以前他スレに書いたやつからリフィルに関する部分だけ

ボールペン総合 20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1511844556/34
34 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 21:33:33.76 ID:BykAaBr2
前スレで話題に出てたTSUTAYAのHEDERAボールペンようやく買ってきた
http://tsutaya.tsite.jp/product/stationery/hedera/index
　（中略）
替芯はパーカー互換のG2型でこちらも中国製
https://i.imgur.com/5LbvIiK.jpg

各社パーカー互換金属軸との比較
上からパーカージョッターフライター、OHTO ビビック、HEDERA、クレオ・スクリベントのメッソグラフ
全長約151mmと、手持ちのパーカー互換軸の中では最も長いメッソグラフ(約153mm)並に長い
メッソグラフみたいにノギスでもついてれば長いのもわかるけど、ただのノック式軸で150mm超は長すぎ
https://i.imgur.com/dTKY7Rk.jpg

バラしたところ
リフィルは全て互いに交換可能(メッソグラフのリフィルはeasyFLOWのOEM品)
https://i.imgur.com/nBLl1gC.jpg
　（中略）
中国製リフィルは280円(+税)で筆記距離約2,000m、OHTOのPS-107NPは国産で約2,800m書けて
100円(+税)なので、ニードルポイントはどうしてもイヤという人以外はあえてこちらを買う理由は
ないと思う
コーンチップがいいならステッドラーの458F-9が同じく280円(+税)で10,000m書ける
　（以下略）

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/16(日) 07:23:23.89

スペースペンリフィルも入るかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/19(水) 13:48:43.31

>>87
毎回毎回有力な情報ありがとうございます。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/19(水) 16:06:39.00

タプリクリップ好きですが、話題にならないのでみなさん好きなのか気になります
ジェストのヌルヌルもいいけど、筆圧高いからかタプリのカサカサのほうが書きやすい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/19(水) 18:57:58.66

あれ0.4はリフィルが短いけど、0.5はインクが少ないんだよなｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/19(水) 19:14:40.49

>>90
H芯は好きだけどニューハードやラバー80のほうが好き

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/20(木) 01:53:13.04

>>92
わかるわかる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/20(木) 03:40:50.51

口金のガタつきが大きめ
単色であれだけガタつくのは珍しい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/20(木) 21:08:52.96

クリスマス前だから指輪を磨いてて余ったシルバークロスでボールペンのクリップのところ磨いたらピッカピカになった
これ金属軸のボールペン持ってたら意味なくピカピカにしちゃいそう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/21(金) 19:01:17.54

そして銀軸へと登って行く・・・

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/21(金) 22:13:58.99

アスパラガス食いたい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/21(金) 22:18:32.31

1年後、クロムハーツのボールペンを手にしている>>95なのだった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/21(金) 22:34:25.62

真似しようと思ったけどクリップも全部プラで絶望した
唯一金属なのステッドラーのシャーペンの先？だけだった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/22(土) 10:43:38.19

１００

**るろうにん** · 2018/12/22(土) 18:16:58.77

ジェットストリームとサラサってどっちの方が勉強に向いてる？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/22(土) 18:31:44.59

サラサマークオンがおすすめ
蛍光マーカーでにじまないし、ジェットストリーム他大抵の油性ボールペンより乾きが早い
0.4mm程度なら裏抜けしないし、水性顔料なのであとで油染みができてたりすることもない
SXR-5とMJF-0.4を比較すると約半分の筆記距離をどう評価するか次第だけど、筆記距離
気にするならジェットストリーム以外にもっと書けるのがいくらでもある

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/22(土) 21:05:59.18

指先から脳にフィードバックがかかるぐらいには筆記抵抗も筆圧もあった方が記憶が強固になる
もちろん視覚からの情報も大きいからゼブラやパイロットの1.6、三菱の1.4が望ましい
ペンだこで苦しんでるのならジェットストリームかアクロボール1.0
ドクターグリップに1.6mmのBSRF8BB芯を入れて使うのもあり
でも試験で使う筆記具(鉛筆やシャープペンシル)で統一した方が記憶のフラッシュバックも起こりやすいと思うけどね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/23(日) 14:55:23.53

>>101
そもそも勉強に向いてるのはシャーペンやろ
本番シャーペンなんだから

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/23(日) 14:56:18.45

インクが無くなったから芯変えたんだけど
ボールがゴロゴロして「ま」とか「な」とか書きにくくなった
こんなもん？ちなアクロ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/23(日) 16:53:21.15

>>103
>指先から脳にフィードバックがかかるぐらいには筆記抵抗も筆圧もあった方が記憶が強固になる

ということは「石版に鉄筆勉強法」とか書いてベストセラー狙えそう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/23(日) 18:59:41.66

折れないシャープペンで集中力、インクの減りで達成感とかやってるしね
ニューハードでも勧めろよ！と思うｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/23(日) 22:31:53.78

>>106
ちなみにソースは無いから
だれか比較実験してみてくれ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/24(月) 20:29:08.40

ぺんてるローリー廃盤と知ってから
店で見かける度についつい買ってしまう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/24(月) 20:34:42.68

廃番になってからローリー売ってるの見かけたことないなぁ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/24(月) 21:04:46.40

>>109
俺もついついスパグリ旧型買っちゃう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/25(火) 20:42:28.97

行く先々でスーパーグリップの旧替芯は買っちゃう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/25(火) 20:45:20.71

最近替芯買ってないけど今のBPRF/BSRFの替芯って中身
もうスーパーグリップGのアクロインキもどきに変わった?

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/26(水) 01:57:48.93

>>113
うむ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/27(木) 22:33:53.90

うむだってｗｷﾓ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/12/27(木) 22:38:10.01

続けたまえ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/10(木) 23:40:08.73

>>112
旧替芯と新替芯て区別する方法あるの？
いちいち製造年月チェックしたりとか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/11(金) 00:30:02.06

>>117
以前パイロットに問い合わせたけど、品番やパッケージに変更はない、
切り替えの時期も明確ではない、案内もできない、という実につれない
回答だった
パイロットはそういうところホント不親切

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/11(金) 00:56:24.55

スパグリがスパグリGになった時期とインクがソフトになった時期にはタイムラグがありそうだな
てかパイロットに限らずインクって毎年ちょっとずつ変わっていってる気がする
個人的にはしょっちゅう書けなくなってたFEED AG4よりスパグリG4の方がかすれにくくて好き
軸やレバー操作は圧倒的にAG4の方がしっくりくるけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/11(金) 06:51:51.98

>>118
どこが不親切なのかようわからん。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/11(金) 09:55:56.55

そういう管理も費用が掛かるんだよ。
カタログに必ず「予告なき仕様変更があるかも」という文言が入っているのはそのため。
メーカーの立場でも、ユーザーの立場でも、値上げの方が嫌だろ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/11(金) 19:20:50.59

ジェストと違って入れ物はは同じだしな…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/14(月) 07:52:09.00

>>122
ジェストもインク変更あったの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/16(水) 19:37:26.38

手帳から脱走したBOXYを買い直そう思ったら…
サイトが無いだけか(汗)

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/16(水) 20:08:47.92

ネットでいろいろ見てたらシェーファーってのがかっこよかったんですが中でもクロームという銀メッキみたいなやつが気に入りました。
こちらは鏡面のタイプですか？鏡面のものは指紋が目立つイメージなのですが。
大阪だと文具屋に実物が置いてなくてパイロットとかパーカーしかない感じです。
あとはモンブランとかウォーターマンとか。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/16(水) 20:12:44.14

ヘアライン加工だと滑りやすいから鏡面のほうがいいんでないの
そういう質問するときはせめて商品のurl貼ったほうがいいよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/16(水) 20:20:02.05

>>126
例えば
https://www.amazon.co.jp/シェーファー-ボールペン-ブラッシュトクローム-SGC9306BP-正規輸入品/dp/B008P93EKQ

とかです。あと300や500という風に太くなるみたいです。
プレリュード、サガリス、インテンシティというあたりはクラシックなデザインのようです。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/16(水) 20:24:22.17

>>127
写真見た
それは鏡面仕上げじゃないね
ブラッシュトって書いてあるから、ハケではいたような加工がしてあるっぽい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/16(水) 20:30:41.32

>>128
ブラッシュがブラシでこすったような仕上げ
ポリッシュが磨いて鏡面
てことですかね？
ラッカークロームってのもありますが安っぽい仕上がりということ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/16(水) 20:42:16.95

ラッカークロームはラッカー塗装したクロームかな
たぶん指紋つくよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/16(水) 20:42:32.89

ラッカークロームは何年も経つとハゲる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/16(水) 21:59:01.31

また髪の話ししてる…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/16(水) 22:56:11.19

クロームCTのCTってなんですかね？
ググってもAmazonとか楽天の商品リンクしか出てこないけど商品の名前じゃなくて表面加工の仕様だとは思うのですが。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/16(水) 23:26:20.98

>>133
Chrome Trim（クロームメッキ）
クロームCTだとトートロジーだな。
ちなみにGTはGold Trim（金メッキ）

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/16(水) 23:53:03.22

シェーファーって良い互換芯あるの？
純正はあんま良い印象無い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/17(木) 01:24:21.99

>>134
日本向けだから二重説明にしたということですか。
わかりやすい解説どうも。

安いのは1500円とかなのに替え芯800円ぐらいするの見て驚愕しました。
パーカーとか外国のはプリンタインク状態なんですか？
軒並み高い。
日本の100円もしないで高品質なペンの替え芯が神がかって見えます。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/17(木) 10:55:02.48

>>134
へえ。横からだが、GP(GOLD PLATING)って言い方しか知らんかったわ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/17(木) 14:12:27.60

>>136
海外のその手の替え芯って金属製だろ
日本製でも金属芯ならまぁ300円くらいするし、
生ものであるインクを輸入管理することを考えたら800円でもありがたいってもんだぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/17(木) 22:12:12.39

それに便乗して筆記距離半分以下のジェスト芯を同じ価格帯で売りつける三菱って。。。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/17(木) 22:41:11.14

>>125
シェーファー500のクローム持ってるけど指紋付きまくりです。他のモデルは分からないけど500は替芯95ミリだから互換芯は無いに等しい。
ゼブラのフォルティアVCがそっくりなんでそちらでも良いかも？芯が出る穴を少し広げるとスペースペンのリフィルが使える。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 00:23:50.19

>>140
500はブライトクロームと書いてるので鏡面とかテカリありの感じでしょうか。
それだと目立ちそうですね。
人に貸すと汚いと思われても仕方なさそう。
ブラッシュのモデルは持ってたりしないですか？
せめてブラッシュにしようかと思うのですが。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 03:34:46.64

>>141
ブライトクロームは鏡面仕上げ、ブラッシュクロームがヘアライン仕上げだとイメージしてもらえば良いかと。
ブライトクロームは机の上で転がしただけでも小キズが付くので、ブラッシュクロームをお勧めしたい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 10:00:05.19

ボールペンに限らず鏡面のやつは傷ついてもコンパウンドで磨いてピッカピカにするのも楽しい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 11:22:13.73

>>142
その場合指紋は目立ちますか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 12:47:10.36

>>139
その値段で買う人が十分に出ると思うなら当然の選択だと思うけど
4cジェスト(筆記距離200mで200円)+出来合いのスペーサー利用の人がいたんだから勝算は十分

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 14:01:48.81

ジェストのパカ互換って純正より重くない？
気のせいかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 15:35:59.27

>>142
ヘアライン:指紋が付きづらいが磨きが難しい。
鏡面:指紋が付きやすいがコンパウンドで磨ける。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 15:48:56.23

ヘアラインって滑りやすいから嫌い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 16:01:42.01

>>147
ヘアラインは線に沿って同じ方向で磨けばワンチャンいけそうなきがする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 16:13:55.17

ところどころ鏡面とヘアラインのまだら模様になるよｗｗｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 16:43:15.70

紙ヤスリでまっすぐすれば補修出来る
バフより全然簡単

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 18:02:57.23

磨きが必要ってのはクロームって素材がよくわからんのですが錆びるということですか？
それとも手垢や油が染み込むということ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 18:20:51.39

錆びるのでも染み込むのでもない
凄く細かい擦り傷が付くのよ
細かいし浅いから磨けば消える程度の傷

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 18:36:29.84

またヘアの話してる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 18:50:19.54

クロームはメッキだから削ると地肌が出てくる、補修不可能

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/18(金) 23:31:54.78

クローム襲撃

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/19(土) 02:39:00.42

>>153
ならツルツルじゃない方が手入れの回数は減るわけですね。
逆にいえばヘアライン加工とか研磨すると消えるのでは？
ヘアライン加工等は研磨なしで小傷等は耐える感じ？

いずれにせよ候補だったシェーファーは互換性や替え芯問題で悩み始めたけどいろんなレス読むと金属回転芯はみんな同じ悩みがあるようで。
互換品や替え芯が格安で済む金属回転軸ってあるんでしょうか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/19(土) 12:55:09.79

>>157
仕上げが変わっても強度は変わらない。金属仕上げはスレ違いなのでこれ以上は他所で聞いてくれ。
替芯の互換性気になるならパーカーとか国産から選んでどうぞ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/20(日) 21:53:08.91

シェーファーでもTタイプのリフィルを使うサガリスやタラニスは
豊富なパーカー互換リフィルが使える
カランダッシュのレマンとかマディソンIIとかはゴリアットの他に
パーカー互換リフィルも使えるようになってる
クロスは互換芯少ないけど実は100均に純正より書き味の良い
互換リフィルが色々ある

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/21(月) 03:53:56.69

細い替え芯にガムテープ巻きつけて太くするだけでは互換品にはならない？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 00:54:19.94

>>160
それ、ネタじゃなくてMAJIDE質問してるの？
スレッドが冷え切ってんだけど考え直してくれるかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 07:28:06.19

お前らうんこ付いた手でpen触ってんだろ、きっちょいなー

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 10:46:50.84

>>162
それ、ネタじゃなくてMAJIDE言ってるの？
スレッドが冷え切ってんだけど考え直してくれるかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 10:56:59.95

金属軸の太めボールペン探してるけど良いものがない
ジェストの4&1を5年くらい使っててグリップがツルツルになってきたから変えたいから探してるんだけど
シャーペンが要らないんだよなぁ

**名無し** · 2019/01/24(木) 11:21:21.71

>>164
去年の秋口に出た、シルバー限定のゼブラ･フォルティア(1000円)とかどうかな？

まだあると思う。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 11:53:48.68

おぉおおおお！！！
ありがとう！
フォルティアはクルクル式だったからフィラーレっていうノック式にしたけど多分このくらいの太さがちょうどいいと思うから早速ポチった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 12:22:25.08

http://prt.cloud/0/go-to-America

ここの会社の文具系すっげーおススメ。
何故かって？見てみりゃあ分かるよ！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 12:28:08.05

フォルティアと言えば、フォルティアCONEとかいうのが出るんだな
http://dcs.gamedios.com/iportal/cv.do?c=14675600000&;pg=6&v=ZBR00001&d=ZBRD001

アルミ軸のノック式でリフィルはEQ芯、500円
重量16.4gとノック式フィラーレの約半分なので、エマルジョンの金属軸が欲しいけど
フィラーレ重すぎるんだよ! と思ってた人にはいいかも

あと2019新商品カタログ見てたらさらっと重要な変更点が
2018年7月にはもう仕様変更されてたようだけど、SK芯のクリンプがなくなってた
http://dcs.gamedios.com/iportal/cv.do?c=14675600000&;pg=14&v=ZBR00001&d=ZBRD001

テクノライン0.4とかアルベスピールトまだ使ってんだけど…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 13:01:43.34

ブレンもそうだがスラリとは名乗らずにエマルジョンを推していく方針なのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 13:32:04.22

>>168
フォルティアは旧油性、フィラーレはエマルジョンの住み分けかと思っていたのに
そしてアルベスピールトの替え芯が消滅か(早いよと思ったが8年目だった)

情報ありがと

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 14:07:53.32

>>164
グリップだけ買えばいいじゃん
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LYYEEUP

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 16:16:50.12

>>168
フォルティアCONE、軸色がとても多いですね。すごい。
不人気な色が無くなっていくのがこわいから早めに買い揃えておきます。

**名無し** · 2019/01/24(木) 16:50:21.22

フォルティアＶＣとかも軸色多いんだよねぇ。

エマルジョンインクか…１本くらい買うかな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 22:27:00.49

>>168
ひでえよなSK芯の仕様変更
店によってはまだ在庫あるだろうけど
0.7はさすがに回転早いのか近所の文具屋では全部スプリング止め無し
0.4はまだついてるのあったから3本買ってきた
けどあんまりもたないだろうな
ゼブラはなんで品番変更じゃなくて仕様変更にしたのか
使えねーじゃん！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 22:45:37.54

クリンプ付いてると使えない軸なんてあるのか？
BSRF止めてBKRFに統一するようなもんだぞ
単に見栄えの問題？
コンビニでよく見かけるパイロットのFEED GP4 0.5は替芯買うともれなくクリンプがついてくる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 22:52:37.43

シャーボの昔のやつのなんかがクリンプ邪魔でどうのとか聞いたような
単に生産コストの問題じゃない？
現行商品は多色のみでクリンプ要るやつはだいぶ昔に廃盤になってるから見切りつけたんでしょ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/24(木) 23:16:09.30

100均のアイロンビーズが火を吹くぜｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/25(金) 22:38:10.68

>>174
クリンプ付けないことによるコストダウンで数名解雇しないで済むなら許してやろうじゃないの
メーカーなくなると困るのはおまいだけじゃないし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/26(土) 09:30:10.76

クリンプ職人の朝は早い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/26(土) 10:02:41.28

>>171
グリップたけぇえええwww
一本新品買えますやんそれ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/26(土) 15:56:47.37

テセウスの船のパラドックスだな
ペン買って他社のグリップと交換してリフィル交換して構成要素をどんどん置き換えて果たしてそれはオリジナルと言えるかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/26(土) 16:01:20.48

しまうま倶楽部も商品絞るし中の人の経営方針変わったのかな
デルガード多色なんて無駄な開発に手を出して大損こいたとか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/26(土) 18:29:07.88

デルガードの多機能は順当な商品だろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/26(土) 20:12:28.71

需要はともかく、他の折れないシャープが追いつくまで
市場独占だからな・・・

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/26(土) 20:18:31.96

買ったけどあれはβ版レベルにも達してないわ…
芯が折れないことを優先するあまりまともに書けなくなってる
シャーペンそれなりに使う人なら普通のデルガードと
多色ボールペン持った方がマシ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/26(土) 20:28:09.38

フィラーレ来たけどうーん…
フォルティアおすすめしてくれた人すまぬ！オレには合わなかった
4&1の金属グリップ買ってみるわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/26(土) 21:18:11.42

>>185
多機能ペンの構造上ペン先が斜めにならざるを得ないから、芯先が紙に当たるときに力が逃げて斜め方向のガードが働きやすくなっているように感じた。
そして軸が細い分バネレートが必然的に低くなるので、前後方向のガードも働きやすくなっていると。
多機能ペンの細いボディにこれを搭載した技術力には経緯を表するものの、肝心の製品としてはすごく残念な出来になってる。
スラリシャーボや手帳用シャーボみたいな細身のボディに搭載すればペン先がもう少し中心向きになるので評価が変わるかもしれない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/29(火) 01:22:08.83

>>187
どこのメーカーだったか忘れたが
多機能 or 他色ペンで書くときは今使用中の芯が上になるようにつことで
芯がなるべく立てて書くことを提唱してるメーカーがある
パイか三菱だったと思うが...

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/29(火) 10:29:04.41

パーカー互換芯でブルーブラック系のおススメ教えてくりさい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/29(火) 18:42:02.80

>>188
作文力のなさにワロタ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/29(火) 22:50:35.51

>>188
三菱
クレーム多いのかな
三菱はスプリングチップの作りが甘い気がするし
ちょっと放置するとスプリングとボールの摩擦でキュルキュル言ったり書き出しのインク色が濃くなったりするし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/02/01(金) 14:59:08.70

ブルーブラックて水性じゃねーの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/02/01(金) 19:55:09.28

俺が使ってるハイテックCのブルーブラックは水性ゲルインクだな
他のブルーブラックについては知らん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/02/01(金) 20:30:51.21

油性のBB芯てオートくらいしかしらんな。
前はZEBRAとかジェットストリームにもあった気がするけど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/02/01(金) 23:07:04.46

昔はジェストのカラーシリーズにあったのにね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/02/02(土) 17:08:19.16

ブルーブラックは軸も芯もサラサとシグノに逃げた(´・ω・`)
色を付けたいんじゃなくて、普通に書きたいだけのになぁ…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/02/02(土) 23:36:15.43

油性でもブルーブラック欲しいけど売れないんだろね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/02/02(土) 23:46:24.42

そもそもブルーブラックという色を知らない人も多い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/02/03(日) 01:53:31.34

ブルーブラッドなら知ってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/02/03(日) 02:43:02.21

お前の血は何色だ？