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油性ボールペン21
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0101るろうにん
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2018/12/22(土) 18:16:58.77ID:Jv3fwLy+
ジェットストリームとサラサってどっちの方が勉強に向いてる？
0102＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/22(土) 18:31:44.59ID:???
サラサマークオンがおすすめ
蛍光マーカーでにじまないし、ジェットストリーム他大抵の油性ボールペンより乾きが早い
0.4mm程度なら裏抜けしないし、水性顔料なのであとで油染みができてたりすることもない
SXR-5とMJF-0.4を比較すると約半分の筆記距離をどう評価するか次第だけど、筆記距離
気にするならジェットストリーム以外にもっと書けるのがいくらでもある
0103＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/22(土) 21:05:59.18ID:???
指先から脳にフィードバックがかかるぐらいには筆記抵抗も筆圧もあった方が記憶が強固になる
もちろん視覚からの情報も大きいからゼブラやパイロットの1.6、三菱の1.4が望ましい
ペンだこで苦しんでるのならジェットストリームかアクロボール1.0
ドクターグリップに1.6mmのBSRF8BB芯を入れて使うのもあり
でも試験で使う筆記具(鉛筆やシャープペンシル)で統一した方が記憶のフラッシュバックも起こりやすいと思うけどね
0105＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/23(日) 14:56:18.45ID:???
インクが無くなったから芯変えたんだけど
ボールがゴロゴロして「ま」とか「な」とか書きにくくなった
こんなもん？ちなアクロ
0106＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/23(日) 16:53:21.15ID:kQeVKr6y
>>103
>指先から脳にフィードバックがかかるぐらいには筆記抵抗も筆圧もあった方が記憶が強固になる

ということは「石版に鉄筆勉強法」とか書いてベストセラー狙えそう
0110＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/24(月) 20:34:42.68ID:hnmr5H1I
廃番になってからローリー売ってるの見かけたことないなぁ。
0118＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/11(金) 00:30:02.06ID:???
>>117
以前パイロットに問い合わせたけど、品番やパッケージに変更はない、
切り替えの時期も明確ではない、案内もできない、という実につれない
回答だった
パイロットはそういうところホント不親切
0119＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/11(金) 00:56:24.55ID:???
スパグリがスパグリGになった時期とインクがソフトになった時期にはタイムラグがありそうだな
てかパイロットに限らずインクって毎年ちょっとずつ変わっていってる気がする
個人的にはしょっちゅう書けなくなってたFEED AG4よりスパグリG4の方がかすれにくくて好き
軸やレバー操作は圧倒的にAG4の方がしっくりくるけど
0121＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/11(金) 09:55:56.55ID:???
そういう管理も費用が掛かるんだよ。
カタログに必ず「予告なき仕様変更があるかも」という文言が入っているのはそのため。
メーカーの立場でも、ユーザーの立場でも、値上げの方が嫌だろ？
0125＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/16(水) 20:08:47.92ID:???
ネットでいろいろ見てたらシェーファーってのがかっこよかったんですが中でもクロームという銀メッキみたいなやつが気に入りました。
こちらは鏡面のタイプですか？鏡面のものは指紋が目立つイメージなのですが。
大阪だと文具屋に実物が置いてなくてパイロットとかパーカーしかない感じです。
あとはモンブランとかウォーターマンとか。
0126＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/16(水) 20:12:44.14ID:???
ヘアライン加工だと滑りやすいから鏡面のほうがいいんでないの
そういう質問するときはせめて商品のurl貼ったほうがいいよ
0127＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/16(水) 20:20:02.05ID:???
>>126
例えば
https://www.amazon.co.jp/シェーファー-ボールペン-ブラッシュトクローム-SGC9306BP-正規輸入品/dp/B008P93EKQ

とかです。あと300や500という風に太くなるみたいです。
プレリュード、サガリス、インテンシティというあたりはクラシックなデザインのようです。
0129＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/16(水) 20:30:41.32ID:???
>>128
ブラッシュがブラシでこすったような仕上げ
ポリッシュが磨いて鏡面
てことですかね？
ラッカークロームってのもありますが安っぽい仕上がりということ？
0133＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/16(水) 22:56:11.19ID:???
クロームCTのCTってなんですかね？
ググってもAmazonとか楽天の商品リンクしか出てこないけど商品の名前じゃなくて表面加工の仕様だとは思うのですが。
0136＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/17(木) 01:24:21.99ID:???
>>134
日本向けだから二重説明にしたということですか。
わかりやすい解説どうも。

安いのは1500円とかなのに替え芯800円ぐらいするの見て驚愕しました。
パーカーとか外国のはプリンタインク状態なんですか？
軒並み高い。
日本の100円もしないで高品質なペンの替え芯が神がかって見えます。
0138＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/17(木) 14:12:27.60ID:FW/7vNPD
>>136
海外のその手の替え芯って金属製だろ
日本製でも金属芯ならまぁ300円くらいするし、
生ものであるインクを輸入管理することを考えたら800円でもありがたいってもんだぞ
0140＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/17(木) 22:41:11.14ID:???
>>125
シェーファー500のクローム持ってるけど指紋付きまくりです。他のモデルは分からないけど500は替芯95ミリだから互換芯は無いに等しい。
ゼブラのフォルティアVCがそっくりなんでそちらでも良いかも？芯が出る穴を少し広げるとスペースペンのリフィルが使える。
0141＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/18(金) 00:23:50.19ID:???
>>140
500はブライトクロームと書いてるので鏡面とかテカリありの感じでしょうか。
それだと目立ちそうですね。
人に貸すと汚いと思われても仕方なさそう。
ブラッシュのモデルは持ってたりしないですか？
せめてブラッシュにしようかと思うのですが。
0142＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/18(金) 03:34:46.64ID:???
>>141
ブライトクロームは鏡面仕上げ、ブラッシュクロームがヘアライン仕上げだとイメージしてもらえば良いかと。
ブライトクロームは机の上で転がしただけでも小キズが付くので、ブラッシュクロームをお勧めしたい。
0145＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/18(金) 12:47:10.36ID:???
>>139
その値段で買う人が十分に出ると思うなら当然の選択だと思うけど
4cジェスト(筆記距離200mで200円)+出来合いのスペーサー利用の人がいたんだから勝算は十分
0152＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/18(金) 18:02:57.23ID:???
磨きが必要ってのはクロームって素材がよくわからんのですが錆びるということですか？
それとも手垢や油が染み込むということ？
0157＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/19(土) 02:39:00.42ID:???
>>153
ならツルツルじゃない方が手入れの回数は減るわけですね。
逆にいえばヘアライン加工とか研磨すると消えるのでは？
ヘアライン加工等は研磨なしで小傷等は耐える感じ？

いずれにせよ候補だったシェーファーは互換性や替え芯問題で悩み始めたけどいろんなレス読むと金属回転芯はみんな同じ悩みがあるようで。
互換品や替え芯が格安で済む金属回転軸ってあるんでしょうか？
0158＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/19(土) 12:55:09.79ID:???
>>157
仕上げが変わっても強度は変わらない。金属仕上げはスレ違いなのでこれ以上は他所で聞いてくれ。
替芯の互換性気になるならパーカーとか国産から選んでどうぞ。
0159＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/20(日) 21:53:08.91ID:???
シェーファーでもTタイプのリフィルを使うサガリスやタラニスは
豊富なパーカー互換リフィルが使える
カランダッシュのレマンとかマディソンIIとかはゴリアットの他に
パーカー互換リフィルも使えるようになってる
クロスは互換芯少ないけど実は100均に純正より書き味の良い
互換リフィルが色々ある
0161＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/24(木) 00:54:19.94ID:Efn4EHh+
>>160
それ、ネタじゃなくてMAJIDE質問してるの？
スレッドが冷え切ってんだけど考え直してくれるかな
0162＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/24(木) 07:28:06.19ID:5AbsmUuu
お前らうんこ付いた手でpen触ってんだろ、きっちょいなー
0164＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/24(木) 10:56:59.95ID:???
金属軸の太めボールペン探してるけど良いものがない
ジェストの4&1を5年くらい使っててグリップがツルツルになってきたから変えたいから探してるんだけど
シャーペンが要らないんだよなぁ
0165名無し
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2019/01/24(木) 11:21:21.71ID:???
>>164
去年の秋口に出た、シルバー限定のゼブラ･フォルティア(1000円)とかどうかな？

まだあると思う。
0166＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/24(木) 11:53:48.68ID:???
おぉおおおお！！！
ありがとう！
フォルティアはクルクル式だったからフィラーレっていうノック式にしたけど多分このくらいの太さがちょうどいいと思うから早速ポチった
0167＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/24(木) 12:22:25.08ID:CC8GqHqx
http://prt.cloud/0/go-to-America

ここの会社の文具系すっげーおススメ。
何故かって？見てみりゃあ分かるよ！
0168＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/24(木) 12:28:08.05ID:???
フォルティアと言えば、フォルティアCONEとかいうのが出るんだな
http://dcs.gamedios.com/iportal/cv.do?c=14675600000&;pg=6&v=ZBR00001&d=ZBRD001

アルミ軸のノック式でリフィルはEQ芯、500円
重量16.4gとノック式フィラーレの約半分なので、エマルジョンの金属軸が欲しいけど
フィラーレ重すぎるんだよ! と思ってた人にはいいかも

あと2019新商品カタログ見てたらさらっと重要な変更点が
2018年7月にはもう仕様変更されてたようだけど、SK芯のクリンプがなくなってた
http://dcs.gamedios.com/iportal/cv.do?c=14675600000&;pg=14&v=ZBR00001&d=ZBRD001

テクノライン0.4とかアルベスピールトまだ使ってんだけど…
0170＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/24(木) 13:32:04.22ID:???
>>168
フォルティアは旧油性、フィラーレはエマルジョンの住み分けかと思っていたのに
そしてアルベスピールトの替え芯が消滅か(早いよと思ったが8年目だった)

情報ありがと
0173名無し
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2019/01/24(木) 16:50:21.22ID:???
フォルティアＶＣとかも軸色多いんだよねぇ。

エマルジョンインクか…１本くらい買うかな。
0174＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/24(木) 22:27:00.49ID:???
>>168
ひでえよなSK芯の仕様変更
店によってはまだ在庫あるだろうけど
0.7はさすがに回転早いのか近所の文具屋では全部スプリング止め無し
0.4はまだついてるのあったから3本買ってきた
けどあんまりもたないだろうな
ゼブラはなんで品番変更じゃなくて仕様変更にしたのか
使えねーじゃん！
0175＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/24(木) 22:45:37.54ID:???
クリンプ付いてると使えない軸なんてあるのか？
BSRF止めてBKRFに統一するようなもんだぞ
単に見栄えの問題？
コンビニでよく見かけるパイロットのFEED GP4 0.5は替芯買うともれなくクリンプがついてくる
0176＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/24(木) 22:52:37.43ID:???
シャーボの昔のやつのなんかがクリンプ邪魔でどうのとか聞いたような
単に生産コストの問題じゃない？
現行商品は多色のみでクリンプ要るやつはだいぶ昔に廃盤になってるから見切りつけたんでしょ
0178＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/25(金) 22:38:10.68ID:Nw5eX3BG
>>174
クリンプ付けないことによるコストダウンで数名解雇しないで済むなら許してやろうじゃないの
メーカーなくなると困るのはおまいだけじゃないし
0181＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/26(土) 15:56:47.37ID:???
テセウスの船のパラドックスだな
ペン買って他社のグリップと交換してリフィル交換して構成要素をどんどん置き換えて果たしてそれはオリジナルと言えるかな？
0182＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/26(土) 16:01:20.48ID:???
しまうま倶楽部も商品絞るし中の人の経営方針変わったのかな
デルガード多色なんて無駄な開発に手を出して大損こいたとか
0185＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/26(土) 20:18:31.96ID:???
買ったけどあれはβ版レベルにも達してないわ…
芯が折れないことを優先するあまりまともに書けなくなってる
シャーペンそれなりに使う人なら普通のデルガードと
多色ボールペン持った方がマシ
0186＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/26(土) 20:28:09.38ID:???
フィラーレ来たけどうーん…
フォルティアおすすめしてくれた人すまぬ！オレには合わなかった
4&1の金属グリップ買ってみるわ
0187＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/26(土) 21:18:11.42ID:???
>>185
多機能ペンの構造上ペン先が斜めにならざるを得ないから、芯先が紙に当たるときに力が逃げて斜め方向のガードが働きやすくなっているように感じた。
そして軸が細い分バネレートが必然的に低くなるので、前後方向のガードも働きやすくなっていると。
多機能ペンの細いボディにこれを搭載した技術力には経緯を表するものの、肝心の製品としてはすごく残念な出来になってる。
スラリシャーボや手帳用シャーボみたいな細身のボディに搭載すればペン先がもう少し中心向きになるので評価が変わるかもしれない。
0188＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/29(火) 01:22:08.83ID:R74wiFvR
>>187
どこのメーカーだったか忘れたが
多機能 or 他色ペンで書くときは今使用中の芯が上になるようにつことで
芯がなるべく立てて書くことを提唱してるメーカーがある
パイか三菱だったと思うが...
0191＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/29(火) 22:50:35.51ID:???
>>188
三菱
クレーム多いのかな
三菱はスプリングチップの作りが甘い気がするし
ちょっと放置するとスプリングとボールの摩擦でキュルキュル言ったり書き出しのインク色が濃くなったりするし
0196＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/02(土) 17:08:19.16ID:???
ブルーブラックは軸も芯もサラサとシグノに逃げた(´・ω・`)
色を付けたいんじゃなくて、普通に書きたいだけのになぁ…
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