【シュポッ】パイロット キャップレス万年筆 8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
絣は貧乏人が持つものでＦＡ
以下この話題出すやつは荒らしな
スレ民の皆様もスルーでお願いします ここでお前らの根本的な間違いを教えてあげよう。
キャップレスは、絣「模様」であって、絣そのものじゃない。生地が普段着だのなんだのという議論は、キャップレス絣となんの関係もない。 キャップレスで一番カッコ良いのはダークレッド
異論は有ろうが我慢してくれ 昔は普段着だけど、今は高級品で、伝統工芸だっていう結論で終わってたよね？
実際お土産で、絣買おうとしたらすごく高くて買うのあきらめた事あったしな。
それに、今、普段着で絣着てる人なんて見たことないわw 思い出したけど、絣が普段着って言ってる人はどの時代からタイムマシンで来たんだよ〜ってボコられてたよな(笑)
現在の現実を見ろよとwww 一人が必死に戦ってたじゃん
僕の絣は高級品だぞーホルホルホルー！ってｗ ギンギラギンのやつと絣ってどっちが所有感ありますか？ https://sgm.co.jp/useful/tpo/#kimono_class
■礼装着（第一礼装）打掛、黒留袖、本振袖、喪服など
■略礼装着（準礼装着）色留袖、訪問着、振袖、色無地、江戸小紋の紋付など
■外出着 付け下げ、付け下げ小紋、小紋（友禅）、小紋、紬の訪問着、無地の紬、絞り、お召、更紗など
■街着・普段着・浴衣 紬、絣、黄八丈、ウール、銘仙、木綿、浴衣
▲ 絣（かすり）
模様がところどころにおいて「かすった」ように織られた染め文様、もしくはそのような文様を持つ織物のことです。
織りによってそれを表現したのを織絣、染めることによって表現したものを染絣といいます。
昔は普段着とされていましたが、現代では、軽い外出着として様々な場で着られるようになりました。
お稽古や趣味の会、友人との食事など、気負わないおしゃれに向くきものです。
※最高で高価なきものでも、婚礼・茶会などの格のある装いには着用できません。 キャップレスのボールペンもあるんだね
なんか普通な感じだった
期待した自分が悪かった その点螺鈿はれっきとした伝統工芸品。
漆のしっとり感も素晴らしい。
と言い聞かせてNAMIKIロゴ版の螺鈿キャップレスを3種類集めた 100周年キャップレス来たよ。
１８金だった、こんなすぎたものを、俺が使っていいんだろうかという
逡巡があるわけよ。 100周年記念って株主優待のやつかな
デザインうんぬんより1000株持っている時点ですげぇと思う 百周年の株主優待のカクノとはレベル違うな。
メルカリで買ったものだし。 ここ最近のキャップレス
クロスドラインズとストライプは男性用、それ以外は全部女性用だよな
俺も男のくせに螺鈿ブラックは持っているけど、漆のさわり心地は最高
漆塗りの限定品、高くてもいいから再び出してほしい ドピンクパールカラーか？
ううん、おっさんが持つには恥ずかしい
ロジの方がまだましや 株主優待の百周年キャップレス、メルカリやヤフオクで出遅れて買えなかった〜！ 限定品とか特別仕様など々‥
弱いもんね〜
酸っぱい葡萄で我慢するもんねw 絣や螺鈿が素敵だと思ってたけど、重くて持てなかったからデシモ使ってる
すずらんやメタリックソフトピンクとか、いかにも可愛らしい女性向きはもう終しまいでいいよ
海外版の黒トリムのデシモ版が欲しい 終しまいってなんだ、「お仕舞い」のことか？
どうしても「終」を使いたいなら「お終い」だな。 フェルモって片手で使えてスッと出てくる？
デシモ使ってるけどノックが結構重いから、動作が滑らかならフェルモに乗り換えたい フェルモは1回転させなきゃならないし、反力がそれなりに強いから、片手だと慣れないと難しい マービン・アクメ
「うわっはははは〜〜！！」
リンク
「そんなにおかしいか？」
マービン・アクメ
「あはは、おかしい〜。」
リンク
「俺の一張羅の英傑の服を汚しやがって！
鼻の穴にそのペンを突っ込んで、本気で晒し首にしてやるわい！」
マービン・アクメ
「落ち着いて落ち着いて。ほーら、消えた。
消えるインクであるよ。気を悪くしてな…。」
リンク
「スコッチのオンザロック！
岩じゃない！氷だぞ！」 ナガサワのゴールドトリム
ベルばらっぽいなーと思って見てたら買ってたw 可愛くない女性用…デシモ限定品
可愛い女性用 …螺鈿
ブサメン男性用 …マットブラック、フェルモ
イケメン男性用 …そもそもキャップレスを使わない
これでＯＫ？ 可愛くない女はﾌﾞｻﾒﾝの慰安婦になればよろしいかと思います。 デーシモーの限定品！限定品！こうたぜー？
でぇーしもーぉーの限定品！ただの色違い！くだらない！こうたでぇー？ 次のデシモ限定すっげーダッサ
色雫とおなじダサい浅い色味 100周年のブルーが凄くいい色だね
金色とも組み合わせも凄く合ってる
レギュラーにならんかなぁ。欲しい あんなのどうでもいい
レギュラーにするなら黒金が先だろ そういえばペンドクターが、社員限定のパイロットコーポレートカラーの912を見せてくれたな。
シリアル番号入り。 デシモの20カラーズ 予約した方いらっしゃいます？限定のデシモも通常と同じ重さなんでしょうか。 そりゃ予約した人はいるだろうし
商品現物出てきてないんだから重さはパイロットに聞くしかないし
質問者は馬鹿なんだということしか分からんバカシツ おっしゃる通りなんですが、取扱店にしばらく行けそうにないのでご存知の方がいらしたらと思い、聞いてみました。
色の選択肢が多いのはありがたいです。 2018限定はcrossed linesだったけど、2019限定はtropical turquoiseだってよ
男性だと職場やカフェで使うのに抵抗があるな 全然大丈夫だよお前の手元なんて誰も見てないから気にしないで使え 限定と言えば、URUSHI JAPANが良かったな。万年筆ハマった時にはもう手に入らなかったけどね。 >>58
伊東屋の漆も何本ずつ出たかよく分かんないな
最初の黒金と赤金の伊東屋ロゴがないやつがよかった >>55
去年の3色パステルカラーや文具屋限定のローズ色よりは男は持ちやすそ デザインじゃね
こういうのはイタリアら辺の有名デザイナーに頼むのが定石だけど キャップレスにcon-40付けたんだが全然インク吸わない
こんなもんなのか、con-40 そんなもんですcon40
まあカートリッジ使うのおすすめよ 裏の注意書きに、ここまでが満タンって図があるだろう？ 逃げてる。
正直少ないとは思う。 意図してやろうとしてなくてもたまになるぞ。
狙ってやろうとしても出来ない。 くれ竹の書道用スポイト使ってる
百均にコストダウンしたくなる金額でもないし con40、一回吸ってタンク半分になる
そのままある程度書いて櫛溝に溜まったインクが抜ける
その状態でペンを上に向けてピストンを回すとシリンダーの中の空気がうまく抜ける
そこでもう一回インクを吸うと、今度こそ満タンにできる >>78
やってみた
確実に満タンにできるな
ちょいとメンドーだが、ありがとー ttps://kobe-nagasawa.co.jp/kohinata/no94-pilot_con-40/ con４０ にだけではないけど、コンバーターをインクを吸引するたびに抜き差ししたらコンバーターからのインク漏れがありそう。 >>82
この人コンバーターで直接インク瓶から吸ってんの？
馬鹿なｗ
直接インク瓶から吸うなら万年筆にセットしてからだよなぁ パイカスがいつまで立っても次スレ建てねえし、しょうがねえからここを次のプラチナスレにする。 ローラーボールでコンバーター使う場合はコンバーター直入れだからあんまり違和感はないかな トロピカルターコイズは海外限定と言われてしまった
国内でも販売してくれ〜 え？海外限定？
パイロットってなんでそんなことすんのさ気分悪いね 三菱ビジョンエリートも日本発売してくれないしな
8色＋ビンテージ色が4色ぐらいあったっけ 昨年のクロスドラインズも逆輸入として日本で販売していたし
トロピカルターコイズも日本でも販売されるのでは？
良く分からんけど さしたcon50が抜けない
回転はするので固まってはないと思うんだけど、どうすれば良いんだろう >>94
ゴムをまく
握る
ひっぱる
もしくは布をかませてペンチで掴め >>94です
頑張って回しながら引っ張ったら抜けた
ありがとう
どれもこんなに硬いもの？ >>89
夏の間に、大手と近場のカスタム会に何回か連絡し続けておいて、秋口になったらアチコチで急に動き出すから、その時に予約入れられたら大丈夫だと思うよ。
去年と同じ流れだったらね。
シリアルナンバーが入ってて特別な感じだよ。 というか、デシモ20色が気になる。
てっきりあの店だけのイベントだと思ってた。
先行見てきた人ー、情報、お願い。 ファーバーカステルのオンドロウッド（オーク材オイル仕上げ）も特に乾燥しやすいって事は無いなあ キャップレス（デシモではないタイプ）のおすすめを教えてください。
絣
マットブラック
螺鈿
木軸
また、軸の種類とは話は別ですが、FとFMでは太さがかなり違いますか。 絣→貧乏人用生地を高級品扱いしてる頓珍漢モデル
マットブラック→剥げてきてみすぼらしい
螺鈿→別にキャップレスでなくてもいいでしょ？
木軸→インク跳ねで死ぬ
通常モデルを使い倒すのが一番です >>109
どれがおすすめとかはとくにないけど、個人的好みとしては毎年出る限定＞マットブラック＞ショップその他限定＞絣、って感じかな
字幅はEF、F、FM、M、Bと等間隔で太くなっていくイメージ
なので基本的にFMが用意されないロジウムメッキの場合はFとMの差がだいぶある 絣や螺鈿、素敵なのに重たくて持てなかった
マットブラックはすっかり剥いて、真鍮みたいにしてる人いたよね！カッコよかった ここ数年で、ブラックのカートリッジインキの中身が変わった感じしないですか？
2,3年前は裏抜してたノートに、ブラックを使ったら裏抜けしなかった
ノートは別の新しい物ではなくて、その2,3年前のノートの別のページです
インクが改良されてたのなら、発表されますかね？
単に乾燥して煮詰まって、粘度高くなったのかな？ パイロットのインキは数年前から絵の具臭がしなくなったね そうだ、あのニオイはしないですね！！！！！
てっきり、自分の鼻が慣れたのかと思ってました。 螺鈿おすすめだけど
今欲しくても店頭在庫ないとこじゃ一年待つよ？ みなさんはデシモのカラーでどれが好み、おすすめですか。 なんでこんなこと聞くのかねｗ転売かね？馬鹿なのかね
ブログやツイッター漁れば？ >>110
木軸→インク跳ねで死ぬ
これはまったく考えていませんでした
キャップレスに関わらず木軸の万年筆全般的に言えることなのでしょうか？
カスタムカエデや一位の木も
インクが飛び散ったら、シミが落ちないのでしょうか >>119
人気でいえば
レッドとバイオレットですね >>121
木軸の赤、ずっと使っているけど軸(外装)にインクがついて気になったことなんてないなあ。
手入れが悪くて気がついたらメッキ部にぶつぶつができる方が気になる。赤インク専用で使っているけど。
マットブラックは直ぐにテカテカになって、ハゲハゲでみすぼらしいのは事実だ。
捨てずに使い続けるけどさ。 そういや王国の新入荷中古に、新同の螺鈿ストライプが出てたな みなさんは、木軸とデシモではどちらがおすすめでしょうか。 キャップレスとデシモ
みなさんはどちらのどんな字幅をお使いですか。 そもそもキャップレスを愛用している人
って万年筆を２，３本しか持ってない人でしょ？
万年筆愛好家は物珍しさに１本買ってみて
ほぉほぉ、こういう感じですかでおしまいがほとんど EFの書き味はなかなか悪くないな。
#3776のSF気に入って使ってるけど、キャップレスのEFはこれはこれで連続して書かない場合はありだわ。 >>131
モンもペリもかなり持っててシェーファーとかパーカーとか国産も富士山シリーズ中軟とかあらかたの万年筆持ってて
キャップレス？へーって馬鹿にしてたけど一本買ったら6本に増えたよ
キャップレスのFMは持ってるがEFは要らないから買ってないπのEF嫌い
カクノは持ってない πは極細作る技術が低いと思う
ペン先曲げて固くしただけのPOでごまかすくらいだし
やはりEFは細字番長と言われるプラチナに一日の長あり 思うって言われてもな
そもそもお前が技術を語れるほどの技能と知識持ってんの？ 技能は持ってなくても、せめて知識は持っていて欲しいよな プラチナの細字は同意だろ
書き比べりゃ一発でわかるじゃん 最寄りの文具店でデジモのペン先交換できるか確認したら在庫ないから月曜日返事しますと言われた
だめならだめでマットブラックにするんだ
キャップレス楽しみだな >>143
すまん
たしかに読み返したら浮かれすぎてアホ全開だった
デジモのホワイトEFで販売してくれとお願いしたった
購入するならデジモかマットブラックかで悩んでたから
どちらにしろ取り寄せらしいけれども デシモのパールホワイトにはEFのラインナップはないんだけど、ニブ交換対応でEFにできるかどうか聞いてみた。
ということではないかと思う。
言いたいことが整理できずに単語の羅列してるだけだから、ここがわかってないとなに言いたいのかさっぱりわからんなw キャップレスデシモのマットブラックのキャップレスデシモのホワイトEF狙ってるんだけど、このデシモのペン先毎日ではないけどかなりのペースで取り寄せると2本
今も例えば月曜日とかだと在庫でキャップレスデシモ返事してって感じで頼んでるから人気になるんだと思う
楽でいろんな書き味だしね インクづまりすぐ起こしそうな機構にみえますが
顔料インクはNGですか？ >>149
パイロットのインクはキャップレスのために調整してある。キャップレスは普段上を向いていて、書くときだけ下を向ける、って構造だから粘度の高いインクは苦手。だからパイロットのインクはみんなサラサラ。
顔料インクはその対極みたいなインクで粘度が高いものが多いし、構造上ドライアップもしやすいから、顔料インクは向いてないと言えるよ。 >>154
148サン デスカ？
ニンキモノ デ ウラヤマシイデス >>150
プラチナみたいに2年間もいらないので
2週間くらいもって欲しいですけど
実際はどのくらいで乾いちゃうんですか？ 気温や湿度にもよるから一概に言えないよね
２週間は結構ギリギリな気がする キャップレス初めて購入を検討中なんすが
ノーマルとデシモ、どちらがおすすめですかね >>158
普段使っているペンが細身ならデシモが良いと思う
ボールペン感覚で持ち歩ける
万年筆としては普通の大きさだけどノーマルは結構大きい
万年筆らし万年筆としてはノーマルの方が合っている ２週間で乾くのか。乾いてから洗浄ってめんどくさいよな。まあ乾く前に水で希釈して使うとかも可能かもしれんが。 別スレに別な事を書いていて思い出したが、20カラーズって言ったっけ？
一部の店舗で展示されているような事が、数日前のTwitterに出ていたな。 キャップレス 木軸だけど、このスレ見て久し振りに書いてみると書き出しから全然擦れない。EFね。日記みると前使ったのが3ヶ月前だ。インキは月夜。色は大分煮詰まった様な感じだったけど。 >>158
キャップレスはデシモも普通のもボールペンと比べたら太いよ
デシモの方がほっそりしていて女性にも扱えるかもしれない
普通のキャップレスは、ザ万年筆って感じだし、クリップを人差し指と親指で挟むように持つ持ち方が矯正されているようで嫌だという人もいる
一番良いのは触らせてもらえるところで一度触ってから決めた方が良い コンバーターだと使い勝手が悪いので
カートリッジを使いまわしたいんだけど
空になったカートリッジの栓って捨ててもいいの？ キャップレスデシモ２０カラーズの情報解禁って明日から？ >>165
パイロットのペンクリで、カートリッジ再充填したのバレた時は、すぐ謝った。
するとドクターは、容量考えるとこの方がいい時もあるって言って、中栓取り除いたよ。
だから問題ないはず。 おっと。文章おかしかった。
ドクターがこの方がいいっておっしゃったのは、カートリッジの再充填ね。
インキの出が悪かったので診てもらったんだけど、それには中栓がない方がいいって事です。 デシモのFニブとノーマルのFニブって
同じ太さですか？
デシモ気に入ったのでノーマルも欲しくなった デシモ、キャップレスと買うと
残るフェルモも欲しくなったｗ
前スレみてたけどフェルモ買うなら
おすすめニブはMなのかな ニブは、キャップレス、デシモ、フェルモで共通なんだから
好みが分からないのなら、持っていないニブの種類のやつを買えばよいのでは？ >>170
なんだか風俗店のおねーちゃんの写真みたいな感じだな
一個一個みると気に入りそうなのもあるけど、並べて全体を見るとなんだかなーと思う おすすめニブなんて個人の好みでしかない
俺はFMが好きじゃよ フェルモのダイヤモンドシルバーが届いた
言うほどダイヤモンドでもシルバーでもないな(´・ω・｀) フェルモ買おうか迷ってたけど
新モデルのキャップレスLSが出るようだね
こっちのほうが気になってきた ノックがうるさいからフェルモを買った人も気になってしまうのではないだろうか 静音化のギミックと装飾性の向上で35000円と言うなら、ちょっと高いというか俺はフェルモで十分かな
まあ現物見ないと何とも言えんが 毎年年末にキャップレスを買うけど、今年は何を買おうか悩む
ここ最近は、木軸深赤→螺鈿黒→交差線
フェルモ持っていないから、買ってみようかな 螺鈿全部揃えたー！
これでいつ廃盤になってもよーし ブルーブラック専用で使いたいので
LSはランジェリーブルーを買う予定 使用3年目の木軸のディープレッドに盛大に月夜のインクをこぼしてしまったが
ウェットティッシュで拭き取ったら何も問題なかった
俺の体液が染み込んでバリアをつくったのか、もともと軸がそうなっているのか
インクが優秀なのか良く分からんけど、ちょっと安心した >>188
弊社の木軸は、樹脂含浸カバ材を仕様しておりますので、あなた様のようなどじっ子にも安心してご使用頂けます。 ちょっと前に「木軸はインクで染まる！」って鼻息荒く言ってたバカがおったなあ >>174
てことは、デシモと普通のを入れ替えて交互に楽しんだり可能？
パイロットスレで、逆は不可みたいな書き込み見たからダメなんだと思ってた。 可能だよ
俺は、螺鈿⇔木軸⇔デシモで入れ替えまくっているけどね
ノックの部分とか、中の黒い小さな輪ゴムは大きさが違うけどな あのゴムって使っていると擦れて千切れない？
俺フェルモとデシモ2本ずつ持ってるけど、ゴムが残ってるの一本だけだわ
実用上は何の支障も無いけど ゴムなくても問題ないと思うけど、
いちおう文房具屋を通じてパーツとして取り寄せることができるよ
50円もしなかった ゴムってどこにあるの？
み、見当たらない。マットブラック とデシモ。 パイロットHP→Web総合カタログ→ページ番号518(452/472)の修理部品価格
ここにキャップレスの分解図がある
Oリング（ゴム）は50円
分からないことは、問合せフォームで みなさんは、お手持ちのキャップレスを何年ぐらい使っていますか？
私は木軸と螺鈿を持っていて3年目だけど、まだトラブルは無いです
できれば万年使いたいけど、10年ぐらいは使えるのか知りたい 限定版のシリアル番号
中途半端な番号だと嫌な気持ちになるんだけど、俺はなんかの病気かな？
ちなみに生年月日や郵便番号や電話番号は気にならない 昔にプラチナ製の限定スウォッチ買った時、12999本中のえらく後の方のシリアルでね。
その時はやや気になった。若い番号の方が若干嬉しいというのはあるかな。
超若い番号とかキリ番はいいよね。それ以外だと、別に感じないかな。 >>203
4219（死に行く）とか93153（臭いゴミ）とか、変なゴロはやだなあ… そういうのほとんど気にしない性格なんだけど、車が2台連続で4と9がやたらに混じったナンバー引き当てたのにはちょっと萎えた
以後はケチらずに希望ナンバーにしてる >>204
たしかにそういうのは嫌だね。
ウチの姉の携帯番号も末尾4252で、携帯屋はひとこと注意しなかったのかと。
ウチの姉も気にしてないのかな？ なるへそ
そういうのあんまり気にならないもんでへへ もはやなぞなぞ笑
携帯屋もこんなのでイチャモン付けられたら大変だな
あと番号さらすな >>198
ご丁寧にありがとうございました。
カタログすごく詳しいんですね、初めて見ました。
色々眺めてみます。 >>105
亀だけどありがとう
無事に入手できました
大切に使います トロピカルターコイズの実物を確認
綺麗だったけど、中年男性の自分には似合わないので、購入を断念
でもなかなかの出来やと思う
個人的にはシリアル番号は無いほうがいいなぁ
露骨な限定品商法が嫌いなんだよね まだ在庫あるのか
気になってるけど、もう売り切れかなと思ってた
探してみよう 今日大阪梅田の紀伊国屋書店に別件で行った。
あそこ万年筆売ってるんだな。知らなかった。
なんでここに書いたかというと、トロピカルターコイズが置いてあったから。
結構綺麗だったけど、財布出すほど刺さらなかった。 初キャップレス購入。
空のカートリッジ刺さってるから驚いた。仕様なんだな。
少々重めだが、思ってたより悪くないね。
パッと出してガシガシ使うのがいいんだろうが、それにしてはちょっと本体が高価な気がする。
いろいろ部品が入ってるから、安くは出来ないんだろうね。
こうなるとデシモも気になるなぁ。 三本かぁ。いやまぁ、まず一本様子見ですね。買うとしても。
20colors等ポンポン買えるならともかく。 YouTuberで、キャップレスユーザーさんは、デシモは軸細過ぎっておっしゃってたわ。
そういう人もいるだろうなと。 それはある。
けどその細さがちょうどいい時もあるからやはり両方揃える意味はあったし買って良かったと思う。 >>223
なるほど。ではいずれデシモ買おうっと。レスサンキュー。
ちなみに金クリップのデシモって、限定品しかないのかな？
カタログ品は銀クリップのみっぽい。 >>219
キャップレス沼にようこそ
螺鈿3種類そろえないと、沼から出られませんよw
手帳のペンホルダーのほとんどが太軸の万年筆や多機能ペンを
想定していないので、デシモの細さには感謝しています >>225
沼ですかー。キャップレスは毎年のように限定版出るからなー。怖い世界です。
キャップレス螺鈿って、マツコの知らない世界で菅未里さんがお持ちでしたね。
三種類あったのか…
デシモの細さについてコメントありがとうございます。 今度出るというLSが気になってるんだが、まだ写真とか出てないよね？ 35000+税 結構いいお値段ね。新しい収納システムってどんなだろう。 大量だったら何でもそうじゃない？
水中毒という病気もあるんだし。 スレタイの「シュポッ」って、ペン先の出し入れの動作音ですか？ ありがとうございました。
正直そうは聞こえないけど… 聞こえ方と表現に個人差あるだろうけど、最後の「ポッ」ってイメージがないかな…って思いました。
シャコッ、チャッ
シュッ、コン
カッ、ション
って感じの。
ペン先がロックされた音のあと、ノックボタンが戻る音というツーアクションなのかな？
これ、論争や炎上になりませんように… だったら自分の中で止めときゃいいのになんで書き込むんだコイツ あれヘアラインフィニッシュなんだね。
確かノーマル品にはない仕上げですよね？
ちょっと欲しい。 いま伊東屋からメール来た。
ヘアラインフィニッシュとアルマイト処理だって。 20colorsって、税込みだと22000円かぁ。
デシモノーマル品をアマゾンで見ると、11305円… ほぼ倍。 >>248だけど、次はデシモのEF欲しいからノーマル品買うわ。 結構掃除とか気になるんだけどキャップレスの掃除って大変？ 筆記体は問題無く掃除出来るけど
中のスプリングやらシャッター機構だよなあ
金属軸ならシリンジでアルコール注入して
インク洗い流して、乾燥後シリコンスプレー
吹いときゃいいかな？
やらんけどw ごめん、途中送信した。
インキ替えには筆記体を洗浄すればいいの？ >>256
それで良いんじゃね
自分は同じインク使ってから、滅多に洗わないけどね 本体なんて洗ったことないな、なんで洗うのかもよくわからんが キャップレスに限ってはパイロットに送って洗ってもらうしか！
早くパイロットパイロット店を復活させれ >>254
やめとけやめとけ
ガチでやめといた方がいいっす デシモのシャッター部を綺麗にしたくて、ボディの先端あたりを1日水に浸けた
メカ部に付着したインクはだいぶ流れ出た感じだったけど
ボディのメッキ部にポツポツとサビというかメッキの浮きみたいなのが出来てしまった
…という経験を過去にしたから、メカ部は触らない キャップレスは使うものじゃなく大事に飾って鑑賞するもの
だよね？？ ぬるま湯で濯いで数時間水につけてもう一度洗浄、水をきってから細い綿棒でシャッター開閉させつつ水分拭き取り、その後エアダスターで水吹き飛ばしたあとよく乾燥させる
てのは何度かやってるけどまあ自己責任やなあ ビビリのばかばっかりｗ
そもそも水がついたくらいで錆びてだめになるなら酸性のインクがついたら即アウトでしょｗ
もしそれで不具合起きたらパイロットに修理出して、ちょっと強く言うと直してくれるよ >>265
> そもそも水がついたくらいで錆びてだめになるなら酸性のインクがついたら即アウトでしょｗ
と思ってたら、意外な結果となりましたとさ ちなみに取説には
故障の原因になりますので、ヘッド・軸の洗浄はしないっでください
と明記されている。 水洗いを心配してもしなくても、どうせインクの水分で錆びるよ
それよりホコリの侵入を心配したほうがいい
内部洗浄に綿棒を使うべきではないし、ペン芯をティッシュで拭かないようにね
拭くのはキッチンペーパーがよい パイロットなら安心と思って通販で買ったら、ペン先ハズレ個体が届いた。ガリガリな上にかすれやがる。当たり前だけど工業製品、ハズレが無いわけじゃないわな。勉強になったぜ >>274
悪質な通販って、不良品で戻ってきたのをそのまままた売るんだろ
それ、タグもなく開封されてなかったか？ ちゃんと検品して売る実店舗から返ってきた不良個体が検品しないネットショップに流れるからね ネットショップ購入で最初の金ペンだった74EF。そういや掠れてたな。
でもビニールパッケージに入ってたし、タグも付いてた。はて？
ちなみにamazon購入でハズレは今のところない。 >>275
タグ無かったわー。いつもはAmazon利用してて、ハズレた事なかったんだけど、今回は楽天で購入、ハズレた。嫁ちゃんから誕生日プレゼントとして貰ったのに…ちくそう悔しいぜ >>279
もちろんそのつもりだよ。だけどなんか、モヤモヤするじゃん？その気持ちを吐露したかったのさそれだけさぁ ペンクリニックでキャップレスを調整してもらったときに注意書きを貰ったよ．
以下抜粋．
「キャップレスは、前後軸ともお客様による内部洗浄をなさらないでください。
汚れが激しい場合は、弊社にてメンテナンスさせていただきます（有償）。」 こういうのは人の性分なんでずっと平行線なんだろうが、俺にはなぜそんなに洗浄にこだわるのか理解できない ここで言ってるのはペン先じゃ無くてシャッター機構とかの話じゃないの？ >>278
パイロットに保証期間中なんだから出せよ 質問なのですが、
たとえば誤ってペンを落としてしまったりした時に、シャッター内にインクが飛散することはないのでしょうか？
あるいはなんらかの衝撃を受けてペン先が軸からせり出してそこからインクが漏れ出してシャッター内がインクで汚れるなんてことはないのでしょうか？
以上ふたつは普通の万年筆で経験したことがあるのですが、キャップレスでは発生しないと思ってよいのでしょうか？
内部洗浄できない＝上記の状態になった時に自己対応できないとすると、これは自分には大きな問題です 普通の万年筆であり得る事態は、キャップレスでも発生するだろう。
むしろ発生しやすい部類じゃないかな。 >>295
ていうより普通にちょっと使った程度でシャッター内側はインクだらけになるから心配要らない。
あなたが言うような状況になったら心配すべきはペン先曲がりだと思う。 >>296
>>298
回答ありがとうございました
ちと耐久性が心配だけど、それがキャップレス機構と切り離すことができないこと、それあっての手軽さなんだと理解しました。実際に使ってみないと分からないのだろうとも。
結局は自分の趣味なので、気に入ったらそれでよし。買って試してみることにします。 以前、キャップレスのシャッターはペン先で押し開く説とギリ接触してない説で割れてたけど、結論はどうなったの？ >>301のメカ説明では明らかにペン先で突き破る感じだわな 触れてないならなんであんなにシャッターにインク佃煮？ そんなに強い力で閉まってるわけじゃないシャッターを押し開けたって別にいいだろ この写真のみせからからパイロットも下らない問い合わせに辟易したとみえる 当たってるか当たってないかって、何がそんなに重要なの？ 一番大事なペン先が当たってるか当たってないか気にならないほうがおかしい
毎回そこに負荷がかかってたら調整してもずれちゃうだろ >>315
が、正しい。
触れてるが、たいした負荷じゃないが正解。 ソースもなにも、筆圧とコイルバネのモーメントからだいたい推測できるけどな >>317
そんなに気になるなら、精神衛生上キャップレス使わない方がいいんじゃないか >>305
ニブが外に出きった時ペン芯と倒れたシャッターは接触してるからだよ そもそも「万年筆」って名前が良くないね
英語のfountain penだと問題ないけど、万年筆だと詐欺表示だな
保証は１年
キャップレス一年筆 万年
時間を表す単位として用いられ、一般には『1万年』を意味する。
一方で 非常に長い年月 を意味する単語として用いられることもある。 >>324
ペン先が当たる、とは書いてあるけど、
先端が当たるとは一言も書いてないぞ 万年筆って、ネーミングだけじゃなく
あたかも一生使えるかのような説明がされているよね
確かに詐欺 >>329
詳細な説明の0004まで読んでくれ。『ペンの先端へ設けた硬いペンポイントが蓋体に摺接しながら、当該蓋体を開閉する構造になっていることから』と明記されている >>335
それは解決すべき課題の項目だよ
ペンポイントが当たっていたから蓋がすり減ったりして機密が悪くなっちゃうのが問題だね！だからそうならないように改良したのを特許にします、って書いてある
前述では「ペンポイント」っていっているのをわざわざ「ペン＋ペン芯でできたペン先」と言い換えてることからも、現行品はペンポイントは接触していないよ 突いてるガイジはメクラ
ノックすればニブより先にシャッター倒れてるのに
老眼なの？ アスペだとかメクラだと詐欺だとか
言葉遣いが悪い方が使う万年筆がキャップレスです >>336
出願が2017年だから、少なくとも現行品は当たっているって言ってるんだろ？
それを改善すると
12月だっけ？に出るLSの新機構ってこれかもね オレは、その特許の示す未改善品が、現行品である保証はないと思うんだがね。 やたらにレス付いているなって思ったら・・この流れか 珍しく書き込み多いな
しかも20カラーズの話題がほとんどないwww 出願から何年も寝かせるものなのかな？
マイナーチェンジしてるような気もするけど、どうなんだろうね？
1998年の現行デビューからマイナーすらしてないとなると、20年以上作りっぱなし、ってことにもなるし… 特許は永遠に寝かすこともあるんだし…
広告じゃないんだから。 >>345
表面仕上以外、通常のデシモと変わらんからね
すでに何本かデシモを持っている人は、食指が
動き難いだろ
今日、伊東屋からイエローが届いたわ
デシモ２本目ですわ
グリーンのも欲しいですわ 通常のラインナップに気に入った「色」が、ねーんだよ
だから今回の20カラーズは嬉しい
多分、好みがバラけるから取合いも無いだろ
パイロットは、在庫を抱える事に成るかもしれんがw ヘアラインは綺麗だけど、好みの色が…
ダークグリーンが欲しかったなぁ 第四弾にグリーン系だけど、ダークグリーンでは無いみたいだね
まあ、買うけどね。オレンジも欲しいな デシモのレビューに、所持する中で一番の細さとあって、公式サイト見たらセレモと一緒。
意外と細いんですね。まあ不安視するほどじゃないですが。 デシモのEFだと、選べる色少なっ。
黒赤とライトバイオレット、ライトブルー。
男だから赤はないとして、黒にしようか、ライトブルーにしようか… それはそれ、これはこれ。
ちなみにフェラーリと言えば赤と誰もが思うだろうが、コーポレートカラーはむしろ黄色なんだよね。 ウソだと思う人は、フェラーリのエンブレムを見て頂戴。 フェラーリは例で、男も赤い車に普通に乗るから、万年筆が赤でもまったく問題ないのでは？
と>>357は言いたかったんじゃないか？
フェラーリのコーポレートカラーが何だろうと全然関係ないだろw そういうことなら、
「男だから」という言い方した自分が悪かったよ。
「自分は」「デシモの」「赤は」買いたくない。
に、訂正して言い換えよう。
無駄に反発して悪かった。丁寧な説明、ありがとう。 >>361
デシモの赤 わかる。
デシモどれも綺麗だけど、金属部分がクロームみたいな黒っぽい渋い色とならカッコ良かったかなと思う。 というか、実物はもっと綺麗なんだろうけど、公式サイトの写真はイマイチに感じるんだよね。
20colorsとか限定色を売りたいが故？ と疑ってしまう。 ダークブルーマイカかっこいい。
フェルモのダークブルーもこんな感じかと思ったら全然違った。
今では両方好き。 赤は赤でも組み合わせ次第だと思うな。
限定であったやつみたいに、金属パーツ系が艶消し黒の赤✕黒ならソリッドなイメージで男性的だし、
ゴールドとの組み合わせ、赤✕金だと女性的にもなるし 色はともかくペン種で色に制限入るのはちょっととは思う
理由があるのかも知れないけどこのペン種だとこの色は駄目ってのが残念 キャップレスのefとfには書き味に差がありすぎる
fがカスタムのfm位の太さだけど、かなり滑らかに書ける FはFだし、カスタムのFMとは太さ全く違ってキャップレスのFもきっちり細いけどな。
どっちか変なんじゃないの？と思う。 いまキャップレスのF持ってるから、同じニブじゃもったいない気がして。
それでデシモEF買いたいんです。 >>375みたいなことを言う人って、やっぱりキャップレスでもEFとFとを100本くらいずつ持ってるんだろうな、すごいな、って思う。
そうじゃなくちゃ比較なんてできないよねー。 >>378
100本ずつも持たないと比較できない理由ってなに？ばかなの？ 統計にはある程度のサンプル数(n)が必要だからな。 >>376
インクのせいかな
Fには純正カートリッジのBB、EFには月夜入れてるからかも
月夜入れてた螺鈿のFも若干太かった気がしたけどBBに比べたら細い
BB入れたFはスーベレーンのEF位の太さになったけど、その代わり研磨したペンより滑らかだからBBを試して頂きたい 「自分が持ってるのはefはこうでfはこう」というのは事実だろうけど
その2本しかないのに「だからキャップレスは全部がそう」というのは主語が強くなりすぎだよね >>377
それは我慢してEFで今出てる色を買うしかないね
EFだと手帳でも字は潰れにくいし使い勝手はいいけど、パイロット特有のEFのカリカリ感が強いよ
アメ横だと安いし試し書きも出来るから近かったら試してみたら？ うちのスーベレーンはFの方がEFより細いよ
805Fと1000EFの比較だけど。
スーベレーンと一口に括るのもどんなもんなのかなぁ。 だからカスタムのfm位なんちゃうの？メーカーごとだけじゃなく、同じメーカーの同じシリーズのニブにも差があるし、インクとの相性でも字幅が変わるからなぁ
正式な比較がし辛いのは確かだけど、このインクを使ってどうなったかっていう情報は割りと有益だと思ってる
キャップレスはインク変えるのは極力やめたほうがいいしな 不確実なレスは駄レスより有害だと思うけどね。
前にキャップレスとデシモ間でペン部分入れ替えは良くないとかいう人いたけど、修理ついでにパイロットに質問したら「問題無しです」の答え。
適当な個人の思い込み感想なんてダレス以下だよ。 >>390
個人の思い込み感想以外が知りたいなら、公式に張り付いててくださいね >>391
公式かどうかわからないけど、修理依頼にメモ書き付けて質問したら、返送時に一言
「問題無しです」
と返答書いてくれてペンと一緒に返してくれた。 >>393
https://masahiro.gr.jp/product/pilot/kobetsu/capless/
現在発売されているキャップレスは、3種類とも、ペン先・ペン芯が装着されている内部筆記体の形状は見た目にはほぼ同じです。
しかし、デシモ以外の筆記体ペン先を、デシモに装着するとシャッターの動きが異様になることがあります（逆にデシモのものをデシモ以外に装着した場合は異様な動作にはなりません）。
この点から、商品間で内部を入れ替えて使うことはおやめください。
だってよ。これも公式ではないけどさ。
適当な思い込みはダレス以下なんだろ？
本当に『パイロット』に質問したんだよな？なら公式の回答を得られるはずなんだが。
お前の思い込みなら有害なんで勘弁してくれよな。 おれもそこ見てことある。
そう書いてあるんだよね。
まあ俺は修理担当の人に質問してその返答だよってだけで。
俺を信じるよりそのサイトの書き込みを見つけた自分を信じればいいんじゃないかな？と思う。 今一応質問したメモ見てみた。
キャップレスとデシモ
中身同じように見えるけど、相互に入れ替えての使用は問題起こる？
↑問題無しです 横に個人名入りのハンコ
こんな感じで返してくれたよ。
まあ信じないでください パイロットの筆圧測定の時にデシモと普通のキャップレス試さしてもらったんだけど、入れてるペン先の太さが違うからって、違いが判り易いように中身入れ替えてくれたよ。その時は中身は同じなので交換できるって言ってらした。 キャップレスって中の部分（ニブが付いているところ）だけでも取り寄せられるよね？ 取り寄せはできない。
あくまでも修理扱いで、一回メーカーに送る必要がある。 >>400
海外ネット販売で可能
gouletpens.comで筆記体を扱ってる
キャップレス用スタブニブもあるよ
値段は８１ドルくらいなのでちょっと悩む 新しい20色見たら前に出た限定のキャップレスデシモが欲しくなった
たまに紫は見かけるけど黄緑が欲しいんだよなあ 金ニブ金クリップ（金トリム）のデシモって、いまないよね？ 販売店の特別仕様などしか、金トリムは見ないね
嫌う人多いけど金黒の仏壇カラーが結構好き
それに金○クリップもw ローズゴールドだと、上品にまとまりそう。
いわゆるピンクゴールドですよね。 ナガサワの今年の限定カラーがローズピンクとピンクゴールドじゃなかったっけ？ セーラーがピンクゴールドトリムを良く出してるね
ワイは透明ラメ入り軸は嫌いだから手を出さないけど
ラメ入りの方が売れるんだろうね パイロット4本持っててパイロットのファンだけど、
キャップレスは書きにくそうで手を出してない。
興味はあるけど。 >>417
キャップレス使うとキャップレスでいいなって思うようになって
なんならボールペンでいいじゃん！ってなった。 キャップレスは買ったし、デシモも狙ってるけど。
こう言うと顰蹙買うだろうが、そこまでして万年筆を使わなくともという気も多少する。 >>418
キャップレスとボールペンの間には果てしなく深い溝が有ると思うが >>417
手を出さなくて正解だよ
あんなの万年筆じゃないよ ノックでペン先出し入れ簡単→合理的
何度でもリサイクル出来る筆記体→エコノミー
合理性とエコノミーを兼ね備えた新しい筆記具
それがキャップレス万年筆
寧ろボールペンに不満な方に使って頂きたい どうもね。故障が怖いから、ノックもそろっとしてる。 万年筆らしくないところがキャップレスの良さ
さらにクリップを持って書くという変態仕様
でもシャッター部分とノック部分の寿命が心配
死ぬまで使えそうには無いね
パソコンやスマホと同じ消耗品だと割り切って使うしかないよ 勉強の為に書きまくるのには鉄ニブMが使いやすいわ。金ニブ4本、鉄ニブ1本持ってるけど、鉄ニブ2本にした方が良かったかも。 売ったとしたらの相場をキングダムノートで調べたら、キャップレスデシモってカスタム74よりはやや高いね。
定価の差を割合で考えてもね。 >>402
自レス
結局、キャップレス用スタブ1.0ニブを注文
以前買った中字キャップレスが太すぎて、自分で調整しよう研いだら良い感じの太さには成ったがタッチがかなり悪くなってしまった
シロートは止めとけ！w
いやスタブニブ良いですよ
元の中字ニブよりも細いじゃねえか
スタブの方が中字みたいな太さ
一緒に買ったのがパイロットのエクスプローラー万年筆とCON-70で送料込みで140ドルくらい
うん、いい値段するな >>429
>>427を受けて？いや、売るんじゃないけど。
デシモを買うに当たって限定版と通常版と迷って、中古市場でどれくらい価格差があるか知りたかった。
でも考えがいやらしいかも。 キャップレスLSの情報出た。ナガサワだ。12/10頃の発売だって。
それ以外、目新しいことはないような。
https://kobe-nagasawa.co.jp/blog-shop/capless-ls/ LSが三万五千円かあ
強気だなパイロット
操作に統一性を無くすとか考えられん
バカじゃね？ 取り消しませんよ 思ったより微妙なデザインだなあ。
でも本物見なきゃわかんないかな。 静音化言うならフェルモで十分達成してるけど
まあ値上げの名目なんだね 写真が初出だったか。よく見ていなかった。
失礼しました。 フェルモは片手で出すのがムズいんだよね。
しまうのは簡単だけど。 写真見る限り期待外れだな
まぁ実物見てみないと分からんけどね フェルモは重すぎで論外だったが
LSの重量は気になるな
あとマットブラックはこっちもハゲるのかどうか 家で万年筆使い始めて、あまりの良さに職場でも使いたくてキャップレスのドレにするか迷っていたけど、
LSが見た目もう重そうだしデシモ限定カラーFにするかな。 デシモ軽くて扱いやすいよ
でも、木軸キャプレスおすすめ
重さは5グラムしか変らんし
赤軸が木目がハッキリして綺麗 実は木軸は候補から落としてないｗ
今使っているのが70年代146とM805で、M805より重いのを職場で使う気はないってのがあったんだけど、
木軸は146とサイズ感、重さもそこまで違わないから買っちゃっても後悔しないとは思ってる。 >>446
俺にはデシモは軽すぎて、悪くは無いけど何かしっくりこない
個人的なベストはフェルモかな 20カラーズ第一段の茶色が実物見たらかなりいい感じで悩む
実用的には今持ってる普通のデシモだけで足りてるんだけど まあ、実際の所メタリック感の強いマルーン色だからね
渋好みは堪らんかもしれんてw
あの、どピンクメタリックよりは好きだよ 万年筆がひと頃のドン底を経て、またそれなりに売れ始めているとは聞くけど、こんなにどんどん新シリーズ出してきて捌けるほどマーケットが大きくなったのかね？
俺は使い始めて10年ぐらいだが、周囲に使っている人とか万年筆に反応する人とか、店以外では1人も出会ったことないんだが 万年筆がブームだと言われて久しいわけだが…
言うても趣味の道具なので、好きな奴が何十本も買ってるイメージ。汎用性で言えば、ボールペン・シャーペンなんかとは比べものにならんしね 幸いと言ってはなんだが、単価の高い商品だからなぁ。
数は出なくても、それなりのうまみがあるのかも。 >>458
確かに
俺も気付いたら既に20本以上、5万オーバー物も6本も買ってしまった
ただのリーマンなのに調子に乗って散財の度が過ぎた気がする >>460
たったそれだけで散財というのも違和感があるけどな >>461
カクノも買えない身からすれば違和感あるだろうね 確かに贅沢品ではあるね。
自分的には、勉強するのにモチベが上がるメリットがある。 セーラー万年筆の株価の推移を見れば
万年筆ブームなんて起きていないことが分かるよ
1年前にキャップレス螺鈿を買ったけど、
その価格帯ならカスタム845を買うべきだったかなって少し後悔している
軸はめっちゃ綺麗なんだけど、シャッターやノックの耐久性が心配なのよね >>461
わざわざ20本以上と言ってるんだし30本はないとして25本と仮定しよう
うち6本が5万オーバーと言ってるんだし、10万/本だとして60万
残り19本が3万/本だとして57万
合計で約120万だとしたら、1か月で使う分には充分散財だと言えると思うけどなあ それに「20本以上」「5万以上」って言ってるんだから日本語の使い方がおかしいだけで
100本買ってたり、50万くらいするのがあるかもしれない。
もっともっと上がるかもしれないんだから、やっぱり散財って言ってもいいよ。
サラリーマンが月に100万使うのは結構なことだと思うぞ。 なんで金の話になると推定してまで口出すかね
本人が散財したって言ってるんだからそれで良いだろ >>458
> 万年筆がブームだと言われて久しいわけだが…
はつみみです。
少なくとも、フリクションインキが出るまでは潮目は変わらないと思う。 カジュアルスタイルの市場が盛り上がって、そこから高価格帯に流入する人もいる。って形だけどね。 何本以上がどうのこうのってクズな書き方
前パイロットスレでアホほどカクノ買ってて馬鹿にされて発狂したガキを思い出すな
キャップレスを知らなくてなにそれ？ってなってたしお前同一人物だろ？
こいつは構ってほしい＆真正のガイジなので書き込みスルーしないと居着くぞ
自分が持ってる奴だと言いたがるんだよ
ゴミばかり持っててどうすんだ？と言われると発狂する 直後にこのスレでキャップレスは中古で幾らで売れるのかしつこく聞いてた >>467
専門板じゃなけりゃ5万以上の万年筆(エッヘン！)うわー高い！(≧▼≦;)
になるだろうが専門板で何言ってるんだ？
そりゃあ紋の三本セットを散財というのは皆認めるだろうが
専門板だぞ！5ﾏｿ????となるのは当然だろpgrだよ全くpgrだ ナガサワ文具センターのようつべ動画に、キャップレスＬＳの動画がある
年末はフェルモ買おうかなw 今月、20カラーズを一本買っちゃって小遣い無いわー
ニッポニアは、ビミョーだな
デシモなのキャップレス（オリジナル）なの
まぎらわしいんじゃ サイレンスはフェルモで実現しているので今更って感じ?
やはり、ノックひとつでペン先の取出し格納が出来る利便性と合理性のあるキャップレスさいこー
ラグジュアリーなにそれ
それよりデモンストレーター出せよ 出す時はノックでも静か？なのにしまう時は回さなきゃいけないのは慣れなそう 確かにキャップレスのスケルトンが出たら、話の種に買ってしまいそう >>487
ボールペンでも出すときと戻すときの操作が違うやつあるし、大丈夫だよ。 プラスチックはなかなかむずかしいんでないかい
キャップあたりは金物でないとむりっしょ トリム類や軸の接合部のネジなどは、もちろん金属を使用するでしょう
胴軸部分はアクリル樹脂あるいはポリカーボネートで十分強度は問題無いと思います
樹脂含浸木軸のキャップレスが有りますからね 金属製のペンユニット、外装だけ透明ポリカーボネートの部品なら出来るかも。
ノックの力がかかるから、外装樹脂の選定は強度の面で悩むだろうけど。 うわ、かぶった。すまん。
こいういうことあるんだな。 こんなの出てたんだね
ttps://item.rakuten.co.jp/nagasawa/oeste-capless-nipponia/?s-id=rk_shop_sp_rnkInShop ニッポニアは神戸のペンショーで展示予約してたらしい。
総合スレで書いたら、反響あった。多くは否定的だったが。
207＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿2019/11/23(土) 07:00:49.48ID:???>>226
オエステ会から限定キャップレスだって。
いつまでもプレラじゃないんやね。今日のペンショーで展示するみたい。
http://oeste.jp/news/release_nipponia/ 変に高尚な感じで嫌味なんだよね
ワイなら全体をダークグレーに塗装してトリムをガンメタルにして
名前は、加賀ちゃんとか赤城ちゃんにすりゃバカ売れ間違いなし 俺は趣味じゃないけど、需要の有るところには有るんだろうな 今年はキャップレスを6本買ってしまった
螺鈿3種デシモ3本(内限定2本)Ｆ3本とM2本とSM
EFは要らないので買う予定がないが
太いものは紋やペリで持っているのでBはキャップレスじゃ要らないんじゃないかと悩みつつ
あと欲しいキャップレスは一本だけ
それで打ち止めの予定 >>500
> あと欲しいキャップレスは一本だけ
LSか？LSなんだな！？
インプレよろ シャッターの中の部分ってインクでベトベトなんだな
3年ぐらい使ったらパイロットに洗浄を頼もうかな？
1000円ぐらいで出来るんだっけ？ 洗浄したって、どうせすぐベトベトになる
放っておくのが吉 >>506
分解洗浄組立調整して1100円。あと場合によっては送料か。
正直言って、赤字価格じゃないのかなぁ。
透明キャップの内部にインキ水が入ったカスタム74、洗浄を頼みたいな。 カチカチって掃除出来るアイテム出してくれればいいのに。 >>506
インクで滑らす機構らすぃよ
だから必ずインクがつく
だからキャップレスはインク替えには注意 キャップレス関係って特に頭がおかしいデマ書く奴多いよな
なんでだ ノック式kakunoを2000円位で出せば覇権取れるで！
パイロットさんこのアイディア使ってもいいよアイディア料は20％でええで！ 名前はkakuno-ck（カクノック）な！
勝手にパクったら訴えるでえ！ 天才か！素晴らしいアイデアやな！
でも、もうデシモがあるからなぁ
ちゅーか辺りがパクリそうなのになぁ アルコール洗浄なら錆問題はクリア出来るのかな？
そう単純じゃないかも知れないけど >>515
デシモじゃ高いやろ
ロフト辺りに並んでる高級ボールペン並みの値段でないと勝負できんから、kakunoベースなんがキモやで！ でも、カクノは再生PETで強度ないからメカニカルは組込めへんな
最低でもPMMA必要ですしおすし
材料費と手間賃考えたら、２千円ではとてもとても元取れませんわ ゼブラに頼んでマッキーノックに筆記体入れてもらうだけでよろし ゼブラとパイロットコラボかいな
凄いなビックリや！
しかも、使い捨てキャップレスのアイデア
大天才か！
誰が欲しいねん >>519
カクノは再生PCでしょ？
公式サイトに書かなくなってるが。 うん、再生PCやね
ワイ>519も勘違いしてたは
そろそろ、LS出るけど誰かさん買う？
今月はステピュラエトルリアとプロギア透明感買って当分は無理だわ いやまあ、ポンコツでもええんや
次はヌードラーズ買おうかと思っとるし
色々摘んでみたいや 今までで一番ポンコツだったんがスティピュラや。でもきれいなんよね。 LSは今日ナガサワでちょっと触れたよ。
自分は買わないかな。 >>528
書き味はノーマルのキャップレスと一緒でしたか？ >>529
書けるのはMしかなかった。自分の持っていないニブなので、比較できない。
ゴメンなさい。
ノックして出して回して戻すというのは、やり方を勘違いしそうな気がした。
両方ノックまたは両方回すという方が自然だと。
いわゆる人間工学的じゃないという印象。 片手で操作できなくなるんですね、LS。
今までの操作で新デザインの新商品希望。 フェルモを片手で操作出来るようにしたのがLSだよ。
フェルモも片手で操作出来ると言う人もいるが、特殊な訓練がいる。 LSは先祖返り或いはハイブリッド？
既に何度か言われてるけど値上げの口実説？
そりゃ、ラミーのダイアログ３が３万円オーバーだっけ
ナノテクみたいな値付けは、論外だが多少の値上げはご時勢だと思うよ
新しいデザインは歓迎だけど操作性の統一だけは維持して欲しかった デザイン的にはノックボタンが無い方が良いな
既存のも、ストロークを短く出来れば見栄えスッキリして良いんだがな うーんやっぱ上の部分のちょっとでっぱってる部分はないわ >>538
Me262のエンジンポッドみたいでカッコイイ
んなわきゃねーか ペン回しのいろんな技に比べると、フェルモの片手操作は素人レベルだよん
俺は訓練無しで出来た
ただ俺は静かな環境で使うわけじゃないから、ノック音は気にならないね >>535
ペン先納めるときは回さなくっちやいけないんでは？ 回すって事は片手では無理なのかと。 それとも片手で指で器用に回すってことですか？ >>547
フェルモと同じならだけど、引っ込めるときはちょっと捻ってやるだけで不思議な力が働いて自然に戻る。
逆にこの動きのせいで出すときは片手で出来ない。 フェルモの片手での出し入れ操作って余裕じゃん
これが出来ない人はかなり不器用だと思う あんまり不器用をバカにしないほうがいいよ
右手で余裕で出来ても、左手で出来ないこととかあるから
と思って左手だけでフェルモ操作してみたら余裕だったw
まぁ左手で文字はうまく書けないけどね 出来るけど、両手でやったほうがいいな。
これで公式で片手でペン先出せますって謳ってたら苦情来る程度のレベル。 特別な訓練って何だろうな？
誰でも片手で操作はできると思うけど… このやりとりをみて片手で出せるならフェルモ買おうと思ったやつ！
やめたほうがいいぞ！ 「不器用な方はフェルモの片手操作は無理ですから、普通のキャップレスを使いましょう」
ってうたっていればＯＫだね >>553
俺もフェルモ片手操作できるけど、
重心バランスが良くなくてあんまり書き心地が良くないわ
両手で回したほうが上品ではある LSみたいにパッと見て高そうなペンを職場で使う勇気があればキャップの開け閉め不便でも手持ちの146とかm805使うんだよなぁ。
今は職場では木軸とデシモとペリカンm205のペン先405に変えたのでひっそりと楽しんでる。 >>558
自己顕示欲の塊だねえ君は
何かあるとすぐに「205のペン先を405にー」ってしゃしゃり出てくるね まとめ フェルモの片手操作ができない不器用な人は特別な訓練が必要 フェルモは片手操作出来ると言っていいもんじゃないだろ。
やろうと思えば出来るくらいのもん。 片手操作できるできないのくだらない争いワロタ
LSは真ん中のリングがダサいから誰も買わんでしょ
カスタムＮＳといい、最近のパイロットって駄作続きだな
大人しく月夜のカートリッジでも出せばいいのに こんな底辺掲示板でイキっててだせえなｗ
お前らキモイから色彩雫カートリッジはぜってー出してやらねえ ちょっとLSはガッカリだな
クリップの部分を２回タップすると
「すーッ」ってペン先が出てくるようにして欲しかった
アップルペンシルみたいな小型バッテリー内蔵すればできそうなのに >>566
俺は買ってみるよ。
見た目はノック棒以外割と好きかも。 >>559
分かる
よく見る
そして感じ悪い流れになるんだよな いつも鉄ニブの中字なのでデシモでも中字を買ったら
初めての金ニブのせいか、あんなに太めの線だとは…
書き味もスルスル過ぎて手が溶けそう
正直に言うと、もうちょっと細めがよかった
インクフローを控えめに調整してもらうのは可能なのかな できるよ。
キャップレスはひっくり返して直ぐ書けないといけない、ってシステムだからパイロットの割にはフロー良くなってるのよ。 >>576
俺も同じ失敗した、結局Fを買い増ししたけど
キャップレスは立ったまま手帳にサッと書けるから
なおさら細めの方が使いやすいよね フローの良さは七難隠すことを忘れずに。
フロー絞った途端にひどい書き味になることもある。自己責任でね。 レス、ありがとう！買う前も結構悩んだけど、
いろんな意見を聞いていろいろ考える今も結構楽しいな
Fも買い足したい気持ち、分かる…
インクフローを絞る前にいろんなインクも試してみるね パイロットは買って一週間以内なら字幅変更を無料でしてもらえる そうなんだ！丸善でも対応してくれるといいなあ
年が暮れる前に行かなくては 公式サイトから依頼してヤマトか何かで送るのが便利だけど
今アクセスしてみたら、修理お問い合わせフォームが死んでるな。 >>576
1080円で字幅細くしてもらえるで
併せて、フローは今くらいのままがいいって伝えたら先寄りほんの少し弱くしてくれたり
購入後一週間以内で保証があったらペン先をFに交換してもらうことも可能
通常一週間以内だけど、年末でかけこみも多いだろうから二週間くらいかかるかも >>584
最後の行は修理室に送って返送されるまでの期間ね Mのままで調整してもらうかFに交換か迷うなあ
公式フォームさん、お気をたしかに！ わいの持ってるカスタム74FMとカスタムヘリテイジ92Fとの比較では、キャップレスのFが一番カリカリ感を感じない
そりゃMよりヌルっとはしないけどしなりがあってかなり滑らか
画像は下の文字がキャップレスで、どっちも色雫の紺碧
下が濃いけどもうちょっと書いてたらうすくなるよ
ttps://i.imgur.com/nX6BNLE.jpg 公式フォームダメなら電話でも親切に事情を聞いてもらえるで
電話代はかかるけど一週間以内ならペン先交換も電話で手続きしてくれて、あまり間を開けずに早く送ってねって言われるくらいやで
氏名や住所もその時伝えたわ LSはいずれ限定色出るだろうから欲しいけど我慢、我慢 MからFに替えてもらいました、いろいろ教えてくれてありがとう！
知らなかったらずっとモヤモヤしたままMニブを使い続けて、
いずれ使わなくなっていたかもしれない
あと、ネット通販で買わなくてよかった、店頭ならではのサービスを実感しました
不思議な書き心地…インクが全く途切れない
別ブランドの鉄ニブのFを試し書きしたら、デシモと全然違う Fermoの下手な片手操作の動画
https://www.youtube.com/watch?v=ndvrINngt34
片手操作できない奴をバカにしていた俺だが、もしかしてみんな本当にできないのかと思わせる動画だった
尼には片手操作できないってレビューも多く、出来る俺だけ特殊だったのかも…
ごめんね、不器用とか言ってしまって 出来るけど、50年後に出来るかって言われると自信ないわ。 YouTubeにLSの動画上がってる。
自重40g近くあるんだな。 >>598
1か月前の動画をドヤ顔で紹介されてもなぁ LS買ったけどスキップ気味だから絣と中身入れ替えて使う。 文具王だか知らないけど、きちんとしたレビュー上げてくれる人がいて助かる
おかげで買うの辞めれた
やっぱり重いのはダメだわ >>599
違うよ。昨日の動画だよ。
>>600
そう。王だけで通用するのか。フォローサンキュー。
>>604
さすがに重すぎるわな。 >>603
今出てる金ペン先のキャップレスシリーズは全部共通だよ。 文具王の詳細動画レビューありがたい
やはり重さがネックだな
実用的に使えないからオレはスルー
２万くらいで買えるならコレクションとして買ってもいいんだが 重さは確かにあるけど、許容範囲内かどうかは人それぞれだな。
俺は大丈夫だと思って買ったけど、これを使いまくったあとに普通の万年筆使ったら軽さに感動するかも。 >>598
重いなー
30グラム以下のペンしか使いたくない 単体だと操作間違わないけど、他のキャップレスと交互に書き比べたりすると戻すときもノックしちゃう。 重過ぎるとか言ってても、誰かが好意的な意見上げるとなんだかんだ理由付けて買ってしまうのが物欲に侵された万年筆信者ってぇもんだよな？ デシモと比べたら重すぎるけど、他と比べたら誤差の範囲だ。 >>619
無印の30gとLSの40gオーバーじゃ全然違うわ
下手したらそこらの万年筆の樹脂軸と金属軸くらい違う 王が紹介してた1984年発売モデルのほうに興味津々
復刻版で出さないのかね ノーマルキャップレス の30グラムがギリのラインと思ってた俺様にはプラス10はキツい >>620
絣は重いんかな？
持った印象ほぼLSと一緒だわ。 いや、やっぱりしっかり持ち比べてみると結構違ったわ。 文具王のデシモ、ボコボコだけど
使い込むとあんなヘコむもんなの？
まだ買ったばかりだけど
気をつけて使わんといかんな。。。 現デシモの軸材質はアルミだしな。ぶつければ簡単にへこむ。 勉強にひたすら書いて覚える用途には、鉄ニブが疲れないな。
金ニブ×4、鉄ニブ×1持ってるけどあと増やすなら鉄ニブMにしようとNAGASAWA梅田行ったら、なんと鉄ニブ置いてなかったわ。単に売り切れとった？
それともNAGASAWAとしては鉄ニブなんか置かない！ってこと？ ある程度重いほうが使いやすいって思う俺は少数派なんかな ノーマルのキャップレスがある程度の重さだな
さらに10g増しは30分以上使えんよ フェルモを片手で操作できる俺は、こんなに重くても何時間でも使える。 俺は30分連続執筆するようなときは、キャップレスじゃない他の万年筆使うなあ。 >>635
重さ以前にバランスが悪くて単純に疲れるな
M以上ならフローと滑りの良さである程度ごまかせるけど 重さじゃないんだけどね書きやすさって軸重心バランスが大きく関わるからね？
でもキャップレスなんてボールペンライクに万年筆使いたいだけのペンだからLSなんざ俺は買わないけどね
デシモのカラーズですらちょいと重くてバランス悪く感じるよ
カラバリ質感好きだけどね MとFは絣、EFはデシモにした
これで万年筆欲しい病治ったかな >>602, 603, 612
中身(筆記体)の話だが、masahiro万年筆さんではこのような案内がありましたぞ。
『現在発売されているキャップレスは、3種類とも、ペン先・ペン芯が装着されている内部筆記体の形状は見た目にはほぼ同じです。
しかし、デシモ以外の筆記体ペン先を、デシモに装着するとシャッターの動きが異様になることがあります（逆にデシモのものをデシモ以外に装着した場合は異様な動作にはなりません）。
この点から、商品間で内部を入れ替えて使うことはおやめください。』
https://masahiro.gr.jp/product/pilot/kobetsu/capless/#i-2
デシモにだけはデシモ以外からの流用ができない模様。 そこって入荷後検品調整と称してゴニョゴニョするのが売りだから一言一句信用するのもいかがなものかと パイロット客相ではそんなこと言ってなかったけどな。
字幅違いのニブへの交換は受けかねるが、こっちで勝手に交換する分には構わないとか。 そういや文具王は、キャップレスはペン先でシャッター押し開けてる派だったわ。
おおかた分解したんだろう。 >>646
キャップレスのスケルトンが出ない理由は
そのへん秘密にしたいんだろうな というよりも、ペン先がシャッター押してインクが飛び散るから、中が汚いんだよ。スプリングも錆びるし、グリスがぐちゃっとするし。それを見せたくないのさ。 キャップレスもデシモもフェルモも、ペン先は全く同じだよ。パイロットのドクターが言っていたので、間違いないだろう。だいたい、デシモだけ違うとか、製造コスト悪すぎだろ。その記事がデマだよ。 客相に聞いたって言ってるのに、疑り深いんだね。
それなら自分で確かめたら。 確かめもなんも、もう何十回もデシモとその他で入れ替えしているし、
入れ替えても何も問題ないよ 相客
1 同じ場所で、たまたまそこに来合わせた客。
2 旅館などで、他の客と相部屋になること。また、その客どうし。 >>653
ゴメン。>>651宛で、自分は交換出来る派。
>>654 >>655
お客様相談室のこと。 ああ！
よく読むと、 >>651がこのスレに書いてることって、masahiroの記事のことかな？
つまり交換可と言いたいと。
勘違いしていた。失礼。 キャップレスとデシモとフェルモって別物なんですか？
キャップレスにフェルモとデシモがあるんですか？
カタログっぽいのだと、キャップレスというのもあるみたいで混同しています。 キャップレス…黄銅軸のノック式
キャップレスデシモ…アルミ軸のノック式
キャップレスフェルモ…回転繰り出し式 キャップレスの金ニブのM購入したら（試筆はしたんだぜ）使い出すとBくらい太くて、でも金M初めてだったからこんなもん？と思いながら使っていた。
でも、EF→Fの太さの差を考えるとあまりに太いのでNAGASAWAで店員さんに「これ何軸と思います？」と書いて見せたら「Bですよね？」と言われてやはり太いことを確信した。
結果的にはその太さが妙に気に入って淡いインク用にもう一本、今度は「B」を買おうと思う。 >>663
ありがとう。結果オーライなのかな。
オレは細字派だからイマイチわからん。 >>664
万年筆沼のきっかけがキャップレスのEFだったんです。
それがFやSFになり、今はMやBですわ。
勉強でテキスト読みながら書いて覚える用途では、後で読み返す訳ではないのでMとかBでヌラヌラと筆圧無しで走り書きするのが楽なのと、あとは単純にインクの濃淡も同時に楽しめるので勉強のモチベも上がるという一石二鳥で結果オーライでした(笑) 俺は万年筆沼から抜け出すきっかけがキャップレスだった MオンリーだったのがFに目覚めたのがデシモだった
ここでデシモはフロー多めと聞いたけれど
フローが良いFがあんなに気持ちが良いとはねえ
でもデシモのMもいいかなとちょっと思ってる キャップレスは6本だか7本持っているけどEFは買ってない
パイロットの富士山シリーズのセンチュリーEFのカッリカリが大嫌いで
キャップレスのFが非常によろしかったのでFより上をどんどん買っていった
キャップレス軸のFMが一番好きだね センチュリーはプラチナだぞ
パイロットのEFはプラチナのEFとは感じが違うのでは… 普段はMだけどキャップレスは手帳に使う事が多いのでEFばかり使ってる 勉強使いと手帳使いと別れるね。
手帳使いは即応性でキャップレス有利で方眼納め等小さい文字ならEFがよいね。
勉強使いは左にテキスト・問題集置いて大事なところにきたら書いて覚える使い方で、書いていない時間が多いので普通の万年筆だと乾いちゃう。キャップレスは便利。字幅は視覚的に細いより太めの方が良い。
手紙とか書き続けるような用途は普通の万年筆でオッケーなんだけど。 >>668
わかりみ強い
だがおれは823だけは買うんだ、、、 Kクノ（キャップレス式）2020年1月下旬頃 予価3,500円 キャップレス18KモデルのFって74のFやコクーンMにインクの色がうすくなる傾向ってありますか？
筆圧なしでスルスル書けてフローは良さそうなんですけどけっこううすい
フローをこれ以上多くせずにインクの色だけを濃くする調整とかできないですか？
うすさを活かして使うのもおもしろそうなんで悩ましいですけど >>677
コクーンのMに ×
コクーンのMより ○ フローがいい=インキが多い=色が濃く、じゃないの？
レスにイマイチ困る。 >>677
質問するならせめてインク何使ってるか書こうよ
それら全てに同じインクを入れた場合の話だよね？ 店頭で試筆後洗ってもらって
そのままカートリッジ挿したとか？ キャップレスで推奨されやすい純正カートリッジはそもそも薄くて
ちょっと経つと煮詰まって濃くなるけどそのレベルじゃなく薄いのか？ >>680
3本とも月夜です
74 はcon70 、キャップレスとコクーンはcon40です 677です
やっぱりフローがいいと濃いですよね
滑らかだからフローが良いと勘違いしてるだけで実は三本の中で一番渋いのかもしれないって思い始めてます
74より字幅は若干太いんでそれもあるのかな
とりあえずしばらく使ってみてフロー増やすか考えてみます
ありがとうございました コンバーターが小型だと、煮詰まりやすいと考えられるよね。理屈の上では。
それはありそう？ プラチナ版キャップレス万年筆がリークされたね(本物かは知らんけど)
金ペンではなく、外見も安そうなペンだけど、クリップが外せるのはよいかも 少々書きづらかったMニブだけど、以前Mで書いた文字を見たら
インクの濃淡がきれいに見えた
次にFとMどちらを買うか迷う >>686
プラチナのやつ思ってたのの10倍位ダサイ
おもちゃみたいだそういう狙いなのかもしれないけど
あれかうならもう少し出してキャップレスの鉄ニブ買った方が良いような気がするけどあっちはEFがあるのがウリなのかな >>686
パイロットのより大分安いしプラなので軽くて良さそう
重たいやつはサイン程度ならいいが長文書くときに疲れる
これは買い この機構採用した上でこの値段だと、ペン先は1000円台程度のランクだろうから、カクノ使いなら満足出来そう。 デシモの金ペン買ったけど
ちょっと筆圧かかるとしなりすぎで長時間筆記には向かないな
鉄ペンにしておけばよかったかな 俺も勉強で書きまくる用には、鉄ニブ使ってるわ。
金ニブは書きまくるのには向いてない。 キャップレス、古典インクはNGですか？
皆さん水性使ってるのかな NGとはいわないけど
ペンの向きをひっくり返してノックして使うことを考えてるから古典みたいな渋いインクは向いてないかもしれないし
ノックするたびにペンの中にインクが飛び散るから金属バネが腐食して壊れるかもしれないし うん
本体側を洗い切れないからキャップレスで古典は怖い ありがとう。
耐年性期待したいから古典インク使いたいけど、万年筆を選ぶんだね。
参考になりました 拭き取りが面倒臭そうで純正のカートリッジしか使ってない
色水遊びにも飽きてきたし コンバーターはインク漏れするってレビューあったから
カートリッジ専用に使っている 書きまくるからこそ金ニブでほぼノー筆圧で書くっつーねん 出先でいちいち瓶からインク吸ってられないからカートリッジ >>703
それな
すごく小さい字を速く整然と書けるのは鉄ペンって気がするけど長時間筆記はトントンって底付き感がない金ペンのほうが疲れない 筆圧ナシなら金ペンじゃなくてもいいよねw
金ペンは筆圧を楽しむものでしょ 俺もそう思う。筆圧無しで書くなら鉄ニブの方がいい。
金ニブは強弱付けたりハネたりトメたりするのには良いけど、長時間書きまくるならペン先を置いて滑らすだけの鉄ニブ（もしくは固めの金ニブ）の方が楽。 意外と知られてないけど、国家試験みたいに長時間全速力で書くような使い方に最も適してるのはウェーバリー カクノ60本だっけ？πスレにこもってたらいいのに
くそ鉄野郎 持ってる万年筆の中で鉄ニブは1本だけだが、勉強で大量に書きまくるときは鉄ニブ一択だわ。金ニブは金ニブで別なところで活躍してもらう。
大量に書きまくるには一番疲れない選択。 俺は勉強そのものはやっていないけど、仕事でメモ用としてキャップレスを使っている
今は単色ボールペン、フリクションと一緒に胸ポケットに入れている
昔はペリカンの万年筆とボールペンを仕事で使っていたけど
フリクションが便利だから、胸ポケットのものはパイロットで揃えるようになった
どうでもいいけど、センター試験頑張ってね 鉄ニブくそやろうはもともと鉛筆にぎりしめる系で筆圧が強すぎるんだろ
筆と同じ感覚で金ニブの柔らかめ太めをほぼノー筆圧で書くのが至高
ほぼを読み違えるなよクソが 「ノー筆圧」でも「ほぼノー筆圧」でも、金ニブの柔らかさは分からんだろ
金ペンなら筆圧を意識して書くべき
そうすれば金ニブの良さが分かる ツイなどで、20カラーズやLSの購入報告が少なすぎる
この住人も買っていないのかな？
LSについての感想を聞きたい LS買っていないけど、店頭で触らせてもらったよ
重かったから買わなかった 20カラーズは結構いいと思うけど傷付きそうで結構怖いな カラーズはデシモとかなり重さバランスがちがうよ
買ってるし使ってるけど LSめっちゃ気に入ってるけど、重さのせいか持ち替え時に落としそうで不安。
ペン先をしまうときは普通のキャップレスより楽だね。 ノックする動作って、慣れきってるから大変と思ったことがないんだが 回転する部分を指でちょっと押してやるだけで最後まで静かに戻るの良い。 そんなのは人に寄るだろ。
自分が困ってなくても、静粛性がいいという人もいるんだろう。 キャップレス式なんて大した技術でもないのに
なんでこんなに高いんだ
特にパイロットのは LSのレビュー動画あげてるの文具王しかいないよな
やはり不人気なのか デシモ買った。ちなみにFです。
カクノからのバージョンアップ。前に試し書きもしたんだが、1日使った感想をいうと、ちょっと軽い。
ペン全体の重心バランスが良くないのかなと思う。カクノも軽いけど、キャップ込みで長いのでバランスが取れているんだろう。
ボールペンのようにガンガン書くつもり。
手帳に書くには自分的にはこの太さで良いと思うけど、太過ぎと思う人もいるだろうなとは思う。
con 40しか挿入できないのが残念。
ガンガン使ってる人はどれくらいの頻度でインク補充してるのかなぁ。
購入を考えている人の参考になれば。 税込みで4万近く
誰が買うんだあれ？
735みたいな文具オタクだけだろ たかだか4万程度に大層なこったな侘びしすぎるだろ ワラ 昔鉄ニブ使ってて、グレードアップと思って金ニブ何本か買ってきた。
このスレで鉄が書きまくるのに良いと書いてあったので、久々にインク入れて試してみた。
フロー良好のMニブなんだけど、確かに金と違って力の入れ加減全く気にしないで紙の上をペンを走らせるだけでスラスラ書ける点では確かに書きまくるのには楽で良かった。
鉄×1、金×5持ちだけど鉄B軸を1本追加しようと思う。安いし。
まぁ、どうこういう前に試してみたら良いと思うよ。 キャップレスはペン先戻すとき最後まで指を離さずゆっくり戻さなきゃダメージありそうだけど
LSは適当に指で弾くだけで自分でゆっくり戻ってくれる。 うーん出す戻すはそんなに重要じゃないんだよね静かさも
書くが一番重要 価格はともかく、いや、高いが、
それより重量がな、
重すぎるだろ 同じ機構で装飾除いてコストダウン＆軽くなったものがいつか発売されそうだよな。 そもそもキャップレスを使う状況って、利便性を求めてるシーンでしょ。
ラグジュアリーなシーンで使うもんじゃないしなあ。 たまたまラグジュアリーなデザインなだけで、利便性もいいぞ。
安いモデルにも搭載されてほしいね。 >>745
それ言ったら、高級ボールペンの存在意義が… 金ペン買ったけどやはり速記には向かないよな
さっと書けるのがキャップレスの持ち味なのに矛盾する
素直に鉄ペンを買い直してみるよ ＞ラグジュアリーなシーン
君らにそんな時あんの？
読んでてこっちが恥ずかしくなったけどｗ 自分にないからって他人にないと思うあたりが、まあそのレベルって感じw ラグジュアリーなシーンって何なんだろうな？
パーティーとか結婚式とかかな >>748
おかしいね
書き方わるいんじゃねーのカクノ君w 仮にそんなシーンがあっても、相手側が用意するもんだろ ラグジュアリーというかいいとこでペン出すシーンでは万年筆出さない
洋服に万が一があると洒落にならん
だからカルティエとかTIFFANYとかの分かりやすいボールペンか
俺はシェーファーが好きなのでシェーファーの金か銀 そもそもパイロット如きがラグジュアリーとかおこがましい いつか来るラグジュアリーなシーンのためにLS買ってくる！ ボールペンでもいっちまんえん超えてたらラグジュアリー扱いしていいかな...
万年筆にぶっ込みすぎて、ジェットストリームよりお高いのは銀メッキエクリドール一本だけしかない >>756
10年来胸ポケットにペン刺してるけど、万年筆で
服を汚したことなんてない
むしろヤバいのはノック式ボールペンの芯の戻し忘れで、こっちには服もかばんも鞄もやられた インスタ見ていると、セーラのナノインクの極黒や蒼墨をキャップレスで使っている人がいるけど大丈夫ナノでしょうか？
大丈夫なら使いたいのですが顔料ということで使えないとばかり思っていました。 ラグジュアリーな筆記具の最低ラインは輸入で5万から
それ以下は多少オシャレでもラグジュアリーとはいわない
国産はブランド力ないから何十万だろうと事務用品 根本的に、どのメーカーも自社以外のインク使用はそもそも自己責任 ナノインクは良いものだ
でも毎日使ってツキイチでペンの水洗いするような手間をかけられないなら壊れないまでも汚れはどうしても溜まる
スネオとかカクノとか安鉄ペンで使うといい >>763
ずいぶんやっすいラグジュアリーだな(笑) >>766
うん
腕時計に比べたら10分の1の相場感覚で楽しめるのが万年筆 デシモのペン先が取れたけど、押し込んで横からつまんだら復活したっぽい
こんなんで大丈夫だろうか このまま使い続けても大丈夫だろうか
パイロットに送るべきだろうかと
10本近くキャップレスをもっているが、今回のケースは初めてなんで 本人が送るべきと思ってないなら大丈夫なんじゃない？ >>776
いやいや10本ちかくも持ってるってなんで？ｗ
色ごとに使い分けてるの？ｗ キャップレス１０本持ってちゃいけないの？なんで？ｗ
気分によって持ち替えたり、コレクションしたりするよ？ｗ すみません
通常のキャップレス数本とデシモ数本、フェルモ数本と螺鈿や絣など併せて
10本程度初夜宇しています
今回キャップレスの特殊金属ペン先のニブが取れてしまいました
こんなことは今までなかったのでご質問させて頂きました 使っていたら、スコッと抜けたので…
ああいう使用なんですね キャップレスのニブって結構しっかり巻かれてるからそんな簡単に外れないと思うが 包んでいたニブが外れたので、ペン芯に刺して両サイドを押さええて
とりあえず使えそうなので使っています
が、プロではないので少し不安です こちらもプロが集ってるわけではないので自己責任でやるしかないです
不安なら公式に
まぁ言うなら自分で余計なことする前に言うべきなんですが >>786
> 包んでいたニブが外れたので、ペン芯に刺して両サイドを押さええて
刺してから押さえて縮めるんじゃなくて
先に押さえて縮めてから差し込む．
そのままだと多分また簡単に抜けるだろうから，修理に出したほうが良いと思うよ． 書くタイミングを逃さないのがキャップ無しのメリット。
・胸ポケットに納めるためのクリップは必要。
・わざわざクリップを取ったり付けたりしてるとタイミングが・・・
・外したクリップや、取り外しツールを紛失しないように気を配ったりしなければ・・・
余り魅力感じないなぁ。 外さなくていいし、ずっと外す気がないならツールを紛失してもいいぞ。 >>792
だからこそ、取り外しできるようにしたんじゃないの？
クリップが要る人はそのままでいいし、要らない人は外せばいいし クリップ取り外しできるところとか、ペン先が根元まで出てくるところとか、
パイロット・キャップレスの地味にデメリットだった点を狙って潰しに行ってる感があるな >>791
キャップレスのスレで透明軸が欲しいと何度も何度も書いてあって池沼が繰り返してどうした？と思っていたのだがプラチナさんでしたか！
それ安っぽく実際安くデザインダサいですね！
でも鉄ペン最高鉄ペン！とこのスレで書いていた奴らが買ってくれるといいですね！ いやでもこのプラスチックじゃｗ
2000円でも要らない キャップレスはクリップ必須だろ外せなくていいよ
だがプラチナのプラスチックのそのクリップはあまりにも…着脱可能の為にとしてそのデザインになっちまったんか？
タヌキが化けるときの葉っぱかと思った >>800
1500円ならアリ
で、実際いくらなの？ まあ、現物をみないことにはな
おもちゃとして良いかもしれない
2/28発売らしいから、その時は専用スレ立つかな 透明樹脂で作ったのは評価するよ
しかし、デザインがなーw
廃番になる前には、一本買うよ プラチナはこのペンが売れたら，もう少し上のバージョンも出してくるんじゃないかな． >>794
いつでもすぐ書けるように持ち運ぶのには、胸ポケットとか上着の内ポケットに入れて携帯する事が多いじゃん？
クリップなかったらポケットから出しにくくないかぃ？ 本当に透明がいいと思って
この100円シャーペンみたいな万年筆を作ったのであろうか
馬鹿か！ カクノやプレジールを基準に考えたとして
ノック機構を追加して目一杯踏んだくっても2000円がいいとこだろ >>813
3000円までなら買ってみても良いかな？と思えるかも7000円もするのにあのペン先(プレピー)は無いよな >>800
シャッター部の軟質素材とやらが
どう見ても賞味期限2年 >>820
買わないよ
もうキャップレス何本持ってると思ってんのさ πのキャップレスで透明素材なんて機構的に絶対無理なのに何を言ってるんだろうと思ってた
プラチナが必死に刷り込みに来てたのかー
でもコレジャナイ感 >>822
本当だ
プロシオンとも違うね
とりあえず現物見て試筆してみたい πスレで必死やなぁww
キャップレスの何がうけてるかって言うと本質的には書き味だから
試筆でキャップレス超えてたら教えてな
デザインの段階で所有する気も試筆する気も無いんで 確かに、プラチナ本スレで話題出てるから、そっちで話したほうがいいな
キャップレスなのでついこっちに書いてしまった 確かに、1000円程度のやつと同じペン先というのはなぁ。
同じ土俵にあるとは思えないのでパス。
買うならキャップレス鉄ニブだな。 今の日本では
新しく金型作って適切な利益を乗せると
あんなものですら7000円になっちゃうっていう
現実をそろそろ受け入れる時期に来ていると思うよ
五年前なら500円で昼飯食えてたけど
今同じノリで外出ると普通に1000円超えるじゃん
庶民の所得水準は相対的に半減してんの ナガサワのページに紹介記事があるけど、意外と複雑な構造なので、
数が出る商品でないことも踏まえれば、このくらいの価格になってくるのかなと思う 昔出したノック式もキャップレスの特許に抵触しいて発売中止だし、今回もどうせすぐに発売中止になるよ
プラチナなんぞ三流メーカーにパイロットのキャップレスを超えるノック式万年筆が作れるわけがない
薄汚いパクりメーカーめ >>831
プラチナって、製品一式が入った箱を官公庁に送りつけて
代金と余りを会社に返送してくださいっていう
カニカニ詐欺みたいな商売やってたんだよね セーラーのスプリング式インナーキャップを丸パクリ、
「スリップシール！！」とか宣伝して儲けてるのもプラチナだね。 セーラーも直接修理のやり取りしたらめっちゃ時間かかるし、費用は切手で払ってと言われてめんどくさかった。
パイロットはメールのやり取りで完結できて良い。 でもセーラーのプロギアスリムとかはスリップシール的なの付いてないから結構乾く
低価格帯にも付けるのはプラチナ偉いなと思う キャップレスに高級感の必要さ感じたことないし普通にプラ軸で欲しいわ
重くてかなわん >>836
セーラーの透明軸（金ペンクラス）見てみろよ、バネ付きインナーキャップついてるから。
ついでに言えばバネ付きインナーキャップパクったのはプラチナだし
プラチナのスリップシールはバネ付きインナーキャップだから乾かない！という意味じゃない 24グラムってデシモよりは重いんだね
書き味のレポ早く欲しいね キャップレスとデシモの中間くらいだな。
狙いどおりって感じだ。 >>838
名月とかのシリーズは？
あれ結構乾くの早いからびびるんだけど いつまでスレチを続けるつもり？スレタイも読めない馬鹿なの？ これそのものがいいとは言わないけど、ノックボタンに色がついてるのはいいな。 モノの価値としては2000円かと
定価3000円付けといてアマゾンで2000円で買うぐらいがしっくりくる キャップレスは安いのでも1万円だから保証がつくけど、プラチナも1万円から保証だからキュリダスはつかないよな
大丈夫かいな へぇ無駄に太いプラスチックの鉄筆がいいんだ？
シール機構ソフトシェルで3年もつかな？ってとこな
じゃプラチナスレに行ってホルホル書きなよw
俺は螺鈿日記でも書こう 繰り出す試し書きしてきた。
おれらのよりニブが長めに露出するから、ペンポイントの位置は把握しやすいかな。
で、螺鈿買うことにしました。 螺鈿は廃盤の噂がつきまとってるからな
ストライプも水面もいいぞ キャップレスは何本か持っているが螺鈿軸のヤツは欲しいと思わないな
ただ、朱漆でテカテカに仕上げた物があれば是非とも手に入れたいとは思う
美麗なセルロイド樹脂で作られたキャップレスも欲しいと思うし
う〜ん、無理な注文でしょうか＞パイロットさん 螺鈿綺麗だと思うけどすぐ取り出して使うような用途してたら傷凄そうで怖いのがな
今のデシモですら結構傷入ってるし 現在、金ニブのFを使っていて
新しく鉄ニブを購入したいのですが、
金ニブのFと鉄ニブのMって、どちらの方が細いですか？ 個体差とかいう便利な言葉。
パイに限らず工業製品としてクソみたいな品質って言ってるようなもんだよね。 デシモ買ったけど、使ってるともう少し太い方が良かったかなと思う。試し書きをした時はそうも思わなかったんだけど。
ガワだけとか売ってないのかな？
普通のキャップレスにしたい。 >>862
さすがにそうですか
ただ、混乱するのは、手持ちのもので比べると、ボーテックスMの方が、キャップレス金Fより細いんですよね
個人的には、そのボーテックスMが理想的な太さで、キャップレス金Fは少し太いと感じているんです
まぁ個体差、調整の問題だよと言われれば元も子もないのですが 同じFどうし、Mどうしなら金ニブの方がふとい、というか柔らかいから太くなるってイメージ。 ニブなら80ドルぐらいで輸入で買えるけど、新品買ったほうがマシだね
パイロットに相談したら、交換してくれるんじゃね？
知らんけど 俺は西新宿で安く出るのを狙ってる
運が良ければ5000円くらいで手に入る >>866
デシモを中古で売って中古のキャップレス買いなよ >>867
その部分は個体差
店頭にボーテックス持っていってこれくらいのが欲しいと確認して買えばいいじゃんか
定価になるけどな con 40はあっという間にインクがなくなる。
皆さんどんな頻度でインク入れてるの？ 多色で数本入れるとなると、40位が丁度良い感じだが。
毎日ゴリゴリ使うなら70がいいだろうけど。 コンバータはインク漏れおこすから
カートリッジしか使わない 40だけど毎日空気を全部吐かせてから
継ぎ足して満タンにしてる 実用品だと思ってるからカートリッジしか使わないな
CON-70使えればいいんだが キャップレスでじゃないけど、レジストラーズインクをcon70で使ってたらプッシュボタンの方から染み出てきたわ。 カートリッジ使ってるけど、漏れたことはないなぁ。
もちろんカートリッジは3回を限度に交換している。
コンバータは容量少なすぎてインク補充がめんどくさい 筆記体の拭き取りが面倒くさそうで
キャップレスにはカートリッジしか使わないと決めてる カートリッジに充填して再利用してるとかいうガイジは死んでくれ 別に再利用してもいいけど
>もちろんカートリッジは3回を限度に交換している。
これはよくわからない。
再利用族の常識なの？ カートリッジは再利用すること前提にしてないから槍傷つけないように柔らかい素材でできてる
何回も抜き差ししてるとすり減って摩耗し漏れるリスクが上がってくるから
それを防ぐためのマイルールでしょ 回数は違えど、ほぼ常識と言っても良いのでは？
漏れてもいいなら、同じのずっと使えばいいけども。 インク遊びは他の万年筆でやってるな
最近ノック音が気になってきたからフェルモ買おうと思ってる カートリッジ再利用とかガイジの所業だからな
池沼の常識を世間一般の常識みたいに主語でかくしないで欲しいわ CON40でのインク交換の頻度考えると、カートリッジの方が手間が少なくて済む。
どっちが正しいかではなく、大量に書く人にはカートリッジ再利用が適しているし、たまにしか書かない人にはCON40が適している。
でいいんじゃないかぃ？ メーカーが認めてないやり方だから正しくはない。
メリットはあるが。 自分の万年筆でやられるわけじゃないんだから(どうでも)ええんちゃうか キャップレスでインク吸うの面倒臭そうだな
πは色雫使えれば文句ないからもっとカートリッジ拡充してくれ >>899
あぁ、補充のことか
インク交換とか言うから、毎回コンバーター抜いて洗うのかと思ったわ
関西弁のヤツが使う日本語はよく分からんな キャップレスはインク入れた後に本体に戻す時、ペン先で中を擦って汚すのが怖くてカートリッジのみだわ >>902
わかる
まぁカートリッジでもなんやかんやで内部が汚れていくんだろうけどね カートリッジならニブをインク壺に浸けずに済むじゃん そもそもコンバーターだと出先で交換できないしな
ショート万年筆と同じで実用品だと思うわ >>762
今頃レスですが、
色彩雫ではなくてカートリッジもある、
ブルー、ブラック、ブルーブラックは耐水性高いよ。
そのかわり裏抜けするから、紙を選ぶけど。 軸の表面がツルツルして、指に力を入れないと
ツルツル滑って指がペン先の方に降りてくる
力を入れると指が疲れる
書き心地はとても良いんだけど、結局自分には
合ってないんだろうか…悲しい >>912
今限定のカラーズ
細かい縦シワが入ってるデシモだから試してみ〜試筆できるとこあるだろ
多分君の要求満たす >>916
だよね、横に入ってるなら滑り止めにならなくもないけど、縦縞じゃむしろ滑りやすくなるよ カラーズのヘアライン滑りすぎてお蔵入りにしたわ
普通のデシモは滑らないけど
手っ取り早いのは指サックつけることでは >>918
いや逆に滑らない
持ってみればわかるよ
皮膚とシワが噛む感じの立てシワだから フェルモの片手操作が出来ない不器用な人よりもさらに不器用な人なんだろう
お箸やスプーンすら滑って持てませんw 縦溝すらグリップするってことは、おそらくシワシワの汚え手なんだろうな 貧脳の諸君
揚げ足取りばかりしてないで
キャップレスはキャップ取らずに使えて素晴らしいとか
持つ位置に印がついてて使いやすいとか
もっといいところに目をやりなさい 時々ニブ側をノックして、痛みで眠気が吹き飛ぶんだぜ。 パーカーのヘアライン加工のボールペン持ってるけど
ヘアライン加工は横でも使いにくいんだぜ
使ってるうちに横に滑ってペンが回転する
ボールペンだからまだいいけど
万年筆なら書きにくいだろうな 手汗の問題だろう
手汗でクルマのハンドルを滑らせる人は対策として手袋をする
どうしても万年筆が使いたいなら手袋するとよい 金属はどうしても滑る
だからパーカーシズレみたいに凹凸つけたりローレット加工したりする そういえばローレット加工の万年筆ってみたことないな 今月発売のライバルのノック式万年筆「キュリダス」って
憤怒の罪ドラゴン・シンみたいな名前だな 俺は鉄ペンに興味ないけど、キュリダスのツイ画像やようつべ動画多いな
LSとか20カラーズは全く話題にならなかったのに
昨今の万年筆ブームって、鉄ペンなんだね LSはともかく、20カラーズはただの色・質感違いだからな。 ブングボックスが昔出したような色合いで欲しかったな。遠慮して出せないかもしれないけど。
https://i.imgur.com/6Wmd4V1.png >>942
ただの色違いには興味わかないな
プラチナのセルロイドとかパーカーのチェックとか
買わせたいならもうちょっと色柄に凝ってほしいわ 20カラーズは実物一回見た方がいいぞ
俺はかなり好き
2本しか買うつもりないがな >>947
どの辺が？ オレには微妙だったな。
それでメタリックバイオレット買ったわ。 20カラーズは質感がデシモと違う
表面がヘアラインだから色出しも違う
重さとバランスも違う
気になる色は見に行った方がいいよ写真と感じが違う
俺は限定モデルのモワモワした塗装よりカラーズの方が好きだった >>949
そうそう、写真と感じ違ったよね。20colors。
ちょっとマット塗装に近い印象を持ったので。
正直キラキラしたの好きだから。 20カラーズ、気になってた色が現物見たら思ってたのと違って買ってない。 >>952
色出しがマット塗装に近いに同意
しっとりした色になるというか色が濃いというか
写真で見るより良くなる色もいらねえ色もある
現物見ないと分からん均一過ぎるカタログ写真が下手とも言う キャップレスとキャップレスデシモを持っているけど、なぜ字の太さが違うのかと思う。
ちなみに両方ともFです。 >>956
a.ペン先の個体差
b.ペン先への力のかかり方の違い
b1.ペン自体の重量差によるもの
b2.ペン軸径の違いによる持ち方の差によるもの
そんなもんじゃね？ ペン先の個体差だと思うけど。
入れ替えてみても多分同じだよ。 キャップレスはペン先が金色。
キャップレスデシモはペン先がシルバー。
いずれも18kですが、キャップレスの方が字が太いです。インクフローがキャップレスの方が多いからかもしれません。
キャップレスはペン先にFの刻印がありますが、Mのように感じます。 キャップレスもマットブラックはシルバー
あと限定や螺鈿や木軸も キャップレスの3色は18kのペン先は金色。
HPでもそうだよ。 だから、キャップレスのマットブラック、螺鈿、限定モデル、木軸は18Kの太軸だけどシルバーなんだよ
同じ太軸の金色ニブはホームページの3種類だけ 956は自分が持っているキャップレスは金色だ、といっている。
963は売っているキャップレスはシルバーのものもある、といっている。 ペン先は同じ18KのＦでも金とシルバーでは差があるのかな？ >>968
ロジウム加工されてるペン先はインクフローが多めっていうのは昔から言われてる
ペンドクターの間でも ニブ材質が違う
軸材質が違う
軸重量が違う
全然かどうかはともかく、なんらかの違いはあると推測。 キュリダス(PKN-7000)発売延期のお知らせとお詫び
諸般の事情により発売延期とさせていただくことになりました。
発売をお待ちいただいているお客様並びに販売店の皆様に、
多大なるご迷惑をお掛けいたしますことを深くお詫び 申し上げます。
●商品名:キュリダス(PKN-7000)
●発売日:(当初) 2020 年 2 月 28 日 → (変更日)2020 年 3 月 20 日 何もしなくて割れて、保証期間内でも保証する気無しの糞六花がなんだって？ キャップレスＬＳもアルミだけど、アルミはへこみやすいんか… プラスチックの透明なん、ツイッターで一回落として割れてた
ボールペン割れたことないのにプラスチックの万年筆は割れるクオリティ 重量あるならそれなりに割れるだろ
iPhoneの画面割ってクオリティ云々言ってるようなもん >>978
強度（ヤング率）で言えば、黄銅の七割くらい。
ただ製法が違うから、アルミの方が肉薄じゃないかな。 キャップレスＬＳは高級感あるが税込みで4万近い値段は正直どうかな
もっと高い万年筆も沢山あるがパイロットにそこまでのブランド力ないし
いいとこ2万までじゃないか
売れてんのかな LS買いましたー的なブログ見かけてないな
まあ探してないから余計だけど LSは初回生産ロットが少なかったようで、大手取引先にしか回らなかったとπ販売から聞いた。
2ndロットが行き付け店に回って来たら買おうとは思ってる。 キュリダス試してきたけど、ノック感といい太さといい安っぽさといい、完全にノック式マッキーだったよ あれ高級志向求めてるのいるの？
マッキーみたいに手軽に使える層向けだと思ってたが 万いくのが標準の世界であの値段は廉価のうちに入るのでは 流石に廉価と言えんのはプレピーカクノレベルじゃね？ 国家試験とかで長文書きまくって耐用年数過ぎて使い捨てる
つもりなら安いやつで十分
何万もする万年筆でガリガリ数時間書くのは怖い
メモやサイン程度で使いたい その通り
筆記試験でガシガシ書きまくるなら
プロギアスリムでいい キャップレスデシモ持ってるんだけど、新たにキャップレスマットブラックも買った。
両方ともFなんだけど、マットブラックのFの方が字が太い。
こういうものなの？ >>997
マットブラックのFだから太いんじゃなくて、偶々太いのが当たっただけ
酷いなら交換してもらうなり調整してもらうなり
オレ、キャップレスのM買うとほぼBくらいのニブに当たる >>993
万行くのはそれなりの価値がある
ノック式マッキーに万年筆の｢鉄筆」が付いているものにはマッキーや鉄筆の価値しかないからキュリダスは値段と釣り合わん
7000円？だったら万する値段の価値があるものを買うよ趣味のものだからな このスレッドは１０００を超えました。
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