万年筆総合 142本目

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/02(月) 11:59:41.65

初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも

おすすめの商品が聞きたい場合は >>2のテンプレを使うとスムーズかもしれません。

現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/02(月) 12:00:43.66

■相談者用
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：（ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）

Q3：予算
A3：（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）

◆回答者の心得
・質問者には（2ch的）親切に
・予算や用途にケチをつけない
・最終的な判断は質問者がするという事を忘れずに
・他人のブログからの丸コピはダメだよ

◆回答テンプレ
・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
・細字はぬらぬらしない、ぬらぬらしたいなら太字
・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/08(日) 21:26:09.90

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：カクノ、プレピー、サファリ
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：手帳、日記 F
Q3：予算
A3：5000円
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：コクーンとプロシオンで迷ってます
両方お使いの方がいれば使用感の違いなど聞いてみたいです
予算内ならそれ以外のオススメもあればぜひ
サファリEFがすごい太かったので国産がいいです

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/08(日) 21:50:31.42

コクーンはカクノと同じニブだよ。
デザインが好きで、段差が気にならないならどうぞ、って感じ。
自分なら、迷うことなくプロシオン選ぶ。
あれはプラチナが気合入れて作ったハイスペックな万年筆だよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/08(日) 22:50:57.29

この前三年使ったコクーンからプロシオンに乗り換えた。
プロシオンのほうが滑らかで柔らかい書き心地。多分ニブの形状だと思う。
鉄ペンなのにかなり柔らかく感じたよ。
インクも乾きにくいし、大満足。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/08(日) 23:22:48.23

誘導

万年筆総合 142本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1567949198/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/09(月) 08:10:33.42

>>6
重複スレです
削除依頼願います

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/10(火) 08:42:18.86

こっち使え
あっちにはうんこ野郎がいる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/10(火) 08:42:58.38

あげ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/10(火) 09:03:08.35

>>8
お前が荒らしてんだろｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/10(火) 09:46:15.43

シシイモまた焼かれるのかw
懲りないねえ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/12(木) 08:15:29.26

■相談者用
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：カクノ、ペン習字ペン

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：手帳や日記に使うつもりです。字幅は細い方がいいので、国産EFを考えています。

Q3：予算
A3：1万円以下（中古可）

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：どうせなら金ペンを買おうと思っていますが好みのデザインが無い、鉄ペンとの違いが分からなかったので何を買おうか悩んでいます。海外のデザインが好きですが字幅が太いので国産でおススメを教えてほしいです。予算は書きましたが、それ以上のものでも構いません。
また透明軸だと首軸？部分への付着が気になるんですがやはり仕方がないでしょうか。

アドバイスよろしくお願いします。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/12(木) 15:15:57.29

国産でも今や1万以内だとエリート95sかプロムナードか美功くらいしか選択肢がない
海外産で1万以内だと状態のあまり良くない中古しかない
予算はいくらまで上げられるの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/12(木) 17:21:28.33

>>13
プロムナードと美巧はEFが無いので考えていません
海外製もEFとはいえ国産のFぐらいの太さがあったので考えていません
予算は15000円ぐらいまで出せますが、それならセンチュリー、カスタム、プロギアから選ぼうと思います
低価格の国産EFで、海外製のようなデザイン性の高いものがあればと思い質問しました
また1万円以上出しても金ペンを買う価値はあるのかなと（これは個人の感覚によるかもしれませんが）

言葉足らずですみませんでした

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/12(木) 17:49:12.05

プロムナード黒はEFありますね
でも仏壇なので除外させてください

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/12(木) 19:01:27.58

無い物ねだり、の一言に尽きるな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/12(木) 19:50:52.83

>>14
国産は国産のデザインなんだから。そこが気に入らないなら舶来のを買うしかない。そして当然だが同じグレードなら舶来のほうが高い。同じ価格なら国産だと金ペン。舶来だと鉄ペンになるわな。
質感がよくて舶来品のような外観で、国産のような価格の上質感万年筆が欲しい。それは無理です。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/12(木) 19:51:57.18

誤→上質感
正→上質な

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/12(木) 20:08:36.91

仏壇じゃなくてデザイン良くて、一万円程度で国産EFの細さってことだろうなと思うと、ほぼ無いわな。
エリート95sくらいかなぁ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/12(木) 21:41:45.56

強いて言うならセーラーの雪月空葉かな
https://www.sailor.co.jp/lineup/fountainpen/11-1224
ただEFはないから、やっぱりどこかを我慢するしかないよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/12(木) 21:44:24.72

>>12
アウロラのEFは国産並みに細いのが多いよ。
ただ個体差が多いからFでもEF以下とか、EFでもM並みとかざらなので、試し書きできる環境じゃないと怖くて買えないけど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/12(木) 22:14:03.84

いや、アウロラは博打でも海外ショップにネット発注する
人気あるモデルは待っててもほとんど日本に入ってこないから
特に限定ラインはショップで試し書きできる環境を待ってると永遠に手に入らない
普通の量産品なら問題なくできるだろうけど

12 · 2019/09/12(木) 22:19:08.50

みなさんありがとうございます
色々探して思うような物がなかったので、自分の調べ方が足りなかったのかと思いここで質問してさせてもらいました
やはり無い物ねだりだったようなので、どこか妥協して考えようと思います
アウロラは好きですが細さ的に諦めていたので細いものがあると知れて嬉しかったです
もしよければ細さ重視でみなさんのおすすめを教えてください
スレチなら無視してもらって構いません
よろしくお願いします

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/12(木) 22:46:17.45

>>23
EFが好きでいろいろ買ったけど、イマイチ良いのが無かった……ような気がする。
強いて言うなら、パイロットのデスクペンDP-500EFか。
廃番品だから、とうていおススメとは言えないが。
細いのがいいなら、試筆した中ではセンチュリーのUEFという手も。
セーラー細美研ぎは触ったことないので、言及を避ける。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/13(金) 00:31:43.71

プレジデントのUEFもあるよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/13(金) 07:02:02.57

細美研ぎはおすすめしかねるな、話のネタにはなるけど。
針の先で紙を引っ掻いてるような書き心地だし、すぐに紙の繊維がペン先に詰まって書けなくなる。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/13(金) 07:07:33.15

>>22
確かにアルティコは酷かったし、あのクラスはマニアが買うから即売れるけど
365とかその下の限定モデルってそこかしこで余ってるよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/13(金) 07:30:32.60

>>27
はあ？死ねよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/13(金) 13:25:19.08

>>20
春にEF出たよ～

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/14(土) 20:33:05.11

>>27
あっそうなの。EUR800以下のモデルには興味がないもんで

12 · 2019/09/14(土) 22:25:24.74

ありがとうございます
皆さんの意見も参考に次の一本を考えます
本当にありがとうございました

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/14(土) 22:36:23.10

仕事でkakuno を1年ぐらい使っているのですが
キャップが煩わしくなってきたのでキャップレスに移ってみたいんですが
KakunoのMと同じ太さだとキャップレスではMになるんでしょうか？
Kakunoでもかなり満足しているんですが仕事使いだと咄嗟に書けないのが難点で…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/15(日) 08:09:45.78

新聞記者だった祖父の遺品で、メーカーを知りたいという投稿が知人からありました。
これのメーカー分かりますか？よろしくお願いします。
リンク出来ているかなぁ……
https://www.instagram.com/p/B2YUOdmJ-AT/?igshid=1dfb4evx8prw8
https://www.instagram.com/p/B2YUOdmJ-AT/?igshid=1b3xln028sksj
https://www.instagram.com/p/B2YZS26HbTa/?igshid=18wdy9ugn8fag

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/15(日) 08:13:04.59

https://www.instagram.com/p/B2YUOdmJ-AT/?igshid=1rzy5rppqcy0f
重複してました、すいません。二枚目はこれです。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/15(日) 08:15:17.02

あー。二枚目貼るのうまくいかない。
一枚目の一番左の、おそらくプランジャー式らしき品のメーカーです。
よろしくお願いします。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/15(日) 08:17:17.58

あ…良く見たら、一枚目のを横にスクロールさせると、二枚目がありました。失礼しました。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/15(日) 11:08:20.50

オマス？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/15(日) 14:50:50.32

>>37
相当古いですよね。
レスありがとうございます。
オマスって確信持てるほどじゃないですか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/15(日) 20:31:11.32

やっぱ149手に入れるとアガれるの？
もう増やしたくない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/15(日) 22:34:17.69

お前が何をもってアガりとするかはお前にしか決められない
お前がもう増やしたくないから149でアガりとすると自分に約束できるのか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/16(月) 11:48:47.50

>>39
気分はアガるよ。
でも、万年筆趣味を続ける限り他のメーカーにも目移りすると思う。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/16(月) 18:32:38.24

>>39
149でアガれず
ビッグトレドでアガったわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/16(月) 20:34:17.45

今は美麗なイタ万にはまってるから149に手を出すのはまだまだ先だな
ってことで道は続く....

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/16(月) 21:06:19.91

日頃、小さい字を書いてるので国産の細字が書ける万年筆しか選択肢がないのだけど、
イタ万とかドイチュの物を使える人は、ちょっと羨ましい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/16(月) 22:16:14.70

ほぼ一緒。細字が好きでペン習字用でもあるから、国産一択だわ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/16(月) 22:20:31.11

宛名書き用にどうぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/16(月) 22:31:33.13

これを言うと叩かれると思うんだが…
太字の万年筆ってサインペンみたいに思えちゃうんだよ。なんでか知らないけど。
すると細字はボールぺンじゃない？　って叩かれる。で、そうじゃないんだって思ってる。
だから同様に、太字の良さってものがあるんだろうな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/16(月) 23:11:03.89

ペン習字的な視点からはそう思えるんだろうね。
しかし書道が小筆だけではないのと同じ理由で、万年筆にも細字に太字、オブリークにミュージック、ポスティングにウェーバリー、はては長刀、コンコルドまでいろいろあるんだろうと思うよ。
とはいえ楽しんだもの勝ちなんで、楽しんでるのならそれでいいわけだけど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/17(火) 12:14:42.29

イタ万好きだけど細かい日本語書くときは#3776SF使ってる
契約書とか英語でサインするときは中字くらいがちょうどいい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/17(火) 17:42:59.14

>>48
おっしゃる通り。だから万年筆は幅広い嗜好の方が使えますもんね。
実は中学生の時初めて買ってもらったのも、エリートSのFなんですよ。
つまり細字好きとペン習字やり始めたのは、卵が先か鶏が先かみたいな話。

昨日プレラのカリグラフィニブにインク入れてみたけど、良いですね。
ってことは、強弱付くのが好きなのかな。
太字だと相当な強弱でないと、割合的に強弱付いて見えないから。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 05:48:08.72

カートリッジを挿した万年筆を飛行機の貨物室で運んでしまいました。
インクドバドバがキャップの中だけで良かったです。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 08:44:51.42

>>51
ジップロック使おう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 12:56:58.77

>>47
こうやって見ると中字は鴨のクチバシ、太字はワニみたいだぬ…余談だが
http://shumibun.jp/wp-content/uploads/2016/11/sb1-1-2.jpg

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 13:13:28.05

>>53
そういわれれば。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 13:21:08.97

>>53
細字のほうが鴨っぽくない？
余談だが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 13:43:11.92

ツイッター見てたら、蒔絵軸とかずらずら並べてる人がいて。
沈金がどうとか書いていた。
沈金技法をNAMIKI公式で見た感じ、いわゆる彫漆技法の一種？
彫って貴金属を埋め込むっぽいのだけど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 14:29:54.34

漆に限らず貴金属(主に金)のインレイのこと

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 14:54:12.68

ありがとうございます。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 15:53:19.57

>>51
おれは
万年筆は空港のトイレで捨てるから

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 16:32:41.65

万年筆勿体無い…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 17:56:53.98

沈金ってのは漆器を彫って金を埋める技法だろう。
彫りの冴えが命とかなんとか。
輪島塗なんかで有名だが、
蒔絵師より一段地位を低く見られがちみたいなことを聞いた。
ほんとかな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 19:08:00.04

なんでも鑑定団で、彫漆のこと説明してた。沈金じゃないけどね。
薄くしか塗れない漆を彫れるほど厚塗りしてから彫るから、とても時間がかかるって言っていた。
蒔絵は見た目が華麗だから、上に見られるのかも。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 20:29:13.69

>>62
蒔絵が特産の土地と彫金(沈金含む)が特産の土地で価値は変わるしね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 20:47:48.39

土地によって漆芸のレベルもずいぶん差があるしね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/18(水) 22:37:23.19

全然関係ないが、河野太郎が昔のツイートでパイロット平塚の蒔絵・沈金工房に触れてるね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/19(木) 06:09:00.16

地元だからでしょ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/19(木) 09:20:38.58

ほんとだ。そこまで知らなかった。
ベルマーレ元代表取締役ってTwitterのプロフィールにあるからそれでかと。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/19(木) 16:52:52.63

プロシオン、出た当初は2000円足せばセンチュリー買えるじゃねえか！って酷評されてた印象があるんだけど今の評価はどんなもんなんだろう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/19(木) 19:58:43.06

>>68
重くて扱いづらい万年筆って感じ
あれで樹脂軸なら随分違ったろう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/20(金) 01:20:31.41

プロシオンは樹脂軸でEFがあったらカーボンブラック用としてちょうどよかったんだけどな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/20(金) 21:04:51.42

消費税10%になるから駆け込みで万年筆買った奴多そうだな

100円のジュースが、消費税10%だから140円くらいになるんだろうなあ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/21(土) 00:57:39.23

>>71
何をどうしたらそういう計算になるのか謎

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/21(土) 01:31:28.63

多分こうでしょ。
100円だった自販機の缶ジュースが…
3%のとき、110円
5%のとき、120円
8%のとき、130円
になったから。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/21(土) 03:23:28.22

>>61
昭和の頃に営業マンに道具渡して名前彫らせてた万年筆メーカーが悪い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/21(土) 04:54:51.78

>>73
8%から年数経ってねえだろ
3%~5%が8年
5%~8%が8年
今回5年

自販機のジュースでも駅売りくらい
街中の自販機は安売りしてる所も多い
高いなと思うなら水筒持ち歩けよ
サーモスの水筒2000円ちょっと
その中に麦茶入れときゃ良いだろうが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/21(土) 10:22:17.28

>>75
>>73だけど、>>71はオレじゃないよ。なんでこっちにからむのさ。
おれは生活費に汲々としているから、空のペットボトルに麦茶入れて外出してる。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/21(土) 10:24:11.46

そういや、関東では自販機は一円単位で払うらしいね。電子マネーで。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/21(土) 11:19:17.22

>>72
>>71はわかってていってるんでしょ。
消費税増税の名のもとにアホみたいな値上げをする飲料メーカーに対するあてつけだろ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/21(土) 11:26:31.50

今回は自販機は関係ないけどな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/23(月) 22:49:05.17

海外のブランドでは金ニブと鉄ニブを選べるのがあるけど、国産にはそういうの無いですよね？
ニブが違えば軸の設計も変わるというのは、合理的とも言える気がします。
軸の共用というのは、メーカー側の妥協なのでしょうか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/24(火) 01:24:57.05

はい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/24(火) 02:46:46.37

軸の材質と質感、強度、外観、重心、使い心地、経済性
これをペン先の材質と絡めて捉えるかどうかで判断が分かれるのでは
一消費者としてはメーカーが軸を共用化することでコストパフォーマンスがあがるんだったらそれでいい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/24(火) 08:38:01.16

>>81 >>82
お二方ありがとうございます。もちろん安くて良いものが一番ですよね。
ペン先が金だと重くて、鉄だと軽いですよね。重心やらなにやら変わると思ったのですが。
まあメーカーとしては、許容範囲という判断かも。そこは設計思想という奴でしょう。
ただし、軸が寸分違わず一緒とは限りませんね。
削り出しだったら、数値制御のところを変えるだけ。
金型だったら、一部入れ子にして変えられる。
ウエイトを仕込むという荒業もあるし。
具体的なモデルが決まれば、メーカーに問い合わせた方がいいのかも。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/24(火) 12:21:53.80

>>83
>ペン先が金だと重くて、鉄だと軽いですよね。重心やらなにやら変わると思ったのですが。

ニブが金だと何グラムで鉄だと何グラムて考えてるん？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/24(火) 14:50:06.51

センチュリーで0.67gらしいですね。おおむね一グラム弱。
14Kとステンレスの比重は約二倍。
まあ厚みは違うでしょうけど、ステンレスの方が剛性あるから重さで半分以下？
20g強くらいの総重量に対して、2～3%差くらい？
あとしなり具合の差とかあるけど。
これは無視できるレベルなのか。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/24(火) 14:55:59.60

そこまでの微妙な差異を、どの程度ヒトが感知できるのかは興味ある

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/24(火) 15:04:55.92

そうですね。
加えて言うと、メーカーがその差異を是としているかのか(個人差ありますし)。
或いは、商品ラインナップ上同じだと不利と考えているのか。
それとも共通化の方を優先とするのか。
ここいらが設計思想ですよね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/24(火) 17:14:40.19

そんなんインク満タン時と減ってる時の方が差は大きいと思うけどな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/24(火) 17:34:00.03

>>85
仮に比重が２倍だとして重心位置は何mm変わるの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/24(火) 20:56:13.74

>>88
そういやそうですね。それに比べてたら大した差ではないようですね。
それにコンバーターの有無もありますね。コンバーターあると重いですよね。
海外製は吸入式が多いのは、その重量差を嫌っているのかも。
>>89
モーメントの計算になるのかな？
ただ、ニブ重量差の仮定、軸長さの仮定、総重量の仮定、重心の仮定。あと何？
仮定に仮定を重ねても意味あるのかな、と思います。すみません。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 02:53:09.66

普通に考えて、ニブの材質が全体の重量バランスに与える影響は微小。全体の重量に対してニブの重さが何パーセントを占めるか考えれば、計算するまでもない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 03:58:27.32

金と鉄だと重さが大きく違うことから想像でバランスが変わるはずだという理論から出てきた話で体感してるわけじゃないよな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 07:21:05.48

訂正。インクやコンバーターは重心に近いところだから、ニブより影響は小さいですね。
>>91
それはそうですが…
例えば上で、総重量に対して3%くらいって概算出したけど、140mmの全長に対し3％だと4.2mmにもなりますよ。
結構大きいように思うのですが。
>>92
おっしゃるとおりです。
国産はニブごとに軸を変えているのは、売りやすいからの方が大きそうですね。
何倍も高い金ペンが同じ軸なら、買う方はがっかりしますもんね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 07:26:40.91

で、海外製は軸命みたいなところあるから、金掛けて変わりに共通化すると。
ニブは外注が多いんでしょ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 07:27:24.26

そもそも重みの差が万年筆の何に影響を与えると思うの？硬軟の違い？
硬軟だったら、素材のヤング率が違うし、ニブの厚みや刻印の入り方でも変わってくる。
重さなんかよりもそっちの方がよほど影響してくるよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 08:25:22.71

MDノート裏抜けしないって聞いて買ったら裏抜けしまくる…
pilotの万年筆で水性インク使ったらほぼほぼ抜けると考えた方がいい？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 08:31:11.14

紙のことは調べられたのに、インクのことは調べられなかったの？
パイロットの水性インクはサラサラで滲みまくるよ。紙を選ぶ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 08:34:32.99

>>97
調べたよー
丸善アテナインキ使ってるんだけどもしかしてこれもサラサラな方なのかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 12:51:59.40

アテナインキはパイロットが製造してるんだっけ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 13:52:01.80

>>99
えっそうなのか…それは知らなかった……
じゃあインクが悪いのか。ありがとうー

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 18:07:45.58

>>93
筆記するときはペン先が紙に接してるから重量差なんてなくなるんじゃねーの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 19:20:54.98

>>95
いいえ。
>>101
そうじゃないです。
紙が支えるからといっても、重いペンと軽いペンとは書き味違いますよね。

とりあえず賛同がなかったから、自分が間違ってるんだろうからもう終わるけど、誤解されたくないからまとめて説明します。
重量からではなく、重心やバランス、それから来る慣性の違い。
加えてのニブの硬軟。
これらの相違が書き味に差をもたらすのではないか、と思ったんです。
だからニブの硬軟は結果では無く、書き味の構成要素です。

なんでそう思ったかというと、国産品では金ペンと鉄ペンは基本的に軸が違う、海外製は同じものがあることからです。
でも実際に重量差はわずか、書き味の相違もわずかということなんでしょうね。
相手してくれてありがとうございます。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 19:21:47.64

>>96
MDノートにパイロットの万年筆＆インクでさっぱり裏抜けなんかしないぞ。
紙に手を置くと皮脂が紙について抜けるようにはなるが。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 19:34:31.77

頭でっかちのクズがうるせえな
ああだこうだ言ってないで、金ニブ鉄ニブ選べるモデルどっちも買って比べてみろよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 19:37:28.23

いやホント。結局全部仮定の話ですからね。
長々説明してもどうかと思ってました。
知ってる人がいればと思っての質問でしたが。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 20:05:07.48

書いてからグランセに金と鉄があるの思い出した。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/25(水) 21:11:04.38

>>96
PILOTの月夜で書いてるけど、全然裏抜けしないよ。
太字でインクドバドバ出るペン使ってたら、抜けるかもしれないけど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/26(木) 09:28:49.45

>>103
おかしいな…紙を手の下に敷いてみたりしても抜けるんだよね…何でだろう

>>107
えぇ…使ってるのFニブなんですよね。
フローが潤沢すぎる感じた事も無いんだけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/26(木) 12:56:30.64

裏抜けの意味が違ったりしない？
裏のページにインクがつく
裏からインクが見える
が使い分けられてない気がする
MDは後者だと思ってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/26(木) 15:03:05.48

トモエリバーとか辞書の紙だから裏抜けしないけど両面使う気にはなれないな
あとペンの重み云々の話、そもそも人で筆圧違うんだから意味ないと思うぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/26(木) 17:10:43.58

>>109
裏側にはっきりインクがつくんだ
透けて見えるとかじゃない
トモエリバーだと抜けない

ペンクリニック持って行って相談したら変わるかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/26(木) 18:21:09.20

･インクが煮詰まってる
･フローが多すぎる
･呪われている

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/26(木) 18:59:54.19

>>112
何度洗ってもインク変えてもこれだから後ろ2つのどっちかだ…
ペンクリでそのうち相談してみます
ありがとうございました

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/26(木) 19:47:33.62

>>111
インクが「つく」？
裏抜けって↓こういうのを言うんだが、まさにこういう状態になっているということだよな？
http://livedoor.blogimg.jp/bbink/imgs/b/a/bae601f3.jpg

もしこれで合ってるなら、MDノートで裏抜けするのはだいぶおかしい。
俺が考えついたのを>>112に付け足すと
・紙に油脂（皮脂に限らない）が塗りたくられている
・ペンポイントに油脂が洗っても落ちないレベルで塗りたくられている
・ペンポイントに油脂が随時付着している
・インクフローの異常（ペン先・ペン芯に起因するインクフロー過剰など）
・試したインクが全部変質していた
・実はMDノートじゃない
・実は抜けていない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/26(木) 19:52:09.28

ツマンネ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/26(木) 22:32:46.08

>>114
これ！この状態になった。
ちょっと一度しっかり洗浄し直すよ。ありがとう。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 05:30:34.60

初心者です。質問お願いします。国産メーカーの万年筆で、
予算は2万5千円までと考えています

1.パイロットを買うべきでしょうか？

2.14Kと21Kだと、かなり書き味が違うのでしょうか？　

3.1万円の万年筆と2万円の万年筆では、耐久性と書き味がかなり違うのでしょうか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 08:29:54.89

>>117
品質が安定していると感じるのはパイロットだけどプラチナやセーラーも良いペンだよ
先入観持たずにお店で一通り書かせて貰うのが一番かと
楽しいよ
国産の3万円クラスまでは地方だとしても大抵置いてあるのでは？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 08:37:25.74

>>118
地方舐めんな殺すぞてめえ
カスタム74のFとMしかおいてない、みたいな店がいっぱいあんだよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 08:37:32.92

>>118
ありがとうございます。今日、銀座に見に行ってみます

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 09:17:35.15

>>119
さすがにタウンやビレッジじゃダメだぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 10:12:24.23

21kとかよりペン先の形状とかで柔らかさも変わるし一概には言えない
慣れてないなら適度な硬さがあった方が扱いやすいと思う
俺はペリカンとパーカー持ってて結局パイロットのヘリテイジ92しか使ってない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 10:23:04.32

偽薬効果的に金ペンとか設定は重要だぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 10:53:25.07

>>120
伊東屋なら試筆もできる。初めてだからと言えば、適切な筆圧も教えてくれるはず。
だいたい筆圧ゴリゴリかけて書けるのは当たり前だし、F以下なら筆圧かければカリカリひっかかるのも当然。
14k21kで書き味は変わらん。もちろん鉄ペンでもそんなに変わらん。
見た目や書き味重視で選べばオッケー。あとはあなた個人の考え次第。何かをdisってもだれにも迷惑かけないから。Kakunoは学童用の万年筆で金ぺンじゃないとダメだよとか思っていてもオッケー。誰かの顔がみるみる赤くなってわめきだすとかあるかもだけど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 10:59:31.62

インクフローに関しては、試筆だと分からない。ペン先をインクボトルに入れて書くから、カートリッジインクとは条件が違う。
家に帰ってインク入れてもしばらく使ってみないと分からん。ペン内部に気泡があるとかでもフローは変わるかもだし。
パイロットなら、やっぱり変だし合わないとなればペン先交換に応じてくれる。そのためにも保証の効くうちは無理してはダメ。インクもパイロットの入れておくほうが無難。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 12:14:01.89

>>120
しね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 12:21:50.37

どんな田舎でも車を一時間ちょい走らせれば、それなりの品揃えの店があるんでないかい？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 12:35:48.75

いっそのこと金ペン堂とかいってマンツーマンで見繕ってもらうのもいいと思うけど。
伊東屋はあくまでも販売のプロであってそっちのプロではないし、狭いのに人多すぎ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 12:37:39.13

金ペン堂なんて行く価値ないよ。
衛生的にもあそこは不安。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 12:40:00.71

金ペンが衛生的に不安なら個人経営の店ムリだろｗ
調整師が不衛生とか言い出しそうだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 12:42:19.12

>>130
あの汚え犬のこと言ってんだよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 12:44:33.41

>>131
ワンワン　ワン　ワンワンワン

バウ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 12:45:10.79

>>130
放し飼いの大きい犬が苦手なんだよね。
商品に抜け毛がついてるのを見てから、金ペン堂は覗かなくなった。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 12:50:30.38

どうせオッサンの皮脂で汚れんだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 12:52:31.54

>>132
「バウ、バウ！たけちゃんバウ！」

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 12:53:20.08

他で調整やってる店ってどこだ？金ペン以外だとP&Mしか思いあたらん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 12:57:31.67

フルハルターとか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 12:58:22.23

>>136
有名どこだと、フルハルター、ペンランドカフェ、小野万年筆あたりかな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 12:58:56.44

流石に犬が放し飼いとかないだろ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 13:11:59.63

フルハルター我孫子に移転してたの知らんかったな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 13:13:17.24

い・・・我孫子

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 13:16:32.72

われそんし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 13:19:09.18

我孫子（あびこ」と読む。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 13:21:44.08

い？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 13:25:01.79

塩梅（あんばい）をしおと読んだ奴がおったな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 13:43:50.01

ある芸能人が長渕剛の楽屋に挨拶に行って、緊張のあまり「最中（さいちゅうです』」です！と言ったら、「にいちゃん。これはもなかって言うんだよ！」と言われた。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 13:46:00.49

>>117
1.
べき、とまでは言わないがおすすめの筆頭ではある
2.
例えばセーラーの14Kと21Kの書き味はだいぶ違うが、金の純度よりもニブの形状や厚みによるところが大きい
3.
1万円以上のペンだと耐久性は値段に依存しないと思う
書き味はモノが違えば違う（高い方が良いとかじゃなく）
試筆して比べてみるよろし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 14:11:35.85

ニブの柔らかさは材質とか品位じゃなくて薄さと形状（切り割りの長さとか）で決まるね
最初は直感で気に入ったのを買うのがいい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 14:34:41.68

あと用途は事前に決めておくといいよ。書き味いいのは太いのがいいとかトークにのせられて家に帰ってヌルヌル書けて気持ちいいけど・・・・なんてこともあるある。
自分は太字で罫線無視して十分使えます！って言い切れるならFにこだわる必要はない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 19:59:39.52

安くてニブが大きいのはプラチーな、で人によってはこれしかない、という書き易さだと思う。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 20:10:28.28

>>144
昔いそごと読んでた

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 20:19:11.64

ぷらちなもニブのデザイン、カメムシじゃなくてもうちょっと何とかならないの…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 20:22:13.42

プラチナはすげぇ。10万以上するモデルでもニブは同じだからな
ドライアップしないし初心者から変態までいける

個人的にはキャップリングとかクリップ寂しいと思うけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/27(金) 20:29:27.01

中古でプラチナの金ペン落としてニブ差し替えられるかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/28(土) 00:40:22.07

>>152
カメムシとハート型のハート穴が素敵やんwカメムシ好きにはたまらないものがある。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/28(土) 00:41:32.39

>>155
菱形で模様入ってるほうが好きなんやけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/28(土) 04:09:32.87

現在、セイラーのプロフィット21を使っています。
日記用で、万年筆はそれしか持っていません

プラチナの＃3776 センチュリーが気になり、購入を考えているのですが、
プロフィットと比べると、書き心地はかなり違いますか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/28(土) 06:06:45.02

そーゆー話なら字幅も必要かと。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/28(土) 07:31:16.18

>>157はいつもの初心者偽装質問野郎だから無視でいいよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/28(土) 13:15:11.24

セーラーとかπがガチ傾向ならプラチナは比較的ヤワめ

細美研ぎ使いならUEFも試してほしい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/28(土) 14:33:56.20

プラチナが柔い？？？？？？？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/28(土) 14:43:29.38

おいらのホッペより柔らかいのか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/28(土) 16:17:14.49

4才になる娘のマxxみたいに柔らかいよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/28(土) 17:16:21.51

うp！うp！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/28(土) 18:35:34.21

4歳の娘にマルン買うなんて太っ腹だな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/28(土) 18:42:21.19

真鯛かもしれない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/28(土) 21:37:08.91

いやマユ毛が正解だから
毛筆のように柔らかい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/28(土) 21:53:22.33

数年ぶりに万年筆買いたい病が出て買い漁ってしまいました
ので、数年ぶりにここに自慢しに来ました
今月買ったペンは

新品（らしい）
パイロット　カスタムURUSHI
パーカー　デュオフォールド　センテニアル　ビッグレッドCT
シェーファー　VLR　ブラックパラディウムトリム
ウォーターマン　セレニテ　ボア
ウォーターマン　エドソン　ダイアモンドブラック

中古
パーカー　#75　バーメイル　フラットトップ0メモリ
シェーファー　インペリアル　スターリングシルバー
グラフ　フォン　ファーバーカステル　クラッシックコレクション　スネークウッド

以上です
硬いペン先が大好きです！
ちょっとストレスが溜まっていて欲望が抑えられなくなっていましたマル
また数年後に病気が発病したら遊びに来ます

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/29(日) 18:31:57.59

エドソンってまだ新品売ってんの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/29(日) 18:40:02.41

売ってないよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/29(日) 18:46:54.89

個人間売買の売り手の自己申告ですね
それで酷い目にあったこともあるから一種の賭けです
メッキが剥がれているものを新品美品とか言って売ろうとする人もいるし
でも写真に見えるようにしているだけ良心的だったりするかも
まぁ、Ebayとかも粗悪品が出回って買い手側の権利を守る必要があると考えるようになっているので
以前ほど買い手の環境が劣悪ではないでしょうけど
日本の個人売買市場とか万年筆はノーリターンノークレームが多くてちょっと怖いですね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/29(日) 20:10:24.47

一見したところシェーファースレがないな
シェーファー、従来の保守層向けにしか売れないとかやばいな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/29(日) 20:12:24.41

もう今は実質クロスだからな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/29(日) 20:20:17.51

そう言えば探し物をしていたら品名にCross Sheafferうんたらとなっているものがあったな
ペンカタログにVLRとタラニスが無くなっていたけど
この意欲作がこけて万事休すだったのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/09/30(月) 18:27:41.72

タラニスは既にCROSSっぽいデザインだったな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/01(火) 12:59:03.86

開封の儀って由緒正しき正倉院の行事なんだな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/01(火) 17:47:30.23

ルーズリーフを50枚くらい重ねて万年筆使ってるんだけど、カスタム74中字だと気にならないくらいなんだけどプロギア細字使ってると書いた裏が少し盛り上がってるんだけど筆圧かけすぎかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/01(火) 17:54:16.44

よく「無筆圧で！」とか言われてっけど描線ヒョロヒョロになるし気にしなくていいぞ
自分が書きやすいのがイチバン

セーラーは銘木しか持ってないけどかなりガチガチな気がする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/01(火) 18:17:16.69

>>178
ありがとう
ちょっとしなってちょっぴり切り割り開くくらいで書いてるので良しと思っとくｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/01(火) 22:02:44.78

それはさすがにかけすぎちゃうか…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/01(火) 22:08:23.14

初めてペンクリニック行こうとおもっているのですが、調整をお願いしたい万年筆が数本ありまして、1人2本までとありますが、並び直して複数回お願いするのは出来ますか？
もちろん、当日の人の流れをみても判断します。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/01(火) 22:22:09.46

普通の神経してたらそんな厚かましいことはしない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/01(火) 22:54:08.45

当方地方住みなので、1年に1度ほどしかペンクリニックに行く機会がありません。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/01(火) 23:14:18.97

>>183
地方ならオーケーの場合も多いよ
少なくとも大分ならオーケー

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/01(火) 23:20:31.05

大半の人はクリニックなんか行かないだろ。
平日の昼間にされても、会社休んでまで行かんわ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/01(火) 23:21:35.10

>>184
ありがとうございます。
当日の人の様子を見て先生に尋ねてみます。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/01(火) 23:22:45.44

>>180
言い方がまずかったかもだけど、ずっとじゃなくて筆圧が一番かかるタイミングでそんな感じです
でもかけ過ぎない方がいいのは理解してるので、なるべく弱くかつ自分が使いやすい所探していこうと思います

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/03(木) 01:40:45.96

万年筆初心者ですがこの度本格的な万年筆を初めて
購入したく思っております。
今まではカクノを少ししか使った事がありません。
書き味重視onlyで、ファッション性その他は一切無視しています。
勉強に使いたく思います。ヌルヌルしたいので中字を考えています。
アドバイスお願いしますm(_ _)m

現時点での候補：
・パイロットのカスタム
　一番標準で無難かと思い第一希望
　1万～3万の価格幅があるそうですが「高いと書き味が良くなる」
　とは限らないそうで目下は1万を希望
・パイロットのエリート
　キャップの段差が小さいと聞いて興味があります
・ペリカンのスーベレーン
　3万円以上らしいですが、インクフローが良さげで
　それだけの価値があるなら欲しい商品です。
　ペン先の角度を少し間違うだけでかすれやすい、カリカリ紙に引っかかりやすい
　という噂を聞いたこともあるためカスタムの次点です。
・モンブラン
　とにかく高いので高いだけの書き味がもし本当にあるのなら
　7万円や9万円でも惜しみません
・パイロットの他の万年筆
　カスタムと同じペン先仕様でカスタムより安い商品もあるらしいので
　もし書き味などが一緒なら興味あります

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/03(木) 05:42:12.89

あからさまな釣りで草

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/03(木) 05:47:43.78

万年筆が書き味がいいというのは、幻想。
癖があって正直書きにくいが、その癖が好きな人達が絶賛している。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/03(木) 06:00:58.56

書き味を求めるなら最終的に鉛筆、もしくは毛筆だな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/03(木) 06:09:32.73

勉強する必要がある人、もっと早く寝ろよ。
ニートかよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/03(木) 06:14:48.49

車の買い替え相談です！軽自動車しか乗ったことありません！カローラが候補ですが乗り心地が良ければＢＭＷでも構いません！
とかいうやつおるか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/03(木) 07:45:06.33

フェルトペンの書き心地はいいよね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/03(木) 08:43:01.13

万年筆の書き味が良くなるには何年も使い込んで書き手の癖になじませるか
何時間もかけてやさしくやさしくちょっとづつペン先の凸部や英各部を滑らかにする必要があって
趣味程度にたまに使う程度では書き味良くなりません
市販品段階のものはたいてい調整不足である方向へ線を引く時に引っかかりを感じ
早く文字を書くと字の形状がそれの影響を受けてしまいますね
日本製は比較的精度よく、ばらつきが小さいと思います
日本のFレベルのニードルポイントだと細すぎてたぶん書き味が良くなることがないでしょう
海外のMレベルが書き味と実用性のバランスが取れたレベルなのでしょうが、漢字とかにはちょっと太い
あと柔らかめのペン先は調整不足をある程度ごまかせますけど、筆圧が高いと切り割り部が紙面に引っかかる
普段使いするなら硬めのペン先がいいけど、書き味はペン先の状態をダイレクトに伝えます
環境が許容する限りの太めのペン先で普段使いするなら若干固めのペン先がいいと思います
あとモンブランが特に高性能と言うわけでもなくあれは装飾品価格ですね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/03(木) 09:30:38.99

万年筆で勉強してる私を演出できれば良いのだから、
メジャーどころのインクがたくさんはいる物でも使っておけばいい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/03(木) 09:36:19.82

>>188
カスタムのペン先はシリーズ以外に使ってるのはほとんどないんじゃない？
カスタム98の三号がグランセ等に使われている以外。
はっきり言って、望みの品を手に入れるには遠回りが必要と思う。
自分はカスタム845とエラボーに出会うまで長かった。
カクノ後の最初なら、カスタム74もエリート95Sもいいと思うよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/03(木) 09:37:05.24

そのままカクノでよくない？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/03(木) 09:39:53.23

金ペンはいいよ、カクノより。
カクノはいい物だが。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/10/03(木) 09:48:30.94

ちょっと教えてーー
回転式キャップを外す時、キャップを回す？胴軸を回す？
自分は胴軸だし、パイロットの動画でもそうしている。
どちらが多いのかなと。