万年筆総合 153本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談者用
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：（ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）
Q3：予算
A3：（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）
◆回答者の心得
・質問者には（2ch的）親切に
・予算や用途にケチをつけない
・最終的な判断は質問者がするという事を忘れずに
・他人のブログからの丸コピはダメだよ
◆回答テンプレ
・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
・細字はぬらぬらしない、ぬらぬらしたいなら太字
・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係 複数回線持ってたり飛行機飛ばしたりして自演したいやつが必死にID出したいって言ってるだけですし うちも手帳買って日記つけ始めて3年弱毎日続いてる
何もない日は何もないって書く笑 前スレ990です
伊東屋で買うことに何か問題がありますでしょうか？
また、「丸善のモンブランコーナーは試し書きした物を欲しいといえば選ばせてくれる」とのことですが、
選ばせてくれるというのは、149を数本試し書きさせてくれるのですか？
流石に1本だけですよね？ 遠慮してると一本も触れないぞ
冷やかしじゃ無いならとことん試して来なされ モンブランブティックの販売形態でなかった頃
馴染みの百貨店で某パトロンシリーズを3本試し書きした
発売前から字幅指定の購入予約みたいなものだったが
買うか買わないか分からない一見の客には流石に複数試し書きはさせないだろう
事前に連絡しておくと良いかも 皆さんレスありがとうございます
近日、伊東屋に149を買いに行く予定です
同じ字幅の149を3本試し書きさせていただけると嬉しいのですが、
恐らく無理でしょうね。
吸入式は、試し書きの後に内部を洗うのが大変ですからね
正規店ではニブが磨り減ったテスターしかありませんから、
1本試し書きできるだけでも感謝ですね
勇気を出して買いに行こうと思います
なお、伊東屋に行こうと思ったのは
試し書きの他にメルシーポイントやクリーニング無料券（インク一瓶付き）
という特典があるからです。
皆さんの言葉から勇気を頂きました
ありがとうございます。 万年筆初心者に一言
金ペンに関しては日本製ならパイロット外国製ならペリカンにしとけばおk
パイロットの金ペンは他国産と比べ全般的にインク出が良く書き味goodなのが多い
ペリカンの金ペンは全般的に書き味goodで気持ち良く筆記ができる
外国ペン双璧のもう1つモンブランももちろん良いがどちらかならペリカンに一票 初心者はパイロットやセーラーの安いの何本か試して、万年筆ってこういう感じかーってのを経験してみるといいんじゃないかね
セーラーは扱いやすいと思う セーラーは21Kがお勧めだよ
試し書きすればすぐに良さがわかると思う パイロットプラチナセーラー全部試したけど安定感はパイロットが一番かな パイロットの万年筆は国内では敵なしだね
セーラーやプラチナはやたら限定と謳った物出したり他者とコラボしたりペン先供給したり
1本でも売るため手段を選ばず必死だがさすが王者の貫禄パイロットはそういう醜いことはしない パイロットはボールペンやシャーペンはいいけど、万年筆はなぁ… オレはパイロッ党だけど、持ち上げすぎ。褒め殺しかい？ むしろ国産謳っておきながら他が不甲斐ないでしょう
未だに再販しないプラチナの ワレダスとかねｗ パイロットばかり集めている形になっているが
カスタム７４２FAとカスタム８２３があれば
他に何もいらない
FAは特殊ニブで止め跳ねが出せる
８２３のM字はインクがたくさん入る
正直、ほかのもの使ってももう違いがわからない
ゴールです。。 国内の万年筆限定でいえば
パイロット以外使ってるやつマジ理解できん
質でいえばパイロット製品一択でしょ >>29
それを言ったらダイソーで売られている
万年筆を買った方が良いってなるね カスタム823数年前に紛失したのいまだに悔やまれる
ペンクリ調整とかして今までで一番書きやすかったのに >>35
それは悲しいですね
値段もそうだけど
手になじんでいるのが
なくなったときの喪失感
字を書くのがつらくなる >>36
ほんとそれ
外出時や出張でも持って行ってたからこの事件以降持ち出すのはラミーとか無くしてもショック少ないのにしてる なくした自分が悪いのになんで被害者ぶってるのコイツ パイロットだと書きたい場所と微妙に違う所に線を引いてる感じ。
なので、プラチナかセーラーがいいのだが。
極黒用にセーラー買ったけど、染料の普通の黒の方がよくて、プラチナ使ってるわ。 高めの万年筆は職場に置きっぱなしだな
家に置いても家帰ったら寝るだけだし >>42
高級万年筆を使う職場ってどんな職場？
もの凄く興味があるよ 高級の程度がワカランが高めというから10万円程度までなら置きっぱするかも
サインする機会が多い組織の代表が置きっぱ
クリエイターで工房に置きっぱ
研究者で研究室に置きっぱ
まあ色々ありそう
100万円以上を置きっぱするのは
豪華な社長室の主だろうな 高級品って装飾ではね上げているイメージしかない
国産でパイロットくらいじゃないと買えない >>31
F以下は、パイロットの方がペン先は調整せず使えるかな。
プラチナ＃３７７６、プロフィット２１、両方F買ったが、
スゲーガリガリで紙削ってるような書き味。自己調整でまともに成った。
パイロットはカスタムヘリテイジ912のF、調整不要だった。
中間グレードででこんなもんだから、パイロットは品質良いわなｗ
書き味はセーラーが好きだったりするけれども。 >>48
似たようなもんだな。
パイロット743、742、プラチナ#3776、セーラープロフィット21、
後、ペリカンM800、モンブラン146のいずれもEFかFを買ったが、
パイロット以外はいずれもガリガリの書き味で、ペン調整してもらった。
kakunoも細字、中字合わせて12本あるが、どれもそのまま使える。 >>45
時計なら複雑な自動巻きなどの技術力で値段を上げられるけれど
万年筆は作りが簡単だから、高価格帯の値段にするなら
モンブランみたくブランド価値を高めるか
軸に金メッキを施したりで値段を上げるしか方法が無いよな 調べてみたら万年筆は一番高いものが4000万らしいw
車や時計に比べたら安いけど、ペンで4000万ってw ギネスに登録されてるのがそのくらいでしょ
オークションだともっと高いのあるけど つまんね。
値段の高い万年筆知ってる（持ってる、ではなく）だけで
マウント取ろうとしてんだ w ほんとだっせーマウントだよw
どうせ低所得者だろうに 万年筆はどれだけ高くても使われなきゃ意味ないよ
富豪が億千万の万年筆にインク通してたら感心するがそうじゃないんだろうな 柳宗悦も言ってるけど
皿にも使われて価値のある物
観賞としての価値のある物様々だから 自分は人生における記念記念に万年筆を買ってるよw
全ての所有万年筆にはインクを通す
気が向いた時に家で筆記する一本にして今までの一本は洗浄してしまう
出すと思い出もよみがえる
外では大体キャップレスしか使ってないなたまにシェーファーもってくけどね
キャップレスは一本でいいのにくそほど増えるあいつはやばい 数万円の陶器製の万年筆も重たくて長時間筆記には向かず
工芸品としての意味もあるから、必ずしも使われてこそ意味があるとは言えないよ。 結局書きやすいのはスーべレーンくらいの安いのだったりする その思い出や節目にマッチする！と思うものをこころゆくまで探して買う
値段はほとんど気にしない
最近はペリの限定やアウロラが多め >>66
あれは芳名帳や陶器の方のヲタ向けだね
陶器のブランドにもヲタは存在するんだぜw 陶器ヲタなんてそれこそ山ほどいるだろ万年筆よりよほどメジャー
何ドヤってんだコイツ >>44
>>43で質問をした者です
参考になりました
ありがとうございます。 パイロットのEFって国産の他メーカーのF位だし、モンブランやペリカンのEFは国産のM位ありますし。 >>70
万年筆ヲタじゃなくて陶器ヲタ向けの万年筆って意味では
>>69
見た目以外の良さが分からなかったが、なるほど
陶器方面から集めてる人にとっては嬉しいのかもな 陶器軸、エボナイト軸、プラ軸、木軸、石軸、金属軸色々あるが
高級感と耐久性を両立するのに一番いいのは金属軸じゃないかと思い始めた
プラは安いしエボは脆そう
木はインクや汗で汚れるし石は…ラインナップが少ないからな >>79
エボは脆いなんてこと全く無いんですが。
ただ日光や硫化で変色するのはウィークポイント。 >>82
脆いっていうのは物理的強度が低いこと。
変色や退色は色が変わることだよ。 セルロイドの寿命は5年
セルロイド軸だけはやめておけ ふるさと納税で万年筆買おうと思って検索したら、有田焼のがあった
個人的には九谷焼の絵付けが合いそうだと思うんだけど見つからなかった でもビンテージでも綺麗な状態で残ってたりするじゃんセルロイド製
あれは平均寿命を超えて生きてる老人みたいな存在ってこと？ 使用せず手垢をつけず日光に晒さず保管してたとかかな
万年筆としてなんの意味があるのかと思うけど >>93
ちょっと前まではペリのトレドとかあったのになw >>94
触ってないから原型とどめてる、ってだけでピストン動かしたらパキッと折れたりヒビ入ったりするよ >>98
5年以上経ったカツシカセルロイドを原材料にしてるプラチナなんて製造時に寿命過ぎてるな笑 >>93
有田焼生誕400周年を記念して作られたものだから
九谷焼も何百周年になれば記念して作られるんじゃない？ 有田焼とかあればうれしいのだが
機能的には国産のエントリーからそのうえの
金ペンくらいで満足しないと
抜け出せなくなる >>104だが少し訂正。
手帳用トモエリバーと筆記具用のトモエリバーFPって別物だったのか。
で、筆記具用のFPのみ製造中止らしい。 金ペン堂デビューする緊張
ペリカン買うつもりで行くけど他に何があるかな やめたほうがいいよ。
2代目になってからは行く意味がない店。 そうなの？調整してくれないわけじゃないよね
検品されたペンが欲しいんだよな でかい犬がわらわらいて気分が悪い
毛とかついてそう >>110
原稿用紙に縦書きする小説家で
小指球側面を載せる台を使っていた人の写真を見たことがある。 国内のパイロット、セーラー、プラチナ
で結構ニーズを満たす気がするんだと思うんだけど
海外産のほうがよいという
考えは今後も変わらないのでしょうか？ >>118
舶来品には、
国産品にないストーリー（歴史）やデザイン性があります
車でいうと、日産GTRとフェラーリの違いみたいなものです
そもそも、万年筆は外国から伝わった物ですし、
特に日本人はヨーロッパの高級ブランドが好きですからね
今後も舶来品の万年筆は売れ続けるでしょうね >>118
前提条件の仮説が正しくない
1・万年筆ユーザーが万年筆購入者とは限らない
2・万年筆ユーザー全てが海外産が良いと思っているわけではない
3・万年筆購入者はギフト用途が多数を占める
4・ギフト用途の購入者は海外産を良いと思いがち
5・販売店が利益率の良い海外産を勧めたがる
これらの結果一般的印象として万年筆は海外産が良いという認識が広まっているだけ
リアルな万年筆ユーザーは海外産が良いという考え方をしているわけではない >>119
ストーリーがあると言ってもウォーターマンの
創業者が保険書類を駄目にして商売敵に契約をとられたのを
きっかけとして万年筆作りを始めた有名なエピソードは
創業者の死後、20年以上後になってから広報が拵えた
偽ブランドストーリーでそれを宣伝するのはどうなのよ？ 舶来もんは太いから好かん
セーラーの安めのちょっとカリカリしたのが好きじゃ モンブランのルグラン買うためにおこずかい貯めているとこです >>121
世界で初めて毛細管現象を取り入れたり、
カートリッジ式を発明したり、
その発明の裏には、開発者のストーリーがあるんだよ
ドラマや映画にも度々登場するしね
そういえば、かつて「正義は勝つ」というドラマで
織田裕二演じる主人公が愛用していた万年筆がウォーターマンの初期型エキスパートだったな
懐かしいね 初めてカクノ買ってみたんだけど、これすごいな
ヒットするだけあるわ
下手な数千円程度の軸よりずっといい
インク入れとして数本買っとこうかな >>127
あーそうなのか…そうだよな、1000円だもんな インク入れならプレピーの方が乾かなくていいよ
アイドロッパー化もできるし >>124
ガラス製で実用化しなかったカートリッジだから
実用化させたプラチナ万年筆や
特許を回避することに四苦八苦したパイロットにも
開発のヒストリーは十分にあるだろ >>129
プレピーは書き味が苦手なんだよ
万年筆ぽくなくてサインペンみたいで プレピーなんて安物だし書いてて楽しくもない
書き味も良くないし安っぽくてみっともない 値段が値段だからしゃあない
でもさすがに軸にバーコードがプリントされてるのはいただけないな >>124
ありもしない開発者のストーリーを作るのは
ブランドメーカーのする事ではない
ウォーターマンは2,3流のメーカーだわ プレピーに興味はないけど「プレピー評価しちゃう俺って玄人？ｗ」みたいな万年筆ヲタは嫌い
カブのことをやたらとヨイショするライダーみたい プレピーはあの値段だから贅沢言っちゃいけないんだけど、インクフローが安定しないにも程がある 値段なりなんだけど、やたらとヨイショする奴はいるね。 本当に書きまくるならパイロットかセーラーだよ
同じ値段で外国産が上ってことはない それ外車と日本車みたいなもんじゃん
同じ値段じゃ同じクラスのもの買えないし プラチナのカートリッジは槍に刺さったまま首が折れることがあるのがなぁ
短軸万年筆の長い首軸の中で折れた時、外すのが大変だった カートリッジは色を楽しむときは四季織だけど、スタンダードな色はパイロットが好き >>131
あー、まず書き味がいいからなのか
失礼した
>>135
インク入れの部分だけでレスしちゃった
インク沼で書ければ文句言わない安上がり人間なだけなんだ… パイロットの823買って満足している
海外志向の人は
ペリカンのスーベレ800の方が上とか
モンブラン146の足元にも及ばんというが
比べる万年筆が評判いいものばかりで
安心している 海外万でスーベレーンとマイスターシュテュックしか触れない人はニワカと思うの まあ、海外産も国産もパーツをたどると中国産の部分が多くなっているでしょうし >>129
万年筆初心者で、弄り倒してｲﾛﾊ学ぶのに、イニシャルコストが一番安くて良いわな。
EF～Mまで1000円で揃っちゃうし、0.2のｶﾞﾘｶﾞﾘに当たれば、ﾗｯﾋﾟﾝｸﾞﾌｨﾙﾑで削る練習にもなるし、
プラボディ嫌なら、プレジールと共通躯体だから、＋1000円で金属製にも成るｗ
ペン先の品質が良いパイロット以外のEF、Fはｶﾞﾘｶﾞﾘ地雷踏む確率高めだから、
ぬるぬるボールペン使って来た初心者が、細字以下買うと、
なんじゃこのｸｿみたいな書き味はあああああああああああ！！と発狂し易い。
ﾌﾞﾁｷﾚ廃棄で二度と万年筆買わなくなる。
高い金ペン細字買ってハズレ引いても、
プレピーで削る練習しとけば「自分で調整すれば楽だな。」で解決するｗ
万年筆なんて、EFから、ぬるぬる筆記するもんだ。 今さらながら、カスタム74を買ってパイロットの金ペンを初体験したんだが、
こんなに柔らかいとは思わなくてびっくりした
プラチナのセンチュリーくらいの柔らかさを想像していたが、全然違っていた 長文読んで損した気が……
軸は躯体なんて呼ばないだろうってことくらいかな。 >>148
ニブは何ですか？
SFとかじゃないと、むしろ硬い印象受けたんだが。 >>150
通常のFです
もちろん、比較対象もセンチュリーの通常Fニブ >>151
了解です。
センチュリーは持っていないので、比較しようがないです、すみませんが。 筆圧かけて書くのが怖くて、結果として筆圧下がった俺の場合、ニブが硬いとか柔らかいとか、わからん！ 自分も分からん。
パイロットのフォルカンくらいしなると
これが柔らかいというのかなと感じるだけ プラチナ#3776使ったら硬いっていうのは分かった >>139
言われてみればずっと外車だわw
イタリア車ドイツ車を行ったり来たり >>156
フランス車の良さを体験していないとはもったいない 言えない.....メルカリで購入した万年筆に満足してるなんて、ここでは言えない....... 万年筆なんて道具なんだから、自分が気に入って長く愛用できる物に出会えればそれで良しだよ 柔らかいとはちょっとちがうけど、カスタムカエデの程よい弾力はやっぱり好きだな >>159
持ってた時期あるけど猫脚というよりはフガフガでちょっと
アメ車の大味も同じくちょっと 俺なんかセーラーレクルで満足してるぞ
あのシャーペンみたいなカリカリ感が好きだし、インクフローもちょうどいい
多分あれだよな、ヌラヌラが好きな人は金かかるけどカリカリ好きは安上がりだわ 万年筆の装飾が、趣味ワルーと気になるので、プロシオンやキュリダス、プレジールが良かった。 >>168
万年筆で一番やばいのは、自分の書き癖にドンピシャなペンに出会ったのに、
浮気してしまう事だな。「他のペンは、もっと凄い書き味なんじゃないか？」と常に頭の片隅に在ったら、
もう病気だな。趣味の世界ってのが良く解るｗ >>170
高級万年筆コレクターが正義でもないからな 安物しか買えないやつの「これで十分」ほど説得力のない言葉もない 弘法筆を選ばずという言葉があってな
本人が気持ちいいかどうかだけで、所詮筆記具よ 無理して高いの買って満足してる悪筆ほど虚しいものもないと思うぞ くだらねえ。
万年筆程度のものでマウント取ろうとする方が貧乏くさい。 ドナルド・トランプの愛用筆記具は1万くらいのセンチュリー2だからな 車と一緒であるレベルを越えたらもう見栄張りの世界
日本で乗るなら日本車がいいように日本人には日本メーカーがいいと思う ラミー以上の万年筆なんて贅沢品出しな
腐った仏壇デザインのいかにもな149とか触りたくもないわ というか
買えないことを羨んでこれで充分というのは日記に書けよって感じ
買える人たちが大多数な訳で 仏壇軸に関しては国内ブランドに限らずどのメーカーもぽんぽこぽんぽこ真似したがるから辟易するのも無理はないかもな
ただオリジナルの149に罪はないよ パーカー51 は安くていいな、と思ったが人柱待ちで買ってないわ。 >>181
本当の万年筆やらを具体的に教えてください！ いやいやいや
今のもので満足だっていってるんだから満足させとけ >>174
実際のところ、
弘法はめちゃくちゃ筆にうるさかったらしいよｗ
弘法大師は唐に渡った際に、
筆を作る工房で優れた筆の作り方を習っていたんだ
そもそも、日本の筆づくりは、空海が奈良の坂名井清川（さかない・きよかわ）に、
その作り方を伝授したことにはじまる
その製法は「奈良筆」といって伝統工芸品に指定されているが、
残念なことに職人さんが減り続けてしまい10人程しかいないらしいね
あと、空海が遺した書からも、逸品と呼ばれるような高級な筆を使っていたことがわかっている
でも、道具にこだわりすぎて、道具を揃えることが目的になってしまっては本末転倒ｗ
一流の道具を集めるのは自由だけど
それをこれ見よがしに自慢するは良くないね 昭和の頃の、軸が細いタイプの万年筆が一番書きやすい。ショートタイプとか。パイロットが復刻版みたいなの出してるくらいか。 エリート95sもキャップが軽いから重量バランスも悪くない。 復刻？エリート95sは好みやない
昔のエリートやセーラーミニは素晴らしい書き味
インレイニブなのにようしなる 短軸万年筆いいよな。
ステラ90sとかより重量バランスが良くて書きやすい。
ニブも柔らかいのから硬いのまで、
意外とバラエティに富んでる。 短軸だとプラチナポケットの18kの細軟もなかなか気持ちいい書き心地だった。
インクがスキップするのが気になって使わなくなったが、
空きカートリッジに違うインク詰めて試しても面白いかもな。 セーラーは他社と比較して安すぎる
潰れるんじゃないかと心配になる 万年筆ビギナーこそ60～80年代頃の各社ショート万年筆を使うとええよ
14Kから21Kの金ペン新古品が2000円程度から買える
ほんま使い良いからオススメ デザインも古臭いし、新品もないし、いらないなあ
レオナルドとかアウロラみたいにきれいなのがいい パイロットはキャップレスばかり優遇しないで
エリートもせめて昔と同じスターリングシルバーのをだしてほしいわ
>>197
プラチナポケット、パイロットショートに22k
セーラーミニに23kがあるぜ 現行エリートは貼りニブが嫌いだ
同じ貼りニブならカレン買う
どっちも買わないけどな いくら書き味が良くても持ってて上がらない物はいらないよね。
いかにもな昭和のデザインで、ヴィンテージにもなりきれず、ただただダサいわ >>197
父の遺品がまさにそれです。元々は祖父のものだったみたい。1960年代のk18プラチナ万年筆、ショートタイプ持ってます。本当に書きやすいです。 >>203
そのデザインも実はヴィンテージモンブランのコピーだけどね 尾軸がキャップと首軸の接手となり延長されるという
短軸万年筆のアイデンティティがねえのはコピーと言えるかなぁ… ショートスタイルは日本独自と思うけどぱっと見はコピーかな？
セーラー21のキャップなんて刻印までコピーだよ >>210
ちなみにそのニブは23k、18kもある。
そのニブの形はロングタイプにも使われてて
パクリっぽいのが気にならなければ滑らかでガッシリ感もあり、
長時間の使用にも耐えるいいものではあるな。 >>210
当時価格6000円ってことは、今の3万円クラスかね
一度触ってみたいな モンブランのヴィンテージは一通り買ったけどスゴくいいよ 一通り（２桁とちょっと古い１４９，１４６くらい）ってのが多いからなあ いいって思い込まないと高値で買ったモンブランに騙されたやつが可哀想じゃないかやめたまえ モンブランの偽物は多くて話題にはなるけど
ペリカンの偽物はあまり出回る事が無い不思議 >>219
不思議じゃないだろ
コピー商品が出回るのはそれが世界市場で売れるから
ペリカンは世界ではそれほど売れていないってことだ モンブランのヴィンテージ一通りはすごいな
70年代くらいまではいいんだけど、60年代50年代は数も少ないし状態も悪いしそのくせ高いし
それより前なんて早々出てこないし値段もエグいしなあ モンブランは見た目が好きとかはわかるけど、書きごこちとかは最悪の部類だと思うんだけどなぁ ガチニブは筆圧強く書き文字をコントロールするのに向く
それは最悪というより現代向けの調整
今のモンブランは軟調好きには合わない ペン先の硬さのことを言ってるなら、
上に加えて、長時間使うには疲労による筆圧の変化を受けにくくて楽なのもある。
149に作家で愛用者が多いのはつまりそういうことなんだろう。
面白くないけど楽という。 でも149重いじゃん
太字ならいいけど細字だと紙当たりがどうしても悪くなりがち >>219
？？？ペリカンもモンブランも万年筆の販売実績は変わらないぞ
ただペリカンはモンブランに比べると販売戦略が良心的
直営店やで有名デパートでしか売らせない悶と違い街の小さな専門店でも自由に売らせる
しかもフルハルターや金ペン堂からもわかるように店独自の調整も受け入れる懐の深さ
悶とペリカン両方持ってる人ならわかるが書き心地も万ヲタの間で真っ二つに分かれるほど両者は互角
割安感があるペリカンの方買うという人も多いし有名調整店で買う人はペリカンしか勝たん状況 >>222
＞60年代50年代は数も少ないし状態も悪いし
普通に今でもその年代の状態の良い物ゴロゴロしてるんだが・・・
君はオクやメルカリとか見ない人間なのかな？
あと川口明弘氏の販売サイトでもその年代の悶ペンで未使用や状態良いのが大量に売られてる >>228
セル軸モンブランなどのことを言っていると思うよ
セル痩せしてリングガタガタなのに$1000以上とかざら 悶ヲタの間では146&149と2桁このどちらかが書き心地の点からは最高傑作と言われている
特に2桁シリーズでは安さと書き心地、サイズ感などからNO22の人気が高い
この2桁シリーズにはマイスターシュティックもあったが
金含有量の違いくらいで書き心地などは同じだったので余計22を選ぶ人が多かった
https://simaisme.at.webry.info/200901/article_1.html もンブラン2桁はめちゃ気に入っててワイは黒とボルドー軸の2本持っとる
どちらも未使用のまま手に入れたので最初から書き心地は非常に良かった
今のモンブランと違いしっかりシナルが力入れても大丈夫なペン先なので筆圧強い現代人でもOK
2桁復活したらモンブランとしてはかなり売れると思うが今のモンブランにはそんな気力残ってないな
話変わるが川口氏のサイト見てみたが氏による調整済みとはいえ2桁に3万とか値段の設定高すぎ
いっとくけど2桁は未使用品なら調整する必要など皆無だぜ モンブラン2桁って言っても1930年代のモデルが別にあるんだよね
20とか25とか17とか
これを無視して「2桁」とか無条件に使っちゃう時点で「浅い」よね 誤ってモンブラン板の方にレスしてしまったのでこちらにも投稿
近所にある某老舗文具屋の倉庫に眠ってた新古のno22を数年前に買った時は3万ほどだった
今no22含む新古の2桁を店から買うとなれば3万以上の値段付けるところがほとんどだと思う
もちろん同じ状態の物でもオクとかなら店の価格の半値以下で買えると思うが
状態悪いのをさも良品みたいな売り方する悪質出品者もいるから安心感取るか価格の安さ取るか 2桁は樹脂が自然崩壊して死ぬからな
今更大枚はたいて買うものじゃないよ ガチニブ正義の流れで、パーカーさん復活！プラチナも。
セーラーの21金も硬いと思うんだが。 3桁だと良さそうに見えて使ったらとたんにインク窓の部品が割れたりってのがあるけど、
2桁は大丈夫なの？ 引き出しに入れておいたら首が折れてた、とかあるのが2桁シリーズ kakunoの蓋開けたらインクが結構跳ねた……
どうやったらインクが跳ねないように蓋開けられるかな？ コツあったら教えてー 左手にキャップ、右手に胴軸を自転車のハンドルのように持つ。
右手の親指をキャップ下端に当ててじわっと押し上げてキャップを開ける。
要は日本刀で言う鯉口を切る動作（だと思う)。 高級ペンのジャンルにローラーボールってのがあるけれど
あれは誰向きなの？ 要するに水性ボールペンだから、水性ボールペンが欲しい人全般に >>242
万年筆なんかめんどくせえ、そんな時間ねえんだよ！というお金持ち向け 海外には日本の高度なゲルボールペンの売ってない国も多い 日本だと保存性重視で顔料インクの水性やゲル選ぶって場合があるけど
海外だと水性でも染料が多かったりするよな。 >>184>>190
ごめん。知ってはいたけど、笑って貰えれば良いかなと思った
万年筆の値段で字が上手くなるわけじゃなし… 万年筆なんて筆記具の歴史の中でたった100年程しか使われなかったカンブリアじゃん >>249
上手い人は郵便局の紐で繋がれたカッスカスのボールペンでもうまいからな… >>177
へー、仕事で使ってるのかな。仕事で使ってる人ってインクは顔料系なのかな。 モンブランと言えばビンテージ
これぞドイツ製と言うほど当時のドイツ人気質が色濃く反映されている
http://mizuuminohotoli.blogspot.com/2009/01/mont-blanc14680m.html
＞モンブランに関して言えば、1950年代は魅力的なモデルが目白押し！
＞60年代には名作と言われる「2桁シリーズ」など一度は使ってみたい物ばかり！ 書き味だけが目的ならモンブランを買う必要は全くない
でも車は走ればいい、時計は時間がわかればいいってものではないのもわかる
書き味だけを求めるかブランドを求めるか本人が決めればいい話 まあ全く字を書かないコレクターもいるからねそれを万年筆好きと呼んでいいのかは微妙なところだけど >>255
真の万年筆好きだろ
書くのが好きなヤツは筆記好き いや、全然ありな内容だろw
>>260
色違いいいよね
違うインク入れるのも楽しい 黒めのブルーブラックが欲しいんだけどインクの事全然分からないから、皆にオススメ教えて欲しい >>263
パーカーのクインク・ブルーブラックをこの前買ったんですが黒寄りで結構気に入ってます 霜夜と普通のセーラーBBってかなり違う？
モンブランのミッドナイトブルーに近くて価格を抑えられるものを探してるんだけど、色味が渋すぎるかな あとクロスのBB使っている人いたら感想を聞かせてほしい >>266
結構違うよ
セーラーBBが少しグリーンを帯びたブルーブラックで、霜夜はグレーの入ったネイビーブラックって感じの色
霜夜の方が重い
ちょっと水墨画を思わせる色 モンブランBBは紫の入ったブルーブラックで、少し鮮やかさがある >>269 >>270
ありがとう。メチャメチャわかりやすくて助かる
いろんなサイトで色見本見たけど、やっぱり光加減の違いなのかどうも色合いが入ってしなくて困ってた
モンブランとはまた違うけど、セーラーもいい感じだね。水墨画っぽいってのも興味をそそられるので霜夜試して見ます
ありがとう アウロラ88のジョーヴェがほしい
買っちゃおうかな
緊急事態宣言出ると万年筆欲しくなるのなんなんだろう
去年もどうしても欲しくなってネット徘徊してM600ターコイズ縞買った 良いと思うよ。買っちゃえ、買っちゃえ！
安かろうが高かろうが、何本持っててもいいもんだよ 背表紙が剥がれるぐらい辞書を使う人と棚に飾ってる人とどちらが立派だろう？ >>276
辞書使うと立派になるの？
初めて聞いた まあ辞書もろくに引かなかったような人が万年筆を飾るようなバカになるのはわかる 意外？にもタコ吉師匠のペリカン好み順は
M800 > M300 > M400 > M1000 > M600の順らしい
小型でも300が上位に来てるのはペリカンの中でもペン先が柔らかい方だからだろう
同じくペリカンでは柔らかい1000の方はそれほど上位でもないのはデカすぎるからか？
http://pelikan.livedoor.biz/archives/52276636.html#comments
300は惜しまれながらも廃番となったので今後は作られるとしても復刻など限定品としてだろう
ペリカンは復刻作るのが好きだし数量限定で出せば売れるからねえ >>285
それは普通の万年筆好きだよ
飾るコレクターは絶対にニブを汚さない それとm300が廃番になったのはあの小さなボディに
他のサイズと全く同じ吸入機構を採用するなどコスト面が半端なく
販売戦略的に旨味がなかったからだと言われている
現に途中から販売価格は引き上げられ一番小さいながらより大きなサイズのm400やm600より価格は高かった >>278
常に学び続け
教養のある人は
立派な人だと思いますよ 書きまくるならセーラー1択
でも本当に仕事で使ってる人はまだいるのかな？
作家はパソコンだしな
記者なんか万年筆を使うんだろうか？ もう銀座伊東屋にも吉原ソープにも2年ぐらい行っていないわ 日本のEF使いたいなら日本の使っとけば？w
海外品にあの細さの需要がないの知ってて聞いてるでしょ そうなんだ。あっちの万年筆にも細いのがあればな〜って思ったんだけど、そもそも漢字を書く想定で作ってないもんね。 中華は欧州に合わせてる感じがする。台湾のはどうなんだろう。 ツイスビーは日本のとあまり変わらないよ
欧米ブランドより細い ジンハオは欧州向けに太くて、永生は中国向けに細いらしい。 TWSBI ECO EF持っているが国産より太いけど。
欧州製よりは細いの？ 悶の2桁は22と14持っててどちらも10年近く使ってるけど問題出たことないな
まあ乱暴に扱ったことはなく大事に大事に使い続けてるけどね
なぜか万年筆使いはペンの扱い乱暴なのも多いからね
キャップ閉める行為でさえ必要以上に力入れるバカも多い それからジュニアの洗浄動画みたけど金ペン堂でも湯でなく水で洗った方が良い言ってたな
湯より水の方が良いという理由はジュニアが言ってた理由と同じ
でも俺はぬるま湯なら全然問題ないと思うけどな
ぬるま湯で素材が変形するなんてことまずないでしょ？ >>313
ぬるま湯ってのが何度くらいを指してるのか分からないし変形はないけど劣化は進めるからなんとも⋯⋯ >>313
掲示板の名もなき１書き込みのお前と、
メーカーでバリバリ働いて実績もあり、今もファンがついているJr、
どっちを信用するのかは簡単な話 >>311
ツイスビーMFは、パイロットより細くセーラーより太い ROHRER & KLINGNER ライニガー
プラチナ 万年筆インククリーナーキット
この２つは持っているとなにかと重宝するというか万オタならたいがい持っている
この2つは顔料インクはもちろんのこと染料インクや古典インクもいける
まあ古典インクの場合はビタミンC水溶液でやるのが安くて手軽で綺麗に落ちるけど
芯とペン先分離をして洗浄する素人オタ結構いるが場合によっては頻繁に繰り返すと
装着感が徐々にガバガバと緩くなる
なので素人はむやみにペン先外して洗浄しない方が良い
その点ペリカンは芯とペン先が一体のまま簡単に外せるユニット形式なので
洗浄時はユニットのまま外してやればよくこれならペン先がガバガバになることもない
ゴム板などではさみ回すだけで失敗なくペン先ユニット着脱できるのはさすがペリカン様 >>317
ニブとペン芯の間の洗浄のために外すので
むしろペリやモンのようなユニット式は一手間増えて厄介なんだが？ 手の掛かる子ほど可愛いというが、
万年筆はまさにそれだな
使えば使うほど愛着がわいてくるね 昔は没食子インクのカスが溜まっててどうにもできなかったから分解で削り取るってやってたがここ10年くらいはアスコルビン酸での還元でそこをクリアしたわけでさ
まぁハッキリ言ってインクにラメを入れるような愚行してなきゃ分解する必要ナイナイ(ヾﾉ・∀・｀) 承認欲求じゃねえよ
「意見が違う人同士と対話する能力」がこうも軟弱な人間ばかりで
ウンザリしてんだわ
日本オワッテル
俺もこの辺にしとく >>275
>>298
買いました
はじめてのイタリア万年筆だ
昔はサファリ可愛いペリスケ可愛い渋すぎて何万もする万年筆の良さわかんないとか思ってたけど、そんなペンを自分で買うようになるなんてね 自分で分解して洗浄している動画とかたまに見るけれど、洗浄後きちんと組み立て直せるか自信がないから、私には無理だなぁーって思いながら見てる。顔料インク使ってるから、本当は徹底的に洗浄できれば一番いいんだろうけれど。
分解派の方凄いです！ ニブとペン芯を引っこ抜くのかひねるのかあるいは首軸後ろから叩くのか
それが分からないと無理だ
メーカー別の分解方法早見表とかあるのか？ >>327
わかります
そして今度はそのうち数万で悩んでいたのが嘘のように10万円台の万年筆買い始めます ペン先柔らかいEFってkakuno以外ないかなぁ……そもそもEF自体あんま見かけないんだけども kakunoのペン先は硬いと思うよ
個人的にはあの硬さが好き
EFは少ないね
ミニ6手帳に使いたいから国産EFの細さが欲しいんだけど、なかなか見つからない
それもあってkakunoはありがたい 柔らかいEFがないわけじゃないけど、
柔らかいEFは構造上非常に難しい
物理的に柔らかいEFじゃなくて、あたりの柔らかく感じるよう調整してもらったEFにしてもらうのが手っ取り早いと思う
調整料はカクノの何倍かかかるけどね おれは自分でフレックスなEFを研いだことあるけどかなりシビア
ちょっとでもひねって持ったりするとすぐガリガリする >>334
金ペンのキャップレスFおすすめ
十分細い当たりが柔らかい手帳用に使ってるよ
キャップレスはそもそもペン先が独自で小さいんでね
まぁまずは試し書きさせてもらったらいいよ
キャップレスEFはかなり細くてカリカリ目ですね カートリッジもコンバーターも廃盤で使うのが難しいが、WatermanのC/FのEFは良いよ。
ガチニブと言われるWatermanでも70年代のこのモデルは、上下のしなりがあるので軟らかさがある。
18K金ペンの本領発揮という感じ。
ボディも細く小型で、漢字を書くのに向いている。
手帳に使うのにぴったりです。 >>334
カクノ硬くない？
出の悪いボールペンで引っ掻いてるみたいであんまり好きな感じの書き味ではないかなぁ
アテナインキとの相性が悪かったのかもしれないけど
>>339と同じで、キャップレスデシモのFおすすめしたい
色彩雫入れてほぼ日weeksの1マスにちゃんと文字書けるレベルの細字だから、細々書き込むにも十分な細さだと思うよ カクノ柔らかいってほんまの金ペン軟調使ったら豆腐みたいに感じるだろ… 金ペンが柔らかくて鉄ペンが硬いわけじゃないんだけどな。柔らかい鉄ペンや硬い金ペンも沢山あるんだよ。 カクノ柔らかい言ってる人は
柔らかいのと滑らかなのの区別がついてないんじゃないの >>347
だからといってカクノは軟らかくないぞ？ ペンポイントの出来がよくてヌルヌルめのものを柔らかいと言っているのではないか？ 俺はカッチカチサファリが描きなれてて一番使いやすい。
インクフローは良すぎて紙を選ぶが。 サファリなんだかんだ1番使いやすいの分かる
ほぼ毎日仕事で使ってる10年もののサファリがあるけど、それがいちばんいい
でも相当な頻度でキャップ開け閉めしてるから、ちょっと「カチッ」って音や感触が甘くなってきた気がする >>346
カヴァリエ好き〜〜
細くて持ちやすいし書き味も好き。 万年筆は大きい字を書く人には合うけど、小さい字を書く人には合わないよね。
ちょうどいい題材があったけど、これ位が万年筆で書く人のサイズ？
https://mi-mollet.com/articles/-/29464 初めて舶来の万年筆を手に入れた。Fニブだけど、本当だ、ここで言われているように、海外のFは日本のMはあるね。 >>356
ジェストの0.38㎜とエリート95sのEFでほぼ同じくらいの字が書けるから
小さい字が苦手というほどでもない。 俺は万年筆はM右翼だけど、パイロットのカスタム74はParker51のMと同じくらいと感じた 俺は万年筆はM左翼だけど、パイロットのカスタム74はParker51のMと同じくらいと感じた Mのヌルヌルで万年筆好きになったけど漢字が多い生活だからＥＦしか使ってないな。 パイロットだけがスリップシール機構を搭載した
万年筆を発売してないんだな。
パイロットもカスタムあたりにつけて欲しい 漢字はヌルヌルよりカチカチのが書きやすいな。ボールペン使えはやめてね 最近リモートとかで会社のPC化が進みまくって書類や伝票がどんどん打ち込みに変わって万年筆の出番が減りまくっている。 >>369
鉛筆（シャープペン）が、ってなる。
鉛筆もボールペンも書きやすいけども、無意識で筆圧上げている時があるからね。
筆圧下げられる以外の利点が思いつかない。 >>369
万年筆はローマ字のしかも筆記体のための筆記具だなーって思うよね
日本語だと行書とか書くにはいいのかもしれない
普段普通に使う時は、多少カチカチカリカリの方が整った字が書きやすい感じする 漢字というか行楷草のことなんだけどそれは筆で記号を書いたときの書き癖でしかなく
その後鉛筆やチョークを使うようになって隷書的な書体に戻りつつあるというか 万年筆でアルファベット書いてみたら、書きやすくてビックリしたわ。
日本語書くの止めるべきか。 少し前までドイツは小学校で万年筆使った字の練習してたけど、今はもうほぼやめてるよね
筆記体は読めない書けない若者が多くなってるし
万年筆もさらに廃れていくだろうし、価格も高騰するんだろうなぁ… 万年筆オタの代表たこ吉師匠によれば
＞業界で完成度の高さで言えばPilotとMontblancが双璧だが、
＞魔法をかける余地が少ないので調整により変化がさほど感じられない。
＞一方でPelikanは、使う前の整備に時間がかかるが、
＞整備が終わったペン先は見違えるように良くなる！これ昔から・・・
これは確かにその通りでパイロットとモンブランは調整などいらない
逆に変に店主によって弄られると良さがなくなることさえある
これに対しペリカンは達人による調整が入ることで書き味がさらに良くなる
その良い例が都内にある某老舗店で売られてる店独自の調整が入ったスーベレーン
なお無調整時より書き味アップするかわりに無調整時より線は太くなるけど 長文のくせに中身ゼロ
なんにもわかってないし、キモいおっさんの受け売り真に受けてて と〇店のペンを買ったこともない厨房が申しております笑笑 パイスレに誤爆してて草
煽られて脊髄反射でレスしちゃったんだろな 鉄ペンの方は別にしてペリカンの金ペンに関しては
①量販店で無調整のを安く買う②予め調整されたのを定価で買う・・・この二択だな
ペリカンの無調整品を定価で買うというパターンは情弱者以外はあり得ない選択肢 スーべレーン系自体にあまりいいイメージがない
M800のEFだけ持ってるけど、ヴィンテージ146や149の方が筆記感では全く優れてると思う
古モンブラン(146、149)>>スーべレーン(300と1000除く)>>現行モンブラン
これくらいなイメージ
古いモンブラン持ってるならわざわざ買うことないかなって感じ
現行縛りなら選択肢として出てきてもおかしくはないんだろうね
茶軸とか色変わり系は興味ない 私がカスタムウルシの書き味に興味持てなくて食指伸びないのも、手持ちの70年代149が素晴らしいからというのはあると思う 筆記感というのが何のことか、もうちょっと細かく分析して書いてくれると助かる
しなりとか摩擦感とかインクフローとかいろいろな要素があると思うし >>373
横線は書きやすいけど、縦線は書きにくいと言われる万年筆だけど
中国万年筆メーカーの万年筆は漢字が書きやすいに工夫がされているんだろうか >>391
カスタムWAやBentニブを使ってみると、漢字を美しく書けるのが分かるよ ペンポイントがある時点で線は汚くなる
ペンポイントすらない日本字ペンをペン軸で使ってみろ
万年筆よりはるかに綺麗な字になるぞ
ペン習字でも定番
構造上極細の字幅しかないけど 万年筆動画で立派なウンチクを拝聴した後
クソヘタな字を見せられたときいつも微妙な気持ちになる みんな私よりははるかにうまいし味のある文字を書いているので、楽しく見てるよ。 東京都周辺で、ペン先の調整をしてくれる所をご存知ではないですか。台湾のSKBなのですが調子が悪いもので... 細くするためせっかくのペンポイントを削るなんてもったいない
手帳などに小さい文字で書くのが目的なら最初から日本製万年筆のEFやFを買いなよ 国産万年筆は
パイロットが品質にばらつきないが
使っていても変化がない
セーラーとかプラチナは始めこそ
使いにくいけど使っているうちに馴染んで
よい書き味に変わっていくというのは
本当ですか？ 書き味を求めて万年筆を使わない方がいいです。
フェルトペンや筆ペンの方がヌルヌルです。 わざと太字のペン先のペンを買い
それを最上級クラスの調整師に頼んで細字にしてもらう
これが一番良い
ペン職人界の御大である長原Jrあたりなら素晴らしいペン先にしてくれるでしょう
https://www.youtube.com/watch?v=OLr3G7DClnU 今は手に負担がかかるからとの理由で太字から細字への研ぎ出しはやってないが
昔はフルハルターもBのペン先から細字や極細までの研ぎ出しをやってくれた
というかフルハルターで細字や極細を買う時はみなBのペン先から研ぎだしてくれた
ペン先の耐久性という点でも普通のEFやFよりもBから研ぎ出した細字や極細の方が優れてる 『Ｈ原ネ申（故人 元Ｓ社）』
広島弁でユーモアも有り接し易いがオーラは出まくっていた（笑）ペンヲタからはネ申と呼ばれていた
『Ｈ原Jr（元Ｓ社）』
親爺にも劣らない腕でその当時からセーラーをすでに背負ってた存在
接し易い雰囲気でユーモア織り交ぜた広島弁やさりげなく毒舌トークも入り面白い
『Ｋ氏（元Ｓ社）』
Ｈ原親子と並ぶ元S社が誇る有名調整師 H原親子とは違ったやり方で調整をする
調整スタイルの違いからネ申とは仲が悪いのでは？と噂されたこともあったが実際はそんなことなかった
『KPDの先代』
ネットでは怖いとか書かれた先代だが職人気質丸出しで頑固という感じではあったが
別に怖いという印象はなかった 張りつめた空気はあったので初心者には敷居高かったかもしれん
先代が前線で活躍していた時は悶やペリカン、ウォーターマンの関係者が見学に店に来たほど
1万のペンは1万なりの5万以上のペンは夢心地の調整と聞かされたのも今は良い思い出ｗ
『ＦＨのＭ氏』
当時はKPDの先代と並び独立したペン調整師としてその名が全国に轟いていた
元悶社のペン修理調整を担当（当時の悶の日本総代理店）でその腕は悶本社にも届き当時の社長も認めてたほど
KPDの先代と同じくいかにも職人という雰囲気だが怖いとか威圧感とかはなかった
最初の1本は必ず来店する必要あったが座った状態で書かせてその人の書き癖を瞬時に把握する
2回目以降の購入はその人のカルテがあるので通販でも購入可だった
ちなみにＭ氏の師匠はあのＨ原ネ申である
ＰＭ
大手文具店Nの元店員でペン売り場を任されていた人が後に独立
人当たりソフトなので実店舗でも接し易いのでは？（ただ他店同様、店は狭い）
調整は社員時代から某Ｓ社の某Ｋ氏のもとへ通い学んだとの噂だが真偽は知らん そりゃモンブラン社もこの手の人間は排除したくなりますわな >>401
BからEFへの研ぎ出しの方が耐久性がいいとか冗談も休み休み言え 昔フルハルの店主にはペリカンのBから国産EF同等まで細くしてと頼んだことあるわ
後に知り合いの老舗文具屋の店主に見せたらルーペで覗きながら感心してた
細字好きな自分は長原幸夫氏が作った細美研ぎの限定品を当時5万したが買ったわ
細美研ぎは万年筆では最も細い字幅だと思うがまじで髪の毛のような細さだった
紙によっては繊維が頻繁に切割に入りこむので専用のサーチャーも付属してた
その後あまりにも細いので使わなくなりそちらは王国に売った >>407
王国に打ったってことは、まだフリマが無かった頃かな？
今なら王国買取より高く売れただろうね。 昨日買った88、紙によらず書き出しが全く出ないので調整してもらいたいけどペンクリニックなんていつやれるようになるのやら 今年になってから東京では複数でやっていたが
今後はとりあえず緊急事態宣言明けてからだろうね >>410
地方なのでネットしかアウロラの入手方法がなく、送り返したりなんだりでめちゃくちゃ時間と手間がかかりそうだから
サクッと飛行機乗って東京行ける時代に戻りたい 未だに要調整の製品を出荷しちゃうイタリアってぐうかわ
日本メーカーなら即クレームになるね >>413
軸が綺麗だからいいんだよ
わたしの書き癖の問題かもしれないし
海外のM >>413
軸が綺麗だからいいんだよ
わたしの書き癖の問題かもしれないし
海外のMって初めて買うから、ひねり許容？とかあんまり慣れてないのかも
緊急事態宣言のうちはウロウロできないから家で大人しくペンにあった持ち方研究してみるよ
ダメなら宣言明けのペンクリニックを楽しみに待つよ
途中で送っちゃった メガネフレームもだけど日本のアクリル素材って今一つですよねー
金属加工技術は世界一なのになー ペリカンのコンバーターがどこも売り切れてます
かわりにステッドラーのを買おうと思ってるんですが、互換性ありますよね？ CON70買えたー！ Amazonとかで売り切れてたから実店舗もダメかなとワンチャンで行ったら売ってたわぁ、良かったー >>376
いや欧州は普通に大人は筆記体で生きてるし勿論読める
アメリカがブロック体のみしか教えなくなったアホが多いから上流は書けるし読める
で日本がバカだから筆記体教えるのをやめちゃったマジでヤバいって 渋谷のジュンク堂に展示してあった
デルタのブルーのマーブル模様の万年筆が素敵だったな
迷っているうちに売れてしまった
もう手に入らないんだろうね
持ち主の方には末永く大切にしてもらいたいな >>428
中学の授業で習った筆記体を覚えて
英文が書けるようになった人って
日本にどれだけいるんだろうな？
批判は誰でもできるけど 筆記体書けるのは沢山いるが、他人のは読み難いし、自分のも読み難いんじゃ >>428
10代20代はほぼ読めないし書けないよ
イギリスでは筆記体完全にオワコン >>430
高校のときは英文をノートに写して反対ページに和訳書いてから授業受けろって先生だったから筆記体で書いてた
丸写しするだけならその方が速いからね
社会人になったら全部忘れた http://pelikan.livedoor.biz/archives/52221796.html#comments
>プロシオンでは前の方が薄い？あるいはほぼ同じ厚さなので、上に反りやすい。
>この上に力を逃がすことによる擬似的な柔らかさに溺れてしまうのだろう。
>1960年代のMontblanc 二桁番代モデルに似た書き味なのは間違いない。
>特にMのペン先は良いよぅ！ あまり個体差の無い万年筆なので、安心です。
>そして・・・
>それをさらに追い込んでいくと、FもMも、えもいわれぬ書き味に変化する。
>この状態で市場に出たら、1万円台の万年筆が売れなくなってしまうだろうな。
>最近、スチール製ペン先の万年筆に凝っている。
>最近のスチール製万年筆は書き味が良くなったなぁ～と思う。 たこ吉はプロシオンのMをベタ褒めしてるが
手帳やノートなど実用面から考えたら絶対にFの方が後悔しないぞ
プロシオンのMもFも持ってる俺が言うのだから間違いない
たこ吉のようなヲタの悪い面なのだが実用性を度外視してやたら太い方を押してくる
プロシオンのFニブはサリサリ系で充分書き心地いいので後悔することないから心配するな
ノートにキツキツに書かないとかハガキや手紙のあて名やサイン用で使う目的ならMの方が良いが ん？
プロシオンといったらMだろ？
Fではプロシオンの良さが十分感じられんぞ
それにMと言ってもそこまで太くはない >>437
分かる
鉄ペンだけじゃなく金ペンでもやたら太いのが「ぬらぬらで万年筆の醍醐味！」みたいに吹聴してるガイジは普段使い絶対してない プロシオンのMはプレビーの0.5の太さはあるんだが・・・
どう考えても細くはないんだが・・・
あれで普通のノートに書くと字が潰れるんだが・・・
普段使いや汎用性を考えるとF＞Mは明らかなんだが・・・ 万年筆を普段使いしてた梅棹忠夫も外山滋比古も太字派
要はノートの取り方一つなんで まあプロシオン同士ではMニブの方がFニブより書き心地は上だがな
http://blog.livedoor.jp/nekopen23/archives/54217856.html
てかプロシオンで万オタたちが絶賛してるのはMニブの方だろ？ たこ吉はプロシオンのMをベタ褒めしてるが
手帳やノートなど実用面から考えたら絶対にFの方が後悔しないぞ
プロシオンのMもFも持ってる俺が言うのだから間違いない
たこ吉のようなヲタの悪い面なのだが実用性を度外視してやたら太い方を押してくる
プロシオンのFニブはサリサリ系で充分書き心地いいので後悔することないから心配するな
ノートにキツキツに書かないとかハガキや手紙のあて名やサイン用で使う目的ならMの方が良いが >>433
普通忘れないだろwどれだけザルな脳ミソだよ キャップレスって対応してるコンバーター、CON40だけだっけ？70いけないんだっけ？ 聞こうとしたら文房具屋閉まってた ノックする製品にノックするコンバータとか仮に大きさが合っていても無理だろう。 >>445
今売ってるやつだと40だけだね手持ちの50の未使用が残り3つになっちゃったよ >>445です
キャップレス買おうかと思ったけどやっぱ40しか対応してないかぁ、あんな感じで柔らかいのに細いペン先の奴で70入る奴あったりしないかなぁ、さすがにないかなぁ…… 尼で売ってるプロシオンのページ見てみ
中字の方が売れてないのでそちらの販売価格の方が安いじゃん 尼で売ってるプロシオンのパーシモンオレンジ
太字の方が細字よりずっと販売価格高いのだがｗ
しかも今のパーシモンオレンジ の販売価格が送料無料で2880円ｗ
なんでこの色の細字はこんなに大幅値引きして売ってんだ？ プラチナはメーカーがクズだから宣伝しても俺あ買わねえよ
六花とキュリダスのクズ対応ダマテン対応でもう見切った 一人のアンチが必死になってるのがすぐわかるわ
掻き癖でバレバレ 定価の半額で売って手数料等尼に払ってもまだ儲け出るんか？
どんだけ仕入れ値は安いねん（） >>456
販売価格の5割から6割が仕入れ値と聞いた事があるから
本屋は文具の仕入れ値に驚くらしい。
仕入れた物が全部売れないから値幅が大きめなんだろうけど
アマゾンが仕入れ値ギリギリで販売する焼畑農業商法は怖い 国内文具メーカーは応援したいがプラチナとサクラの製品は完全に不買という私みたいな人もいます
理由は色々あってです >>458
それらのメーカーはチョンと関わりがあるんですか？ 本は売れなければ一応原則返品出来る（再販指定商品）からその分利幅が薄い。
あんまり詳しいことは言えないが、製造元（メーカーや出版社）と卸と小売り店とでそれぞれ利益がないと商売にならない訳で。
製造原価の安さはお察しだ。
だから、卸を通していないパイロットは企業体質が強いだろうな。 字幅の好みは人それぞれだから他人がどうこう言う権利ないけど
プロシオンはFよりMの方が明らかに書き心地は良いと思うけどね
それにMは細すぎず太すぎずな感じで俺的には丁度良かった http://youtu.be/yMzRIsxRDF4
↑
普通にプロシオンのFニブ優秀なんだが
やっぱ日常使用ではMよりFでしょうに 一番最初にどこのメーカーのペンを使ったかにもよるよね特に国産は三者三様だから CON70が使えるパイロットの万年筆ってkakuno以外に何があるんだろ
自分のリサーチが甘いのかもしれないけど、公式サイトとかにどの万年筆で使えるとか記載ないんだよなぁ 万年筆の方に書いてあるだろ。
コンバーターの方に書いたら、改訂だらけになる。 >>468
ここで聞くより専スレで聞いた方が良いと思うが俺の手持ちで中ではエラボーの金属軸 ちなみに公式にはカクノにCON-70系は使えるとは書いていない。
「たまたま」入るってだけ。 現行の鉄ペンの中では間違いなく最強やね
http://youtu.be/_YDOvZ1LeDo
この動画は音も上手く拾ってて動画主の字も上手いので見てて気持ちが良いわ >>472
逆だ朝から下手な癖字を見せられてガッカリだ >>474
～アナログの万年筆だってスピードはおそらくあまり変わらないはずです。
これはブラインドタッチ出来ない場合の比較だろ
昭和脳の専門家談w >>472
こういう書き方の人はデスクペンや爪ニブのほうが幸せになれるのに使ってる人ほとんど見ないな 尼で昨日2,880円で売られてたプロシオンのパーシモンオレンジの細字
今日は4,391円に戻ってるな
昨日だけの出血サービス価格だったわけね http://youtu.be/gvqhaEzr9Kw
ペンの検品調整について語るまさひろたん
この人はペン先引っこ抜いたりペン先削ったりするのに否定的 YouTubeのURL貼りまくるやつがいい加減うざい Masahiroさんはだいたいみんな視聴済みだろうし http://youtu.be/8QQhO1UPqpw
この動画の中で登場する達人の中でも
森山スペシャル+緑っぽいオリインク
で書いてる森山氏の字一番かっけえわ >>485
知らないよ〜.....教えてくれてありがとう。 俺が持ってるプロシオンのMはコクーンのFとMの間くらいの太さだね
鉄ペン同士の比較で言えばラミーより全然滑らかで性能上
某万年筆ユーチューバーが褒めまくってるラミーはどちらかと言えばカリカリ系
書き味はプロシオンやコクーンより劣るのになぜあそこまで絶賛するのか意味不明 いきなりなんで怒濤のプロシオンなのさあんなクズ鉄
プラチナのやり方頭おかしい ペリカンのブルーブラックが限りなく青くて黒みがない
どうすればいいんだろ 海外通販見てるとブランドものの、例えばパーカーとかカランダッシュとかの万年筆のニブユニットだけ売ってたりするんだけど、これ買うのヤバいっすか？
Parker DuofoldのMニブ欲しいんすけど それはやはり筆圧のない世界から生まれる思考の自由さ、でしょう kakunoとかの初心者向け万年筆の、次に買った万年筆って何にした？ あるいは何がオススメ？
そろそろkakunoから別のに乗り換えようか迷ってるんだけど、高い買い物だし慎重に選びたくて。 >>497
二万円台だとおすすめはParker51ですかね
ちょうどアマゾンで紫のゴールドFが値崩れしてます
俺も買ったけどいい感じですよ ２，３万までは万年筆だと高いもんじゃない
鉄ペンでいいならプロシオン、金ペンなら国産３社のエントリーを試し書きで書き比べてみる
初心者や使ったことないからこそちょっと安いからって通販とかに手を出すのは避けろ
安物買いの銭失いになりかねん 自分の住んでいるの田舎だから
パイロットしか置いていないところで試し書きして
金ペンってこんな感じかという感じで
パイロット使っています
海外のものには手が届かないので
国内品で終わりかと思っています
結局、カスタム８２３とフォルカンを主で使っています
セーラーとかプラチナはこれよりいいものなのですか？ 調整師によって調整されたペンはその瞬間＝最初が一番書き心地良いんだぜ
そして悲しいことにその後の書き味は劣化するばっかなんだぜ
それに書き癖が途中で変われば夢心地と思えてた書き味がえッ？となってしまうことだってあるんだぜ
そうなったらまた調整し直してもらわないといけない
万年筆というのは使い込んで自分の書き癖にあったペン先に自然変化させるのが最高の調整法なんだぜ
金ペンはもちろんのこと鉄ペンでさえ使い込んでいけば自分好みの最高の書き味にいずれはなる
鉄ペンでも頻繁に使ってれば早ければ数か月で書き味の変化に気付くはずだぜ
最初に無理やり調整したペンと年月を得て使い手に馴染むペンポイントに削れたペンと
どちらが至高の書き味になるのかわかるか？もちろん後者の方さ カスタム74でええやん
あれは万年筆の一つの完成形だと思う >>500
パイロットに慣れてると、セーラーもプラチナも書きづらさ感じることがあるかも。
プラチナは凄く固さを感じるし、セーラーも独特だし。でも、どれも良さがあって優劣つけられない。
その時の気分で使い分けるのが吉。
国産ならネットで買ってもハズレは少ない。
買い揃えて比べるといいよ。
ちなみに、プラチナのMはパイロットのFMくらいの字幅になるよ。 プラチナは世界堂で1度試し書きさせてもらったことがあるけど、Fでも結構固く感じたなぁ。
スリップシール機構が気になってるから、その機構がついてて柔らかい奴とかないのかな？ って思ってるけどどうなんだろう。 プラチナやセーラーからすると、パイロットの標準的なニブの感触は変だが。
フォルカンとかの狙い過ぎなニブは素晴らしい。 プラチナは昔から硬いだろ
ガリガリが売りだったんだから >>506
レスありがとうございます
わかりやすい説明でした。
3776とかセーラーは世界一書きやすい万年筆
いうからどんなものかと思っていました。 カリカリするのなら
ボールペンでいいじゃんと思ってしまいます きれいな字を書く為には、ヌルヌルのみだと書きにくいけどな。 >>501
問い合わせたらパーカーから直接仕入れた正規品だっつーから
買っちゃおうかな 初めてセーラーのブラックラスターって万年筆買ったけど、正解だったかな？
評価知りたい >>512
平仮名はともかく、漢字はぬるぬるすぎると書きにくいよね
>>514
セーラーはコスパのいい良品が多いよ パイロットって
確かにヌルヌルかけるけど
漢字が書きにくいというくらい
ヌルヌルしないからいいですよね カリカリ万年筆とボールペンって全然違うと思うんだけど ブラックラスターはスルスルだけど意図しない滑り方はしないから制御しやすいし、とにかく手が楽 プロシオンはFよりMの方が良い
Fより色の濃淡出るしFより書き味良いし
ノートや手紙に書くのにも丁度良い字幅
プラチナのブルーブラックで使ってるが
なんの不満もありません
最初から書き味良いので調整などとは無縁
余談だがノーマルM良かったので後日ラスターもMで注文した https://www.youtube.com/watch?v=gN-w2kBrOYk
ネ申によるペンクリ最終回（ネ申の隣はJr.の幸夫氏）
ネ申は2015年にご逝去されたのですがそれはそれは凄い人でした
ちなみにネ申の後継者Jr.も今ではお孫さんがおられます >>522
ペンクリニックって対面なの？
なんかおもしれーわw いままで四、五人くらい診てもらったが、すごく削る？ んだな。 削ったらペンポイントがなくなってしまうけど
大丈夫なのですか？ やわらかいペン先探しているんですが
よいものありますか？ プロシオンはMを持っているが言うほど書き味良いとは思わない
プラチナのペンは筆圧の強い現代人に合わせてるせいかどれもフローは渋め
鉄ペン同士の比較では字幅はプロシオンのMに比べると明らかに太くなるが
ラミーのFやEF,無印の丸軸の方が滑らかさでは上だね 透明軸欲しくてプロフィットJr買ったけどいいなこれ >>530
無印の万年筆ってつまりはオートと同じですよね？ プロシオンのMに入れてるインクはプラチナのBB
プレピー0.3に入れてるインクはカウゼットのIG-BB
だが俺の持ってる個体はプロシオンMの方がプレピー0.3より細い >>530
入門はやっぱりラミーのサファリだよね
カジュアルだしベーシックだしお洒落だし初対面でさらっと使ってたらジュンと濡れる 嬉ションか
犬も万年筆使ったり書き込みする時代になったのか 万年筆で書くということが楽しいと思うと、他のボールペンや鉛筆なんか使う気がしない。
万年筆は筆記具の王様。Ｎｏ．１だ。Ｎｏ．２位は見つからない、というかない。 万年筆は紙を選ぶのが難点
会社とかでコピー用紙に書き込もうとするとザラザラで非常に気持ち悪い
家で選んだ紙に日記でも書くには最高なんだけどな 万年筆の一番いいところは、
文字通り万年つかえるところだよな。
ローラーボールだと、リフィルが終売になったら手も足も出ない
ボールペンでもそのリスクはある
さすがにインクが無くなることはないし、
ペン先が壊れたとしても職人がなんとか修理してくれる。 俺は司法試験本番では万年筆は使わなかったが予備校の答練では常に万年筆で
書いてたし2回試験でも5日間全部万年筆で書ききった
今も仕事上のメモは全部万年筆だね
ユーチューブの内容をメモする時も日経読みながら重要箇所に線引く時も万年筆
俺が唯一ボールペンを使うのは被疑者との接見の時だな
法テラスの紙は複写式なのでボールペンが必須なわけ
でもボールペンは大抵事務所に置き忘れてくるので毎回親切な警察官に
貸してもらうｗ 人それぞれ価値観は違うので、賛否両論は仕方ない。
一本松の万年筆も1本50万円か100万円ぐらいして
売上の一部が寄付される形だったので
全額じゃなくてほんの一部だけの寄付かよとか
色々言われていたけど、即日完売だったからな。
チャリティーに賛同して買ったのかコレクションなのか
希少価値としての投資なのか、色々思惑はあると思うけど。 質問だけど、万年筆は本に書き込むと乾きにくいし裏写りするし太いしで向いてない。
メモを取るにもペン先が乾くので、連続で書く時以外不便、なのだが、我慢してるの？
新聞紙に万年筆で線を引くとか、信じられない。 さっきラミーサファリとその他の洗浄してた。
そこでサファリの飾りリングと思ってたものが紙製なのに気付いてしまった。
これ、使うときに捨てるものだったんだとはじめて気付く。
サファリって乾きやすいのかと思ってたが道理で。取説にも外せと書いてあった。
こりゃ大恥だ。バカすぎてSNSに書けない。 >>551
リングに外して使えと印字してあるの読んでなかったのか >>553
お恥ずかしい限りだが読んでいなかった。
単なる不注意なのか英語に激弱いからか視力0.1以下で老眼入り始めているからかわからんが。
一人で顔真っ赤です。 そんなひともいるんだね
あんなにハッキリ書いてあっても伝わらない読み取れない
いやいや kakunoから乗り換えるのに、ペン先がもう少し柔らかくて細めの線が書ける(kakunoのEF並)万年筆を選びたいんだけど、オススメある？
他社製品の方が良いならそれでもおk マルチはマナー違反って習ったからしてないのに別の人が勝手にコピペしてる……！ >>556
パイロットのエリートだとかなりまた変わってくるかな。それ以下は似たりヨッタリ。カクノの完成度が高すぎる。 だから違うって言ってんじゃん……勝手にコピペされただけだよ kakunoから乗り換えるのに、ペン先がもう少し柔らかくて細めの線が書ける(kakunoのEF並)万年筆を選びたいんだけど、オススメある？
他社製品の方が良いならそれでもおk 柔らかいペン先は、力を少しかけただけでも先が開きやすい
先が開きやすいってことは線が太くなる
つまり、ないよ パイロットはほんと個体差がほとんどない新品買って不具合が出るパターンはほとんどない
それに比べるとプラチナは割と最初で不具合というか個体差出ることも珍しくない
パイロットと異なり全体的にフローを絞ってるというのも個体差の出現率に起因してると思われる
プラチナはちょい前までは気軽に個人が頼めたので初期不良があっても特に困ることはなかったが
今は店を通さないと修理調整は受け付けてくれなくなってしまった
ネットでは気軽に個人宅から修理調整受け付けてくれて良いと書かれたブログが今でも散見されるが
それは古い情報をそのまま放置してるだけで今は個人では受け付けてないので注意
通販で商品を買ったものの近くにプラチナにペンを送ってくれる店がない田舎住の人とかなり悲惨である
コロナのせいでペンクリも行われない状況下ますますその不便さが増している
以前のように個人が直接修理調整を頼める制度に戻して欲しいものである ごめんモンブランスレに自慢話書いたけど過疎ってて反応ないからこっちにマルチしていいっすか？ >>561
ロジウムメッキが施されたセンチュリーのUEFを買いなさい 303 ：匿名希望さん ：2020/08/06(木) 20:46:27.43
嫁のオッパイはデカいけど太ってるだけ >>570
あざます！
179 PRIDE (ﾜｯﾁｮｲ 639d-5tMe)[] 2021/05/26(水) 17:04:34.78 ID:hxhgMZmr0
eBayでちょうど日本バイヤー15%オフクーポンあったからバッハ限定モデル(万年筆)買いました！
9万円くらいかな？クーポン効かせて
付属品がなかったので安めだったっす プラチナはペン先締めてるのが多いから購入後に調整してもらう人割と多いよね
ttps://www.fpen149.com/2019/07/platinum-support-review/
確かに個人で調整頼めた時のプラチナサポートは素晴らしかったね
店頭通してのみとやり方に変更した今はその優位性もなくなったね
上のブログの記事は訂正しとかないとだめだね今は個人での受付やってないから >>576
日にち付けの記事なんだから何ら問題ねーだろ
お前何様だよ ワイの田舎にはプラチナさんに送ってくれそうな店1件もない笑
これじゃプラチナさん田舎者切り捨てじゃん笑 >>580
文具店で物を買わずに切り捨てたのは誰のせい？ >>582
君の近所の文具店を潰したのは君も含め近所の人ってことだろ 時代の流れだし、誰かのせいにするもんじゃないけどな
キチガイすぎる なんだかんだ言いながらどうせお前ら万年筆だってちょっと安いからってネットで買うんだろ？
なんならおま国価格のこと考えたら、イタ万なんてガイツーで直接買ったほうがよっぽど安いし >>591
普通に近場で定価で買ってますがなにか？ >>592
君のカクノとプレピーの話はしてないよ笑 >>574
一応fake品の情報探してみたけど見つからなかったから、本物だと思っている >>593
うん、養分の楽しみが分からん人は悲しい人だと思ってる
定価で買ってなんぼの品よ、贅沢品なんだから
>>594
君の持ち物の話はしてないよ 小学生の娘に149をプレゼントしたんだ
大変気に入った様子で、
それ以来、他の筆記具を一切使わなくなった
最近では、小生がコレクションしている
パトロンシリーズや作曲家シリーズを日替わりで小学校に持参しているよ
毎朝、家を出るときに、「今日は、アレキサンダー大王持っていくね」と笑顔で言ってくれる
万年筆のおかげで娘の成績も急上昇
趣味で始めた万年筆コレクションのおかげで家庭円満だよ >>599
マジレスすると
娘は、1本1000円位のペンだと思っている模様
今まではケースの中に並べて眺めているだけだったから
喜んで使ってくれることがとても嬉しいよ
集めてよかった インクが乾くの待っててノロマな子扱いされてたらどうするんだ >>601
一応パーマネントインクを使わせているけど
変わり者だと思われているかもね
どうせそのうち飽きるだろうな
しばらく好きに使わせてあげようと思う プラチナの万年筆共通（プレピー除く）だが
一定時間使ってると指が痛くなる
あのねじ切り段差が指に当たるから 小学生の娘に149をプレゼントしたんだ
大変気に入った様子で、
それ以来、他の筆記具を一切使わなくなった
最近では、小生がコレクションしている
パトロンシリーズや作曲家シリーズを日替わりで小学校に持参しているよ
毎朝、家を出るときに、「今日は、アレキサンダー大王持っていくね」と笑顔で言ってくれる
万年筆のおかげで娘の成績も急上昇
趣味で始めた万年筆コレクションのおかげで家庭円満だよ セーラーのペン先独特
というから長刀ほしいけど高い
ふでDEまんねんはどのようなものですか？ ふでdeまんねんはペン先が折れ曲がってて、カリグラフィーペンのような筆ペンのようななんとも言えないやつ
紙に立てる角度次第で、筆字のようなうったてを出せたりするよ
上手い人は筆ペン以上に筆字っぽく書けるというけど、かなりコツがいるというか使いこなすのは難しいなーと思った なんだかんだ言いながらどうせお前ら万年筆だってちょっと安いからってネットで買うんだろ？
なんならおま国価格のこと考えたら、イタ万なんてガイツーで直接買ったほうがよっぽど安いし たぶん全部聴き終える前に、耳が聴こえなくなるか、命がなくなるかだな。
今回の犬35%でワルターを含め何箱か届いたが、拾い聴きしてもLP～CD初期に集めた以上の物にはあたりついていない
SACDにしても、むしろかつてのCDの方が心が残る
リマスターした音は、とてもキレイなのだが、LPのすりこみ耳にはなじまないことが最近とみにわかるようになってきた
ワルターの新リマスターも、ラウドネスをかければLPの印象に近づくのだがそれでもなおエコーに違和感がある
ワルター大箱はモノラルの方に期待して聴いていこう
たぶん箱買いしても、そのうちの聴きたいものだけを数枚聴いて、もういい、OKだよという心境
7月のグルダDecca箱も、モノラル編を数枚聴いて満足してしまうだろうなと思っている
最近は今までため込んだバラCDを犬送りにするため選別聴きしているが
山田一雄の京都市響の第九がフルヴェンそっくりで思わず丸聴きしたり
有名指揮者の名盤でもチョイ聴きして心にひっかからなければ犬送り箱につっこんだりと
大箱そっちのけでお別れを楽しんでいる >>609
なるほどお前は最安値サイトを日々必死に探してるんだなw 万年筆使いならルーペは必須
世の中には中華などの安いルーペが大漁に出回ってるがやめとけ
使ってみるとわかるが周辺の歪みが酷かったり作りがちゃっちかったりどれも値段相応
俺が勧めるのは次のやつ
①PEAK ルーペ No.1962
15倍 日本製 現在在庫切れの所が多いが6月中には入荷予定だそう
性能も悪くなくそれでいて手頃な価格 形が好きならオススメ
②Nikon ルーペ 10x
10倍 天下のニコン製 このクラスでは一番質が良く宝石鑑定のプロも多く使用
質が良い分高いが質にこだわり長年使うつもりならこれが最有力
③BelOMO 10x
10倍 全体の作りはニコンより劣るが有名な光学機器メーカーでルーペ性能はニコンに近い
5千円以内の予算ならこれ一択（Amazonでは今3800円で売られてる）
ニコンのに比べるとかなり安くコスパという観点で考えると最強クラスかも？
お国柄か全体の作りは結構雑なので長年に渡り使う場合はネジ部とかにガタがくるかも？
（オタクたちはネジを良く取り替えてる） トリプレットの10Xなら使いやすければ何でも良いぞ 中華ルーペは精度悪いし公表倍率と実際の倍率が違いすぎ
安かろう悪かろう パイロットとセーラーでFの規格って違いありますか？ 地元の万年筆屋に持ち込むからペンクリニックって行ったことないな。
まあ地方都市なんで機会自体も少ないし。 ツイスビーの良いとこってインクが沢山入るってところ以外だとなに？
試しにエコFニブ買ってみたけどカクノのFの方が滑らかだわ >>622
バイオハザードに出て来るアンブレラ社のロゴそっくり…だろ？ >>621
分解掃除が容易だから危険なインクも入れやすい 高い軸に入れたくないインク用にFonte買ってみたけど書いてて全然楽しくないな
万年筆じゃなくてプラスチック芯のサインペンで書いてるみたい
カクノだとそんな気しないのにな セーラーの長刀なんて
高くて買えないから
ふでDEまんねんを買って特殊ニブというのを
体験してみたけど
不思議な感じですね。。
書くのはパイロット、ニブを楽しむならセーラーなんですかね？ >>634
ペン先の撮影凄いな
iPhoneでもこういうの撮れるかな 拡大鏡って機能がある。
写真みたいな画像になるけどこれは保存されないから、表示された状態でスクショ撮る。
やってみたけど、上の写真までの拡大は難しそう。結構いいとこに行くんだけど手振れが心配。 http://youtu.be/qiUgdxWK-lI
これは某社が誇る人気鉄ペンだけど初期不良ってやつか
この人は後にゲージとラッピングフィルムで
自力で不具合を解消させたみたいだけど・・・
http://youtu.be/XNIZvPOpOz4
メーカーは金ペン先なら当然修理調整すんだろうけど
この動画のペンみたいな鉄ペン先の場合どうすんだ？
手間やコスト考えるとペン先交換？ >>638
また懐かしい奴を。もう二年も前か。
それは原因次第では？ 金ペンより硬いから大きな変形の修正はしにくいだろうが。
自分が最初からかすれ気味だったペン習字ペンをペンクリに持って行ったときはグイチですぐに直してくれたよ。
余談だが正直ペンドクターのやることを観察していると削れば直るってものでもないと思ってる。 業界を盛り上げているのはYoutuberだけ
みんなYoutuberに感謝しよう うるせえこちとら業界に貢献してるんだから俺らの養分になれ シクネスゲージか
使ったこと無い人はまずラッピングフィルムをスリットに挟む練習から始めるといい
研磨面があるから表裏変えてやること
さらに拘る人ならシクネスゲージのプレートを磨いてから使うよ
スリットの断面を傷つけないためにね
そもそもマニアは治具を自作するし 見える数字に縛られるほうがアホ
厚さが変わっても作業に影響しない
そもそも0.1ミリ広げるなんてものではない
手の感覚が大切なのが分からないのですね 最近コロナで良くも悪くもアナログでやることが少なくなってきたせいか、手書きで何かを書くことが少なくなってきた
でも万年筆を洗って保管するほど書く用事がない訳でもないんだよな
せっかくだからもう少し何か普段から書いて過ごすようにしたいけど、皆はどうしてる？ 日記を書くのが一番だよ
しばらくしてから、昔の自分を振り返ると
学ぶことが多いよ >>650
手紙
書写
日記
万年筆で字を書くことがストレス発散になるから、時間の無駄と言われても自分ではそうは思わないな
手紙はコロナでじいちゃんに会えてないから書いてる 日記や手紙なら細字がいいのかな？
中細ぐらいが好きだけど
日記なら横書きだな
横書きなら手が汚れない >>648
売ってるゲージじゃあ厚すぎるんだよ馬鹿 >>653
手紙読むのは90間近のじいちゃんだから、わたしはプロギアMかそれくらいの字幅のペンで書いてる
万年筆で書きやすい便箋の罫線幅ってだいたい1cmや1.2cmくらいが多いから、国産EFやFでなくてもわりと余裕はあるし、バランスよく見えるのはMくらいだったりする >>656
じいちゃんの説明は具体的で納得できるよ。
学生時代、6mm罫線のノートに字を詰め込んだせいで、今でも小さい字が好きだけど、やっぱり紙の方を準備してから万年筆を使うと好みが変わっていくんだろうな、と思いました。 A罫B罫が主流で文字を詰め込むから極細系が好まれるけど
U罫ぐらい余裕があると中字の万年筆が活躍するんだろうな。 5mmのC罫すらあるらしいじゃないか。
ジェストエッジが出るはずだ。 >>661
今度C罫とジェットストリームエッジ買ってみるわ（天邪鬼） >>648
この場合厚さ測ろうと思ってるわけじゃない 万年筆の横綱と言ったらモンブランとペリカンこれに異論挟むペンヲタはいない
そのままの無調整ではモンブランの書き味の方に軍配があがるが
調整前提ならペリカンはモンブラン以上の書き心地になる
調整しがいが一番ある万年筆はスーベレーンシリーズと語る調整師は非常に多い んなこたーない
モンペリが最高と思わないオタも普通にいる
グローバルならPILOTサイコーってのも多い
ブランド信仰の強い日本はモンペリ信者だらけだがな >>665
それ日本の場合。
海外なら二大巨頭はモンブランとパーカーだよ。
ペリカンはちょっと毛色が違う。 >>665
パイロットなんだよなあ
パチモングループ傘下の宝飾メーカーがなんで万年筆にカウントされるんですかね 昭和脳「舶来品こそ最高！国産はクソ！笑」
戦前生まれの人かな？ セーラーが好き
セーラーのペンクリのおじさん優しかった 現行品個人評価未調整の場合
モンブラン 期待するほどの書きやすさは無い
ペリカン 個体差ありすぎるが当たりのM1000は素晴らしい
パーカー 品質管理にパイロット並みの良さがある書きやすさだけなら一番(ペンバランス無視で) パーカーは何処で買えば、いい感じになるんだ？
吉村作治は決まったお店でしか買わなかったみたいだが。 >>667
パーカーの万年筆はいいよね
あの第５世代はちょっとわかんねえw 調整なんてしなくても、普通の人は普通に使えるんだが。
調整したがる奴は変！ 金ペンにしても
結局、何がいいのかというのは
はじめに使った金ペンとかに戻るの
ですよね。。
自分はパイロットに戻ってきた。
ほかは違和感しか感じなくなった 男女を隣席にするのは極力避けるべき。
満席などで難しい場合は、【女性を通路側】にすべき。
若い頃ですけど、快速特急、つまり10分ほどはドアが開かない電車で、
窓側に座っていたら、二人掛けが進行方向にずらっと向いている
席の通路側に、スーツケースを膝の上に置きながらのサラリーマン風が座り、
そのボックスを目隠しにしながらどんどん手が伸びてきたことがある。
窓側だから、どうにも逃げられないのだ。
若い頃はそこで大声を上げる勇気も出ないのです。
それ以来、絶対に窓側に自分、通路側に男性、という状況にはさせない。
まあ今となっては不要な気遣いでしょうけど。。
若い女性、気を付けて！！！
意地でも通路側にすべきよ。 わかる。いまを去る四十数年前に父親が選ばせてくれてエリートSのFニブを貰った。
その経験でカクノを買う時同じFニブを買って良かった。それからパイロットばかり。
セーラーは一本しか持っていないがプラチナは数本買って「合わないな」と痛感した。 俺はペリカン経由でパイロット着だから
単にパイロットが優れてるだけなんじゃないか 手持ちの個体での比較だが書き味はプロシオンMより
サファリのFや無印の方が滑らか
俺のサファリFはサファリのFとしては線細めなのだが
それでも滑らか
俺のプロシオンMの個体はフローが渋くて線も細い
もう少しフロー解放しても良いと思うのだがね
ネットで見てもフロー渋めという人も多い反面
フロー良好という人もいて個体差大きい感じはするな 太い字か好きで滲みが気にならない人はフローは多いホウガいいだろうけど、そうでない人も多いんやで。 蒔絵とか持ったこともない
持った感じも違うものですか？ 公式サイトによると14K十号ニブだからカスタム742のニブかも。
ただし黄銅軸だから重量差の方で印象が変わる気がする。
蒔絵というより漆仕上げと考える方が近いだろうな。
全部推測でスマン。 何いってんだこいつ。
憶測でしか物言えないなら黙ってたほうがマシやで。 >>691
せこいことすんなよ
ちゃんと見てないのに >>689
ラミーでいいじゃんサファリでいいじゃんってなるよねwわかる
サファリはデザインや使い勝手のよさが廉価鉄筆レベルだと断トツだ >>694
びっくりした
持ったこともない人が憶測で語っていい内容ではないよね
黙ってられないのかなあ >>698
そんなんでびっくりするならもうこここない方が良いよ。毎日びっくりしないといけないよ。 >>697
サファリ会社で使ってる。ちょっと良い万年筆使ってると反応する人多すぎて使いにくい。サファリだとちょうど良い。もうちょい歳とって字がもっと綺麗になったらモンブランとかペリカン買いたい。 カランダッシュ会社で使ってるけどブランド誰も知らないから何も反応せんぞ
モンブランだったら分からんが 絵の具屋だっけ？
そんなマイナーブランドでドヤられても、、、 今ググったらボールペンとか万年筆も出してるのか
メインは色えんぴつとライターらしいし日本で言うさくらクレパスとか三菱えんぴつや
TOMBOみたいなもんだろ
そりゃいちいち食いつかん、スルーでしょ >>698
普通はある程度の見識があったり、体験がある、もしくは質問があるから書き込むものなのにね
全部憶測って、むしろ情報の精度が下がるからやめて欲しいよね 高く見られないならそりゃよかった
堂々15万円のバリアスコレクション使えるわ >>702
>>703
絵の具界隈のトップブランドの１つだから
場合によっちゃ万年筆メーカーより知名度あるかもしれんぞw
>>706
カランダッシュの万年筆羨ましいけど
どれ使ってるかによって見方変わるなw
ボンテージ風のもあったよね？ とのりむのDramatic Skyとセーラーの夜長どっちを買うか悩んでるんだけど色味がどっちも似てて悩む。
皆のオススメはどっち？ やっぱコスパ的には夜長の方がいいのかな…… >>708
自分は色の好みが狭いから買って比べてから決めるけど
微妙な違いに拘らなくて常備したい色ならセーラーじゃないかな？
ただセーラーのインクといまいち相性悪い万年筆もあるから
夜長試してダメならとのりむかな モンブランも言うほど知られてないからな
40代以上のおっさんくらいだけ まあ文具のブランドなんてみんな興味ないしな
カルティエとかの名前の方が通りがいい セーラーは価格設定見直してほしい
安すぎて心配になる >>702,703
カランダッシュ知らないとかマジでどやるこっちゃないだろ…
みんなの憧れボールペンじゃないかよ
>>708
悩むなら絶対にセーラー カランダッシュのBPは海外ではあまり人気がなくって
日本だけで異常に幅を利かせてる、っていうのは聞いたことがある。 849は安いからついつい増える。
でも職場の人に値段答えたら驚かれたわ。 >>720
昨日まで知らなくてググったお前はそうだろうがなw カランダッシュは値段の割に微妙なクオリティなんだよなあ。
高級ラインになればなるほどおま国価格がネックでコスパが悪い。
８４９とエクリドールのＢＰを楽しむものと言うのが個人的な感想。 カランダッシュ好きな人がいても別にいいじゃん
俺ならバリアスに15万払うのなら絶対別のにするけどw
画材つながりでファーバーカステルとかいいな カランダッシュのイメージってボールペンが
強いから高級万年筆で有名なの知らないだけ
でしょ
モンブランやペリカンと同レベルだし
人によってはそれ以上だと思うよ
モダンなデザインで嫌味もないから
職場なんかでも使いやすいし >>728
ほんとおしゃれでいいよね
会社の上司でレマンを使っている人がいたけど
女子社員からもセンスがいいって人気があったな
モンやペリみたいな成金感もないし国産系のコスパ
コスパって騒いでるみみっちさもないし ブランド力で言えばそれこそカルティエも万年筆出してるけど、あれ品質はどうなの？ 変換せずに送信しちゃった
昔は少なくともモンブラン製だった
今は違うかも 万年筆部分はモンブラン
リシュモングループになってからそういう体制とかなんとか モンブランはリシュモングループなんだよね
で、カルティエも同じリシュモングループ でもなぜか吸入式は出してないんだよなカルティエ
カルティエのメイン客層には面倒臭いシロモノということか >>729
モンブランやペリカンが
成金感…？( ;´･ω･`)成金感ってのはカルティエとかじゃねーんか >>737
成金感ってのは物に付いてくることではなく使う人に付いてくるものよ⋯ そんなに職場で万年筆使ってて反応されることなんてある？
他人がどんな筆記具使ってるかなんて、皆気にしてなくない？
世の中には文具に興味ある人の方が少ないんだし……
M600使ってて何か言われたことなんてないわ >>740
レベルの低い所ではナニソレからの大袈裟な的反応はあるかもしれない
物流とか土方系とか
普通の一流企業じゃ万年筆使っててもスルーに決まってるがな
ただの筆記用具だ 普通の一流企業とかいうパワーワードで深夜に腹筋ねじ切られた 万年筆のペン先を傾けて、インクのフローを調節（少なく）するというのは
邪道ですか？それとも正しい使い方ですか？ 国際会議の場で日本の歴史大臣と官僚は500円以下のボールでメモしてるが、外国の人は5,000円位はしそうなボールペン使ってるね >>744
俺ならペンクリ持ってってフロー調整してもらうな >>737
まあスーベレーンはイタマンに通じるいやらしさがある カランダッシュはモンブランもペリカンも超
えた品質なのは周知の事実だよね 実際カランダッシュはいい万年筆だよな
カビ臭い149やイモ臭いスーベレーンな
んてとっくに凌駕したモダンなデザイン
なのに高級感もあるし書き心地もなめら
かでするする書けるしね カランダッシュのBPは日常愛用しているけれど、万年筆はあまり出番が無い。
でもバリアスシリーズのデザインは好み。
ニブを内製していたら、印象違うのかもしれない。 でも吸入式なかったよな
吸入式の方が万年筆として一段上って感覚は俺だけか？ 吸引式はバラさないとインクが残りそう。
1種類のインクを使い続けるなら問題ないけど。
カートリッジ、コンバータの方が掃除の楽だろ。
ペン先を水に漬けて放置でいいし。 eBayでモンブランバッハエディションを中古で買ったんすけど、価格9.5万円(込送料)で輸入消費税9,600円ってこんなもんかな...？
高くね？って思ったけど 機械式腕時計みたいなもんで、実用性より、
固有の吸入システム持ってる様式美的なモンが欲しい人たちもいるんだろうな 酸っぱい葡萄だから気にするな
モンブランに限らない関税の話題なのにモンブランの字を見ると発狂しちゃう子なのその子 >>761
ニホンゴヨメマスカ？
嫌われてんのは悶じゃなくてクソコテだよ >>763
「巣から出てくるな」って言い方を考えてもお前がモンブランを嫌っているとしか思えない
どうでもいいけど
しかもそのコテ前からいるしなこのスレに モンブランの字見て発狂してんのはどっちなんだかw
こいつ肝心のモンスレに2回しか書き込んでないから「巣」ってキモいコテ複数湧いてるボールペンスレだろ？
勝手にアンチ認定してたり見えないものが見える統合失調症なのかな？この子 統合失調症って言葉を悪口で使うなよ...
常識ないのか？ http://youtu.be/6Gc5TT5QNaQ
まあこういうのを作るのも有だね
でもこれ作るためにわざわざ1000円以上もするグルーガン買う必要はない
100均で売ってるグルーガンで充分
あと別にグルーガンじゃなくても時間経過で強度が上がるタイプの接着剤でも良いじゃんね どう見てもクソコテがウザいだけなのに
モンブランアンチに仕立て上げたい池沼がおるな
よっぽどコンプレックスなんだろうな パイロットのカートリッジインクを早く使い切りたい(せっかく買った他のインクに乗り換えたい)んだが、どうすればいいんだろう
調べたらカリグラフィーペンとかオススメってあったけど、あれって万年筆用カートリッジ入るのかなぁ 100均で化粧品用注射器買ったら幸せになれる
カートリッジの中身は吸出して捨てる
水洗いして乾かしたら使いたいインクを詰める
洗って乾かした万年筆に装填して筆記する
ほら、幸せがやってきただろう >>780
使い切る必要はまったくない
カートリッジのインクを捨てればよい >>780
ちなみに、カートリッジ から吸い出した既存インクを別容器に貯めて使う人もいる >>782
さすがにそれは勿体無いなって…あと9本くらい残ってるし… 毎日そこそこ使っているとカートリッジは2週で交換のペース
当たり前だが書きまくると1週もたない
1日で使いきることもある
そもそも人それぞれなのに質問されても知らんがな
複数の万年筆にインクを入れているなら好きにしろ
自己責任 >>781
俺もそのスタイル
コンバーターよりカートリッジの方が容量あるしな 構うならアンカ飛ばしてもらえる？目障り
みんなprideで連鎖NGにしてんだから 空カートリッジへのインク入れやペン先洗いに
注射器型のスポイトを使う人多いと思うが
あれ何回か使ってるとゴムが緩んでピストンの出し入れガバガバになるじゃん
だから注射器型より普通のスポイト型の方が耐久性は高いんじゃないかと ウザイんならNG入れりゃいいのに
プライドが書き込むたびに「うぜえ」「うぜえ」ってレスポンスするのは草 >>792
ゴムが緩んでガバガバになったピストンが一本もない
いったいどこでそんな不良品手にいれてんの？ 使う度にピストンをスッポンと引っこ抜いて劣化を促進しているのかい？
シリンジは水を出し入れしてすすぐだけでいいだろ
もう5年位使っているけど壊れないよ ピストン抜かずに水の出し入れで済ませてるよ
中の水滴は最後、何度か勢いつけて空気圧で吹き出すようにしてる プラチナ、セーラー、ヨーロッパ共通型、パイロット
これら用のスポイトは手に入るのでわざわざ自作なんて不要
ラミーなどは専用スポイトないか？なら自作したいならしても良いけどこれも
コンバーターで透明になるまでしゅぽしゅぽした後1日か2日水に付けとけば
わざわざペン先分解しなくても首軸内のインク汚れも綺麗に落ちる それからペンの口径にあったスポイト・注射器で洗浄する方法は非常に効果的で
染料インクならそれだけで首軸綺麗になる
コンバーター付けてちまちま出し入れするよりこちらの方が即効性高い パイロットも他社のように専用スポイト売れば良いのに・・・
過去にカクノとセットで売り出した時はあのスポイト欲しさに買った人多かった
セーラー、プラチナ、ヨーロッパ共通、のスポイト（洗浄器）は市販されてるから良いけど モンブランの万年筆買おうと思うんだけど、どのシリーズ買えばいいのか全くわからんです
ノートにメモしたり、論文書いたりってのが使用目的です(なのでEFを予定)
どなたかアドバイスお願いします。 駒込ピペットのゴム玉と空のカートリッジと輪ゴムでどこのメーカーでも内部の水洗いがはかどる デシモEF買ってみたんだけど、すげー書きにくい
なんだこれ
カクモEFのほうがいいぞ >>806
本当に。小型のはパラレルペンや限定のカクノとかに付属してるし大型のは店で高いの買った時とかにくれるけど。
しかし>>772のコメントでもツッコミ入ってるけど、プラチナにもパイロットにも専用スポイトあるのにね。 >>807
モンブランを否定しないけど論文書く目的のEF選択なら国産万年筆のほうが幸せになれるよ
作家のように太字でどっしり書くならモンブランで良いけれどね
あとアドバイスを求めるなら
自分の好みをもう少し教えて欲しい
筆圧強いか弱いか
ガチニブかしなるのが良いか
重いか軽いか
そのあたりが分からないなら対面で試し書き 国産のシャープペンやボールペンは軸の工夫が凄いのに、万年筆は工夫しないよね。
プラチナは、ヤクザの灰皿とか言われるのを出したりしているが、書きやすい為の工夫じゃないしな。 >>814
これマーケティングに縛られているから
シャープペンやボールペンは売上のほとんどが自己使用
対して万年筆は売上の多くをギフト用途が占める
すると売れるためにはオーソドックスなデザインにせざるを得ない
カクノのように新しい市場開拓したところこそ守りに入らずデザイン面でのチャレンジをしてみて
そのなかで売れたものを高額モデルで採用すればいい キャップレスデシモ、Fしか持ってないけど書き味めちゃくちゃ好きなタイプ
EFはそうでもないのかな
EFってそういえばサファリかM600しか持ってないな
極細の活躍する場が今ひとつ分からない
手帳なら多色ボールペンの右に出るものはいないと思うし >>808
ですよね…
>>813
今、セーラーのブラックラスターのF使って2年くらい経つんですけど、前々から重心がしっくりしなかったってのと、筆圧が元々強かったからペン先がもっと硬い方が合ってるのかなと思った
重さはプラックラスターの26.8gでちょうどよくもあれば、もう少し軽くてもって感じです
所有欲を満たせるっていうのと、今よりもう少し切れのあるシャープな文字が書きたいというのが主な購入目的です
あと、キレイな曲線のコクーン形？の万年筆がいいなって思います 欧米メーカーのニブは、日本語筆記に合っていると言えないからね......
EFでも想像するより太いよ。
現行のモンブランマイスターシュテュックは、硬いのでそれは良いと思う。
日常使いのようなので、ル・グランなら24.45gなので希望の重さ。
ただ筆圧強いようなので、スターウォーカープレシャスレジンのほうが合うかも？ そもそも万年筆が日本語筆記に合わない
日本語筆記に合うのはApple Pencilぐらいだな パラレルペンってパイロットの万年筆カートリッジ使えるんだっけか >>823
パイロットのコンバータ刺さるから
カートリッジも行けるんじゃないの？ >>806
買いましたよ
スポイトつきカクノ
カクノなんざピクリともしないがスポイト買っとくかで買いましたよ
>>819
店頭で試し書きさせてもらった方が良さそう あのスポイト、単体で売ってないよね？
自分で作るしかないのかな。 >>820
819です、
149のEF買うことにしました!!
アドバイスありがとう >>827
店頭で試し書きもアリですね
とりあえず、王道のモンブラン149を買ってみて、その次に個性的な物を店頭で探してみることにします 顔料インク(プラチナのカーボンインク)買って使おうと思うんだけど、顔料インクってちゃんと普段使いの万年筆でいっぱい使ってやれば問題ないよな？
なんか特別なメンテナンス方法とかあるのかなぁ 伊東屋にいた張替さんどちらに行かれたか知ってる方いますか？ >>833
万年筆に入れる前提で作ってあるインクですし >>833
採点用にストーリアのダンサーと青墨をサファリに入れて使ってる
毎月末水洗い、連休のたびにプラチナのクリーナーで手入れして数年不具合なし
趣味文で長原さんが顔料は1ヶ月に1回洗ってねって言ってたからそうしてる
使ったことあるのはセーラーの顔料だけなのでプラチナでもそうだよとは言い切れないけど、クリーナーはプラチナなのでセーラーより綺麗になるかも 顔料ブルーを染料と大して変わらない使い方してるけど、特に問題はない
よほど乾燥につながる使い方しなければそんなに怖くないと思う 水兵の顔料は
乾いても、マーカー引いたら滲むし
水を掛けたら滲んで流れるが
白金の顔料は
乾いたら、油性ボールペソ以上にマーカー引いても滲まず
水を掛けても滲んだり流れたりしない
だから、もしもドライアップさせた場合
水兵の顔料は水漬け、クリーナー液漬け、超音波洗浄器などで
きれいになる可能性が高いが
白金の顔料は 〃
きれいにならない可能性が残る
ただ、インククリーナー液はそもそも白金製だし
自社の顔料インク（カーボン）を想定して作ってるだろうから
これで何とか復活できる場合が多いだろう。 >>841
別に違和感ないけどそんなくだらん事いちいち書き込むお前がキモい 今時手でシコシコ論文書くのって人文系のごく一部だけじゃね？
他は手書きとか論外でしょ >>845
どういう界隈なんだろうな。
Unicodeで扱えない字を扱う人たちとかか。 全文コピペ防止対策で、手書き要求してくるところもあるぞ。受け入れた実習生の大学がソレ。
汚字だと読みづらくて仕方ない。
綺麗じゃなくてもいいから丁寧に書けや… 万年筆だと、現代の一般的な罫線のレポート用紙では滲むし、字が太いし、大学でも暇人だけが使えばいいと思うんだけど。 長刀研ぎって
便利だけど
ボールペンで言うところの
3色ぼーるぺんみたい 字幅の変化がコントロール出来るってのが長刀の売り文句だけど、筆記角度に依存しているってのが本当に良いのかピンとこないなぁ。
軟調ペン先だと筆圧の強弱だからわかりやすいんだけど。 まあ御託はいいからまず使ってみろよって話ではあるが。
ちょっと試しにって値段じゃないんだよ。 使ったこともないのに憶測で噛みつくなよ
酸っぱい葡萄にしか見えないぞ >>852
え、噛み付いたってオレのことかな。
ちゃんと書けば良かったかもしれないな。>>850も>>851もオレです。 縞々あってこそのスーべレーン的な風潮があるけどM805のシュトレーゼマンじゃない黒軸も実物見たらなかなかオーラ放ってるな >>816
ギフト用途で使われない万年筆も不憫だな 遊びであっても自己使用している俺らが購入するペンの数などたかが知れてるからな
贈られたけで使われないペンの山の方が金になるんだろ マニアなら平均1本5万くらいのを200本くらいは持ってるだろうし、それなりに金落としてると思うけど
かといって所持しているのは1メーカー限定、ってわけじゃないもんな 「質実剛健」が日本メーカーのイメージなのにコレクション的に山ほど買い集めるわけがない
何より表面的なデザインに凝ることでそのイメージを貶めてしまっているのが日本メーカーの大きな失敗 最初に買うなら？
15000円ぐらいで考えているけど？ 15000円と刻むのは止めておけ
あと最低5000円プラスして20000円のものから選ぶ方が絶対に良い
可能ならば20000円から30000円で探そう いやでも30000出すならいっそ50000出したほうが幸せになれる 50000なら80000までで考えたほうがいいだろ そんな刻むくらいならいっそ大台に乗っけて10万だろJK 最初カクノ買うのはやめとけよ。もうカクノで充分ってなる。 見た目に高級感求めないなら十分すぎるほどなんだよな 硬めの書き心地が好きな人もいるやで
というか日本語を美しく書くには少し硬めがいいんだよ、書写的な観点で言うと カクノFとMしか使ってないからか硬いと思った事無い
サファリとかプロシオンみたいなシャリシャリしてるの苦手 サファリはじゃりじゃりしてないよ
プラチナはシャリシャリしてるけど
カクノはＦはややカリカリしてるが
Ｍは下手な金ペソより書き心地がよかったりする
エモさんによると
初心者にお薦めの金ペソ ベスト３
「π カスタム７４」
「白金 #3776 センチュリー」
「水兵 プロフィットスタンダード」 硬さは好みあるだろうけど、kakunoのインクフローの絶妙ぶりはほんとすごい
あれは価格設定間違えてるんじゃないか うまく言えないが、カクノを買って「千円でこんなにいいなら、もっと高いのはどんなにいいのだろう」と思っていろいろ購入したわ。
パイロットにどれほど貢いだことか。 耐久性があやしいが
無印のアルミ丸軸もかなりオススメしたい
個人的にはアルミ丸軸＞カクノ＞スネオ
鉄ペンでも柔らかさを求めるならアルミ丸軸 子供向けデザインじゃないkakunoを出してほしい カクノ、いい大人が外で使うとなるとかなり恥ずかしいよね
サファリに対するアルスターかルクス的な立ち位置のがあるといいと思う >>884
kakunoのデザインはペリカーノジュニア意識してそうだよね
女なら持ってても可愛いけど、おっさんだとちょっとなぁ ノンカラーならまぁ許容範囲じゃね後は黒×黒ってか濃灰も無かったっけ？
1000円以内の万年筆の中では書き味ダントツだしほとんどハズレも無いしEF～Mまであるしコンバーターも使えるし一択だわ クリヤー軸がやっぱりインクが見えて好きだなー変な高級感必要ないし。俺もパイロットに色々貢いだけど、カクノ使いすぎたせいで金ペンより鉄ペンに慣れてしまった。使い込んだせいかカリカリだったペン先もヌルヌルにかけるように育ってる。 パイロットは広告屋に金を払うだけで購入客向けの商売の仕方しらないからな
今は技術力ナンバーワンだけどそれもじきに陥落するだろ >>885
おじさんが使ってたらカワイイおぢさんに見える 普通に仕事でkakuno使ってるわ
メモ書きには軽さと長さがちょうど良い
今のデザインも抵抗は無いけど、
確かにスーツの胸ポケにさせるデザインのkakunoもほしい >>888
くまモンカクノを二本買って、黒キャップと黒胴軸のコンビに入れ替えればオールブラックカクノになる。 >>894
お前だよお前
PRIDEさんは控えめに言って最高 うざいんならNGすればいいのに
なんでしないんだろう PRIDEは何本くらい万年筆持ってるの？
お気に入りは？ >>898
PRIDEのレスが見えなくなるとか勿体ないだろjk >>894
遅えよカス。
PRIDEにケチつけるなら即レスしろ。 なんとか言えよ雑魚
二度とプライドさんの邪魔すんな NGの仕方もわからないおじいちゃんかよｗ
うざいのはお前だよ>>894 146のEFと149のEFで書いた字の細さって変わる？
どっちも持ってる人教えてください >>906
やっぱニブの大きさ的に149の方が太くなるんですかね？ >>871
え、そこから興味持ってもうちょっと上をってならないかな。私はそうだったけど。 1万円のものを買うつもりで1.5万円のものを買って帰って、その後万年筆が欲しい病になり（別のニブが欲しくなっただけだが）、代わりにカクノで満足しようと買ってきた思い出。
EF買ったらカリカリでガッカリして、結局2万円クラスのを数本買ったわ。
それからメーカーやインクを変えて数本。 3万円までの万年筆は廉価品ということを
まずは認識することだろうね
普通の人は3万円の商品はそこそこ高額と思うだろうし
ましてやアナログな筆記具だ
でも素晴らしい万年筆の多くは3万円を越えてくる 三万円万年筆としては普及価格帯とは思うが廉価価格帯とは思わんな。 3万クラスは実用金ペンのスタンダードクラスだと思うよ 3マンは廉価品と言えちゃう自分に酔ってるだけだろw セーラーのプロフィットライト気になってるんだけど、詳しい感想とか聞けないかなあ
あれくらいの値段ならkakunoやプレピーの次に手を出してもいいかなって思ってるんだが プロフィットライトは使ったことないなぁ
ジュニアを気に入ってその次はプロギアに行ってしまった
ただセーラーは大きく外すことはないし、コスパ最強メーカーだと思うよ 高い安いの基準なんて人によるしモノによる
俺は万年筆に3万は高いと思うけど、
10万の廉価品のmacbookを使っている奴を見ると貧乏人なんだなって思う セーラーの21Kニブって凄く書き易いと思う
試し書きしてすぐに気に入ったよ
コスパ最高だね >>923
セーラーの21Kニブって
モンみたいに金無垢なの？
それともメッキ？
カタログには、地金を伸ばして
加工している写真が掲載されてい書けど
価格からして金メッキかもしれないと思う >>924
ご指摘ありがとうございます
その通りですので、
これからも日々勉学に精進してまいります 
細字好きだからデカイニブ好きじゃないし、
軽くて小さめのニブの万年筆となるとどうしたって安くなるんだよね サファリ使いすぎて柔らかいニブの万年筆が苦手になってしまった。 >>932
最初に柔らかいの使い倒してたらサファリ硬くて嫌になるだろうな。 >>932
カレンとかおすすめ
柔らかいだけが万年筆じゃない メモとかガンガン書きたい時は柔らかいのが好きだけど、丁寧に綺麗に書きたい時は硬めが好き
硬めだとなんか慎重にゆっくり書くようになる >>925
セーラーの21Kニブは金無垢だよ
今なら、ニブ2本で5000円位で
売れるはず。 まあ、無垢だろうとメッキだろうと
書き味が良ければ関係なんだけどね >>938
普通はそうなんだけど、書かないコレクターみたいな人はとにかくニブの素材やデザインにこだわるからねぇ >>940
モンブランのシリーズなどを収集している奴らのことだよね 別にそれはそれでいい
そもそも万年筆なんかそんなもん 万年筆ってオワコンなのか？
私の中では書き味と美しさを備えた
最高の筆記具だよ。 >>943
周り見渡したら分かるやろ？
部屋から出てみ？ >>939
マジで凄いな！
国産でこんな凄い万年筆が存在するなんて知らなかった >>939
わー凄い
業者さん宣伝してくれてありがとうございます >>939
セーラーって庶民的なブランドだと思ったら
こんなブルジョア商品を生産してたとは
正直驚いたよ >>939
この商品って有名なのか？
それとも、この板の住人でも主らない程
マニアックな商品なのか？ トヨタとレクサスみたいなもん
パイロットとナミキとか、プラチナと中屋とか
セーラーだけそういう別ブランド持ってないからな 一千万で売れたら大したもんだけどね。
値段つけるのは出品者の勝手だけど、
オークションで一千万つけてるから一千万の価値がある、っていうのは間違い。 >>939
これを定価で買える人が存在することに驚いた
完全受注生産らしいから、
数本しか生産されてないだろう >>956
こういう商品って
中古市場の相場が存在するのか？
定価500万で買って
価値が上がるのか？ >>939
モンブランのレアなシリーズものでも
王国に行くと定価割れで販売されているから、
1000万で売れたら凄いね！ セーラーの金ペンのMの書き味と字幅が1番好き
ニブの形もシュッとしてて刻印もレトロかっこよくて国産の中では圧倒的にイケメン まだワープロもなかった時代の作家は万年筆を重宝してた
今は確かに趣味の領域だな
でも万年筆で書くのは楽しい
何年前だったかスポーツ新聞の記者が長嶋監督に相撲のチケットをプレゼントしたらお礼に万年筆をもらったと書いてたな >>939
ダイヤの値段もあるんだろうが
同じ人が出してる同価格帯のモンブランJapan FLAGと比べるとどうしようもなく…ﾀﾞｻｲ……
さておき出品が凄いね
普段ヤフオク見ないから眼福だったわありがとう >>963
シャープペンの芯にダイヤ混ぜてあるしな >>965
王国でも販売してないものばかりだな
羨ましいね 分かるわ、ニブ柔らかいと字が安定せん
修行が必要やな 破産したか会社潰したか
債権回収のため資産売却しているとか
業者に売るよりオクの方が高くなるし お前ら詐欺に遭いやすいタイプだな
>>965のヤフオク評価の内容を見てみろよ
1円出品を買って評価を釣り上げるような性悪なやつだしこんな奴が触れたペンなんて買う価値ねーよ >>974
そうだよ
はじめから売る気なんてないから無茶な値段をつけてるだけだし
この手の手合は海外でもよくいる 誰も買う気なんてはなからないだろw
そんな万年筆あるんですねーで終わりだよ
博物館美術館の展示品と同じ
出品者は承認欲求満たされるし
俺らはただで珍しいもん見れる
誰も損はしない プロシオン中字買って線も太くなくその点でもかなり気に入ったのだが
なぜかざらつきも強く書く方向角度によってはガリっとなることもあった
鉄ペンで試し書きできない通販で定価より安く買ったがハズレ引いた？と思った
問い合わせると近場のプラチナ扱い店から納品書と共に送ってくれ言われた（通販で保証書は無記入）
しばらくして依頼品が帰ってきたが調整前とは別物と思うほど書き味良くなっていた
滑らかになったはいいがフローどばどば太字になってたら嫌だなと思ってたがそういうこともなく
調整前と同じフロー（線の細さ）のまま滑らかな書き味になっていてその点でも評価できる
とりあえず他の人の意見含めプラチナ自身による調整はかなり満足度が高いと言って良い 皆さんレスありがとうございます
近日、伊東屋に149を買いに行く予定です
同じ字幅の149を3本試し書きさせていただけると嬉しいのですが、
恐らく無理でしょうね。
吸入式は、試し書きの後に内部を洗うのが大変ですからね
正規店ではニブが磨り減ったテスターしかありませんから、
1本試し書きできるだけでも感謝ですね
勇気を出して買いに行こうと思います
なお、伊東屋に行こうと思ったのは
試し書きの他にメルシーポイントやクリーニング無料券（インク一瓶付き）
という特典があるからです。
皆さんの言葉から勇気を頂きました
ありがとうございます。 万年筆初心者で、弄り倒してｲﾛﾊ学ぶのに、イニシャルコストが一番安くて良いわな。
EF～Mまで1000円で揃っちゃうし、0.2のｶﾞﾘｶﾞﾘに当たれば、ﾗｯﾋﾟﾝｸﾞﾌｨﾙﾑで削る練習にもなるし、
プラボディ嫌なら、プレジールと共通躯体だから、＋1000円で金属製にも成るｗ
ペン先の品質が良いパイロット以外のEF、Fはｶﾞﾘｶﾞﾘ地雷踏む確率高めだから、
ぬるぬるボールペン使って来た初心者が、細字以下買うと、
なんじゃこのｸｿみたいな書き味はあああああああああああ！！と発狂し易い。
ﾌﾞﾁｷﾚ廃棄で二度と万年筆買わなくなる。
高い金ペン細字買ってハズレ引いても、
プレピーで削る練習しとけば「自分で調整すれば楽だな。」で解決するｗ
万年筆なんて、EFから、ぬるぬる筆記するもんだ。 実際のところ、
弘法はめちゃくちゃ筆にうるさかったらしいよｗ
弘法大師は唐に渡った際に、
筆を作る工房で優れた筆の作り方を習っていたんだ
そもそも、日本の筆づくりは、空海が奈良の坂名井清川（さかない・きよかわ）に、
その作り方を伝授したことにはじまる
その製法は「奈良筆」といって伝統工芸品に指定されているが、
残念なことに職人さんが減り続けてしまい10人程しかいないらしいね
あと、空海が遺した書からも、逸品と呼ばれるような高級な筆を使っていたことがわかっている
でも、道具にこだわりすぎて、道具を揃えることが目的になってしまっては本末転倒ｗ
一流の道具を集めるのは自由だけど
それをこれ見よがしに自慢するは良くないね kakunoに顔料インク入れたら蓋が固くなってきたんだがどうしたら治るんだろう ちゃんと蓋洗えてないとかなのかな 廉価な樹脂は劣化しやすいので、メンテしてもどうにもならない
新しく購入して、使っている首軸を付け替えるといい
そもそもカクノは一生もののペンじゃないし
限定色なら知らん
プレ値を探すしかない >>981
水兵の顔料は
乾いても、マーカー引いたら滲むし
水を掛けたら滲んで流れるが
白金の顔料は
乾いたら、油性ボールペソ以上にマーカー引いても滲まず
水を掛けても滲んだり流れたりしない
だから、もしもドライアップさせた場合
水兵の顔料は水漬け、クリーナー液漬け、超音波洗浄器などで
きれいになる可能性が高いが
白金の顔料は 〃
きれいにならない可能性が残る
ただ、インククリーナー液はそもそも白金製だし
自社の顔料インク（カーボン）を想定して作ってるだろうから
これで何とか復活できる場合が多いだろう。 プラチナは他の国産2社に比べフロー絞り気味というかよりシビアだから
国産の中では一番個体差あるかもね
あとプラチナのペンの調整はプラチナの人に頼むのが一番安心感はあるね
同じくパイロットはパイロットの人にセーラーはセーラーの人に頼むのが一番安心 ほんとレベル低くなったな
テンプレに※初心者しかいないので質問はしないほうがいいです
くらいかいたほうがいいんじゃねえか >>988
じゃあレベル高いお前が全部答えてやれや >>939
その人ずっと前から自慢出品してる人でゆうめい ほんとレベル低くなったな
テンプレに※初心者しかいないので質問はしないほうがいいです
くらいかいたほうがいいんじゃねえか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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