三菱鉛筆 JETSTREAM/ジェットストリーム 11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■単色用リフィル（SXR-38/5/7/10）
【無改造】
・三菱鉛筆 アレッシィ ゲルインク
・ウォーターマン ローラーボール
・REGAL K57-718R
・REGAL K57-730R
・OHTO ORCA（CB-10RC）
・三菱鉛筆 ピュアモルト ゲルインクボールペン（UMN-515）
【未確認】
・パイロット ヴォーテックス ゲルインク（キャップ式）
・ぺんてる ランスロット 3シリーズ ゲルインキボールペン
・無印 アルミ丸軸ボールペン（ノック式/キャップ式）
・トップバリュ ノック式ボールペン
【要一手間】
・ラミー tipo（ノックが止まらないものがある）
・ラミー swift（要一手間）
・ラミー サファリ ローラーボール（バネ一手間）
・OHTO アメリカンテイスト（出っ張りを少しだけ削る）
・パイロット Dr.Grip Gel（そのままでも使えるが後ろを少し切ると良い）
・ペリカン ローラーボール（要一手間） ■多色用リフィル（SXR-80-38/05/07/10）
・三菱鉛筆 Ta-shockS
・三菱鉛筆 クリフター
・トンボ REPORTER
■スタイルフィット（SXR-89-05/07/10）
・パイロット Feedシリーズ
・パイロット Dr.Grip4+1
・パイロット 4+1ライト
■単色用リフィル（SXR-5/7/10）※C-300系K型
・三菱鉛筆 シグノノック式（シグノRT）UMN-105,UMN-152（K型）
・ゼブラ サラサクリップ JF芯（K型）
・ぺんてる エナージェル LR(N)芯（K型）
・その他ノック式ゲル全般に入る ※サクラクレパス（J型）とパイロット（L型）は不適合
■プライム用リフィル（SXR-200-05/07）
・ゼブラを除くD1規格（通称“4C”）ボールペン全般
※参照ページ
ボールペンに他社製リフィル（替芯）を組み合わせて使う
http://watashinooko.html.xdomain.jp/ballpoint-pen-refills.html ジェストは書き始めはとても滑らかだけど
１／５も使わないうちに掠れだして書けなくなる
仕様を改善できたら、無敵で最強になるね 書けなくなる奴と、いつまでも書けるのがあるから、運なのか詰まりやすい所があるのかどっちかだろうけど、書けなくなる理由は何だろうね 筆圧が強いとボールが死にやすい気がする
そこそこ押しつけないと濃くでないから ボールが紙の上を滑ってインクが出ないことがあるからその時イライラして強い筆圧で余白にグリグリするのはありがち
余白で書けてもいざ書こうとさっきの場所に戻るとまたインクが出なくて他人のアクロを借りるとこまでがテンプレ >>5
あとはかっこよくてシンプルな軸だな
ユニボールワンF流用できればいいけど Fは単色用SXR入らないからなあ…シグノのリフィルでさえ
ものによってはスプリングがひっかかる
自社製品同士の互換性くらいもうちょっと考えて欲しい ワンFにジェストは一番楽しみだったが
使えないと分かった時はがっかりしたね
軸色で油性とゲルを使い分けようと思ってたし
アクロが使えて、結果的には希望は叶ったけど こんだけ売れると流用した300円代ジェストを仕込んでると思うけども。 そういうジェストがあっても良いね
ユニボールワンFの限定カラーも、きっと出るんだよねｗ >>11
５本パックのうち、３本は普通に使えました。かなりぎりぎりの差なんでしょうね。入らないものも紙やすりで少し削れば入りますが。 ttps://www.mpuni.co.jp/news/20211203-52560.html
新型来たね！ ジェットストリームシリーズ多色の基本が88mmだからってだけじゃね？ オリーブ軸買って、センターの黒リフィルを緑に換装して
斎藤式3色BPとして使いたいなというアイデアが浮かんだ 後端に3つまとめて、スライドノック無くそう
ノックしづらいかもだけど、見た目は単色風でスッキリする 外見スッキリさせるなら振り子式だろ
なんやかんやで多色の場合実用面ではスライドノックが使いやすいんだけど外見は圧倒的に悪いのよな >>18
赤青は既にあるSXR-80
これがあるからスタイルフィットに合わせて新たにリフィル開発する意味がない 0.5mmと0.7mmだけなら赤青はSXR-89にもあるから新たに開発必要ない
今後0.38mmも追加するとか、SXR-203-28の容量アップ版も出すなら
SXR-80サイズにする意味はあるけど
というかいい加減SXR-89-38出して SXR-80対応にしときゃSXR-203使えるからSXR-89のサイズ展開する意味もないんだよなあ プレゼントされたコラボ品のジェットストリームの多色ペン使ってるんですが
ジェットストリームでルーズリーフの紙とかに書くとすぐ掠れます
メモ帳とかは簡単に出てくるんですがジェットストリームはなんか紙によって出にくい出やすいあるんですか？ >>22
そうだね、そういう方式もあったね
120度で3分割したノックをイメージしてた >>26
ジェストは紙を選ぶよ
厚めの紙だと掠れやすい、というかインクが出ない ジェットストリームの太さ0,28mmのやつ細くていいぞ 細字って綺麗な字はより綺麗に、汚い字はより汚く見えるから使えない（個人の感想） Edge3の軸？がわ？が気に入ったんだけど、0.5mmのリフィルで合うのってある？
互換表みたいなのあったら教えて欲しい ボールペン使ってインクを早くなくして新しいの使いたいって願望あるから
余り細いのつかってインク減らないと嫌だな 毎日写経するといいんじゃね？
漢字は画数多いから平仮名よりインクは使うと思う。
そして千年前の中国語に詳しくなるべき。 >>37
家計簿とか日記に書くこと増やす
今日見たドラマのサブタイトルとか >>37
自分もインクを使い切りたい派だから余っているインクは
デスクのメモとか雑記帳で書き間違ったり終わったところをガリガリガリと塗りつぶすのに使ってる 昨日発売の新3色ボールペン用のSXR-ML-05/07を買ってみた
本体も一緒に予約したんだけど入荷は来週以降になるそうで…
https://i.imgur.com/qwudxIJ.jpg
包装は紙で、裏側にQRコードがついてて読み取ると以下の互換表にアクセスして
適合商品を確認できるようになってる
ジェットストリーム替芯 互換表
https://www.mpuni.co.jp/customer/pdf/ans_09_01.pdf
外観はSXR-80そっくり
写真一番上がSXR-80-05、真ん中がSXR-ML-05、一番下がSXR-ML-07
SXR-80-05は使用中のやつなので、未使用ならインクの充填位置はほぼ同じくらいだと思う
よーく見ると逆流防止体が若干黄色がかってるのと、樹脂が肉薄でよりインクが詰まってるので
黒がよりはっきり見えるのが違うくらい
https://i.imgur.com/GaRZKPP.jpg
SXR-80と互換性を持たせるため、リフィル後端の内径はSXR-80と同じ約1.50mmになってる
左からSXR-80-05、SXR-ML-05、SXR-ML-07
https://i.imgur.com/AepNEhm.jpg
公称筆記距離はSXR-ML-05が約600m、SXR-ML-07が約430mで、SXR-80-05が約350m、
SXR-80-07が約250mなのでほぼインク約70%増量のスペック通り
SXR-89を大幅に上回り、0.5mmで単色用のSXR-5の約75%、0.7mmでSXR-7の6割強の
筆記距離を実現してるので、多色・多機能用としては頑張った方だと思う
インクが約70%増えて値段は62.5%増しなのでコスパで言えば大した差はないけど、多色・多機能軸で
黒インクを多用してすぐなくなると不満の人はSXR-80と置き換えてもいいと思う エッジにSXR-80使ってる俺みたいなのも次から切り替えでいい感じかこれ >>41
ちょっと補足
樹脂が肉薄の分硬質な素材でも使ってるかと思ったけどそんなこともなく、
横からの力に対してはSXR-80より曲がりやすい感じ
スリムコンパクトやエッジ3に入れてみた限りでは特に違和感はなかったけど、
多分SXR-89の長さだと書くたびグニャグニャしそう
SXR-89じゃなくてSXR-80互換サイズなのはそんなところも理由なのかもしれない そもそもスタイルフィット用のジェストリフィルなんていう亜流の89に合わせる意味がないだろ 「廃棄されるプラスチックを削減する」という建前からすれば筆記距離がより厳しい
ゲルインクの多色用リフィルこそ「長持ちリフィル」にすべきだと思うけど、98mm
クラスでは難しかったからじゃあ87.7mmのジェットストリーム多色用で…となった
のかもしれんと邪推した
技術的に可能ならスタイルフィットシグノも長持ちリフィルにして、ついでにこの際
エッジレスチップにリニューアルして欲しい SXR-80とSXR-89の対応モデル見比べれば後者を選ばないのは自明だよね
自社のモデルの中ではニッチ過ぎる リフィルも一緒に出してて交換できなかったらそれこそ笑う所だろ 48種類もノミネートしたら票が分散して知名度が一番高いペンが選ばれるんじゃ はじめまして。
8年くらい前から使ってるんですが、最初のころは350円くらいのボールペンを買っていて最近はもう100円の芯をドン・キホーテで買ってます。
いつも0.7mmです。
で、なんか最近のやつは書き始めにドバッとインクがでてきて字がきたなくなります。特にのぎへんの最初のノ。
8年前はそんなことなかったような気がするんです。
もしかしてこれって値段で質がかわりますか？
それともここ数年の間に中身が変わりましたか？
詳しい人いたら教えてください。
あと、0.5mmと0.7mmの太さの差がすごくあるように見えます。ボールを見ても2倍はあるように見えます。
まさかとは思うけどこれ、間違えてる可能性ないですよね。会社が。 >>59を書いた人です
使ってるやつのインクが必要以上にでてくるようになったから芯をかえたらそれもあまりいい芯じゃなかったのでさすがに最近おかしいなと思ってここで聞いてみたんだけど、かえたばかりのその新しい芯がもう不良品といっていいレベルにインクをドバドバだしてます。
これって本当に偶然ハズレを引いただけなんですか？ ジェットストリーム新3色か
ジェットストリーム インサイド3か
どっちかで4色バージョン出してほしい
シャープペンは要らないんだ
できるだけ細くて4色ボールペンで
できればクリップ式フックで
ノック部はアクセントじゃなくてノック部全体が赤なら赤になってるやつがいい ユニボールワンエフみたいなデザインの軸を出してほしい ワンFは、個人的にすごく気に入ってるんだけど、手に合わないというジレンマ
シボ加工というのか、細かいザラザラの表面の所為で、指が滑って書きにくい
書いてるとホントに少しづつ、ペン先に方向に指が滑って行く
アクロ300みたいなツルっとした表面の方が、指が吸い付く感じで滑らない
ザラザラしてる方が滑らないイメージなんだけど、なぜか滑る… 『ジェットストリーム プライム 多機能ペン 2&1』新発売（一部数量限定）
https://www.mpuni.co.jp/news/20220113-52635.html
石をやめたのは評価しよう >>67
だから何度もいってるだろ。＋1は要らないって…。
そのデザインで3色と4色さっさと作れよ。 いまどき文具にこだわる人は
シャーペンも別でこだわるから
三色だけでいいのにな てか4色ほしいんだけど
あとジェストの緑は枯れ草色だからも少し黄色を控えめにしてほしい
ゼブラSKの緑が理想 【速報】
『OKB(お気に入りボールペン)48総選挙で三菱鉛筆 ジェットストリーム11連覇』
TBSラジオ｢アフター6ジャンクション｣20時台｢ビヨンド･ザ･カルチャー｣のコーナーに於いて、｢第11回 OKB48総選挙結果発表会｣が開催され、三菱鉛筆のジェットストリームが1,322票を獲得し11連覇を達成した。 ジェットストリーム１位よりユニボールワン２位の方が驚き
そんなに人気があるとは思わなかった コンビニにも置いてないとこあるしそんなに売れてるとは思えないけどな
メーカーにはこだわり無いしジェストは割と好きだけど流石に組織票とか神の手とかを疑ってしまう 100円ショップでブレンと人気を二分しているだろ？ >>76 次回のチャートでジェットストリームは1位の座を2位のユニボールワンに明け渡しそう。ライバルは自社製品にあり。 >>77
文具店でえらい勢いでハケては入荷繰り返してたけどな
特にド定番の消炭と女性向けの色な花霞と無垢あたり うんユニボールワンは売れてたなあ
むしろジェストが元気なくなって来てて
フリクションが一人店頭で幅を利かせてる印象 ジェストは文具店で売れなかろうとノベルティーで安泰すぎるのではないかな >>85
人間ドックの看護師さんもジェスト4&1だった うちの病棟はスタイルフィットの絵や柄ついた軸の人多め 一生使い続けるつもりでいるけど、
ジェストより良いのが出たら普通に乗り換える 「ジェストに非ずんば ボールペンに非ず」的な短絡思考のアホが多いのもまた事実。鉛筆メーカー安泰だな。 >>93
とりあえずジェットストリーム的な立ち位置になったし うちの病棟は4&1>>>フリクション多色・ドクグリ多色>ブレンやノベルティのボールペン。
あれだけ4&1使われてるのに色がみんな被ってない。 SXR-200-38ってなんで発売されないの？需要はあるけど技術的に無理？ 4Cならボールの寿命で書けなくなってもバレないのにね SXR-200-38が需要ないならジェットストリームエッジは発売されなかっただろうな 昔普通の油性の0.38作ってたんだけどな＞三菱鉛筆 SXR-80-05に比べてSXR-80-38が極端に売れてないとは考えにくいけどなぁ
そんなに売れてないのにさらに細い0.28を発売するとかどういう判断なんだってことになるし SXR-600の赤青も欲しいけど、まあ売れないだろうから発売されないのはわかる
でもSXR-200-38は結構売れると思うよ 三菱鉛筆「素人は黙っとれ」
何か事情があるのだろう 三菱はちょっと売れないとすぐ廃番にするから信用できない
最低限の機能保持に必要な0.5か0.7黒だけが死屍累々と積み上がっている エッジはよく売れているみたいで限定色も多いし、とうとう0.38のエッジまで登場した
ジェストは細字に力を入れているはずだ パワータンクにジェットストリームインクを搭載してカッコいい軸を売り出してくれんかな >>110
それだとインク出がジョビジョバになる気がするけど 贅沢は言わないからスパイクボールだけでも採用してくださいよぉ～ こないだエッジ撤去されて替芯が150円でワゴンセールになってたな 近所のイオンはedge本体が200円になってた。白。 >>112
そらもう軸が死んだから今更色展開なんかねえよ
何年かしたらリフィルもひっそり廃盤になる流れ SH-2305-P07は2022-2023年版カタログにも載ってるから現行品 あのシリーズはSJP-7とかSK-8(クロス互換？)面白いリフィルつんでるよな。
SJ-7のほうが先になくなりそうだ。 >>115
マジか買い漁りに行こ
軸の出来はいいんよね
多色の芯刺しておくのに便利 >>115
イオンのは、メーカー用の棚の入替えタイミングで、出てくるから、新製品の発表があったらアウトレットの棚も見るといいんやで。
限定色のedgeとかはあったりする。
というか、限定色はよくある。 限定品の投げ売りはよくやるよね
エッジはノーマークだったは 最近はedge3色の白ボディが1500円になってるな なんだよなんだよ
これじゃ定価で買った客がバカみたいじゃん 欲しいものが出たら定価で買えばいいんやで。
しょせん千円以外やし。
安いの見つけたらラッキーなだけ。 edge0.28は細すぎて役所の年末調整と役所の住所記入くらいしか用途が思い付かん。 手帳はさっと書くのが普通だから
0.28はそうなると引っかかるんだよな
そして掠れる >>125
ワゴン落ちまで待ってたら好きな色買えるかどうかも分からないし
そもそも発売と同時に買えないから、定価で買うメリットは沢山あるよ
見切りになってる商品て疲れてて汚いしさ >>125
ワゴンばっか買ってると不人気限定色コレクターみたいになるけどなw >>129
確定申告で提出する書類で0.28が欠かせない メリットは
・マイクロサイズの文字記入。それ系には0.28は最強。
・ペンポイントの視界が良好なこと
デメリット
・筆記角度とスピード意識しないとかすれる。
完全に用途特化で振り切った筆記性能なので、特定層にしか受けないツールだとは思う！ エッジの軸、滑るから使いにくい
見た目はかっこいいんだけど エッジが滑る人は逆に油少なめでサラサラしてるから滑ってる気がする
脂たっぷりな人は指紋が目立たなくてありがたいんだろうけど ペン先に向けて広がってるのに滑るんだから脂や汗でなく単に無駄に筆圧高いんでしょ
0.28で破れる引っ掛かるもそのクチだと思う
普通に使ってりゃそうはならんのだが
本人が普通じゃないのを頑なに認めず道具をこき下ろしてるだけ 筆圧関係ない
紙の種類で明らかにひっかかりまくる
ペン習字じゃないんだから普通にさっさと書くだけで掠れるんだから
これはもう用途が絞られると言って間違いない
つまり手帳には向かないということ 人によって合う合わない、好き嫌いはあるから無駄
使いたいペンが使える幸せを謳歌しとけ 最近ジェットストリームプライム3色と2+1のデザインが刷新されたけど
単色のデザインもこんな感じに刷新してほしいな マニアがプライムを買い支えられるかどうかかなー
数字で結果が出ないと 数字で結果が出てるからこの新デザインが続いてるわけで
> プライムシリーズ全体で、直近1年の売上数量は前年同期比の約25%増となっており、2021年2月に
> 同様のコンセプトで発売した新商品が、プライムシリーズ全体の売り上げアップにつながっています。
https://www.mpuni.co.jp/company/press/20220113-52635.html ノベルティー用含め旧デザインの在庫がありすぎて身動き取れないと思うな
新商品ならありうる300円クラス 謎石で文句言ってるのニワカだろ競合にないアドバンテージだろ
ジャパニーズクールとして海外では人気あるんじゃないか？
ちゃんと営業すれば海外の有名どころも真似しだしてプレミアがつくかも ちなみに単色しか興味ないんだよな
現場に行かない本に線も引かないだったら多色ボールペンって何に使うの？
カッコ悪いでしょ >>152
黒赤シャーペンの多機能ペンはメモ取るには一番使いやすい 別に不用なら買わなくても良いんですよ。
と書き込みつつ、ちょっと反省してる自分ｗ 謎石がクールなわけないだろw
子供用のファンシー文具がクールなんか？ 構造上仕方ないけど多色って芯が不安定な感じがするよね
図面に書き込むのに緑よく使うし単色リフィルでないかな… プライムの多色は使い勝手良いかと言われると微妙
そりゃ普段使うなら普通の4+1や2+1のほうがよっぽど使いやすいよ 単色のすっきりしたデザインがいいんだよな医療関係者の持ってる注射器みたいで気分がでる。
全部単色で本数揃えるのはどう？
個人的な感想です。 >>158
SXR-80ならエッジに入れりゃ単色として使えるが 単色のグリーン何本か持ってたけどインクかすれて書けんかった
オレンジもそんな感じだったのでRT1に変えた 緑色はどこのインクも不安定な感じがする
難しい色なんだろうな ジェスト緑は色が変
アクロとビクーニャは明るすぎ
スラリは緑だけ公文書不適格
スパグリ緑は割とすぐカスれる
緑の出番が少ないのも関係してるとは思うけど
クリポン緑がベストバランスだと思う 万年筆の時代にある程度耐水性を持った染料インクが
ブラックと古典ブルーブラックだけだったことの名残でしょ。 よーしパパ娘の出生届ミルキーピンクで書いちゃうぞー ピンクのジェットストリームなんてないだろ、と思って>>160見たらあった
まぁ、お得意の何でも出すけど売れなければ即廃盤パターンだと思うけど >>177
パワータンクとかいっきにモデルを減らしたな >>177
ジェットストリームカラーは昔からある、それなりに長生きなシリーズだろ >>160
これにリフィルあれば最適解なんだけどな…
>>162
知らなかった…
てかsxr80入る単色軸も色々出てたんだね…ありがとう！ すみません、2＋1のジェットストリーム使ってるんですが、グリップのゴムがへたってきたのでグリップごと交換したいのですが、単品で売ってないですよね？
安いボールペンorシャープペン買ってグリップだけ拝借しようと考えてます。
コスパのよい互換性のあるペンって何かあるんでしょうか？？ >>183
部品を買いたい
https://www.mpuni.co.jp/customer/ans_03.html
■筆記具
・「手で」着脱できる単位で、お問い合わせごとに斡旋します。
・対象は、当年の総合カタログに掲載している 参考価格\880(税抜\800)以上の筆記具 です。
スタンダードの2&1なら部品は売ってない、MSXE3-800なら公式オンラインショップで売ってる
MSXE3-800/SXE3-800用組先軸 BKSMSXE380-24
https://onlineshop.mpuni.co.jp/shop/item_detail?category_id=407585&;item_id=2183025 木グリップの新品買うかオールメタルの新品買った方がいいと思う。ラバーグリップはへたる ドクグリにスタイルフィットのジェットストリーム入れたほうがよい LOFTで海外のキャップ式使い切りジェスト売ってた
今度買おう 俺は硬い机の上だとペン先が滑るから下に紙一枚敷いて書くようにしてる >>194
下手くそがさらに下手になるボールペンだからな。 >>194
氷の上を歩く時にうまく歩けないでしょ・・・それとこれとは別 低粘度油性は滑り過ぎて字が流れちゃうってやつは結構多いな スラスラ書ける人が羨ましい
滑りすぎて止めるのに力が要るから疲れる
今はプライム回転繰り出し式の軸にロメオのゲルインク入れて使ってる
この組み合わせで書きやすさトップクラスになった ジェットストリームよりアクロとかパーカーの方が好きだわ
至高はゴリアット 後発のアクロの方がいいよね調整されててゴリアットなんかの方がもっとしかっりしてていい。
ジェットストリームはやり過ぎんなよという言葉が相応しい。
100円用のインクだよな。 顎が外れるくらい爆笑したのは透明人間になる回だよね。 アクロもそうだけどパイロットは通常のインクでも水気の多い環境だとインクが分離する欠点持ち。 ボール径を小さくして紙に引っ掻けるのも一つの手だな インクの出なくなったペンを復活させる裏技あるやん？
ティッシュに書いたり炙ったり・・・
たまに買ったばかりなのに何やっても書けないのがあるんすよ助けてくれ >>209
とりあえず炙るのはインクが固まったりするからやめたほうがいい >>214
ありがと。
レシート以外で直る方法しらない？w ググると色々な方法が出てくるけど決定版は無いね
個人的な体感だと復活するのは半分も無い気がする まあメーカー自身が「よくある質問」で
書けなくなったペンを復帰させる方法は、ありません
https://www.mpuni.co.jp/customer/ans_11.html
・書けなくなったボールペンを再び書けるようにする方法は、残念ながらございません。書けなくなったペンの先端を
「火であぶったり、お湯につけると再び書ける」というお話を聞きますが、現在の製品では、復帰できることは少ない
と考えます。油性ボールペンの先端のインクが乾燥して固まり書けなくなった時、このインクを温めて柔らかくすると
復帰することがあるため、そのように言われていたようです。
・現在の製品の多くは、ペンの先端でインクが固まらないように、インクの改良を行ったり、下のイラストのように
書かない時はスプリングがボールを押すことでペンの先端にフタをし乾燥を防ぐような工夫をしています。そのため
「ペンの先端のインクが乾燥して固まり書けなくなる」不具合は減少しています。
https://www.mpuni.co.jp/images/customer/img_customer_ans_17_01.jpg
と書いてるくらいなんで素直に諦めましょう
正常に使い切れたリフィルのチップを移植したらもしかしたら書けるかもしれんけどおすすめはしない いまいち出が悪いスタイルフィット芯をダウンフォースに入れたら使い切れたことがあってそれ以来ダウンフォース軸にジェットストリームのスタイルフィット芯の組み合わせを気に入って使ってる。 >>218
納得したかも！w
公式が諦めろなんて言ってねーで直せやとは思うがw
でも一時期先端のチップを抜いて代えてたことはあったな >>218
体験的に納得できるわ
昭和のボールペンは会社でインクの出が悪いと吸ってるタバコにボールペンの先っちょ突っ込むと復活した >>215
パイロットのアクロボールと取り替える
おわり 今日のがっちりマンデーでジェットストリーム特集されてた まだアクロの方がいいということを分かってない人がいるんだな ジェストのインク詰まりは、ボールチップの裏のスプリングが悪さしてると思われる。高い買い物じゃないんだから素直に買い換えろ。 ジェットストリームってB-29が発見したんだっけ？
あまりいい思い出がないな >>229
アメリカより前に日本が先に知っていた
だから風船爆弾を飛ばした >>227
店頭で試し書きしたらインクがベタベタ出るんでやめたわ >>218
これで開き直って終わりってのもなw
書けなくなったというのも原因は色々なんだろうから
原因別に解説して対処法を何とか考えろよっていうw
メーカーとしては新品買ってね～ってなるのは分かるけど、セコイし無責任だと思うぞ >>234
ゼブラ、ぺんてる、パイロットもインクが出なくなったら諦めろと言ってる 書けなくなった60円や80円のリフィルを
なんとか捻り出そうとするセコさをメーカーのせいにしない
嫌なら他社を使え
メーカーもセコい客にイチイチ付き合う意味ないだろうよ
リフィルなんて消費期限もあれば当たり外れもあるもの >>236
↑こいつが企業経営者ならあっという間に淘汰されるな 人件費とムダになる時間考えたらボールペンなんて毎日軸ごと買い替えてやっても余裕だろ
最低賃金で働く人たちはまあアレだが インク残ってても書けなくなるのが続いたら選択肢からは徐々に外れて行くなあ 文具マニア且つボールペン好き且つセコイ且つクレーム気質
うっわ… まあ>>240みたいなアレな人は他人のカモにされればいいんじゃないの？
弱者は踏みじられている事すら気づかない 小さな部分の信用を疎かにすれば大きな物を失う結果になる。
商売の鉄則だ。 消耗品のボールペンをペン先が固まって詰まるまで使ってなかったんだから諦めるしかない
買い直すのも本当に必要かよく考えてからにしたほうがいい気がする
もったいない気持ちも裏技研究したい気持ちもわかるけど >>246
部屋を少し整頓したらボールペンが8本出てきて
そのうち7本が書けなくなっていた
それが気に入らなくてリフィルを交換したんだけど
ボール径が違うリフィルを入れたり
互換性がある他社リフィルを入れてみたりなどの
変化を付けずに純正を入れたことについて
早まったかもと少し後悔してるｗ 4&1のシャープペンリフィルを3ミリにできないかなー WOPEXの芯径が3mmなら削り出せたのにね
あとは土産物屋で売ってるグニャグニャ鉛筆のメーカーに芯だけ生産依頼するか >>249
0.28ならエッジでなんとか...
僕は逆にエッジに0.5突き刺してますけど >>224
そんなの皆分かってることだけど、信者さんたちは「ジェットストリーム」という名前を買ってる
東大みたいなもん >>218
すげえ...
ギリ健向けに書いてやりましたwって感じだな
uni優しすぎ 有隣堂しか知らない世界でアクロと比較して「やっぱ書き味はジェットストリームが一番」とか言ってたけど
ぜってえ三菱から金もらってるだろって思ったわ 東の横綱：ジェット 西の横綱：アクロ
ワイはアクロの方が好きやな
世の中ジェットはどこに行っても文具店以外のどこにでも置いてるが
アクロは置いてる店がジェットに比べると大幅に少ない
なぜこんなにも良いインクのアクロがジェットに比べ売られてる店が少ないのか？
理不尽極まりない >>257
文房具店には必ずあるし
スーパーの文具コーナーにもコンビニにも
ホームセンターにも普通に置いてあるだろ
100均しか行かない人？ アクロは低価格帯のペンがジェストをバリバリに意識しすぎ
そう正面から張り合っても勝てないだろう
アクロ1000なんかはうまく差別化できてると思うんだが フリクションは気分よく書けないイメージだがアクロボールなら、いいんだろうなと思った 替芯SK-8をジェットストリームインクに変更したものを発売してもらいたい。
HPをも探したけど、要望を出すところないよな。 返事が要らないなら「よくあるご質問」→「AIチャット」→
「資料・カタログ・JAN・品名 など について」→「三菱鉛筆について」→
「商品への意見や要望を伝えたい」で出てくる記入欄に要望を書いて送る
返事が欲しいなら「お問い合わせ」→「商品に関するお問い合わせ」で
出てくる宛先に電話または郵便で
https://www.mpuni.co.jp/contact/customer.html
メールなりフォームなりで問い合わせできるようにしてくれって
何度も何度も何度も何度も要望出してるけど頑なに電話/郵便のみ ジェットストリーム0.5の青が使える高級軸って無いのか
アクロなら色々あるのに ジェストは書き始めは滑らかで素晴らしいのに
１／５も使わないうちに掠れだして書けなくなる仕様を
今年度こそ改善してほしいね >>267
スタイルフィット軸ならドクターグリップとかに使える >>267
SXR-200-05の青を使える高級軸ならいくらでもある まさか替芯ってSXR-80しか知らないんじゃなかろうな 青の色は黒ともう少し差別化したほうがいいな
パット見黒に間違える これまで三菱の青はガキっぽい絵の具の青が多かったから
やっと出たビジネス向け青として歓迎する 油性でそこまで差別化しているの大手だとぺんてるだけだと思う。 もう少し薄いほうがいいよね。
水色の「ジェットストリーム カラーインク 0.5mm ライトブルー」でもいいかなと思うが、替芯が出てないんよな。 >>269，270
おー！ありがとうございます
多色ボールペン以外でどんなのがあるのか教えてください SXR-89-05はクリンプ(スプリング止め)がないので、
ドクターグリップ4+1とかならそのまま使えるけど
単色のドクターグリップで使うにはクリンプの自作が必要
工房AKIRAの木軸の多くはSXR-5がそのまま使える
https://www.pen-house.net/category/KOUBOU_AKIRA/
工房 楔のルーチェペンは標準ではG2型のeasyFLOWが入ってて
SXR-600とかも使えるけど、口金ごと交換するカスタムパーツで
SXR-80が使えるようになる
https://www.pen-house.net/category/KOUBOU_SETU/#KOUBOU_SETU_28LUCE
工房 楔 ルーチェペン カスタムパーツ3点セット
https://www.pen-house.net/item/39209.html >>279
それプレッジ済だけどAuto Adjusting Colletの仕組みはおそらく従来品と同じだから、
自動調節とはなってるけどSXR-5等のペン先2.3mm前後のやつだと若干ガタつく
ペン先2.5mmのゲルL型とか水性C型ならほぼガタつきなし
ツイスト式のTi Pocket Proなら裏技(というほどでもないが)で全くガタつきなしで使える SXR-89-05ならゼブラのウェットニーに入るのでは。 みなさんありがとうございます
パイロットのカスタム、ライズやタイムラインのような物をイメージしていたので
ちょっと想定外でしたが、勉強させていただきました D1リフィル使用の単色ボールペンってなると、どうしても細身になるよね >>284
Kickstarter用語で「資金の提供を約束(pledge)する」こと
cf. バック(Back)とプレッジ(Pledge)って、どう違う？
https://kickstarternavi.jp/tips/2914/
この場合すでに目標額に達してるので、普通の製品で言えば
予約しました程度の意味
フルサイズの方はSXR-5やSXR-600等が、ミニサイズの方は
SXR-200が使える
基本的な仕組みはおそらく従来品と同じなので、若干太い
ゼブラの4C芯も使えるはず
でもまあ、プレッジしといて言うのもなんだけど、大多数の人に
とっては普通のノック式のTi Click EDC使った方がいいと思う
スーパーカー消しゴムをBOXYより飛ばしたいニッチな人向け 単機能のD1規格で太い軸と言えば、カヴェコ スポーツなどがある そのまんまアルファゲルが好きか嫌いかによる
アルファゲル好きならオススメ、嫌いならやめとけ アルファゲルポチッとしました
品切れなので気長に待ちます お前ら今日もプレッジしろよー
プレッジプレッジ＼(^^)／ というか>>279のやつならもうKickstarterでは締め切られて
製品版の予約注文受付が始まったよ
フルサイズが$100(約13,200円)、ミニサイズが$80(約9,300円)
日本からも送料無料で買える ジェストほどどこでも売ってるボールペンないよな
実際ジェストとアクロがBPインクの書き味では2強だけど
販売網の広さではアクロを大きく引き離しジェストの圧勝 うちのマンションのセブンにはアクロボールしか置いてない ジェストが強いのもあるがパイロットがアクロの低価格帯をあまり本気で売ろうとしてるように見えない
低価格帯で張り合ってもしょうがないと考えてるのかも >>297
油性BPの書き味自体はジェストアクロよりeasyFlowだな個人的に
ただし入手性と書き味のバランスで見るとジェストがド安定の選択だとは思うよ 書き味自体はパワータンクのほうが好きだけど、単色だけとかバリエーションが少なくて。 youtu.be/6D-JYPEH2Ng
野原工芸の木軸BPとジェストインクの組み合わせは最高
ちなみに野原工芸の各種ペンの販売価格は動画時の値段より上がってるので注意
（動画にあがってるロータリー槐モデルの今の価格は8800円） アルファゲルのやつ買いました。グニュグニュしてます。
慣れですね。 ジェットストリームスタンダード の高級軸売ってないのかなあ(´・ω・｀)あれば買いたい 「ジェットストリーム スタンダード」というのは150円のあの軸を指すので、
あくまであのデザインの上位版が欲しいのか、リフィルが入るなら別に
あのデザインでなくてもいいのかどっちだ ユニボールワンFの軸にジェストリフィル入ったら良さそうなのに入らないんだよな
何故かアクロボールのリフィルが入るのは笑う >>314
SXR-203-28/38 の適合商品を知りたい
https://www.mpuni.co.jp/customer/sxr20328.html
4色軸には使える
3色軸の中には「公式には」使えないものもある >>315
インクが漏れるという3種類はなんでなんだろう
構造上違うとこあるんだろうか >>321
多分ペン先が斜めに出る時他より若干角度がついてるんじゃないかなーと思ってるけど、
まあ三菱鉛筆が過剰に神経質なだけな気もする
物理的に入らないわけではないし
https://www.mpuni.co.jp/images/customer/img_customer_ans_11f_02.jpg
インクが漏れた原因(ボールペン)
https://www.mpuni.co.jp/customer/ans_12a1.html
エッジ3がペン先が斜めに出ないスピロテック機構になってるのもペン先がポイントチップに
なってるのも、芯が出るときに軸内にチップが触れないように配慮した結果かね >>324
SXR-203-38をピュアモルトの4+1（MSXE5-2005-07、互換性あり）と2+1（MSXE3-1005-07、互換性なし）にセットして、
ペンライトで照らしながらゆーっくり芯を繰り出してみて理由が分かった。
多機能ペンでリフィルを繰り出す（繰り出される）ときに、途中までは真っすぐに出るが、
ペン先が口金の内壁に当たると、斜面に誘導される形で内側に押し込まれ、最終的には口金の開口部からペン先が出てくる。
で、MSXE3-1005-07とSXR-203-38の組み合わせでは、ペン先が口金から出る瞬間に、ボールが口金の内縁ぎりぎりのところに来るんだわ。
実際に当たっているかどうかはよく分からなかったけど。
一方でMSXE5-2005-07とSXR-203-38の組み合わせだと、ボールは口金の内縁より明確に内側を通って出てくる。
で、実際に使うときって、特に意識せず芯を出すわけだから、繰り出し速度とかペンの角度によっては、ボールが口金の内縁に当たるときがあるんじゃないか。
そのときに受ける衝撃の繰り返しでインクが漏れる可能性あり、と判断したんだと思う。 見通しが悪くても先端が丸っこい多色が多いのはそう言う訳なのかな・・・ >>322
0.7とかに入れ換えて利用はありかも... >>297
新油性ではジェストとアクロとフィールが書き味で3強
1番なめらかなのはぺんてるのフィール
販売網で1番なのはジェスト
2番目はアクロで、3番目はフィール
書き味が1番よくても、販売網が3番目で買えない場所が多いのが残念 ビクーニャのウルトラマンみたいな軸が良かったのに
まあ、箱買いしたから一生大丈夫なんだけどね >>310>>311
両方買った(´・ω・｀)ありがとう サラサグランドにジェットストリームのリフィルを入れると
サラサのリフィルよりガタつきがなくて草生える
もう最初からジェットストリームのリフィルを入れて販売してほしい いいねぇいつの間にか口座にあった4630円で買うわ 世界堂でジェットストリームプライム一色用とアルファゲルシャープペンシルのセットで1650円だった。 書き味はブレンとかも好き
ジェストは書いたあとの掠れにくさが最強で仕事とか論述ある資格試験では手放せない 前々からエッジがかすれるなぁそういうもんかなと思ってたんだけど共栄の究極下敷き使ったら全然かすれなくなったw あの800円超えの下敷き良いよな
ペン先暴れなくて書きやすいし
弱い筆圧で書いてもしっかりインク乗る >>338
> あの800円超えの下敷き良いよな
続けたまえ。 >>339
このスレ見て取り扱い店に見に行ったら売り切れていたよ 貧乏くさい話になるんだけど
ジェットの単色を分解してて、バネが飛んで行って見つからなくなりました
代替が欲しいのですが、どこかで手に入らないですかね？
安価で売ってないでしょうか？
やっぱり無理なのかなぁ？
1個、単品で売ってるなら安いだろうけど
単品で今時売って無いですかね？
100円もするのなら、新品の同じものを買った方が良いでしょうし ユニボールワンFに芯入れようと中身をちまちま削ってたら芯とバネがぶっ飛んでいって行方不明になった
んで新品買ってきて移植したら芯もそのまま入って泣いた >>345
いや、そういう話はしたくない
結局、代替のバネは売ってないんですかね？
市場では入手出来ないってことですか？ 市場では単体で売ってないので、三菱鉛筆の問い合わせてください。
三菱鉛筆が単体で売ってたとしても、送料を考えたら買い直したほうが良いと思います。 文具大賞優秀賞のザラザラ下敷き買ったわ
幼稚園児用のヤツ
・・・これは・・・人を選ぶね >>343
新しいのを買ってきて、芯だけ古いのに差し替えて使ったら？
古い芯を使い切った後に元々の新しい芯を入れ直して使う感じで。
最安値だと無印のボールペンホルダーに挿して使うのがいいんじゃない？ワンチャンスプリング流用できるかも？ インクは好きなんだけど、がたつきのない軸を出してほしい
今は無印良品のキャップ式とアルミ軸に入れてるけど、ちょっとすべるのよね 軸先が全くブレないペンを持ってるが
それはリフィル長がボディ+軸先と同じでバネが無く
少しリフィルを撓ませてねじ込むみたいな豪快な方式
だから長いリフィルしか使えなくてシグノのUMR-5一択なんだぜ ラバーボディに替芯1.0mmを入れた
ラバーボディはボールペンに、0.7と印刷されてるのが邪魔
ラバーボディでは元々0.7mm替芯入りしか売ってないのだから、0.7の印刷がなくてもわかる >>357
職種や書類によって確認することがあるからね
細い(0.5mm以外)のはダメなこともあるし >>343
そのうち見つかるよ(´・ω・｀)新しいの買って気長に待て Amazonでエッジの3色が安くなってたから買ってしまった。 >>360
これ欲しいね
3本程度どこかで買えないものだろうか… >>360
こういう売り方するとまたメルカリで高額転売企てる輩が出てくるだろう
でまた高額でも買ってしまう文具マニアがそれを後押しするという悪循環 >>343
無印良品のボールペン軸だけで30円のやつ
バネをうまく引っかけて外せばジェストに流用できる 合うかどうか全く知らんけどゼブラ F-0.7芯はリフィルにバネが付いてるから
ダメもとで試してみたり ヨドなら送料込み88円だな 0.28用のリフィルSXR203を4C規格に変換したいんだけど無理だよね？
具体的にはLAMY2000で使いたいんだ 無理 G2規格に変換ならワンチャンできなくもないけど ありがとう
LAMY2000の緑スロットに0.28使えたら便利だなと思ったんだけど諦めるわ ジェットストリームプライム多機能ペン2＆1
ジェットストリームプライム多機能ペン3&1
どっちが使いやすいですか。
また、回転繰り出しは、しっかり使う場所で止まりますか。 数年前に限定で出たワンのクリップがローズゴールドのよかったなあ
白買っちゃったもんで薄汚れてきた
アルコールで拭いてもとれないんだけどきれいにする方法ありますか？
昨日発売のも買うけど 軽く書けすぎて重い高級軸に似合わないのが格好悪い
三菱的には高級軸への参入は創業以来の悲願なのに
出す軸出す軸全て空振りなのが笑える >>360にスタビライザーつけて\300で出しゃいいのに ピュアモルトのブラック手に入れました
なんかほくほくが止まらない^^ 軸径13.4mmが最も疲れないと３０年前に証明されたのに（通称・ドクグリ理論）
未だに細軸ばかり作ってるから三菱鉛筆は鉛筆屋っていわれるんだよ
カランダッシュもそうだけど、社名に鉛筆が入ってる会社はボールペン作ったらだめだな トンボはZOOMとか太いの出してんのにな
でもトンボも油性はカスカスだし水性は派手に裏抜けするしで1本だけ買ってお蔵入り デザイナーが最も優秀な国内筆記具メーカーはトンボ鉛筆で間違いない セルサスみたいにサラサの替芯入れて使おうと思ってZOOM買ったのに騙された Zoom 水性には何のリフィルが入るの？
白鼠欲しい 純正しか入んない
もちろん4Cを加工したり手作りすれば入るかと ありがとう D1ジェスト高いからSXR-80系を改造するかな >>387
これ読んで、トンボのHP見に行ったらMONOや消えいろピットとかもトンボなのね
すごくシンプルでちゃんと文具なのに綺麗で大人が使ってても違和感ない、そしてそれ以外のデザイン特化した商品も秀逸
確かに トンボ鉛筆の佐藤はやらかしたけど、それでトンボ鉛筆製品が貶されるのは残念
せっかく筆記具のデザインに関しては世界でもトップレベルなのに
https://www.tombow.com/sp/zoom/history/
ZOOM 101、ZOOM 727 など愛用してる 少し追記
ZOOM 101、ZOOM 727 など(の中身をジェットストリームインクに替えて)愛用してる SMR-200（D1互換の金属外装）とSMR-80（4＆1等で使ってるプラ外装）って
インク量はどっちが上なのか分かりますか？ 筆記距離はSXR-80-05が350mでSXR-200-05が300mなので、D1リフィルのほうがちょっと少ない >>398
ありがとうございます。値段の差も考えたらアダプター作るならSXR-80系の方が良いですね
特にプラだから軸先がブレたりすると感じませんし アルファゲルのジェットストリーム使いだしたけど
インクの出が悪いわ。昔からハズレ芯がある。このジェットストリームってボールペンは。
改善しろ 知ってるとは思うけどそのメタルなんちゃらって
樹脂ボディに滅茶苦茶滑るアルミ首軸付けたしょーもないエディションだよ メタル・エディションと言いながら、通常のラバーのより軽いのはなぜなんだぜ
4&1については正直もうちょい重い方がいいなと思っていたのに裏切られた気分だ マイクロ文字を書く用途でジェットストリームエッジ0.28を買ってみた
（普段はPILOT HI-TEC 0.25を使用）
ケースに入ってたんで試し書きができなかったんだけど、何だこれ？
書く度に軸とグリップの接続部分ががたわんでキシキシ音がする
工作精度が低いのか樹脂と金属の相性か軸部分の強度不足か
ステッドラーのエラストマー素材のたわみより音がするぶん気持ち悪い
特に0.28のように小さい字を書く用途では必然的に筆圧が強くなるので
タッチごとにキシキシたわんで字を書く以前の問題で不快この上ない
授業料払ってマイクロ文字用途では軸の一体成型が必須であると痛感した
デザインに極振りしたのか知らんけど、これは製品化したらいかんレベル その手の用途にノック式はやめた方が良いと思うよ
バネの無いキャップ式が良いんじゃね ジェストは書き始めはとても滑らかなのに
１／５も使わないうちに掠れだして書けなくなる仕様を
何とか改善して欲しいな >>414
お前まだ生きてたんか
相変わらず単細胞らしい意見だな ジェットストリームでさえ、太さとなめらかさはトレードオフなんだよなあ
0.7mmをしばらく使ってから0.5mmに替えたら、なんかカリカリ感がする ジェットの多色＋1何だけど、先が真鍮で高級感があるのは、4＋1と2＋1のみ。４色だと緑は不要、２色だと靑がほしい。
何故に３＋1はないのか。
仕方がないので全部プラのスケルトン風味の3＋1を使っている、黒色軸だとスケルトン感が薄れて少しまし。 >>420
そんなあなたにぴったり
https://www.mpuni.co.jp/products/app_product_images/164020000.jpg
でも実際俺はこのデザインは別に悪くないと思う
と言うか一本買って持ってるし
jetstreamのノック式のやつはクリップを深くノックしなくちゃいけないのでシャープペンの芯が出しにくい
この繰り出し式の製品はその点も解決されてる >>421
大変魅力的なペンですが、値段をみてびっくりしました。
その値段ですと、単色ペンか万年筆のほうを選択すると思います。 メタル残念エディションにスマートグリップつけてみたがかなり持ちやすくなった
縦方向だけにラインいれる元のデザインって何考えて作ったんだろうと思ったよ ちゃんとしたデザイナーに頼んだ事ないんだろうよ
uni-ballなんてサンフォード以下のブランドイメージだろうし >>420
4+1で余った1色は黒か青の太さ違いを入れてみるとか >>426
3＋1のプラを買いましたが、何故か0.7のみで0.5がないので、今度買い足すときは0.5がほしく4＋1の0.5を買おうと思います。
それにしても、3＋1は軸もプラだけで太さ展開も0.7だけの不思議。
芯とシールと一部の表示を変えるだけなのにバリエーションのなさ。 >>427
どうしても3+1にこだわるなら、100円もしないし05芯買って交換すればいい 持ってないんだけど石って取れるんじゃなかったっけ？ 4+1は軸が太くて、ちょっと大変だからコスパ悪くても単品使ってる 4＋1は外出時ボールペンとして検討している。
大事な署名などをするときは高級感あるペンを持っていくが、日常生活では持ち歩きたくない。
最低限のチープさはクリアしており、多色＋シャーペンで事務的な目的はクリアして、ジェストなのでストレスも少ない。
外出時ペンの一択。 4+1はドクグリが圧倒的に持ちやすい
ただしwoodは滑りやすいからパス >>435
歳食うともう4+1は宅急便のサインくらいにしか使わんなあ
日常使いの外出と言うが、外に持ち出して何に使ってるの？ 4＋1より2＋1が軽く使いやすいので気に入ってる
適当に胸ポケットに差しておいて使うのに最適
4＋1はちょっと重いのが気になる >>437
まず、この板に入り浸るようになって筆記具への要求が上がった。高級軸には手を出しておらず500円以内のモノが多数。すると外出先でキャップ式なのにキャップ無しでペン立てに刺さってるメーカー最低価格のボールペンでは書きたくない。
次にコロナでマイペンを持ち歩くようになったのも追加の理由。
さらに、禁止されてない限り黒ではなく青インクで書くようになった。これはオリジナルの証明。
質問に答えると、外で書類を書く必要があるとき、あとは自分用メモ。
胸にさしているのではなく、カバンに入れっぱなしにしている。 えー>>437は私ですが439の話は面白いと思いますよ
私が気にしたのはいい歳のおっさんが人前で4+1を使うのは貧乏臭くないかなという点
なので外出時にどこで使うのかと気になったわけです 国政政党の代表や幹部クラスが堂々とジェットストリーム4&1使ってるし、
他人の筆記具とか気にする方が貧乏くさい
総理なんかノーマルのフリクションボールノックだ いい歳のおっさんがいちいち人のボールペン見て貧乏臭いだの何だのブツブツ言ってるほうがみっともないとは思わんかね 場面と立場によるわな
よほど気を遣う営業やセレモニーでもない限りは利便性で4+1 4+1は美しいが私的には物理的に少々重い
3色スリムのにしました
赤から黒への暈しが美しい 4+1が重いって、普段スマートグリップ付けてるけど20gだよ
長文書かないから気にならない
それに重めのペンが好きだから50g近辺の筆記具もゴロゴロ いやでも>>435さんはペンの見栄えを気にする人じゃん
日常使いのペンなんて仕事で使うもの以上にその人個人の価値を宣伝しちゃうと思うがなあ いや4＋1は軽すぎる、もっと万年筆みたいなウェイトが欲しい
筆記具にはある程度の重さが必要
キャップのボールペンとか指の力で書くから長時間書いてると疲れるやん？
それと同じ感覚で書いてるんじゃないかい 重くする分には中に詰め物をすればいいから簡単でしょ ト○エリバー信者「ジェットストリーム緑は油染みをおこすから使えない」
一般ボールペン利用者「はぁ…（原因はジェストでなく、紙薄で油吸収材を入れてないト○エなんだよなぁ）」 >>458
「いやっ！染みちゃう！」
「俺色に染めてやるってんだろ！」 万が一かすれて文句言われたら
また特定のキチが元気になっちゃうのでダメ メインは0.5と0.7ｍｍだがそんなにかすれたっけ？ >>443
物事には「非日常」と「日常」がある、柳田國男がいうところの「ハレとケ」だ。
筆記具で文字を書くという行為にも「非日常」と「日常」がある。
「非日常」の代表と私が思うのが国家間で行われる調印だと考える。
ミズーリ号上で降伏文書に調印する各国代表
https://www.youtube.com/watch?v=Y17y2Juh7i8&t=11s
[昭和26年] No.CFSK-0025「日米安全保障條約 調印」
https://www.youtube.com/watch?v=hP2cMzodNvA&t=32s
【冷戦終結】米ソ- 中距離核戦力全廃条約調印式
https://www.youtube.com/watch?v=rnKkYImzCrw&t=164s
このような場にはそれに相応しい筆記具がある。
署名する彼らも相応しい服装をしているように。
個人レベルだと大事な契約や記念となる書類へ記入するときが考えられる。
しかしそんな機会は多くない。多いとしたらそれは「日常」である。 >>443
一方、「日常」とは「非日常」以外の全てである。人生の大多数の時間である。
他人が何を使っているかを見てみる。
社会的地位が高いと思われる医師、最近は電子カルテが普及しているので紙のカルテにペンで書く行為が減少しているが、
製薬会社からもらったと思われるボールペンを使っている。
文系の最高難易度資格持ちの弁護士はというと、人にもよるがそもそもペンを使わない。パソコンでメモを取り、書類への記載も
タブレットにて行われる。
外出時書く機会があるのが官公庁での書類記載である。
置いてあるボールペンは大体次のとおり。
PILOT BP-P-CFB
https://www.pilot.co.jp/products/images/BP-P-CFB-05_2.jpg
ZEBRA ニューハード ケアS
https://www.zebra.co.jp/common-product/new-hard/images/bnr2.jpg
三菱鉛筆 SA-R
https://askul.c.yimg.jp/img/product/3L1/503743_3L1.jpg
置いてある側がこれで書けと置いてあるのだから貧乏臭いも何もない。
職員もこれらのペンかあるいはノック式のペンで作業をしている。 >>443
> 私が気にしたのはいい歳のおっさんが人前で4+1を使うのは貧乏臭くないかなという点
最初の前提として、
＞＞大事な署名などをするときは高級感あるペンを持っていくが、日常生活では持ち歩きたくない。
とある。
その上で、
＞＞最低限のチープさはクリアしており
とあり、貧乏臭くはない。
そこまで気になるなら、日常生活で他人がどのような状況で何のペンを使って何を書いているかをよく観察してみればよい。
そして何故そのペンを使っているか聞いてみるとよい。 >>465
置いてあるペンは今は関係ないのでは？
中年を過ぎたおじさんが外でスッと取り出すべきペンはどんなものかと言う話でしょ >>467
わざわざ意識して持っていくなら、
OHTO CB-10NBL リバティ
ただし芯はジェットストリームに換装したもの。
カバンに入れっぱなしにするなら、
ジェットストリーム 多機能ペン 4＆1 MSXE5-1000 芯の太さはお好みで。
これ以上に高くて良いペンはいくらでもあるが、趣味の領域なのできりがない。実用品としてはこのあたり。 高級文具は腕時計みたいなもん
営業先でもなきゃ出先ではジェストの安いやつで十分
あとは用途に合わせて多色ペンにしたりパワータンクにしたりするくらい
ぶっちゃけ他人の筆記具なんて誰も見てない 一般の人はそれでいいけど、多少なりともこだわりのある>>435さんが
普段持ち歩いてスッと出して使うのが4+1という感性を確認したくてな
まあ大体わかりました >>472みたいな奴だろ
どーしても他人が気になって仕方ないらしい けど時計と違うのは、ボールペンは他人に貸すこともあること。 オレはどうもサイドスライド式？のペンが嫌いでだからジェスト4＆1の存在は知ってたけど
無視してた。最近メタルエディション買ってみて利便性は認めたけど好みではなく3軍クラス
でもこれにスマートグリップ組み合わせたら中々バランスと持ちやすさが向上して、同時に
ジェルインクでも使いたくなってスタイルフィット+スマートグリップで使うようになった
これにはジェスト芯もあるのでさらに便利
ttps://i.imgur.com/Ur8ojHl.jpg 最近色々な所にスマートグリップマンが現れるけど何なの スタイルフィットのグリップはツルツルで持ちにくいからスマートグリップがあるといいな そのままじゃ付けられないのと
ペン先の出方を調整する必要はあるよ
とても簡単な作業ではあるが スマートグリップ、あの作りで千円超えは高過ぎるわ
隙間商品特有のボッタクリ価格 >>483
薄利多売とはいかないからな
あんなもん極一部のマニアにしか需要ない 少なくとも書き味にこだわる本当のマニアならノック式なんて使わんと思うけどな 書き味を追求する真のマニアは
金属リフィルにテーピングして直持ちだよね ジェットストリームなんてスタンダード軸でひたすら軽い書き味を愉しむ以外無いだろ
重い軸にはクインクかアクロぐらいのネットリ感、ぬらぬら感が合うし
キャップ軸なら水性C300には敵わない ジェットストリートはあんまり滑り過ぎないのが良いな。 ttps://www.jetstreet.com.br/
ブラジルの自動車用ワックス 使いやすいと思って数本買ったんだが
グリップから緑の油が出てきて
たまたま一本だけかとおもったら
3本からオイル出てた
去年も一昨年も問題なかったのに
なんで急に出てきたんだろう ３本共ってことは共通の原因がありそう
インクが古くなっている
ペン先を出したまま（何かに触れたまま）保管している
ペンを水平にして保管している
毛羽立つ紙を利用している（ボールが微細な紙繊維を巻き込んでいる）
温度、気圧の変化（飛行機に乗るなど）
衝撃や振動が加わった（自動車の中など）
あるいは、それらの複合かな？ 3本とも同じところでまとめて買ったというなら明らかに製造上の事故じゃないかな？
買った店でもいいけどメーカーに直接連絡したら感謝されると思うよ
フリクションが出始めのころ、知り合いが買ったやつのインクのダマがひどくて
メーカーにその1本届けたら、お詫びにと10色セットもらってたわ
周りからクレーマーこわいーｗと茶化されてたわ 他のボールペンでもそうなってダメになったことがある。
時期違いで買ったもう一本は捨てるまでそういうことは起こらなかったから、
やっぱり製造時期による差か。 ジェットストリームの生産ライン見たことないけど、他の製品（ペンに限定せず）を作っている工場なんておそろしい早さで作っているからなあ。
何らかの不具合がでて、出荷されてもおかしくない。 青色が濃すぎるのが不満。
ジェットストリームの水色の奴くらいがいいんだが、替芯が存在しなくて困る。 のび太さんのedge！
エッジ試してみたいけど高いな。 0.5より0.38の方が黒が濃くね？気のせいかな。 自分は0.7mm派
これに鳴れると0.5mmの書き味がカリカリに感じる 0.7 滑り過ぎる 0.38 滑らなすぎ 0.5 丁度良い 個人の感想です あらゆる意味でエッジはわがボールペン史上最糞
落ちてても拾わんレベル 0.28くらい細くなると個体差も大きくでそうだな。手軽に文房具で売る細さじゃないのかも？知らんけど。 エッジは軸がとにかく駄目
細字だから微妙なコントロールが必要なのに指が滑りやすい軸なのは欠陥やろ エッジのような超極細は手帳用に使いたいけど太くて手帳のペンホルダーに入らないのも困る ジェットストリーム エッジ 3を使っている時に筆圧をかけると
ペン軸が上に抜けてしまい書けなくなってしまいます
不良品ですか？ 文具店の店頭でエッジ3の試筆品見ると下軸がぶっ壊れてるのがよくある
設計に問題あると思う ボールペンだから助かってるけど
車ならリコールが出る設計の甘さ >>516
エッジ３は推奨される向きで文字を書くとグラつくのは購入当時から言われていた。
180度回して持ち直して書いた方がグラつかないという作りこみの甘さ。
その理由は、ペン先の穴の内径 > 芯の直径
芯がまっすぐ出るよりも、芯が斜めに出るようにしてペン先の穴に当たったところを押し付けるようにして書くとグラつかない。
なので、たとえばピュアモルト４＋１に入れて、芯が斜めに曲がって出た方がグラつかず書き心地がよいのじゃよ。 モノ作りに哲学がないのは社風かな
実際に筆記して試してないっていうか
見た目さえ良ければ売れるから後はシラネって姿勢
たまたま低粘度の油使って作った油性ボールペンが当たっただけ 化学部門と機械部門が仲が悪いとかじゃね
インク作ってる方が威張ってるとか
ジェスト芯やシグノ芯を他社筐体に入れて使えば何の問題もないし 三菱の看板に泥を塗り続ける最低失敗作ジェットストリームエッジ 早晩廃盤になるエッジを買っておけばプレミア化必至！ プライムの樹脂ビーズといいエッジのデザインといい、賛否両論とかじゃなくて誰が考えてもおかしいものを作ってしまうのは、偉い人が気に入ると修正がきかないとか何か問題がありそう エッジ３は構造が破綻してるよな。
グラつかないと宣伝しておきながら、グラつくんだから。 1ミリのヌルヌル感に慣れてると0.7ミリでも物足りない。 >>519
対局はゼブラかな
三菱は機構に溺れる感じ 4色のJetstreamボールペン
握る部分のゴムの中からベタベタのオイルがにじみ出てくる
拭いても拭いても時間が経つとゴム用接着材みたいなのが溶けて出てくる
握る部分のゴムは縮んで短くなってる
もしかしてゴム素材が不良品かな
安いボールペンは大丈夫なのに
高いボールペンのゴム劣化が早すぎるってなんだこれ >>495
同じだわ
こちらも数本ダメ、オイルが出てないペンもある >>529
文系さんかな
加水分解ですね
湿気の多い家の中に長期間使わないまま放置したのでしょう
つまりゴム部分のベタベタは、ゴムと水がふれてできた結果発生した化合物なのです。
ゴム製品に水がかかった覚えなんてないよ、という人もいるかもしれませんが、空気中には目に見えない水蒸気、つまり湿気がたえず漂っています。
この湿気の影響でゴム製品の加水分解が発生するのです。
持ち手がゴムの道具でも毎日触っていれば、加水分解で発生したごく微少の化合物は手に付着してとれていきます。
化合物が溜まることがないので、何年たってもゴムはさらりと乾いているのです。
しかし、何年も放置していれば、それだけ加水分解による化合物がゴムの表面に溜まって、ベタベタと手にくっついてしまいます。 加水分解じゃないんじゃないか？
可塑剤が染み出してきただけなんじゃないの？ >>532
えーと529さんご本人ですよね？
なぜ他人事みたいな書き方なのかしら？
いや現物を見てるご本人じゃないなら、他人があれこれ言っても意味ないですし ベタつくのが嫌な人は最初からラバーグリップでない製品を選びましょう
ラバーグリップ付きを選んだ人はベタついてきたら替え時だと割り切りましょう よっぽど湿気の高いジメジメした家じゃない限りそうそう起きないですけどねえ
健康にも悪そうですしもう少し良いところに引っ越しては？ 加水分解なら確か少し上(1ヶ月ほど前)でも書き込みがあるだろ。もしかしたら製造ミスかもと。 可塑剤は別に湿気とか関係なく経年で抜けるよ。IPAで拭き取ればベタつきは多少押さえられるけど、ゴムは固くなる。
ドクターグリップなんかは多分シリコンなんでべたつかないはず。
加水分解はゴム自体がボロボロになって溶けたり、粉っぽくなって、ひび割れたり剥がれたりする。マウスとかキーボードとか、ラバーコーティングで表面処理されたものおおいけど、汗皮脂で汚れやすいので特に弱い。 >>540
べたつくのが加水分解です
元レスの人はベタベタだと言ってますからね >>541
消しゴムがプラスチックの下敷きにひっついて跡が残ったことないかい？あれは可塑剤が原因であって加水分解ではない。 >>542
ハァ～、あまりめんどくさい議論はしたくないんですけどね
何にしても元レスの人がもう少しきちんと保管年数や自宅のジメジメ度を書いてくだされば
https://www.fujigom.co.jp/752/
表面がベタベタになる、黒い水や異物が出る
表面がいつの間にかベタベタになっており、しかも黒い水のようなものや異物が浮き出ています。これは劣化でしょうか？
劣化による加水分解が原因です
ベタベタな場合は加水分解 スニーカーのソールとか自転車のグリップとかが変色してひび割れてぼろぼろになるのが加水分解。 >>545
その前段階としてベタベタになるんですよ
文系さんは前提条件抜きで、印象的な言葉だけ丸暗記して
それこそ馬鹿の一つ覚えとして繰り返すのがよろしくないと思いますぜ べたつきの成分は可塑剤で、汚れを巻き込んで黒くなってるだけでしょ。 もう少しいうとな。
理系とか文系とか関係ないし、
舐めた口調で、デタラメ書き込んでんじゃねーよ。
どアホ。 >>549
やはり文系ですか
いやレス内容で一目で分かりますけどね https://gom-soul.com/qa/999
読め。ブリードアウトは成分が以降しただけだ。加水分解ではない。 >>552
だから、元レスの人はベタベタだと書いてるから、その原因は加水分解ですという話です
文系さんはもうちょっと理性的になれないもんですかね は？仕事柄JAXAのつくば宇宙センターにも出入りしたことあるしはやぶさのイオンスラスターエンジンの開発にも甘噛みしたことありますけど？ >>554
ちがうだろ、質問主の部屋が湿気ひどいまま放置したみたいなデタラメなディスしとったやないかい。どアホが。 >>555
はやぶさは一般人向けの感動ストーリーって事になってますけど、
普通に致命的バグだらけの失敗開発ですぜ
あなたが下請け業者の営業担当だったとしたらそれも納得ですわw まあまあとりあえず文系の皆さんは一旦書き込みを中止して、議論の行方を見守りましょうよ
なにごとも文系が口出しすると混乱するだけです ベタベタする人にはコレ
ttps://i.imgur.com/njYQexx.jpg NGしたいから微妙な敬語と改行の使い方してる人コテハンつけてくれないかな 「文系」をNGワードにすればスッキリ
ちなみに俺もジェットストリームのグリップがネバネバになったことある
鞄、というかナイロンのリュックの中に入れっぱなしで使わないまま4年ほど経ってた
通勤や買い物で常に持ち歩いていたやつなのでまあずぶ濡れになったりムシムシになったりはしてた
布で拭くとベトベトはとれて今はまた快適に使えてるので
理系さんの話はさすがに正しいんだとは思う ジェストは書き始めは滑らかでいいが
１／５も使わないうちに掠れだして書けなくなる仕様を
改善して欲しいね 銀塩カメラのグリップとか20世紀もののGショックとかでよくあったけど最近聞かないなぁ
安い素材使ってんじゃないかな >>567
書くときペンを寝かせ気味にしていない?
すぐに書けなくなる時はそのせいじゃないかと疑っているのだけれど >>571
あとはウイスキーの樽材使ったピュアモルトシリーズとかもいい ラバーのやつって、長い期間使ってるとどうしてもラバーがぶよぶよしたかんじになるのがな。
そうなったら変え時なんだろうけど、ドクターグリップとかちょっといいやつでも同じこと起きるんだよな。 >>572
多摩市で地元の多摩杉を軸に使ったご当地コラボのジェスト置いてるんだが
こういうの他の地域でもあるんかね >>574
ググると秋田、広島、佐賀、大分とかあるみたいよ 加圧式ボールペンのピュアモルト買ったんだけど、これSJP-10以外の互換性あるリフィルってあるんでしょうか
加圧式の金属なやつだから無いのかな？ SJ-7が似たような形をしているが、プラスチックチューブのためチップの根元が太くて入らない可能性大。
#パワータンクスマートハイグレードにも入らなかった。 >>576
望む答えではないと思うが、SJP-7が互換
というか、スレ違いだな 敢えてこのスレに沿うならSXR-200-05（4C芯/0.5mm）を
アダプタ自作してピュアモルト突っ込んでるAmazonレビューが
画像付きで登録されてるから参考に…なるかなぁｗ
SJ-7芯は>>577の懸念通り口金の内側にプラ引っかかってダメぽ ピュアモルトの単色のやつはまだジェットストリームを使えないんだな
パイロットが色々なボールペンにアクロを採用しているのに、三菱ってそういうところやる気なく見える >>580
一応スタイルフィットのジェスト芯を少し改造すれば入るが、逆にそこまでしないと使えないってのは変な話よな >>578
すいません
スレを間違えてました
お答えくださりありがとうございます
SJP-7もなくなりそうなんですかね… 食品工場の冷凍室用とかの業務用ボールペンで
SJP芯使ってるからなくなると割と困る >>582
SJP-7はまだ現行製品に使われてるからなくならないでしょ >>584
SJP7使う現行製品なんてあったっけ？ インクをジェットストリームインクにしたらもっと売れそうなのに > SK-8 アダプター自作しようと思ったけどD1ジェスト芯はチップが太くて口金通らなかった orz
オートのR-4C〇NPか No.47NPならいけるかも知れないけど、あのあたり使うのならSK-8で良いわ 国内の一般的なリフィルはチップ径約2.3mm、SK-8は1.9mmだから
ニードルポイントだろうがそのままでは無理
比較的チップ径細めのゼブラのリフィルのチップを削り込んで
無理やりクロス互換にしたツワモノはいるけど、まあ普通はやらない
世界的にもクロス互換の低粘度油性ってMONTEVERDEの中字の
やつくらいしかないし、低粘度でなくても互換芯は0.7mm程度まで
しかないので、ジェットストリームインクの0.5mmとか出せば競合相手
いないから需要総取りできるのに ジェスト0.7を試したけどヌルヌルでくっきりはっきり書けるな。ここの住人には今さらだろうけど。0.5と別ものって感じだ。0.6あたりが欲しくなった。 0.7と0.5の間に大きな壁がある印象
色々試して自分のジャスティスは0.7に落ち着いた
たまに0.5を使うと「ジェストってこんなにカリカリした書き味だっけ？」と感じる インクとのマッチングがあるから難しいな。
アクロボールは0.7と0.5の違いが感じにくくて0.3がカリカリだから0.4(か0.38)を望む声がある。
パワータンクは0.7と1.0が大違い。 手帳に使う見た目高級な木軸ボールペンを探していていろいろな工房のを
サイトでチェックしていったが結局野原工芸のロータリータイプにした
長さもそうだが使える替え芯にジェストも選べるという点も大きかった
まあ野原のペンは木軸工房では一番有名だし評判も一番良いからどこのか迷ったら
ここのにしとけば間違いない
その代わりネットでの販売開始から完売までの競争は木軸工房の中では最も大変だが >>599
前はそんなでもなかったのにしーさーが本や動画で紹介して大人気になったな
日頃若い女の子が「雑誌で紹介されたスイーツ」に群がるのをバカにしてるけど野原工芸に殺到するおじも変わらんのよねw 木軸自体の人気が高まってるのは確かだが、中でも野原に極端に人気が集中してるのは間違いなくYouTuberの影響だな >>599のようなご新規さんたちが押しかけてるんだね
業界的には良いことかも 野原のサイト見るとジェストの替え芯も使えるタイプのBPは0.7㎜のか？
個人的にはジェストの替え芯は0.7が一番総合的にバランスが良いと思ってる
俺が使ってるジェストも多くが0.7だ >>604
分からん
0.5はどうダメなの？
一つの仮説として、高齢者はスマホじゃなくてiPadから買うようなもんで
中年以降、比較的遅く文具を始めた人は老眼で小さな字が見にくくなってるから
0.7あたりを見やすく感じるのかしら？ 0.5はまだカリカリするじゃん
それに力抜いて書くと細すぎる
0.7から滑らかさが上がる気がするわ 野原さんとこのBPって3種類あるけど
それぞれで使える替え芯違うんだよなあ
スタンダードタイプはアクロで
スリムタイプはパイか三菱の安価な油性芯
ロータリータイプがG2規格 >>606
1.0一択ですよ。あのヌルヌル感は快感。 ピュアモルトの4+1を持っているが、購入時と比べてツルツルするのは手垢が木目の隙間に入ってしまうからなのかな？ ピュアモルトは塗装されてるはずなので
それが中途半端に剥げてきたんじゃね？ >>613
店頭に陳列してるのを触ったけどツルツルしてますね。 多機能4&1メタルエディションのグリップの感触と握り心地が好き。 狂気の縦ローレットが好きとは・・・
何であんなん物作ったんだろうと思ってたけど、ごめん手に合う人もいるんだね 自分の手にあわないし筆記具のグリップの縦ローレットが稀であることからも
デザイン性以外に得るものがないと思ってたんだが認識を改めます 滑りにくさだとラバーやアルファゲルでも良いけど、指にフニャねちゃっとする感覚が嫌な時がある。
メタルエディションはそういう不快感がなく、滑りにくいから好き。 >>616
俺も。
ピュアモルトの4+1信者だったが、4&1メタルエディションの黒に乗り換えたわ！ ラバー素材だとペンホルダーに差すとき摩擦で入らないので、
ピュアモルトやメタルエディションしか選択肢がないのだよなぁ
スマートグリップ付け替えが一番だけど高いし メタルエディションのグリップは縦溝だけでなく前の方に横溝もあるから横溝を持てば滑らない >>624
横溝はかなり下の方なので、普通に持つと指がそこまで降りないんだよなぁ
もっと上のほうまで溝を付けてくれればよかったんだけど なーんにも考えてないデザイナーと詐欺的名称で売り出した企画担当の合作 4＆1をそのままフルメタルで作ってくれたらいいのに
メタルエディションと聞いたときそういうのを想像したんだけどな ずっと同じだと思ってたけど違うの？
Webすら覗いてなかったわ 実際そんなに滑らないけど、滑る人はローションでも塗ってるの？
劣化等での変化もほぼないし。 凄く滑るわけではないが全く滑らないとは言えない
そもそもどのような目的であんなローレットにしたか
見た目以外に理由が思いつかない そりゃ、メタルと言いながら、もとのラバー製より軽くなってるんだし まじで書き出しのかすれなんとかしろ
新しい芯に変えたのに出ないとかブチギレそうになるわ ビクーニャインキみたいに油性の範疇逸脱すればなんとかなるかもしれない ジェットストリームメタルエディション4+1や、ピュアモルト4+1の
シャープペン部分って、ボールペンに換装できないのかな？
5色目のボールペン使いたいんだけど 抜ける場所が違うので4＆1のシャープ部にボールペンは付かない
スタイルフィットにジェスト芯があるからそれを使うとか
黒・青・赤の三色で各々0.5/0.7/1.0ｍｍがある >>639
替えられないか、サンクス
シャープペンは使う機会が無いから、別所クノボールペン入れたかったんだけど残念 >>310
日々使ってたがノックが戻らなくなった 1年もたなかったな
>>311
で、入れ替えた ノック式じゃないのがめんどいが、ま、贅沢だな ジェットストリームスレではあの奇妙な裏移りは皆気にならないのかな？
昔の手帳が全部じわぁ～っと裏に文字が浮き出てきてて、見づらいこと。 >>642
かなり紙質の悪い安価な手帳使ってんだろな >>642
どうでもいいけど返事があるまで何度も同じ話を繰り返すのはやめてくれ
お年寄りはこれだから ボールペンで書くもの全てが長期保存が必要なわけじゃないのだから
適材適所で使い分ければいいだけ 分かった上で使ってる人ばかりじゃないから定期的な注意喚起は必要かと >>648
分かってないのはあなたの方ですよ
ジェットストリームインクはISO12757-2なので長期保存が必要な公文書用の国際規格品です
この意味が分かりますかね？
何か質問があればどうぞ >>649
ISO12757-2基準では>>650みたいなのも合格なの？ >>650
裏抜けと裏写りの区別が付いてない奴が多いのがすげー気になる >>652
国際規格による筆記試験の環境は以下の通り
環境温度20±15℃
湿度65±20％
つまりあなたの自宅は室温35℃以上、湿度85%以上の高温ジメジメ環境だと分かるw
いい歳なんだからちゃんとした家に住もうぜ >>652
公文書で両面使うことなんてまずないから、長期保管で文字が残るかどうかを試験する。
試験項目に裏写り、裏抜けはないから合格 >>655
裏抜けの項目もありますよ
>>648さんのおうちが高温ジメジメなんです
ご老体にはこたえるでしょうな >>529
ディズニーデザインのジェストあったから
喜んでかって長く使おうと思ったらグリップのゴムがベタベタになった。捨てた ジェスト買って裏抜け体験したから文房具と関係ないスレにちょろっと書いたら
そんなことねーぞ。って反論された。 俺自身体験したし文房具板でもいわれてることなのに・・・
って思ったけど 黙ってた ふせんに書くと1ヶ月くらいで文字が滲むんだけど
安物じゃなくポストイットとかでも滲むのかな？
好きなキャラクターコラボの軸が出るので
つい買ってしまうけど、できれば中のインクは別のを使いたい… 嫌なら別なインクつかえばいいんでないかい？
わざわざつべこべ言う必要も無いし、レスする必要もないくらい個人的な感想レベル 裏抜けは改善すべきレベルだと思うけどな
試してみた限りではビクーニャやエマルジョンインクは抜けないわけだし
ちょっと検索すればザクザク出てくる事実なのに過剰反応だろ 筆記距離問い合わせても教えてくれないパイロットとかより、
訊いたらちゃんと不都合な事実でも答えてくれる三菱鉛筆の
方がまだマシよ
インク10%増量した新しいSXR-80の筆記距離訊いたら、
SXR-80-38以外従来品より延びてなくてちょっとズッコケた 裏抜け、裏うつりが気になる使い方の人と気にならない使い方の人がいるんだろうね。
それぞれの使い方に合うものを使えば良いんじゃないかな。
あと知ってて言ってるのか分かんなかったけどuniは三菱グループではないよ。 裏抜けとかすれは改善すべきだが
どっちもこの低粘度インクの持ち味からきてるから無理なんだろうな
裏抜けってか油染みみたいな感じだし ジェストの裏抜けはしばらく時期が経ってからじんわりって感じだけど。
サラサドライはあっというまに裏抜けしてきた。ショックだった ジェストの0.5と0.7との間の書き味にはかなり違いがあるな
ジェストの0.7の滑らかさを知ったらもう0.5は使わなくなる
実用的な太さと滑らかさの総合バランス考えたらジェストの芯は0.7 が最適解 万人がヌルヌルすらすらを選ぶことはなく多少抵抗感のある書き味が好みという人は多い 初めてジェットストリームの4色買った
書き味はいいだけど青と黒が同じような色合いで見分けがつきにくいんだよな
もっと区別してほしいわ >>673
他者の青ってもっと青々してるのにね
4色買っても3色使ってるようなきぶんになってしまう えー
濃いのがいいんじゃん
シグノみたいな絵の具の青はお子ちゃまのお絵描きにでも使ってろよ 青じゃなくてブルーブラックって名前にすればいいと思う >>675
色分けしたいのに区別がつきにくい黒と青じゃ意味無いよ >>677
見れば分かるぞ
老眼で暗い色が見えなくなっただけでは？ ブルーブラックと呼ぶには青い
てかジェストのブルーブラックは普通に欲しい >>677
割と真面目な話、色弱検査受けたほうがいいと思う
または百均のLED光源を止めて普通に売ってる大手メーカー製のにするとか 色の見え方も人それぞれだし自分が正常ってスタンスはやめた方がいいと思うよ
ジェストの青が他のボールペンの青より暗いのは事実じゃん
好みや見え方の話を極端に切り出しすぎ ジェストの青が他社よりも濃いのは事実だし、
パッと見て判別しづらいともよく言われているのも事実 見やすさ重視・美しさ度外視か
美しさ重視・見やすさ度外視か
相入れることのない不毛な議論かな
７色出すまでは収まらんだろう ジェットストリームの本体に
サラサとかスタイルフィットの替え芯を挿入できたらいいんだけどな 0.38芯使ってる人いる？
手帳とか細いから0.5とかより書きやすい？ そんなの聞くより自分で買って書いてみればいいんじゃないですかね 買わなくても試し書きすれば、ただ0.38はインクがサラサラで線の幅は0.5と変わらない気がする ジェットストリームはやっぱり0.7だよ
0.5になると普通のボールペンに近くてヌルヌル感が味わえない ジェットストリームは胸に一本
車に一本入れてる、ブレンも入れてるけど軸の材質的に汚れがくっつく。
あとダウンフォースを胸に、お客さんがサインするとき壁に向かって書くことあるんだよね。
ボールペンて壁とかに当ててかくと重力であっという間に書けなくなるよね 038と05の線の太さはそんなに変わらないかね。心持ち05の方が太い？書き味は05より038の方が少し抵抗がある。05の方が書いていて気持ちよいけど、個人的には038の方がコントロールしやすくて綺麗な字になるから038を使う事が多い やたらと小さい字を書くなら0.38がいいね
でもその分滑らかさがトレードオフされる
0.5が手帳なら使いやすいかな
手帳サイズがB6くらいあれば0.7でも問題ない トンボのモノグラフ0.５を使ったらジェスト0.５より細くて書き味はジェスト0.38より良いのでそちらに切り替えた
細かい字を書く人にオススメ トンボはペンはもちろんのこと、MONO消しゴムも買わなくなった。
手持ちのMONO消しゴムは自作のケースに入れ替えた。
残るはスティックのりのPITだけだが、これも将来的には他のメーカーに変更。 そこまで執着するのもアホかと思うけど
まあ好きにしな >>709
熱しやすく冷めやすいのは日本の庶民の特性やな
この土地で生きるためには何かしら利点もあったのだろう エネループがパナソニックのものになったとき
他の買うわとか言ってたやついたけど馬鹿かと思った。
パナになっても日本製の充電池はエネループしかないのに >>711
えええええ！？
いや不買はどうでも良いんだが、
文具板にいるのにMONO消しゴムはSEEDがOEMで作ってるのを知らんの？
トンボが作ってる有名製品なんてないぞ
消えてもかまわん文房具屋会社のナンバーワンやで すまんなあんまり詳しくなくて。
SEEDの透明なやつが全然消えないクソだってのは知ってる >>711
富士通の充電池ってエネループのOEM元じゃなかった？ 電池板ではここ2ヶ月くらいアイリスブランドのFDK充電池が投げ売りで話題沸騰。 トンボは本当に買わなくなったなぁ
とは言っても鉛筆消しゴムはそもそも使わないし
不買できるのってボールペンと修正テープ、テープ糊ぐらいだが 709にアホとか言われたので（自分宛ではないかもしれないが）、しつこく書くと、
株式会社トンボ鉛筆とは、
鉛筆は三菱鉛筆より劣るし、
ペンはブランド力がないし、
消しゴムのＭＯＮＯはシードのＯＥＭだった（過去形）し、
その他の商品も特筆するものはない。
アドバンテージがあるのはスティック糊くらい。
それも微差。
元々大して人気がなくわざわざ避けなくてもほとんど買わない。 >>712
> 文具板にいるのにMONO消しゴムはSEEDがOEMで作ってるのを知らんの？
これは情報が古い。
Wikipediaによると、自社製造に切り替わった。
しかし、特別消しやすくなった性能が上がったという情報は聞かない。
元々のＯＥＭ先のシード製品を買えばいいだけ。
ＭＯＮＯは青・白・黒のストライプのデザインだけ。
> トンボが作ってる有名製品なんてないぞ
> 消えてもかまわん文房具屋会社のナンバーワンやで
これは同意。 ZOOMシリーズを筆頭としたデザイン重視の筆記具ジャンルではトンボ鉛筆が日本一だぞ ジェットストリームはデザイン重視か？否！
圧倒的な書きやすさだ。
トンボはMONO消しゴムに代表されるように外側のデザインが評価されることが多い。本質的ではないんだよ。 ちゃんと謝罪文書出せるのは好印象だったけどな
当たり前のことだけど自浄作用あるんだなって
かといってトンボじゃなきゃって商品もあんまり思い当たらんが >>722
謝罪文って長尾GMのメールのことかしら？
あれはあくまで就活生限定のクローズドなコミュニティに出されたものでしかない
トンボ公式としては佐藤事件に一切触れてない
トンボとしてはあの事件は無かったこととしてる
俺はトンボは日本企業にしてはちょっと例を見ないほど悪質だと思う また長尾GMのメールは佐藤にすべての責任を押し付ける内容だった
まともな会社ならあれは管理職である長尾GMの責任ですよ
ぶっちゃけ一連の対応を見るにトンボはブラックだという印象しかない >>722
自浄作用
川、海、大気などに入り込んだ汚染物質が、しだいに沈殿し吸着され、また、微生物に分解されるなどして自然に取り除かれ、浄化されること。
転じて、組織体が内部の腐敗を自分の力で取り除くこと。
組織体が内部の腐敗を自分の力で取り除くこと。
Twitterとかで炎上してそれに対応したにすぎない。
外部からの力によって対応したにすぎない。 >>724
だよねぇ
明治時代からある立派なメーカーなんだから労組もちゃんとしてるはずでペーペーをクビにできるわけでもなし
だからと言って責任者は担当に全責任押しつけて「スマンカッタ」で強引に終わらせただけ
創業者一族が覚醒剤やって捕まってたみたいだけど佐藤事件でうやむやになっちゃったしまぁ上から下までこの程度のコンプライアンス意識だってことで いわゆる「トンボ鉛筆の佐藤です」事件は、ネットで拡散された出処不明の都市伝説
トンボ鉛筆の公式発表は一切ない
デマを拡散するな >>730
見てきたけどこれ本物なのか？
公式サイトには載ってないぞ 本物も何も散々報道されてWikipediaにも載ってるのに…
アポロの月着陸も嘘だったって言っちゃう人かな
嘘も百回唱えれば本当になる国の人とか >>718
MONO zeroの丸形を買ってるわ。ぺんてるのクリックイレーザーではまだちょっと大きすぎる。
>>720
ZOOMシリーズほとんど消えてしまったなぁ。 最近はゴミみたいな広告サイトが溢れてて相対的にwikiがまともなソースに見えるのほんとに末期だよな
10代とかならwiki信用しちゃっててもしゃーない
佐藤事件に関係なく例えばジェストがトンボ製だったら普通に買うと思うわ 俺もトンボ嫌いだけど修正テープだけはトンボだわ
ジェストとモノエアーで乗り切ってる
三菱って修正テープどう？ PVC消しゴムを発明したのはシード
修正テープを発明したのもシード
テープ糊を発明したのはペリカン 修正テープ使わないなあ。
大事な書類には使えないし、私的な書類なら二重線や紙を貼って訂正。
修正してコピーしてわからなくする場合は漫画の紙原稿のようにホワイト修正液。
コスパ的にも。
ほとんど使わないけど。 >>743
わざわざ紙貼って訂正するくらいなら修正テープのほうが使い勝手いいぞ
私的書類とはいえ、二重線も見た目よくないしな
今は令和。昭和じゃないんだから 毎日日報書いてるけど修正テープ良く使う。
あと、ひとりごとだけど梱包用の透明テープで使いやすいのない？
いったんくっつくと切り口が裂けて綺麗に向けないんだよね。
バイトの慣例でそれ使ってるけど。アメリカ人になった気分でダクトテープにするか
怒られるだろうな 文字や数字の修正が許されない職種だったから
訂正印は友達だ 解決しました。ホムセンでOPPテープに付いてたテープカッターがボロすぎたんや
ネットでググってトラスコとかいういいやつをヨドバシで注文しました
https://www.yodobashi.com/product/100000001002469280/ 手で切れるのも鬼門だよな…
テープ類はスレが維持できなくてDOY板に集合となってますｗ 隣だったのでO出口とI入口を間違えちゃった(/ω＼) 肛門は出口であって入口ではない
繰り返す
肛門は出口であって入口ではない SXR-5
UMR-85N
UMR-83
リフィルの形状は全く同じ（完全互換）と考えてよいでしょうか。 UMR-85NとUMR-83は同じと考えていいけど
SXR-5は使える場合もあるだけで形状は違う
たとえばジェットストリームプライムノック式シングルに
UMR-83/85Nは入らない
ノック式のシグノの軸にはSXR-5はだいたい入るけど
ユニボール ワンFには入ったり入らなかったり
（製造時期や個体差により異なる） UMR-85Nと83でも厳密には違ったと思う。
ノック式の本体に入れるには関係ないけど、エナージェルトラディオとかキャップ式の奴に入れようとしたら、
そのはわずかな違いで83のほうはきっちり固定出来なかった。
SXR-5はチューブが細いので、入れるペンによってはノック部品の穴に潜り込んでしまう。 ああ、もちろんSXR芯用に内径を絞ったジェットストリームラバーグリップなんかにはシグノ芯は入りません。 ありがとうございました。
少しでも違いがあることが分かったので、確かめてから使うようにします。 仕事辞めたからボールペンで悩むこともなくなったわ。 ボールペンで悩むくらいなら仕事なんてできないし、任せられないよな
辞めて正解 ジェットストリーム３本も買っちまったわ
イエロー ブラック ボルドー
オールブラックもほしいから三が日に買う >>763
すべて4＆1？
ブラックとオールブラックの違いなんてあるんだ ジェスト4+1の黒の本体はノックした時の引っ掛かりが甘い気がする。
芯を出しててポンと置くと芯が引っ込んだり、クリップに当たると引っ込む事があるんだが、うちのジェストだけかな？ >>764
通常ブラックはペン先が出てくる口金やクリップの部分が銀色だけど
オールブラックは全部黒色、昨年の限定モデルだけどかっこいいよ >>764
全部4+1
オールブラックは口金のところまで黒なのと普通に見た目がかっこいい
個人的にはグリップのところだけ別売りもしてほしい
俺は0.38、0.5、0.7でそれぞれ使い分けてる 喧嘩自慢（打撃系格闘技）で勝負しようぜ！
キックボクシングの経験あり！
http://i.imgur.com/X7gD0Vu.jpg >>766
4+1は何本も買ってきたが塗装が剥がれてくると地肌のプラスチックは黒か白しか無いと思う、
黒の下地がノックの引っ掛かりが緩いと思う。 ⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ / /
(⊃ ＼ (´･ω･`) / ⊂)
＼ ＼_∩_／ ／
（ (::)(::) ）
ヽ＿,*､＿ノ ジェストは書き始めは滑らかなのに
１／５も使わないうちに掠れて書けなくなる仕様を
今年こそ改善して欲しいね これ見たらよく分かるわ。
ここの連中は無知ばかり。
i.imgur.com/M6qcs8N.jpg 三色ボールペンを全て黒にしてジェットスリームアタック！ しくじったかなー？
sxe3-400-05
3色、400円、0.5MM
に対して
SXR-5
を買ったんだけど、表ではアウトっぽい。
どのように嵌らないのかな？
まぁ言え帰ったら試すけど。
強引にく風したら使えるかな？ どうやっても入らないので使える軸を買った方がマシ
無印なら30円で買える >>804
ありがとうございます。太さの問題ですかね？
無印の30円のてどんな商品？教えてください。 >>804
何時の間にか税込40円に値上がってるみたいよ
アルミ軸は前から490円だっけ…？
>>805
@40 ボールペン キャップ式 本体 （軸色：白/黒/半透明）
@40 ボールペン ノック式 本体 （軸色：白/黒/半透明）
@490 ボールペン ノック式 本体 アルミ （軸色：艶消しシルバーのみ）
それはそれとして軸がSXE3-400-05だと替芯はSXR-80-05かな
多色用ってやつ 無印のそのタイプってC300互換だったような気がするんだけど
SXR-5も使えるの？ いけるいける
SXR-5芯そのままだと支障あるのはエナージェルトラディオ辺りかな
後軸にφ6ワッシャ入れてストッパー代わりにすれば一応使えるけど ユニボールワンPの軸にジェットストリームいけるかな どうみてもリフィルをノック部で挟んでいるようだし、そのままではいけないと思う。 ワンPって短いからリフィルも専用で短いヤツかと思いきや長いのがそのまま使えるんだね
これは普通より長く使えると言って良いね・・・実質上お得 この手の短い軸だと4Cレフィル一択だったのがジェストやユニボールワンの芯が使えるならありがてぇ >>815
ｽ�ｽ�ｽ�ｽ�ｽ�ｽ�ｽj�ｽ�ｽ�ｽ|�ｽ[�ｽ�ｽ�ｽ�ｽ�ｽ�ｽ�ｽ�ｽ >>816
ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ�ﾝ� ワンピにグリップ付けば完成するのに…
ペン先がたつき少なめだし握りやすい太さだしインクたっぷりだし
ちょっと怪しいけどサラサ芯も使えそうだし
あっちは油性だけど価格帯的にはアクロ500対抗なのかな ✕ジェスト軸✕ワン芯
○ワン軸✕ジェスト芯
✕ワンF軸✕ジェスト芯
？ワンP軸✕ジェスト芯 >✕ジェスト軸✕ワン芯
スタンダードの軸（百均でも最近扱い始めたやつ）に限れば一応入るんだぜ >>819
✕ジェストスタ軸✕ワン芯
✕ジェストラバ軸✕ワン芯
✕ジェストアルファ軸✕ワン芯
✕ジェストプライム軸✕ワン芯
○ワン軸✕ジェスト芯
✕ワンF軸✕ジェスト芯
？ワンP軸✕ジェスト芯 昨日届いて使ってみたけど、書いてて左下に払うときに
インクのでが悪くて掠れるわ
ユニボールワンP >>822
ワンPにジェットストリーム芯はいけた？ >>823
いけた
スタンダードなジェットストリーム芯でメモ帳とかとセットで持ち歩くには一番正解じゃないか 竹が届いた
金属部分がブラスト処理したあとみたいな
半光沢でいい感じだ
でも杉グリップの方が好みである ダイソーでこんなの売ってた
公式ホームページに載ってないんだけど詳細知ってる人いる？
https://i.imgur.com/gsHVIn4.jpg クリフターのボディに入れたのならPB扱いでアスクルとかに以前からあるな。
https://www.askul.co.jp/p/7946323/ そういえば以前にSA-7N互換のビクーニャインク搭載リフィルもひっそりと売られていたな。 ピクーニャと聞くと、ピクピクニャンニャンを思い出す ユニボールワンPにジェットストリームのリフィル入れると最強
てか三菱は最初から多くのリフィルも使えるよう設計してるだろユニボールワンP
ムジの色ボールペンのリフィル(他メーカーのOEM)も全然使えるし >>835
胸ポケットやカバンに入れて短時間のメモ目的ならこのサイズがいい
ロディアとかの胸ポケサイズのメモ帳に合うし 他のポケットペンと比べて微妙に長いから
カヴェコ用とかのケースに収まりが悪い WEMOとかのウェアラブルメモって、ジェットストリームを使わないように注意書きがある
相性が悪いそうだけど、なんでなのか （ティテル）
「中国は、オーストラリアに対して非常に強い目を向けている。
中国はオーストラリアを支配し、最終的にはアメリカをも支配することを
望んでいるからだ。実際に中国がオーストラリアの一部を攻撃して占領する
のを見ても驚かないほうがいい。先週、星条旗から星が落ちるという私が語った
ビジョンを思い出して下さい。
中国が、ハワイやアラスカなど、アメリカやカナダの一部を占領して、支配下に
置くということを覚えておきましょう」（同）
近い将来には日本も戦争に巻き込まれるという。 アマチュア格闘技大会（キックボクシングルール）
ブレーキング🥊ダウン
喧嘩✟バトルロワイアル
なりあがり🕶
どれに出場したらいいと思う❔❔❔
（経験：キックボクシング、柔道、パワーリフティング沖縄大会2位）
i.imgur.com/W4wWCHx.jpg >ジョセフ・ティテル予言
>「東京で大地震、中国と軍事衝突」 ジョセフ・ティテルが予言 ユニボールワンPの軸でかなりの芯がイケるのはすごいな もう少し待って他社から滑らない軸が出るのを待つのもいいな >>846
待つのは勝手だが、たかがボールペン
試しに買って使ってみるほうが妥当だと思うけどな 1本買った上でお蔵入り中なんだよね
太さは好きなんだけど滑って使いにくい
他社からグリップつきで短いの出してくれないかなぁ、細くてもいいから >>848
それならダ○ソーにネックストラップ付きで、しかも2本入のがあるから待つまでもないぞw 滑るところにMTのマステ（100均のでも可）を巻けば問題なし うっかりチノパンにジェストのインク付けちゃった
フツーの洗濯じゃ落ちないわ
対処法知ってる誰か教えてー >>852
財布を持って最寄りのユニクロやライトオンへ行く アルコールジェルでかなり落とせる
下にタオルしいて叩け プライムもぬるぬるしているけど緑色がなく3色なのが残念 石鹸ぐりぐりやってブラシで意外と落ちる
裏側からもやる
すすいで何回か繰り返す >>852
きちんとしたしみ抜き屋に依頼する
ワイシャツのポケットにボールペンのしみがついたという依頼よくあるみたいだよ
素人が何かやって綺麗にはならないと思う
とにかくできるだけ早くしみ抜き依頼に出すのがいいよ ジャストは書き始めは滑らかで抜群にいいのに
１／５も使わないうちに掠れだして書けなくなる仕様を
令和５年こそ改善してほしいよな 書き始めより少し書いて滑らかになったくらいが調子よいな。
夏場はインクもゆるくなるし逆に滑らか過ぎ問題が発生する。 >>859
こいつまだ生存してたのかよ
掠れる理由教えてやってもコミュ障で返答できないからつまんねえし
あと、「ほしいよな」みたいな賛同求めるのは止めとけや 絶望的に不良引く運の持ち主なんだから
スルーが良いよ
そもそもネガキャンするにもジェスト購入層の大半がこんなとこ見てないので釣られるのがとんでもなく不毛です 【ペニーズ】ペニー元CEOの性虐待被害者は2500人以上
狙われたのは小中学生の少年★6 [ヴァイヴァー★] でも、ジェストはリフィルの３分の１も使わないうちに
掠れて書けなくなる、というのは多くの人が実体験してるだろう >>865
ガチである。入れ替え用の芯？を何本も買ってたけど
不良品つか書けなくなることが多いこと多いこと 自分は使いきりスレageまくりで何か申し訳ないわｗ 05と038の太さがあんまり変わらないのな。03あたり欲しいわ。エッジは貧乏だから買えません(笑) 琉球のイケメンマッチョ
i.imgur.com/qVqj0kW.jpg プライム回転式のやつ、普通バージョン軸と水色or緑軸で先端の太さが違う？
どっちが持ちやすいんだろう 水色と緑色のほうが太いらしいよ
（この動画の35分あたり）
https://youtu.be/fqYukgEQqBY 格闘家の夢は絶対に諦めない！！
#Breaking🥊Down
i.imgur.com/KxX70Ct.jpg ジェストプライム３の青をシャーペンと交換したら、シャーペン機能が使えますかね？
そもそもノックができなくなるのかな？ 今までインク切れたら買い替えてた
今回始めてリフィル交換するんだけど近所に普通のリフィル5本セットが350円、7割増のリフィルが1本85円だった
7割増の方がお得？
それとも最後の方の出は悪いとかある？ あ、これこれ>>41
値段は62パー増しになるのかな
350円で5本なら70円、増が85円だから85円ならコスパいい？それとも350円で3本セットだったかな
jetstream3をアマセで498で購入したがスーパーで320円だったorz
んで、名入れしたjetstream2/4_1がクーポソ使って700円だったの考えたら上の高杉ってことに今気づいた ジェストのスレじゃないのここ
リフィルよりホモォスレなん？ ジェストの2色を仕事で使ってるんだけど、クリップがよくないんですよね
あれでは胸ポケットから落ちて患者にあたっちゃう
アクロボールみたいなバインダークリップにして欲しい >>886
>>826に貼られてるけど、ダイソーにまさにそういうものが売ってるよ グロは本人が貼ってるん？
それとも嫌がらせで汚画像を晒してるん？ あれは🍳🐻ﾉが寂しいだけだろうな
0065名無しさん＠恐縮です
2023/06/20(火) 13:53:40.82ID:BtzH4/do0
🍳🐻ﾉ、広末以外にも愛人発覚だって𐤔
ツイッタ流れてきた
酷いな
0066名無しさん＠恐縮です
2023/06/20(火) 13:53:41.73ID:Nq17GnDh0
🍳🐻ﾉ賢者タイム中
0067名無しさん＠恐縮です
2023/06/20(火) 13:54:00.75ID:9SSbuzCs0
🍳🐻ﾉにもベストマザー〇ァッカー賞を あれは🍳🐻ﾉが寂しいだけだろうな
0065名無しさん＠恐縮です
2023/06/20(火) 13:53:40.82ID:BtzH4/do0
🍳🐻ﾉ、広末以外にも愛人発覚だって𐤔
ツイッタ流れてきた
酷いな
0066名無しさん＠恐縮です
2023/06/20(火) 13:53:41.73ID:Nq17GnDh0
🍳🐻ﾉ賢者タイム中
0067名無しさん＠恐縮です
2023/06/20(火) 13:54:00.75ID:9SSbuzCs0
🍳🐻ﾉにもベストマザー〇ァッカー賞を シグノの0.38を使ってみたが、ジェストの0.5くらいに太く感じる。
0.28なら細いかな？ ゲルインクは油性の倍くらいの太さになることが多いと考えていい。 0599実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲW d23f-mV8u)
2023/06/23(金) 12:20:59.44ID:m4b8vshf0
北関東は人材不足かとおもいきや
この反響はスゴすぎる
https://i.imgur.com/xRdrHI6.jpg
0600実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲW d23f-mV8u)
2023/06/23(金) 12:21:33.58ID:m4b8vshf0
>>595
2人とも長身イケメンだし
モデルみたいだよね
0601実況厳禁＠名無しの格闘家
2023/06/23(金) 12:55:04.10
アウトサイダー集合してると思いきや
樋口おらんね。数字もってるのに。
0602実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲW d962-V2Y+)
2023/06/23(金) 12:59:49.17ID:dh6LNsR70
satoruタトゥー増えすぎてて怖いわ
あっちで暇なのかな 床に落として芯先に傷が付いて書けなくなるとショックだけどね。 ジェストで不満あるのは（現在は使っていないけど）ペン全体の色が黒なのに、少しだけ赤・青が付いている製品。
これは黒色ボディーの黒の替え芯の製品と間違うからね。 アクロエボとかエッジとか3mm以下になるとインクが薄いのはっきりわかんだね
ユニボールワンの極細がほしい 3mm(； ･`д･´)…ｺﾞｸﾘ…(`･д´･ ；) 三菱uniってなんか最近
限定商法、コラボ商品ばっかだよな
ボールペンもシャーペンもこればっかり
もうアイデアも何もかも尽きたか❓
堕ちてゆく日本経済を見ているかのようだ 二つもヒット商品があれば充分。
色物とは別に、定番ものをずっと供給し続けてほしい。 うんちを食べることはあってもジェットストリームの天下でなくなることはないな >>909
ぜいたくを言うなよ！
トンボ鉛筆なんか佐藤しかないんだぞ！ ジェットストリーム エッジの3色入る軸のデザインが
気に入っているんだけど、
0.28はカリカリしていて好きじゃない。
これ0.5～1.0ぐらいのに変えても使えるのかな？ 0.7mmの３色ペン使ってるけど最後までインクを使い切れない
途中から、こんな感じになる
１文字程度なら書ける
でもそれ以上書こうとするとかすれる
しばらく放置すると、また１文字程度なら書けるようになる セリアでばっかり買ってたけど、文房具屋さんでいろんなカラーのがあるのを見て目から鱗。
わずかな価格差だし、好みのカラーのを使おうと思った。 海洋プラスチックストリームのデザインいいね
全部揃えたわ 職場でジェストを使っている人にブレンをおすすめしたら、ブレンを使いだした ホムセンで70%増量リフィル90円
普通の5本セットが350円だけど
50@1
90@1.7だと7割増リフィルが計算上お得だけどどうなんだろ 初めて芯替えするからわからなくて
いつも単色だから軸ごと変えてたけど今回ジェスト初3色買った 職場でジェストを使っている人にアクロをおすすめしたら、アクロを使いだした うちの会社の粗品はジェストか青字のアクロで2種類あるな 単色黒0.7mmと単色黒1.0mmと、単色赤0.7mmと単色赤1.0mmを買った
それぞれの線の幅を知りたくて、メモ用紙に線を引いた
黒と赤の1.0mmの線幅が、なぜか0.7mmの線幅と同じになってしまった
これでは1.0mmで書く意味が無い
私が左利きだから、今回のように線幅が、同じになったのかもしれない
次からは1.0mmは買わないと決めた 線の幅が一緒になるなら
ボールがデカい方が滑らかに書けそうだけど >>942
あなたの指摘は鋭い
たしかに0.7mmで書くより、1.0mmで書くほうが僅かですが滑らかに書けました
1.0mmに期待してた線の太さが全然無くてガッカリしました
1.0mmを我慢して0.7mmとして書くより、最初から0.7mmで書くほうが精神的に良い
この決断になりました ジェットストリームエッジ0.28の軸に0.38とか0.3の芯は入れる事は出来ますか？ >>944
SXR-80もしくはSXR-203ならどれも入る >>945
ありがとうございます！
0.28はどうも紙に引っかかる感じがしたのですが軸の色が限定色で使い続けたかったので助かります！ ジェットストリームのコラボを見ていて気づいた
どれも多色ボールペンや多機能ボールペンばかりある
単色ボールペンだけ使う自分に、コラボは無縁のようだ 普通の単色は単価が安く印刷しにくいから出ないんじゃないか
プライム単色は逆に高すぎて売れなさそうだし エッジの限定色またでないかな
オレンジがすごく良かったなあ。 4&1 Metal Editionの限定色アイアンブルーいいね サクラクラフトラボ300＋ジェットのリフィル＝最強！
もちろんそのままではジェットのリフィルは適合しないので
それ用のアダプタ作った人から買わないとダメだけど スタンダードとプライムノックシングルだとどっちがおすすめでしょうか。 何を重視するかによる
オフィスの机に転がしとくならスタンダードで十分
昔の高粘度の油性だと少々重たい軸の方が書きやすい場合もあるけど、
低粘度油性は軽い軸の方が取り回しがいい
ラバーグリップが嫌いとか貧弱なクリップが嫌とかならプライムもまあアリ
ただジェットストリームのリフィルが使えるちょっといい軸は他にも色々あるので、
例の石が大好きというのでなければ他も検討してみては
あとスタンダードの軸にはシグノのリフィル入れたりできるけど、プライムノック式
シングルには入らないので注意 ジェットストリーム最大の弱点はオリジナル軸がどれも微妙
それこそドクターグリップやラミー2000とかに入れたほうが使いやすい >>956
逆に言うと替芯がいろんな軸に入るのが長所だな サラサグランドにジェスト芯を入れるとガタつきゼロで草生える
サラサとしてのプライドはないのか… 新しい方のプライム3色は軸も悪くないんじゃないか? 何年も前に新油性ボールペンで、ジェットストリームを初めて使った
その後にビクーニャやアクロボールも使った
当時のなめらかさ1番は、ビクーニャだった
数年ぶりにジェットストリームを買って使ってみた
書くというより、紙の上を滑って書く感じ
力を入れなくても、楽に書ける
ここまでなめらかになってたのは、驚いた
インクが改良されたのだろうか？
現在のなめらかさ1番は、ジェットストリームだ >>965
ビクーニャが廃番になった後も、新油性の替芯があります
フィールで書いて、カルムでも書きました
書いた感想は、ビクーニャのときと、変わらないように感じました >>965
ぺんてるのビクーニャの替芯を入れた、後継ボールペンがあります
ぺんてるのフィールやカルムです
これらのボールペンで書くより、ジェットストリームで書くほうが、1番なめらかでした ビクーニャはボタ落ちで評判悪くて後継では粘度を調整した説 プライム シングルノック
スタンダード
みなさんならどっちがおすすめですか。 スタンダード
軽く書けるのが売りである以上軽さこそが命 今晩BS-TBSにて
X年後の関係者たち あのムーブメントの舞台裏 #56「三菱鉛筆」
2023年12月11日(月) 23:00～23:54
https://bs.tbs.co.jp/entertainment/xnenngo/
遡ること17年。
当時、成熟しきっていたボールペン市場で、三菱鉛筆がゲームチェンジャーとなる新商品を開発。それが、
水性インク全盛の時代に風穴を開けた油性ボールペン「ジェットストリーム」。
「油性なのにさらさら描ける」という新たなコンセプトを打ち出し、一躍、ボールペンを代表する存在に。
さらには、尖り続けるシャープペン「クルトガ」も大ヒット!
高級鉛筆「uni」、世界中で大人気な「ポスカ」など、実直なまでに「書き心地」にこだわり、唯一無二の
ロングセラー文具を生み続けてきた三菱鉛筆ですが、このペーパーレス化が進む時代において、昨年は
過去最高売上を突破! なぜ、逆風をはねのけることができたのでしょうか。
今宵は「世界の三菱鉛筆」となる原動力となった関係者たちと共に、三菱鉛筆の飛躍の裏側に迫ります!
MC：カズレーザー(メイプル超合金)
＜関係者＞
深井明(三菱鉛筆 元生産部門責任者)
大橋謙二(『クルトガ』『ジェットストリーム』営業部門リーダー)
小林武(『クルトガ』『ジェットストリーム』開発担当)
高畑正幸(文具王) >>973
見逃し配信が公開されたのでBS観られない人もどうぞ
TBS FREE
https://cu.tbs.co.jp/episode/20879_2055297_1000060692
TVer
https://tver.jp/episodes/ep2fkh2vwn
インク開発するのに黒ができたら赤も青も同じように…ってわけにはいかなくて
コーラとファンタくらい違う、とかチューブの構造が他と違って3層構造になってるとか、
結構マニアックな話もしてた
クルトガとかユニボール ワンの話もなかなか面白かったよ なかなか面白かった
ジェストもクルトガももっと大切に使おう 時々カズレーザーがヤバい方向に行きそうになるとムッとしてて草 スポンサーかどうか知らないけど
三菱からTBSに何らかの力は働いてそうではあったな 「そう言えばRE：とかありますよね、あれ色の出方が上品でメッチャ気に入ってるんですよ」
とか振られないだけ良かったのでは >>974
Tver見たよ
クルトガダイブ推してたな
1画を書き続けるのは反則!? 番組でジェストが売り場で目立つよう最初のデザイン考えたと言ってたけど そんなに目立たないよな
最初のデザインはノックボタンが細くて指が痛くなるので苦手
ラバーボディーはノックボタン太くて好きだが >>964
確かにそれは言える。仕事柄、黒・赤は勿論、青も多用するけど、青は何故か
滑りが悪いく感じるよなあ。俺だけか？ 青だけ何故か経年裏抜けが無いから溶剤に違いでもあるのかねぇ 波長の長いとこを反射するのが赤
波長の短いとこを反射するのが青
波長の長いとこと短いとこをどっちも反射するのが緑 三菱は新色だの限定だの色々出すけど手間ほど儲かってるのかな
文具店の手間も大変だと思うし ジュースアップの限定は200円→250円だし
ライセンス料やら版起こしやら考えるとオリジナル売ってる方が儲かりそうだけど
ユニボールワンなんて同じ黒芯で120円→300円→400円→500円→800円だもんなぁ
120円のは百均にも卸してるってのに
あれに味しめたらもうマトモな商売に戻れなさそう >>989
ジェットストリーム儲かってんだからそろそろブルーブラック再発売してくれよ
紺色軸見て一瞬期待しちゃったじゃんよ そもそも黒と青の差がほとんど無いしなぁ
シグノぐらい明るい青ならブルーブラックが入り込む余地あるけど ジェットストリームの青やっぱり暗いよなぁ
青だけ違うメーカーのペン使ってるよ 単色青ならあの色でいいんだよ
あれ1色で全てをこなすのならかなり好きな色
でも多色軸に入れて色分けに使うのには向いてない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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