X



【シュポッ】パイロット キャップレス万年筆 11
0001_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/08(木) 20:22:45.49ID:???0
パイロットのキャップレス万年筆を語ろう。

【公式】
キャップレス
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/capless/

デシモ
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/caplessdecimo/

フェルモ
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/caplessfermo/

LS
https://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/capless_ls/

特設サイト
http://pilot-capless.jp

前スレ

【シュポッ】パイロット キャップレス万年筆 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1605048387/


過去スレ

【シュポッ】パイロット キャップレス万年筆 9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1583722524/

【シュポッ】パイロット キャップレス万年筆 8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1553677157/
0006_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/17(土) 13:31:46.05ID:???
Mニブがなんかシャリシャリしてインクフローが悪い感じがします。
キャップレスのMってこんなもん?Fでは気にならなかったけど太くなると
気になるものなのかも?
0010_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/18(日) 01:05:42.59ID:???
デシモのFを二本持ってるんだけどインクフローの差がすごい。どっちも空カートリッジに色彩雫(冬将軍と山栗)詰めてる。
渋めなのは八年前に買ったパールホワイトで、つゆだくなのは去年買ったトルマリンピンク。トルマリンの方は手持ちの無印FMよりも太く感じるくらい。これは個体差なのか、ロジウムメッキと金の違いなのか…
0015_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/18(日) 12:41:42.82ID:???
>>9
これはけっこう真理。
ラッピングフィルム上でやるより安全。俺もぐるぐるをいらないメモ帳で書きまくって改善した例がけっこう多い。
001910
垢版 |
2022/09/19(月) 00:01:19.64ID:???
実際のところメッキでどの程度の差が出るのかはわからないけど、ロジウムだと硬く感じる人はいるみたいだね。同じくロジウムメッキのカスタム74透明ワインレッドFはデジモパールホワイトとあまり変わらない(渋めな)感じ。PILOTの金色のペン先は他に持ってないから何とも言えないけど。
しかしあまりにもインク出過ぎるから、粗悪な紙だと裏抜けが酷い。良い紙で使うしかないか。
0020_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/19(月) 20:12:43.09ID:???
その疑問はパイロットのペンドクターに聞いたことあるよ。
理屈の上ではロジウムメッキを重ねると固くなる。
だけど、一般のニブで分かる人はまずいない。一方軟調ニブで分かる人はいるだろう、とのこと。
002110
垢版 |
2022/09/20(火) 00:39:20.61ID:???
>>20
なるほど!ありがとうございます。
個体差もあるだろうけど、メッキは硬そうっていう先入観から来る思い込みなんかもあるのかも。
軟調ニブっていうとSがつくものやフォルカンとかかな。
確かにヘリテイジ912のフォルカンはメッキなしのものほどフニャフニャしてなかったような。
0022_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/20(火) 10:57:02.02ID:???
>>20ですが、「まずいない」って強い言い方じゃなかったかも。
「相当敏感なら気づくかもしれないが、あまりいない」って感じの柔らかい表現だったかな。
ニュアンスレベルの話で、おおよそは同じです。
軟調ニブってのは、フォルカンやエラボー、74シリーズのS系ニブのことだろう。
0023_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/22(木) 17:01:27.73ID:kQMjySHx
キャップレスの太字(Bニブ)に興味があります。
使っている人がいましたら、
使い心地
用途
教えていただけるとうれしいです。
0024_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/23(金) 15:28:41.72ID:???
強色入れて使ってる人いますか?
仕事用にFかEFに入れてみるか迷っています。使う頻度からいって詰まることはないと思いますが、
以前セーラーの極黒洗浄した時のインクの残り量といったらすごかったので、
ヌルっとした書き味で滑りが良くなったり、にじみ裏抜けが優秀なら
手入れの面よりメリットのほうが多いかなぁと思うのですが・・・

けっきょくわら半紙みたいな紙や、コピー用紙(ものによる)の裏に書くと極黒も
滲んで裏抜けしてた記憶があるので、迷います・・・
0026_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/23(金) 22:50:07.51ID:???
わざわざ品質の悪い紙に書いて、やはりよくなかったって感想を抱くのは勝手だけど。
意味があるんだろうって思っちゃだめ?
0027_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/23(金) 23:03:25.78ID:???
お、脱字してる。書き直し。
わざわざ品質の悪い紙に書いて、やはりよくなかったって感想を抱くのは勝手だけど。
それ意味があるんだろうか? って思っちゃだめ?
0028_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/23(金) 23:06:30.54ID:???
どうしたってコピー用紙の裏をメモ帳にしたりすることがあるのよ。
コピー用紙も銘柄とかによるみたいなんだけど、ドバドバににじむやつもあればかなり優秀なやつもある。
いつでも気持ち良い紙が用意できるとも限らないので、インク変えるだけで改善できるならしたいのさ
0029_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/24(土) 00:46:34.10ID:???
意味合いはわかりました。わかりましたが無茶な要求に思えます。
しかし否定してばかりでは気分を害されるだけ。
字幅違いを混ぜるけど極黒と強色の裏抜けを比較してみます。
いまからカートリッジ刺すので明朝以降になっても許して。
0030_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/24(土) 00:52:12.98ID:???
おーっと。よく考えるとキャップレスのスレか。
悪いけどキャップレスじゃなくてもいいですか?
ダイソーの質の悪いノートがあったので、ハイエースネオクリアFに極黒と743EFに強色ブラック、ライティブFに強色ブルーとブルーブラックという組み合わせを考えてる。
0032_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/24(土) 12:02:46.60ID:???
私はキャップレスに強色の青を入れて使っています。
紙は高白色コピー用紙。
裏抜けも少なく、満足してるよ。
一口にコピー用紙と言っても、ザラつきや毛羽で書き心地ぜんぜん違うから、諦めずに色々試してみると良い。
ちなみに今使っているのは、日本製紙のFCP-UPⅡ
0034_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/25(日) 08:17:02.89ID:???
会社でミスプリント半分とかに切って束ねてホチキス止めしたりのりでつけたりして
A5のメモ帳作らない?うちはよくやるw
0035_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/25(日) 09:53:40.54ID:???
具体的すぎて「そこまでしねーよwww」って思うけど、言ってる事はわかる
ミスプリントのメモ帳なら裏うつりとか気にすんなって思うけど。
0037_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/25(日) 11:03:05.29ID:???
そうなんだよね。紙って1円以下、プリントコストが10円位かかるから、紙がもったいないより、プリント減らせよって話。
0038_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/09/29(木) 19:29:41.93ID:???
APPの高品質マルチ用紙ってコピー用紙使ってる
前の激安コピー用紙は滲んで線が太くなるから使い物にならなかったけど、これは滲まずにスラっと線が出るし、安くて適当に書きまくれるから重宝
A4用紙に書きまくるのは謎の筆記欲求を満たせて良い
0047_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/03(月) 12:25:10.98ID:???
ttps://www.lioedesign.com/shop/fpx1fountainpen
キャップレスのニブを使ってる変なペン
ttps://www.youtube.com/watch?v=yextR6xGIRo&t=405s
紹介動画
0051_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/03(月) 14:04:14.45ID:???
デシモは普通の万年筆をキャップポストして使う人には良い重量なのかもしれんけど、
普段から樹脂軸が好きでキャップポストもしない自分にはまだ重すぎる

ノック式で樹脂多用して重量10gくらいのが出ないかな・・・
0053_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/03(月) 15:37:49.68ID:???
あれはもうなかなか出てこないでしょ
歩留まりが悪いので再生産されることもない逸品だから、見つけたら大事にしてあげるといい
0055_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/03(月) 21:11:38.53ID:???
>>51
プラチナのノックマッキーに似てるプラッチックの奴買えばいいじゃん
僕は要らないけどねあんなの
ノックマッキーみたいな奴のなんとかシールは全然シールしないって話題になってたからそこは期待しないであげてね
0057_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/03(月) 22:01:33.13ID:???
しかしね、デシモの重量ってカスタム74とほぼ同じ21グラムだから、
ライティブとかパーツ数がすごい少なくて金属パーツが少ないペンを除けば
万年筆の中でもかなり軽い方でしょ。これで重いと思うならかなり選択肢が少ないよ。
0058_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/03(月) 22:09:38.43ID:???
74が21gは多分con-70を使った場合でcon-40使えば多分20g切ってる
もちろんキャップ込みの重量だからキャップポストしないともっと大幅に軽いし、重心も手の中央に近い

自分が使ってるのは廃盤カスタムだけど、キャップポストしないとインク入れても実測8.8g
樹脂軸の万年筆は大体10g前後だよ
0059_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/03(月) 22:12:53.37ID:???
キャップレスが30g、キュリダスが25g、デシモが20g、キャップレスの木軸が25gだったかな
重さもあるし結構リアヘビーでキャップポストした金属軸くらいの感覚
0060_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/03(月) 22:25:00.75ID:???
重量より重心が大事。ドクターグリップでの研究を生かして欲しいな。と思ったけど、
カスタム系だともう少し胴体短くしたくらいが、キャップの装飾リングがちょうどモーメントの中心に
くる気がするのだがどうだろうか?

キャップレス系のほうがそういうの採用しやすいと思うのだが、フェルモ、LSはリアヘビーすぎて
脱落だなぁ・・
使ってて面白いし好きだけど、実用品としてはデシモか、無印キャップレスになってしまう。
0062_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/09(日) 11:23:22.29ID:SJF0r65R
キャップレスですが、ペン先が合金の方がよい場合はありますか。
あと、同じ字幅で同じインクを使用した場合、太さに違いがありますか。
0063_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/09(日) 11:48:26.05ID:???
よい点はとにかく安価に尽きる。実売八千円程度なんで雑に扱える。
ブラック軸かダークブルー軸ならそんな安っぽくもないし。
ちなみにブラック軸だと、配色が螺鈿モデルっぽくてちょっといい。
字幅は金と鉄で差異を感じないなぁ。字幅がF、Mに限られているのはご存知の通り。
自分で卑下しなければ、鉄ペンだというひけめはないようなものです。
0065_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/09(日) 14:39:57.56ID:???
もう少し固いペン先のがほしいと思って鉄ペンキャップレスも中身だけ欲しくて買おうかと思ったんだけど、
調べたらほとんど柔らかさ変わらないというので悩んでしまった。
ハート穴無しのスリットだけのペン先とかにしたらもう少し固くなると思うんだが、
まさか個人じゃそんなことできないし、キュリダスはダサすぎて買う気になれん・・・
0067_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/10(月) 08:56:00.81ID:???
>>65
キャップレスのペン先が しなり過ぎで もっとしならかいペン先が欲しいの?
それならば筆圧を下げる練習をした方が早いのでは
もしペンタッチの筆記抵抗を増やしたいならインクフローを減らす調整をしてもらうかインクを替えるか
0068_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/10(月) 09:02:38.97ID:???
>>67
そう、ちょっと切り割りが柔らかすぎると感じます。
もちろんゆっくり落ち着いて構えて使おうと思えば書き方の工夫でどうにかなりますが、
もっと多くの場面で使おうと思うと、もう少しハードめな地金のほうが好みだなぁってぼやきです。
特に細字、極細は切り割りが開きづらい安定したのが好みです。
ただまあこれが純正のペンの味付けなので他にラインナップもないし、
鉄ペンもほとんど同じって聞いたのでわざわざ鉄ペン買うのもなぁ・・と。

他のブランド買ってもラミーのダイアログですかねぇ。あれは重すぎますけども
0070_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/10(月) 12:23:41.84ID:???
>>69
ダイアログは重さが40グラム超えだからそこが嫌なとこかなぁ・・・
ペン芯がラミーは共通なので、イデオス・アイオン系のニブにすればガッチガチの鉄ペンにできる。
サファリくらいがちょうどいいと思うけど。
LSも好きだけど買う気までは起きないのは価格というより重さとヒップヘビーだった。
デシモが基準になっちゃうと、木軸くらいまでが許容範囲になる。フェルモも好きだけど後ろが
重すぎてけっきょく使わなくなった。
0073_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/10(月) 14:40:50.38ID:???
こういうのがあったらなーは意外と本当に出てくると合わないことが多いもので・・・・
もっとこういうのがあったらなーって思ってるうちが幸せなのよ。
0074_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/10(月) 21:42:18.61ID:???
>>68
キャップレスのペン先のしなりは細長いペン先全体のせいなので、しなっても小さい切り割りはほとんど開かないよ
そんな切り割りが開くとしたら筆圧かけすぎでは
0076_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/11(火) 09:11:37.47ID:???
好みだということを最初に書いておくけど、キャップレスの場合ヒップヘビーが問題だと思う。
無印の重さは苦じゃないけど、LSやフェルモの重さはちょっと嫌だと感じるのがそれ。
0080_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/12(水) 09:14:37.68ID:???
俺の不満は指がちょっと滑る感じがするところかなー・・・
カスタムとかの樹脂より塗装面は持ってて滑る気がする。そこで木軸とマットブラック、SEが気になってる。
0083_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/13(木) 08:47:22.94ID:???
年取ってきたのと仕事で指が乾燥しやすいのもあって、普通の塗装軸ってやっぱり滑りますよね?
手汗が多少出るような場面だとつや消し軸(ラミー2000とか)のほうがピタッとくるんだけど、
普通に自宅のデスクで使用する時は漆塗りのやつとか、エボナイトままの軸のほうがやはり滑りにくくて好き。
キャップレスは微妙なすぼまりがついててヌルっと先端のほうに滑ることがあるよね。
バラして漆塗りしてもらうのも天冠がはめ殺しだからなぁ・・・
0085_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/13(木) 11:01:23.55ID:???
同じく乾燥気味でツルツル塗装のほうが滑りにくいけどなぁ
絣とデシモで特に問題なし

最悪なのは梨地仕上げだと思う
0090_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/15(土) 12:38:30.22ID:???
リンクブラックほしいなー。限定品だから買えんけど。
重さと太さ的には、デシモか木軸+漆がいいんだよなー。螺鈿は無印ベースだったはずだからちょっと重い
0091_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/15(土) 15:13:29.37ID:rBwn3xVz
キャップレスLSに興味があり、色々調べていますが、あまり情報が見つかりません。
使っている人がいましたら他のモデルよりもおすすめかどうか教えてください。
0096_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/16(日) 20:51:02.15ID:???
>>91
普通に良いですよ
LS以外のキャップレスのノック音は結構大きいので、LSで音がしないのは感動しました
ただ、調子に乗ってノックしては戻してを繰り返していたら、ペン先が最後まで戻り辛くなって修理に出しました
重いですけど、その分高級感はあると思います
0097_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/16(日) 21:27:44.11ID:???
>>96
それマ?
そういう故障もあるのかw
機構的にはそんなに複雑なことしてない(パイロットの製品でこういうのあったような気もする)
と思うのに・・・
0098_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/16(日) 21:55:43.74ID:???
>>97
仕事でメモ用に使っていたのに加えて、手持ち無沙汰な時に無駄にペン先を出し入れしていたもんで
保証期間だったので無料で直して貰えたけど、一年以上過ぎた今はちょっと怖くて他のキャップレス使ってます

うろ覚えですが、リコールの時に電話対応されたオペレーターがLSは複雑な機構なので、上半分をそのまま取り換えるみたいな話しだったような
0099_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/17(月) 00:59:55.93ID:Meat2BAq
テスト
0100_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/23(日) 15:58:19.20ID:???
EFやFで強色やプラチナカーボンで運用してる人おる?
プラチナカーボンで細字もヌルっとした書き味になるという情報を読んでググってみたんだが
あまり見つからなかった。キュリダスでは純正なのにEFでインクが出てこなかったという話も。
ヌルヌル目的ならサラサラっぽい強色は不適当かもしれないですが。
0101_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/23(日) 16:25:15.90ID:???
キャップレスはその性質上乾燥しやすく、顔料系や、中の構造を錆びさせるかもしれない古典は避けたほうがいいよ、というのが万人向けの回答
0104_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/23(日) 18:29:44.52ID:???
ttps://www.youtube.com/watch?v=4xZ4I9Oj0hU
有名なコレ見るとやはりぬらぬらにするにはプラチナカーボンって感じがする。
強色も極黒も染料とほぼ変わらないっぽいらしい。まして強色はサラサラ速乾系だとか。
ぐぐったらプラチナのはちょっとゲル化剤っぽいのも入ってるとか。ガセかどうかわからないけど

公式でプランジャーとか漆はダメリストに入ってるけど、キャップレスは入ってないんよね。
0105_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/23(日) 19:05:47.66ID:???
>>104
他のスレでも書いたが、743EFに純正染料インキと強色インキとを入れくらべると、強色はカリカリ感低減のうえ滑らかになると感じたよ。
あいにくキャップレス系EFじゃないけど。
EFだから差が顕著なのかな。
0106_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/23(日) 20:34:13.99ID:???
いやいやキャップレスは必ずキャップにインクをつけて動かす機構なので
好きこのんで古典インクを使う馬鹿変態以外は
そんなもん絶対にやめた方がいいですよマジで
0109_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/23(日) 23:12:24.60ID:???
>>108
意味がわからないなーー。なにか勘違いしてない?
古典インクは酸で他が侵される。つまり軸内部やシャッター等の部品にダメージを与える恐れがある。
顔料インクが固まるのは確かだが、染料インクでもヘッド(シャッター)や軸は自分で洗浄するなって取説に書いてある。
染料インクより影響は大きいが、いずれにしろ洗浄に出さないといけない。
部品にダメージを与える古典インクだと洗浄では済まないだろうから、一緒じゃないのでは。
0110_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/24(月) 00:02:37.68ID:???
気密に影響するようなところでインク染みや跳ねが固まったりしたらそれこそ自分じゃどうにもできないと思うのだけど
0111_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/24(月) 00:24:10.50ID:???
>>110
そうです。そしてインクがなにであれ、ペンユニット以外の洗浄は非推奨。だから対応は同じ。
そう書いているのだが読まれました?
古典だとそれ以外に別の問題もあるって言っているんです。
古典の酸の影響と顔料が固着する影響は別ものってこと。
まさかと思うがバカを装っているのかい。
0114_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/24(月) 06:53:31.09ID:???
>>113
パイロットは非推奨にしていないだろう? 使えるか問い合わせて回答をもらった人もいた。
決して粗末ってことはない。古典も顔料もいっしょくたにする方がよっぽど乱暴じゃないか。
それにこっちだって誰もが積極的に使うよう勧めてもいない。よく読んでくれ。
古典も顔料もいっしょだ使うなって言う奴は、それはあくまで個人的流儀の押し付けなんじゃないのか?
どうも意見の平行線は変わらなそうだが。 
0117_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/24(月) 08:54:49.61ID:???
>>115
パイロットからの回答が問題なしなのに、そこから個人で判断してくれってなんで?
メーカーは問題のない安全寄りの回答するだろ。
>>116
強色はパイロットのインキじゃないのか。何言ってるのさ。
0118_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/24(月) 12:09:46.95ID:???
>>100 の元レスマンですが、やっぱりキャップレスEFかFでプラチナカーボン使用してる人、おらんの?

自分でむかし極黒使ってたときはそこまで体感的に差を感じなかった記憶です。
>>104で貼られてる動画を見る限り、極黒よりサラサラっぽくて乾きが早い強色よりは、
カーボンのほうが期待値高めです。なお、インクの単価もカーボンが今の所一番安いです。
(1mlあたりプラチナ27.5 パイロット36.666…,セーラー50.6 円)
セーラーは値上げ後かなり上がりましたね。

>>105
ありがとうございます。体感的に差があるんですね。

プラチナはカーボンインクと名前をつけてるけど、他社の顔料インクと性質は一緒で合ってますか?
どうにもプラチナカーボンでペン先詰まった、的な話が一番多い気がして他社の顔料インクより
デリケートな印象があります。(当然、他社インクの使用が保証対象外・非推奨なのはわかった上での話です)
0120118
垢版 |
2022/10/24(月) 12:26:32.22ID:???
>>119
そりゃ、自分で試すつもりもありますよ。
やってる人がいるなら話を聞いてみたいと思ったまでで。
0122_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/24(月) 23:01:35.25ID:???
>>117
お前こそ何言ってんの
パイロット製でない古典や顔料なんてもっての他だろ?
キャップレスの機構を考えれば、そもそも強色だろうが顔料なんて推奨するバカいねえよ
0127_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/29(土) 07:47:51.41ID:moAwKOx/
キャップレスを購入しようと思っています。
どのモデルがおすすめですか。
0130_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/29(土) 09:19:32.89ID:0LBY7/5W
何インク入れようが自分のペンなら好きにすれば。
俺はキャップレスにはパイロットの染料インクしか入れないけど。

>>127
最初はデシモをお勧め。
他のは31gくらいあって重いので確かめてから。
0134_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/29(土) 11:27:22.97ID:???
どっちにしろ高杉で買えないし、中古も無さ杉で買えないと思われる。
キャップレスの妙なペンポイント+シャッターと接するところを改善してほしいけど、
ノック式マッキーと同様のキュリダスは正直・・・アレすぎるし、
ラミーのダイアログ(ドーム状フタはぺんてるのノック式マーカーと同じギミック)
も気になってるけどまだ買えてない。
0137_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/29(土) 13:47:14.61ID:???
胴体の半分が回転式機構だと、なんかの拍子でくるっとペン先が戻ってしまいそうな気がするけど、
ノッチがけっこう固めなのかな?触ったこと無いが。
CCはクリップがないのでなんだかんだダイアログのほうが好きだなー。
0139_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/30(日) 12:55:19.42ID:zACgwr5S
キャップレスの太字ですが、メモ書きや宛名書きなどに使っている人はいますか。
使い勝手を知りたいです。
0142_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/10/30(日) 16:32:42.39ID:???
>>139
メモ書きに限らず使おうと思えば何にでも書けるので使い勝手はかわらないです
宛名書きに関しては、滲んだりしてはいけないし複写伝票が主になるので、受け取る側の事を想えばこそ油性のボールペンを使います
0145_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/06(日) 19:30:30.20ID:???
差し込みがガバガバになってくるの?
俺も何本かストックしてるけどまだ最初のがイケる。
おとなしくカートリッジ買うしか無いんじゃないかな・・・
0146_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/06(日) 19:46:28.70ID:???
>>145
そう差し込み口の部分が柔らかくなって変形してきてる
もう」7,8回は充填してるから、手持ちの3個とも同じような感じ
まだ一度も漏れては無いけど、漏れてからは遅いので売ってるなら欲しいなと思ってさ
最悪はホムセンで買って来て中身を抜けばいいんだけどね
0147_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/06(日) 19:50:25.85ID:???
えええええ・・・俺、何十回とスポイト補充してるけど、まだまだいけるよ。
個体差なのかな。
まさかカートリッジカバーかけてないとかじゃないですよね?
0149_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/06(日) 20:21:56.19ID:???
>>147
ごめん
もちろんカバーはかけてるけど、押し込む際に力が入ってるのかなぁ…
明らかに新品の時より変形して来てるんだ
やはりinkを買って来て中身を抜くしか無さそうだね
ありがとう
0151_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/09(水) 12:57:36.78ID:S6xeEIuL
あーデシモ欲しくてたまらん!
0152_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/09(水) 18:56:48.74ID:???
マットブラックもいいぞ
通常軸の太さだけど視覚的には細く見える
使ってると少しずつ塗装が剥がれてくるけど
それが味になって愛着が湧くぞ
0156_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/09(水) 21:34:55.20ID:QZRxW+g5
見た目で避けていたんだが、デシモを試しに買ったら使い易い。
んで、中華万を眺めている時に目についたMajojn A1を試しに買ってみた。
ヤバいですね。キャップレスの半額だけど良く出来ている。
書き味はデシモの方が好みだけど機能的には問題無い。
松露を入れて1週間放置したが1画目からしっかり書けた。
0158_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/10(木) 05:25:32.13ID:u12t3MdD
素早くメモを取る用途で使用したのですが、おすすめの字幅を教えてください。
0162_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/10(木) 13:35:45.37ID:???
キャップレスのデシモ以上の18金ニブならEFでもカリカリ感はないよ
ボールペンで言えばEFは0.5mm径相当、Fは0.7mm径相当な感じ
0175_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/11(金) 19:45:48.37ID:???
キャップレスは増えるんだよ
ノーマルはデシモとフェルモの2本であとは限定品のみってしばりで買ってても
もう2桁でヤバめだよ
そういう奴多いだろうよ
0178_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/11(金) 20:44:02.73ID:???
アスペルガー症候群の一例
・興味にかたよりがみられ、不自然なほど同じ遊びを繰り返したり、極端なコレクションをしたりすることがあります。
0179_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/11(金) 21:25:06.99ID:???
逆に万年筆趣味がキャップレスで止まったかな
絣M・FとデシモEFの3本で終わり

マットブラックEFなんか要らない
絶対要らないのだ
あんなのすぐハゲるから買っちゃいけない
最近値上げラッシュだけど
ブツブツ
0181_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/11(金) 21:37:42.83ID:???
木軸のマホガニーは出ないのかな・・・・
デシモのバリエーションで、滑りづらいやつ、でないかな・・・
バーリィコーンみたいな刻印とか、そういうような感じのやつ。
0182_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/11(金) 21:46:48.11ID:???
ストライプはルックスはゴージャスだけど、軸が糞重い上にめっちゃ滑るからお薦め出来ない
キャップレスで初めて購入失敗したと思ったモデル
0183_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/11(金) 21:50:55.55ID:???
まあそもそも望むべくもないけど、セーラーとかプラチナみたいなことやってくれるなら
アルミ軸+マイカルタで作ってもらいたいなー。
構造上、軸の外側がインクで侵される心配がないから、きれいを維持できる気がする。
0189_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/12(土) 09:33:41.79ID:???
デシモカラーズにマット塗装のがあったよね。
知人に漆塗りやってる人がいるから、もっと簡単にクリップ部分が分解できたなら、頼んだりしたいんだけど・・
接着剤でハメ殺しなんだよね?たしか
0194_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/12(土) 18:39:16.83ID:DKRb0MLH
マットは使ってるうちにツルテカになりそう。
それが味と言える人なら問題無しだが。
0200_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/12(土) 19:25:45.69ID:???
>>197
みっともないのはおまえのハゲ頭だろ
ガッツリ使い込んで経年変化したペンに対して愛着を持てないなら、ペン好きですらないな
0202_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/12(土) 20:03:31.23ID:???
絞り出した返しがそれか、情けない奴だな
おまえ自身がそんなレスをする自分を恥じないならそれでいいよ
おまえと語る事は何も無い
0209_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/12(土) 20:37:20.89ID:???
杢軸とか本皮、無垢金属くらいならわかるけど
合板木軸とか塗装剥げはエイジングって言わないのよ
悦に入ってるのは本人だけ
0211_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/12(土) 20:45:28.39ID:???
意味不明
ペンは使えばボロくなっていくのは当然だろう
あくまで工業製品だからね
それを許せないなら使わずに飾っておくしか無いよ
0212_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/12(土) 20:46:41.51ID:???
使わずに飾っておくペンに何の意味があるのか考え直した方がいいよ
そんな思考だといつまで経っても初心者のままだ
0213_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/12(土) 20:46:45.17ID:???
パイロットもブライヤー使ったキャップレスとか杢軸モデル出して欲しいな
他の国産メーカーは水兵も白金もブライヤーモデル持ってるし
0214_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/12(土) 20:49:53.90ID:???
>>211-212
全く理解していないのはお前の方だよ
経年劣化するのは当然
それを「エイジング」なんて言ってヨイショするのは間違っているというだけ
単にボロく傷んでいくだけのことを無理矢理プラスの事象にとるのは自分への言い訳だぞ
0215_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/12(土) 20:53:36.00ID:???
>>214
エイジングをヨイショと思ってる時点でおまえは初心者のアホ
もう一度意味を調べて来い
エイジングを好きになるかどうかは使用者次第なんだよ
0216_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/12(土) 20:58:43.36ID:???
>>214
人間だって加齢に伴い容姿は衰えて行くが、本質的な人としての幅と言うかその人なりの味が出て来るだろ
それがエイジングなんだよ
その味を愛するかどうかは対する人次第の話だ

おまえはそれを単に老化と言ってるだけ
何も分かってないアホなんだよ
0220_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/12(土) 22:50:18.68ID:???
賛否あるのは承知だが、俺はコムプライト派。
ピュアモルトで生木はかなりハズレを引いた経験があるのと、天然木によほどこだわるなら
木工やってるブランドのを買ったほうがいいと思ってる。
パイロットのコムプライトは見た目のデキも安定しているし、とにかく割れにも強くて丈夫。
0231_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/13(日) 10:56:15.81ID:???
ヤスリ掛けて塗膜剥がしたピュアモルトより含浸材のS20の方が感触は好きだな
独特のざらつく感じが中々良い

なのでキャップレス木軸も狙ってるわ
0232_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/13(日) 12:05:45.66ID:???
多少油分水分等を吸収するところも、ただの完全プリント木目とは違うから評価して欲しいところ。
カスタムカエデやコムプライト材に拭き漆したやつを見せてもらったことあるけどなかなか良いよ。
0234_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/13(日) 13:10:44.08ID:???
コムプライトを木軸と呼ぶのは抵抗あるけど、これも個人差あるからな
木軸万年筆と言えば、工房楔のクローズドエンドは凄かったな
価格も凄いけどね
0235_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/13(日) 13:24:48.06ID:???
自然木では黒檀軸とプライヤ軸を使っていて確かに購入時より艶は増えたけど
S20だって長く使えばそれなりに艶は出る
0239_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/13(日) 16:24:56.84ID:???
マットブラックちょっと欲しいけど真鍮が出てくるとやっぱ臭くなるよねぇ?
学生時代にぺんてるグラフレット500愛用してたけど指につく臭いがキツくてキツくて
口金にヒビが入ったとこで捨てた
0246_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/13(日) 21:11:24.48ID:???
木軸のキャップレスなんてやめとけ
あれはゴミ
S20と同レベルの樹脂積層木屑に金額乗せてるだけだぞ
騙されるなよ
0258_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/15(火) 08:49:44.63ID:???
そんなに言うなら、木工用旋盤、刃物等買ってきて自分でやればいい。
俺も木軸のペン自作しようかと思ったことあるよ。結局旋盤までは買わなかったけど。
キャップレスは細いし中くり抜くのも、肉厚がかなり薄そうで大変そう。
0262_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/16(水) 06:05:52.85ID:???
自分には加工をやり遂げる技術も知識もツテもないけどなんとなく銘木はこれくらいの小さなブロックから切り出せばいいんだし原価は1000円もしないっしょだからボッタクリ!
0265_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/16(水) 08:05:19.64ID:???
上にある工房楔のようなレアな銘木ならまだ分かるが、安物の雑魚木使って法外な価格設定にするからボッタクリだと言われるんだよ
>>241を見てみろよ
酷い安物の木しかないじゃないか
0271_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/17(木) 08:56:24.47ID:???
Mニブ、早書きしてるとインクが途切れることないですか?(インキは純正黒使用)
多少ゆっくりに書けばフロー多めで良い書き味なんだけど・・・
もともとサインとかアイデアメモ用に太いの買ったんだけれども、Fのほうはこういう事全く無く快適なので、
なんだかなぁ・・って感じです。
0272_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/17(木) 11:15:17.58ID:???
>>271
国産ペンでもハズレニブを引く事は良くあること
ペンクリかパイロットの修理に出して調整してもらった方がいいよ
都内なら直接パイロット行って調整してもらえば10分ほどで直るよ
0274_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/17(木) 12:16:01.44ID:???
ハズレっていうほど、、って感じまででは無いんですよね。
長い直線とか曲線を早く書いたりする時に、インクが出ないときが有るんです。
字を書く時とかはフロー多いし良いんだけど、ペン芯の供給能力不足とかそういうのなんでしょうか。
0275_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/17(木) 12:41:19.18ID:???
いやいや、EFでもFでもMでもフローがついて来ない時は不具合だよ
標準のブラックならインク原因とも思えないし、気になるなら調整あるのみ
0276_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/17(木) 23:06:27.25ID:???
>>274
普通に書くとインクフロー良いなら早く書くときペンをひねったりしてない?
スリットが真っ直ぐ紙に当たらないとインクフロー悪くなるけど
0284_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/18(金) 22:34:35.65ID:LwaLmSuT
万年筆は毛細管現象でスリットが紙に接しているところからインクが紙に出ていく。
ペンポイントが大きいと捻じれた時にスリットが紙に接しなくなるから掠れやすい。
と某えもサンが言ってました。
0289_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/19(土) 00:09:14.58ID:???
細字の方がひねりに強い
ペンポイント小さいとスリットと脇の間隔が近いから少しくらい傾いてもスリットが紙に当たりやすい
0293_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/19(土) 21:38:50.74ID:???
もう安くなることは無い気がするなぁ・・
むしろよく値上げしてないとさえ思う。

贅沢言えば、ニブユニットとガワで別売りにして欲しいが・・・
0298_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/20(日) 12:13:51.71ID:???
キャップレスのペン先はけっこうソフトだと思う。ペンユニット自体のグラつきもあるからなおさらそう感じる。
逆にガッチガチのキャップレスペン先も欲しかったりする。
0302_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/20(日) 13:05:02.18ID:ybhD0aDW
【大西つねき】 株FXで儲ける人、この世にいらない
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1662180964/l50
0305_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/20(日) 20:01:24.87ID:7kybJyOx
>>296
試しに、AliexpressでMajohn A1を買ってみたら。
デシモじゃなくキャップレス鉄のコピーだけど。
0306_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/20(日) 20:38:47.27ID:???
>>305
>AliexpressでMajohn A1
すごいなこれwww
さすがに本物とのペンユニットの互換性とかはないんでしょ?

ラミーダイアログのパクリはもっとソノマンマだったが・・・
0313_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/20(日) 21:44:28.71ID:7kybJyOx
何か反応有ったので追加情報
・Majohnとしっかり・・・MOONMANと以前のブランドのままだな。
→ 偽物として没収はされない。

・重さは実測31gと本家キャップレスと同じ
・細くて長いせいかタッチは柔らかい
・ペン先はパイロットに近い滑り具合 (セーラーのMより滑る)
・試しにデシモに入れたらちゃんと動くようなので鉄ペンデシモが作れる(自己責任で)
・販売業者に依ってコンバータ有りと無しが有るので注意
0315_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/20(日) 21:50:00.51ID:???
それと、互換してみてオリジナルと違ってたりする点があったら教えて欲しい
例えばペン先が数mm出ちゃうとか、カートリッジカバーがちゃんと被せられないとか、この辺はどう?
0321_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/20(日) 23:04:47.44ID:7kybJyOx
313だけど
中だけ取り出したら同じ寸法だったので挿してみたら普通に使えてしまったということです。
デシモと並べた写真載せるから後は自己判断で。
ttps://i.imgur.com/XYRmFYS.jpg
0324_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/21(月) 08:09:31.36ID:???
キャップレスに限った話じゃないし
中華ペンの大元をたどるとパイロットのコピーが多い
A1が1000円なら買ってたけど高すぎ
0325_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/21(月) 09:15:47.06ID:7Nq2KZk/
サファリのパチモン買ったことあるけど、
性能もさることながら、満足感がないから面白くない
0328_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/21(月) 09:30:03.80ID:???
確かに3500円出してパチモン買うか、実売1万円ちょい出して金ペンのデシモ買うかと言われたらデシモの方が良いけどね
0330_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/21(月) 13:17:54.53ID:???
同じMoonmanでもDelikeブランドで出してたパチモンカヴェコじゃない方の
真鍮ポケットペン(リリプットの巨大版・・・というにはデザインも違うが)

1本1000円だった時に黒と真鍮色の2本買ったが偶然ニブが当たりだったので
今でも愛用してる
0332_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/23(水) 11:33:00.57ID:???
キャップレスに慣れちゃうとこれしか使わなくなるな
キャップを回して外す行為がめちゃめちゃ面倒に感じる
今後はもうキャップレスオンリーでいいわ
0335_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/24(木) 16:55:43.42ID:???
自分は回転式キャップを開けるとき、よしやるぞって気持ちになる。
キャップレスを否定するわけじゃないし便利ではあるが、どっちでも気にならないな。
0336_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/24(木) 17:51:51.99ID:???
キャップ外した状態で転がらないから好き。
持ちっぱなしにしろって意見を読んだことがあるけど、さすがにそういうわけには・・・
ラミーのイデオスとか、パイロットのクアトロ(これは当時高くて買えなかった)とかは代替品になりうるけど、
書き心地とか流通性とか諸々考えると、今は変わったペン先とかよほど書き味が良いペン先以外は
キャップレス一択になってしまった。
0337_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/24(木) 19:44:41.74ID:???
キャップレスって書いてる途中で考え事する時に頻繁にカチカチする?
慣れたら無意識にやってるのか手間なのかが気になる
0338_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/24(木) 19:54:46.89ID:???
ボールペンみたいにカチカチ遊びたい気持ちにはなるけど、あんまり頻繁に短期間の間にカチカチすると、
フタ裏インクの問題なのか、ノック字にインクが飛ぶことがあった。
不必要にはやらないほうがいいと思う。あとLS以外になるが、雑な戻しノックも飛沫が飛ぶ要因らしい。
戻りノックの時に、カチッと鳴ってから指をずらして勢いよくペン先を戻すようなやつ。
そこまで神経質になる必要はないが、やはりボールペンとは違うものらしい。
0339_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/24(木) 20:22:18.07ID:???
キャップレスでパクリ商品なら、キュリダスそのままのランビトウ3088。
なお1日でインクが乾いて書けなくなり、3日でノック機構が壊れた。
0342_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/24(木) 20:27:24.63ID:???
>>339
>ランビトウ3088。
これ、絶対金型のデータからパクってるよな。クリップとか多少アレンジしようがあると思うのに、丸パクリ・・・
0344_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/11/26(土) 13:31:30.41ID:D8lqrtNw
ランビトウ 、TWSBIのパクリ買ってみたらクソだった。
0349_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/09(金) 06:20:24.03ID:81FoZkj6
キャップレスデシモ20カラーズ
軸が滑りやすいという評価がありますが、実際はどうですか。
キャップレスデシモ通常品と比較して購入する価値はありますか。
0350_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/09(金) 09:11:14.76ID:???
万年筆としてならあえて購入する必要は無いし、レアカラーが欲しいと思うなら購入すべき
軸の滑りやすさはレギュラーと大差ない
マット仕上げは使ってれば直ぐにツルッとしてくるからね
0351_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/09(金) 11:48:51.69ID:???
デシモはネットで最安価格のところで買えば良い
日本製のペンは海外製と違って個体差ほぼないもん
ただ調整品希望で販売価格の中にその店独自の調整料もすでに含まれてるとこはそこで買うのも有
でも店の中には定価販売のくせに新たにペン先加工する時はかなりの額別に取る所もある
そういう店でペン先加工希望する場合はネットで最安の所から買いそれを加工してくれる店に出す
そういう調整料別に取る店はそこで買ったペンも他で買ったペンも加工調整料そんな変わらないから
0356_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/10(土) 10:12:20.70ID:nP08Lbf8
キャップレスとデシモ
どっちがおすすめですか。
0360_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/10(土) 21:00:53.33ID:FO7WoJFL
>>356
最初はデシモにしなよ。
キャップレスは金属軸だから重いよ。
デシモは細い分だけ軽い。
0363_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/12(月) 08:35:21.49ID:???
デシモずっと使ってたけどしばらく前からフェルモ欲しくてたまらん

店頭で試筆させてもらったら案の定かなり重くてその時は買わなかったけど
でもあのビジュアルと音のしにくい仕組みめっちゃいい
やっぱり欲しい

長文しょっちゅう書くのじゃなければいいかな
使ってる人どうですか重さはネックになりませんか
0369_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/12(月) 12:18:20.15ID:???
>>363
俺はある程度重いほうが扱いやすいし、重心位置も良くて一番使ってる。
手のサイズにも寄るだろうから、最後は自分で試してくれとしか言えないけど。
0370_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/12(月) 15:16:52.41ID:???S
個人の感想なら重いほうが力をいれずに書ける気がする
きちんと書く時は軽いほうが取り回しは楽だけど
走り書きする時などは重いほうがスラスラ書けたりする
あくまで個人の感想
0371_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/12(月) 18:02:43.55ID:???
>>363
両方買った私が答えてあげましょう・・・フェルモはヒップヘビーすぎて非常に使いづらい。
クリップとかデザインは好きだけどね。
絶対値的な重さはちょうどいいんだけど、いかんせん後ろがとにかく重い。

もちろん、好みによると思うのであしからず
0373_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/13(火) 12:04:53.63ID:???
363だけどいろいろ意見ありがとう

リアヘビーなのはたしかに気になるけど、重いほうが走り書きしやすいってレス見て決めた
買ってくる!
0374_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/13(火) 12:41:53.47ID:diu1C3/T
リアベビー、走り書きしやすいか?
よくわからん。
0377_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/15(木) 03:27:47.65ID:J4x7kTOu
デシモ、手帳の5mmくらいの方眼にはEF?
Fでもいける?
EFはカリカリのときも、というレビューも見かけるので、FでもいけそうならFにしたいなと。
0378_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/15(木) 08:05:43.00ID:???
方眼どう使うかによるけど、10ミリ1行で使うならFで十分
でも5ミリで1行にするなら、0.4とかの極細のゲルボールペン買うべき。
0379_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/15(木) 10:35:48.08ID:???
デシモ、というかキャップレスのEF持ってないけど
5o方眼なら太めと言われてるエリートのEFでも余裕なので、
EFなら十分じゃないの。
0380_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/15(木) 11:43:03.82ID:???
キャップレスのEF使ってる感からすると、MDノートの5mm方眼に書くのは余裕
ほぼ日の3.7mmの方眼でも漢字が潰れずに書けるよ
ただし筆記感はかなり硬いので、ボールペンの0.38径の方が書きやすいと思う

ペンクリでフローを良くしてもらって今はF寄りになってるけど、5mm方眼ならFでも書けると思う
0381_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/16(金) 00:01:17.93ID:???
>>377
Fだとややつらい
EF推奨
ただしカッカッカッカと早めに書く人なのか
チマチマゆっくり書く人なのかによって違うので
結局は買わないとわからん
両方とも強色運用してるがカリカリせずに快適だよ
0384_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/16(金) 02:47:52.40ID:???
Fは個体によるが割りとヌルさらーと書ける
最初の一本なら間違いなくFにすべきじゃね
5mm方眼なら俺はFで充分書いてる
Fは万能だがそこそこ個体差もあるけどな

EFは大体カリカリではある
0386_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/16(金) 11:28:24.40ID:???
>>376
363です
先日買って毎日使ってるよ!

やっぱり尻の重さに少し振り回される感あるけど、一日に書くのはA6ノート1ページ分ほどだからそんなに気にならない
何より所有欲が満たされた気持ちよさが勝ってる

左手でそっとノブを回す動作も書き始めの合図みたいで好き(デシモ数年使ってたから時々間違えてノックしちゃうけど)

ここで質問に答えてくれた人達ありがとう!
いい買い物できた!
0387369
垢版 |
2022/12/16(金) 12:28:46.05ID:???
>>386
おめ
重さとかはすぐ慣れると思う

そして俺も時々尻を押す癖が抜けない
0389_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/21(水) 08:09:59.57ID:???
デシモのカードリッジ用のカバーって単品で売ってるところありますか?
なくしてしまった……
これを機にコンバーター使えということか
0390_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/21(水) 08:30:08.16ID:???
パイロットの修理を取り次いでる文具店に持ち込めば、1個修理費(部品費)百円で売ってくれたって書き込みを見たことがある。
0391_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/21(水) 09:24:10.30ID:???
基本は100円で取り寄せ。
優しいとこだと、新品に付いてるの外して、取り寄せたのをまたそれにつける、ってだけ。
0398_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/23(金) 19:54:56.59ID:???
まあ、中字か細字でいいっちゃいいんだけど、、
ほどよい滑りと使いやすい細さのギリギリを攻めたくなってくるというか興味が湧いてくるというか・・

だけど無印の軸はあまり欲しくないんだなぁ。
0401_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/23(金) 20:20:25.67ID:???
細字のデシモとフェルモの中字を持ってるので、選択肢としては木軸かデシモをもう一本かなぁ
ロジウム、螺鈿、マーブル樹脂のは物欲が湧かない。。LSは格好良いけど重すぎる。
アルミボディだったら買ったかも。螺鈿のも真っ黒の漆だったらほしかった。
0418_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/25(日) 10:58:04.49ID:???
なるほど。自分は写真でしか花菖蒲を見ていないがいい色味とは思う。
ただ色違いはもう要らないかな。なにかで相当気に入れば別だけど。
0423_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/29(木) 20:22:23.74ID:VYzmuemZ
一番おすすめのキャップレスのモデルを教えてください。
0425_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/29(木) 23:27:36.88ID:NGmqFuuk
エメラルドグリーンのデシモ買ってみました。初キャップレス!
0426_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/29(木) 23:28:14.69ID:???
やっぱり太さは無印のほうがいいな。軽さはデシモに慣れちゃってるけど・・・
重さと太さのバランスでは木軸とかSEが一番良いかもしれない。
フェルモはやや細いのとリアヘビーががが
0427_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/30(金) 02:05:08.52ID:???
左利きでキャップレス買っったけどこれ押し書きつっかえる感あるな
中の機構のせいか逆方向にしなって書きにくいw
ミスった試し書きせずに勢いで買うんじゃなかったw
普通の他の万年筆ガチニブは平気だったんだけども……
0431_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/30(金) 16:59:10.36ID:k5uUBd91
中字をメインに使っている人いますか。
使い心地を教えてください。
0433_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/30(金) 17:32:11.18ID:???
>>431
ちょっとキュキュッとする感じがあります。あと、中細がラインナップにあるせいかわからんけど、
思ったよりすごいぶっとい字wな気がする。フローはドバドバ。
0436_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/12/31(土) 09:12:40.18ID:???
鉄ペンのキャップレス持ってる人おる?18Kのより固い?
仕事とかでカクノとかコクーン、ライティブ使いまくってたら、鉄ペンのあのシャープな感じが好きになってしまって
18Kのがヘナヘナに感じるようになってしもた。
できれば鉄ペンの極細が欲しかったけど、Fまでしかないのね。
0440_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/01(日) 08:41:17.60ID:tboajwx1
通販したエメラルドグリーンのデシモ届いた!
CON-20が差し込めなかったのでCON-40注文。
待ちきれないのでカートリッジイング差し込んでしまった。
ペン先が小さいからか、金ペンにしては少し硬めですね。
0442_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/01(日) 14:59:37.93ID:yk2IE/E3
キャップレスLS
使っている人がいましたら使い心地などを教えてください。
おすすめですか。
0443_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/06(金) 00:18:42.29ID:???
ペン先だけ交換ってしてもらえるんかな?パイロットスレで昔、字幅が合わなかったとかで実費交換(カスタム74だったか、6〜8000円くらいで変えてもらったとか)
の話を聞いたことがあるんだが。
0444_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/06(金) 00:39:24.87ID:???
三年くらい前にサポートに聞いたら無理って言われたような記憶がある
状況によるかもしれないから自分で確認しては?
0445_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/06(金) 00:40:42.22ID:???
1週間以内じゃなかったかな、初期不良扱いで対応してくれたはず
ゴネればいけるかもしれないけど
ただ設定にないペン先は選べない
0446_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/06(金) 06:32:53.72ID:???
確かパイロットのWebサイトに修理規定とか載っていて
ペン先交換の際の料金が全て網羅されてたと思ったよ

太さの変更も1週間以内なら無料だったかな それ以降でも有料で交換はしてもらえたはず
0447_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/06(金) 08:32:10.90ID:???
15年くらい前だったか、カスタム74のペンポイントが片方取れちゃって、日本橋のペンミュージアムのカウンターに
直接持って行ったんだけど、たしか6000円か7000円?うろ覚えだけど交換してくれた。
その後5CHだかブログで字幅が違うのつけてもらえると知って、どうせ金払って修理するなら変えてもらえば良かったと後悔したんだよな。

ただキャップレスの場合、デシモ持ち込んでFMにしてくれとか、SE持っていってEFにしてくれとかはできないってこと?
それもそれでなんだかなぁ、、、
0448_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/06(金) 09:32:48.63ID:VnY89E08
パイロットに直接、じゃなくて百貨店通した方が対応いいとかあるかも?
0449_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/06(金) 11:13:50.52ID:???
つい先日、パイロット本社で修理の際に確認したから間違いない
・初期不良時にニブ幅変更は可能
・有料でのニブ幅変更も可能
とは言っても、ニブ調整すればEFをF程度にするとかは余裕なので、大抵は調整で済んじゃうかな
0450_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/06(金) 11:45:21.42ID:???
>>449
しかし、調整を商売にしてる有名人のところで字幅調整ってだいたい5千か6千円くらいだった気がするので
ニブ変更代がいくらかわからないけど、値段的に迷っちゃうね。
(インク量増やして太くするんじゃなくて、研磨で細くするほうね)
0451_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/06(金) 16:45:11.27ID:???
去年キャップレスのニブをFからMに交換してもらったけど、
料金は定価の半額程度だったと思う(領収書等の書類が手元にないので
はっきりとは言えないが)。
0453_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/07(土) 07:59:50.00ID:???
そうなんよなぁ・・・
例えばBのLSがほしい時とか、2本買って1本王国やヤフオクに売っちゃったほうがまあまあ良い気がする。
地方とか、取扱店、取次店自体が全然無いところ多いし
0458_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/09(月) 08:29:30.46ID:xID5TDsX
使いやすさがいちばんだからね。
芸術性では無いけど。
0461_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/10(火) 00:15:52.77ID:???
キャップレスデシモの胴体部のoリングがへたってきたので交換したいのですが推奨品などはあるでしょうか?
無くても大丈夫だろうとは思うのですが仕事柄持ち運ぶことが多く、念の為交換しておきたい感じです
0464_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/10(火) 02:26:21.33ID:???
情報ありがとうございます
ノギスで本体の測定はしているのですが、なにぶん相手がoリングなので寸法仕様がどうなのかなと…
密をとるわけでは無いので合えばいい感じってことですね
0465_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/10(火) 17:32:55.58ID:zos+GfH1
デシモ、エメラルドブルー良い色です。
もう少しヘアラインが細かいとさらに色に深みが出たかもしれません。

パイロットの万年筆としては人生2本目の初キャップレスです、想像以上に快適でした。
普通の万年筆はキャップをお尻に付けることで重心が高くなって書きづらく感じます。

画像は型落ち蒔絵モデルとのペン先の比較。同じFの18Kですが、
デシモの方がやや書き心地が硬く感じるのは先割れが短いのが原因みたいです。
https://i.imgur.com/qQbpHoV.jpg
0466_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/10(火) 17:34:15.63ID:zos+GfH1
エメラルドブルーじゃなくてエメラルドグリーンでした。
0470_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/11(水) 11:27:05.63ID:7yV6FdJm
2万円だとこんなものでは。高級感はないです。
某百貨店の売れ残りなので一応新品です。
0471_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/12(木) 07:04:55.88ID:???
Oリングだけの購入はできるよ
パイロットの相談センターに問い合わせるとよい
自分も数年前にOリングだけ買ったけど1個50円もしなかったよ
安かったんで予備含めて3つぐらいOリングを買った
もちろん修理代とか要らなく、預けることもなく、Oリングだけ取り寄せた
0475_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/17(火) 10:17:22.32ID:???
マットブラックってどのくらいで剥がれてきます?
LSのマットブラックが気になってるのですが、無印のマットブラックの剥がれてるのを見て、ちょっと考えてしまっています。
無難に紺か黒買おうかとも。

あと、重さも気になっているのですが、重心ってどのへんなんでしょうか?重さ自体は気にならないにしても、
リアヘビーはちょっと苦手です。フェルモ買って全く使わなくなってしまったので。
0476_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/17(火) 10:58:16.63ID:???
扱い方によるよね
家で使い持ち歩かないなら全くダメージ入らん
手の摩擦で剥げるのではなく
ペンケースの中だったり落としたりぶつけたりだよ
禿げるのは
0480_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/17(火) 21:37:13.01ID:???
持つところがすぐにツヤツヤになってくるよ
ハゲチョロのことをエイジングだからって言い張ってる馬鹿もいるみたい
0483_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/17(火) 22:55:49.64ID:???
もともと本体をエンジニアリングプラスチックみたいので作ってサンドブラストかけるとかしないと、
ちゃんとした耐久性のあるつや消しブラックってできない気がする。
昔の樹脂製キャップレスのほうがそこは強みだったと思う。

俺はちょっと艶消し塗装のキャップレスはいま一歩食指が動かないかなぁ。。
0487_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/18(水) 08:27:43.39ID:???
先日初めてEF買ってみたけど、なんか合わない。よく見かけるFで十分っていう意見は正しいかもしれん。
カスタム系のEFはもちろん、POとかセーラーの細美研ぎも買ったことあるし極細中毒だと思ってるけど、それでもなんか書き心地が
悪く感じる。中途半端に?柔らかめなペン先だからな気がする。

>>476
元レスにあるLSの重心は?見るからに後ろのノックユニットが重そうではあるが・・・
0490_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/18(水) 14:38:46.44ID:???
エアユーザーの知ったかは恥ずかしいぞと言う話なのに、何を言ってるんだかw
言葉の理解出来ないチンパンジーかな
嘘ばかりついてる人生なんてミジメだろ
0494_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/21(土) 06:03:19.23ID:???
俺もEF、F、M買って比較して、FとMしか使っていない
書き味捨ててEF使うぐらいなら、ボールペン使うほうがマシ
でもあくまでも個人の感想だから、鵜呑みにしないでね
0495_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/21(土) 08:42:06.36ID:???
14kにしてスリットをもっと短くして地金を厚くするとか、エラ部分をもう少し前にだすとか、
ガチニブにしたほうが極細は書き味良くなると思うんだよね。ニブユニット自体のたわみが少しあるから、
切り割りを開かなくしてもクッション性は保てると思うんだよな。

まあ、小さいペン先なりにデカイペン先っぽい書き心地をうまく表現してる現行の仕様も嫌いなわけじゃないんだが・・・
鉄ペンのほう試してみたかったりする。ほとんど変わらないって話だけど。
0496_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/21(土) 11:46:19.68ID:???
そんなカリカリEFでもペンドクターに調整してもらうと書き味、フローとも別物になるからな
手帳用最高のキャップレスが欲しいなら、EFニブにしてPDに調整してもらうのがベスト
0497_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/22(日) 10:49:35.75ID:???
都内に住んでればパイロット本社に持ち込めるけど、地方在住者だとペンドクターに会う機会がなんて皆無に近いから難しいよ
ペンクリニックが開催されるのも都市部だけだしさ
0498_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/22(日) 11:40:15.35ID:???
ショップ経由ならどのメーカーにも送れるけどな。
実際に書いた紙とどういう調整希望か手紙を添えて預けたらいい。
0499_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/22(日) 11:54:28.24ID:???
ショップって言い方が都会っぽくて
また田舎度合いのイメージも違って
この人に通じてない気もする

離島であっても文房具屋はどこかあると思うけど
文具置いてある雑貨屋でもいい
そこ通じてパイロットに送れば?ってことね
次はそこで定価で注文してあげて
0503_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/22(日) 12:21:23.53ID:???

ショップ経由なら普通送料無料。
ショップがいくぱくか載せて請求したら知らんが。
分解洗浄調整組み立てで基本1100円。故障した部品はない前提で。
保証書あれば買って一年間無料。
0508_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/22(日) 21:03:49.44ID:???
例えば
ttps://livedoor.blogimg.jp/chuko1/imgs/0/b/0bc56ef7.JPG
ヘビーディーティーで表でガンガン使うもの、岩場に置いて撮影したり
塗装が剥げるのは当然で使い込んでると思うのだが

普通の万年筆はそういった性格のものじゃないから禿げ散らかってるのは
使用者がだらしないだけに見えちゃうな 実際は知らんが
0512_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/22(日) 21:30:48.98ID:???
そういえば、ナガサワだったかどこだったかでLSも軸はクッソ重いのに黄銅じゃなくてアルミって聞いたんだが
ブラックマット剥がれてきたらどうなるんだろうか?

無印マットブラックは>>506の状態になるんだろうけど、黄銅自体も表面ツルツルじゃないだろうから
そんなに滑るような感じにはならなそうだが。
0522_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/23(月) 06:51:40.49ID:???
>>516
無印マットブラックではなくて、LSブラックマットの話。
ttp://www.sumi-ri.com/pilot-capless-ls.html
ttps://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/capless_ls/
黄銅は地金の色がちょっと金色がかってるけど、LSが剥げたら銀色が出てくるのかな?って。
どう使ったってノック部分はスレて剥げてくるだろうし、宿命だよなぁ。中古で売りづらいモノだと思う。
0526_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/23(月) 21:23:14.62ID:???
LSのブラックマットが剥がれたら中身は銀色なのか?って話でしょ
黄銅はブロンズゴールドっぽいけど、アルミは銀色だから。
0532_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/24(火) 19:44:53.14ID:???
LSブラックマットだけノブにワンポイント赤が入ってるのがいいわ
欲しいけどボディがはげっちょろけになると聞くと怖気づく
0534_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/28(土) 21:04:17.83ID:ba5TrI9f
LSどこにも売ってなくね?
0536_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/29(日) 06:39:51.86ID:???
622名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/28(土) 10:17:58.11ID:IbyciMF0
先週完全に沈黙していたので心配されていたが結局数々の虚偽がバレたな
1.実はただの肥満体だった事
2.無職(職業インフルエンサー)という事
3.身長170cmも無いという事
4.実年齢38歳という事
5.本名は渡〇敷という事
考えてみたら今までもほら吹きビッグマウスかましては隠蔽しようとしたり逃げ回ったり
挙げ句に謝罪してリセットという連続だった人が正直にプロフィール語るわけがなく
過去に捜索隊が住所まで特定して公営住宅暮らし言っていたのも事実なのかもな
「俺の家」と堂々と語っていたが所有物として「俺の」言っていたわけではなく「俺の(住んでいる)家」という意味だろう
もちろんそれなら屋上は不法占拠
0537_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/29(日) 11:54:01.18ID:???
コンバータを使ってみたんだが、書き出しで掠れる、というかペン先が乾燥している感じがするんだが、何か間違えているんだろうか?
0544_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/01/30(月) 20:34:08.00ID:???
⊂⌒ヽ           (⌒⊃  
  \ \  彡 ⌒ ミ  / /
   (⊃ \ (´・ω・`) / ⊂) 
     \ \_∩_/ /
      (  (::)(::)  )
       ヽ_,*、_ノ
0546_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/05(日) 04:15:20.12ID:???
なぁなぁ
長く使ってる人に質問なんだが
水分厳禁と無水エタで洗ってる人見かけたのだが
そんなに気にしないと内部機構に不具合出るもん?
0547_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/05(日) 05:51:16.84ID:???
無水エタノールの方が樹脂パーツを劣化させそう
必要なグリスも落としちゃいそうだしそもそも水性染料を落とせるのか?
0553_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/06(月) 14:56:18.39ID:???
あぁエタノールはキャップレスだけにつかってんの?そいつ

ていうかそれ全部じゃなくて本体のキャップ機構の先っぽのとこだけ洗ってんじゃないの?
0572_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/25(土) 07:19:58.89ID:Elo4o5sm
キャップレスLS
高いですがおすすめですか。
おすすめのカラーも教えてください。
0576_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/25(土) 22:51:38.01ID:???
若いつもりの50代童貞が面白いと思ってやってるだけなので
スルーが良いよ
やたらチリンチリンと自転車の鈴ならす汚いオッサンが
寄ってきたら無言でまず避けるだろ?
0577_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/26(日) 01:45:08.47ID:zS4eI+i5
>>576的確すぎて草
0584_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/27(月) 09:24:58.05ID:yNRFnn6R
パテックの方は買えないけど、エルメスなら、と思ったけど今売ってないのね。
0587_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/03/05(日) 10:36:31.97ID:dvq674rC
キャップレスLSを購入しようと思っています。
おすすめのカラーを教えてください。
0588_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/03/05(日) 12:34:06.04ID:???
一々アゲてどーでもいい話をかきこしないと死んじゃう病気を
直してから買いましょうね 黄色の救急車を呼んでね
0589_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/03/05(日) 15:29:39.82ID:gS0WLcwy
>>587
ラッカーの透明感とかは実物を見てみた方が良いよ
0590_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/03/05(日) 18:18:18.63ID:???
3年ほど日常使いした1本をしばらく使わず保管しておきたいのですがカートリッジを抜いて
水に浸けペン先のインクを抜いておけば良いでしょうか?
あとガワ(特にペン先のフタ周り)はノーメンテのままでも大丈夫でしょうか
0596_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/05/04(木) 08:02:12.77ID:hUuns09n
完全洗浄をメーカーにお願いしたことはありますか。
0598_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/05/05(金) 17:39:23.81ID:dhUztlFP
書き味が変わりませんでしたか?
0600_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/05/06(土) 09:47:27.86ID:T3Pcikf6
ありがとうございます。
今度メーカーに送ってみます。
0602_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/05/19(金) 07:13:50.74ID:???
. . . . . . . . . . . .,.r’’.゛~~`.’ッ,
 . . . . . . . . . . 、.゛ . .,,,,, .ヾ. 
 . . . . . . . . . . ミ . .ミ゛へ._,._ノヽ.i. 
 . . . . . . . . . .ミ . . .ミ,.(.・) .{・フ.〉.ミ. .
 . . . . . . . .、,ツi: . . .ミ,`~´ .ヽ~〈 ..ミ . . .猿之助 猿之助 ってうるせーんだよ
 . . . . . .、シ`` . .i: . . .,ゞ .’n.inヽ. ..ミ
 . . . . .シ . .// . . . .ミ` . . l.l .ヽ "、
 . . . .ミ/ .シ . . . . . . .彡 .=こ二=.{ .ミ,,
 . . .ミi. ./ . ./ . . . . .!.w、`~^’.vwv .’、  .ミ 
0603_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/06/11(日) 12:05:34.59ID:kB6qsv70
キャップレスLSの使い心地などを教えてください。
あと、色も知りたいです。
0607_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/06/20(火) 21:03:33.93ID:SPt3l5oL
キャップレスに色彩雫カートリッジを使っている人はいますか?
0609_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/06/21(水) 08:15:58.35ID:OXeQEsoZ
>>607
エメラルドグリーンのデシモに孔雀入れて使ってます。
0610_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/06/21(水) 08:17:10.97ID:OXeQEsoZ
>>607
あっ、カートリッジの話か。私の場合はコンバーターでした。失礼しました。
0611_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/06/22(木) 18:29:35.36ID:PSuCIXvM
色彩雫だと何色を使っていますか。
0612_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/06/22(木) 19:44:14.57ID:???
便乗だけど、色彩雫入れてると
ノックの時にかすかにインクしぶき飛ばない?
デシモFにコンバータつけて松露入れてたんだけど
0614_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/06/23(金) 08:10:16.59ID:QPUFcM1+
抜けばたまちる氷の刃、だっけ?
あ、村雨だったか
0616_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/06/23(金) 19:01:49.67ID:O6NE1jEg
キャップレスLSを買おうと思っていますが、どのカラーがおすすめでしょうか。
0617_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/06/23(金) 21:31:30.75ID:???
0599実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW d23f-mV8u)
2023/06/23(金) 12:20:59.44ID:m4b8vshf0
北関東は人材不足かとおもいきや
この反響はスゴすぎる

https://i.imgur.com/xRdrHI6.jpg
0600実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW d23f-mV8u)
2023/06/23(金) 12:21:33.58ID:m4b8vshf0
>>595
2人とも長身イケメンだし
モデルみたいだよね

0601実況厳禁@名無しの格闘家
2023/06/23(金) 12:55:04.10
アウトサイダー集合してると思いきや
樋口おらんね。数字もってるのに。

0602実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW d962-V2Y+)
2023/06/23(金) 12:59:49.17ID:dh6LNsR70
satoruタトゥー増えすぎてて怖いわ
あっちで暇なのかな
0619_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/05(土) 06:28:29.23ID:NMAA8KPT
無印FMの太さは、Mと結構違いますか。
なかなか中細がないので。
0621_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/07(月) 17:27:45.29ID:Nc2yWE5n
キャップレスを購入しようと思っていますが、
FC-18SR-BM-(キャップレスマットブラック)
FC-15SR-B-(パイロットキャップレスブラック)
どちらがおすすめでしょうか。
両方お願いしたいです。
0623_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/07(月) 20:32:13.74ID:va7P77xz
万年筆に目覚めて1年ほどの者なのですが、キャップレス万年筆はキャップがある万年筆に比べてメリットってあるんですか?
万年筆のキャップを開けたままにすると、インクが乾いてフローが悪くなる気がするんです。それに変なホコリがペン先に付着するとインクが出なくなるかもしれないじゃないですか?
ただ、デザイン的に気になる万年筆があり、それがキャップレスなので機能面ではどうなのか気になり質問しました。
0625_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/07(月) 20:50:40.27ID:va7P77xz
返信ありがとうございます
調べたらボールペン感覚で気軽に使える万年筆なんですね
0626_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/08(火) 14:36:59.35ID:???
パイのキャップレスは実用的な弾力があるのですごく書き味が良い
実用的柔らかさという点ではフォルカンはもちろんのことエラボーと比べても上
軸がもう少し短ければという願望はあるが実用万年筆としては素晴らしい
0627_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/08(火) 15:36:18.71ID:???
過去長原氏のペン栗でヘリテイジ92(M)を長刀にしてもらったが手持ちのキャップレスも長刀にしてもらおうか現在考え中
0628_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/08(火) 16:59:46.77ID:???
逆に私はウォーターマンかそれ以上のガチニブが欲しかったんで、
キャップレス持ってるけどイマイチ好きではない。
鉄ペンのキャップレスも調べたらけっこうソフトっぽいらしいし
0629_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/08(火) 18:15:21.93ID:???
以前2代目には鉄ペンのラミーサファリを長刀にしてもらったわ
もちろん調整加工賃の方がペンの価格より高くなったがw
0630_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/09(水) 10:59:56.62ID:f8I1ixqt
筆記体を入れ替えて使用するのは問題ありませんか。
0631_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/10(木) 11:20:01.51ID:AGpybF2K
みなさんは、
無印、デシモなど色々なモデルがありますが、どのモデルのどの字幅を一番使っていますか。
0636_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/12(土) 07:59:12.38ID:fhCAI9LP
字幅Fは使いやすいですね。
Bはあまり使う人はいないですね。
0637_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/12(土) 07:59:14.20ID:fhCAI9LP
字幅Fは使いやすいですね。
Bはあまり使う人はいないですね。
0638_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/13(日) 21:04:07.42ID:???
携帯性持ち運びという観点ではエリート95sやセーラーのプロギアスリムミニの方が上
これらと同じくらい同軸短くしてくれたらキャップレスが優位に立つけど今の長さではな
牌のキャップレスよりもっとごついプラチナのキュリダスなど論外
0640_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/14(月) 21:03:20.30ID:iQq4IwdD
デシモ F 良いよ
マットブラックはそのうちテカテカになるぞ
もうちょっとシックな色合いだともっと買うんだが、現状では要らん
0642_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/16(水) 21:03:37.79ID:XgnSVIos
金トリムのノック部はスレ傷がつきやすいようですが、メッキ前の素材は同じですか。
0643_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/17(木) 18:49:40.55ID:KLfL5Hnm
ペン先だけで考えた時、金のペン先とロジウムメッキのペン先では、どちらがおすすめでしょうか。
0645_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/19(土) 16:14:08.00ID:???
さすがキャップレス 堂々の1位
youtu.be/6UrT2tJw5M8

ちなみにこの人はM推しみたいだが
個人的にはメモや手帳、ノートにはFが良いと思う
キャップレスはFでも十二分に書き心地良い
0647_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/20(日) 09:48:17.17ID:ocJ0uF90
中細が欲しい場合、定番では黒金しかありませんか。
0649_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/21(月) 20:37:07.12ID:pVyd57w/
キャップレスの通常の太さのものと、デシモではどちらが使いやすいでしょうか。
0651_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/21(月) 21:02:47.92ID:da+Pyk1u
>>649
試し書きして決めるべし
因みにノーマルは30g超、デシモは20g
俺はデシモのFを買った
0655_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/08/26(土) 09:39:37.79ID:81NR9zr5
キャップレスのFとカスタム系のFを比べたとき、キャップレスのFの方が太く感じるのは気のせいですか。
0659_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/09/01(金) 17:33:05.33ID:???
>>656
こんな汚い字なら万年筆の前にれんしゅうしろというか
こんな奴の調整なんて信用できん
文字をどう書くかも知らん人間がなぜ文字を書く調整ができるのか
信用できん
0660_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/09/19(火) 20:52:37.96ID:LHVOthgw
ペン先字幅efの場合、ノーマルの太さのキャップレスとデシモではどちらがおすすめでしょうか。
0661_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/09/20(水) 03:00:42.25ID:???
木軸とデシモ持ってるけど、極細にはデシモかなぁ・・
けっこう極細好きで何本も買ってるけど、個人的にはEFはおすすめしない。Fのほうが良い。
0664_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/09/24(日) 01:52:26.24ID:???
万年筆はMからだね
EFとかF使うぐらいならボールペンにしとけ
そういえば昔、キャップレスに似たボールペンあったな
0665_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/09/24(日) 13:20:21.87ID:???
キャップレスはFで手帳にもなんにでも書ける万能
太い文字は太い万年筆で書くじゃん
EFはどうしてもカリカリするよFで細さは充分
0668_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/09/25(月) 13:47:48.25ID:JZcrbnV3
キャップレスでEFを購入しようとした場合、
デシモ
マットブラック
木軸
以外にありますか。
0670_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/09/25(月) 17:01:54.70ID:???
嘘だと思うかもしれないけど、他のEFとは比較にならないくらいキャップレスのEFは
ガリガリするよ。Fで妥協しておいたほうがいいし、
もっと細いのが良いならカスタム系とか他のにしておいたほうがいい。
0674_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/10/07(土) 10:38:24.23ID:+a9fwpUa
キャップレスを校正用に使っている人がいましたら教えてほしいのですが、字幅はEFとFのどっちを使っていますか。
0675_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/10/12(木) 19:29:50.16ID:+FjxYp22
カリグラフィ出してくれよ
プレラでCMニブの実績あるんだからどんどん展開してくれ
0676_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/10/12(木) 19:31:13.55ID:+FjxYp22
たしか海外ではキャップレスのカリグラフィニブは売ってるんだよな
なぜ国内で販売しないのか不思議過ぎる
0677_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/10/12(木) 23:46:46.38ID:kf09yJPp
採算ラインのるほど売れるわけないじゃん
0686_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/10/15(日) 12:05:08.34ID:MgKFdMqS
呼ばれてないのにジャジャジャジャーンってか
自分以外のレスはすべて一人だと思ってるアタオカっているよな
0687_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/10/15(日) 12:10:01.30ID:MgKFdMqS
>>685
おまえはほんまもんのアホだろ?
国内メーカーの万年筆をなんでいちいち海外から取り寄せるんだよw
そんな煩わしく無駄な事をしたくないから出してくれってのが>>675だろが
日本語が理解できないのか?
言葉が通じないならレスするな馬鹿
0688_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/10/19(木) 01:45:05.92ID:???
社会人じゃない人?
国内向け商品
海外向け商品
違うだろうが

国内メーカーでも国内に向けて卸してなきゃ取り寄せるしかないだろw
貧しいだけじゃなく頭も悪いのか
0689_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/11/07(火) 16:53:25.20ID:j5NRnd0q
キャップレス マットブラックはすべりやすいと聞きますが、実際のところはどうですか。
0691_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/11/08(水) 05:02:10.10ID:???
>>690
あんまり違わないと思うな
キャップレスがフニャフニャって言うのはよっぽど筆圧強いの?
筆圧下げてサラサラ書いた方がキャップレスを楽しめそう(ボールペンみたいにガシガシ書くのではなく)
小さいペン先の割にタッチが柔らかいのがキャップレスの利点だと思うので
0692_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/11/08(水) 09:04:10.23ID:???
万年筆は長いこと使ってるし、別に筆圧強いくはないと思ってますが、キャップレス使う場面が
ちょっとメモ書きするとか、いわゆるテーブルにむかって清書するような場面では無いので、
柔らかいタッチは扱いづらいのです。
おっしゃるようにこのフォルムでソフトタッチなのは良いところでもあると思いますが。
0694_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/11/09(木) 05:04:42.22ID:???
ボールペンも水性や太めのゲルならインクフローが良くてサラサラ書ける
キャップレスからソフトタッチなくすとメリットが無くなるな
0695_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/11/15(水) 18:48:21.01ID:e2LSE+M7
キャップレスLSも値上がりしますか。
値上げするなら購入しておきたいです。
0697_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/11/15(水) 19:30:55.46ID:???
エックス(旧ツイッター)で、ほとんど二割値上げで漆系が六割値上げって言ってる人がいた。
ならば狙うべきはキャップレス螺鈿じゃなかろうか。
0700_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/11/16(木) 04:38:57.71ID:???
キャップレスLSはノック式とツイスト式の良いとこ取りを狙って、実は悪いとこ取りになってない?
ツイスト式のフェルモに比べてノックボタンが後ろに長く伸びて形がアンバランスだし、フェルモと同様にツイスト機構で重心が後方になるし
0701_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/11/16(木) 09:33:59.30ID:???
それをいっちゃあおしまい。
シルバーンより重いのが魅力といえば魅力。重心はかなりリアヘビーらしいけど。
ガチニブだったらなぁ・・
重い+ソフトは正直使いづらい。
0702_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/11/20(月) 01:01:47.37ID:???
重くてリアヘビーで持ち方に自由度ないのは書きづらい
どうせ高級路線を出すならノーチラスみたいな方が良かったな
0703_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/11/21(火) 22:19:57.63ID:???
引き合いに出たシルバーンもキャップ差さずに使えば軽快に取り回せるけどキャップレスはそういう調節できないもんな
ノック式が必ずしも便利ってわけでもない
0705_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/11/23(木) 17:34:32.32ID:i8OzxQrF
LSはそんなに人気がないのでしょうか。
0716_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/11/28(火) 16:50:36.24ID:T9vT5gIo
キャップレスストライプはマットブラックのようにすべりやすいですか。
0718_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/11/30(木) 16:53:20.36ID:hcj5GPvI
LSはそんなに評判がよくないのですね。
0737_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/12/31(日) 20:31:58.08ID:???
昔のシェーファーとか、網目とか格子とかの彫刻+金張りは結構格好良いなと思うときはある。
ただまあ、記憶に残ってるパイロットの923?とかだっけ?金張りが無くなっちゃったから、
やはり売れなかったんだろうなと
0739_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/01/03(水) 15:05:30.61ID:tk80vAvQ
キャップレスにもコストカット穴があいていますか。
0741_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/01/11(木) 21:20:56.49ID:Ve5zgFZm
太字は買えなくなるのですね
0743_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/01/13(土) 08:04:16.80ID:fZRL9iPG
Mがあれば十分かもしれません
デシモの字幅が揃ったのは大きいです
0744_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/01/13(土) 10:40:09.01ID:???
ttps://twitter.com/thenibshaper/status/1743052333494448261
キャップレスしかもそれの細字を小太刀(長刀)にしてもらってる奴がいる
長刀するなら元字幅は最低でも国産のMくらいはあった方が良いと思うが
国産のFから長刀に研いでもらう人もいるのね
長原氏は国産Fからでも頼めば長刀にしてくれるのはありがたいけど
https://twitter.com/thejimwatkins
0745_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/01/13(土) 10:49:32.50ID:???
言い忘れたけど
The nib shaperは2月からカスタム調整料金が値上げされるとのこと
長刀はじめカスタム調整をすでに決めてる人は1月中に注文した方が安く済む
0746_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/01/13(土) 11:54:57.31ID:???
>>744
>長刀するなら元字幅は最低でも国産のMくらいはあった方が良いと思うが
よくこんな(特にキャップレスのFは細いのに)細い字幅でこんな長刀っぽく研ぎ出したなぁ・・・
正直あまり効果は無い気がする。わずかに縦線に比べて横線が太くなるくらいだと思うけど、
ある意味究極の自己満の世界だから文句は言うまい。
0747_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/01/13(土) 20:42:24.55ID:???
キャップレスの長刀化なら字幅B買ってそれを小太刀(細)にしてもらう
B→小太刀(細)なら細い字も太い字も書け長刀ニブの良さを充分感じられるから
0749_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/01/14(日) 10:24:00.35ID:???
キャップレス長刀はアリだと思うけど、Fから研ぎ出すのはあまり意味が無いと思う。
シャリシャリした筆記感になるのと、縦細横太になるだけで、寝かせて太くしたりするのは厳しいと思う。
もともとペンポイントがかなり上にオフセットして付けられてるから、特にもともと細いのは研ぎづらいだろうし。
0750_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/01/14(日) 11:27:39.39ID:+oZ96a6r
キャップレスに使うインクはブルーとブルーブラックではどちらがおすすめですか
0751_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/01/14(日) 12:54:25.92ID:???
以前長原さんのカスタム会に参加した時国産なら元字幅はB以上が長刀の特徴が良く出る言ってた
もちろん国産のFでもやるけど長刀の特徴は太字からよりかは出にくいと言ってた
漢字ひらがな文化の日本人は国産ペン買うときやっぱFやEFを選ぶ人が多いそう
ただ国産ペンを長刀にしてもらう場合太字の方が良いというのを聞いてるのか
長刀にしてもらうため新しく太字のペンを買いそれで頼む人も多いそう
あと有名メーカーの安鉄ペンや中華の安鉄ペンでも長刀ニブにしてくれるので
頼む時に安い鉄ペンとか中華ペンとか気にする必要は全くない
0753_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/01/20(土) 13:08:20.40ID:BSJE1Erg
キャップレスLSとストライプだとどっちがおすすめですか
0757_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/02/21(水) 17:20:04.96ID:Fua1BEbw
キャップレスフェルモの評価を知りたいです。
キャップレス、キャップレスlsを使用しています。
(デシモは軸が細く、なぜか自分の手に合いませんでした。)
興味があるのですが、教えていただければありがたいです。
0758_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/02/21(水) 17:49:19.55ID:???
フェルモは持ってないが、何が知りたいのかとか手持ちの不満点とか書いたほうがいいのでは。
サイズ感? 重さ? 回転繰り出し式の使用感?
0759_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/02/21(水) 19:09:48.46ID:???
普通のキャップレスとデシモの中間くらいの太さ。
リアヘビー。持ったこと無いけど噂ではLSよりはリアは軽いと思う。
俺はクリップ形状とかのデザインが好きだけど、それ以上のものはないなぁ・・
0763_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/08(金) 19:28:21.43ID:XetpcrUM
LS買ってみます
パープルにしてみます
0764_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/08(金) 19:33:35.14ID:XetpcrUM
LS買ってみます
パープルにしてみます
0765_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/12(火) 20:05:55.41ID:RhZbQk0P
lsパープル、いいですね。
カートリッジのブラックを使っています。
0766_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/14(木) 17:25:56.72ID:y2mFLTJM
LS
みなさんはどのカラーを所有していますか
0767_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/14(木) 18:30:18.46ID:y2mFLTJM
マットブラック(LSも含む)、滑りやすくないですか
0769_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/19(火) 19:09:50.32ID:???
マットブラックと普通のキャップレスと重さ同じなのか…
マットブラックの方が明らかに重いような気がしてたんだけど
気のせいだったんだ
普通のキャップレスで気に入った柄があったんだけど
デシモ買ったほうがいいのかな
重心の問題?
0770_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/21(木) 14:28:14.66ID:???
僕はデシモがいい各人の好きずきの問題
文具屋で両方持ってみてインクなしでも筆記動作してみたら一発で分かるよ
まぁ自分は試すの面倒だし両方買ったけどね
0772_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/21(木) 22:05:12.37ID:???
>>771
多分文具好きなら2本以上買っちゃうだろうから、そのうち全部揃えそうだけどw

俺はイチオシするならデシモかなぁ・・・キャップレス使う場面的に一番扱いやすい。値段的にも。
お気に入りは木軸だけど、もったいなくて使ってない。
感覚は人それぞれだから難しいけど無印や木軸・SEはやや太いかもしれない。
デシモ・フェルモは太さ的にちょうどよく感じます。フェルモはリアヘビーがちょっと独特な感覚だけども。
LSは高価すぎるし持ってない。フェルモよりリアヘビーだと聞いて欲しいけど買ってもコレクションボックス行きな
気がしている。
0774_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/23(土) 12:13:12.56ID:M+0KuYZA
>>773
SEも忘れないで (´・ω・`)
0775_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/23(土) 12:16:34.39ID:M+0KuYZA
>>770
自分も軸はデシモが好みだけどキャップレスはニブユニットの互換性あるからEF, F, Mと別軸で3本買ってとり変えて使ってる
0778_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/23(土) 17:54:25.04ID:V0WRvCDC
デシモは持ちづらくないですか
0782_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/25(月) 13:31:36.75ID:???
俺も昔は細いほうが疲れやすいって思ってたけど、そうでもないんよね。
握ったときに人差し指と親指が触れちゃうくらい細い軸はダメだけど、
普通のキャップレスの胴軸はギリギリ許容範囲かちょっと太すぎると感じた。
0784_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/18(木) 13:51:50.69ID:???
フリクションのボールペンで新しいマーブル樹脂を買ったんだけど、
けっこうキレイで感動した。キャップレスやヘリテイジSEもちょっと欲しいかもって
思ってしまった。
0785_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/22(月) 15:50:36.40ID:s5w9t5lg
LSの軸太さはいいですね
あと、ノックで収納しないので、内部が汚れづらいです
0786_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/23(火) 15:31:12.22ID:???
まだBニブのキャップレスの在庫置いてる店あったので
それ買ってニブシェーパーで長刀にしてもらったでござる
パイロットキャップレスの長刀最高でござる
0787_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/23(火) 19:44:40.75ID:???
    ∧__∧
    (`・ω・)ちょう……長刀でござる
   .ノ^ yヽ,,ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~
レスを投稿する