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【PILOT】パイロット万年筆78【Namiki】
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0678_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/13(月) 22:27:19.39ID:???
なるほど
問い合わせてみたが
金ペンのパイロット基準だと
M0.5
B0.61
らしい それに公差が入るとなると
差がわからんやないか
しゃーないのな なんだか納得

てことーは今後も845なんかでも色違いでMとBなんて買い方はやめておいた方が良いな
0679_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/14(火) 10:39:11.52ID:???
πはニブもインクもフロー良過ぎなのはいいが

良すぎて線幅太く滲みすぎ裏写りし過ぎるのがなあ

極黒や青墨を入れないと、まともに使えない
0680_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/14(火) 11:06:36.59ID:???
NSの天冠の飾り、固定されてないんだな・・・
ペンが動くたびにカチャカチャいうようになってしまった・・・買ってからまだ数日なのに・・・
流し込みボンドを使うか迷い中。
0681_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/14(火) 11:34:24.49ID:???
>>679
845のMのインクで困ってフローが渋いと評判のラミーブルーを
入れてかなり合ってる感じはする 

強酸性なのが玉に瑕だけど大丈夫でしょ・・・多分
0682_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/14(火) 12:53:53.71ID:???
かわり、太めのニブに渋いインク入れた時めっちゃきれいに線でない?
気持ちよさぐっと低下するけど、
パイロットの太字とフロー渋いインクの組み合わせが一番すきだ。
0683_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 01:23:07.68ID:???
91のM使ってて912のMとは
差があるのかあんまないのかしばらく悩んでおる
もっと上のもの買わないと差がないような
まぁ次何買うかなんですが比較的形が好きなので912欲しいような
後々845でも買うと中途半端で使わんような
0684_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 01:53:36.75ID:???
>>683
軸を手に持ったときのボリューム感はかなり違うがMだとペン先のタッチはあまり違わない
どうせならソフト系とかMじゃないペン先にした方が違いがあって面白い
0685_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 02:57:18.75ID:???
スタブを買おうと思うんだけれど
742と743の違いはどのくらいありますか?

FAは742と743で全く別物なので、
SUも特殊ニブだから震えています。

好みとしては、
筆跡は
サインペンのような見栄えではなく、
良い意味で強弱がつく、
でもFA742のようなフニャって言う感じではない・・・

抽象的になってしまいましたが、
皆さんがいいと思うものを教えてください!
0686_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 03:08:55.24ID:???
>>684
やっぱりあんま変わらんですよねー
ありがとう
軸自体は912FAで感触も何も把握できてるんだけど
ニブ少し大きくなるだけで変わるのかしらと
ジャスタスM行く前の購入リストに差し込むか悩んでましたー
0688_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 07:19:59.86ID:???
>>685
FAの書道的な強弱と違ってSUはカリグラフィー的な縦と横の線の変化
742しか書いたことないが、フレックスじゃないからFAほど743と違わないのでは
0690_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 11:38:56.88ID:???
>>685
FAはたしかにそうだけど、他のペン先は大差ないよ。ちょっと743のほうが硬めなくらい。同時に書きくらべないとわからない程度だよ。同じ位置を持ったときに、紙に当たる位置が2ミリくらい違うけど、それも同様
0692_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 12:24:14.25ID:???
>>691
FA知らないヤツが初心者ほいほい用語使うとアッお察しとなるんだと
改めて教えてあげよう
FA使ってるのならその言葉使うにしても修飾あるぜ
0693_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 12:28:59.41ID:???
とりあえず、まず何を以て書道的と言ってるのか定義をはっきりして
毛筆的と書道的もニュアンスが違うのかもしれないし
0694_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 12:38:42.46ID:???
メーカーが自社製品について言ってるのと
匿名掲示板でイキってる名無しの書き込み

どっちを信じるのかって話ですよ
0695_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 12:48:19.84ID:???
ペン先にFALCONときっちり打刻してたし
広告にもFALCONニブと書いてたのに
なぜかFALCONは無かったことにしてフォルカンと言い換えてるんだぞ
毛筆のようなと言い換えるのもPILOTらしいだろ
ただし実際に使うとFAニブは指先へのダメージが少なくて毛筆なんて毛ほども思わん
キャッチコピーだけに!
0697_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 13:23:30.59ID:???
なぜ自己紹介するんです?
まっ否定できない事実だという事が確認出来と言うことでFAニブについては終わりでいいじゃん
0698_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 13:24:59.66ID:???
>>687
なるほど確かに10号は強色用に後々なるのか
同じくまた743のMも欲しくなりそうで困る
5号も10号も15号もあんま変わらんのだろうけども…
0703_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 14:17:26.03ID:???
俺みたいな50も過ぎてパンツからオシッコの匂いさせてるような男にはコクーンですらもったいないよな
俺みたいな底辺層は高望みを捨てて素直にライティブでいいと自分でも思う
0704_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 20:33:36.64ID:???
743のWAがすごい好きなんだが、あれそのままニブ小さくして極細か細字くらいの字幅にしたようなペン、無いんだろうか?
どうにもパイのニブはお辞儀気味が多くて嫌。
0705_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 21:07:55.37ID:???
スタブの者です。
皆さんありがとう!
あまり違いが無いとのことなので、
まずは742から試してみようと思います!



WAは、凄い滑らかですよねー。
細字のカリカリもいいけど、
あの滑らかさで細いのがあったら、
欲しくなりますね。
0706_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/15(水) 23:11:54.92ID:???
逆にWAの太字が欲しい
なんか何も気にせず延々と書き続けられそうな気がする

>>704
シェーファーのインレイドニブのXFとかくらいしか思いつかないな
0710_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/16(木) 00:12:30.56ID:???
金のグランセは金属軸、エリート95Sはショート軸、デラックス漆も金属軸で廃番。
相違がどこまで許容できるんだろう?
個人的印象では、セレモは書き味もさることながら、キャップの嵌合具合に特徴あるからなぁ。
0711_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/16(木) 04:26:38.04ID:???
>>693
書道的と書いたのは線の入りや抜きで線を尖らせ、止めや折れで線を太くする線の強弱のつけ方
パイロットの毛筆の筆跡というのも同じ意味(筆跡であって毛筆とは言ってない←ここを混同する人がいる)
FAは主に筆圧で線の強弱をつけ、毛筆は主に
筆の上下で線の強弱をつけるので筆跡が似ていても筆使いは違う
カリグラフィー的と書いたのは線の方向による線の強弱のつけ方
SUは縦線が太く、横線が細く、筆圧による線の強弱はあまり大きくない
0712_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/16(木) 05:29:12.91ID:???
>>709
俺が初めてセレモと出会ったのは小学卒業の春
小学校の音楽教師、西井先生からの卒業祝いだった
俺はピアノ習ってて学校では先生に頼まれて校歌の伴奏したり卒業式のピアノ弾いたりしてあげてたからそのお礼も兼ねてだと思う
でもね、そのセレモ
不良品だった
待てど暮らせどインクの出が渋いんだよ
結局俺は中1の夏休みにそのフローの渋すぎるセレモをゴミ箱に投げ捨てた
中学に進学してシャーペンが解禁になってシャーペンの方にハマったのも理由の一つだろう
結果的にセレモは思い出になったが西井先生は大好きな先生でその後も私は音楽に精進、芸術系の学校へ突き進んでいった
あれから40年の月日が流れた
今私が使ってる万年筆はライティブ
ズボンからオシッコの匂いさせながらパチンコの収支表書くのに使ってます
まあ世間一般で言ういわゆる底辺の人間ってやつです
故西井先生にはこの姿、見せられないね
でも人生やり直しの意味も含めてセレモが終売と聞いた時、買おうと思ったんだ
セレモを買えばあの頃から人生やり直せるんじゃないか、そんな気がしてね
でも5千円が2万円くらいになっててもう手が出なかった
0714_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/16(木) 08:28:35.27ID:???
>>707
(書き心地はおいといて、パイロット広報的にいうと)
ライティブをご利用ください

あとはグランダム(これもペラッペラ系の柔らかさ)とかオクで狙うのもよいかと
0715_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/16(木) 12:28:19.47ID:???
セレモなんてしょっちゅう新品が出てくるんだから
こだわりあるなら買い占めていけば良いじゃん
2000円ぐらいから買えるぞ(買った)デッドストック
0721_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/16(木) 17:45:12.17ID:???
>>720
真似すればできると思うけど、おすすめされない(ここまで筆線の変化をつけるのは、推奨されないと思う)
742のFAペン先のほうが向いてるけども、こういうふうに使っているとすぐに切り割りのデフォルトの位置が開いてしまって
細い線が引けなくなったりする。
漫画用のGペンとか使ったほうがいいと思うけど、やってみたくて買いたいならいいんじゃない。
0722_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/16(木) 17:46:54.67ID:???
>>719
もしもFP-78GだったらパイロットコーポレーションのWikipediaに記載あるし、海外通販でわざわざ入手してYouTubeレビュー出している人もいるよ。
あとパイロットの万年筆組み立て講座で透明バージョンが使われてて終了後もらえる。
0728_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/16(木) 18:22:09.45ID:???
>>727
プリカ使えば決済はまあいいんだけど、住所とか(特に害が無いにしても)入力したくないw

米アマにも無いみたいだから、中国専売なのかも
0729_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/16(木) 18:35:34.33ID:???
>>720
見てれば分かるけれど
手前に引く時だけ線を太く出来るし
こんな無茶したらニブが直ぐに消耗して開きっぱなしになる
FAだからってこんな無茶苦茶な使い方したらだめ
0730_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/16(木) 18:52:19.57ID:???
>>728
楽天市場で中国専売のリトルメテオ買ったことあるけど、FP-78Gがいまないな。
パイロットに万年筆組み立て講座がどこでやってるか聞いた方がいいかも?
最近どこかで講座やっていたよ。
0732_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/16(木) 21:43:06.30ID:???
>>707だけど皆さん返答ありがとう
ちなみに>>712は別の人です
セレモのふわふわな書き心地が気に入ったのだげど軸のリングなど金色のメッキの下から錆びが出てきていて
軸ももろくて割れそうな弱々しさなので、同じふわふわなニブでメッキが錆びに強くて軽くてもっとしっかりした軸のペンがないのかなと思いまして
0733_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/16(木) 21:45:34.72ID:???
>>732
どのくらいのフワフワ感を求めるかわからないけど、70〜80年代の感じで現行品だと3776の細軟を試してみてはどうでしょうか?
あのペンにはあの頃のある意味華奢な?ペラペラ系の柔らかさがある気がします。
パイロットで似たようなのだと、ハード系になっちゃうけどライティブとか、重くてニブはまあまあソフトなグランセですね。
0734_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/16(木) 22:02:59.29ID:???
>>733
ありがとうございます
セレモは線の太さは一定なのに書いているときに弾力があるようなところが気に入ってます
カスタム系のニブはどれも硬いんですかね?
名前を挙げてくださったのを考えてみます
0736_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/16(木) 22:30:03.37ID:???
>>723
一瞬ものすごい欲しいと思ってアリエクをじーっと見てしまったが、寸法図ってる動画とかを冷静に見直したら、
長さ以外ほとんど同じだからライティブで十分かなぁ・・・
ねじ式+金メッキがどうしても欲しいか、もう少しお金に余裕ができたらまとめて4本とかセットで注文してみるかな
(ちな、CON70も使えないっぽいし)
0737_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/16(木) 23:01:41.82ID:???
>>736
確認取れてないけど。組み立て講座でもらった物とアリエクとYouTube見比べる限りは、
FP-78Gは金色メッキの金トリム、ニブは刻印。
FP-78G+にマイナーチェンジして、メッキなしの銀トリム、ニブはライティブのようなレーザー印字。
っぽい。だからいま売ってるのは金トリムじゃないかもしれん。
0738_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/16(木) 23:22:44.71ID:???
>>732
セレモはペラペラの樹脂軸が軽くて、柔らかさを生み出してるから難しいね

例えばバーバリーのbef100万年筆がoemパイロットなので首軸からセレモ互換なんだけど、金属軸で重くて扱いにくいよ
0739_ねん_くみ なまえ_____
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2023/02/17(金) 00:08:06.30ID:???
>>734
グランセがいいような気もする
重いの嫌なら割と最近の廃版の中からレグノかカスタム98かなー
レグノいいよ年末になぜか半額なデッドストック見つけてから
気に入ってしまいグランセステラと近いところ買い漁ってる
そのあたりはまだ新品眠ってるから店頭で買えるかも
0741_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/17(金) 02:00:50.43ID:???
引く時でしか太くならないし
力グッと入れるから全く違うんだよ
筆なら360度強弱入れられないとダメ
だから初心者ホイホイキャチコピーなのさ
0742_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/17(金) 02:04:46.76ID:???
FAはこんなものだと知ったかする奴多いよな
FAつーかFlexnib使ったことない人ほど童貞処女の想像するSEXみたいに万能と勘違いする
0744_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/17(金) 06:16:47.01ID:g477k6JI
ちななんて使うやつまだいるんだ
何回見てもキモイな
0748_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/17(金) 13:23:48.64ID:4ddBu0ks
>>747はどこを見て勝ち負け決めてんだろう
病院抜け出してきてんのかな?
0755_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/18(土) 10:33:57.04ID:???
>>754
知らない人が多いようだからお知らせしたけど
俺も今から申し込むぞーーー!!


今回のペンクリ行ったら筆圧検査してもらうんだ
0762_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/18(土) 18:30:58.43ID:YM5MNgd2
だかが万年筆が嫁は流石に気持ち悪すぎて引くわ
0767_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/20(月) 21:00:54.56ID:???
ボーテックスのボールペンと胴軸を交換した嵌合式ボーテックス万年筆がすごい便利なんだが
万年筆以上にボールペンの中古が出回らん…多分使い捨てで廃棄されたんだろうな。
0769_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/20(月) 22:54:55.82ID:???
先月の渋谷東急本店丸善の閉店セールで新品のヴォーテクスが店頭に出てたのは驚いたな
数年前の渋谷伊東屋の閉店セールでも全く見かけなかったのに
0776_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/22(水) 04:15:01.16ID:???
昨日の夜にパチンコ屋でチンピラが負けて騒いでてボーと見てたら
何見てんだよ❢って因縁つけられて路地裏連れて行かれて思いっきり顔面
殴られたから怖くなってとりあえず足払いで転かして,起き上がったところ
思いっきりバックハンドブローをブサ🤮顔に叩き込んでその場から猛ダッシュ❢

卑怯だぞ❢とかなんか叫んでたけど始めて輩に絡まれ,殴り殴られて興奮が冷めん
ブレーキングダウンとかの格闘技もこんな感じの興奮なんだろうな
ホルモンドバドバだわ

新宿の裏通りほんと怖い
0777_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2023/02/22(水) 12:42:34.08ID:???
オクで非常に問題のある個体を騙されて買わされてしまった
目視でもわかる傷汚れを出品画面では分からないようにしてるので詐欺だよな
返品返金交渉してるがこんな悪質なのあるのかと驚いた
皆もこういう相手は気を付けてほしい

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1082083763
https://i.imgur.com/1WcZSSz.jpg
https://i.imgur.com/98oXrwk.jpg
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https://i.imgur.com/hkv69gH.jpg
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