新潟の高校 パート10 [転載禁止]©2ch.net

1名無し行進曲2015/11/23(月) 18:13:02.23ID:jr6pcOfh

279名無し行進曲2018/08/15(水) 23:29:28.20ID:94RYZS7t
5〜6年前は公立がほぼ独占してた時期もあったと思うが、公立が落ちたのか、私立が上がったのか。おそらく公立の指導者の質が落ちたのが一番の原因だろう。

280名無し行進曲2018/08/16(木) 00:11:19.37ID:/YMKrVuX
さあ公立の生徒の質が落ちてるんじゃないの?

281名無し行進曲2018/08/16(木) 00:18:20.74ID:qMNeTrG5
部活なんかしても何もメリット無いからな

282名無し行進曲2018/08/16(木) 11:23:15.64ID:MlRbOs4I
公立も私立も新潟も埼玉も、みな同じ高校生。
違うのは、環境や顧問の指導力。
顧問の力が、環境の差を克服し、部員を集め、音楽をつくりあげていく。

283名無し行進曲2018/08/16(木) 15:39:56.32ID:3I+NpVTH
>>282
同感ですが、そんな顧問はどこに?

284名無し行進曲2018/08/16(木) 21:21:21.15ID:L26kNhaw
この10年間のAの部代表公立高校と指揮者

高田北城  音楽、国語
長岡     音楽
長岡向陵  社会
新潟商業  OG
十日町    OB
六日町    OB
長岡商業  講師

285名無し行進曲2018/08/17(金) 08:49:44.96ID:q3NEmuMs
公立の星と言われた新商の後に長高が頑張っていたが、今年は代表落ち。
北城、長商もかつての勢いはなし。
公立高校は音楽の教員採用がないらしいので、他教科の教員が顧問をやらなければ講師やOB頼みか。

286名無し行進曲2018/08/19(日) 10:08:31.32ID:p1efTEQT
>>284
北城・向陵・十日町は指導者変更で完全に低空飛行。
新商・長商・六日町はBの部で代表に絡んでいるが、部員集まらず、しょせんBの部。
やはり指導者と部員数が大きい。
いい指導者がいて、結果が出て、部員が集まる。その好循環にはまらず、完全な悪循環。

287名無し行進曲2018/08/19(日) 14:15:21.06ID:OSMbone3
〉〉284
指揮者が変わっていないのは長岡だけ?

288名無し行進曲2018/08/19(日) 16:16:53.67ID:LcClJGc2
>>顧問の力が、環境の差を克服し、部員を集め、音楽をつくりあげていく。
は?どうやって私立との環境の差を公立の顧問が克服できるの?

289名無し行進曲2018/08/19(日) 17:46:03.69ID:zAnFb3Ft
それは284の公立の指揮者たちに聞いてみたらいい。結果を残しているわけだから。

290名無し行進曲2018/08/20(月) 08:48:25.76ID:PEseCfAs
お盆休みをずらして帰省。
ヒマを持て余してのぞいてみたら、面白い話題で盛り上がってますね。
私が現役の頃(15年20年前)は、新商を筆頭に公立も頑張ってましたよ。
私立は文理がお金に物を言わせて、生徒を集めホール練習をバンバンやって、部員も100人近くいたような気がします。
そんな中、アンコンやマーチングで全国出場、西関東でも金賞の新商はまさに公立の星でしたよ。
新商がハープを購入したのもその頃ではなかったでしょうか。
コンクールのステージでハープをみて、私と同じ公立なのにスゴいなと、うらやましかったな。
そうそう、北城もマーチングで大活躍してましたね。
その頃と現在の公立の状況が変わってしまったのか、それとも先生方が変わってしまったのかわかりません。
顧問の先生が替われば、変わるのは仕方が無いことでしょう。
公立か私立かということだけではなく、指導される先生方によるところが大きいのかなと思います。
しばらく低迷しているようですが、離れてしまっても新潟のことは応援していますよ。
吹奏楽部でたくさんの思い出をいただきました。

291名無し行進曲2018/08/20(月) 12:55:01.42ID:EQlk5DRx
公立は練習時間に制限があるらしい。
私立との練習時間の差は確実に生まれるよね。

ま、練習時間だけじゃないんだろうけど。

292名無し行進曲2018/08/20(月) 19:30:16.02ID:7JzE3qwc
私立も練習時間は、制限がありますけどww

293名無し行進曲2018/08/21(火) 05:59:30.60ID:iF3aq0zL
私が高校生のときは顧問の先生の都合で練習時間が長くなったり短くなったりしていたような
学校でできないときは近くの公民館を借りてました

294名無し行進曲2018/08/22(水) 23:00:03.07ID:vUvCNCht
>>284を見ると音楽科教員の不甲斐なさがよく分かる。
コンクールには力を入れずにの結果ならわかるが、必死になっているのに一度も金さえとれない指導者がいっぱいいる。
結果を残したくて頑張っている生徒たちのために自分の実力のなさに早く気がつくべき。
頑張っている生徒たちが指導者に邪魔されないことを祈る。
(ちょっと厳しく言い過ぎたかな)

295名無し行進曲2018/08/22(水) 23:05:46.80ID:vUvCNCht
よく結果を残すことだけがコンクールじゃないって言ってる指導者がいるけど、力の無い指導者の言い訳でしかないよ。

コンクールに出る限りは、結果を追求するべきでしょう。

公立の指揮者の皆さんは実力のある他教科やOBに指導を譲ったらどうでしょう。本気で頑張っている生徒さんのためにもね。

296名無し行進曲2018/08/22(水) 23:20:51.98ID:72OjkYGL
OBも無償で指導なんかしたかあねぇだろ
自分も一度頼まれた事あるけどほぼノーギャラだから断ったわ

297名無し行進曲2018/08/28(火) 12:27:17.54ID:ar3nU983
コンクールに出て評価が欲しいなら、それなりのことをして、点数が入る演奏をする必要がありますね。
同じ高校生の演奏だけれども、差がでてしまうのは、生徒の努力の差と指導者の力量の差でしょね。
コンクールにでて、「楽しく演奏できたからマル」というのは、負け惜しみにしか聞こえませんわ。

298名無し行進曲2018/09/09(日) 17:21:17.13ID:8F/6giP+
>>295
本当にそう思います。そういう指揮者の方々は自分の力がないことをわかっていても隠して、生徒は本気でやっているのに「結果だけが全てではない」とか「全員で協力して頑張ったからよかった」などと平気で言えるのです。
自分はほぼ役にたっていないで、むしろ壁にすらなりかねないというのに…
他教科の先生方に吹奏楽の指揮が出来る方は、ごく稀と考えていいと思います。お金をもう少し増やして専属の講師をつけるのが手っ取り早いと思います。
そういう措置を早く取らないといつまでもこの状況は変わりません。

299名無し行進曲2018/09/11(火) 00:55:43.51ID:yYJcx1xx
羽生善治の明言:

「勝ち負けには、もちろんこだわるんですが、大切なのは過程です。
結果だけなら、ジャンケンでいい。」

300名無し行進曲2018/09/11(火) 06:15:20.97ID:I++AgDua
羽生さんの「過程」を吹奏楽で言うなら、「仲良く協力する」「楽しくやる」とかじゃなくて、「サウンドをよくするため、魅力的な音楽にするためにたくさんの工夫をする」ということ。
それができなければ、勉強する。
勉強もできなければ、指導者にお願いする。
それもできなければ、他の方にお願いする。

301名無し行進曲2018/09/12(水) 17:43:15.57ID:v94RXCjq
これからはますます子どもたちが減っていく。
もう、ある程度パートが揃って、バンドの活動が成り立つ学校なんて限られてくるでしょう。
当分は私立優位でしょうね、残念だけど。
でも、そういう状況だからこそ、学校の部活にとらわれない音楽経験、
例えば地域で大人も子どもも一緒に吹奏楽楽しめるような取り組みを充実させてほしいです。

302名無し行進曲2018/09/13(木) 09:09:11.39ID:ioVAaHm9
この現状は吹奏楽に限らず公立に魅力が無いからじゃないですかねえ。
公立教員の積年の怠慢からくるものでは?
特に新潟市では私立進学率が毎年増えているし。
進学実績は完全に私立優位だし。
数年前から行政の支援で経済的支援も手厚くなってきているし。
いじめ事件が多発している公立より私立ですね。

303名無し行進曲2018/09/17(月) 18:51:24.03ID:T6SLIDQd
顧問ダメとか公立ダメとか一生懸命頑張ってる部員達にはいい迷惑だし響かんよ

高校AとBの県代表校の皆さん西関東大会お疲れ様でした。これからも吹奏楽ファンとして陰ながら応援しております。

304名無し行進曲2018/09/18(火) 20:03:39.82ID:U6NUSUP1
あれ?
これって公立現役部員の嘆きからはじまった話題じゃなかったかな

305名無し行進曲2018/09/19(水) 23:17:41.75ID:6p/deF9w
違うよ、かつて県代表になった事のある公立高校OB達の負け惜しみ。
現実を認められない可哀想な吹奏楽オタの嘆きだよ。

306名無し行進曲2018/09/21(金) 07:42:18.44ID:l1gsDeFO
すみませんでした。
私現役です。もう引退しましたが。

307名無し行進曲2018/09/23(日) 22:35:14.98ID:70k4iPD+
公立はどこも小規模中規模校だらけで文化部運動部共にジリ貧状態。
私立はいちおう経営規模ラインがあるから県もやみくもに学級数減らさない。
運動部なんかは数年前から部活顧問の引き抜き始まってて
公立高や中学の先生が私立高に移籍してる。
これからは私立の時代かなと思うが、ここ何十年かの新潟の現状考えると
私立の指導者固定化されるのが、実はいちばんの落とし穴かと。
ここは私立に頑張ってもらって、今までの指導者一掃して
新しい指導者招聘して県高校吹奏楽に新風を、と願ってる。

308名無し行進曲2018/09/24(月) 10:12:46.57ID:mSVWAZEO
この話題、長く続きますね。
それだけみんなの関心が高いということですね。
高校吹奏楽において指導者の質はやはり大きな問題です。

309名無し行進曲2018/09/24(月) 14:44:47.64ID:kBVAdxbl
事なかれの仲良しこよしでやってきた結果が今のこれ
思い切って指導者一新しないと新潟に未来は無いよ

そんな難しい事じゃ無いと思うけどなあ

310名無し行進曲2018/09/28(金) 16:23:47.70ID:25f7mDPd
金とコネあればね

311名無し行進曲2018/09/28(金) 22:41:11.41ID:L//Ldg8P
おう
なんでもあるぜよ

312名無し行進曲2018/09/30(日) 11:49:27.68ID:Xb2ZdIGj
ワオー!太腹 それじゃとりあえずコントラバスクラとバリトンサックス下さい。
ついでに優秀な打楽器の指導者もお願いします。

313名無し行進曲2018/09/30(日) 21:16:11.99ID:NsJ3uS0a
根本的に変えないとダメダメダメ

314名無し行進曲2018/09/30(日) 22:17:18.73ID:RxMqYT6Q
指揮者を変えろ!

315名無し行進曲2018/10/01(月) 12:23:55.71ID:oi8hWK+4
果たして新潟に勇気を持って変えられる所はあるのか
15年選手の指揮者なんて老害の域だぞ

316名無し行進曲2018/10/07(日) 05:04:37.75ID:PI1FVfel
変えろ変えろと連呼している方に伺いますが、変えることでレベルアップできるなら賛成ですが、代わりに入る方はどのような方がよろしいのでしょう?

317名無し行進曲2018/10/07(日) 09:01:17.10ID:Tpj958Gl
変われないからレベルアップしないんだろ
レベルアップするかどうかなんて、変わってみないとわからないっつーの
誰でもいいから若いのにやらせてみなよ

318名無し行進曲2018/10/07(日) 12:50:08.98ID:8MxZGvJX
>>316
317みたいな空っぽ野郎に質問しても無駄だから、やめときなさい。

319名無し行進曲2018/10/08(月) 02:54:01.17ID:bqFbaT9M
>>317
ありがとうございます。もし若い方が駄目だったら、何十年もそのままになり、老害になりますね。その場合はどうしたらよいのでしょう。

320名無し行進曲2018/10/08(月) 06:47:54.62ID:SoHiNw3A
だからさ、駄目かどうかなんて本当にわかっているの?可能性に勝手に見切りをつけているんじゃないの
人っていうのは育っていくもんだ

321名無し行進曲2018/10/08(月) 11:32:29.57ID:3UR1u0ij
そうですね。可能性は否定しませんが、ダメな場合の方が確率は高いのではないですか。なぜなら新潟県の一握りの先生のみがコンクールで実績をあげてますので。

322名無し行進曲2018/10/08(月) 15:41:10.74ID:SoHiNw3A
全然違います
全く的外れ
実績実績いうけどさ、そりゃ県内で実績はあるかもしれないけど西関東行ったら惨憺たる結果じゃん
こんなんで実績なんて言ってたらダメだよ、いい加減井の中の蛙を自覚しないとダメ

かといって埼玉勢の後追いモノマネばっかりしても意味ないから、田舎は田舎なりの練習方法をしていかないといけないと思う
ていうかそういう意味ではいわゆる指導者なんてのはいらないんだよ

323名無し行進曲2018/10/08(月) 18:24:47.62ID:Dd9C/pIf
田舎の練習方法てどんなことすればええのん?

324名無し行進曲2018/10/08(月) 20:33:44.33ID:SoHiNw3A
とにかく量より質を追求する必要があると思う
ただ関東の様な環境を用意する事はできないから…自分で自分の先生になっていくのが大事じゃないかな

325名無し行進曲2018/10/08(月) 21:37:30.88ID:SoHiNw3A
つーか何で俺はこんな所にこんな事かいてんだ
ROMに戻るわ

326名無し行進曲2018/10/15(月) 22:39:00.66ID:78SfYw/P
Bの部に潜在能力のある学校はないかな〜。Aの部に上がっていきなり県代表、そんな彗星のような学校を期待したい。

327名無し行進曲2018/10/16(火) 19:05:22.64ID:DU1H/RkZ
そんな学校出て来れば面白いだろうけど
現実はそう遠くない未来に公立はみんなBに行くんじゃないだろかという気もする

328名無し行進曲2018/10/17(水) 21:36:08.15ID:/pm1vB9L
5〜6年前だったかな、確か十日町がBからAに上がって、その年いきなり県代表で驚かされたことがある。

329名無し行進曲2018/10/19(金) 03:31:52.31ID:kdy7uGJQ
そして彗星のように、消えていったとさ
期待できないじゃないか!

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