東京都の大学吹奏楽について ～第20楽章～ [無断転載禁止]©2ch.net
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いろいろあるけど、あいかわらず運営はグダグダの東京都大学吹奏楽連盟主催行事および
加盟校を中心としたスレッドです。連盟加盟校以外も東京都の大学ならスレ違いじゃありません。
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○個人、単独校叩き禁止
○嘘を嘘と見抜けない人は（掲示板を）使うことは難しい －ひろゆき
【ご注意】
○叩きじゃなくても個人が特定される書き込みは控えましょう。
○書き込みは自己責任で。書き込んだことで自分がヤバい立場に立っても知りません削除されません。
○基地外アンチ、非処女は肉便器、顔が見えないと思ってネットで人を叩いていい気になってる臆病者はヌルーで。
いじってもいいけどむかついてくるか飽きるかどっちかだから非生産的だよどうせ。
前スレ
東京都の大学吹奏楽について ～第19楽章～
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1392470059/ テレビ板からきました
ガクトの連勝を止めた玉川大すごいですね！ さすがっすねえええええええええ！
玉川大学吹奏楽団をよろしくおねがいしますううううううううううううう
いえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあ！
こんな発言するバカはすごくない >>3
さすがっすねえええええええええ！
玉川大学吹奏楽団をよろしくおねがいしますううううううううううううう
いえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあ！ >>10
さすがっすねえええええええええ！
玉川大学吹奏楽団をよろしくおねがいしますううううううううううううう
いえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあ！ 都大会出場
中央 クラ6、サックス4
明星 サックス4
東海 木管5、金管8
創価 クラ8、トロンボーン4、金8
日大 管楽8
亜細亜 金打8 あんだけ騒いでたのに玉川大は代表なしかよwwwwwwwwwww >>16
別物？どう別物なんですか？
さすがっすねえええええええええ！
玉川大学吹奏楽団をよろしくおねがいしますううううううううううううう
いえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあ！ おかしいですね～、コンクール上位常連の立正、駒沢もいませんけど？w http://userimg.teacup.com/userimg/9302.teacup.com/unochin/img/bbs/0000022.jpg
やせ型で深く彫りのある顔立ち。このような立派な風貌を目にすると、演奏を聴く前から
深い感動を禁じ得ない。ぼくの姿など、いわば典型的なキリスト像ではあるまいか。
http://userimg.teacup.com/userimg/9302.teacup.com/unochin/img/bbs/0000021M.jpg
ぼくは80代にさしかかり、まさに「完熟」ともいうべき風貌を獲得したのである。
http://userimg.teacup.com/userimg/9302.teacup.com/unochin/img/bbs/0000020M.jpg
この光彩陸離たる赤のブレザーは、お布施で購入したものである。これこそ
ぼくの勝負服であり、シンシナティ響の演奏会に諏訪内ﾀｿを聴きに行った時も、
もちろんこの服を着て行ったのである。女性を愛する者なら、ぜひ一着手元に
持っておきたい逸品といえよう。
http://userimg.teacup.com/userimg/9302.teacup.com/unochin/img/bbs/0000017M.jpg
若々しいぼくの指揮姿だ。後年の巨大さこそいまだ十分に発揮されていないとは
いえ、すでに並々ならぬ表現意欲が感じられる。これを若気の至りと笑う者に、
音楽の魂は理解できぬであろう。
http://userimg.teacup.com/userimg/9302.teacup.com/unochin/img/bbs/0000018_2.jpg
字は人を表わすと言うが、なんと美しい肉筆であろうか。これを天下の名宝と
呼ばないようでは、世に宝など一つも存在しないのではないかとさえ思われる。
http://userimg.teacup.com/userimg/9302.teacup.com/unochin/img/bbs/0000019M.jpg
世界に誇りうる偉大なる大芸術家のツーショット。歴史的瞬間の記録といえよう。
心臓が止まりそうな興奮を呼び起こし、魂がいやがうえにも高揚するのである。 いえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあ！
スーパーミュータントが似たようなこと言ってたな 1 中央大学 Cl四重奏 銀
2 中央大学 Sax四重奏 銀
3 明星大学 Sax四重奏 金・代表
4 創価大学 Trb四重奏 銀
5 東海大学 木管五重奏 銀
6 創価大学 Cl八重奏 金
7 日本大学 管楽八重奏 金
8 東海大学 金管八重奏 金
9 創価大学 金管八重奏 銀
10 亜細亜大学 金管打楽器八重奏 銀 久々にパレード観に行きましたが、どの団体も気合が入っていて感動モノでした。
出場団体の皆様、お疲れ様でした。 >>35
表参道ですかね？
どの団体も頑張っていましたね～ コンクールだね盛り上がるのは。それまで充電期間(笑) 日本のスーパー大学の実力度（上位５大学） ２０１６
★大学入学後の実力５大学（難関試験合格者数による評価）
① 国家上級試験 東大、京大、早大、慶大、東北大
② 司法試験 中大、慶大、東大、早大、京大
③ 会計士試験 慶大、早大、中大、明大、一橋大
④ 弁理士試験 東大、京大、理大、阪大、東工大
⑤ 東京都上級 早大、中大、東大、首都大、慶大
⑥ 技術士試験 中大、日大、京大、早大、東大
★大学卒業後の実力５大学（各分野の実績数による評価）
① 社長数（上場企業）東大、慶大、早大、中大、京大
② 役員数（上場企業）慶大、早大、東大、中大、京大
③ 国会議員数 東大、早大、慶大、中大、京大
④ 国事務次官数 東大、京大、中大、早大、東北大
⑤ 裁判、検事弁護士 中大、東大、早大、京大、東北大
⑥ マスコミ経営者 東大、早大、慶大、中大、京大
⑦ ノーベル賞受賞 京大、東大、名大、東北大、神戸大 昨日、銀座で立正大学が夏次郎の菊をやってたけど
ホモなの？ いえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあ！
ってなんのネタですか？吹奏楽を始めた新米なのでわかりません。 【お知らせ】第2回ぽよ吹、開催します！
日時は7月3日(日曜)の10時-16時30分を予定、詳細はこちら(pywind.jimdo.com/?mobile=1)を一読の上、エントリーページ(docs.google.com/forms/d/1cxsfF…)より登録お願いします！ 近年の流れだと一位東海で2位立正が多いから、そのまま順当にこの２つだと思うよ、
ダークホース的に創価か明星かな
いえいえあああいええ大学は無いかなw いえいえあああいええ大学出場していいの？
自粛しろよ 東海とは限らないよ。ちょっと怪しくなってきてるしね。そういう意味ではどの大学も頑張って欲しいな。 全体的にレベルが向上して読みが難しくなるのは良い傾向だが、 読みにくい？そんなばかな。
駒沢と中央は無いから東海明星で決まりだよ。 >>67
そう言っておけば無難だからな。今年はジャイアンツが優勝するって言うのと同じレベル。 >>68
10ゲーム差ひっくり返すってのと同じレベル？
凄いじゃん！ >>69
馬鹿なのか？2016年7月時点のリアルな話をしてるわけじゃーよ。毎年毎年そう言うやついるよねって話。 そもそも明星がそんな突き抜けてこれるのかという疑問。 明星が抜けてるんじゃなくて、片手間指導者の二校にチャンスがないということ。 片手間指導者の二校って、東海・立正・明星のうちの二つか？ あー、奏者と指導者の二足の草鞋と指導者専門との差って意味か。 ふっふっふ、みんな油断していると足元をすくわれるよ
青学の秘密兵器に いえいえあああいええ大学さんへ
大学で定められた校則は守ってくれませんか？
出なければ出場する資格ありませんよ >>63
昨年評価の高かった立正が来るかも。
97年以来か？
創価のアッフェ再演ｲﾗﾈ >>83
ってことは、創価はマジで取りに来てるのか >>85
度々話題に上がる磯貝氏の健康問題で、氏がそんなにいなくてもスムーズにいくように同じ曲にしたのかも。
・・・書いててんな訳ねーと思うけど。 http://daisuirentokyo.jp/?page_id=1027
1 亜細亜大学吹奏楽団 10：35 Ⅲ ウインドオーケストラのためのバラッド/高 昌帥
2 大東文化大学学生自治会文化団体連合会吹奏楽団 10：50 Ⅲ シンフォニア・フェスティーヴァ/アーン・ラニング
3 創価大学パイオニア吹奏楽団 11：05 Ⅰ アッフェローチェ/高 昌帥
4 桜美林大学吹奏楽団 11：20 Ⅰ 知恵を持つ海/清水 大輔
5 日本大学吹奏楽研究会 11：35 Ⅱ ガリレオの月/ロジャー・シシ―
6 明星大学学友会吹奏楽団 11：50 Ⅴ 天雷无妄/天野 正道
休憩
7 専修大学吹奏楽研究会 12：45 Ⅴ 彩雲の螺旋－吹奏楽のための－/中橋 愛生
8 立正大学吹奏楽部 13：00 Ⅱ 故郷…鼓響 Ⅰ.童歌 Ⅱ.奏春 Ⅲ.鼓響/天野 正道
9 玉川大学吹奏楽団 13：15 Ⅴ 吹奏楽のための風景詩「陽が昇るとき」/高 昌帥
10 學習院大學應援團吹奏楽部 13：30 Ⅴ シンフォニーポエム/ハチャトゥリアン
11 法政大学応援団吹奏楽部 13：45 Ⅰ 三つのジャポニスム/真島 俊夫
休憩
12 早稲田大学応援部吹奏楽団 14：10 Ⅱ トゥーランドット/ジャコモ・プッチーニ
13 東京理科大学Ⅰ部体育局吹奏楽部 14：25 Ⅰ 交響詩「ローマの祭り」/オットリーノ・レスピーギ
14 國學院大學体育連合会吹奏楽部 14：40 Ⅰ 阿曇磯良/樽屋 雅徳
15 東洋大学吹奏楽研究部 14：55 Ⅲ カテドラル/ベルト・アッペルモント
16 明治大学応援団吹奏楽部 15：10 Ⅰ サガ・キャンディダ/ベルト・アッペルモント
17 帝京大学学友会文化局吹奏楽部 15：25 Ⅱ 土蜘蛛伝説～能「土蜘蛛」の物語による狂詩曲(吹奏楽版)/松下 倫士
休憩
18 中央大学学友会文化連盟音楽研究会吹奏楽部 15：55 Ⅴ 歌劇「蝶々夫人」より/ジャコモ・プッチーニ
19 駒澤大学吹奏楽部 16：10 Ⅲ 歌劇「TOSCA」第1幕より/ジャコモ・プッチーニ
20 東海大学吹奏楽研究会 16：25 Ⅴ 時に道は美し～愛について～/長生 淳
21 青山学院大学学友会吹奏楽バトントワリング部 16：40 Ⅰ シネマ・シメリック/天野 正道
22 国士舘大学吹奏楽部 16：55 Ⅰ 中国の不思議な役人/ベーラ・バルトーク 東京都の大学吹奏楽部の皆さま、
お暑い中、コンクールに向けた日々の練習、お疲れ様でございます。
体調を崩されぬよう、くれぐれもご自愛くださいませ。
これから、皆さまに大切な事をお伝えしたいと思います。
ご参考になりましたら幸いです。
「本番までに流さなかった汗は、本番の日に悔し涙に変わる。」 久々に予選聴きに行こうかな
当日行っても余裕で入れる？ 予想
【金賞】
東海
創価
中央
明星
立正
玉川
駒澤
専修
------------
日本
【銀賞】
亜細亜
学習院
國學院
東京理科
法政
青山
早稲田
桜美林
【銅賞】
国士舘
明治
帝京
大東文化
東洋 金1 亜細亜大学吹奏楽団 10：35 Ⅲ ウインドオーケストラのためのバラッド/高 昌帥
銅2 大東文化大学学生自治会文化団体連合会吹奏楽団 10：50 Ⅲ シンフォニア・フェスティーヴァ/アーン・ラニング
金3 創価大学パイオニア吹奏楽団 11：05 Ⅰ アッフェローチェ/高 昌帥
銅4 桜美林大学吹奏楽団 11：20 Ⅰ 知恵を持つ海/清水 大輔
銀5 日本大学吹奏楽研究会 11：35 Ⅱ ガリレオの月/ロジャー・シシ―
金6 明星大学学友会吹奏楽団 11：50 Ⅴ 天雷无妄/天野 正道
休憩
金7 専修大学吹奏楽研究会 12：45 Ⅴ 彩雲の螺旋－吹奏楽のための－/中橋 愛生
金8 立正大学吹奏楽部 13：00 Ⅱ 故郷…鼓響 Ⅰ.童歌 Ⅱ.奏春 Ⅲ.鼓響/天野 正道
金9 玉川大学吹奏楽団 13：15 Ⅴ 吹奏楽のための風景詩「陽が昇るとき」/高 昌帥
銀10 學習院大學應援團吹奏楽部 13：30 Ⅴ シンフォニーポエム/ハチャトゥリアン
銀11 法政大学応援団吹奏楽部 13：45 Ⅰ 三つのジャポニスム/真島 俊夫
休憩
銀12 早稲田大学応援部吹奏楽団 14：10 Ⅱ トゥーランドット/ジャコモ・プッチーニ
銀13 東京理科大学Ⅰ部体育局吹奏楽部 14：25 Ⅰ 交響詩「ローマの祭り」/オットリーノ・レスピーギ
銀14 國學院大學体育連合会吹奏楽部 14：40 Ⅰ 阿曇磯良/樽屋 雅徳
銀15 東洋大学吹奏楽研究部 14：55 Ⅲ カテドラル/ベルト・アッペルモント
銅16 明治大学応援団吹奏楽部 15：10 Ⅰ サガ・キャンディダ/ベルト・アッペルモント
銅17 帝京大学学友会文化局吹奏楽部 15：25 Ⅱ 土蜘蛛伝説～能「土蜘蛛」の物語による狂詩曲(吹奏楽版)/松下 倫士
休憩
金18 中央大学学友会文化連盟音楽研究会吹奏楽部 15：55 Ⅴ 歌劇「蝶々夫人」より/ジャコモ・プッチーニ
金19 駒澤大学吹奏楽部 16：10 Ⅲ 歌劇「TOSCA」第1幕より/ジャコモ・プッチーニ
金20 東海大学吹奏楽研究会 16：25 Ⅴ 時に道は美し～愛について～/長生 淳
銀21 青山学院大学学友会吹奏楽バトントワリング部 16：40 Ⅰ シネマ・シメリック/天野 正道
銅22 国士舘大学吹奏楽部 16：55 Ⅰ 中国の不思議な役人/ベーラ・バルトーク 全国への２枠は、東海・創価で安定ですかね。
亜細亜は一昨年だっけか？朝一で代表逃したの。今年もそうならないように頑張ってほしいが…
明星は天野正道がサウンドにはまりそう。東海は長生路線に戻したのね。
後は、理科大の祭りと国士館の役人が面白そう。学習院の５番にも何気に期待。
拓殖は今年は出ないのね。寂しい。
どなたか当日得点のレポよろしく。 第1ブロック終了。
好印象は創価・明星・亜細亜の順。
創価は言うことなかった。多分余裕で通過しそう。
明星もスッキリした感じで好印象。ここも抜けそう。
37人の亜細亜が良く鳴っていた。朝一でなければもっとよかったかも。
日大・桜美林は悪くなかったが、響きがスッキリしていない印象。
大東は緊張からかソロの音色が少し不安定に聞こえた。 第2ブロック終了。
ここは好演奏が多かった。
専修は手堅い演奏。印象に残らないが、コンクールならばこれはこれでありか。
立正は逆に攻めた印象。自由曲の和楽器は反則だありゃw
玉川は柔らかいサウンドが印象に残った。
学習院が健闘。ボーダーラインまで一気に飛び込むか？
法政も悪くなかったが、さてどうかな ありがとうございます。
第3ブロック終了。ここはやや低調。
東洋と帝京以外は横一線かな。
早稲田は課題曲はよかったが自由曲が少しうるさかった。
理科大は細かいミスが目立って、せっかくの好演奏がさてどうか…
國學院も自由曲が少しうるさい気が…
東洋は一時期の壊滅的な状態から52名の奏者を揃えて頑張ったが、バランスが少し悪かったか。
明治は管の鳴りか良く、課題曲はとても良かった。自由曲のサウンドがもう少しクリアになれば…
帝京は17人という少人数ながら、バランス良く、また個人の技術も高かったと思う。ただ、人数が少ないどうしても強奏の迫力が… 全部終わった
東海、圧巻！
中央駒沢も良かった！
東海
立正
創価
中央
駒沢
明星
は抜けるかな。 全団体終了。まずは第4ブロックから。
東海・中央は盤石の演奏。創価と三つ巴の全国争いになりそう。
駒澤がヤバいかも。全てにおいて「普通の大学」に感じてしまった。個々の技術はあっただけに、代表争いに残れるかどうか。
青学は悪くなかったが少し音が濁って聞こえた感じがする。
国士舘は27人でよく頑張った。持ち替えとかは絶妙。ただ、必要以上に出しすぎた感じもする。 予想です。
創価
明星
専修
立正
玉川
中央
東海
残る1枠を亜細亜・学習院・早稲田・明治・駒澤で争う感じ。
駒澤の評価が分かれそうですね。
自分はネガティブにとりましたが、さてさて… 東海は予選でのレベルが例年以上。
圧倒的でしたね。 東海は予選でのレベルが例年以上。
圧倒的でしたね。 >>104
中央 大和田雅洋さん
駒沢 山野井大輝さん >>104
中大:大和田 雅洋さん
駒沢:山野井 大輝さん
です。 結果です。
亜細亜 銀
大東 銅
創価 金代
桜美林 銀
日大 銀
明星 銀代
専修 銀代
立正 金代
玉川 金代
学習院 銀
法政 銀
早稲田 銀
理科大 銅
國學院 銀
東洋 銅
明治 銀
帝京 銅
中央 金代
駒澤 金代
東海 金代
青学 銀
国士舘 銅 日大が専修明星に負けるとはな、一時期は玉川を食うぐらい勢いあったのに 1 亜細亜大学吹奏楽団 銀 851
2 大東文化大学学生自治会文化団体連合会吹奏楽団 銅 732
3 創価大学パイオニア吹奏楽団 金・都大会出場 921
4 桜美林大学吹奏楽団 銀 807
5 日本大学吹奏楽研究会 銀 851
6 明星大学学友会吹奏楽団 銀・都大会出場 871
7 専修大学吹奏楽研究会 銀・都大会出場 877
8 立正大学吹奏楽部 金・都大会出場 938
9 玉川大学吹奏楽団 金・都大会出場 909
10 學習院大學應援團吹奏楽部 銀 826
11 法政大学応援団吹奏楽部 銀 812
12 早稲田大学応援部吹奏楽団 銀 800
13 東京理科大学Ⅰ部体育局吹奏楽部 銅 764
14 國學院大學体育連合会吹奏楽部 銀 838
15 東洋大学吹奏楽研究部 銅 777
16 明治大学応援団吹奏楽部 銀 811
17 帝京大学学友会文化局吹奏楽部 銅 759
18 中央大学学友会文化連盟音楽研究会吹奏楽部 金・都大会出場 933
19 駒澤大学吹奏楽部 金・都大会出場 914
20 東海大学吹奏楽研究会 金・都大会出場 945
21 青山学院大学学友会吹奏楽バトントワリング部 銀 833
22 国士舘大学吹奏楽部 銅 758 東海 945
立正 938
中央 933
創価 921
駒沢 914
玉川 909
専修 877
明星 871
亜細亜・日本 851
国学院 838
青山 833
学習院 826
法政 812
明治 811
桜美林 807
早稲田 800
東洋 777
東京理科 764
帝京 759
国士館 758
大東 732 毎年同じ人が同じ基準で審査してる訳じゃないしね。
点数よりも点差の方が都大会予想の指標になる感じ。 東海が頭ひとつ出ているのは事実。
今年代表になる団体は、これから先「２強」として一目置かれること間違いない。
一昔前で言うところの「駒澤」「中央」みたいなもの。
そういう意味で「立正」「中央」にとっては大切な都大会になる。 今年の東海は例年よりも良い出来だと聞いたのだが詳しい感想お願いしたいです！ 東海は木管チームが上手いね
クラは去年の方がまとまりあった感じ
フルートオーボエはかなりレベルが高い
なんでファゴット一本だったのかは謎 三つ巴になるだろう立正 中大 創価はきいててどうだった？ >>126
確かに今年の高音木管は緊張して強ばってた部分もあって勿体無いと思ったが、それ以上にピッチなどは良かった >>129
拙い感想でｽﾏｿ
２階席真ん中あたりで聴いてた
聴いた印象は、立正>中央>>>創価
点数順どおりだったかな。
立正は快演！良い意味でサトマワールド全開(笑)主張がはっきり出ていて、バンドとしての纏まりは随一だった。課題曲2でちゃんとビートを感じた唯一の演奏。
中央も全盛期ほどではないけど、各パートのレベルが高く重厚なサウンドだった。課題曲はスコアが見えるような良い演奏。自由曲も良かった！好きな演奏だった。立正と中央は聴いている人の好みの差くらい。ピッチとか細かい所の詰め方の差が点数差に出たのかも。
昔の創価は骨太サウンドが印象に残ってるが、昨日聴いたら、線が細くなったと感じた。上手いんだけど、「あれっ？」と感じる所が多く、整理し切れていない所が立正中央に比べて多かった印象。課題曲はバンドに合ってないのかな…
各大学も、本選までにどれだけ詰めてくるのか楽しみ！
それにしても、課題曲1は実は難しいのかな？良い演奏がほとんど無かったように思う。 肝心の東海の感想がないので記載。
ここ数年の中でも予選の出来が1番。
木管の音色が綺麗で非常にクリアで気持ちが
良い。金管も強弱のメリハリより各パートの
レベルが他の大学とは格段に違う。
次も全国に向けてさらにレベルが上がると
思うが長生シリーズはぴったりだね。 今年も都大会では爆音大会だと審査員に酷評されるのだろうか 予選を聴く限りだと今年は爆音大会にはならないかと。 都予選の参加団体22校
今年の関西地区は
大阪10
兵庫4
京都4
滋賀2
奈良1
和歌山0（B部門のみ）
計21校
集計違いで無ければ来年も2枠かな
でもギリギリのラインなので、人数減った帝京大とかの参加が来年以降心配だ
明学や東農大、拓大にも是非復帰して欲しい 聴いてて思ったけど、創価の最後のラッパソロ、2人で協力していたように聴こえたんだけど… ところで創価はなんで２年連続でアッフェローチェなんだ？飽きないのかな…？ 初心者のため、イマイチ上位4校の特色がわからないのだか説明してくれない？ 初心者はロングトーンからが良いかと。マウスピースのみとか？ 東海 2010年以降福本・加養体制と豊富な付属校による強化で一気に台頭。
黎明期も全国出場経験ありで地力はあった。高い技術に裏打ちされた正確無比な演奏が特徴。
立正 ここ20年ずっと指揮：佐藤正人。2000年前半頃は指揮者の要求に奏者が応えきれていなかったが、
ここ数年実力が高位安定してきた。良くも悪くもサトマバンドの音。
中央 浮き沈みはあれどコンスタントに都大会～全国に出続けている大学バンドの老舗。
しなやかな木管サウンドが特徴。全盛期に比べ金管にやや難。
創価 90年代後半からの強化が実を結び強豪に定着した。
とにかく鳴らす。嵌った時のオルガンサウンドは圧巻だが、たまに出しすぎでやらかす。
こんな感じ？ 都大会の演奏順、朝1番が立正、2番が東海みたいだね。中央あたりは毎年予選後に伸びてくる印象だからひょっとしたら名門復活もあり得るかも。指揮者も４年目？だし。 6強ですよ。なぜか2校を入れず4強のイメージをつけたがっているようですが。 東海さんは、他校と比較し、とにかく金管奏者の実力が抜けている。
もちろん、一番は各奏者の実力ですが、
加養先生のご指導によるところが大きいのでしょう。
昨年の都大会で、東海さんの演奏を聴かせていただきましたが、
弱音（これは間違った日本語訳で、「音の強さはそのまま、音量だけ抑える」と考えるべきですが）部分が
しっかりと出せていた事が、とくに印象に残っています。
他校の皆さんは、来月は都大会会場で聴いて参考にするべきだと
私は思いますよ？ 追加で。
私の母校も、先輩と後輩の間で、
ネタでもいいからこれくらい言いあえるようになれば・・・
三遊亭円楽（旧：三遊亭楽太郎、以下「円楽」）「先輩に逆らって何が悪いんだ！」
桂歌丸（前「笑点」司会者、以下「歌丸」）「悪いさ！」
円楽「やるか！！」
（歌丸、笑いながら円楽に駆け寄り、円楽、舞台袖に苦笑しながら逃走）
（聴衆爆笑と拍手の後、座布団全没収）
（笑点より、セリフ一部変更）
要するに、先輩と後輩の壁を作って欲しくない。
先輩後輩問わず、積極的に教え合い、時にジョークを飛ばすように親密な関係になれば、
私の母校の吹奏楽部は、奏者として、そして組織としてさらなる高みに登ると私は思う。 >>153
ねぇねぇ、何で2ちゃんに書くの？
後輩に相手にしてもらえないの？
誰も話し相手がいないの？ >>154
坊や、保護者の方が心配しているよ？
私に付き合わなくていいから、早くお家へ帰りなさい。 >>156
意味の分からない事を言って、大人を困らせるものではない。
それより、学校の宿題は終わったのか？ こんなところで生き恥晒して惨めになりませんか？
そりゃあ後輩からも誰からも相手にされないだろうね >>158
＞こんなところで生き恥晒して惨めになりませんか？
生き恥？何それ？
君、私の言った事、ちゃんと聞いてた？
＞そりゃあ後輩からも誰からも相手にされないだろうね
（苦笑）
なるほど。その言葉で君は現実世界の私を何も知らない事を理解した。
いや、知らなくて問題ないのだがね。
それより、大人を からかえば からかうほど、「君の無知を逆アピールする」滑稽（こっけい）が、
君には理解できないか？
それとも、今の学校では
「あえて自らの無知を晒してバカにされる」遊びが、はやっているのかい？ 秋田吹と立正大の出番がほぼ被ってる(11日の午前中)けど、サトマはどっち振るのかな 定期的にジャジーの書き込み見ると安心する自分がいる。 >>161
立正でしょ。立正って代わりに振る人いるの？ >>161
佐藤氏は今回、秋田吹はふらないよ。
立正大をふります。 >>164 微妙に違ってました
立正が11時から(ツイッターより)
秋田吹は12時55分からですね
>>165
全国決めたときのように鈴木太志さんかなと
>>166
ありがとうございます 9/11(日)都大会タイムテーブル
【小学校】
01 09:50 西東京市立碧山小
02 10:00 武蔵野市立第一小
03 10:10 世田谷区立千歳小
04 10:20 杉並区立杉並第一小
05 10:30 中野区立武蔵台小
06 10:40 武蔵野市立第三小
休憩 10:50～11:05
【大学】
01 11:05 立正大学 課２／故郷・・・鼓響(天野正道)
02 11:20 東海大学 課５／時に道は美し～愛について～(長生淳)
03 11:35 専修大学 課５／彩雲の螺旋－吹奏楽のための－(中橋愛生)
04 11:50 玉川大学 課５／吹奏楽のための風景詩「陽が昇るとき」より(高昌帥)
05 12:05 中央大学 課５／歌劇「蝶々夫人」より（G.プッチーニ）
06 12:20 創価大学 課１／アッフェローチェ(高昌帥)
07 12:35 駒澤大学 課３／歌劇「トスカ」第一幕より（G.プッチーニ）
08 12:50 明星大学 課５／天雷无妄(天野正道)
入れ替え13:05～14:15(この間小学校・大学表彰式13:25) 演奏順で１、２番の立正大学と東海大学で決まりだろ‼
この２団体が１位東海、２位立正の順で全国に行ける気がしますよ。 》171
関係者乙と言いたいところだが激しく同意だな。
私見だが中央、駒澤が代表に入るとは思えない。 立正、、、
去年の爆音から少しは成長したのかな。
去年の金賞も信じられなかったが。
審査員のセンスを疑った 演奏終了、どこも昨年と変わらず音量過多
そんな中ホールに合っていた音楽をしていた玉川と中央を推したいが、コンクール的にはミスの少ない立正東海か
予想は
代 立正 東海
金 中央
銀 玉川 創価 明星
銅 専修 駒澤
中央の代表、創価の金賞もあり得そう 01 立正大学 金・代表
02 東海大学 金・代表
03 専修大学 銅
04 玉川大学 銅
05 中央大学 銀
06 創価大学 銀
07 駒澤大学 銅
08 明星大学 金 >>177
あ、もう発表あったんですか？
ありがとう
ほぼ予選からの予想通りって感じですかね 誉めるのはいいけど、馬鹿にするのはやめろよな。どの学校も一生懸命頑張ったんだからよ。 明星良かったか？中央の方が良かったよ
東海も立正も曲がイマイチ 審査員のアヤってやつかね。
審査員の好み
運・不運 今戻りました。印象に残った大学の、（あくまで個人的な）感想を。
東海大学
今年は、「木管楽器」を中心に、非常によくまとまっていたと思いました。
昨年は、全国大会で「銅賞」を獲得されたそうですが、
今年は、「あれもこれもやって、全てが中途半端なデキになる」ことを避ける為に、
「木管楽器奏者の実力を高める」選択肢を、福本先生は選んだのでしょうか？
このままの実力を保つことができれば、今年は全国大会で金賞を獲得できると思います。
もちろん、金管奏者の実力も、他校に比べて優秀でした。
中央大学
自由曲の冒頭部分の露骨な縦のズレ・・・。
大和田先生、何とかならなかったのですか？
そして、トランペットパート・・・。
技術は高いから、音量が小さめな事が本当にもったいないんだ・・・。
「音が出せていない」現状を理解し、どうすれば出せるようになるか、自分なりに「改善策」を考え、
それを実行してみてください。
今は、やみくもに「やればできる！」では、どうしようもありません。
成長は、現状の「課題」に改善を試みることから始まります。 創価大学
昨年に引き続き、どの奏者も穴がありません。
ただ、金管パートが「音の出だし」でつまづくことがあることは気になってしまいましたが・・・。
駒澤大学
上埜先生の頃に比べれば、音が明らかに出せていなくなっている・・・。
まるで別のバンドのようでした。
明星大学
個々人の奏者の技量が、本当に高いですね。
大躍進の金賞も納得で、素直に「おめでとうございます」と申し上げたいです。 カギカッコ使い過ぎは頭悪そうに見えるからやめときな 中央良かったよ。キズはあったけど、他の大学とはまったくベクトルの違うところで勝負しているのが伝わってきた。 明星の金は正直意外だな…創価や中央より上とはとても思えない演奏だった >>191
中央は大和田になってから質が本当に下がったね。
大和田に指揮や指導は向いていないと思うよ。残念だけど自分の演奏活動だけに専念すべき。 >>122
これで東京都の大学は東海と立正の２強だな。
立正のお囃子が何気に好き。
個人的には明星よりも中央の方が好演だったと感じたが。 予選・本選両方聴いた
立正:自由曲の仕上がりは本選、課題曲は予選が良かった。
東海:課題曲、自由曲とも安定。
明星:どちらとも本選のほうが良かったが金賞とは思わなかった。
中央:課題曲で荒が。自由曲は良かったが、コンクール的には❓
創価:予選から上がったという印象はなし。
玉川:好演だったが自由曲のインパクトが薄かつたかな。
駒澤:予選から上がらず。おとなしめの演奏だったかな。
専修:東海の後の演奏で課題曲でもろに差が。 同じく両方聞いた
立正:自由曲がかなり良くなってた。直管が時々オーバーフローした以外は気になる点も少ない。
東海:予選から変わらず安定。予選から良い方にも変わってない気がしたのは難点といえば難点？
専修:個人技が他団体と比べてやはり…。でもこの演奏が維持できれば8枠目を安定して取れると思う。
玉川:昨年感じた木管の硬さが消えていて、予選と同じく好印象。確かにインパクトは薄いが、銅3つ出すくらいなら銀でもいいような。
中央:音楽的には予選より面白くなってたが、ミスが増えていた、惜しい演奏。課自とも中間部急ぎすぎ？
創価:ラッパがたまにバランス崩すのと音の処理が投げっぱぽいのが気になる。予選からというか毎年変わってない。
駒澤:江戸文ではさほど気にならなかったが、木管のクオリティが著しく下がっている。サックスの音色が特に気になった。金管はがんばってる。
明星:皆の感想と同じ。予選より良くなってたのは分かるけど、金かなあ。
明星については、某糞コテが後出しでしか評価してない時点で、うーん。
聞いた時点で3位以上の評価をしてた人の感想を聞いてみたい。（これは皮肉ではなく。） >>203
亀レスｽﾏｿ
詳しい感想ありがとう
某糞コテwwwあいつは放っときな。どうせアレだし。 >>203
明星さんの好演奏、そちらはなぜ評価できないのかな？
予選の点数を見る限りは「大躍進」と言えるのだから、素直に評価するべきなのに。
いわゆる「色眼鏡」で物事を捉えているのだろうか？
先入観にとらわれた、偏ったものの見方をしているのでは？
私事ですが、
最近のネット巡りで、面白いブログ記事を見つけましたよ。
＞皆が同調するというのは
＞皆が同じ意見とは違います。
＞多くは、力ある者になびいただけです。
＞早く言えば、『考え無し』の人が大多数なのです。
＞それに引き替え、『反対した人は
＞確かな意見を持っている』のです。
＞そこに真実があるのだと思います。
ttp://ameblo.jp/karakara3761korokoro/entry-11559296307.html
（二重カギは引用者による） 逆張りしたがるやつが一番先入観にまみれた頭してるんだよね >>212
先入観。私がそれを持っているねぇ。
君が言う言葉が具体的に何を指しているのか、
私には分からないが。
私は、都大会（本選）での、明星大学と中央大学の演奏について、
以下の具体的な事実を指摘した。
明星大学 奏者個人の技量が高い
中央大学 自由曲冒頭部分の、露骨な縦のズレ
しかし、明星さんの「金賞」に納得できない人間は、
具体的な問題点を、少なくともここでは指摘できていない。
個人の「良かった、悪かった」レベルの主観＞現場の第一線で活躍する演奏家、指揮者、作曲家による「リズム」などの基準に基づいた評価の指摘
これは、どこの世界で通用するの価値観なのだろうか？ 結果発表後に言ってもね
ここに書かなくていいから母校の後輩に直接言ったらどうですか？
発言の場が唯一2ちゃんしかないんじゃ何言っても所詮トイレの落書き 2ちゃんねるでさえも誰からも相手にされないって
心の底からバカにされてるんだろうね >>214
グチが言いたいだけなら、わざわざ来なくていいよ。
赤ん坊ではないんだ。貴重な時間を浪費しないように。
>>215
悔しいのなら、都大会（本選）出場団体の演奏について、
具体的な事実を指摘したら（あるいは、できるようになったら）？
そのためには、他人の足を引っ張るのではなく、
素直に勉強する姿勢が必要だと、私は思うのだが。
厳しい言葉で悪いが、
私を無視ができずにわめいている時点で、全ては負け犬の遠吠えだ。 >>216
というか、あなた何者？
絶対的に正しい評価ができる人？ >>216
あと、もうひとつお尋ねしたい。
＞皆が同調するというのは
＞皆が同じ意見とは違います。
＞多くは、力ある者になびいただけです。
＞早く言えば、『考え無し』の人が大多数なのです。
＞それに引き替え、『反対した人は
＞確かな意見を持っている』のです。
＞そこに真実があるのだと思います。
吹奏楽コンクールの審査は、審査員が変わると結果が変わるのか否か。上記引用を踏まえつつ、審査の現状も踏まえつつ、考えをお聞かせ願いたい。
本当に聞いた音で判断しているのか？
学校名は影響しているのか？
審査員自身の好みは影響しているのか？ 気持ち悪い
便所の落書きにムキになって
よほどリアルが充実してないんでしょうね >>217
ノーコメント。失礼だが、質問の意味が分からないな。
私は、「具体的な事実を指摘した」とは言ったが、
「私は絶対的に正しいのだ」とは言っていない。
もっと言えば、私は「都大会（本選）の各団体の演奏の事実」に興味があるのであり、
「ジャジーが正しいか否か」など、興味がないのだよ。
>>218
申し訳ないが、審査員の審査について質問されても、
私には「そうかもしれないし、そうではないかもしれない」としか言えないな。
つまり、私には「分からない」のだよ。
これは「事実の断定」ではなく、私の「個人的な意見（主観）」に過ぎないが、
明星さんの金賞は、審査員の皆さんの妥当な評価だと私は思う。
>>219
自己紹介、お疲れ様です。 あの日朝から小学校～大学と聴いたけど、音楽として合奏として物凄く感銘を受けたのは小学校のくるみ割り人形だったわ。
大学は大学の巧さや鳴らしっぷりがあって、それはそれでいいんだが、音楽として沁み渡る良さを感じたのがあの演奏だわ。
音楽は音符の数や量じゃないってことを改めて知らされたよ。
そう感じてた大学の出演者のなかにもいることを信じたい。 >>220
偉そうに批評するわりに論理的に突っ込まれると誤魔化すんだね。これからは最後に「～と私は思う。あくまで私がそう思うだけ。何の根拠も無いので便所の落書きだが。」って付け加えといて。 >>220
ある事象について、それを「具体的な事実」と断じている時点で、それは正しいという前提んだろ？だって「具体的な事実」なんだぜ？ >>223
話を聞いていたかな？もう１度説明するよ？
・都大会審査員による、明星さんの「金賞」という評価は妥当だと思う
以上１点は、私の「個人的な主観」
（都大会の大学の部の演奏について、）
・明星大学は、他校と比較して奏者個人の技量が高い
・中央大学は、自由曲の冒頭部分で縦が露骨にズレた
以上２点は、私が発見した「具体的な事実」だ。
>>224
そうだね。私は「具体的な事実」を断じた。
そして、私の断言に間違いはないと確信している。
だが、私は「１度」具体的な事実を正しく指摘したといって、
「常に」正しい指摘ができる「絶対的に正しい人間」の証明にはならないのだよ。
もちろん、「私は、いつも絶対的に正しいのだ」という主張など、１度だってしたことはない。 ジャジーって質問の一部にだけしか回答してないよね。 あーまた、ジャジーの部屋になった。
また、来年来ます。 447 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2016/09/21(水) 07:50:14.64 ID:4zx6tgg+
関西支部。何とか参加校増やして2枠取り戻して欲しい。
今年東京支部大会聴いたけど、東海大以外ぱっとしなかった。あのレベルなら1枠で十分
関西の大学吹奏楽 vol.12 [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1444128185/ >>232
そのへんにしておけよ？犬のケンカじゃないんだからな？
あえて言葉をかけるとすれば、問題点を指摘しないで吠えるだけなのは問題だ。
不満を持つのが悪いとは言わないが、「何が問題で、何をするべきか」を相手に対してハッキリ指摘しろ。
カッとなったらすぐに反応するのでは、犬にも劣るぞ？ やっと、静かになりましたね
全国のチケット取れましたか？ ジャジーには予想なんてできないだろう。
こいつは出た結果に理屈をつける事しかできない人間。 >>237
東海さんに関しては、都大会（本選）の調子が維持できれば、
金賞を取れる可能性はあると思う。
ただし、私は東京都以外の大学の演奏は聴いていないので、
断言することまではできない。
>>238
審査員の評価（成績）が発表された後で批評して、何か問題があるのかね？
都大会（本選）に関しては、私は会場で実際に各大学の演奏を聴いたうえで、
この掲示板に書き込んだのだよ？
私に予想ができない？
よく分かっているね。その通りだよ。
なぜなら、全国大会に関しては、私は東海さん以外の情報を何も知らないからだ。
情報が集まらないうちは、見通す（予想する）ことなどできないのだよ。 >>239
～可能性はあると思う。
～断言はできない。
オレもそう思うわwwwwww 長いんだよ！文がよ！
予想なんて意味ないって書けば終わりだろうがよ！ 東海さんはあの調子が維持できてもゴールドは厳しいと思いますが。頑張ってもらいたいです。ジャジーさんの予想に反してすみません。 ジャジーは、全国が終わるともっともらしくその結果を評価するんだろう。
自分の予想通りと言わんばかりに・・・。
こういう人間って、一番駄目な人間なんだよね。 いずれにせよ、全国大会に出場できるのが２団体になってよかった。
ずっと２団体であってほしい。 447 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2016/09/21(水) 07:50:14.64 ID:4zx6tgg+
関西支部。何とか参加校増やして2枠取り戻して欲しい。
今年東京支部大会聴いたけど、東海大以外ぱっとしなかった。あのレベルなら1枠で十分
関西の大学吹奏楽 vol.12 [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1444128185/ しばらくカキコ無かったので、保守
いよいよ今日か。
東海がんがれ！立正がんがれ！ 全日本吹奏楽コンクール結果
東海大 金賞
立正大 銀賞 東海大学吹奏楽部の皆さま、全国大会金賞受賞、おめでとうございます。
心よりお慶（よろこ）び申し上げます。
今回のこの結果は、
もちろん、演奏者の皆さまのご努力が一番です。
しかし、川口市・アンサンブルリベルテ吹奏楽団の指揮を兼任されながら、短期間でバンドをまとめ上げた、
福本先生のお力には、兜（かぶと）を脱がずにはいられません。
駒澤大・上埜先生亡き今、
福本先生こそが、東京都の大学の吹奏楽団を率いる指揮者の中で最も優秀な指揮者である。
私は、偽らざる心境を断言させていただきます。 >>249
何でゴマすってんの？
しかも私信じゃねーか。 同じく東京代表である立正大には何の一言もなくね。だからテメーは嫌われるんだよ。
東海大学の皆様、立正大学の皆様、東京代表として良く頑張ってくれました。ありがとう！ >>252
＞同じく東京代表である立正大には何の一言もなくね。
その役目は君に譲る。
それで、何か問題があるかな？ >>253
予選の時からそう思ってたが、お前立正聴いてないだろ
よく偉そうに色々言えたな >>254
君は何が言いたいんだ。
私に対する不満は持っていいが、「何が」問題なのか、ハッキリ言ってくれ。
説明が無いのなら、話は終わりだ。
私は君の親ではない。甘ったれるな。
東海さん金賞受賞のおめでたい日に、こんなことは言いたくないのだがねぇ。 >>252
禿同
東海と立正の皆さん、本当にお疲れ様でした！そして、良い音を聴かせてくれて本当にありがとう！！！
金沢に聴きに行けて良かった！！！
賞関係無く、wktkして楽しく興奮して聴けました。ありがとう！！！
連投ｽﾏｿ >>255
別に誰もおまえなんかに甘えてないけどね。どこがどう甘えてるのか説明してみなよ。 >>257
どうでもいい事で話を逸らさないでくれよ？
質問しているのは私。君が私の質問に答えるのが先だ。
もう一度言う。親でもない私に甘ったれるのはやめろ。
君は、「ちゃんと説明しないと理解してやらないぞ？」とでも言いたいのだろうが、
君が私の話を理解しているかどうかなんて、ハッキリ言ってどうでもいい。
今必要な事は、私に君の主張を理解させることだ。
さて、「説明が無いのなら話が終わり」
私は、君にこう告げたのだがね。
それとも、学生気分が抜けない人間には、私の要求はハードルが高すぎたか？ >>249
ジャジーさん。
一つ答えてくれませんか。
これ、誰に読んでもらおうと思って書かれたのですか？ >>259
その質問には何の目的があるのかな？
君がこの質問に答えないなら、ここまでだ。
私は、意味のないことに、時間を無駄遣いするつもりはない。
そして、君の理解なんて、私にはどうでもいいこと。
つまり、君が私の主張を理解しなくても、私は全く問題ないんだ。
残念ながらね。 意味のないことに時間を無駄遣いすること以外してない訳だがw >>261
そうか。なら、これからは時間の浪費はやめるんだな。
話も聞いてあげたし、君も満足できただろう。
さあ、お家に帰りなさい。 >>260
質問の意図は、
完全に個対個の内容なのに、なんでココに書いたのかな？と思って、です。
あと、その相手はココにいるとも限らないのに、なんでココに書いたのかな？と思って、です。
さあ、お答えください。 >>249が意味のあることなら答えられるはずですね 逃げる・投げる・誤魔化す
ジャジー(笑)の三段活用 >>249
最初の２行だけで終わっておけばいいんだよね。
結果を出したところだけ持ち上げるような、
私信調のキモい文体で、妙に媚びるようなこと書いて、
よく読むと有識者である自分はわかってるみたいな上から目線で、
おまけに偉大な上埜先生をダシに使ってさ。
そのあたりが不快感を与えているのではないかな。
だから誰に読まれたくてコレ書いたのかって聞かれてんだよね。
３２加盟団体中の２２団体が参加した東京都大学吹奏楽コンクール。
ココはすべての学校の関係者が見ているかもしれないんだからさ、
それに相応しい内容なのかなって思う。
個人の意見は個人の自由だけど他の人不快にさせて良いわけではない
たまにならいいけど、いつもいつもだと、ちょっとね。 >>264-265
＞完全に個対個の内容なのに、なんでココに書いたのかな？と思って、です。
東海さんに、心からお慶（よろこ）びを申し上げたかったからだ。
いったい、何の法律に「お慶びを言ってはならない」と書かれているのかね？
＞あと、その相手はココにいるとも限らないのに、なんでココに書いたのかな？と思って、です。
ここに書きたいと思ったからだ。
もう１つ、相手がここにいないとも限らない。
>>267
＞私信調のキモい文体で、妙に媚びるようなこと書いて、
私の偽らざる心境を書いただけだが、それの何が問題なのかね？
＞よく読むと有識者である自分はわかってるみたいな上から目線で、
＞おまけに偉大な上埜先生をダシに使ってさ。
意味が分からん。
＞そのあたりが不快感を与えているのではないかな。
言いがかりも甚（はなは）だしい。君が読みたくないだけだろう。
見たくないのならば、見なければいいだけの話だ。
私は、他の方への称賛に、ケチをつけられる覚えはない。
以下続きます。 ＞３２加盟団体中の２２団体が参加した東京都大学吹奏楽コンクール。
＞ココはすべての学校の関係者が見ているかもしれないんだからさ、
＞それに相応しい内容なのかなって思う。
人の称賛の言葉に、個人的な感情で言いがかりをつける君のコメントの方が、
私のコメントよりはるかに場違いなのだが。
＞個人の意見は個人の自由だけど他の人不快にさせて良いわけではない
＞たまにならいいけど、いつもいつもだと、ちょっとね。
それは君のことだろう。間違わないでくれ。
東海さんへお慶び申し上げただけで、なぜ私が不快な思いをしなければいけないんだ。 ジャジーさんよぉ、アンタ少々ズレてんだよな。
だからアンタが書くと荒れるんだよ。
アンタの書き込みについて何か書いてきた人の書いてる内容をよ～く読んでみて欲しい。
アンタ正論で答えているようで微妙に相手に答えてないんだわ。
でも、それを言ってもアンタに理解はされず、だから平行線を辿るんだよな。
んで、結論、ジャジーはスルーしろ、か。
良くわかったよ。 >>268
なるほど！よく分かりました
誰とも交流がなく2ちゃんねる以外に祝辞を伝える方法がなかったから
誰も見てないかもしれないけど万が一の可能性に賭けてここに書いた
しかし誰も見ていなかったので返信はなく、全く無駄な時間を過ごした上に
みんなに馬鹿にされてしまったのですね
いい勉強になりましたね
ちゃんと学んでくださいねー >>271
＞ジャジーさんよぉ、アンタ少々ズレてんだよな。
＞だからアンタが書くと荒れるんだよ。
＞アンタの書き込みについて何か書いてきた人の書いてる内容をよ～く読んでみて欲しい。
もう1度言う。ここは、私が君たちの主張を理解する場ではない。
君たちが、私に対して、君たちの主張を「理解させる」場だ。
君たちがそれ（相手に主張を理解させる場であること）を分かっていない限り、
たしかに、いつまでも平行線だろうさ。
>>272
＞しかし誰も見ていなかったので返信はなく、
自ら思い切り返信しつつ、その言葉を言われましても。
失礼ですが、日本語分かりますか？
もしお分かりにならないのでしたら、きちんと言葉の勉強をしたほうがいいですよ？
日本語が分からない方と、日本語で話し合うことなど不可能ですから。
>>273
まあまあ。きつく当たっては相手がかわいそうだ。
もっとも、私にとっては「最後に相手が捨てセリフを吐いて何も言わなくなる」ことなど、
慣れっこだがね。 >>274
やっぱりズレてるな。
こりゃダメだわ。 >>274
返信ってお祝いを言った相手からあるものなんですが
本当の馬鹿なんですね >>277
返信は、どなたでもできるのですよ。
現に、今あなたが私に返信しているではないですか。
君は、私に対して「返信が無い」という妄想から目覚めるべきだよ。
君が私の相手をする限り、いくらでも返信するのだから。
それが嫌なら、最初から黙っているんだな。 だからそうじゃないってばジャジーさんよ。。
意味が違うってば。。。 >>279
では>>249は東海大の関係者に向けて書いたのではなくて
誰でもいいから相手にしてほしくて書いたということですね
そしてそれはあなたにとって時間の無駄遣いではなくとても意味のあること
ということは誰でもいいから話し相手が欲しくて2ちゃんにしがみついているということですね
よく分かりました だいたい兜を脱ぐの使い方おかしいよね？
福本さんに失礼すぎる >>282
＞では>>249は東海大の関係者に向けて書いたのではなくて
＞誰でもいいから相手にしてほしくて書いたということですね
？
>>249は、東海大学の皆さんに向けて書いた言葉に決まっているだろう？他の方に向けてどうするんだ？
（もちろん、お相手には福本先生も含めている。）
その上で、「返信はここを見る人間の自由だ」という意味だよ。
＞そしてそれはあなたにとって時間の無駄遣いではなくとても意味のあること
＞ということは誰でもいいから話し相手が欲しくて2ちゃんにしがみついているということですね
何を勘違いしているんだ？私は、別に話し相手など欲しくない。
私はただ、東海大学の皆さんに、
この場を借りて心からお慶（よろこ）び申し上げたかっただけだ。
むしろ、「話相手を求めている」ということなら、
君の方が私に色々言いたいのだろう？
それは君にとっては「時間の浪費」ではなく、「意味のある行動」なのだよな？
（ただし、私には君の行動の意味が分からないが。）
>>283
すまないが、それ、真面目に言ってる？
兜を脱ぐ＝（福本先生の実力に）降参する
これの何が失礼なのだろうか？ >>284
うん、だから東海大の関係者に向けて書いたのに
東海大関係者は誰もここを見てなかったから無駄だったよね
学習できてよかったですねー
見たけどレスしなかっただけ？
あー、それじゃあ嬉しくなかったんですね
今後はやめてあげてくださいねー
降参するって同じ土俵で戦った相手に対してするものですから
烏滸がましいにも程がありますよー
それと降参せずにはいられませんって日本語もおかしいですよ
勉強になりましたね >>285
＞うん、だから東海大の関係者に向けて書いたのに
＞東海大関係者は誰もここを見てなかったから無駄だったよね
断言するからには、証拠があるんだよな？
それに、東海大の皆さんがここを見ていたとしたら、君は嘘の証言をしたことになるぞ？
その場合、君はどうやって責任を取るつもりだ？
＞見たけどレスしなかっただけ？
＞あー、それじゃあ嬉しくなかったんですね
それは君のことだろう。「東海さんは嬉しくなかった」などと言うな。
もっとも、君はレスだけは返しているが。
申し訳ないが、これらの書き込みは「冗談」では済まされないからな。
私はともかく、東海さんにとても失礼な事をしているぞ。
＞降参するって同じ土俵で戦った相手に対してするものですから
＞烏滸がましいにも程がありますよー
私は今でも「演奏」を続けているのだが。
福本先生も、東海大学（及び川口市・アンサンブルリベルテ吹奏楽団）では「指揮」という立場で「演奏」に関わっているのであり、
その意味で、福本先生と私は、「演奏の場」という同じ土俵に立っているのだ。
もちろん、「演奏」すること自体は偉いことではない。
しかし、世の中には福本先生と同じ土俵に立つ者もいるのだ。それを理解して欲しい。
以下続きます。 ＞それと降参せずにはいられませんって日本語もおかしいですよ
人の話を聞いていたか？
ここは、私が君の主張を理解する場ではないぞ。
君が、私に対して君の主張を「理解させる」場だ。
「日本語もおかしいです」などという言葉では、私には何がおかしいのか、全くわからん。
具体的におかしな内容を書け。
それに、おかしいのは君の言葉のほうだ。
私は「降参せずにはいられない」などとは書いていない。
「（福本先生の実力に）降参する」とハッキリ書いている。
妄想を膨らませる前に、事実確認をしっかりしなさい。 >ここは、私が君の主張を理解する場ではないぞ。
>君が、私に対して君の主張を「理解させる」場だ。
100%違うだろwww
なんだよその上から目線はwww
自分が理解しようと勤めなきゃダメだろうが、ジャジー君。
あと、相手より上から物を言うのは即刻やめなさいよ、ジャジー君。
わかった？ >>288
249 ジャジー 2016/10/29(土) 19:36:53.82 ID:kYRfIjC7
福本先生のお力には、兜（かぶと）を脱がずにはいられません。
最早東海大学、福本さんに対する迷惑行為でしかありませんよ
あなたの素性が明らかならば訴えられても仕方のないレベルです
でもあなたの知能で理解するのは無理なんですね
よく分かりました >福本先生こそが、東京都の大学の吹奏楽団を率いる指揮者の中で最も優秀な指揮者である。
>私は、偽らざる心境を断言させていただきます。
あと、この部分も。
他の指揮者の方に対して無礼千万だわ！！
ってか、なんで媚びてんのかね？ 福本氏が東海とリベルテしか振ってないと思ってるのかな >>289
すまないがね。
私は、>>249の主張ができれば満足なんだ。
君の主張を理解しなくても、何も困らないんだわ。
もし君が、「それでは困ります」というのなら、
主張を私に「理解させる」のは、君のやるべき事だよ。
>>290
説明されない事を、どうやって理解できるというのだね。
>>291
すみませんが、私には分かりませんです。
例えば、ハンマー投げの室伏さんが世界記録を出したり、
野球の大谷君が165km/hを出したりした際にお慶（よろこ）び申し上げるのは、
他の選手に対して無礼なのですか。
私が知る限り、他の選手は「無礼な扱いをされた」と怒るどころか、
記録を素直に称賛するばかりですが。 >>294
本当に馬○なんだな。
あなたが、東海大学や福本先生を称えるのは別に構わないんだよ。それこそあなたの自由だもんな。そもそも、そのこと自体については誰も文句は言ってないでしょ？そこを理解してよ。
ただただ称えてればいいのに、書かなくてもいい余計な部分があるせいで、それが不愉快だとか失礼だとか指摘されてるんですよ。
>福本先生こそが、東京都の大学の吹奏楽団を率いる指揮者の中で最も優秀な指揮者である。
この例で言えば、「東京都の大学の吹奏楽団を率いる指揮者の中で」この部分はいらない。あなたは「だってそれは事実だろ」とか言いそうだけれど、事実かそうでないかではなく、関係者各位に対する配慮に掛けているんだよ。
誰もが称える？ほんとうにそうか？悔しい思いや悲しい思いをしている人はいないと言い切れるのか？ 大学の部で振ってるのは高校までと違って音楽的な素養のある方ばかりだから、結局奏者の質、練習量、練習環境で決まる。
高校までは、指導者の教祖力、練習量、練習環境だけど。 >>294
>>295
朝からうるさいなニートのおっさんどもww 珍しくスレが伸びてると思えばまたいつもの流れだったか >>295
順番が前後しますが。
＞悔しい思いや悲しい思いをしている人はいないと言い切れるのか？
言い切れないですよ。
だから何ですか？
今年はオリンピックがあり、数多くの金メダリストが誕生しました。
しかし、その陰では敗れて悔し涙を流した人間もいた。
ですが、その場面（敗れる、あるいは悔し涙を流す場面）だけその選手に配慮して放送しない、
ということがあったでしょうか？
例えば、女子レスリングの吉田選手は、銀メダルという素晴らしい結果でしたが、
それでも、表彰式では悔し涙を流しており、その場面もしっかりと放送されていましたよ？
だって、真剣勝負の末に発生した、間違いのない事実だったから。
演奏の世界で「勝ち負け」ということは言いたくありませんが、
それでもコンクールである以上は、各団体は優劣をつけられてしまう。
厳しい言葉になりますが、それ（コンクールで優劣をつけられること）は当たり前であり、
今君が大騒ぎすることではないと、私は思いますよ。
以下続きます。 ＞「東京都の大学の吹奏楽団を率いる指揮者の中で」この部分はいらない。あなたは「だってそれは事実だろ」とか言いそうだけれど、事実かそうでないかではなく、関係者各位に対する配慮に掛けているんだよ。
申し訳ないが、「関係者各位」なんて言わないでほしいな。
ある特定の１団体の問題でしょ？他の方々の問題にしてはいけないのではないかな？
要するに、あなたは東海さん以外のいずれかの団体の関係者であり、
「東京都の大学の吹奏楽団を率いる指揮者の中で、福本先生が最も優秀だ」
という事実を受け入れられない（あるいは、聞きたくない）ということだよね？
最初に聞きたいが、どうして事実を書いてはいけないのかな？
もちろん、他の指揮者の方々も優秀だろう。
しかし、私が見る限りは、福本先生は東京都の大学の吹奏楽団を率いる指揮者の中で、誰よりも演奏曲の「表現」を理解しており、
現在、先生の右に出る人間はいない。
この事実を書いて、何が問題なのだろうか？
事実にフタをすることは、むしろ福本先生に失礼な事をしているのではないだろうか？
以下続きます。 引き続き。
東京都の大学の吹奏楽団に限定しての話だが、
君は、福本先生以外の指揮者の演奏を、直に聞いた事があるのだろうか？
そして、その上で、「こんな風に指揮した方がいいですよ」というアドバイスを送った事があるか、
あるいはバンドを直接指揮して、指揮者を助けた事があるのだろうか？
もし君が演奏を一切やらない人間だとしたら、上に書いた事は君の役目ではない。
人間には与えられた「役割」があり、
役割上、特定の事をやらないとしても、それに「優れている・劣っている」という判断基準を当てはめるのは間違っている。
しかし、君が演奏をやる人間であるならば、
福本先生率いる東海さんの台頭を快く思っていないのだとしたら、
私が上に書いたような、あなたが思い入れのあるバンドが力を伸ばすための努力をすることが、
正当な努力ではないだろうか？
少なくとも、ここで私の足を引っ張るよりは、
はるかに意味がある行動なのだが。
最後に。
「福本先生こそが、東京都の大学の吹奏楽団を率いる指揮者の中で最も優秀な指揮者である」
の言葉が余計？
冗談ではない。
これこそが、私の言いたいもっとも重要な言葉なのだ。
私は、東海さんの関係者ではない。だからこそ、堂々と事実を言わせていただく。
事実を言うこともできないような世の中にはしたくないから。
長文失礼しました。 >>303
ジャジー、やっぱり馬○だ。
そうじゃない、わかってない。
外れまくりの仮定、ズレまくりの論点。
自分の都合のいいところのみ切り取って反論してやがる。 >>304そんなこと書くとまた調子に乗って弾けてくるから、もうほっときなよ。 ジャジー(笑)さんは、多分自己主張の場所を知らなくて、ブログや顔本というものを知らないんだと思う。だからわざわざ2ちゃんにカキコしちゃうんだな。
みんなで「自分のブログや顔本に書け！」って言えば良いよ。 >>307
それだと誰からも相手にされないからここに住みついてるんだと思うよ
ここなら誰かしらの目に触れるからね
ブログだったら訪問者ゼロでしょ 優秀っていってもいろいろな優秀さがあることをわかってないようだね。
音楽は特に好みによって評価が分かれるものだから、
どれが一番優秀かなんて決められない。
全国で優秀な成績取ったのが優秀ってのは一つの指標にすぎない。
良く聞く例としてはベルリンフィルとウィーンフィルのどちらが優秀か。
そんなん好みであってナンセンスな問いだ。
（個人的にはベルリンの方が好きだが）
音楽の優秀さだけでもそうだが、それだけではない、
指導者としての優秀さというのは、指導してもらってる当事者にしか分からない
個人的魅力もあると思う。
それが演奏に反映して聞こえなくても、
当事者からしたら、「私たちの指導者は私たちにとって最高！」
ということはよくある。
そういうのも踏まえると、「一番優秀」という表現は
ナンセンスの極みでしかない。 ジャジーのいう「優秀な指導者」の基準はコンクールの成績のようだ コンクールで良い結果を残したいならそれなりの指揮者を指揮台に上げなきゃ無理だろ。 >>310
違う。演奏そのものだ。
東海さんも立正さんも、演奏が素晴らしいから、
コンクールで優秀な成績を収めることができたのだ。
>>311
そうじゃないだろ。
コンクールで良い結果を残すために、君がやりたいことはないのか。
優秀な奏者は、言われなくても自分で課題を見つけて克服しようとするぞ。
指示を待つ時点で、君は二歩も三歩も遅れている。
>>312
少なくとも、指示待ち人間には負けないだろうな。 >>314
この人間は、
「私たちの指導者は私たちにとって最高！」
という考えで迷いがないし、私（ジャジー）が入る余地ないよ。
もっとも、私なら、「指導者が最高だ」と暗示をかけるのではなく、
「最高な指導者に育てる」努力を、演奏者として行うがね。 全部後出しだからね
全国で金賞とる前は最も優秀なんて言ってなかった ねぇ、ジャジー先輩。
建設事務所クビになってから、まともなところで働いてるの？ >>316
＞最も優秀なんて言ってなかった
都大会（本選）の段階で、東京都の大学の吹奏楽団の中では東海さんが最も優秀だと私は思っていたが、
言えるわけがないだろう。
（信じる信じないは、君の自由だ。）
都大会（本選）の段階では、東海さんにとっては、
コンクールはまだ終わっていなかったのだから。
組織や個人は、自分たちが特別だと思った瞬間、絶対に優秀にはなれない。
なぜなら、他人に目を向けたり、他人の言葉に耳を傾けない、
自分達のこと以外に無知な組織（あるいは個人）になるから。
結局、他人から「謙虚」に勉強させていただく姿勢こそが成長につながる。
私が最高学年だったころの母校は、他人に目を向けない「傲慢」な姿勢が、
自分たちの首を絞めた。
東海さんには、同じ過ちを繰り返していただきたくなかったのだ。
だからこそ、あえて自らの気持ちを伏せた。
コンクールが終わったら、伏せる理由は全くない。
だからこそ、素直にお慶（よろこ）び申し上げた。
言いたいことだけ言っているうちは、まだまだだよ。 最も優秀って指揮者のことを自分で言ってたのに忘れたのかw
結局上辺だけの言葉だから発言に一貫性がなくなるんだよ
ずっとその調子だから何を言っても説得力がない >私が最高学年だったころの母校は、他人に目を向けない「傲慢」な姿勢が、 自分たちの首を絞めた。
自分が傲慢なことを言っていたから無視されていただけなのを、「他人に目を向けない=俺を無視するな。俺を認めろ」
と言っているようにしか思えないが。 >>319
＞最も優秀って指揮者のことを自分で言ってたのに忘れたのかw
そうなの？具体的にどこの書き込み？
いずれにせよ、演奏するのは指揮者ではない。演奏者だ。
>>320
私が認められて、誰に何の得があるの？
むしろ、こちらが、「どうしてわたしを認めてくれないの！？」という目を向けられて、
自らのやり方が正しいのかどうか、悩んだ記憶はあるが。
間違いなく言えることは、他の方から謙虚に学ばない人間は学習できない。
それは、誰にとっても、何の得にもならないことだ。 >>322
249 ジャジー 2016/10/29(土) 19:36:53.82 ID:kYRfIjC7
福本先生こそが、東京都の大学の吹奏楽団を率いる指揮者の中で最も優秀な指揮者である。
もう救いようがないね >>323
失礼ですが、
それは、都大会（本選）の直後ではなく、全国大会直後の書き込みですが？
だからこそ、堂々とお慶（よろこ）び申し上げたのですよ？伏せる理由などなくなったから。
失礼ですが、都大会（本選）と全国大会の開催日分かりますか？
君は、人の心配より、君自身の心配をしなさい。 >>324
伏せる理由なんてあるのか？
それは何故ですか？
むしろ単なる後出しでは...？ >>324
指揮者個人を褒めることが何で東海の傲慢に繋がるのか
そもそも東海大が最も優秀などと言う話は誰もしていない
これ程理解力がないとは、普通の社会生活は無理だろうね >>324
都大会前だろうが都大会後だろうが全国大会前だろうが全国大会後だろうが、いつだろうと堂々と書き込めばいいのに、全国金賞の後でドヤ顔で出て来てやっぱり自分の思った通りだ、だって(笑) 小学生でも言えるなソレ。 >>326
東海さんは「優秀」であることに疑いの余地はないが、
だからといって、「特別扱い」はしたくなかったのだよ。
>>318にも書いたが、私は東海さんに敬意を払った上で、
「特別扱い」によって生じる、以下の問題を恐れたのだ。
＞組織や個人は、自分たちが特別だと思った瞬間、絶対に優秀にはなれない。
＞なぜなら、他人に目を向けたり、他人の言葉に耳を傾けない、
＞自分達のこと以外に無知な組織（あるいは個人）になるから。
これが、私が本心を伏せた理由だ。
>>327
＞指揮者個人を褒めることが何で東海の傲慢に繋がるのか
私の学生時代の実体験、とだけ言っておく。
「傲慢」という鬼は、「謙虚」な人間たちが積み重ねてきた石（知識や経験）を、
簡単に蹴倒したからな。
東海さんは、指揮者も奏者も優秀な人間の集まりだ。
だが、私の母校と同じ過ちを繰り返さない保証は、どこにもない。
＞そもそも東海大が最も優秀などと言う話は誰もしていない
そう。私も都大会（本選）の段階では一切していなかった。
話したい気持ちを抑えながら。 >>328
本当だな。
そう思ってくれることは、全く問題ないし、
君のような人間は、むしろありがたい。
平凡な人間だと思われることに、何か問題があるかい？ この人って大学出てるんだよね？
本当は分かっててわざと理解できないフリして
相手を苛つかせようとしてるのかな？
それとも何かの精神疾患？ 325 : 名無し行進曲2016/11/05(土) 11:29:40.86 ID:LlgDtuR6
ジャジーは>>309の前半には触れないのなw >>332
すまないね。
相手は、君の主張を、そう簡単に君の意に添うように解釈してはくれないのだよ。
相手は、自らが理解したいように理解するだけだ。
相手に、どうやったら君の主張が伝わるか？
考えて書き込むようにしなさい。
>>332
私は、>>309の親ではない。主張を理解しなくても、何も困らないんだ。
言いたい事なら、>>315で全て言ったから。 誤字失礼しました。
誤）>>332
すまないね。
相手は、君の主張を、そう簡単に君の意に添うように解釈してはくれないのだよ。
↓
正）>>331
すまないね。
相手は、君の主張を、そう簡単に君の意に添うように解釈してはくれないのだよ。 つまりジャジーは音楽は好みの要素が多分にあって、
どれが一番優秀かは必ずしも決められない、
という反論に対しては、答えずに逃げるということだな。 >>334
ジャジーさん、あなたが決定的にダメなところ、このために他人と揉めるところ、それがここ↓に現れていますね。
>すまないね。
>相手は、君の主張を、そう簡単に君の意に添うように解釈してはくれないのだよ。
>相手は、自らが理解したいように理解するだけだ。
>相手に、どうやったら君の主張が伝わるか？
>考えて書き込むようにしなさい。
後半の、相手にどう伝わるか考えて書きなさい、の部分は同意するけど、前半の、自らが理解したいように理解するだけ、に関しては全否定だな。相手が何を言わんとしているか理解する努力をするべき。理解してもらえるかな？ >>336
そう考えてくれて構わないよ。
君の好みが、どこの世界で通用するかは知らないがね。
>>337
君の学生気分にも困ったものだね。
君は、話しかける事によって相手の手を止めているのだから、
できるだけ相手の邪魔をしないよう、努力をしなければいけないよ。
さらに言えば、
相手は、君の言わんとしていることを理解しなくても、何の問題もない。
ここは学校ではないのだから、君の主張を理解しなければならない義務などないのだ。
君が相手に充分な説明をしなかった場合、相手は、「余計な時間を取られた」ことを不服に思って終わり。
「ぼくの主張を理解してくれない」事に困るのは、君１人だけだ。
相手が言わんとする事を理解する努力？
親でもない人間に甘ったれるのも、ほどほどにするんだな。 >>338
>相手が言わんとする事を理解する努力？
>親でもない人間に甘ったれるのも、ほどほどにするんだな。
ジャジーさん、これ、本気で言ってますか？
私は、この掲示板とか関係なく、日常的にそうしていますし、他の人々もそうしていると理解していますけど、あなたは違うんですか！？
失礼ですけど、社会人または社会人経験者ですよね？
だったらそういうの身に付いてると思うのですが。。。
久々に仰天したわ。 コンクールで良い結果を残したいならそれなりの指揮者を指揮台に上げなきゃ無理だろ。 >>339
うん。だからね。
まず最初に、君と私は、友達ではないんだわ。
私は、君のために時間を割く「義務など全くない」のに、
貴重な時間を割いて、君の話を「聞いてあげている」だけ。
だから、早く用件を告げて、話を切り上げて欲しいんだよ。
なにせ、君の話を聞く事なんて、私にとっては「貴重な時間をドブに捨てる」行為だからな。
そんな私の態度が嫌なら、いつでも余所（よそ）へ行きなさい。
君の話を聞かなくても、私は何も困らない。そこだけは理解を間違えないように。 >>341
痛いところを突かれたとみえて表現が下衆になってきたな。それに、そもそも自分がここに見に来なきゃいいだけなのに(笑) おまけに反応しちゃってるしwww じゃ、私の勝ちということで終了。貴様は他人に対する敬意だとか礼儀だとかを学びたまえ。 >>342
何を言っているのかサッパリ分からん。
痛いのは、君の言葉のほうだな。
これで、面倒事から解放されればいいがね。やれやれ。
>>343
私は、これから巣立つ人間に奉仕（サービス）しているだけですよ。
もっとも、優しい言葉をかけるだけが奉仕（サービス）ではありません。
世の中には、「良薬は口に苦し」という言葉もありますから。 ジャジーさん、あなたの居場所はここじゃないよ。ちゃんとあなた専用のスレがあるから、そちらで思う存分主張してね。
ジャジートランペット教室
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310124282/ >>345
お忙しそうですしもうここには来てもらわなくて結構ですよ
誰もあなたのご意見を伺いたいとは思っていませんし
貴重なお時間が勿体無いのでもっと有意義にお過ごしください >君の好みが、どこの世界で通用するかは知らないがね。
特定の誰かの好みの話ではなく一般論なのに、
話をすり替えるよね。
まあ、自己保身のためにすり替えざるを得ないんだろう。
ジャジーらしいな。 719 : 名無し行進曲2016/11/06(日) 22:54:21.19 ID:0NEZ1/Be
龍谷大、最近調子を取り戻してるので前年の金賞曲にとらわれない選曲をしてほしいな。
東海大はこれから完全にリベの二番煎じバンドとなるのかな？正直ここの演奏に面白みも何も感じない。
720 : 名無し行進曲2016/11/06(日) 23:00:30.34 ID:Eog1iDT+
>>719
東海の演奏って記憶に残らないよな。
金賞ではあるけど、また聞こうとは思わない。
全国スレの書き込みより。
色々な好みがあるいい例だよね。
東海を絶賛する誰かさんもいればこういう意見もある >>351
東海がツマランという話はちょくちょく聞くけど、コンクール金賞を取るためだけに作り上げられてるからという事なのかね。 中央が全国に出ているころも、うまいけど面白みの無い演奏だと言われていたな。
うまくて聴いている方もワクワクしてくる演奏は、やっぱり駒沢や亜細亜だったろう ちゃんと聞いた？
中央＝林のバレエ音楽はどこまでも柔らかくいつ聴いてもときめく演奏ばかりだったけど 確かにサウンドはきれいだし、まとまっているとは思うが、画竜点睛を欠くと言うか、いまいち何かが足りないという気持ちになるんだよな 派手さがないと物足りないと思う人はいるんでしょう。
好みの差だね。
駒沢や亜細亜より中央が好きだったけど。 コーチ、指導者すべて禁止にして、学指揮にしたら、
どんな順位になるだろうね。 本番だけ学生で、普段の指導は今まで通りはいるだけの話だろう 中央&林は選曲が地味と言えば地味だからな。
でもサウンド面や演奏スタイルで中高生に与えた影響はかなり大きかったかと。 地味かなあ？
吹奏楽がロシアバレエと相性がいいって教えてくれた
パイオニアみたいな存在だったけどな。 ガイーヌや青銅の騎士がブレイクしたのはこのコンビからだっけ？ 中央大学のカルメン、好きだなぁ。
課題曲聞いてないけど、あれが銀って、おいおいと思った。 >>367
もともとシチェドリンのバレエ音楽「カルメン」をやる予定だったけど著作権が降りなかったからビゼーに変えたらしいけどね >>367
当時の本番を生で聴いた奴だったら、みんな納得の銀だと思うよ。
出演順1番だったし、他団体の演奏と比較しても銀は超妥当。 あのカルメンは会場が悪かった。
爆音バンド有利の会場だったから中央はどうしても不利だったよ。
しかも一番手だったし。
予選のカルメンは非常によかった。 >>370
会場が悪かったのは分かるけど、爆音バンド有利ってのも無いと思うけどな。
爆音だったとしても、あんなとこじゃどうにもならないわ。 >>372
私がどこの大学の出身か、推測することは自由だが、
私が「ぶち壊す」人間だと思われることは、むしろ大歓迎。
なぜなら、
・過去の栄光がどうであれ、それは「過去の中央」の実力の証明でしかない。
つまり、「今現在の中央」の実力の証明にはまったくなっていないということ。
よって、「栄光」の後も活動を続ける者は、それにすがる必要も、ありがたがる必要もない。
・過去にその大学に在籍していた者で、本当に優秀な人間は、「過去の栄光」を誇ることもないと私は思う。
なぜなら、自らの演奏に、栄光以上の「問題点」がある事を知っているから。
自らの演奏を「栄光」として誇る人間は、批判に目をつぶり、
何の検証もなく、「身内にしか通用しない」理論を振り回して悦に入っているだけの、
世界にゴマンといる「凡人」の１人でしかない。
（批判に目をつぶる時点で、私にとっては尊敬に値しない人間である。）
栄光は、今活動する者だけが掴めばいいのだ。
このコメントに対する批判は歓迎します。 >>373
お忙しいんだから2ちゃんねるはチェックしなくていいですよ 批判は歓迎とか何でもいいから話し相手が欲しいんですね
時間の無駄じゃなかったんですか？
暇で暇で誰にも相手をしてもらえないから2ちゃんねるに粘着してるんですよね？ 創造的破壊が一切出来ない糞コテが何か呟いてますね…
放っておきましょう >>373
推測じゃなくって事実でしょ？退部させられたのもｗｗｗｗ
お前は「ぶち壊し」て満足かもしれんが、当時の学生たちはもちろん、現在所属している学生にとっては迷惑以外の何物でもないだろう。
そもそお前みたいな栄光や実績のない人間が
>>「身内にしか通用しない」理論を振り回して悦に入っているだけ
なんておこがましいにも程があるわ。
恥を知れ。 >>373
＞・過去の栄光がどうであれ、それは「過去の中央」の実力の証明でしかない。
＞ つまり、「今現在の中央」の実力の証明にはまったくなっていないということ。
ごもっとも
＞・過去にその大学に在籍していた者で、本当に優秀な人間は、「過去の栄光」を誇ることもないと私は思う。
＞ なぜなら、自らの演奏に、栄光以上の「問題点」がある事を知っているから。
この論理がおかしい。栄光があろうとなかろうと優秀であろうとなかろうと自分たちの演奏の問題点なんてみんな自覚しているものでしょ？
誇りに感じている者は大なり小なり自戒の念は抱くものだ。
勿論個人差があるからバカのように何十年も前の演奏の評価にすがる者もいるだろうがね。それは少数派。多数派ではないし、そもそも優秀、優秀でないで分類されることではない。
＞ 自らの演奏を「栄光」として誇る人間は、批判に目をつぶり、
＞ 何の検証もなく、「身内にしか通用しない」理論を振り回して悦に入っているだけの、
＞ 世界にゴマンといる「凡人」の１人でしかない。
逆もまたしかりだね。
自らの「挫折」を検証せず他人の批判に目をつぶり「自分にしか通用しない」理論を振り回して悦に入っているだけの者もいる。
誰とは言わないけどね（笑）
＞ （批判に目をつぶる時点で、私にとっては尊敬に値しない人間である。）
ごもっとも。
＞栄光は、今活動する者だけが掴めばいいのだ。
それは個人的な御意見ですね。
私は違うと思いますがそういう考え方もあるのかと承っておきます。 >>378
君の根拠のない憶測はどうでもいいからさ。根拠に基づいた事実だけを書いてくれ。
ここは、君の雑記帳ではないんだ。
私の主張が理解できましたか？
お断りしますが、日本語が分からない方と日本語で話をするつもりはありません。
日本語での会話が不可能であり、時間の無駄ですから。
では、反論がありましたらどうぞ。
あなたが「私の主張を理解している」と判断したら、こちらも返信することを考えます。
時間の無駄にならない事を祈っていますよ。 >>379
＞この論理がおかしい。栄光があろうとなかろうと優秀であろうとなかろうと自分たちの演奏の問題点なんてみんな自覚しているものでしょ？
根拠は？
私に言わせれば、周囲がどれだけ評価しようが、
自らの問題点を理解し、改善に努めない者など、
自分の考えだけを正しいと勘違いしている、世界にあまたいる凡人の１人だ。
＞逆もまたしかりだね。
＞自らの「挫折」を検証せず他人の批判に目をつぶり「自分にしか通用しない」理論を振り回して悦に入っているだけの者もいる。
＞誰とは言わないけどね（笑）
私（ジャジー）の挫折って何ですか。
もっとも、そんな人間が存在することは否定しませんがね。 >>381
＞>>379
＞
＞＞この論理がおかしい。栄光があろうとなかろうと優秀であろうとなかろうと自分たちの演奏の問題点なんてみんな自覚しているものでしょ？
＞根拠は？
面白い切り返しですね（笑）
ではあなたの意見の根拠は？
＞私に言わせれば、周囲がどれだけ評価しようが、
＞自らの問題点を理解し、改善に努めない者など、
＞自分の考えだけを正しいと勘違いしている、世界にあまたいる凡人の１人だ。
こちらの根拠は？
それはあなたの個人的な意見ではないのか？
＞＞逆もまたしかりだね。
＞＞自らの「挫折」を検証せず他人の批判に目をつぶり「自分にしか通用しない」理論を振り回して悦に入っているだけの者もいる。
＞＞誰とは言わないけどね（笑）
＞
＞私（ジャジー）の挫折って何ですか。
＞もっとも、そんな人間が存在することは否定しませんがね。
私は誰とは言っていないですよ。
何か挫折されたんですか？ >>382
＞面白い切り返しですね（笑）
何が面白かったのでしょうか。
それより、そちらの主張の根拠を示していただきたいですね。
「演奏の問題点なんてみんな自覚している」という主張に、本当に根拠があれば、の話ですが。
＞それはあなたの個人的な意見ではないのか？
その通りですよ。
そう（「私に言わせれば」と）書いたはずなのだが。
＞私は誰とは言っていないですよ。
＞何か挫折されたんですか？
それは、私があなたに聞いていることですよ？
何ですか？「私（ジャジー）の挫折」とは。
それとも、あなたはただの「ハッタリ」で「挫折」という言葉を使ったのですか？
あなたは、私に対し、ただ背伸びをしたいだけだったようですね。
期待していたのですが、残念です。 >>383
暇でリアルでは誰にも相手にされないから2ちゃんねるに粘着しているということでいいですね？ >>384
君はそれしか言えないのかな。
残念。
では、私は出かけてきます。
コメントがある場合、夕方（18,19時）には返信できると思いますので。 帰宅してまず最初に2ちゃんをチェックするのかね
誰か自分に話しかけてくれる人いるかなー？と
それだけを楽しみに生きているのかな
ここが唯一の居場所なんだろうな ＞＞・過去にその大学に在籍していた者で、本当に優秀な人間は、「過去の栄光」を誇ることもないと私は思う。
＞＞ 自らの演奏を「栄光」として誇る人間は、批判に目をつぶり、
＞＞ 何の検証もなく、「身内にしか通用しない」理論を振り回して悦に入っているだけの、
＞＞ 世界にゴマンといる「凡人」の１人でしかない。
だからあなたの説の根拠を聞いている。
過去の栄光を誇る者は批判に目をつぶり何の根拠もなく身内にしか通用しない理論を振り回して悦に入っているだけの凡人だ
という説の根拠を。
あなたの自説なのですね？
私は単純にいつもあなたの行っている論法をブーメランしただけですよ。 >>387
＞だからあなたの説の根拠を聞いている。
＞過去の栄光を誇る者は批判に目をつぶり何の根拠もなく身内にしか通用しない理論を振り回して悦に入っているだけの凡人だ
＞という説の根拠を。
学ばない人間は成長できない。
よって、いつまでも凡人のままである。
根拠は、「私の実体験」としか言えません。
他に何か質問は？
＞あなたの自説なのですね？
だから何度もそう言っているが。
相手に同じ事を言わせない。
なるほど、君がそんな事を繰り返すのは、
君の説（「演奏の問題点なんてみんな自覚している」という主張に）に根拠がないからか。
確実に言えることは、
「変わらなければならない」と思わなければ、人間は変わらないのだ。 >>388
18時まで待ちきれなかったんだw
話しかけてもらえてよかったね >>388
＞君の説（「演奏の問題点なんてみんな自覚している」という主張に）に根拠がないからか。
根拠はありますよ
私の実体験です。
あなたの実体験が根拠になるのならば
私の実体験も根拠になりえますね。 >>390
＞＞君の説（「演奏の問題点なんてみんな自覚している」という主張に）に根拠がないからか。
＞根拠はありますよ
＞私の実体験です。
＞あなたの実体験が根拠になるのならば
＞私の実体験も根拠になりえますね。
・・・（苦笑）。
君、それを本当に「自らの実体験」として主張するのだね？
今の主張を、撤回するつもりはないね？
時間はいくらかけてもいいから、考えて回答してくださいね。
いいかげんな気持ちで回答したら、大変な事になる事を警告しておきますよ？ >>391
＞君、それを本当に「自らの実体験」として主張するのだね？
＞今の主張を、撤回するつもりはないね？
＞いいかげんな気持ちで回答したら、大変な事になる事を警告しておきますよ？
はい。実体験を根拠としていますが。
大変なことになるとは物騒ですね。 >>393
君は今、ハッキリと言いましたね。
「演奏の問題点なんてみんな自覚している」という主張を、自らの考えとして主張すると。
そして、それを撤回するつもりもないと。
もちろん、「いいかげんな気持ちで回答したら、大変なことになる」という私からの警告を知った上でね。
では聞きます。君の事について教えてください。
君が今所属する（あるいは、かつて所属していた）バンドのことは、興味がありません。
君が今が所属する（あるいは、していた）バンドの演奏の課題は何ですか。そしてそれは、どうすれば改善されると思いますか。
簡単すぎる質問ですみませんね。ボールペンを持ちあげるよりも簡単な課題ですよね。
君は、「演奏の問題点を自覚している」はずの人間なのだから。
ああ、私に「手本を見せてください」というのは無しでお願いしますね。
君のバンドの問題点など、私が知っていると思いますか？
こういうことは、バンドに所属する本人が気が付かなければ意味がありません。
以下続きます。 誤字失礼。
誤）君が今所属する（あるいは、かつて所属していた）バンドのことは、興味がありません。
↓
正）君が今所属する（あるいは、かつて所属していた）「バンド名」は、興味がありません。
では、続きを。
申し訳ありませんが、私の警告を知った上でハッキリと「実体験が根拠だ」と断言した以上、
「回答しない」という選択肢はないものと考えてください。
まず、もし君がこの質問に回答できないのだとしたら、
あなたは、大勢の前で「ウソをついた」可能性（ウソをついたかもしれない、という話）が出てきます。
それはそうですよね。「演奏の問題点なんてみんな自覚している」という君の主張について、
私は、念を入れて君に確認したうえで、君は再度自説を肯定した。
その上で「課題なんて分からない」と言うのであれば、「君はウソをついていたんだね？」と疑われて仕方がない。
さらに、君が「所属する（あるいは、していた）バンドの課題が分からない」としての話ですが、
君は、自ら所属するバンドの演奏の改善を、他人に任せていた事になります。
いったい、君は何のためにバンドに所属している（あるいは、していた）のでしょうか。
所属するバンドのなかで、君は何か役に立っている（いた）のか、という話になります。
以上のことをお話した上で、再度君に聞きます。
バンドの名前は伝えなくていい。
君が所属している（あるいは、していた）バンドの課題は何ですか？そして、それはどうすれば改善されると思いますか？
君が、
「批判に目をつぶり、何の検証もなく、「身内にしか通用しない」理論を振り回して悦に入っているだけの、世界にゴマンといる『凡人』の１人」
ではないことを祈っていますよ。 >では聞きます。君の事について教えてください。
匿名掲示板で個人の事について聞いて馬鹿じゃねぇかwww
個人情報晒したければ自分で勝手に晒せや
埼玉県出身とか文学部とか勝手に晒せばいいじゃんwww くだらんこと、いつまでもぐちぐち言いすぎだろなにがしたいんだよww ジャジーさん、それは議論のすり替えですよ（笑）
御自身の実体験を自説の根拠とされているのならば
私の実体験も自説の根拠となりえますね？
この一点が争点です。
それ以上でもそれ以下でもありません。 ＞君のバンドの問題点など、私が知っていると思いますか？
その通りですよね。異論はありません。
私もジャジーさんの所属している（していた）バントの内情や問題点など知り得る由もありません。
ジャジーさんの経歴も実力も知りません。
そんなあなたの実体験が主張の根拠になるのならば
あなたが知らない私の実体験を私が主張の根拠にすることも同義ですよね。
私の経歴の検証など、この一点においては何ら意味を持たないはずです。 >>396
個人のことなど、私は何も聞いていません。
個人情報は伏せた上で、自らが所属する（あるいは、所属していた）バンドの演奏の問題点と、その改善策を書けばいい話ですよ。
>>397
「くだらない」なんてとんでもない。私は「具体的には？」と聞いているだけです。
説明がないのだから、当然ですよね。
>>398
＞この一点が争点です。
＞それ以上でもそれ以下でもありません。
それは君の都合だよね？
失礼をお詫びするが、私の知った事ではありません。
>>399
＞あなたが知らない私の実体験を私が主張の根拠にすることも同義ですよね。
＞私の経歴の検証など、この一点においては何ら意味を持たないはずです。
すみませんが、君の経歴の検証こそ重要なのですよ。
なぜなら、君の言葉が「口だけ」ではなく、「実体験に裏打ちされている」ことの証明になるのですから。
そして、今の君は「演奏の問題点なんてみんな自覚している」と言いながら、
それ（君の自覚）を何１つ言葉にしていないのだから。
私の要求はただ１つ。
「君が『演奏の問題点なんてみんな自覚している』と主張するのなら、
バンド名は伏せた上で、君が所属する（あるいは、していた）バンドの演奏の問題点を、具体的に説明して欲しい。」
（理由は、繰り返しになるが、ここまで、君の「演奏の問題点の自覚」が何１つ見えないから。）
「ボールペンを持ちあげる」事よりも簡単な課題であることを、重ねてお詫び申し上げます。ただし、君に演奏の問題点の自覚が「本当にあれば」の話ですがね。 ふふふ(^ ^)
だから繰り返しているでしょ？
>>388
＞学ばない人間は成長できない。
＞よって、いつまでも凡人のままである。
＞根拠は、「私の実体験」としか言えません。
あなたの主張の根拠は「私の実体験」としか言えず
その拠り所である活動の経歴も語らず
私の主張の根拠である「私の実体験」については
経歴を検証しなければ認めないという（笑）
しかも誰も知らない、自らも語らない「私の実体験」を根拠とした自説を一方的に正しいと主張して、全く同じ手法で自説を主張する私の主張は否定するばかり。
いいですか？
この議論の一番最初を読み返して下さい。
私が問うているのはただ一点ですよ。
そろそろ皆さん気付きましたよね
ジャジーさん、あなたはとっくに論破されている。
あなたの実体験などなんの根拠にもならない。
なぜならそれは誰も確認できないから。
誰も正しい、真理だ、正解だと立証できないから。
私の実体験を「根拠にならない虚言だ」と実証することに御執心ですが、これもブーメランになることがおわかりですか？私を否定することはあなたの自論の根拠も根拠足り得ないことを宣言しているだけだと。 【ジャジーさんの自論】
本当に優秀な人間は、「過去の栄光」を誇ることもないと私は思う。なぜなら、自らの演奏に、栄光以上の「問題点」がある事を知っているから。
【私の自論】
栄光があろうとなかろうと優秀であろうとなかろうと自分たちの演奏の問題点なんてみんな自覚している。
誇りに感じている者は大なり小なり自戒の念は抱くものだ。
【双方の根拠】
実体験
【結論】
双方の実体験が異なるのだから根拠も異なる。
自論も異なる
なぜこういう風に考えられないのかが不思議でたまらない（笑）
なぜ自論が正論だと言い切れるのか？
>すみませんが、君の経歴の検証こそ重要なのですよ。
それはジャジーさんの都合だよね？（笑） ジャジー氏は自分に都合良く脳内変換してるから、理解してもらうのは不可能ですよ。
それがブーメランという事にすら気がつけずにドヤ顔(たぶん)で書いてくるし。 ジャジーって、からかうのにはちょうどいいけど、
長文で返してくるからウザい >>404
＞私の主張の根拠である「私の実体験」については
＞経歴を検証しなければ認めないという（笑）
・・・（苦笑。）
失礼をお詫びするが。
何か、勘違いをしているようだね。
私は、「よろしければ、君の話を聞かせていただきたい」と言っているんですよ。
君は、「演奏の問題点なんてみんな自覚している」と言っている。
でも、失礼だが私はそれを信用できない。なぜなら、何も具体的な言葉にしていないから。
しかし、私は君の言葉を信用してあげたい。だから「具体例を書いてください」と申し上げたのです。
君の言葉を、「ただの作り話だ」で終わらせたくないから。
そして、君には君の経験があると信じているし、君の演奏者としての経歴に敬意を払っているから。
もっと本質的なことを質問します。
私は、一度でも君の経歴を否定するようなコメントをしましたか？
表面的な「言葉」だけではなく、相手の「ウラ（心）」を読むように努めないと、
対応を誤りますよ？
以下続きます。 ＞ジャジーさん、あなたはとっくに論破されている。
＞あなたの実体験などなんの根拠にもならない。
＞なぜならそれは誰も確認できないから。
＞誰も正しい、真理だ、正解だと立証できないから。
要するに、君は「ジャジーさんの主張を認めてあげませんよ」と言いたいようですが、
君の「承認」なんて、私（ジャジー）に何のメリットがあるのですか？
君が私の主張を承認しなくとも、私は何も困らないのですよ？私の言いたいことが分かりますか？）
誠にすみませんが、そのコメントは私にとっては敗北でも何でもありません。
君が、「身内にしか通用しない論理」を振り回して、
それが「他の世界でも通用するのだ」ということの証明に「失敗」した。それだけです。
私は、むしろ証明の「機会」を差し上げたのに、君は自ら権利を放棄した。この現実を理解していますか？
残念ですが、「権利放棄」が君の「意志」なら、私はそれを尊重させていただくしかありません。
なぜなら、私は君に指示命令する立場にはありませんから。
いいかな。繰り返すよ。君の承認を得られなくても、私は何も困りません。
そして、私にとっては敗北でもありません。なぜなら、君の承認を得ることが目的で書き込んだのではないから。
そして、君の承認など、私には何のメリットもありません。
そして、君は「演奏の問題点なんてみんな自覚している」という主張が、
「他の世界でも通用するのだ」という「証明」に「失敗」している。
好意的に解釈しても、「成功」か「失敗」か、と問われたら、「失敗した」と言うしかない。
こうなるのが嫌だったから「大変なことになる」と警告したのですが。
残念ながら、伝わらなかったようですね。
以下続きます。 ＞双方の実体験が異なるのだから根拠も異なる。
＞自論も異なる
＞なぜこういう風に考えられないのかが不思議でたまらない（笑）
＞なぜ自論が正論だと言い切れるのか？
君は、自らの主張が正論だと言い切れないのかな？
だったら、なんでわざわざ主張したのが、私にはそのほうが不思議だ。
私に言わせれば、経歴を「具体的に説明してくれるとありがたいのだが」と言われて、
「検証しなければ認めないのか」とキレて、説明を拒否する君が分かりませんです。
（自説を言い出したのは君なのに。）
確実にいえることは、君の主張は「身内にしか通用しない内輪の論理」だと言うことですよ。
だって、外部の人間に根拠を説明できない（少なくとも、していない）のだから。 ジャジーって、からかうのにはちょうどいいけど、
長文で返してくるからウザい 反撃の切り口は見つかりましたか？（笑）
では改めて
＞君の根拠のない憶測はどうでもいいからさ。根拠に基づいた事実だけを書いてくれ。
＞ここは、君の雑記帳ではないんだ。
＞それより、そちらの主張の根拠を示していただきたいですね。
【ジャジーさんの根拠は？】
＞根拠は、「私の実体験」としか言えません。
＞なるほど、君がそんな事を繰り返すのは、
＞君の説に根拠がないからか。
【あなたの実体験が根拠になるのならば
私の実体験も根拠になりえますね。】
＞君、それを本当に「自らの実体験」として主張するのだね？
失礼だが私はそれを信用できない。
＞だって、外部の人間に根拠を説明できない（少なくとも、していない）のだから。
はい、ブーメラン（笑） はい、これも
＞確実にいえることは、君の主張は「身内にしか通用しない内輪の論理」だと言うことですよ。
＞だって、外部の人間に根拠を説明できない（少なくとも、していない）のだから。 >>373
＞・過去の栄光がどうであれ、それは「過去の中央」の実力の証明でしかない。
＞ つまり、「今現在の中央」の実力の証明にはまったくなっていないということ。
＞ よって、「栄光」の後も活動を続ける者は、それにすがる必要も、ありがたがる必要もない。
＞・過去にその大学に在籍していた者で、本当に優秀な人間は、「過去の栄光」を誇ることもないと私は思う。
＞ なぜなら、自らの演奏に、栄光以上の「問題点」がある事を知っているから。
＞ 自らの演奏を「栄光」として誇る人間は、批判に目をつぶり、
＞ 何の検証もなく、「身内にしか通用しない」理論を振り回して悦に入っているだけの、
＞ 世界にゴマンといる「凡人」の１人でしかない。
＞ （批判に目をつぶる時点で、私にとっては尊敬に値しない人間である。）
＞栄光は、今活動する者だけが掴めばいいのだ。
＞このコメントに対する批判は歓迎します。
主張はジャジーさんからでしたね（笑） ペーストだけだから投稿が進む進む（笑）
＞いいかな。繰り返すよ。君の承認を得られなくても、私は何も困りません。
誰も困りません（笑）
ジャジーさんの承認を得られなくても私も困りません
＞そして、君は「演奏の問題点なんてみんな自覚している」という主張が、
＞「他の世界でも通用するのだ」という「証明」に「失敗」している。
＞好意的に解釈しても、「成功」か「失敗」か、と問われたら、「失敗した」と言うしかない。
ジャジーさんも「失敗」しちゃってますね
好意的に解釈しても（笑） >>413
私は、それで問題ないが。
君の承認が、私に何のメリットがある？
>>414-415
だから？
>>416
ジャジーさん「も」ということは、君は、自分の失敗を認めるの？
君は、私に対する反論の意味で、「演奏の問題点なんてみんな自覚している」と主張したのだよね。
その上で、実体験の説明が無いから、私は信用できなかった。だから、具体的な説明をお願いした。
「君の作り話は信用できない」で話を終わらせたくないし、
君の経歴に敬意を払った上で、素直にお話を伺いたかったから。
ところが、君は、
「私の主張の根拠である「私の実体験」については、経歴を検証しなければ認めない」
「私の主張は否定するばかり」
と妄想した上で私にキレて、「実体験の説明をする」という「権利放棄」をした。
これが、「証明できなかった（少なくとも、しなかった）という意味での君の失敗だ。
私は、認められなくても全く問題ない。
だが、君は私に対して反論を試み、主張を聞いてほしいのだろう。
「ぼくの主張を否定するばかり」とキレる以上は（それは君の妄想だが）。
「ぼくは自説の証明に失敗しました」で終わらせるのは君の自由。
妄想を膨らませるのも、君の自由。
だが、言葉にして私にぶつけるのはやめてくれ。ズバリ迷惑だ。
さて、私は「失敗は挽回できない」とは、一言も言ってないよね？ ＞「検証しなければ認めないのか」とキレて、説明を拒否する君が分かりませんです。
＞（自説を言い出したのは君なのに。）
自説を書かれたのはジャジーさんからでしたね。
折角引用してさしあげたのに
＞だから？
は残念ですね
＞そして、私にとっては敗北でもありません。なぜなら、君の承認を得ることが目的で書き込んだのではないから。
敗北？そんな言葉書いていませんよ（笑）
私はただ「論破した」と書いただけです。
＞＞「他の世界でも通用するのだ」という「証明」に「失敗」している。
＞ジャジーさんも「失敗」しちゃってますね
＞好意的に解釈しても（笑）
＞ジャジーさん「も」ということは、君は、自分の失敗を認めるの？
思惑通りそこに喰いつきましたね（笑）
ジャジーさん、あなたは「他の世界でも通用するのだ」という「証明」に「失敗」している。
私が失敗したのなら、それはあなたも失敗している
これ、気づきましたか？重要なところですよ
まずはここをお認めになってはいかがですか？
＞私は「失敗は挽回できない」とは、一言も言ってないよね？
そうですね（笑）挽回のチャンスですよ。 >>418
＞自説を書かれたのはジャジーさんからでしたね。
＞折角引用してさしあげたのに
＞＞だから？
＞は残念ですね
だから何？
それを書く事で、君は私に何を求めているんだ。
それが分からず困っているのだが。
確実に言えることは、君の経歴の説明は無いな。
「君がするべき事は、君が所属する（していた）バンドの演奏の問題点を挙げ、改善策を提案することだ」
ここまで書いて、まだすべき事が理解できないかね？
＞これ、気づきましたか？重要なところですよ
＞まずはここをお認めになってはいかがですか？
（私の）失敗という言葉の意味が分からないが。
こうしよう。まずは、君の経歴を話してくれ。
君が話してくれたら、私も知る限りの話をする。
それでどうかね？
君が経歴を話してくれないのなら仕方がない。申し訳ないが、私は何もいうことがない。
君が話さないのに、「ジャジーさん話して下さい」では公平ではないからな。 また戻っちゃったよ。残念（笑）
繰り返しますよ（なんか似てきたかな（笑））
＞御自身の実体験を自説の根拠とされているのならば
＞私の実体験も自説の根拠となりえますね？
＞この一点が争点です。
＞それ以上でもそれ以下でもありません。
＞私もジャジーさんの所属している（していた）バントの内情や問題点など知り得る由もありません。
＞ジャジーさんの経歴も実力も知りません。
＞そんなあなたの実体験が主張の根拠になるのならば
＞あなたが知らない私の実体験を私が主張の根拠にすることも同義ですよね。
＞私の経歴の検証など、この一点においては何ら意味を持たないはずです。
＞君が話さないのに、「ジャジーさん話して下さい」では公平ではないからな。
私、ここまでで一度も「ジャジーさん経歴を話して下さい」なんてお願いしていませんよ（笑）
＞あなたの実体験などなんの根拠にもならない。
＞なぜならそれは誰も確認できないから。
＞誰も正しい、真理だ、正解だと立証できないから。
と言っているでしょ？ ジャジーって、からかうのにはちょうどいいけど、
長文で返してくるからウザい >>420
私の経歴に興味がないのは構ないが、それは君の都合だろう。
私は、君の実体験を根拠にしたい。
「実体験の根拠」が無い君の主張など、全く信用できないから。
「それはジャジーさんの都合じゃないか」って？その通り。私の都合さ。
だが、申し訳ないが、君が何を言おうともこの言葉は変わらない。
例えば、「ぼくは医者です」と名乗る者がいたとして、
「根拠として、医師免許を見せてよ。あと、今までどんな患者を診てきたの？」と尋ねたら、
「ぼくの経歴（医師免許）の検証など、何の意味も持たないです」で終わらせたらどうなる？
経歴は、説明さえされれば根拠なく否定はしない。「検証しなければ認めない」とも言わない。
しかし、説明されないものは、存在することすら怪しい（存在しないとまでは言わない）。
それとも、君は「ジャジーさんが信用しなくても問題ない」のか？
そう言えば、私のコメントを止める事が可能だぞ？
簡単な言葉だから、書いてみる？
自分から望んで反論（主張）を行ったことなのに、自らその証明を拒否する。
その滑稽に気が付いてるかな？ そろそろ冬の演奏会シーズンだな。立正や東海、玉川なんかはもうお腹いっぱいなんだが他に注目校はあるかな 苦し紛れにごまかそうとしているのかと思っていたけど
本当のバカなんだな では、過去(2010年)の話になるが、私の母校の定演の話を。
入場者に配布されたパンフレットについて。
パンフに目を通して、私は
（俺の母校も、落ちるところまで落ちたか。）
こう思ったものだ。
この定演で卒業する者の名前と、彼らに送る現役部員の言葉が書かれているが、
その内容があまりにもひどかったので、個人名を伏せた上で公開します。
当時のパンフは、今私の手元にあるので、内容に間違いはありません。
・Ｘ（パンフでは実名、女子部員）といったら…！？…そうっ！「美脚！美白！美脚」の３拍子！とにかくお美しい！
ショーパンの日にゃあ、老若男女問わず、みんなが先輩の脚に夢中でした！釘付けっす！
しかし今日はその美脚をお見せできないのが非常に残念です…。
・・・。
記事を書いているのは現役部員だよな？
この女の子は、記事のことなんて何も知らないはずだ。
この女の子にだって、尊厳はある。
それを何だ、
男どもが勝手に、１人の女の子を本人の知らないところで「消費」の対象にしやがって！
男の俺も、不快きわまりねぇよ！
「残念です」だ？
お前らと客を一緒にするんじゃねぇ！
以下、別の部員の話が続きます。 ジャジーって、からかうのにはちょうどいいけど、
長文で返してくるからウザい 引き続き、私の母校の2010年のパンフより。
・Ｙ（パンフでは実名、男子部員）
（中略）
必殺技は【PV（Part Violence）】ターゲットは決まって女性。酒を飲んだ時に発動。
鼻をつまんだり、蹴っ飛ばしたりするのだが、本人の記憶からは抹消されている。
犯罪自慢とかバカか？
この記事が事実だとしたら、女性差別と暴力の２つの意味で問題だ。
到底許されることではない。
また、この記事が事実ではなかった場合も、内容があまりにも深刻であり、
「イタズラでした」で片付けられる問題では全くない。
その場合は、別の意味で大問題だ。
少なくとも、書いた子たちは「暴力」はともかく、
「女性差別」が分かっていなかったんだろうな。
こんなものがまかり通るあたり、日本は本当に「差別の国」なのかもしれません。
長文失礼。 2ちゃんねるに粘着して長文書く生活より底辺なんてないし
実名出さなければ特定できる個人の批判をネットに書いてもいいと思ってるバカが
どんなに必死に叫ぼうと何の説得力もないのだが
それが理解できてたらこんなことになってないか… >>431
女子部員Ｘは、むしろ性的消費の被害者です。
男子部員Ｙは、「女子差別」と「暴力」の加害者の可能性がありますが、
「事実と異なる記事を書かれた」被害者の可能性もあります。
理解を間違えないでね。 >>432
OBを名乗るなら直接言ったらいいんじゃないの？
こんなところでいくら喚いても相手にしてもらえないんだろうなとしか思えない
いくらバカでもそれくらいは理解できるでしょ？
後輩のみなさんには心から同情します さて、立正でも聴きに行くか。ジャジーさんも暇ならどうぞ。 >>433
＞相手にしてもらえないんだろうなとしか思えない
この言い方、やめてくれないか。
「君が」私を相手にしたくないだけだろう。他の人間のせいにするな。
例えば、「ぼくはピーマンが嫌いだ」と言えば、この人間がピーマン嫌いという話になるが、
「ピーマンは嫌われている」と言えば、ピーマンが悪い事にできるわな。
見ず知らずの人間に、責任を転嫁して。
心配しなくても、
2010年にはパンフの内容について、抗議のメールだけは送りましたよ。
彼らがメールに目を通したかどうかは知りません。
私は、その時は現役部員の管理者ではないのでね。
>>434
部のHP、見ましたよ。
入場無料とは粋だね。
声をかけてくれて、ありがとう。 >>435
なるほど、メールしたのに何の返信もなかったからここで憂さ晴らししたんだね
相手にしてもらえなかったことを報告してくれてありがとうw ジャジーって本当に理解力無いのな。
相手が何を言いたいのかを全然掴めてない。
それに加えて自身の主張もトンチンカン。
それを長文でやられるから本当になにを言ってるのかわからない。 >>436
私の母校のみならず、最近は女性の部員が増えた。
だからこそ、女性差別は無くさなければならない。その思いで書きました。
（暴力も、もしあったのだとしたら問題だわな。）
個人名は伏せているのに、間違いなくあった出来事を書くことは問題なのかね？
>>439
勘違いしているね。
ここは、私が君の主張を理解する場ではない。君が、私に君の主張を「理解させる」場だ。
残念ながら、ここは学校ではないんだ。君の主張を理解する義務など、私にはないんだわ。
私がなにを言ってるのかわからない？
私は、まったく問題ない。
問題があるのなら、君のほうから歩み寄ってください。
私は、君の親ではありませんよ。君の面倒を見る義務など、私にはありませんよ。お分かりかな？ >>440
↓この思考が違うと言われているのに。何故そう指摘されてしまうのかさえも考えないで相手のせいにしてるし。本当に無理ですね。
問題があるのはアンタだよと言われているのにそれならキミが歩み寄れだってさ。
人の意見を聞く耳持てないのに偉そうに人に物を言わないで欲しいよね。
わかる？
また頓珍漢な反応するんだろうな。。
>私がなにを言ってるのかわからない？
>私は、まったく問題ない。
>問題があるのなら、君のほうから歩み寄ってください。 ジャジーって、からかうのにはちょうどいいけど、
長文で返してくるからウザい もうジャジーにエサやるなよ。
すぐ増殖(長文)するから >>441
＞↓この思考が違うと言われているのに。何故そう指摘されてしまうのかさえも考えないで相手のせいにしてるし。本当に無理ですね。
申し訳ありませんが、ここは、私が考える場ではありません。
君が自らの頭で考えて、私に意見（考え）をぶつけることは歓迎します。
ご納得いただけないようでしたら、どうぞお引き取りくださいませ。
そちらは、「あなた（ジャジー）は自分の頭で考えない」とおっしゃいますが、
私が自ら考えることに、一体何のメリットがありますでしょうか？
私は、貴重な時間をドブに捨てるような行為は致しかねます。
＞人の意見を聞く耳持てないのに偉そうに人に物を言わないで欲しいよね。
用件を。
グチはどうでもよろしい。 ジャジーって、からかうのにはちょうどいいけど、
長文で返してくるからウザい >>441
自分はキチガイだってわかってるキチガイはいないんだから、相手するおまえが悪い 立正定期演奏良かった、マーチングも近年になく良かった、いつ練習したの？天野さん、清水さんも誉めていました、震災の曲、その後、本当に地震きた 自分も立正聴いてきた。
マーチング、良かった。
個人的にはディスコキッド？の天野氏サックスが一番ハマった‼ ここはジャジーが私見を自由に述べる場です。
議論によって考えが変わるのは当たり前です。
それに噛み付いてくる君達はなんと滑稽であることか。
一流大卒のジャジーに勝てると思ってるなんて、夢のまた夢であることを早く理解したまえ >>454
構うことはない。
他人の意見を聞く気のない>>453は、村八分にして孤立させろ。
孤立さえさせれば、強がり（強いフリ）など何の役にも立たない事はすぐに分かる。
何が一流大卒だ。他人の足を引っ張るだけしか能のない凡人が。 >>453>>456
出ました。
言葉に詰まると「釣れた」としか言えなくなる、かわいそうな子が。
だったら、最初から何も言わなければいいのに。
なぜ、わざわざ自分からアリ地獄にダイビングするのかね？
それも、覚悟もないまま。 ジャジーなんてこっぱずかしい名前平気で名乗るあたりで、もう… 今日の母校の定演。
現役の子たち、今年は本気で全国目指してたのか・・・。
それは、10年前(2006年)も同じだったのだが・・・。
＞なんでニッポンのおっさんたちって、自分では稼いでもいないのに、
＞「日本にはオカネは無限にある」と思っているのだろう？
＞見てて、オモロイ。
＞道楽息子世代
＞五輪組織委 １兆円近くの負担 都や政府などに求める案
https://twitter.com/gamayauber01/status/809997637042794496?lang=ja
まさに、このツイートのような状態。
当時（2006年）の部は、何もやりたくない人間の集まり。
努力などしなくとも、全国大会に行ける実力があると勘違いしていたらしい。
駒澤さんと上埜先生に、失礼過ぎるだろうよ。
（2006年は、当時の絶対王者だった駒澤さんが全国の切符を手にしました。）
そして、全国を逃した結果、
みんなが落胆し、涙を流すことになった。
目標をもった練習をしなければ、成長するわけがないだろう。
だが、私は現状を変えられなかった自らが、本当に悔しかったなぁ。
以下続きます。 時計の針を元に戻して。
アナウンスを聞く限り、
母校の現指揮者の大和田先生は、現役生に方針を確認するらしい。
やり方としては非常にいいと思いました。
高校までで、「指導される」事に慣れた奏者にとってはいい刺激になるし、
練習の目標がハッキリすれば、奏者としての成長につながる。
練習内容を、演奏者に丸投げした挙句、
「ちっとも成長してないじゃないか！」とキレるような、どうしようもない指揮者に比べれば。
大和田先生は、責任をもって取り組んで頂いているようですね。
私も、こんな指揮者のもとでなら演奏してみたいものだ。 >>468
＞練習内容を、演奏者に丸投げした挙句、
＞「ちっとも成長してないじゃないか！」とキレるような、どうしようもない指揮者に比べれば。
これって るいるいのこと？ >>471
その大学関係者の恥になるから聞かないでやってくれ NGワードにしたら恐ろしくスレが進んでいるのがわかるけどずっと書き込んでるのかな >>472
恥って何？具体的に説明してくれよ。
できるものならな。
その発言で、君が私を何も知らない事が分かる。
でも、当事者でもない人間の被害妄想が異常すぎる。 >>476
ただ、君が「私（ジャジー）を嫌い」なだけの話だな。
寝る。
大人の心が読めない子供の大騒ぎなんか、いちいち付き合ってられるか。 いい歳したオッサンが2ちゃんでコテ付けて大学のスレに粘着してるのは
恥ずかしい事だって理解できないんだな
後輩、OBのみなさんには心から同情致します
うちの大学じゃなくてよかった… そういえば中大が全国出れなくなった頃って、ジャジーの在籍時期あたりじゃないか？
やっぱり疫病神なんじゃないか？
メチャクチャ強力な！！！ >>470
＞>>468
＞＞練習内容を、演奏者に丸投げした挙句、
＞＞「ちっとも成長してないじゃないか！」とキレるような、どうしようもない指揮者に比べれば。
＞
＞これって るいるいのこと？ 指揮者とバンドトレーナーはそもそも違うからな。るいるいは指揮者だろ ジャジーって昔から音量と縦の話ばっか。るいるいの棒や話、全然理解できなかったと思われる 結局、自分では何も出来ずに周りのせいにする邪爺(笑)なのでした。 亜細亜大を見れば顕著だけど、吹奏楽推薦がコンクールの結果を左右することが多い中で、
中央大が推薦なくても、ずっと高いレベルを維持してることをよく見ないといけないよね 中大の全盛って鳴らすバンドではなかったから、生で聴いてたら爆音好きのジャジーは不満だったと思うけどw
あまりレベルの高くなかった当時の大学の部で、中高生のお手本になるような音楽性の高い演奏してたのは特筆に値したけど、それは小塚時代もおなじ。
個人技は一貫してそうでもなかったね。そりゃ一定の基準はあったけど >>488
32くらいかな。途中で部をクビになったからOBとは言えないよね。 >>489
え！？まだそんな若造なの？
なおさら恥ずかしい
痛々しい いや、入学したのが40過ぎかもしれん。
あれだけ周りに「自分のような年長者」に対するレイギを要求するんだもの >>479
「恥ずかしいこと」と言った者勝ちだね。
相手は、「恥ずかしい」と言われるのを怖れ、何も言わなくなるから。
だが、残念ながら私にその方法は通用しない。
私は、これからも言いたい事を言う（書く）し、
ネット上の名前（ハンドル名）も使うよ。
他人との会話を通じて、もっと世の中を知りたいのでね。
>>480
君は、存在しない疫病神を探すより、
自らの課題を見つけ、改善を試みた方がいいぞ？
確実に成長できるからな。
>>481
私は、その言葉を特定の個人を指して書いたわけではない。
その言葉が飛んでくるとは、予想外だった。
君は当時の部を知る人間だと思うが、
ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。
聞かれもしない部の内情を明かす必要はないのだから。 >>486
中大ブラスに限らない「一般論」で話をさせてもらうが、
世の中で「すごい」と言われているものは、
所詮は「虚像」です。
＞きょ‐ぞう〔‐ザウ〕【虚像】
＞実際とは異なる、作られたイメージ。「マスコミによって作られた虚像」⇔実像。
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/57812/meaning/m0u/
その「虚像」によって、私だっていい思いはしました。それは事実。
だが、その虚像にあぐらをかいて、努力を怠ったら終わり。
人として、演奏者として堕落するだけ。
繰り返しになりますが、これは「中大ブラス」に限定しない一般論です。 とりあえず貼っておきますね
詭弁の特徴
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
１０：ありえない解決策を図る
１１：レッテル貼りをする
１２：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
１３：勝利宣言をする
１４：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
１５：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする >>493
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。
オマエがそれを言うのか(笑) >>493
残念ながら私はおそらく君より年上で、とうの昔にに引退した人間なのでね。
課題？改善？成長？
全く的外れだ。 すごくないバンドがなんで一世風靡できたのかという話なんだがｗｗｗ >>498
＞残念ながら私はおそらく君より年上で、とうの昔にに引退した人間なのでね。
ほう、そうかね。
なら、当時の部の状況は知らないな。
根拠もなしに、他人を面白おかしく推測するな。
無礼だぞ。 ジャジーさん、
>>497についての反論をお願いしますね。
あなたが言っていることは矛盾していませんかという指摘です。 ここは私の日記帳だから他の人は書かないでくれたまえ >>501
当時はコンクールも演奏会も聴いていたのでだいたいの想像はつく。
演奏会のＣＤも購入してるので君個人も特定できているよ。
途中でやめたのは事実らしいな。
無礼だぞなどという上から目線の言葉は軽々しく使うものではない。
そもそも君の上から目線な態度がここで嫌われている一因でもあることを自覚したまえ。 >>504
＞当時はコンクールも演奏会も聴いていたのでだいたいの想像はつく。
君の想像なら、心の中にとどめておけ。不特定多数の人間に披露（ひろう）する理由などない。
それが、無礼な想像ならなおさらだ。
＞演奏会のＣＤも購入してるので君個人も特定できているよ。
＞途中でやめたのは事実らしいな。
私を特定したなんて嘘だな。
演奏会とＣＤだけで、私をどうやって特定できる？
特定する手段があるのなら、証明してみせろ。
＞無礼だぞなどという上から目線の言葉は軽々しく使うものではない。
私は事実を言っただけだ。
＞そもそも君の上から目線な態度がここで嫌われている一因でもあることを自覚したまえ。
他の人間を巻き込むな。君が私を嫌いなだけな話だ。
それから、私は君のような礼儀知らずと仲間になどなれないのでね。
嫌っていただけることを誇りに思います。 >>502
私は興味が無い。君が矛盾していると思うなら、そう思えばいいさ。
わざわざ声をかけてやったんだ。感謝しろよ？ >>507
もしかして理解できないのかな？
もういっぺん読んでみてね↓
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。
そう言ってるアナタがそれをしているのではないのか？
つまり自粛するべきはアナタではなあのか？
自分自身で認めてるわけだしね。
えぇ？ジャジーさんよ？
興味が有るか無いかなんて問題じゃないんだけど？
さあ、逃げたり曲解したりせずに問われていることに正面からきちんと答えてね。 >>508
＞さあ、逃げたり曲解したりせずに問われていることに正面からきちんと答えてね。
分かった。じゃあハッキリ答えようか。
私には、君の質問に回答する義務はない。
よって、ノーコメントとさせてもらう。
何度質問しても、これ以外の言葉は出てこないよ？
それで構わないのなら、同じ質問を繰り返してもいいがね。
同じ質問をして、同じ回答しかもらえなくて。
時間の無駄だぞ。
さあ、どうする。
慣れない駆け引きはやめたほうがいいんじゃないかね？坊や。
いつまでスレ違いの質問をして、他の方に迷惑をかけるつもりなのかな？ >>510
思いっきり逃げてやがるwww
自分に分が悪いと「答える義務はない」「ノーコメント」いつものパターンだな。問われているのはとてもシンプルな事であり、回答もイエス、ノー、レベルなのに。
繰り返すが、君の他人に対する発言は下記の通りだ。これは他ならぬ君自身の事だよね？従って君は書き込みを自重するべきだよね？
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 >>510
あと、これも自分で自分の事を書いているのか。本当にブーメラン好きねwww
>他の方に迷惑をかけるつもりなのかな？ この人ホントに中大出てるの？
途中からおかしくなったのかな？ 桜美林の定演行った人いませんか？
ジャジーのせいでまともな話ができず困ります 昔のジャジーはもっと筋の通った外気値だったと思うけど、最近の中の人は言葉遣いとかに一貫性がなくてイマイチ >>518
本当に病んじまったんだろう。もう放っておこうよ皆さん。
桜美林も興味あるけど、明星の定演聴いた方いますか？ むしろジャジー本人なのか疑問だわ。
そういや明星もこの時期か。 >>512
私には、君の質問に回答する義務はない。
よって、ノーコメントとさせてもらう。
さて、次はどんな言葉を書いてくるの？
何度やっても、回答は同じだが。
>>513
何が私（ジャジー）の事なのか、説明してくれ。
ここでの迷惑とは、君が私に対し、興味もない質問をして私に迷惑をかけ、
スレ違いの質問で掲示板を汚して、他の方に迷惑をかけることだ。
>>515
意味が分からん。
「ブーメラン」の説明が無いなら、君の妄想ってことで。 >>522
私には、君の質問に回答する義務はない。
よって、ノーコメントとさせてもらう。 >>523
そうかい。
なら、話はこれで終わりだな。 >>524
話は終わったから、もう二度と来ないでくれ。 ジャジー、これな。
自分で書いたんだから、自分で守れよ。
わかったな！？
自分が書いたんだからちゃんと守れよ！！
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 まあ、このまま当分は東海大学と立正大学の２強だろうな。
年の瀬。良いお年を。 そんな事言わずに。
老舗の復活、新勢力の台頭。
良いお年を。 >>528
>>529
特定の学校と言わず、全ての学校の躍進を期待しましょう。
今後の展望はわかりませんが、
演奏者のはしくれの私が、自信をもって断言できることはあります。
特別な才能を持った指揮者や演奏者はいない。
自ら長所に気が付いて、その長所を伸ばし、
また、自らの課題に気が付いて、その課題の克服に取り組んだ指揮者・演奏者が成長しただけのこと。
そして、パートや団体での練習も大事だが、
演奏者個人が目標を持って練習することも、それ以上に大事。
日本人は、「個人の強すぎる自己主張は組織をダメにする」と考える（おそらく世界で唯一の）人間だが、
（独裁国家を含む）日本人以外の多くの人々は、「個人の尊重こそ組織の安定につながる」と考えるのです。
＞日本の「個人」軽視、というか「個人」否定、
＞というか「個人」恐怖症は、相当なもんだよねえ。
＞「個人」が国を壊すと思ってるのは日本政府ぐらいなものじゃない？
＞民主主義の国ではどこも「個人」が国を作るものだと思ってるのとは大違い。
https://twitter.com/reservologic/status/812604601996148736?lang=ja
（改行は引用者による）
以下続きます。 また、以下のような文章もあります。
＞人権条約のなかでも、特に女性差別撤廃条約や子どもの権利条約は、
＞名だたる独裁国家でも「女性や子どもの人権をないがしろにされている」という評価は避けたいため、
＞多くが批准しています。
＞女性差別撤廃条約は、女性差別をなくしていこう、という国の責務を定める条約で、
＞世界の圧倒的多数の国から支持されています。
＞今や国際的にみて、女性差別など、ありえない時代になってきたのも
＞この条約による貢献がとても大きいといえます。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/itokazuko/20161209-00065260/
（改行は引用者による）
演奏者は自己主張していいし、しなければならないのです。
それでは、よいお年を。 >>530
>>531
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 >>532
だったら、見なきゃいいだけの話だね。
組織の内情を明かしているわけでもない。
さて、まだ何か話があるかい？ >>533
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 >>536
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 >>536
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 >>537
>>538
同じ事しか言えないのなら、もう聞く必要ないね。
今度同じ事を書いたら無視するので、そのつもりで。 >>539
>だったら、見なきゃいいだけの話だね。 またジャジーが荒らしてるのか。
年の瀬までいやなものを見せるな。
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。
と
>だったら、見なきゃいいだけの話だね。
は完全に矛盾してるね。
精神分裂でもしてるのか？ もっと上だよ。35くらいだと思う。
退部・大学卒業後もコンクール後に部員の近くをウロウロしながら、ブツブツ1人で講評垂れてる先輩ですよ。 >>488
>>489
に対するレスね。
そういえば、今も建築事務所で働いてるのかな？ 卒部じゃなくて退部でOBヅラして聞いてもいないのに見当はずれの講釈ブツブツ垂れてんのね、ここと同じだね。キモイなジャジー改め邪爺は。 371 ：名無し行進曲：2006/07/16(日) 18:51:00 ID:sb8azN6r
>>365
河口湖に入ろうとして、部員全員の前で裸になった（女子もいますた）
って。
そんだけ。
372 ：名無し行進曲：2006/07/16(日) 18:58:40 ID:s+zNrlaM
全身裸に？真冬に？
373 ：名無し行進曲：2006/07/16(日) 21:28:09 ID:sb8azN6r >>547
私を貶（おとし）めたい者は、なんでもやるのだねぇ。
デマは、いくら重ねても事実にはならんぞ？
むしろ、デマに踊るのは愚かなことだ。
＞ブリトニーは「亡くなりました」 デマ流したハッキング集団の「言い分」とは
http://news.livedoor.com/article/detail/12474671/
デマは、バカにはできない。
昔の関東大震災時には、「朝鮮人が井戸に毒をいれる」というデマを信じた者が、
無実の人間に対する虐殺行為を行ったのだから。 朝鮮人の毒は明らかに貶めようという意図があったけど、ジャジーを貶めてもなんの意味もないので、
火のないところに煙は立たぬじゃね？
それはともかくなんで「強制」退部？？ >>549
私が下手だったからさ。
他に何か聞きたい？ >>550
違うだろ。迷惑をかけたからだろ。ダメだなこいつ。 >>551
私の自己申告を無視して、その言い分か。
なら、私に聞くまでもないな。好き勝手に妄想を抱くがいい。 >>552
下手だけで退部させられるとかどんだけ下手だったんだよ。音すら出なかったのかな？
2ちゃんで他の大学の批判をし、自分の大学のみならずの他大学にも迷惑をかけたからだろう。
年末に眼鏡小太り色黒のジャジーの相手するのもあほらしいからこれで。 下手なだけでクビになるなんてことは無い。
下手だったというのは嘘ではないが、それが理由ではない。
したがって「下手だったから強制退部」という自己申告は全くの嘘である。
こんな嘘つきの人間が言うことが信用されるとでも思っているのか。
虚偽の自己申告など無視されて当然である。 >>553
「だろう」ってどういう意味？
想像なら、君の心の中にとどめておくんだな。
>>554
君に信用された覚えはないよ？ >>555
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 今年も色々ありました。
粘着アスぺ厨二糖質の糞コテは除いて…
皆さんにとって良い一年になりますように。
良いお年を～ﾉｼ >>555
浦和高校卒なのにそんなことすら分からないの？二浪で文学部だから頭の中はお察しか。 >>559
親でもない人間に甘ったれるな。
ここは、私が理解する場ではない。君が私に理解させる場だ。 >>560
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 ＞＞560
いや、お前よくそうやって言うけど、そんな場じゃないから。
スレを私物化すんなよ、アスペくん。 >>562
「（ジャジーがこのスレを）私物化している」という言葉の意味は分からないが、
そんなに私物化がいやなら、君が私（ジャジー）に触れない話題をすればいいだけの話だよね？
そして、君の話を私が理解しなくても、私は何も困らない。
君だって、私に話も聞いてもらえて満足だろう？
万事解決。さあ、帰りましょうか。 >>563
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 >>559
これマジ？
浦和高(まさか県立！？)→二浪w→中大文(吹奏楽部強制中退w)→2ちゃんねる
って事？ >>563
お前さあ、本当に何言ってんの？
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。
>ここは、私が理解する場ではない。君が私に理解させる場だ。
支離滅裂なの自覚しろよ。
自己矛盾を引き起こしてるのわかる？
お前の書き込みは多くの人に不快感しか与えてないから、お前は二度と書き込むなって言われてんだよ！！ >>565
＞浦和高(まさか県立！？)
公立校の差別はいかんなぁ。
で、人の経歴を断言するからには、当然証拠があるんだよな？
君は発言者ではないかもしれないが、
証拠なき証言を真に受けるのだとしたら、君も同罪だからな？
>>566
＞支離滅裂なの自覚しろよ。
＞自己矛盾を引き起こしてるのわかる？
いいや。サッパリ分からん。
＞お前の書き込みは多くの人に不快感しか与えてないから、お前は二度と書き込むなって言われてんだよ！！
「ジャジーの書き込みが不快感を与える」のなら、君がここを見なければいいだけの事だな。
さらに言えば、不快に感じているのは「君」なのであり、「多くの人」に責任を転嫁するのは感心しないぞ。 >>567
本当に理解力がないんだね。
このスレを最初から読み直せば「多くの人」が嫌悪感を現してるのがわかるでしょ？
ごく最近にも誰か書いてたでしょ？
たから、私だけじゃないって言ってんだよ、それはわかるよね？
だから、もう一度書きます。
多くの人が嫌悪感を現してるのだから、もう書き込まないでくれませんか？ >>568
だから言ってるじゃない。
私（ジャジー）嫌悪感があるのなら、君が見なければいいだけの話だって。
それと、誰だか分からない「多くの人」はどうでもいい。
「多くの人」が私に嫌悪感を抱いているとしても、君には何の関係もない話だ。
「書き込むな」なんて要望、私が飲めるわけないだろう。
その要望を掲げる限り、君はいつまでも嫌悪感を持たなければならないよ。
君の要望など、私が受け入れるわけがないのだから。
君は、ここをみない。私は、ここでの書き込みを続ける。
君も私も、それで万事解決なのに、一体何が不満なんだい？ いい加減ジャジーに構うのやめてもらえませんか
構う方も邪魔です >>567
>>569
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 >>569
私「多くの人不愉快だからもう来ないでくれませんか」
ジャジー「みんなって何だよ、お前一人なのにみんなとか言うなよ」
私「このスレ始めから読み直せば多くの人が不快感を現してるのわかるよね？」
ジャジー「みんなとかどうどもいいわ、俺は止めないよ」
逃げるなよ
馬鹿なのか？ >>572
何しに来たの？文句を言いに来たの？
>>570の方が迷惑しているのが分からんか？
迷惑をかけているのは誰か、これでハッキリしたな。
帰れ。 >>573
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 >>573
おいおい、>>570「だけ」を取り上げるなよ。お前に迷惑しているという多くの書き込みに関してはどうなんだよ？まず、そこに反応しろよ。 ジャジーが一番邪魔ですがそれに構う方も邪魔です
双方荒らしなのでお帰り下さい >>576
すまない。
私も早く帰りたいのだが、粘着する人間がしつこくてね。
対応のために、余計な時間を使っているのだよ。 >>575
だから言ってるじゃない。「君には関係ない」って。 皆さんにご迷惑をかけるつもりは無いのでこれ以上は自重します。すみませんでした。
ただ、あのジャジーとかいう理解力のないご都合主義は何とかならないんですかねぇ。。本当に。 >>577
>だったら、見なきゃいいだけの話だね。 かまってちゃんだから、目の前のエサ(書き込み)に脊髄反射的に反応してるだけ。
整合性の無さは必然。
こういう輩は絶対「論破」されない。
なぜなら理論的な思考ではなく、感情を理屈っぽく考えてるだけだから、自分がすべて。
他者を思いやることは考えない。
他者の中には自分も含まれているから、他者の気分を害する行為だからやめろ、と指摘されることは、自身の気分も害されてはならないということ。よって自分は好きなことを書いて何が悪い、という結論になる。
だから、この掲示板での対処方法としては、無視する、のが一番早い。(効果的とはいえないが) >>567
なあ啓之、君が浦和高だってのはもうみんなにバレバレなんだから、
もうここにくるのはやめたらどうだ？
君にとってもはやここは「匿名掲示板」ではないぞ。
それでもここで君がみんなから愛されてるならまだしも、
明らかに嫌われている。
みんな優しいから君の個人情報も小出しにしかしないが、
今まででた情報だけでも性、名、学歴が明らかになっているんだぞ。
いい加減にした方が身のためだぞ。 >>582
いいねぇ。
それでジャジーが引っ込むかどうか、見ものだな。 >>583
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 >>565
本当だよ。だから、こいつのいうことには微塵の説得力がない。 >ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。
ジャジーは自分でこう書いてるんだから、二度と書き込むことは無いと思うよ。もし書き込みしたら、彼は嘘つきで信頼できないと言うことだね。 ジャジーは「必要な書き込み」だと思ってるかもしれん >>587
君の書き込みの下の書き込み、全員ほっといていいよ。
他人と組まなければ、ケンカもできないらしいから。
すまんね、他人が見えない子ばかりで。 >>592
>>581については何か言うことはないのかな >>592
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 ジャジーは都合が悪くなると逃げるから議論が成り立たないんだよ。
自己矛盾やブーメランもしょっちゅうだしね。
自分に都合が良い→好戦的に反応
自分に都合が悪い→知らん顔 >>596
大人の心が分からないガキの相手なんか、ごめんだ。
自分の子供でもないのに、いちいちかまってられるか。
>>598
証明してくれ。
できないのなら、話はここまで。
憶測をいくら並べ立てても、何の意味もない事が分からないか。 ジャジーって何代目？
もうここにいるジャジーって偽物だよね？
教室スレ落ちてるし、要望あったら新しいの作ってみるか >>599
お前のいう「大人の心」ってなんだよ。
コドモにも分かるように説明してみろよ。
ホラ、ほら早く!!
おとななんだから出来るだろ♪ ジャジー、>>590に関してコメントよろしく。答える義務は無いとか君には関係ないとかって逃げ以外でな。でも、たぶん無視するよね。自分に都合が悪いから。 >>603
保護者の方に聞いてごらん。
>>604
＞答える義務は無いとか君には関係ないとか
それが分かるなら、わざわざ答えなくていいよね。 >>605
>それが分かるなら、わざわざ答えなくていいよね。
自分が逃げてる事をやっと認めたかwww そもそもジャジーが「ガキ」と罵ったのだってこいつが勝手に決めつけただけで、その返しが「保護者に聞け」とは、すでに思考停止に陥っているな。 明日(2017年1月7日)のアンコン、
朝鮮大学校さんは出場されませんか・・・。
事情はあるのでしょうが、
私としては朝鮮大学校さんにご出場いただき、お腕前を披露していただきたかったですね・・・。 朝鮮なんかいらないだろ。あの国と我が国の関係を考えたら。 >>613
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 >>614
あの国と我が国が、朝鮮大学校さんに何の関係があるの？
説明できないなら、黙ってるんだな。
私は、演奏活動に打ち込む全ての人間の味方だ。
足を引っ張る行為は絶対に認めないので、そのつもりで。 >>616
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 >>616
我が国どころか我が家に大いに関係あると言ったら？（拉致関係で）
それが何が吹奏楽だ！「黙ってるんだな」とかクソ偉そうに言われましたが、お前、絶対に許さないからな！！！ >>616
もう一つ聞く。
例えば、ISIL(イスラム国)の奴らが吹奏楽をやってたら、君は彼らを応援するのか？
その妨げをするものは許さないと言うのか？
テロ行為と吹奏楽は別だと言うのか？
答えろ！ >>616
>黙ってるんだな。
>絶対に認めないので、そのつもりで
ここまで偉そうにした以上、きちんと返信しろよ。 >>616
>私は、演奏活動に打ち込む全ての人間の味方だ。
上でも書いたけど、北朝鮮とかISILとか反社会的なもの、テロ国家、に関しても味方するということでいいんだな？
コメントしろよ >>616
学校の存在は政治とは関係ないとして
芸術の庇護者になりきるのも結構、ボードレールを気取るもの結構
でも、他人の迷惑を考えてくれ
あなたは何も知らないのだから 【金賞】（以下、順不同）
法政（木3）
立正（Sax4）
中央（Sax4）
創価（Cl8）
東海（木8）
東海（金8）
日本（管8）
創価（管8） 【銀賞】
中央（Cl4）
明治学院（木8）
以上、都大会進出
------------------
国学院（打6）バリ島からの幻想曲'84
立教（Cl3）３つの魔法
明星（Cl4）楽天家に捧ぐ螺旋
玉川（Sax4）サクソフォン四重奏 第四楽章（パスカル）
亜細亜（Sax4）サクソフォン四重奏のためのコンセール（リュエフ）
専修（Sax4）サクソフォン四重奏 第三楽章（デザンクロ）
駒澤（Sax5）アトゥ・サックス
東海（金4）ファンタジー（マルティーノ）
創価（金5）金管五重奏より １，３（アーノルド）
玉川（金5）子供のサーカスより 綱渡り、道化師３、大フィナーレ
亜細亜（金8）花宴～朧月夜に似るものぞなき～
明星（金8）スリーダンス・エピソード
慶應（金8）てぃーちてぃーる
法政（金8）金管八重奏（高昌帥）
中央（金8）花宴～朧月夜に似るものぞなき～ 【銅賞】
亜細亜（Fl3）三重奏 作品19 第5番 第一楽章（ドヴィエンヌ）
国学院（木5）木管五重奏 第1番より１（セルヴァンスキー）
専修（Euph3）ユーフォニアム三重奏のための舞曲集（飯島俊成）
国学院（金5）序奏とアレグロ 【都大会演奏団体】
法政（木3）詩曲Ⅱ（井澗昌樹）
中央（Cl4）コン・モート（阿部勇一）
立正（Sax4）弦楽四重奏 作品10 第四楽章（ドビュッシー）
中央（Sax4）弦楽四重奏 ト短調 第四楽章（ドビュッシー）
創価（Cl8）祈り・歌・踊り（新井千悦子）
明治学院（木8）ラ・セーヌより １，３（真島俊夫）
東海（木8）土蜘蛛伝説～能「土蜘蛛」の物語による狂詩曲（松下倫士）
東海（金8）「高貴なる葡萄酒を讃えて」より Ⅴ.フンダドーレ（G.リチャーズ）
日本（管8）ラ・セーヌ サクソフォーン八重奏のための（真島俊夫）
創価（管8）ブエノスアイレスの春（A.ピアソラ）
都大会は２月５日（日）府中の森どりーむホールにて
出演者は頑張って下さい。OB・OGも聞きに行ってあげてね。 おい、ジャジー、見てるんだろ？アンコンネタにも反応したいんだろ？でも、その前にコメントすべき事が有るからな、書き込むならそれの決着つけてからな。早くしろよ、逃げるなよ！！！自分の書き込みに責任持って決着つけろ！！ >>628
乙
スレが荒れている中、有益な情報ありがとうございます >>631
そういうのもいらないから。静観するべし。
しかし今回ジャジーはスルーは許されない。 なぜ君に許されなくてはいけないのかな
とか書いてくるぞ コメントできなくてすみません。
私事で恐縮ですが、このところ忙しかったもので・・・。
>>620
ほめ言葉ですね。本当にありがとうございます。
君のような人間からは、嫌われなければまともな人間とは言えませんから。
>>621
演奏活動に関しては、誰であろうが、無条件で応援させてもらうよ。
犯罪あるいは犯罪的行為と、演奏活動はまったく別物だから。
ただ、君の例えは全く適切ではないよ。
朝鮮大学校さんは、北朝鮮政府ではないんだ。
間違っても一緒にしないように。 >>623
私は、罪のない人間に対する卑劣な行為は断じて許せないし、味方をするつもりもない。
しかし、演奏活動ならば応援する人間を選ばない。誰であれ、ハッキリと応援させていただく。
むろん、朝鮮大学校さんも（そして、朝鮮大学校さんは北朝鮮政府ではない）。
どこかの政権政党と違い、私はこの件でウソつかないし、差別には断固反対するし、決してブレません。
>>624
応援したい方々を応援して、何がいけないの？
それが「迷惑」だと言われたら、誰も応援できなくなるではないか。 遅くなりましたが、
客席の皆さま、ならびに出演された皆さま、アンコン、お疲れ様でした。
私は、吹奏楽連盟のホームページを見ただけですが、
全国大会の切符を手にした団体は、私が予想した通りでしたね。
切符を手にされた皆様はもちろん、
今回の演奏が最後となった皆さまも、
今回は演奏することがなかった皆さまも、
コンクールに向けて努力をされたことは、決して無駄にはならないと思います。
どうか皆様、これからも今まで以上にご活躍下さいませ。
目標に向かって、努力することができる。
それは誰もが持っている、平等な才能なんだ。 「さま」と「様」を何かしらの理由で書き分けてるのかね？ 以下、個人的な感想。
・東海、創価が別格の演奏。特に東海の金8のTubaの連譜が神がかっていました。ところどころ作為的な演奏、音量過多が心配でしたが、杞憂でしたね。
・創価のCl8はメリハリが乏しかったかな。丁寧な演奏だっただけに惜しい。
・創価のブエノスアイレスは譜面が限界。良くあの編成でバランスを保ったもんだ。
・日大は1番楽しそうに演奏してました。が、金は伸びすぎ。テナーソロ微妙。
・法政のObグッジョブ。縦の揃い方や歌い回しはかなりのもので、個々の実力は充分。銅は酷。
・Saxは、広い府中でのドビュッシーは合いませんね…。始終モゴモゴした演奏でした。バリサク頑張れ。
不快に思ったらすまんね。まぁ、煮るなり焼くなり好きにどうぞ。
他の人の感想も聞きたいな。 【金賞】
東海(木8)
東海(金8)☆代表
日本(管8)
【銀賞】
中央(Sax4)
創価(Cl8)
明治学院(木8)
創価(管8)
【銅賞】
法政(木3)
中央(Cl4)
立正(Sax4) 安定の後出し
安定の私はわかっていた
安定の上から目線
自分のブログでやってろよ。 >>644
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。
ジャジー、
あんたが自分で書いたやつな。
自分で書いたんだから守れよ。 聴いてないのに予想通りってw
今までの予想通りも嘘でしたって自白したに等しい >>653
うっかり馬鹿を露呈してしまったわけだね(笑) >>644
それにしてもさ、聴いてもいないのに、何がいいたいんだろうね？
「私が予想した通り」コレなんだろうね。誰も聞いてないのに(笑) >>657
あんまり騒ぐとバカと同類に見られてバカが目立たなくなるし
どんなに馬鹿にしても相手にすればバカが喜ぶだけだから
もう少し冷静にお願いします >>649
引っ込め。
「ジャジーが気に入らない」なら、「君が掲示板を見ない」ことで解決する問題だ。
>>650
残念だが、君のような人間がいる限り、守れそうもないねぇ。
私は、君のせいで余計な作業をしているんだよ。
分かる？
>>653
私がアンコン以外で大学の演奏を聴いた事がないとでも？
困ったものだ。
今回のアンコン（都予選・本戦）を聴いていないのは事実だが、アンコンだけが発表の場ではないぞ。
>>655
露呈したのは、君の無知のほうだったな。
>>657
聴いていないからこそ、黙ってはいられないのさ。
「私には関係ない」では、他の方に失礼だ。 >>661
> 私がアンコン以外で大学の演奏を聴いた事がないとでも？
都大会に出場した全ての大学の「アンコン以外」の演奏を聴いた上での予想だったということですね。
その感想をぜひ拝聴したいです。 >>661
> 残念だが、君のような人間がいる限り、守れそうもないねぇ。
> 私は、君のせいで余計な作業をしているんだよ。
> 分かる？
残念だが、ジャジーのような人間がいる限り、私は、ジャジーのせいで余計な作業をしているんだよ。
分かる？ >>664
そんなの分かる訳ないだろ
申し訳ないがあんたも邪爺と同レベルだよ
というかむしろ釣られて遊ばれてる
二人は気が合いそうだからアドレス交換して二人でやってくれ 647です。
申し訳ないですが、明治学院は全く印象に残りませんでした。混成ラ・セーヌを一列で演奏してましたが、Cl群とSax郡のブレンド感や一体感は感じませんでした。カットは2010年のリベルテと同じだったかな？
とはいえ、予選を突破した実力は確かなもの。これを機に、明治学院さんには是非ともコンクールの復帰を期待したいですね。 >>666
スレ違いと言われそうですが、一般の方でも木管ラ・セーヌの団体ありましたよね。そちらはどんな感じだったのでしょうか。もしお聴きでしたら感想をお聞きしたいです。 >>661
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 ＞＞666
やまももですね。あちらはCl群が前列、Sax群が後列に配置され、途中ではソプラノとテナーが前に出てソロを吹いていました。
アレクサンドル三世橋のカットが少し違いましたね。
全体的にはとても綺麗なサウンドで、特に中低音が華やかでした。ちなみに、暗譜で演奏されてましたよ。 >>669
ありがとうございます。急遽の都合で最後までいられなかったので。本当は一般の他の団体の感想も聞きたいですが、スレに外れるのでこのスレではここまでで自粛します。 >>663
それはやめておく。
この掲示板は、私の日記帳ではないので。
>>664
余計なら、やらなければいいだけじゃないの？
君は、誰かに頼まれたわけでもないよね？
少なくとも、私は頼んでいないどころか、すごく迷惑だが。
私は、アンコンが他人事だと思えないから書き込んだ。
さて、君はなぜ書き込みをした？
今のままでは、とてもジャジーを止められないぞ。 関西民だけど、何ここ？
なんでこんなに殺伐としてる？ >>674
キチガイ過ぎて部活を除名になったOBですらないオッサンが
ずーっと粘着してるから誰も書き込みできなくて
人がいなくなったから機能してない このスレは糞コテが荒らしてるし、一般スレはジョージョー言ってるキチguyが粘着してるし、みんな嫌になるよな。
>>674
関西スレも酷いレスばっかじゃん
すこれって何？ >>678
おれも分からん。
アホな奴は放置してる。
多分独りでやってると思う。 他の方の言葉の引用ですが、胸に刻むべき言葉だと思います。
吹奏楽に関わる皆さんも、ぜひ覚えていただきたい。
なお、この引用は、特定の個人や組織を中傷することが目的ではありません。
＞本当に凄い国って「これから未来をどうするか」を考えるけど、
＞衰退してる国ってかつての栄光にすがって「昔はこんなにすごかった」としか言わないんですよね。
＞日本礼賛に否定的なのはまさに「過去」を振り返るだけで
＞「これからの日本をどうするか」という視点が欠けてることだと思う。
https://twitter.com/value_investors/status/801425332674801664
（改行は引用者による）
逆に言えば、「過去」は変えられないが、「未来」は変えられる、ということ。 >>681
じゃ、私もジャジーとかいう人の引用です。
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 >>683
現役の皆さんの応援が「不必要」なのかね。
だったら、ここを見なければいいだけの話だと私は思うが。
私は、これからも現役生の応援を続ける。
私はかつての主役の１人として、今現在の主役たちが他人事とは思えないから。 ジャジーからの応援は不必要だろうよ。
不必要どころか迷惑だろうよ。 >>685
失礼だが、それは君の話だろう。
この国に、アマチュア吹奏楽団がいくつあると思っているんだ。
東京都の大学に限定しても、１つや２つではすまないぞ。 2chで荒らし認定されてる自己啓発説教バカから、上から目線で偉そうに応援されるとか
大学生の皆さんは、どんな気持ちになりますか？ そのバカを荒れるの分かってて毎回全力で相手にする、
いやむしろ相手にしてもらう為にこのスレに粘着してるって
どんな気持ちですか？ >>689
いいね。そういうの、もっとやって欲しい。
いや皮肉ではなく、本当に。
黄門様の印籠（いんろう）を見せたところで、
「それが何だオッサン！」
と返す度胸。
（今の若い子に意味が伝わるだろうか？）
新しい物事や人間としての成長は、今あるルールへの反発から生まれるのではなかろうか？
私はそう思うが。
少なくとも、同じ事の繰り返しは、何も新しい事を生まないのは間違いないよ。 >>691
東京一般スレにヤバイくそガキがいるんですが、退治していただけませんか？ >>693
私の部下でもないのに、なぜ私がそんなことを？
その子に関しては、
みんなで仲間外れにするのが一番簡単なんじゃない？
結局、誰かが相手にするから書き込みを続けるんだろう？
「相手がいなくなれば、何もできない１人ぼっち」
その事実を分からせるしかないと私は思うが。 >>694
そこをジャジーさんの力でなんとか！！
部下ではないここのスレのバカな住人たちにもご指導いただけているじゃないですか！ >>694
お前、それ、、、、ブーメラン
本物のアホや。 >>695
そんなになんとかしたいなら、君がなんとかすれば？
君がやらないことを、なぜ私がやらないといけないの？
>>696
思い切り返信して、私を１人ぼっちにさせない君に言われましても。 「所属組織での～」スレだとジャジーと名乗る書き込みがまともに見えるが、このスレのジャジーはあっちのジャジーが批判している人物像そのものなのは何故だろう。
別人なのかな。 200 この頃流行の名無しの子 2015/11/19(木) 20:57:06.01 ID:6OnfbVs1
>>193
そうそう、「あの」クソカマキリだよ
ひきこもって毎日毎日ず～～と２ちゃんねるに張り付いて、見えない敵と戦ってる統合失調症。
おーい殿、お前の家のまわりでは大勢でお前の事を監視しているぞ～～ｗｗｗ
ストーカー的言動1：「大勢でお前の事を監視しているぞ」
254 この頃流行の名無しの子 2015/11/21(土) 01:21:20.96 ID:KoQ122DC
>>253
だからお前が殿だろｗｗｗ
みんな知ってるぞｗお前の事見てるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストーカー的言動2：「お前の事見てるからな」
265 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/21(土) 12:46:19.98 ID:z9hLUgpN
>>261
殿は渡邊さんのこと好きなんだろ？
いい加減こんなことやってないではっきり言った方がいいぞ
ストーカー的言動3：「渡邊さんのこと好きなんだろ」
キチガイ最終章！煽ってやらせて打つ！新 宿古 着屋発狂自滅方程式！
第二回通報祭開催中♪煽ってやらせて即通報♪特定して即通報♪被害の有無は関係なし♪誰であろうがどうでもよし♪キチガイ大発狂に興味なし♪大爆笑
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役：渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-0022 東京都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F Phone：03-5269-3675
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%EF%BC%A4%EF%BC%A3%E3%80%80%EF%BC%A2%EF%BC%A1%EF%BC%AE%EF%BC%AB+%E8%A9%95%E5%88%A4
↑オークションの評価や告発されたストーカー悪事の数々が見れます！！ こいつはすごい・・・。他国にケンカ売ってんのか。
私がここでやっている罪は、彼らに比べれば軽いものではないか。
行政の実務を担（にな）うはずの官僚でさえ、外の世界が見えてない。
こんな国は日本だけかも知れん。日本スゴイ。
＞「世界が驚くニッポン」経産省作。
＞東京五輪を控え世界からの注目が高まる中、「日本の伝統的な価値観をまとめたコンセプトブック」だそう。
＞「サンゴ礁もみることができる」「こんな体験は日本だけです」 そうなの？
＞辺野古の海にコンクリートブロックをガンガン投下しておいてなぁ。
＞当（原文ママ）に驚くニッポン。
https://twitter.com/SiamCat3/status/840730828351062016
（改行は引用者による）
皆さんは、自分たちの世界に閉じこもって「私たちスゴイ」の妄想にひたらず、
広く外の世界を知り、今以上の飛躍（ひやく）を遂（と）げていただきたいです。 >>707
東海大学の福本先生を持ちあげている。指揮者として優秀だから。
もちろん、経産省と違って、
「福本先生以外にはできない」なんて発言はまったく行っていないが。 統合失調症
主な症状
幻視 正常な人には見えないものが見える
幻聴 正常な人には聞こえない声が聞こえる
妄想 明らかにありえない考えを正しいと信じ込む
焦燥感 イライラ
激しい興奮 精神運動興奮
奇異な行動 奇怪な格好や空笑
無意味な行動を繰り返す
攻撃的な行動など
思考形式の障害 支離滅裂な言葉、不可解な返答など
場にそぐわない感情 >>708
罪ならいますぐやめなさい。
何も難しいことじゃない。 >>710
君の主張は分かった。だが、私は称賛を続ける。
私は、福本先生に対して敬意を払っており、自らの意志を表明したいから。
繰り返すよ。
私は、優秀な指揮者として福本先生に敬意を払っている。だからそれを表明する。
君は、なぜ(Why)私を止める？
難しいなぁ。「1+1=2」のように簡単にはいかん。
自分に対する称賛の声は聞きたいが、
自分に対する批判や、自分以外の人間を持ちあげる声は聞きたくないというのは、
単なる傲慢（ごうまん）だぞ。 罪といいながら続ける宣言とは理解できないな。「自分は罪を犯している」の意味わかってんのかな？脳ミソ腐ってんな。 >>712
あなたみたいにレスしないと我慢できない人を釣るための言葉だって
いい加減理解しなよ >>712
お褒（ほ）めの言葉をいただき、大変恐縮です。
某学園の前理事長、そして首相と違い、
「自らの信念を簡単に曲げない」ことが私の誇りですから。
私に言わせれば、「他人の実力を認める」ことにストップをかけようとする君こそ理解できないね。 >お褒（ほ）めの言葉をいただき、大変恐縮です。
だれもジャジーのこと褒めてないし。
とうとう日本語まで壊れてきた。
某学園問題なんてここでは全く関係ないのに絡めてくるし。 >>717
どうしてもジャジーに話し相手になって貰いたいなら他でやれよ >>717
そうですか。
では、話はこれで終わりですね。
どうぞ、お引き取り下さいませ。
その前に、わざわざ話を聞いてあげたんだ。
お礼を言うのが、人としての礼儀だぞ？
>>718
言うだけムダだよ。
ある程度の面識がある私に対する礼儀すら欠けるのに、
何の利害関係もない君に対する礼儀なんて、この子が守ると思う？ >>720
本音が出たな。
さあ、子供は寝る時間だぞ。大人のつまらない時間つぶしに付き合うな。 >>722
本当に気が付いていなかったのか。
それとも、本当は気が付いていて、あえて気が付かないフリをしているのか。
謎だな。
まあ、話はこれで終わりだから、どうでもいいか。 http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/trumpet/1215705110/
これの61にジャジーさんからの貴重なアドバイスが！
お前超ヘタクソやんけ。大人に相手にされないからって中高生に指導したりすんなよ。 ∧兵∧
<*｀∀´> < 在日同胞の諸君
ﾋﾞｼｯ /⌒ .:::::: ⌒: 兵役は義務ニダ！
（m0っ__人_;;;ﾉ}
Σ ヽｰ" ..:. ::∧
〉 ＿_ .::にﾖ
|ニ|lXｌ|ニ| コンクールに向けて動き出してるね。くそ邪爺が出しゃばって来ませんように。ドヤ顔で東海媚びネタ書きませんように。事前には言わないで後から自分の思った通りとか書きませんように。 朝鮮大学校さん、今年は大会に出て来るのだろうか？
個人的には、日頃の練習の成果（せいか）をご披露（ひろう）いただきたく、
是非（ぜひ）ともコンクールにご参加いただきたいのだが・・・。 ジャジーさんついに東京一般スレも荒らし出したのねww >>732
一般スレのジャジーは話題にもするな。徹底的に無視しろ。
かまって欲しいだけだから、全員に無視されれば商売あがったり。
えっ？私？
私がいつ「返信お願いします」とコメントしたのかな？
相手がしつこく返信してくることは、何度かあったがね。 今、母校の吹奏楽部のツイッターを見たら、
母校、あるいは母校の吹奏楽部について、他の方が言及しているツイートの引用のオンパレードで、
見ていて情けなくなった・・・。
頼むからやめてくれ・・・。
他の方が自発的に称賛（しょうさん）いただくことはありがたいが、
自らが他の方の声を集めて自画自賛するのは痛すぎる。
その行動の結果伝えているのは、母校の素晴らしさではなくて、
母校を尊重する他の方々の素晴らしさなのだが・・・。
対照的に、若者らしい明るい笑顔の写真が印象的で、
「私たちの活動を他の人にも知ってもらいたい」と純粋な意思でツイートする朝鮮大学校の皆さんが、
どれだけ健全なことか・・・。
https://twitter.com/kuwo0812?lang=ja >>735
ここで書かないで、その母校とやらのところで書けよ。そんなクソネタここに集う面々とは何も共有できないんだけど、なんの目的でここに書いてんの？ >>735
あと、過去に揉めたのわかってるくせに、わざと朝鮮ネタ持ってきてるだろ。しかも、世間的にまた日本と朝鮮が怪しくなってきてるこのタイミングで。そういうのもう止めろよ！！ >ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。
ジャジー、
あんたが自分で書いたやつな。
自分で書いたんだから守れよ。 >>737
人違いだ。
私の知り合いに無礼者はいない。
>>738
>>739
＞そんなクソネタここに集う面々とは何も共有できないんだけど、なんの目的でここに書いてんの？
クソネタねぇ。君は差別をするつもりなのかな？
私は、「称賛の声を集めるみっともない行為と比較して、
朝鮮大学校の皆さんの『私たちの活動を知ってほしい』という意思の、なんて純粋なことか」
と言いたいのだがね。
朝鮮大学校吹奏楽部は、東京都吹奏楽連盟所属の団体の1つだよ？
あと、「ここに集う面々」などという言葉を使って、関係ない他人を巻き込まないように。
嫌悪しているのは、君ただ1人だ。
＞あと、過去に揉めたのわかってるくせに、わざと朝鮮ネタ持ってきてるだろ。しかも、世間的にまた日本と朝鮮が怪しくなってきてるこのタイミングで。そういうのもう止めろよ！！
君が何を言いたいのか、私にはサッパリ分からんが、演奏には何も関係ない話だな。
君のような、演奏と政治の違いも分からない者がいるから、黙って見ているわけにはいかんのだ。
沈黙は、場合によっては他人を傷つけもするからな。
>>740
申し訳ないが、君のような返信がある限り、まず無理な注文だな。差別は黙って見ていられん。 最後に、他の方の言葉の引用ではありますが、
現在、東京都の大学の吹奏楽部員として現役で活躍されている皆さんとその関係者の皆さんに、
この言葉をご紹介したいと思います。
なお、これは特定の個人や組織の中傷が目的ではありません。誤解なきよう。
＞日本の技術は世界一〜！
＞と調子に乗って馬鹿笑いしてる間に
＞どんどん中国や韓国やアジアの国々に抜かれたのに
＞過去の栄光にすがって、他を見下して、自分を慰めてる日本
＞トップから脱落しても、また上を目指せばいい
＞負けた事を認められない間は、それは永久に無理だけど
https://twitter.com/yatoukyoutou555/status/863343714281766913 浦和高校から一浪で中央大学の文学部に入った、色黒眼鏡デブって本当にうざいわ。 東京都吹奏楽連盟所属の団体のうち、自分の所属でもない特定の１団体だけを
異様に持ち上げる気持ち悪さといったらない。 東京都吹奏楽連盟所属の団体のうち、自分の所属でもない特定の１団体だけを
異様に持ち上げる気持ち悪さといったらない。 >>744
>>745
それ、おかしいだろ。
東京都吹奏楽連盟所属の団体であり、今現在演奏活動をしているのだから、
応援しなければいけないんじゃいのか。
確かに、私は朝鮮大学校吹奏楽部に過去所属してはいなかったし、
今も所属してはいない。
だが逆に、だからこそ、堂々と応援させてもらう。
私は、すべての演奏者の味方だ。
誰にもケチはつけさせんぞ。 なら全ての東京都吹奏楽連盟所属の団体を平等に応援しろよ。
なぜ特定の１団体だけなんだ？ しかし、母校は徹底的に貶す。原因は自分にあるのにね。情けない。 >>747
平等に応援しているつもりだが？
今回は、東京都の大学の吹奏楽部のうちで、「朝鮮大学校吹奏楽部」の応援をしたのであってね。
君は何が不満なのか、私は知らないが、
人に文句を言うぐらいなら、君が自分で動いたらどうだ？
>>748
意味が分からん。
本当に貶めるのなら、無視して何も言わないよ。
子育て放棄の親が、まさにそれだ。
私が書いているのは、母校を心配しているからだよ。
「食事のあと歯を磨かないと虫歯になるから、歯を磨きなさい」と主張することは、
子供を貶めることか？
虫歯になりかけているのに、歯磨きを指導せずに（放置して）子供を虫歯にするほうが、
よほど子供を貶めていると思うがね。 本人に直接言えば良いのに、誰もが見られるところでうちの子は歯を磨きませんよーとやるのが子育てなの？ >>750
誰もが見られる場所でコメントして、何が問題なの？
母校のツイートは、部の機密情報でも何でもなく、
インターネットに接続できれば、スマホでもPCでも、それこそ誰もが見られるものなのに。
あと、母校の現役生は20歳そこそこの、充分に成長した人間の集まりであり、
幼稚園児の集まりではないんだ。
自分の行動に自分で責任が持てないで、どうするの？
私に言わせれば、公の場で批判されるのがいやなら、
ツイッターなんかやめてしまえばいいんだよ。
私にとって、問題点は正すものであり、隠すものではない。だから大勢が見ている場で発言する。
20歳そこそこの人間が、自らの意思で不特定多数に見せていることなら、なおさら隠す必要がないわな。 ジャジーさん、あなたの思いだとか主義主張に対してどうこういうつもりはありませんが、過去に荒れているので
書き込むと荒れると予測できるネタはもう書き込まないでください。理由は、荒れるからです。
例えば、朝鮮ネタなどはやめてください。
くりかえしますが、不特定多数が集う公共のインターネット掲示板で荒れるネタは迷惑なのでするべきではないとされています。控えるべきです。
書き込んだ人の思いはどうあれ、荒れてしまう以上は、迷惑なのです。 平等に応援してると言いながら朝鮮大学校吹奏楽部ばかりを応援してる時点で、
出自が知れるというもんだ。
記憶にある限り、東海を少し応援したことはあったが、
あとは朝鮮大学校ばかりだ。 しかも、有事も懸念されているこのタイミングでな。前に朝鮮ネタで荒れたのわかってるくせにな。それで待ってましたとびかりに「応援して何が悪い」だもんな。わざととしか思えんわ。 >>752
君さ、同調圧力はハラスメントだって知ってる？
セクハラ（性的嫌がらせ）やパワハラ（上司・先輩からの嫌がらせ）だけがハラスメントじゃないんだよ？
それから、「荒れる」なんて他人事のように言わないでくれないか。
君が「荒らしている」んだ。君がしていることなんだよ。
>>754
演奏に、朝鮮人も合衆国人もロシア人も日本人もあるか。誰が演奏しようが、演奏は演奏だよ。
そして、私はすべての演奏者の味方だ。
>>755
君が私を嫌ってくれて、本当にうれしく思うよ。
差別をする者には、嫌われなければまともな人間とは言えないからな。 このバカジジイ、超ド級のバカ、底無しのバカだな。ドヤ顔で書き込んでるけど論点ズレまくってる。さすが荒らし、さすが嫌われ者ナンバーワン！ こいつに心配してもらわなくてもいいよね。なんせ一浪でデブの自己管理のできないやつなんだからさ。いい迷惑だよ。 >平等に応援してると言いながら朝鮮大学校吹奏楽部ばかりを応援してる
にはレスしないのな。
図星だからかなw 図星とかグゥの音も出せないときは、ズレたレスしてきたりとか、それはあなたでしょとか無意味にこっちのせいにしてきたり、ほとぼりが冷めるまで逃亡するよね、このデブは。 >>760
ジャジーは朝鮮大学校吹奏楽部を応援した。
はい。事実です。
これ以上話が続くか？
あえて言うのなら、事実に気づけておめでとう。
>>761
逃げるどころか、最近は毎日欠かさずここを見ているよ？
私は、話が続かないから話をしなかっただけ。
私に返信されたくないなら、黙って見ていればいいのに。 なぁ、ジャジーよ。
2chという狭い世界で主張しなくても、世間にはブログや顔本などのSNSが沢山あるんだから、そこで自分が正しいと思っている考えをどんどん発信すれば良いんじゃないか？
今よりも多くの人たちに、自分の主張をどんどんぶつければいい。無論、中にはその道のプロたちがいるはずで、そんな相手に主張するのだから、それなりの覚悟と、他者の意見を受け止める謙虚さが必要だけどな。
そこで叩かれたとしても、ここで色々遣り取りするよりは良いと思うよ。 >>763
それで、君が勧める行動を実行することで、
私に何か得があるの？
この点についての説明がなければ、話は終わりだ。 >平等に応援してると言いながら朝鮮大学校吹奏楽部ばかりを応援してる
これは「平等に」が偽りであると指摘してるんだぞ。
そんなこともわからないのか。
平等ではない奴にはわからんのかもな。 >>764
君は自分の得しか考えないのかね？
君の迷惑な書き込みを止めろと言っているのだよ、その意味を汲み取れないのかね？ >>764少なくとも自分の愚かさを知るきっかけにはなる。
自分が愚かではないと思い続けていたければ手を出さないことだ。
それが自分にとって得かどうかは自分が決めることだが、しかしながらジャジー氏の書き込みを好意をもって読める人は、いまだかつて見たことがない >>765
失礼だが、「朝鮮大学校吹奏楽部ばかり応援している」というのは、事実と異なるね。
私は、演奏に関わる全ての皆様を平等に応援している。
老若男女問わず、世界中の誰だろうと、一切の隔てなく。
ただ、そんな人間すべてに応援メッセージを送ることなど不可能。
メッセージは、特定の個人や組織に送ることしかできない。
今は、「朝鮮大学校」を取り上げているだけの話だ。
>>766
改めて言うまでもなく、私は自分の得「だけ」考えているわけではない。
だが、人間が自分の利益になることを求めるのは当たり前。
利益にならないことで体力と時間を奪われるのは、無意味なことだ。
君も、「迷惑だからやめろ」などと、君の利益にならない時間の無駄遣いのコメントはしないほうがいい。
君は知らないのかな。私がそんなことで書き込みをやめる人間ではないことを。
嫌ならここを見なければいいだけ。それで君の問題は解決する。 >>767
私の愚かさ？
無礼者と仲良くなろうとは思わん。好意など持たれてたまるか。 これだけ多くの異口同音のメッセージを、片っ端から、ことごとく、曲解してレス返してるのは、わざとやってるのか、死ななきゃ直らない程の馬鹿なのか、本当に呆れるな。荒れるわけだわ。 公民館の一室で座談会を開催してたら、いきなり乱入
「ここは俺の部屋だ。俺は好き勝手に自分の主義主張を喋る。嫌なら来なければいいだけだ。出てけ。」
「但し、座談会の主催者や部屋借用の更新手続き、誰かやれよ。」
「だが俺は、ここから出て行くつもりはない。何故かって？俺の部屋だからだ。」
「は？他の部屋を自分で探せだと？違う座談会を自分で催せだと？ここは俺の部屋だろうが！だからそんな提案却下だ！」
つまりこんな感じ？ 過去に遡って探せば見つかりますが、ジャジーという人が書き込んだものを、コピペします。
↓
>ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
>不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 >>770
逆だろ。「批判」や「中傷」ならともかく、「応援」が叩かれることが異常なんじゃないのか。
私に言わせれば、「応援」に「仕返し」を返す側が、よほどスレッドを荒らしてるよ。
>>771
どなたか知りませんが、みんなの場所を「俺の場所だから出ていけ」だなんて、
とんだ傲慢な人間がいたものですねぇ。
えっ？私？もちろんこの人間とは別人ですよ。
「俺の場所だ」などという言い方、1度だってしてないですし。 言葉にしていないだけで、そういう行動をとっているんだよ。言ってないから違うんだと子供のようなことを言うんじゃないだろうね？
でも、一浪のデブ色黒眼鏡だからしょうがないかね。 そういえば、まだ建築関係で働いているのかい？ジャジー先輩。 >>776
いや、もういいわ。書き込んだ俺が悪かった。
事実を書いてくれ。そうでなければ面倒見切れん。 >>778
どうして>>773だけスルーするのかね？ 容姿は事実を書いているけど？あんたを見たことあるけど？それとも痩せたの？ >>779
さあ？どうしてだろうな。
>>780
なるほどな。最近の俺は見たことがないわけだ。
そうでなければ、俺に容姿について質問するわけがない。
いや、むしろ好都合だ。知られていない方が安心して行動できるから。
余計なことを言ったばっかりに、ボロが出てしまったね。（苦笑） >>781
テメーの容姿なんかどうでもいいわ「安心して行動できる」ってスパイかお前はwwwwwww何様のつもりだよ笑えるハラ痛てぇwwwwwww 最近のこいつを知らないから何？卒業してからこんなやつと関係あるほうがおかしい。ボロってなにがボロなんだろ。それに質問してないよ？
本当に頭悪いしおかしな人間なんだな。 >>774
>えっ？私？もちろんこの人間とは別人ですよ。
>「俺の場所だ」などという言い方、1度だってしてないですし。
思いっきりしてるぞwww
過去ログ読み返せwww
本当に自己中だな、自分の都合のよい脳内変換、自分の都合のよいレスばかり。
自分の発言に責任持たないなら二度と書き込むな！ >>784
＞最近のこいつを知らないから何？卒業してからこんなやつと関係あるほうがおかしい。ボロってなにがボロなんだろ。
最近の私を知らないんだろう？それを事実として認めるんだろう？むしろ関係を持ちたくないんだろう？
「今」の私について、どうやって事実を書けるんだ？
「容姿は事実を書いた」と君は言ったが、それがウソだと言ったんだよ。繰り返すけど、「現在」の私を知らないんだから。
＞それに（容姿について－引用者注）質問してないよ？
それでは、>>780にご注目。
＞容姿は事実を書いているけど？あんたを見たことあるけど？それとも痩せたの？
ねえ君、ウソついて楽しい？
>>785
事実を書いてくれ。
お前が妄想にひたるのは自由だが、俺を巻き込まないでもらおう。 ジャジーだかジジィだか知らんが、スレタイに関係ない書き込みばかり続けて荒らすのはもうやめろ！！ >>787
気持ちは分かるが、文句を言う相手が違うと思うぞ？ >>788
ここで謝罪をしない時点でクソ認定。
オマエのクソレスを止めやがれと言われてるのであって、他の人の書き込みとか発端とかはまた別の話。オマエのクソレスが一番多いんだわ、わかる？ >>789
で、私に何をしろと？
>>790
なんだ。単なる好き嫌いの問題か。
嫌なら見なければいいだけの話だな。個人的な問題だから、それで全てが解決だ。
「ぼくはこうしたいです」と提案することこそ、君を含めた「みんなのため」になることなのだが。 物事の真偽や正誤などそれを判断する者の立ち位置や
有する価値観によって簡単に入れ替わる。
その最たるものが「正義」であることは皆様御周知の
通り。思想、イデオロギー、宗教などなど。
一方の立場からみれば常軌を逸した行動、思想であっ
ても他方からみれば当たり前の常識であり一方からみ
れば絶対的な真理と思われていることでさえ他方から
みれば矛盾だらけのおよそ検証に値しないものである
ことなどザラにある。
そんな世の中だから顧みて結局「我思うゆえに我あ
り」自分の価値観こそが唯一絶対的な真理であると考
え、その価値観を自らに起こった現実と擦り合わせて
理論化し武装することで自らの存在を確認しアイデン
ティティとする者がいることは否定出来ない。 が、反面、人は集団で社会を形成しある種の価値観を
共有していかないと生きていけない生き物でもある。
そこでは自らの価値観を多少修正、妥協しながら異な
る、他人の価値観を受け入れなければならないがこの
行為は前述の「自らを絶対的な真理」とする者からすれば苦痛以外何物でもなく自己否定ですらあると考え
てしまう。
現実には多くの人はこの矛盾を社会適合というバラン
ス感覚を社会経験（学校などはいわば疑似社会経験の
場でもある）や知識で養うことで上手に擦り合わせる
ことが出来るようになるのだが、中にはこのバランス
感覚（社会適合）が出来ず、挙句その違和感を自らの
特異な能力、他人に対する自らの優位性と勘違いして
しまう者もいる。
こういった人は自らの社会性の欠如によって生じた不
利益を他人に転化し自らに都合の良いように理論武装
するので、時にそれが矛盾をはらみ指摘されても気づ
かない、または巧みに異なる事例に転換させることで
より自らの優位性の実証の誤った証明材料としてしま
う。 さて、最初に戻り
物事の真偽や正誤などそれを判断する者の立ち位置や
有する価値観によって簡単に入れ替わる。
誰のことを長々と書いてきたのかはあえて触れないが
もし皆さんがこの誰かさんを正義感に燃えて論破しよ
うとしてもこれはムダなことだ。これは説明した。
もし、心優しいあなたが誰かさんを何とかしてあげた
いと思うのなら取りうる手段は２つだ。
１つは完全にスルーすることで社会適合出来ない自分
を気づかせてあげること。
もう１つは誰かさんのすべての意見を肯定し、同じ様
に繰り返してあげることで議論そのものを成立させな
いことだ。 なるほどね。
議論をしないようにすれば、平行線のやりとりは発生しないかも知れないけど、でも、不愉快な書き込みのオンパレードは無くならないんだよね。 さっさとジャジーをNGワードに叩き込めば良いのに
飛び番で進むけど一切書き込み出てこないからストレスレスだよ
荒らしに反応するのも荒らしです >>792
>>793
>>794
ジャジー、てめーの事だぞ。何十回と読んでシッカリ頭に叩き込んどけ。それでもう二度とここへ書き込むんじゃねえぞ！！ 「自らの価値観を多少修正、妥協しながら異なる、他人の価値観を受け入れなければならないが、できない」
「バランス感覚（社会適合）が出来ず、挙句その違和感を自らの特異な能力、他人に対する自らの優位性と勘違いして しまう」
「自らに都合の良いように理論武装するので、時にそれが矛盾をはらみ指摘されても気づかない」
結局のところ、UrpWvvd6がこれらに該当するから相手にしちゃってるってことでOK？
UrpWvvd6こそ「社会とはこういうもの」という考えを押し付けてその考えに反するものを除外しようとする社会的にあるまじき行為をしてるよね。
UrpWvvd6が上で書いてることを実行できてる人なら、「ジャジーのような考えの人もいるんだへー」で無視できているはず。
長々書いた時点でブーメラン。もちろん私もだが自覚のあるなしはUrpWvvd6と違う。 >>798
あ、そこに気付かれましたか。
仰る通りで私の不徳の致すところですm(__)m
＞長々書いた時点でブーメラン。もちろん私もだが自覚のあるなしはUrpWvvd6と違う。
そうですね。実は私もあなたも、コテハンの誰かさんもそれに反応しちゃう方もみんなブーメランなんです。
結果としてスレが落ち着きましたので（笑） てかこのスレ、ジャジーが荒らす時以外に進まないな。
本当に存在価値あるのか？ ジャジーの行為そのものは荒らしじゃない。
気に入らない書き込みを多くする人を「荒らし」と思い込む人がいるだけ。
その定義で荒らし認定して攻撃し排除しようとするのはISISと同じ考え方。 結論は最初に言っている。
それ以上でも以下でもない。
ジャジーの行為は荒らしではない。
荒らしと言っている人にやめろとも言っていない。
ジャジーの行為は荒らしではない。
それだけ。 ジャジー関係の話でしかスレが進まないんだから、
このスレに存在価値はない。 予備抽選って本抽選の直前じゃなかったか？
今は違うのかな。 静かだったのに急にジャジー擁護者が出てきたな。
言いたいことはわかるけど、ジャジーは明らかに荒らしだよ。
なにが荒らしに相当するのか良く考えてみて。
彼の過去の書き込みも読み直してみて。
もちろん私も含めて反応してる人はブーメランなのは承知ですよ。 >>806
本日が予選の抽選会だったかと思います。 入手してきました。
01.東洋
02.中央
03.大東文化
04.玉川
05.亜細亜
06.日本
―休憩―
07.國學院
08.明治
09.法政
10.専修
11.明治学院
―休憩―
12.青山学院
13.国士舘
14.創価
15.駒澤
16.東海
17.東京理科
―休憩―
18.帝京
19.桜美林
20.立正
21.学習院
22.早稲田
23.明星 >>814
やめれ
大吹連HPにコンクールの順番と曲が載るのそろそろか？曲が気になって仕方ない。 深川図書館特殊部落
同和加配
奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもＯＫ お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
ガキどもが走り回る 見て見ぬふり
公務員による恣意行為
etc
なんのための施設か？ →特殊な関係用 ■10:35～
01 東洋 3 トッカータとフーガ ニ短調(J.S.バッハ)
02 中央 5 交響詩「影のない女」(R.シュトラウス)
03 大東文化 4 梁塵秘抄～熊野古道の幻想～(福島弘和)
04 玉川 3 いと高きに(長生淳)
05 亜細亜 3 アンティフォナーレ(V.ネリベル)
06 日本 1 シンフォニエッタ 水都のスケッチ(J.ロースト)
■12:45～
07 國學院 1 オセロ 第1楽章・第3楽章・第4楽章(A.リード)
08 明治 2 シネマ・シメリック(天野正道)
09 法政 1 吹奏楽のための交響曲「ワインダーク・シー」より1、2、3(J.マッキー)
10 専修 5 パッサカリアとトッカータ(福島弘和)
11 明治学院 1 復興(保科洋)
■14:10～
12 青山学院 1 オリエンタル・ラプソディ ～ウインドオーケストラのために(片岡寛晶)
13 国士舘 1 吹奏楽ための神話 天の岩屋戸の物語による(大栗裕)
14 創価 4 ダフニスとクロエ(M.ラヴェル)
15 駒澤 1 交響的断章(V.ネリベル)
16 東海 5 昂揚の漣(長生淳)
17 東京理科 3 ア ウィークエンド イン ニューヨーク(P.スパーク)
■15:55～
18 帝京 3 「クープランの墓」より プレリュード、メヌエット、リゴドン(M.ラヴェル)
19 桜美林 1 ルーマニア民族舞曲(B.バルトーク)
20 立正 3 「竹取物語」より(三善晃)
21 学習院 4 宇宙の音楽(P.スパーク)
22 早稲田 4 戴冠式行進曲「宝玉と王の杖」(W.ウォルトン)
23 明星 1 シンフォニーポエム(A.ハチャトゥリアン) 6枠まではいつも通りだとして、通過順位にブレあるけどぼちぼち7枠も明星で確定な感じかな？
最後の1枠が予想つかないな。復帰した明学が絡む可能性すらありそう。 例年だと、中央、駒澤、立正、玉川、東海、創価、専修、明星あたりが金争いのメンツだけれども
今年はどうだろうか >>821
中央、玉川、創価、駒澤、東海、立正、明星と残り一つを亜細亜、専修辺りと予想。
まぁ過去実績からの予想だけれども。 立正なんか、またいつものようにバカスカドンドンでかい音出すだけだろ ↑いつの話か、わからんが、去年のスペインはよかったな。今年の課題曲それぞれの団体の演奏楽しみ。あとはじゃジー頼んだ。 爺はもう出てこないよ。キミはもう書き込むべきではないと指摘されて、まったく反論できなかったから。それ以来消えてるから。 マジ関係者ではないが、去年の立正はよかったな。
東海立正で安泰だろ‼ 毎年のことだから、あらかじめ言っておくけど、
エールを贈るつもりかなにかしらんが、直前に努力がどうの汗がどうの書かなくていいからな。
結果が出てから「やっぱり自分の思った通り」ってドヤ顔で書くの禁止な
まったく関係もないのに特定の学校や特定の指導者に媚びへつらうの禁止な
朝鮮大学校(だっけ？)が聞きたかったとかは論外な
ルールを守って楽しく議論しましょう 朝鮮大学校さんは不参加か・・・。ご活躍を見たかった。
さて、現役生の皆さん、毎日暑い日が続いていますが、体調を崩していませんか？
練習で、ただ体を痛めつけるのではなく、休みが取れる時はしっかりと休んでください。休みを取ることも、大切な「練習」のうちだと考えてください。
遊びたいざかりの皆さんかもしれませんが、決して事故は起こさないでください。
例えば、それが「昨日・今日生まれたもの」だとしても、 新入生にとっては、現在の部の全てが「伝統」です。
私が言うまでもなく、皆さんは理解している思いますが、 4月に新入生を迎えた皆さんは、新入生から「見られている」という自覚を持ち、
部員として恥ずかしい行動は慎んでください。
誰かを傷つけたり、悲しませたりするような「伝統」は、すぐにでも廃止してください。
最後に。 やりもしないうちから「できない」と言わないでください。皆さんには大きな可能性があります。
取り組んでのならば、成功したという喜び、失敗した後悔のどちらかがあるでしょう。
しかし、取り組まなければ「やっておけばよかった」という後悔があるだけです。
やるべきことは、いつやるの？今でしょ！（笑）
最後に、都予選が、大会に出場される皆様と、その関係者の皆様にとって、思い出深い１日になりますように。
>>833
この掲示板に差別はいらん。 >>835
ジャジーという人が以前に書き込んだもの
↓
ここは君の日記ではなく、不特定多数の人間が見るネット上の掲示板だ。
不必要な発言（書き込み）はしない方がいいよ。 深川図書館特殊部落
同和加配
奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもＯＫ お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
幼児が歓声上げて走り回る 見ぬふり
小学生が歓声上げて走り回る 見ぬふり
中学生が大声で談笑して走り回る 見ぬふり
高校生が閲覧机で談笑雑談 見ぬふり
公務員による恣意行為
etc
なんのための施設か？ →特殊な関係用 久保田くんってこの業界で有名人なの？
よく聞くから いよいよ明日ですね。
皆さんの日ごろの練習の成果を、思う存分発揮してください。
ここで、オバマ氏の言葉を借ります。
Yes,you can!（そうだ、君たちはできるんだ！） >>839
ウルセーバカ！！
こっちがどんな状況か知りもしねーくせに
わかったようなこと書いてんじゃねーよ。
擁護者のつもりか？
理解者のつもりか？
偉そうにすんな！！！！ >>840
はて。何か君がキレるようなことを、私は書いたかな？
そっとしておいて欲しいなら、話すことが違うんじゃないか？
感情的に怒りをぶつけるのは、ガキだぞ。
まあ、お説教はここまでだ。
大会では、「ああしておけばよかった」「こうしておけばよかった」と後悔することがないように、
ベストを尽くしてきなさい。
そして、最後に笑いなさい。
大会の主役は、私ではない。現役の皆さんだ。 いよいよ今日がコンクールですね。
しかし、残念ながら私は今日都合が付かず、現地に行かれません。
現地に行かれる方、ぜひ各校の演奏についてコメント・書込みをお願いします。 今日もゴミカスが会場にいくんだろうな。眼鏡黒デブには注意。 >>841
>大会の主役は、私ではない。
はぁ？wwwwwwwwww 東海、中大、玉川、専修、立正、亜細亜、創価、駒沢、明星あたり、どうでしたか？
あと、トップバッター東洋とか、、、 結果は１８時くらいからでしょうか？
結果のアップも、よろしくお願いします。 細かいミスはあるけど、東海、創価、立正は良かった。
駒澤は例年よりはまとまってる気がしたけど、荒さが。
明星は上には行くだろう。指揮者自らが編曲しただけある。パワーで押し切る感じは否めないが。 >>851
明学良かったですか？？ＯＢとして気になりまして・・・ 明星良かった。ファンファーレも強すぎず綺麗にまとめた。７強が形成されたな。金は創駒立中海玉明だろう。
あと法政は前から山田氏指揮？バランス取れててかなり良かった。青学と学習院も好演。
明治は随分落ちたなぁ。打楽器出すぎかな。早稲田もずっと同じ音量で少々つまらない。 レポありがとうございます！
結果もアップいただければ、幸いです。 >>844
あー、いたいた、2階の一番後ろにいたよ
業者カメラの後ろに
小さなノートにびっしり書き込んでたわ
見るからに粘着だったわ 中大の夏、終わりましたか、、、
やはり、プログラム順で不利がありましたかね。 皆さん、演奏お疲れ様でした！
亜細亜の皆さん、本当におめでとうございます！
今日は現地に行けませんでしたが、
次の大会には、実際に行くつもりですので、いい演奏を期待していますよ！
この勢いで、存分に暴れてください！
中央の皆さん、今日のところはゆっくりと休み、疲れをとってください。
結果は悔いていいですが、どうか、皆さんがベストを尽くしたことまで否定しないでください。
毎日頑張ってきたんだよね？だったら、胸を張ろうよ。 >>865
？？？
誰と間違えてるんだ？
私は、今日は現地には行ってないぞ？ 中大、駅伝の厄がまわってきたか？阿部慎之助の2000本安打達成前なのに >>864
ベストを尽くしたことの否定なんてしてないし
胸を張ってないなんてこともないけど、
いったい何言ってんのアンタ？
ってかアンタ誰？
OB？
何様のつもりの上から目線？
不愉快極まりないわ。 >>871
なるほどな。
君が現役生なら、この現役生にしてこの結果だわ。
不愉快だ？
結果を出せばよかっただけの話だわな。
顔洗って出直してこい。
話は終わりだ。 http://www.musicabella.jp/concours/viewgroup/group:000599/
これをみると1970年72年あたりの記録がないので定かではありませんが、
それ以外は出場すればすべて都大会には進んでいた名門中央大学
遂にというか、歴史上、かなりの汚点になってしまいますね・・・ >>873
逆じゃない？
他の大学が躍進したと考えるべきだよ。
中央の未来のためにも、
中央「以外」の皆さんの躍進が必要だと、私は考えます。 >>874
頭だいじょうぶ？
なにその思考回路。。。 >>875
ハッハッハッ！
私の頭はいたって正常だよ。（笑）
私が言いたかったのは、中大以外の大学の皆さんが躍進することで、
中大もそれに追いつこうと努力することができる、ということだ。
現状に満足したら、成長はないのだから。 数年前、全国で銅賞をとった東京のどっかの大学より汚点ではないやろ >>872
鋭い指摘を喰らって顔が真っ赤ってところか。
わかったようなこと書くからだわな。
部外者のくせに。 >>878
はいはい、他大の中傷はやめてくださいね。
私は、今大会の中大の結果が汚点だとは思わんが、
君のその中傷はとても汚く、みっともないですよ。 >>879
すまんが、全く意味が分からん。
鋭い指摘とは何かね？
説明できないのなら、わかったような口を利（き）いたのは君だということになるな。 中大擁護のジャジーとかいう人？
あなたの書き込み、支離滅裂。 >>882
ご満足いただけましたか？
ご用がお済みでしたら、お引き取りください。 中大って？落ちたの？墜ちたの？ジャジーさん詳しく教えてください。 >>883
満足してないですよ。
あなたのおかしな思考を暴くまでは。
まず、あなたは健常ですか？ >>884
私は、今日は現地に行ってないから詳しくは教えられないんだ。
ごめんね。 >>887
では異常者確定で。
せめて罪は犯さぬよう。
あなたの文面からはサイコパスを感じる。
平和な吹奏楽に君のような物は不要だよ。では！ ジジィは真意が汲み取れないし、論理的な議論ができないからね。それを全部、すり替えたり相手のせいにしたりするし。しかもそれを終始上から目線でやるから。みなさん気をつけて 東海 974
亜細亜 931
創価 931
玉川 901
立正 898
明星 897
専修 890
駒澤 889
中央 878
青山 870
学習院 867
日本 864
法政 856
明治学院 849
國學院 846
明治 813
大東文化 804
早稲田 794
帝京 786
理科大 784
桜美林 776
国士舘 736
東洋 730 >>891
これが事実だとしたら、亜細亜さんは躍進 著（いちじる）しいな。
この勢いで、全国への切符も獲得か！？
そして、福本先生率いる東海さんは、相変わらず抜きん出た実力ですね。
もちろん、演奏者の皆さんの努力が一番なのですが。 今日、予選の会場で
指揮者の家族を呼び出すアナウンスがありましたが
何かあったんですか？ >>892
出た出た。
演奏を聞いてもいないのに東海媚び
聞いてもいないくせによく書けるなアンタ。
アンタ、外で中大の足引っ張ってるって噂だぞ >>895
現役時代から迷惑かけていて、卒業して10年たつのに粘着してるゴミクズのOB だよ。佐々木っていう。 >>895
＞アンタ、外で中大の足引っ張ってるって噂だぞ
ほう、言ったな。
ガセネタだったら、どう責任を取るつもり？
君は、子供の遊びでは済まないことをしているぞ。理解してるか？ 個人的には亜細亜の課題曲とネリベルに引き込まれた。ずっと聴いていたいと思った。
東海は、ハイレベルのアマチュアの中に1つだけプロが交じった感じ。特に課題曲の完成度に驚いた。
中央は出演順に恵まれなかったかな。30年近く前、他を圧倒する白鳥の湖を生で聴いた世代としては、ぜひ復活してほしい。 >>898
本当だったらどうするんだよ？
まず、そっちだろ？
相変わらずズレまくってるな。
足引っ張るなよ。
お前のせいで代表落ちしたのかもな。 >>900
もういい。その様子じゃ証拠がないんだろ。
時間の無駄だ。行け。 >>892
頂いた結果をExcelに打ち込み並べ替えたものを貼っていますので正しい情報だと思って頂いて大丈夫です。 >>899
＞30年近く前、他を圧倒する白鳥の湖を生で聴いた世代としては～
出演待ちの舞台袖で白鳥の湖を聴いていて圧倒された私が通りますよw >>893
演奏終了後、袖に入った瞬間倒れたそうです。
噂では、救急車が会場に来ていたと聞いています。 >>901
なんだ？証拠って？
噂通りのバカだな。
外野で足引っ張ったせいで代表が。。 >>904
レスありがとうございます
そうだったんですね
重いご病気じゃないといいですね 亜細亜が2位通過って他大どれだけ下手だったの？それともそんなに良かった？
先月のサマコン、スゲェ酷かったからてっきり銅かとwwwwww
金管はまだしも、木管とパーカス終わってたけど今日はどうでしたか？ 東洋も２０年以上前と比べものにならないくらい落ちた。
ツイート見ていてもわかるけど、練習らしいことがどこまで出来ているか、、、
最下位なのに、打ち上げはイッチョマエにやっているし、反省の色を全く感じられない。
まあ、そういうキャラでやっているのかな。
自分が指導者なら、コンクールには出ないで基礎から特訓させる。基礎が出来ていない演奏をコンクールで披露するほど、私は勇気を持ち合わせていないので。 >>911
かつての東洋さんの現役生？
とことん特訓を行い、全員が演奏の名人になってから演奏活動を始めるつもりですか？
演奏は、今の東洋さんの力で行うしかないと私は思いますよ？
それから、みんなに見える場で「彼らは基礎ができていない！」と断言する時点で、
現役生をかなり中傷しているよ。
事実はどうあれ、とても失礼だ。 東海のあの子、去年4年生だと思ったんだけど今年もいた。可愛いなぁ 毎年メンバー変わるんだから休んで基礎作りというチーム作りは得策ではないね。そもそもの姿勢や運営、練習方法などを見直す方が先かな。
コンクールに出なくなったら、出ないことが定着してしまう可能性もあるしね。 東海は自由曲はもちろん良かったんだけど、とにかく課題曲がレベル違い過ぎたな。細かいズレさえなければ仁大とは違うメトロノームじゃない完璧な演奏で全国で聴けることを願う。
それにしてもレッスンとかたくさん入ってるのか、学生間での練習が良いのか否か。とにかく点数に出てる通りの演奏。
立正は木管ブラボー、去年の勢いを落とさないでほしい。課題曲が少しぱっとしない。自由曲はまだまだ課題は見つかりそう。とりあえず課題曲みんな練習した方が点数もらえるんじゃない？ 昨日の録音業者はどこだったかご存じの方いらしたら教えて下さい。 青山学院どうでしたか？何年か前から指揮者が変わったそうですが… 林紀人氏が審査員をして中央が史上初の予選落ちするなんて、
なんと因果な・・・ 玉川、創価、亜細亜、駒澤、専修、明星はどうでしたか？ エえっ！林先生が審査員で中央が落ちたってなんという皮肉 >>921
昨年より伸びて点数的には銀の２番目。中央の次。
西村朗先生からはすごくほめられてました。
何より銀で悔しがってたみたいですので次が楽しみです。 まあ林先生も中大のジャッジ甘くするわけにはいかないし、むしろ厳しく見られちゃいそう。
演奏順、審査員の相性、いろいろな不運が重なっての結果だと感じました >>920
磯貝氏って何年も前から体悪くされてるって噂あったけど、大丈夫だろうか・・・ 林先生、中大では確か99年(郡山のk点・ダフニス)が最後だったっけ
もうそんなに経つんだな
そりゃ俺も(ry) >>928
岡田友弘さんというだったかと思います。 >>930
あー、彼か…
ありがとう
大和田さんは某アニメで忙しいんすかね 岡田さんってOBじゃん。それで林先生が審査員とはなんという皮肉。 >>927
６年前に中国大会の一般部門で起きた、鳥取県の某楽団の指揮者の先生みたいなことにならなければいいが・・・。 >>921
小澤なのか山下なのかよう分からんけど、あの指揮者はくずだね。SNS乱用して子供の機嫌とってるような奴。テキトーなことやって、如何にも自分は正しいみたいな涼しい顔を平気でしてる。身内からの評価は良いかもしれないが、周りの冷ややかな視線に早く気付くべきだね。
金に近い銀とか言ってるけど、この下手くそな大学コンクールで金が取れないことが問題。ま、これは青学に限らず。 岡田氏は確か林先生時代の部員だったような記憶があるが。
岡田氏も林先生も辛いだろうね。 さすがっすねえええええええええ！
玉川大学吹奏楽団をよろしくおねがいしますううううううううううううう
いえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあいえあ！ >>933
いきょくちょうさんのお知り合いだったんだよね、
いきょくちょうさんあれがショックで消えた。 >>938
また懐かしいやつを。
そういえば玉川はどうだったんだろう。 >>934
でも、一時期の青学よりはかなり良くなってきたんじゃない？
日大よりも上だし、中央と8点差の銀2番手だし。駒澤とくらべても19点差。
俺としてはこれは驚くべき結果だと思う。 >>934
機嫌取りとは言うものの、順位は良くなって来ているし、なにより本人たちは楽しそうに活動しているんだからいいんじゃない？
ああいう先生もアリだ >>934
機嫌取りとは言うものの、順位は良くなって来ているし、なにより本人たちは楽しそうに活動しているんだからいいんじゃない？
ああいう先生もアリだ 中大が予選落ちか……。
昔から奏者の技能が抜きん出ていたわけじゃないから驚かないし、最近演奏に個性も感じなかったから仕方ないのかな。
駒澤といい指揮者が変わってレベルが著しく下がるなんて、大学の吹奏楽部と云えるのか？ 代表を目指している大学の平均レベルが上がってきているように思えるから指導者の差が明確に出るようになってきているんじゃないかな。 指揮者べったりは高校生のコンクールぐらい迄で御腹一杯だな。変わってもカラーくらいは維持して欲しい。
まあ、バンドトレーナーの力量の差は歴然としたものがあるけど。 >>946
林時代の全盛期も個々の奏者の腕は同じ音研のオーケストラより下とか言われてたね
今は当時より練習環境もはるかに良くなってるはずなんだが 大学予選は公式音源ないんでしたっけ？
中央大聞きたい。 録音業者入れればいいのにな。
採算とれないから呼べないのかな？ 昔の中大の練習環境がどれだけ酷かったかは知らないが、
今もなかなか酷いらしいぞ。
個人練パート練は基本外で雨の日は練習にならないらしい。 今も基本は音楽研究会であの部屋をシェアしてるでしょ。今は学内にCスクあるから、まだましだと思うけど他のの学校より悪いよ。
専用部室はないし、60人入ればいっぱいいっぱいだからね。 オケとブラスで部屋一つだからねえ。
確かに恵まれてないわな。
それでも全盛期にはあれだけの実績残したんだよな。 関係者の皆様、言い訳ありがとうございます(^^)/ 中央大の関係者の皆様
もうわかったからさ。
15年以上前の話しはいいよ（） 今の東海大学の演奏に指揮者（バンドトレーナーというべきか）の影響が大きいのは事実。選曲に魅力が感じられない。
はるか昔に「能面」とかやって全国出てたときの方が面白かった。 >>955
>>956
>>957
ほう？
どこからの情報か知らんが、中大ブラスのホームページにも書いてないこと、
君たちはよく断言できるね？
仮に学校から与えられた環境が悪いとして、だから何なんだ？
本気になれば、他の場所でも練習できるだろうが。
学校の施設以外では、練習できないわけではないんだよ。
さて、中大ブラスの現役生のみなさん、9月9日の予定は決まっていますか？
もし、決まっていないのでしたら、私から提案があります。
都大会会場である府中の森芸術劇場に、ぜひ顔を出してみてはいかがでしょうか？
他の大学の演奏を勉強させていただくという意味もありますし、
「次回はここに来るのだ」と決意する（今年が最後の活動の人は、「次回はここに来て欲しい」と託す）意味もあります。
他の人間から「中大ブラスの人間だ」と知られたくないのなら、私服で行ってもいいかもしれませんね。
（ただし、言葉と行動に気を付けなければ中央だとバレるかも知れないが。）
もっとも、私は「提案」しただけで、決めるのは現役の皆さんですよ。
皆さんが中大に入るのに、過去の入試問題を全く知らずに入ったわけではないでしょう？
それと同じようなものです。
都大会に参加するには、都大会の場を知る必要があると私は思いますよ。 練習環境とか、どうでもいい。
コンクールは演奏にとその結果でしょ。
変なしたり顔を呼び込むスキを与えてどーすんのw ジャジー様へのパスになってたのですね。
うまい！聴く耳あれば来るのでは？
二重の意味です！ 予選の他の学校の演奏くらい聴いてるだろうにw
その時点で完敗認識出来てないようなら、お話にならないし、これからの練習とかの時間に当てた方がナンボかましだろうに…。 >>965
え？彼らは予選不通過を見通していなかったって？
私は都予選に行ってないので、事実は知らないが、
仮にそれが事実だとしたら、なおさら都大会の場で、出場団体の演奏を直接聴くべきなのでは？
練習が必要なことは否定はしないが、「出場団体は何ができて、自分たちはいかに彼らと同レベルの演奏ができるようになるか」
この研究が必要だと私は思う。
戦争で例えるなら、機関銃（マシンガン）での打ち合いが当たり前になっているのに、それを研究しないまま、
未だに「竹やり訓練」をしているようでは話にならん、ということだよ。
それに、出場団体の演奏が、都予選と全く同じということはないだろう。都大会に向けて、彼らは予選より腕を上げているはずだ。
彼らの「何が成長したか」を見極めてもいいんじゃないの？
難しくはないだろう。「予選の場で、都大会出場校の演奏を注意深く聞いていたのなら」ね。 >>966
これは長文レスいたみいります。
現役部員の方が貴重な練習時間を割いてまで
大挙して、他人からの死体蹴りに付き合う
必要もないと感じただけでございます。
あ、もうご返事は結構でございます。
乱筆・乱文、失礼つかまつりました。 >>961
オマエの意見なんかどうでもいいわ。すっこんでろ！もう中大に関わらないでくれ！！ >>969
人に何かを頼む人間の態度じゃないな。
引っ込むのは君のほうだ。 都大会出場できなかった大学の中で最上位の点数だった大学に、
>戦争で例えるなら、機関銃（マシンガン）での打ち合いが当たり前になっているのに、それを研究しないまま、
>未だに「竹やり訓練」をしているようでは話にならん
というのはかなり違和感。
その他の大学はどうなる？
げんこつで殴り合いレベルか？
信じられないほど失礼な書き込みだな。 >>961
>他の人間から「中大ブラスの人間だ」と知られたくないのなら、私服で行ってもいいかもしれませんね。
これ、どういう意味？
馬鹿にしてんのか？
というか、なんでそんな指図を受けなきゃならないの？ >>971
＞都大会出場できなかった大学の中で最上位の点数だった大学に、
何が最上位の点数だ。その言葉は、中央が都大会に出場できるようになってから言え。
君が、誰であろうとな。
＞＞戦争で例えるなら、機関銃（マシンガン）での打ち合いが当たり前になっているのに、それを研究しないまま、
＞＞未だに「竹やり訓練」をしているようでは話にならん
＞その他の大学はどうなる？
＞げんこつで殴り合いレベルか？
＞信じられないほど失礼な書き込みだな。
何勘違いしてるんだ？点数なんか関係ない。
都大会に出場する8団体以外は、みな「都大会に推薦いただけなかった」点で同じだ。
それから、私は中央以外の大学は、問題にしていない。中央以外の他大さんに勝手に順序をつけるのはやめような。
失礼なのは君だ。
>>972
＞＞他の人間から「中大ブラスの人間だ」と知られたくないのなら、私服で行ってもいいかもしれませんね。
＞これ、どういう意味？
＞馬鹿にしてんのか？
いいや、ちっともバカにしてはいないね。都大会に推薦いただけなかった「中大ブラス」に、気を遣っているだけだ。
そんな気遣いが無用なら、どうすれば都大会に推薦いただけるか考え、行動するんだな。
私を恨んでも、問題は何も解決せんぞ。
＞というか、なんでそんな指図を受けなきゃならないの？
私は「提案」しただけであり、決めるのは現役生だと言ったはずだが？人の話はちゃんと聞こうね、坊や。 >>971-972
頭がおかしくて会話の成り立たない相手だって分かってるのに
何で反応するの？
批判でも何でもいいから話しかけてもらいたくて粘着してるんだから
キチガイの思うツボなんだよ
釣られて踊らされてるの分かってんの？
どうしても話したいなら別のところでやれよ
これから都大会なのに迷惑なんだよ 中大以外には「さん」付けで中大だけ呼び捨てしてる所に
中大への歪んだ感情が垣間見れるね。 おれ都大会出る大学の現役部員だけど普通にこの流れキチガイだと思う >>981
出ていけ。
この掲示板に無礼者の居場所はない。 荒らしに構うためだけに毎日見張らずにいられないなら
一度病院で診てもらえよ これだけ即レスできるってアンカーつけたヤツだけだろ
ホンモノのキチガイだから相手にするだけ無駄
コテつけてるだけ邪爺の方がマシだな 珍しくスレが伸びてると思ったら・・・
あ～あ
コテつけてる分邪爺はキチガイっぷりが際立つよ。
コテなしなら流せるのにコテのせいで「またあいつか」ってなる。
コテないほうがマシな気がする。 >>988
流せないならNGしろよ
「あなたのレス熟読してます」ってレスつける奴がいなければ
ただの独り言だから全く気にならないけどなぁ
そもそもコテのレスなんかいちいち読まないし
反応されるのが嬉しくて粘着してる訳だから
レスつけないで不快って言うだけでも大喜びだろ ではそろそろ、明日の予想と参りやしょー。
大本命
東開、立証
本命
挿花、田万川、堊璽亞
ダークホース
明成 明日(今日か)の都大会どこまで完成させてくるか楽しみだ。
全国の顔ぶれはどうなるか。
大波乱の予感… 明日(今日か)の都大会どこまで完成させてくるか楽しみだ。
全国の顔ぶれはどうなるか。
大波乱の予感… いよいよ今日か
現地組レポよろ
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