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【福岡】吹奏楽部員に長期間セクハラ 顧問(44)解雇 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し行進曲
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2016/12/10(土) 17:24:06.85ID:ow1pqHiu
男性教諭は複数の部員にブラジャーのホックを外して楽器を吹くように指示したり、「好き」などとメールを送ったりしていたという。

2014年4月ごろから、別の教諭に生徒から相談が寄せられ、この教諭から報告を受けた大学が15年3月に調査を開始。
男性教諭を顧問から外す一方、「ハラスメントの疑いの域を出ない」として厳重注意にとどめていた。

今年8月、卒業した部員から改めて被害の訴えがあり、厳重注意を受けた後にも男性教諭にセクハラが疑われる言動があったとの報告も寄せられたため、
大学は事実関係を再び調査。男性教諭を10月から登校停止としていた。(渡辺純子、磯部佳孝)

http://www.asahi.com/articles/ASJDB4JQBJDBTIPE010.html
0002名無し行進曲
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2016/12/10(土) 17:51:24.36ID:S1fmR0mO
さすがwもうスレが立ってる

なぜこの記事に実名が出ないんだろうな
事件というレベルに達しているだろうに
0003名無し行進曲
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2016/12/10(土) 17:57:29.59ID:OJ+CNMvq
>>1に書かれてるレベルなら、実名までは出ない段階だと思う

これが直接手を触れてわいせつな行為、とかなら出るかもしれないが、
外すよう指示した、メールを送っただと、かなり軽い
もちろん今後、もっといろいろ出てくるかもしれん
0004名無し行進曲
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2016/12/10(土) 18:20:23.16ID:d8lvLPB5
ブラを外した時の服はどんなだったんだろうね
Tシャツとか薄いカッターシャツなら最悪でしょ
0005名無し行進曲
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2016/12/10(土) 18:28:18.49ID:v1MlkGGV
落とすな
0006名無し行進曲
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2016/12/10(土) 21:10:38.86ID:aw+xcmFp
こんなの氷山の一角でしょwww
似たようなことなら以前からそのへんの学校でもあることだしw
0007名無し行進曲
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2016/12/10(土) 22:09:33.51ID:reZDZ0fh
吹奏楽顧問経験者です。

「ブラのホックを外せ」という指示は、考えたことすらありませんでした。

呼吸を問題にするなら、腰回りが膨らむ(特に背中側)ことが必要であり、「ベルトを緩めろ」「きつすぎる
スカートを履くな」ならわかります。が、胸のあたりはあまり関係ないと思います。
百歩譲って、ブラがきついのがまずいというなら、スポーツ用のブラを勧めるべきでしょう。それで充分です。

つまり、「ブラのホックを外せ」という指示は、指導上の有効性は(私が考えると)全くなく、より優先されるべき
指示があり、それをやれば十分で、そういう意味で全く妥当性がありません。「指導を隠れ蓑にして、自分の
性的嗜好を満たそうとした」としか思えません。自分の中で、そういう指示を出すことに疑問を持たなかったのか、
言われた女子生徒が全く抵抗や告げ口をしないと思ったのか、外部にそれが知られたらどうなるか全く考えなかった
のか、…考えなかったんでしょうね。
0008名無し行進曲
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2016/12/10(土) 22:09:36.63ID:YPGzUoJL
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481351323/
0009名無し行進曲
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2016/12/10(土) 23:56:20.33ID:7GjGeyVE
福岡大付属若葉高校
0010名無し行進曲
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2016/12/11(日) 05:06:49.34ID:Iv0ojrZ3
言うまでもなく吹奏楽では顧問を心の底から信じて付いて行くのがとても大事
こういう直接的に効果があるわけでもなく、容易に越えがたい試練ってのは
それだけ師弟の絆の象徴なんだよね
0011名無し行進曲
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2016/12/11(日) 09:53:47.87ID:WYl9PFgX
>>10
これ、生徒の自発的な感性ではなく顧問への絶対帰依を求める言い方の上、「容易に越えがたい試練」が性的な内容を含んでいる。
怪しいカルト宗教が、教祖によるマインドコントロールの上、修業の一環として信者に教祖とセックスさせ、何かありがたいように
思わせたりするのと、若干しょぼいだけで何も変わらない。

吹奏楽の悪しき宗教性を文字にしたような釣り文章。
0012名無し行進曲
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2016/12/11(日) 11:35:07.03ID:NGok4t0b
15年前通ってた吹部の顧問は冗談じみたセクハラをよくやってたな
セクハラする側としてはそういうギリギリセーフラインゾーンを狙うのが良いんだろうけど
まあ傍から見たら信用なくすわな
0013名無し行進曲
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2016/12/11(日) 13:17:56.78ID:q3OBG6Vh
合宿や遠征時に生徒を自分の部屋に呼んで「個別指導」してた先生なら地元にもいた。全国にもいってる強豪校の先生。大人になって自分もその先生と関係したけど、何人も兄弟がいたなあ。
0014名無し行進曲
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2016/12/11(日) 14:47:58.87ID:WYl9PFgX
>>13
たまにこういうこと書く人いるけど、部活の時から好きで、その想いを大人になるまで持ち続けて、先生にアタックし、
関係してもらったということでいいのだろうか。

先生が手を出すならまだ分からなくもないけど、生徒側から寄って行って先生が応じるケースもあるということで
良いのだろうか。
0015名無し行進曲
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2016/12/11(日) 17:38:15.33ID:ad7p1T++
>>14
そんな片思い拗らせたとかじゃない。出会い系でたまたま遭遇しただけ。あとはそこの学校出身の奴と遊んだ時に聞いたり。そいつが言うには先生に迫ったら部屋に来いって言われたゆうてたな。未だに女っ気ないから遊んでるんでしょう先生は。
0016名無し行進曲
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2016/12/11(日) 18:46:23.59ID:WYl9PFgX
>>15
うーん、あまり美しい話じゃないけど、納得はした。先生も出会い系をご利用なさるんですね。
0017名無し行進曲
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2016/12/11(日) 19:03:32.53ID:GUSBUJh7
>>16
多分、同じ事女子にやってたら問題になってたかもね。
0018名無し行進曲
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2016/12/11(日) 20:51:54.82ID:7gKRj+hW
胸式呼吸の練習で悩んでいたのかもな
0019名無し行進曲
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2016/12/11(日) 23:15:45.02ID:Iv0ojrZ3
ただ先生も男だった、という事なんです

宗教とかブラック部活とか揶揄されるけど、
顧問を信じて一致団結がすごく大事
その大きな力をもった顧問が暴走して、セクハラ、パワハラは残念だ
悪いイメージがついてる
0020名無し行進曲
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2016/12/11(日) 23:44:18.72ID:NGok4t0b
> 先生も男だった、という事なんです

大小あるけどこんなんで済む話じゃないがな
0021名無し行進曲
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2016/12/12(月) 07:21:30.23ID:EIHqKJQG
JKが何十人といれば部員の中に
可愛いかったりグラマラスだったりムラムラしちゃう生徒が
いたってことでw
サックスのハーネスストラップも使い方によってはエロいわけで顧問は大変ですな
0022名無し行進曲
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2016/12/12(月) 17:24:32.15ID:SSAnJMGx
吹奏楽部は楽しいよな


目標に向かって大人数が頑張ることはまさに青春よな


部活規模なら1番人数が多くてやりがいあるんとちゃうか
0023名無し行進曲
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2016/12/12(月) 17:53:57.10ID:EIHqKJQG
呼吸法でのセクハラはわりとある話だ
0024名無し行進曲
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2016/12/12(月) 20:56:30.69ID:JvbX5fVo
>>19
吹奏楽顧問経験者で、吹奏楽部をブラックにしたくない者だけど、私は「顧問を信じて一致団結」という方向にはあまり持っていきたくない。
結果的に信じていただくのも団結していただくのも大変結構だけど、それはあくまで「音楽を極め、いい演奏をするために一生懸命指導をして
理解を深めていったら信頼され、いい演奏したさでみんなが結果的に団結」というプロセスであるべきで、「顧問を信じること」「一致団結
すること」それ自体を目標・目的にすべきではないと思う。

顧問の指導内容に疑念や意見をはさまない「顧問を信じて一致団結」は、個人崇拝と全体主義に他ならず、仮に結果的に上手になっていたに
しても危険極まりない。ちょっと何か間違えると、セクハラパワハラの温床になりかねないと思います。
0026名無し行進曲
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2016/12/13(火) 03:32:46.84ID:yq+3cL8t
女子生徒の首を絞め、暴言を吐いたとして、福岡市の私立高校の男性教諭が、福岡地検に書類送検されていたことがわかりました。
書類送検されたのは、福岡市中央区の福岡大学附属若葉高校の50代の男性教諭です。

教諭は去年12月、掃除の時間に担当する場所に来なかった3年生の女子生徒に対し、首を絞めて頭を壁に打ちつけて、「殺す」と暴言を吐いたということです。
女子生徒は、後頭部を皮下出血するけがをしました。 男性教諭は、女子生徒と保護者に対し、謝罪したということです。

この高校こわすぎる
0028名無し行進曲
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2016/12/13(火) 19:18:08.64ID:qhLtdsDu
この生徒が舐めた態度とってたんだろ
教師グッジョブ
0029名無し行進曲
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2016/12/13(火) 21:19:56.71ID:ZL0/2+nL
吹奏楽は指導者も腐っとんか😘


野球の応援とか文化祭とか盛り上がるよな


汚い心の方が綺麗な音を出せるもんやな☺
0030名無し行進曲
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2016/12/13(火) 22:14:32.27ID:lr4piwBd
何で即クビにしなかったんだよこの白痴教師を
この若葉高と福岡大の対応の悪さには唖然
実名を公表しないとクビにできないという時点でどうかしてるし厳重注意も絶対何かの陰謀に過ぎない
そんなにセクハラによって傷ついた生徒達の心よりもセクハラ教師の雇用の方を保証するのか
しかも若葉高は私立高だろ?
だったら即クビにすればいいだろ
さらに重冨とかいう奴の「一切回答できない。回答できない理由も言えない」というコメントには大変頭に来た
広報課長だったら被害者数や言動行動について全部とまでは行かなくともある程度なら知ってるだろ
要は何も覚えてないから回答できないのではなくて秘密事項だから回答したくないんだろ
そもそも「回答できない」のと「回答したくない」のは違う
重冨の記者を敵視し大学全体の名誉を最優先するあの態度を見る度覚えてないというよりは知ってるのに知らんぷりしてるとしか思えない
しかも「回答できない」と言ってさらに「その理由も言えない」と続けて言ってる時点で怪しい
「その理由も言えない」と言うが、それを言うなら「以上にその話題自体のことに触れたくない」だろ
「回答できない」ってことはその理由も答えられないってことだし、その理由を答えられるのなら最初から回答してる筈だ
普通の記者なら回答できないと言われたら引き返すしそれができない理由まで聞くことは絶対しない
どの記者も質問してないことを敢えて続けて言う時点で重冨も加担してるということだ
どう見ても重冨は事の顛末を一部始終知ってる筈なのにわざと知らんぷりしてる
0031名無し行進曲
垢版 |
2016/12/13(火) 22:14:54.46ID:lr4piwBd
30続き
重冨のコメントは簡潔に言えば「あたし全然覚えてなかったからわっか〜んなあ〜い!あとあたしこの事件とかんけ〜ないからあ〜(はあと)」と言っているのと一緒だ
とぼけてんじゃねーぞ大の大人が
「嘘つきは広報課長の始まり」とはまさにこのことだ
絶対重冨はこの事件に関わってる筈なのにそれでもかと隠匿し続けてる
さらにクビになったセクハラ教師を冤罪者と主張し生徒を敵視してるようにも見える
もし重冨のことが許せないと思うのなら、福岡大本部に抗議の手紙を送ったり本部の前でデモを開いて欲しいんだよ
今回の事件のことについて回答できない、というより回答したくないと言い張る奴もクビになるべきだと思うわ
重冨よ、早く回答しろよマジで
回答しなかったらにボコボコにするからな
0032名無し行進曲
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2016/12/13(火) 22:49:11.28ID:6huSgIIY
何で即クビにしなかったんだよこの白痴教師を
この若葉高と福岡大の対応の悪さには唖然
実名を公表しないとクビにできないという時点でどうかしてるし厳重注意も絶対何かの陰謀に過ぎない
そんなにセクハラによって傷ついた生徒達の心よりもセクハラ教師の雇用の方を保証するのか
しかも若葉高は私立高だろ?
だったら即クビにすればいいだろ
さらに重冨とかいう奴の「一切回答できない。回答できない理由も言えない」というコメントには大変頭に来た
広報課長だったら被害者数や言動行動について全部とまでは行かなくともある程度なら知ってるだろ
要は何も覚えてないから回答できないのではなくて秘密事項だから回答したくないんだろ
そもそも「回答できない」のと「回答したくない」のは違う
重冨の記者を敵視し大学全体の名誉を最優先するあの態度を見る度覚えてないというよりは知ってるのに知らんぷりしてるとしか思えない
しかも「回答できない」と言ってさらに「その理由も言えない」と続けて言ってる時点で怪しい
「その理由も言えない」と言うが、それを言うなら「以上にその話題自体のことに触れたくない」だろ
「回答できない」ってことはその理由も答えられないってことだし、その理由を答えられるのなら最初から回答してる筈だ
普通の記者なら回答できないと言われたら引き返すしそれができない理由まで聞くことは絶対しない
どの記者も質問してないことを敢えて続けて言う時点で重冨も加担してるということだ
どう見ても重冨は事の顛末を一部始終知ってる筈なのにわざと知らんぷりしてる
0033名無し行進曲
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2016/12/13(火) 22:49:35.23ID:6huSgIIY
0031 名無し行進曲 2016/12/13 22:14:54
30続き
重冨のコメントは簡潔に言えば「あたし全然覚えてなかったからわっか〜んなあ〜い!あとあたしこの事件とかんけ〜ないからあ〜(はあと)」と言っているのと一緒だ
とぼけてんじゃねーぞ大の大人が
「嘘つきは広報課長の始まり」とはまさにこのことだ
絶対重冨はこの事件に関わってる筈なのにそれでもかと隠匿し続けてる
さらにクビになったセクハラ教師を冤罪者と主張し生徒を敵視してるようにも見える
もし重冨のことが許せないと思うのなら、福岡大本部に抗議の手紙を送ったり本部の前でデモを開いて欲しいんだよ
今回の事件のことについて回答できない、というより回答したくないと言い張る奴もクビになるべきだと思うわ
重冨よ、早く回答しろよマジで
回答しなかったらにボコボコにするからな
0034名無し行進曲
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2016/12/13(火) 22:49:59.64ID:6huSgIIY
続き
何で即クビにしなかったんだよこの白痴教師を
この若葉高と福岡大の対応の悪さには唖然
実名を公表しないとクビにできないという時点でどうかしてるし厳重注意も絶対何かの陰謀に過ぎない
そんなにセクハラによって傷ついた生徒達の心よりもセクハラ教師の雇用の方を保証するのか
しかも若葉高は私立高だろ?
だったら即クビにすればいいだろ
さらに重冨とかいう奴の「一切回答できない。回答できない理由も言えない」というコメントには大変頭に来た
広報課長だったら被害者数や言動行動について全部とまでは行かなくともある程度なら知ってるだろ
要は何も覚えてないから回答できないのではなくて秘密事項だから回答したくないんだろ
そもそも「回答できない」のと「回答したくない」のは違う
重冨の記者を敵視し大学全体の名誉を最優先するあの態度を見る度覚えてないというよりは知ってるのに知らんぷりしてるとしか思えない
しかも「回答できない」と言ってさらに「その理由も言えない」と続けて言ってる時点で怪しい
「その理由も言えない」と言うが、それを言うなら「以上にその話題自体のことに触れたくない」だろ
「回答できない」ってことはその理由も答えられないってことだし、その理由を答えられるのなら最初から回答してる筈だ
普通の記者なら回答できないと言われたら引き返すしそれができない理由まで聞くことは絶対しない
どの記者も質問してないことを敢えて続けて言う時点で重冨も加担してるということだ
どう見ても重冨は事の顛末を一部始終知ってる筈なのにわざと知らんぷりしてる
0035名無し行進曲
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2016/12/14(水) 00:05:53.14ID:5kCfXU0R
続き
重冨のコメントは簡潔に言えば「あたし全然覚えてなかったからわっか〜んなあ〜い!あとあたしこの事件とかんけ〜ないからあ〜(はあと)」と言っているのと一緒だ
とぼけてんじゃねーぞ大の大人が
「嘘つきは広報課長の始まり」とはまさにこのことだ
絶対重冨はこの事件に関わってる筈なのにそれでもかと隠匿し続けてる
さらにクビになったセクハラ教師を冤罪者と主張し生徒を敵視してるようにも見える
もし重冨のことが許せないと思うのなら、福岡大本部に抗議の手紙を送ったり本部の前でデモを開いて欲しいんだよ
今回の事件のことについて回答できない、というより回答したくないと言い張る奴もクビになるべきだと思うわ
重冨よ、早く回答しろよマジで
回答しなかったらにボコボコにするからな
0036名無し行進曲
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2016/12/14(水) 09:59:35.01ID:l3IO+2k4
吹奏楽ではおとこ同士のしかも教師から生徒へのせくはらというかエッチは当たり前なんだね。でも、内容はともかく体で教えるは男同士の世界ならなら実はわりと普通。
男の顧問が女子生徒にやっちゃどう考えてもだめでしょ。私立学校の経営がわなんて、こういうときはいつもくそでしょ。
0037名無し行進曲
垢版 |
2016/12/14(水) 11:31:05.29ID:gP4l6KrA
吹奏楽が、というより音楽関係はゲイ多いしね。運動部の同性のセクハラとはまた違うやり口ではあるかも。
0038名無し行進曲
垢版 |
2016/12/14(水) 11:33:10.72ID:gP4l6KrA
とは言っても、明らかに気色悪いオネエタイプの先生とか爺入ってる歳の先生とはいくらヤりたい盛りのゲイの生徒でも相手にしないけどね。
0039名無し行進曲
垢版 |
2016/12/14(水) 11:53:20.09ID:oKr+9ffV
実感こもってるね。(笑)
上に書いてあるのは、男っぽい先生だったんだね。
昔からあったよね。
北海道の某中学校
静岡の某高校。以上女子
福岡の某高校
以上男子
0040名無し行進曲
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2016/12/14(水) 18:20:31.15ID:sK1WjT7t
ガタイよくてセックス上手けりゃオネエでも構わないよ?
0041名無し行進曲
垢版 |
2016/12/14(水) 20:17:38.06ID:1Ms1mzyX
>>24
それは平凡な音楽の次元で言える話
顧問が自律心を欠いた今回の事件は残念だが、それを理由に逃げてはいけない

上を目指すなら顧問には集団を惹きつけるカリスマ性が必要
特に自我の確立がまだ未熟な思春期の生徒を率いる以上
結果的にでなく、最初から強力なリーダーシップで引っ張らねばならない
名指導者のもとに、名楽団が作られ、名演奏が生まれる
0042名無し行進曲
垢版 |
2016/12/14(水) 20:26:35.01ID:XoffxMQ5
だいたいのことに対していうこと聞くJKがたくさんいたら男性は妄想しちゃうんじゃないですか?
それを実行してしまったってことですねw
0043名無し行進曲
垢版 |
2016/12/14(水) 20:44:22.58ID:3Ui/58jC
>>41
途中まではそれは認めるよ。
ただし、生徒が自分で考えたり感じたりする余地をちゃんと残しておきましょうね、と思う。

どうせ自分が指導する時は、生徒にしっかり納得させ、生徒を惹きつけて、こちらに敬意を持って言うことを
聞くような方向に持っていこうとする。だから、41氏の言うことは(表面上)こちらもわかるし、(表面上)
そういう風にやろうとしていると思う。

だけど、結果として生徒が自分で考えたり感じたりしない方向に行ったら失敗だと思うし、顧問といえど無謬では
ない以上、こちらの間違いや弱点に気づけるだけの感覚は持っていてほしいし、それをすり潰すようなアプローチは
したくない、ということ。
0044名無し行進曲
垢版 |
2016/12/14(水) 20:48:23.76ID:3Ui/58jC
>>42
多分、まさにそれ。
おまけに、自分が教師で相手は生徒で、その関係性の中でかろうじて言うことを聞いてくれているだけだということを忘れた結果がそれ。
0046名無し行進曲
垢版 |
2016/12/14(水) 23:03:30.89ID:gP4l6KrA
>>40
ガタイのいい音楽教師っている?
マーチングとかの若い外部講師ならいるかもしれんけど
0047名無し行進曲
垢版 |
2016/12/15(木) 06:34:11.57ID:V9ETRFDh
JKは10代と分かっていても大人っぽい子や巨乳もいるしねー
ある程度の大所帯ならなおさらそういうJKがいる可能性はある。
実際、夏なんかはすごいミニスカでブラも透け透けで練習している子はいるもんな
密室の個別指導をするなら先生は色々な誤解を生まない工夫が必要か…
ある意味、先生たちもそういう目で見られて気の毒だなwww
0048名無し行進曲
垢版 |
2016/12/15(木) 22:15:08.71ID:u0QxG12s
良スレの予感
0050名無し行進曲
垢版 |
2016/12/16(金) 16:33:20.04ID:iEzorRQ+
九女時代のディヴェルティメントとマメールロワよかったぞ。
0051名無し行進曲
垢版 |
2016/12/18(日) 18:39:49.59ID:yunCn9dq
>>47
幸か不幸か、本校には大人っぽい子や巨乳の子はいないと思います。
すごいミニスカでブラもスケスケで練習というのも見たことがありません。
色つきのブラウスで、ブラが極端な色でなければ、まず透けることはありません。ミニスカも、スカートのまくり上げは
禁止ですから、違反する生徒はいますが極端な人は吹奏楽にはいませんので。
密室の個別指導もしません。李下に冠を正さず。不必要に誤解を受けそうな行動はすべきではありません。

しかし、地域で演奏したりすると「カワイイ女子高生に囲まれて部活ができていいですね」なんて言われたりしますので、
「そういう目で見られている」のは間違いないと思います。「全然違うよ」と思いますが、勘違いされても癪ですので、
気をつけることは続けたいと思います。
0053名無し行進曲
垢版 |
2016/12/19(月) 21:00:40.34ID:VME+FxxB
俺が通ってた高校はスカート折ってて階段じゃパンツ見えてたし、
夏服のときは白いブラウス1枚だからブラも見えてたww
15人に1人くらいはスタイル良い女子もいたなww
もっと目に焼き付けておけばよかった
0054名無し行進曲
垢版 |
2016/12/20(火) 18:18:43.36ID:62EU32VN
五洋建設=オッサン上司複数が縁故入社

させた娘程の年齢の女性社員の体を触

りまくり入社数年で退職に追い込む

→セクハラ訴訟されそうになると、

パワハラで訴訟封じ込め隠蔽(大阪支店)

→今更、HPで社員教育してますアピール

→野放図社風準ゼネコン セクハラは犯

0055名無し行進曲
垢版 |
2016/12/22(木) 20:44:38.07ID:dFZsL4rs
JKいいね
0056名無し行進曲
垢版 |
2016/12/23(金) 14:40:57.49ID:ng2eO8cq
>>55
現職の先生ですが、別に…
ただの子供ですよ。話してみれば幼いし、基本うるさいし。
女子生徒は、自分たちに教員が関心をもっていてほしいと思っていますが、言葉遣いを間違えると気持ち悪がります。
「○○ちゃんってかわいいと思いませんか?」などと聞かれる場合がありますが、「かわいい」と答えると微妙な空気となり、
同意しないと「えーっ」とか言われ、地雷のような質問です。
面倒くさいので「君たち女子高生ごときガキにそういう関心はない」と明言しています。
0057名無し行進曲
垢版 |
2016/12/26(月) 16:39:09.84ID:0Cd0Xory
顧問じゃなくて外部講師だけど呼吸法の練習で触ってる人はいたよw
0058名無し行進曲
垢版 |
2016/12/26(月) 21:27:13.00ID:P4TGkCbq
元同僚の陸上部顧問が、「大学で、女子部員には彼女に接するように接しなさい」と習った、と言っていた。
疑似恋愛関係のような形で、交換日記でメンタルもサポートし、自分に惚れている状態にするのが強くなるために
必要、ということだった。
ただし、何か一つ間違えたら免職なのでおっかない、というようなことも言っていた。
部員の方には惚れてもらっていいのだが、自分の方はあくまで理性的にやらなければならない、ということだった。

すごい世界だ、と思った。その人は確かに理性的にそんな感じでやっていて、それなりの指導効果を挙げているように
見えた。

翻って、吹奏楽でそう言う余地があるかどうか考えてみた。
陸上は個人競技で、個としてひたすら修行に励む色彩が強いように思われるが、吹奏楽は集団競技。女子ばかり数十人
いる中で、全員に個別的に関わって惚れさせるのはそもそも非常に大変。またその手の分野で扱いが(生徒から見て)
不平等だと、対立の火種。特に惚れさせるのに半端に成功しているとそうなるだろう。
惚れさせることによって伸びる部分があるか。音楽表現上、恋愛の経験はあった方がいい場合もあるが、必要不可欠か
と言われると…どうなんだろう?リズムを整え、いい音色を追求し、ハーモニーを美しくすることに恋愛経験は別に
必要ないように思われる。

…ということで、私が考えるとやはりそういうアプローチは吹奏楽には不要で、リスキーに思われる。
長文の一人相撲、失礼いたしました。
0059名無し行進曲
垢版 |
2016/12/26(月) 21:29:18.09ID:P4TGkCbq
>>57
外部講師で、ムダに触りたがる類の方は時々いらっしゃいます。二度と呼びません。
0060名無し行進曲
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2016/12/27(火) 09:48:57.63ID:r/t+2Rwt
それ男子相手だったらどうすんの?
0061名無し行進曲
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2016/12/28(水) 10:46:40.78ID:57nj1jH2
合奏指導なら触る機会もほとんどないだろうが、楽器のレッスンとなると個別指導になるからセクハラも横行してる。
自分が高校生の時のTrpの外部講師は触ったり、生徒の楽器をそのまま吹いたりしてたなwww
お金貰って女子校生にセクハラできるんだからいい商売してやがるなって思う
0062名無し行進曲
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2016/12/29(木) 11:43:40.77ID:Uo+1bvp5
スカートめくりは流行るよね。女同士で。
0063名無し行進曲
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2017/01/02(月) 18:59:09.51ID:cLuJ/mAn
ブラのホック外しの効果はいかに?
0064名無し行進曲
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2017/01/05(木) 09:20:12.27ID:qdL7qnzu
五洋建設=オッサン上司複数が縁故入社

させた娘程の年齢の女性社員の体を触

りまくり入社数年で退職に追い込む

→セクハラ訴訟されそうになると、

パワハラで訴訟封じ込め隠蔽(大阪支店)

→今更、HPで社員教育してますアピール

→野放図社風準ゼネコン セクハラは犯

0065名無し行進曲
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2017/01/08(日) 07:27:41.70ID:1F3ncw9f
部員に対するセクハラってどこからなの??
0066名無し行進曲
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2017/01/08(日) 20:16:01.35ID:IJJ0lP/m
>>65
日本式の「された方がセクハラと思ったらセクハラ」と言う、何だかはっきりしない基準だと何でもセクハラになりかねませんが、
普通に考えたら、

@触る。
A性的な内容の話をする。
B必要以上に見る。
C性的な内容のメールを送る。

じゃないでしょうか。
例えば、指導上の必然性が全くないのに、または無理やり必然性をでっちあげて触ったら、セクハラでしょう。
彼氏の有無だの胸の大小だの自慰行為の有無だのを話したら、セクハラでしょう。
指導中、他の生徒もいるのにずーっと熱く見つめていたら、セクハラでしょう。
「好きだ、付き合え」とかメールで送ったら、セクハラでしょう。

「された方がセクハラと思ったら」と言うのは、生徒が嫌がっていなければセクハラじゃないということにもなりかねませんが、
基本的に教員に従わなければならない生徒は、簡単にセクハラ的な行為に関して抗議することができない場合があります。

したがって、生徒がどのような反応をしていようが、これらの行為は許されません。
万が一生徒が喜んでいたとしても、関係がおかしくなってあとから訴えられたら、まず確実に教員が負けます。
0067名無し行進曲
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2017/01/08(日) 21:56:20.86ID:1N4mheCd
県立高指導者のわいせつ:被告「エッチをすれば音色よくなる」−−第2回公判 /山梨

◇生徒にみだらな行為
部活動で指導していた県立高校の女子生徒にみだらな行為をしたとして、児童福祉法違反(わいせつ行為)の
罪に問われた韮崎市富士見ケ丘1、製造業、萩原吉人被告(33)の第2回公判が26日、
甲府家裁(渡辺康裁判官)であり、検察側は「エッチをすれば音色が良くなる」と萩原被告が生徒をだまし、
生徒計13人にみだらな行為をしたことを明らかにした。

検察側の冒頭陳述によると、萩原被告は演奏技術に不安を感じた生徒に、「音が弱いからエッチしないとまずい。
オレが力になってあげる」と話し、みだらな行為に及んだ。
その後も「演奏に悩む生徒ならば練習と称して性交できる」と考え、「音楽家になりたいのなら、今の音じゃ駄目だ」
「腹式呼吸をマスターするために体の中を変えるしかない」などと生徒が不安になるように仕向け、
一度成功すると「音色を安定させるまで続けないといけない」などと話し、多いときは週2〜3回、行為を繰り返した。

萩原被告は98年〜今年2月、同校吹奏楽部の外部指導者を務め、役員の選出など同部の運営すべてを任されていた。

http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20071127ddlk19040216000c.html
0069名無し行進曲
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2017/01/09(月) 11:34:05.61ID:Il1mcHY/
じゃあグレーゾーンはどのへん?
007066
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2017/01/09(月) 22:07:02.95ID:4T+tslZw
>>69

1 触る
指導上の必然性が、あるけど微妙な場合。他の手段も考えられる場合。

2 性的な内容の話をする
演奏指導をする時に、曲の背景にある事柄がドロドロなのに、つい生々しく話してしまい、不快感を持たれた場合。
技術指導の中で、必要以上に性的な比喩を用いた場合。

3 必要以上に見る
ソロがあるから指揮している時に見つめるのは普通。音楽上・練習上の必然性がないのに見つめていたらダメ。

4 性的な内容のメール
事務的な連絡メールに、必要以上にフレンドリーな、生徒の内面に立ち入るような文章が入っていたらグレー。

まだ「犯罪」とは言えませんが、このまま放っておいたら何かやらかしそう、そう思われたらグレーゾーンだと思います。
0071名無し行進曲
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2017/01/15(日) 18:09:09.04ID:uYnLORR+
全国各地の「これってセクハラ指導じゃないの?」を教えてください。
0072名無し行進曲
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2017/01/15(日) 18:33:16.92ID:EmteUCoy
>>71
なぐる、ける、なでる、さわる、めくる、おろす、すけべはつげん、
0073名無し行進曲
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2017/01/21(土) 20:55:41.85ID:7n39wdLU
教職員の人格の劣化はどうしようもない。


学校教育に部活動なんて必要ないから、全面禁止するのがいい。

この手の活動は地域の団体に委ねるべき。

中学卒業、高校卒業を資格制にして、教職員はその合格のためにのみ職務を限定すべき。
0074名無し行進曲
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2017/01/24(火) 21:56:10.23ID:MhC3xwQD
>>73
@部活動が培う社会性。数々問題はあれど、結局企業は運動部出身者(企業によっては+吹奏楽部経験者)を歓迎する。
A地域の問題。単線のローカル線で汽車が2時間に一本なんていうところで、地域に委ねることは不可能。
B治安・風紀の悪化の懸念。生徒を早く帰らせても、商業施設に屯したり、公園に屯したり、いたずらしたりするだけの人が多い。
0075名無し行進曲
垢版 |
2017/01/27(金) 20:03:01.24ID:BtStiPtL
露出度の高い衣装を着せる高校は問題にならないのかな?
0077名無し行進曲
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2017/01/29(日) 15:01:53.28ID:CtcnjT8c
スカートめくりは流行るよね、女同士。
0078名無し行進曲
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2017/01/31(火) 17:19:25.77ID:kgO1FMc8
>>74

1.地域社会が培う社会性の方が、閉じた学校とアタマが閉じた教職員より良質となるはず。
結局企業はより良質な活動をしていた者を歓迎する。

2.電車が2時間に1本なんていうところでも学校に通えるなら隣接都市部に通えるはず。
そういうところから自転車で通うような学校はそもそも部活動をマトモにこなせないと思う。

3.教職員に預けるより安全。
0079名無し行進曲
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2017/01/31(火) 20:05:32.87ID:uXUUwtEW
>>78
ガチでそうなら、そうなっていたはず。何しろ部活動をやめて、地域の活動に返そうということをある程度本気で文科省が
言いだした時期があった。

1 地域社会に若者を受け入れて育てる底力はなさそう。平日の夕方にまとまった数の中高生を受け入れて、何らかの有意義な
活動をさせる人材も設備も、基本的にはどこにもない。

2 北海道だの東北だの山陰だのは、そもそも隣接都市部の「都市」の人口が呆れるほど小さく、都市とは呼べない水準だったり。
「部活動をマトモにこなす」がどういう意味かわからないが、そんな絶望的な田舎でも、それなりの経験をさせてやるくらいの
可能性はあると思うが。

3 学校として早い帰宅時間を設定し、家庭での学習時間確保を掲げた学校があったが、早く帰った生徒たちは近隣の商業施設や
公園にたむろするばかりで、やがて生徒・保護者の声に押される形で部活動を行うようになった、なんていう事例を間近に見て
いると、>>78氏は単に恵まれた学校生活を送れず、相性のいい先生に当たらなかったんだな、と思います。

つまり、78氏の目には、生徒たちが一緒に活動することによって遂げられる成長も、先生方との間に発生する信頼関係も、成功例は
何一つ入っていないということです。
0080名無し行進曲
垢版 |
2017/02/01(水) 13:57:35.74ID:hYuzzUiA
成功例があっても否定すべきは否定する。

そういうことだ。
0081名無し行進曲
垢版 |
2017/02/01(水) 17:51:12.85ID:VLkZkF2Q
>>80
ある格言を差し上げましょう。

「産湯と一緒に赤子を流す」To throw out the baby with the bath- water.
0082名無し行進曲
垢版 |
2017/02/02(木) 20:26:53.99ID:SMg75vVS
体操服に水をかけるのはセクハラ??
0083名無し行進曲
垢版 |
2017/02/03(金) 20:46:23.58ID:Pj2GWJZB
スカートめくりはセクハラ?女同士も?
0086名無し行進曲
垢版 |
2017/02/05(日) 14:37:03.61ID:zBlUkbAR
>>82,>>83

体操着に水をかけて下着などが透けたら(またはそれを狙ってやっていたら)セクハラで、そうでなくてもただのハラスメント(嫌がらせ)でしょう。

女子同士のスカートめくりは、まあ悪ふざけでしょうけど、近くに男子がいたり、程度がえげつなかったら立派にセクハラになりうるんじゃないでしょうか。
0088名無し行進曲
垢版 |
2017/02/10(金) 16:32:22.32ID:LGc9Zd6y
>>75
女子が自分からスカート短くする風潮が全国的に根付いて
もう10数年たつというのに何を今更
0089名無し行進曲
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2017/03/04(土) 22:05:16.31ID:kttCFHDd
>>88
自分からやる女子はまあ、勝手にしろ。
問題は、そういう気があまりない女子に、露出度の高い衣装を組織として着せる学校だ。
女子と言っても様々で、パンツが見えそうな長さを自ら追求する女子も昔からいるし、絶対にそんなことをしない
女子も昔からいる。
0090名無し行進曲
垢版 |
2017/03/05(日) 01:34:23.39ID:hQX3AVdE
まあ程々にな
その問題を突き詰めるとイスラム教みたいになりかねない
0091名無し行進曲
垢版 |
2017/03/05(日) 19:03:16.04ID:BOyPJVNT
子供が勝手に露出しようと

教職員が手を出したら犯罪だぞ
0092名無し行進曲
垢版 |
2017/03/07(火) 06:40:07.79ID:c2tq4seO
年間どれくらいのJKが先生に食べられてるんだろう
0093名無し行進曲
垢版 |
2017/03/09(木) 19:09:26.62ID:nH1OQJUT
高校の先生ですが、昔は教え子と結婚した先生は普通にいましたし、つき合っている同僚もおりました。が、最近はそういう話を
全く聞かないばかりか、「教え子との結婚などまかりならん」と県教委がお達しを数年前に寄越しています。ゼロになったとは
さすがに思いませんが、昔よりははるかに少なくなっているでしょう。

実際、教え子と結婚した先生を何人か知っていますが、彼らは現在全て50歳代じゃないでしょうか。ある時代を境に、こうしたことは
すでに鳴りを潜めています。

昨年でしたか、本県の教員が隣県に教え子と出向き、みだらな行為をしたとして処分を受けています。ただならぬ気配で教員と生徒が
一緒にいる様子を見られたら、現在の世の中では通報されます。そして、そんなことは高校教員はみんな知っています。よほどやけくそな
教員か、よほど不注意な教員しかそうしたことはしないでしょう。
0094名無し行進曲
垢版 |
2017/03/14(火) 06:28:54.75ID:6Vo750h/
結局、ブラのホック外す練習はセクハラなんだよね?
0095名無し行進曲
垢版 |
2017/06/12(月) 22:08:42.14ID:zDGqlgVV
富山高岡で入場料千円の吹奏楽講演会(中・高・大学生オケが手伝い)
そのチラシ裏で借金聖響の経歴詐称?アピールが始まっている

[自称] マドリッド市交響楽団でスペインデビュー
http://www.shimin-kaikan.com/wp_sk/wp-content/uploads/2017/05/金チラシ表裏s.jpg
[事実] サンタ・セシリア・クラシック・オーケストラ(どこ?)
https://madridesteatro.com/project/concierto-para-violin-de-mendelssohn/

注:マドリッド交響楽団はスペイン最古で創立100年越え → 聖セシリアは創立15年のオケ

マドリッド市( に拠点を置く )交響楽団 と書かないところが手馴れてる
主催の高岡市民会館も知っててこんな経歴入りのチラシ刷るなよ
虚言癖は死ぬまでなおらん
0096名無し行進曲
垢版 |
2017/06/22(木) 07:07:57.10ID:iXIXiPmy
http://i.imgur.com/EQuIRD8.jpg
http://i.imgur.com/s0gRQ0M.jpg

学務WEB:注意喚起情報 本学学生への内定辞退の強要及びハラスメント事案が発生しています。
下記企業を受験予定の学生は事前に就職支援センターへご相談ください。
企業名:褐ツ別指導塾スタンダード(鰍rCホールディングスのグループ会社)
詳細:内定を得ていた学生2名が、内定者研修参加後の面談において甚だしいセクハラを受け、
1名が自ら内定辞退、1名が内定辞退に追い込まれた。
0098名無し行進曲
垢版 |
2017/08/07(月) 04:45:06.19ID:zSVOHyeD
>>7
ハラスメント
難しいですね。

嫌だと思う人にはハラスメント。
でも,そもそも嫌だと思わない,あるいはその人に関心があれば問題にならない。
そこが問題なんでしょうね。

だからこそ未成年を相手にする人には高い性的倫理観を持ってほしいんでしょうね。
特に未成年を相手にするときには。
0099名無し行進曲
垢版 |
2017/10/09(月) 09:43:17.35ID:+CIDfUm+
最近のセクハラ事例の報告を求む
0100名無し行進曲
垢版 |
2017/11/18(土) 18:53:22.67ID:b5dldzxa
みんなの学校のセクハラ事例は??
0101名無し行進曲
垢版 |
2017/11/28(火) 23:48:18.24ID:q35PsSRF
やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
https://www.facebook.com/ono.takatsune/posts/1725451070807699
さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね?
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね?
0103名無し行進曲
垢版 |
2018/01/03(水) 08:57:44.39ID:1gG/Esxz
学校単位の部活動を全面禁止しろ

教職員に管理する能力なんてない
0104名無し行進曲
垢版 |
2018/01/22(月) 15:37:16.98ID:UO6C2ezx
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0105名無し行進曲
垢版 |
2018/01/29(月) 15:20:49.88ID:MVbsEvC6
紀伊國屋書店
大道和也
平本敏道
懲戒解雇
0106名無し行進曲
垢版 |
2018/03/22(木) 16:20:25.53ID:pIjL2hkt
いつの放送か存じませんが、挨拶だけじゃなく一言付け加えるのが肝要ととある重鎮の先生(女子高)がTVで仰ってるのを見ましたネットで
上にある疑似恋愛状態も近い考え方ですかね
ただ、生徒からするとお爺ちゃんそのもののお年ですが、単身赴任のお家にアイロン掛けに来てくれよ、はいかがなものかと
生徒の方はそんなことならお安いご用との返答でした
実現したかは存じませんが
0108名無し行進曲
垢版 |
2018/04/26(木) 01:54:38.49ID:CfiVFwc0
ちんどん屋wwwwwwwwwwwwwwwwww
0109名無し行進曲
垢版 |
2018/04/28(土) 14:24:36.45ID:WJ7urN0S
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