【朝日作曲賞】作曲コンクール・公募27【響宴】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し行進曲2017/05/01(月) 09:45:31.72ID:pHC5PNJb
前スレ
【朝日作曲賞】作曲コンクール・公募26【響宴】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1487221504/

2名無し行進曲2017/05/01(月) 18:17:08.37ID:9g9ATdjJ

3名無し行進曲2017/05/01(月) 18:20:03.75ID:9g9ATdjJ
第28回朝日作曲賞 落選晒しまとめ
注釈
(課):課題曲マーチ形式
(8):6/8
(短):短調
(他):その他

--マーチ初応募--

・マーチ「星に願いを込めて」(課)
https://youtu.be/2wkDvwPUoRs

・マーチ「フェアリーテイル」(他)
https://youtu.be/p_AqjRaYfGQ

・行進曲「雲の彼方へ」(他)
https://youtu.be/DfJg8i6MKzk

4名無し行進曲2017/05/01(月) 18:20:16.72ID:9g9ATdjJ
--マーチ応募2回目以降(不明含む)--

・マーチ「スター・アローズ」(課)
https://youtu.be/jw8CS899Qwc

・マーチ「夢色の未来」 (8)
https://youtu.be/g_pbV-Tiye8

・行進曲「小さな冒険」(課)
https://youtu.be/0UZUIL12RW4

・行進曲「黎明の陽」(課)
https://youtu.be/BgTXcOqJQMM

・行進曲「天旋地轉」(他)
https://youtu.be/mzv9xvYJrfY 

・行進曲「こびとたちのぼうけん」(他)
https://youtu.be/CIeebBWV0u8

・いちょう並木 (短)
https://youtu.be/zstR4UBLwaM

5名無し行進曲2017/05/01(月) 18:20:44.09ID:9g9ATdjJ
--マーチ・過去採用者・プロ作曲家演奏家等--

・La que sens marche (課)
https://youtu.be/1Kl_pZSsw1Y

・Beaucoup mot la que sens marche (短)
https://youtu.be/GWV8KWLJTPk

・行進曲「絆の譜」(8)
https://youtu.be/7u04vP-yWX0

・コンサートマーチ セブンスウィンド (他)
https://youtu.be/35zZzpPOUCw

--オリジナル--

・Para-Dream
https://youtu.be/j2rNfIfhLKg

・夢へのステップ
https://youtu.be/GaXwSkJ7lEI

・サマーホリデイ
https://youtu.be/D_qtb7rX9zw

・吹奏楽のための「風神」
https://youtu.be/-qig7hilS6U

6名無し行進曲2017/05/01(月) 19:16:01.78ID:zkCq9j6m
2次落ち勢まだ?

7名無し行進曲2017/05/02(火) 00:35:55.67ID:laaO2Ffu
2次落ちマーチです。
供養してやってください。

https://www.youtube.com/watch?v=7x3vqkFlzhc

8名無し行進曲2017/05/02(火) 01:10:06.21ID:4UXXi7Zu
トリオいいね

9名無し行進曲2017/05/02(火) 02:49:54.68ID:ER9BLcN9
たしかにスーザの影響大だね
けど、これが一次通過したというのが不思議
ゴメンね、辛口で

10名無し行進曲2017/05/02(火) 08:24:40.40ID:LDXz1FRX
不思議と言われても実際一次通ってるなら、やはり一次落選とは違う連盟の求めてるものがあったんじゃないの?その辺考えた方が建設的

11名無し行進曲2017/05/02(火) 08:46:03.41ID:/LRaVhJG
わりと良くできてると思うけど

12名無し行進曲2017/05/02(火) 08:59:25.22ID:vUzuB8tj
8のレベルがどの程度かわかっちゃうねw

13名無し行進曲2017/05/02(火) 09:12:32.44ID:KT6zIkgI
以前ここで幼稚な書き込みして叩かれたやつが発狂して、誰彼構わず噛みつく狂犬になっています。
まともな受け答えなんかできないし、構っても喜ぶだけだから、このスレではスルー推奨。

14名無し行進曲2017/05/02(火) 09:20:27.67ID:vUzuB8tj
↑今日も早速自演擁護頑張ってるね
バイトの時間まで頑張って
そしたらまたぱったり止まるもんねw

15名無し行進曲2017/05/02(火) 09:33:49.80ID:vUzuB8tj
普通の傍観者の気持ち
「無関係な人は、俺みたいに気にもならないし相手にもしないよな。でたらめだーって怒る気にもならないし、
嘘だろうがどうでもいい。
荒らすなと言って相手して荒らしてるやつは言われてることに心当たりがないとあそこまでは執着しないよな。
書き込みも一気に増えて一気になくなるし、一人の自演か同じ生活リズムの関係者同士のなれ合いか。」

16名無し行進曲2017/05/02(火) 09:42:29.72ID:vUzuB8tj
始末書でペットやってる学生は学校が休みになったのでここぞとばかりに仕返しにはりきってます
でもその怨み自体がただの勘違いという残念な子です

17名無し行進曲2017/05/02(火) 10:18:38.24ID:vUzuB8tj
こっちでは正体がばれたからあっちで頑張ってるみたい

18名無し行進曲2017/05/02(火) 10:20:52.53ID:vUzuB8tj

19名無し行進曲2017/05/02(火) 10:27:57.68ID:vUzuB8tj

20名無し行進曲2017/05/02(火) 10:28:51.13ID:vUzuB8tj
あなたの教え子がネット掲示板で荒らしてますって教えたよ

21名無し行進曲2017/05/02(火) 10:40:08.79ID:vUzuB8tj
彼曰く、あっちでは迷惑じゃないという理論がなりたっているようです

22名無し行進曲2017/05/02(火) 10:55:18.39ID:vUzuB8tj
彼曰く、「自分たちもちょっとアレ」なんだそうです
迷惑行為の自覚はあったようですね。でもまだ自覚がたらないようです。
「ちょっと」だなんて図々しいもんですね。これが始末書です。

23名無し行進曲2017/05/02(火) 13:38:33.64ID:OwWMTo2H
またこいつかよ…

24名無し行進曲2017/05/02(火) 21:52:00.00ID:40nPpPz7
自演はばれてません
大丈夫ですよ

25名無し行進曲2017/05/02(火) 22:06:40.92ID:GjSPczn4
ですよね

26名無し行進曲2017/05/02(火) 23:41:48.99ID:LQcQWrUL
新スレでもキチガイが粘着しているのか…

27名無し行進曲2017/05/03(水) 08:42:21.80ID:g6LW4k54
1人が複数よそおってもりあがってるもんね
迷惑な話だよ

28名無し行進曲2017/05/03(水) 16:06:12.17ID:tre5m32o
sm31135010

新たに一次落ちが

29名無し行進曲2017/05/03(水) 20:51:26.05ID:TAUHu3nD
作曲についてしょうもない質問して叱られて憤怒してたヒスは元気なんでしょうか

30名無し行進曲2017/05/05(金) 11:33:22.55ID:GkeiJeyu
もうこの板でやる限りクソスレ確定

31名無し行進曲2017/05/05(金) 16:36:03.62ID:r8orVFsj
↑ってお前がきめなくていいんだよ
すぐしきりたがるの悪い癖だよ誰も求めてないよ

32名無し行進曲2017/05/05(金) 16:52:15.86ID:GkeiJeyu
↑そういうお前も人に指図したがるよなww

33名無し行進曲2017/05/05(金) 17:40:18.11ID:r8orVFsj
↑何を指図したのかな?
言われたことを言い返すばっかりになってるよ最近

34名無し行進曲2017/05/05(金) 17:52:14.36ID:GkeiJeyu
↑自分が言った事もわからないんだなww

35名無し行進曲2017/05/05(金) 18:03:51.45ID:r8orVFsj
してないものをしてないと言っているだけだよ。
してると言うなら示せばいいだけのなのになぜしないのかな?
できないからだよね

36名無し行進曲2017/05/05(金) 18:47:10.90ID:GkeiJeyu
示せばいいだけという言い草がすでにそうなのをわからないほどアレなのかな?

37名無し行進曲2017/05/05(金) 19:12:29.92ID:UScfBplB
やめとけやめとけ
普通に見てもどっちが頭おかしいか分かるから
出てくりゃすぐ分かるんだから無視すりゃいいだけ

38名無し行進曲2017/05/05(金) 23:59:17.46ID:qQYUQu7J
しないのとできないのを一緒にした屁理屈なんだね

39名無し行進曲2017/05/06(土) 21:42:50.80ID:TJlnnI1G

40名無し行進曲2017/05/06(土) 22:26:56.76ID:vbg8Kwn1
>>39
1分23秒のあたりの和音と、1分31秒付近の転調に入る部分のファンファーレが複調っぽい響きで面白いね
これだったら1次落ちはしなかったんぢゃね?

41uno chinpo-2017/05/07(日) 00:15:41.72ID:m2OxibXs
>>39
矢藤先生本人のHPに書かれてあるように、
「マーチ・スカイブルー・ドリーム」の最後の
ラッパソロの旋律をを楽想として用いてあるほか、
第1マーチを繰り返す直前には「遥かマイルストーン」の断片が仕込まれている
今までのJポップマーチでありがちな旋律の動きを使い、伴奏形にはつつましさがあるが、
トリオへ接続する場面の分散和音は「スカイブルー・ドリーム」
での同じ場面のようでありながら、どこかくすんでいる

もちろん、トリオで見られた、チューバをベースギターのように見立てたふるまいや、
ベースラインクリシェになっているところも見られるが、和声は素直でなく、
「若かりし頃一度通った道を、今再び歩いている」という心境の変化(追想?)をうまく演出している
その道はあのころとは少し変わっており、橋ができたり何かが崩れれたり、
道の長さそのものに変化が起こっているかもしれない
「スカイブルー・ドリーム」も含む従来の課題曲マーチから少しはみだした構成がそれを物語っている

朝日作曲賞は自分の中で大きな仕事ととらえながらも、
まだまだ人生の通過点だという気概も伝わる佳作といえよう

42名無し行進曲2017/05/07(日) 00:29:44.53ID:2FxolWWY
朝日作曲賞に特化したこういう作風で良しとするならば、矢藤さんがするべきことってもう無くね?

43名無し行進曲2017/05/07(日) 00:36:13.05ID:maAMYTvd
>>39
前半と後半の曲調に変化が見られない
主題のつなぎに意味のない借用和音が多用されていて「変わった和音を使いたいだけ」という印象しかない
1次落ち相当

44名無し行進曲2017/05/07(日) 16:30:21.31ID:EAcme5QT
今回はニコとつべ合わせて晒しが20ってここ何年かじゃ最大?

45名無し行進曲2017/05/07(日) 23:04:06.80ID:M3zlymgP
20曲が単位なら最大ではなくて最多というべきでしょう
それ以前に、最多かどうかなどわからないこと
はっきりしていることは落選曲をいちいちチェックして回ってる暇人がいるということだけ

46名無し行進曲2017/05/07(日) 23:13:29.84ID:K4ls0ksL
出て出たw

47名無し行進曲2017/05/07(日) 23:23:29.07ID:M3zlymgP
↑ほらね
真っ先に反応するのはいつもおまえだろ?
そして「出て出た」と言っただけで云々と屁理屈を言いたがるよ

48名無し行進曲2017/05/07(日) 23:49:38.79ID:M3zlymgP
それもbotなのかな?
つかなくてもいい嘘をつくなんてよっぽどバカにされた怨みが強いんだね

49名無し行進曲2017/05/20(土) 00:49:49.32ID:3WRICPWP
よっぽどbotでバカにされた怨みが強いようで?いつまでもいつまでもソレ引きずってるんだねww

50名無し行進曲2017/05/24(水) 02:54:20.47ID:iBRvJQFp
あれ、響宴の締切ってもうすぐだったっけ?

51名無し行進曲2017/05/25(木) 15:36:14.40ID:2r7KpsIe
てつやんがつぶやいてる、某社のCDってどれだろう?
クオリティーが低すぎるらしい

52名無し行進曲2017/05/26(金) 07:43:11.22ID:eDDlDyqv
かっしーのところのじゃない?

53名無し行進曲2017/05/26(金) 07:46:57.88ID:J7fjF0Sr
自由曲系の選曲盤で思い当たるのは東京音楽制作かティーダかな
ポップス編曲系だとちょっとわからん

まあぶっちゃけそれを特定することに意味なんて殆ど無いだろうけど

54名無し行進曲2017/05/27(土) 01:38:11.12ID:VKKNZqXW

55名無し行進曲2017/05/27(土) 18:54:47.99ID:yv5b+o9W
そんなことより課題曲取り消しの件をきちんと説明しような

56名無し行進曲2017/05/27(土) 21:22:08.18ID:xMcA4S36
あんな不祥事起こしといてまだこの業界にいるって結構すごいよな
つか自浄作用なさすぎだろ吹奏楽界

57名無し行進曲2017/05/27(土) 21:47:46.57ID:1BSIEgrM
まああれは過剰対応でしょ
程度で言えばブルースカイとかクローバーグラウンドの方がよっぽどアウトなレベル

58名無し行進曲2017/05/28(日) 00:05:22.61ID:9KM6vMSq
吹奏楽業界は実力がびみよーな人ほど、ロビー活動頑張る人が多い

59名無し行進曲2017/05/28(日) 07:23:24.64ID:4KyVwypa
「作品の旋律の一部が他の曲と酷似している」という申し出があり

これ読んだ瞬間ああこの人ダメだと思ったわ

60名無し行進曲2017/05/28(日) 21:38:04.94ID:45QU4mpV
当時も話題になったけど

無断引用しました
ではなく
結果的に似てしまいました

ってことにしたかったんだろうなw

61名無し行進曲2017/05/28(日) 21:48:16.03ID:Uq3+miOA

62名無し行進曲2017/05/29(月) 00:39:25.97ID:2nlzX154
どっちもてつやなのが運命的

63名無し行進曲2017/05/31(水) 23:43:12.16ID:3RHsHC1b
てつやんの件が蒸し返されててワロタ

まあ自業自得だけどな

64名無し行進曲2017/06/01(木) 01:24:28.32ID:SiOiDsOT
おまいら響宴には出してないのかよ?

65名無し行進曲2017/06/01(木) 09:37:17.94ID:RGPLqHQ5
だってあれは身内の出来レースやん
出しても無駄無駄

66名無し行進曲2017/06/01(木) 12:13:11.47ID:39V7dbsl
そうだね。
今年選ばれてる顔ぶれは、まさにそれ!といった感じ。
響宴こそコネがないと取り上げてもらえない。
日本には、無名でもチャンスをつかめる吹奏楽の作曲コンテストがない。
響宴も社交場の一つに成り下がったね。
この世界で持ちつ持たれつ食べていくことが優先順位の一番なんだろ。
無名の人を開拓して吹奏楽会を活性化しようなんて志があったのは昔の話。
中立な考えを持てる人がいなくなったのは悲しいね。

67名無し行進曲2017/06/01(木) 14:50:40.76ID:meX04Ha+
>>66
アマチュアにも演奏可能なレパートリーという点で選択の可能性が狭まってる感はあるが、
その中で出来るだけ良いラインナップを揃えようとした結果があれでしょう
常連どころを避けたところで、採用されるのが内藤友樹や足立、下田辺りの二流や、自衛隊音楽隊隊員、Shiningみたいな面子じゃああまりにも本末転倒過ぎるし

68名無し行進曲2017/06/01(木) 18:53:03.47ID:bLlAMVFI
お前らって吹奏楽業界で成功したいのか、作曲で成功したいのか、
どっちなん?

69名無し行進曲2017/06/01(木) 21:19:40.86ID:jgZ6zbD5
伊左治、菊池、飯島といった、水槽とは縁がなかった原音の人の作品紹介したのはいいが、
彼らが水槽畑に取り込まれてしまった感があって、
なんだかなぁ、、、

70名無し行進曲2017/06/01(木) 21:23:30.96ID:o/h+/3Ly
作曲で生計を立てられると思ってる奴なんてほとんどいないだろ
何とか吹奏楽に関わって食っていきたい、その程度じゃね

まあその程度だから糞曲しか作れないんだけどなw

71名無し行進曲2017/06/01(木) 21:37:09.10ID:4yhpyEbI
なら糞曲書けば採用されるんだろ?簡単なことがなぜここの連中はできない?

72名無し行進曲2017/06/01(木) 22:53:56.47ID:ZgnolMwg
糞曲を量産しつつ営業攻勢とロビー活動でコネ作り
これをひたすら続ければとりあえず食えるようにはなるよ
それすらできないなら職業にするのはあきらめることだね

73名無し行進曲2017/06/02(金) 00:42:10.92ID:SA8UYxIx
>>68
他の人とはちょっと違うと思うが、俺は朝日作曲賞に応募して課題曲に選ばれさえすれば良い。
それで少なくとも今後数十年は(わずかだが)名前が残る。音楽の世界で活躍しようとも君臨
しようとも思ってない。低学歴だから死ぬまでに1つ勲章が欲しいだけ。

74名無し行進曲2017/06/02(金) 00:58:39.98ID:6f/B4EXf
朝日賞に挑戦している人はそういう感じでチャレンジしてる人結構多いと思うわ。実際そんな感じで、専門教育受けてない人の作品もいくつか採用されてるしね。

75名無し行進曲2017/06/02(金) 07:45:07.50ID:QbMnrilb
お前ら急に元気になったなw

76名無し行進曲2017/06/02(金) 11:30:08.37ID:ZuiOes1I
その程度の志しかないからゴミクズ以下の糞曲が大量生産される

77名無し行進曲2017/06/02(金) 11:41:56.52ID:bPy8rsby
志高いならさっさと神曲書いて採用されろよw

78名無し行進曲2017/06/02(金) 13:30:24.17ID:dZV9gZdN
ダンテじゃないんで書けないよ

79名無し行進曲2017/06/02(金) 16:00:01.04ID:bvFGlV9v
僕の盛大な実験にみんな引っかかってるんだジョーwww
悔しい顔してるやつだらけでウケるジョーwww
日本橋なめんなジョー

80名無し行進曲2017/06/02(金) 16:04:04.08ID:kJWDdo3L
>>79
お前誤爆してんぞww
と思ったら同じ内容を東京一般スレにもすかさず書いててわろたwww
お前かわいすぎるやろww

81名無し行進曲2017/06/02(金) 16:27:59.76ID:bvFGlV9v
>>80
間違えてないジョーwww
これもお前を釣るための実験なんだジョーwww
日本橋なめんなジョー

82名無し行進曲2017/06/02(金) 16:39:06.69ID:kJWDdo3L
77と79は同一人物で、他スレでジョージョー言って荒らしてる奴だから無視した方が賢明です

83名無し行進曲2017/06/02(金) 18:12:56.12ID:yHfCrkwU
お前らどんな志でどんな曲作ってもいいけど課題曲取り消しにだけはなるなよ

84名無し行進曲2017/06/02(金) 18:27:46.77ID:bPy8rsby
採用されりゃ糞曲でもテンプレでもそれが勝ちなんだよ
むしろマニアだけが喜ぶ難解な曲より
簡単なテンプレ曲の方が多数の学校に選んで貰えてみんなの思い出の曲になる。
ここや一部のマニアの顔色伺ってエゴ丸出しの小ざかしいオナニー曲作るより
ベタベタな糞曲が一番採用に近い。

85名無し行進曲2017/06/02(金) 19:28:21.78ID:bvFGlV9v
>>83
課題曲取り消しになったらなんかお前に損があるのかジョー
どこの立場から偉そうにものを言ってるんだジョー
だから推薦させていただけないんだジョーww
日本橋なめんなジョー

86名無し行進曲2017/06/02(金) 19:52:25.96ID:nasNZmc2
一部のマニアの顔色伺ったエゴ丸出しのこざかしいオナニー曲って例えばどんなの?
架空とか迷走するサラバンドとかあの辺?

87名無し行進曲2017/06/02(金) 19:57:54.24ID:bvFGlV9v
>>86
お前自身が偉そうなオナニー野郎なんだジョーww
日本橋なめんなジョー

88名無し行進曲2017/06/02(金) 20:03:37.95ID:uiY3zGwr
>>86
たしかにオナニー曲だが採用されてるから結局勝ち。

89名無し行進曲2017/06/02(金) 20:11:00.35ID:bvFGlV9v
>>88
でも、こんなところで偉そうにしてるお前は人生負け組なんだジョーww
推薦させていただけないんだジョー
日本橋なめんなジョー

90名無し行進曲2017/06/02(金) 20:24:46.32ID:uiY3zGwr
>>89
成りすまし乙ww

91名無し行進曲2017/06/02(金) 20:28:14.32ID:bvFGlV9v
>>90
なんの成りすましなんたジョー?
だからお前は推薦させていただけないんだジョーwww
日本橋なめんなジョー

92名無し行進曲2017/06/02(金) 20:33:07.25ID:uiY3zGwr
あいつはここではもっと違うキャラだったからな、不愉快なのは一緒だが。お前まだまだ研究不足ww

93名無し行進曲2017/06/02(金) 20:41:08.23ID:bvFGlV9v
>>92
あいつって誰なんだジョー
推薦いただけなかった奴のことかジョーww
日本橋なめんなジョー

94名無し行進曲2017/06/03(土) 02:07:54.67ID:KreL0rlr
ジョージョーってうるさいよ、ハタ坊

95名無し行進曲2017/06/03(土) 03:18:23.80ID:dWzpOdys
昨日のお昼。
ここで書きこみをしていた「bPy8rsby」は、同時に「bPy8rsby」と「bvFGlV9v」の二つを使って自演しながらあっちでジョーにかまってもらっていた。
しかしあっちでジョーのニセモノを演じていた「bvFGlV9v」でこっちで誤爆した。
だから恥ずかしくて開き直って成りすましになりきって今に至った。
と言うのが流れです。
もはや、掲示板秩序のためのパトでもない、ただのミイラ取りミイラです。
ちなみに正体はここで以前くだらない質問をしてバカにされて怒っていたヒス女です。

96名無し行進曲2017/06/03(土) 19:57:23.40ID:7vmMrtzV
またお前か

97名無し行進曲2017/06/04(日) 01:05:38.29ID:y5kCFaUd
頼むから穏やかに普通の作曲の話をさせてくれないか

98名無し行進曲2017/06/04(日) 10:58:48.68ID:v+DJ1sSF
だってこの荒らし作曲の話できないから荒らすんだよ
自分は書けないから
でも構ってほしいから

99名無し行進曲2017/06/04(日) 12:44:57.10ID:fUDIhn9o
長文に込めた寂しさを察してやれよ

100名無し行進曲2017/06/05(月) 01:12:10.49ID:jB1s4/MK
twitterの、「朝日賞落選bot」って面白いな。さっそくフォローした。
https://twitter.com/asahirakusen

101名無し行進曲2017/06/05(月) 18:38:06.46ID:xTcZMHo7
しかし落選してるの見る限り7、8割近くがマーチだね
単にこの比率が応募比率とは言えないけど
非マーチ枠の方が敷居が高い分倍率は低そうだ

102名無し行進曲2017/06/05(月) 21:02:18.88ID:c0yIiKJz
非マーチの課題曲選出は毎年1作のみだし、それをガチ勢と争うならば2作なマーチの方が採用されやすい気が

去年のパターンで言えば、非マーチ枠は福田洋介や江原大介と1つの椅子を争うことになってたわけで、ちょい無理ゲー過ぎない???

103名無し行進曲2017/06/05(月) 21:29:32.05ID:DeRKkc7L
某にも箸にもかからない落ちこぼれが某や箸の話をしたところでやっぱり採用されないこと言っとく?

104名無し行進曲2017/06/06(火) 10:01:05.45ID:9EpGMBzS
クリエイティブ系の立場で会社員として会社に所属してるけど理解もあるから常に自由出社状態だが、常にノルマは追われてるような感じ

105名無し行進曲2017/06/06(火) 16:15:17.80ID:oh0QY6d+
委嘱枠がマーチになる可能性もゼロじゃないからね
プロ中のプロが作った小粋なマーチもそろそろ聴きたい

106名無し行進曲2017/06/06(火) 18:28:08.04ID:FHDDTRNM
「清くなれ、爽やかなれ」みたいな情け容赦ない激ムズのマーチを聴きたい

107名無し行進曲2017/06/06(火) 20:44:16.39ID:NZDs8+Mn
>>106
スタウトアンドシンプルも俺は好き。こんなの無理なんかな、今の時代には。

108名無し行進曲2017/06/06(火) 21:24:43.19ID:XpCr2cMe
制約があるから。

109名無し行進曲2017/06/07(水) 03:01:45.31ID:j0tuvAZU
いやいや、制約があっても、それそのものじゃなくても近いものは出来るはず。

110名無し行進曲2017/06/07(水) 07:49:25.95ID:HZ3Hp8BP
>>109
制約の中でも良い行進曲は出てきてるわけだしね
どちらかと言うと隔年制4曲だったのが毎年2曲になったという制度の変化の方が大きいと思う

111名無し行進曲2017/06/07(水) 18:51:37.80ID:naGim5PF
来年、高昌帥氏に行進曲をかいて貰えばOK

112名無し行進曲2017/06/07(水) 19:31:09.58ID:6I/mXoJn
20年前の素人枠が松尾内藤あたりでまたかよとか文句言われてたのに今の素人枠はそのレベルにも達しないゴミ曲ばかりだからなあ
どうすんだよこの惨状

113名無し行進曲2017/06/07(水) 20:11:26.99ID:htmWRHAu
ぜひ素人枠の彗星として燦然たる神曲をひっさげてデビューしてみては?
ここで口だけ評論家に甘んじてる器じゃないんだろ?

114名無し行進曲2017/06/07(水) 20:58:44.26ID:Xtbtrxn8
糞曲は不採用にすればよかっただけ
朝日賞も該当なしにすればよかった

それをせずゴミを課題曲にした連盟が悪い

115名無し行進曲2017/06/07(水) 23:15:52.70ID:1nNDdIt9
>>112
内藤さんはインヴェンションは、いい曲じゃん
他はちょっとアレだけど

116名無し行進曲2017/06/08(木) 10:50:46.79ID:VOOOsJ++
>>114
入賞作なしにすると枠を埋めるための委嘱先と賞金以上のギャラが発生する、

117名無し行進曲2017/06/08(木) 11:27:39.56ID:L8W5FZ43
>>114
朝日作曲賞に相応しい作品が無い年は該当作無しにするってのは、復活させても良い制度かもね

118名無し行進曲2017/06/08(木) 11:38:05.27ID:faWE3WCD
>>116
そのギャラをケチったから糞曲が大量に発生したんだろ

119名無し行進曲2017/06/08(木) 19:20:18.99ID:EmrKu3Zd
だな
プロへの委嘱代ケチってその代わりにド素人のゴミ作品を課題曲に採用
そしてゴミだらけに

連盟の罪は深いわ

120名無し行進曲2017/06/08(木) 19:39:04.31ID:sI/fRisn
ここに居る作曲家もどきはド素人の作品に負けた素人以下でFA?

121名無し行進曲2017/06/08(木) 20:12:39.31ID:mkddmVlK
委嘱料じゃなくて理事の報酬を減らせばよかったのにね

122名無し行進曲2017/06/08(木) 22:08:05.97ID:9XDqo9O4
>>120
その通り

123名無し行進曲2017/06/08(木) 23:53:48.43ID:9Belmia7
確か朝日賞制定のいきさつって、

カネビンさんが「課題曲採用に対してのギャラが安すぎる。作り手へのリスペクトなさすぎ!だからくだらん曲ばっかりになるんや」的なことぶっ込んだ
(マーチの委嘱で葬送行進曲として「嗚呼!」書いたのもその一環か?)。

そもそも今の連盟作曲賞に当たるステイタスやった(第1回が射影の遺跡)はずが、だんだん趣旨が変わり、、、、(゚Д゚)

124名無し行進曲2017/06/09(金) 01:59:25.53ID:UCsvy1XS
応募された中に良い曲がない年は朝日賞該当作ナシ、ってのは賛成。
でも、連盟としては課題曲はいくつか選ばないといけないわけで、そんな年の
課題曲って、「該当作ナシの駄曲かよ」ってことになるから、現実的にはできないんだろうな・・

125名無し行進曲2017/06/09(金) 16:19:02.02ID:ufKRbiQX
課題曲だし駄作でもいいじゃんとは思う

126名無し行進曲2017/06/09(金) 22:21:20.62ID:2omIuxvg
いくらなんでも「糞」「ゴミ」とかいう表現はあまりにも大人げないよ。

127名無し行進曲2017/06/09(金) 22:26:28.89ID:tOmEaGjO
仮にも採用されている曲をなんの根拠もなく
悪し様に切り捨てれば捨てるほど
本人の技量がない事を露呈しているだけなのにね

128名無し行進曲2017/06/09(金) 22:35:59.30ID:2omIuxvg
理解はできるけどね。
たいした技量がない邦人作曲家(?)が増えている影響もあって課題曲の質が明らかにガタ落ちしてるのはまさしく同感。

ただ、言い方には問題があると思う。

129名無し行進曲2017/06/09(金) 22:48:39.48ID:tOmEaGjO
糞だのゴミだの言うのは簡単
ならばそこに一石投じられる様な作品を己が書けばいいだけの事では

そもそも採用している側の吹連に言うのならまだしも
曲に八つ当たりするのは愚の骨頂
なぜその様な曲が採用されるに至ったのかを考えもせずに
コキ下ろせば良いと反射的に因縁つけてるだけのように思える

130名無し行進曲2017/06/09(金) 23:17:15.14ID:SrRTC4RT
>>124
現在では課題曲の大部分を公募作品に頼っている以上、良い応募作が無かった年がそういう評価になるのは仕方ない

というか全曲公募作品で朝日作曲賞受賞作品無しだった1995年の課題曲が、現在でも特に問題視されてない時点で
「受賞作品無し」に特に不都合があるわけではないんだよね

131名無し行進曲2017/06/09(金) 23:32:17.68ID:PsQZ6pUI
譚詩はちがうんだっけ?

132名無し行進曲2017/06/09(金) 23:55:53.35ID:/nD//n88
譚詩は1996年の課題曲でしょ

133名無し行進曲2017/06/10(土) 09:54:01.84ID:PYxgbova
マーチ「梅雨空の太陽」

134名無し行進曲2017/06/10(土) 10:18:15.61ID:S+SyUwOi
おお、じゃラメセススプリングジャンダルムアップルか。
ラメセスなんじゃないの?

135名無し行進曲2017/06/10(土) 11:04:38.34ID:ygEemrxc
http://yuichi-abe.com/profile2015-index.html

最優秀賞という扱いみたいだな

136名無し行進曲2017/06/10(土) 11:17:27.37ID:7uZYDYUe
>>134
ラメセスは公式には受章作品なしの最高位作品扱いじゃなかったか?

137名無し行進曲2017/06/10(土) 11:19:05.81ID:51pCq9/a
92年課題曲「」

138名無し行進曲2017/06/10(土) 12:02:10.70ID:g3vpWbJa
>>137
公募中心の年の話だと思ってた

139名無し行進曲2017/06/10(土) 12:36:55.47ID:Mq3R+dy0
96譚詩
15譚詩
どちらも朝日賞ってwww

140名無し行進曲2017/06/10(土) 14:34:16.81ID:NNyK2KDr
ラメセス、気になってスコア見てみたら「第5回朝日賞受賞作品(1994年度)」の文字はなかった。
その前後のパルスモーションと譚詩にはちゃんと書かれてる。

141名無し行進曲2017/06/10(土) 20:18:25.68ID:5lJyfcu1
>>139
同じ受賞作でクオリティが違いすぎるよな
まあどっちがどっちとは言わんが

142名無し行進曲2017/06/10(土) 22:52:55.15ID:kRH1WXp8
>>141
仕方がない、年によって基準が違うから。

143わかるよ2017/06/11(日) 19:10:04.64ID:48+8mJ0E
>>126

⚪「駄作」「愚作」
 ✕「糞」「ゴミ」

144名無し行進曲2017/06/12(月) 03:36:29.79ID:8hwDa2VL
朝日落選作はかなりの数がネットにアップされているが、やはりどれも駄作だな。
それらの中で、「これはかなりレベルが高い」というのがあったら教えて下さい。

145名無し行進曲2017/06/12(月) 08:00:32.95ID:6zRBEQXH
ヴォルケーノ 選外
若き眼差し 選外
15譚詩 朝日賞

もうね

146名無し行進曲2017/06/12(月) 08:15:29.64ID:xY2VX/Ft
>>144
自分で聞いて駄作しかないと思ったのに、他人が評価した曲聞いて何がしたいんだ?

147名無し行進曲2017/06/12(月) 08:33:51.81ID:cCh4IXSQ
>>145
上2つはV枠落選だし天空の旅と同列に語れはしないでしょ

148名無し行進曲2017/06/12(月) 09:15:07.52ID:EKBeZN8F
あのボットのせいで
選考状況のエゴサが大変なんだけど。
つくったやつ氏ねばいいのに。

149名無し行進曲2017/06/12(月) 09:26:29.81ID:xY2VX/Ft
ボットにつぶやかれてるなら選考もなにも落選では…

150名無し行進曲2017/06/12(月) 17:58:01.33ID:t8lnWkiR
>>144
まぁYouTubeに載っけるのなんて打ち込みが多いから、テンポの安定しているマーチしかつくれない人が多いんでしょ。

151名無し行進曲2017/06/12(月) 17:58:32.86ID:t8lnWkiR
>>148
それにも同意

152名無し行進曲2017/06/12(月) 18:40:22.03ID:8XB6X+d7
2次落選のはそれなりなんじゃない
レベルどうこうはわからんが、
どういう部分が1次通ったのか検証するにはいいと思う

ただ落選の中から
「これはかなりレベルが高い」
って矛盾してない?

153名無し行進曲2017/06/12(月) 23:11:49.18ID:pD8u5P12
>>146
バカですか? 落選作でアップされているのを全部聴いてるわけないだろ。
だから未聴の良い曲はないかと聞いているのだが? それくらいの常識持てよ。

154名無し行進曲2017/06/12(月) 23:47:43.00ID:Wy0fvsJL
>>153
君もう一度自分の書いた拙い文章読み返してごらん。
>かなりの数の落選曲がネットにアップされているが、やはりどれも駄作だな
やはり、どれも、と書いていながら全部聞いてるわけないだろとか、
逆ギレにしても無理があるよw
たかだか数曲聞いただけで全部駄作かごとく切り捨てといて
テメェが未聴の曲があるかどうかなんざ俺が知るわけねぇだろ
寝言は寝て言えやアホンダラ
人の手煩わせる前に常識ある人間なら
テメェで検索して勝手に聞いてきたらいいんじゃないかな?
それとも検索もロクにできない程足りないのかな?
だからわざわざココで聞いてきたのかな?
親切な人が教えてくれるといいね、常識のある君に

155名無し行進曲2017/06/13(火) 00:57:35.39ID:MrFOiWCz
>>154
君の読解力がおかしい。というか、推定力と常識がない。
もう一度読み直しみることをお勧めする。
悔しいのは分かるけどね(笑)

156名無し行進曲2017/06/13(火) 01:12:49.76ID:S4yYaUQN
読み直しみるとは?笑
早速推定力のテストなのかな?笑
コイツいつもの荒らしか。
相手して損したわ。

157名無し行進曲2017/06/13(火) 01:57:31.92ID:IoOuj9Xi
誤字脱字をあげつらって、さも相手の最大の欠点であるように
主張するしかない、ってのは、他の反論手段がない人の常套句だね。

158名無し行進曲2017/06/13(火) 01:59:26.91ID:xwdEuYTD
>>150
打ち込みっていうけど、実際に演奏した音源を用意できる人なんて、
落選組では1パーセントもいないだろ

159名無し行進曲2017/06/13(火) 02:12:12.62ID:IYHqNuU/
同じ打ち込みでも音源によってまるでちがうよね。
フィナーレのはまあ良い方。
ゲーム音楽みたいな音源だとそれだけで評価が半減する。

160名無し行進曲2017/06/13(火) 07:34:56.44ID:WmZJxEUQ
ゲーム音楽みたいな音源って逆に聴いてみたいわ

161名無し行進曲2017/06/13(火) 07:47:06.18ID:QW2GdrvF
>>160
ゲーム音楽に対する認識が相当古いところで止まってるんだろうな

162名無し行進曲2017/06/13(火) 08:08:00.59ID:pVJlcSmA
っつーかフィナーレ音源過信しすぎだろw
あれを「参考程度にはなる」と思ってる人が、とんでもないオーケストレーションの曲書いたりするんだろうな

163名無し行進曲2017/06/13(火) 09:43:53.87ID:thgnr1b8
>>157
それを言うなら常套手段
知ったかぶって煽る前に正しい日本語使えよ
そして相手の一番の欠点は開口一番「バカ」とかいう非常識な所だが、
まともに相手する価値のない荒らしだからねぇ
おっと、お前も成りすましのご本人だったりするのかな?

164名無し行進曲2017/06/13(火) 19:58:33.82ID:9XJ5ZVA5
>>160
https://youtu.be/AV3Ui60pAYk
朝日作曲賞とかに関係ないけど

165名無し行進曲2017/06/13(火) 20:01:37.31ID:9XJ5ZVA5

166名無し行進曲2017/06/14(水) 01:18:23.44ID:1utfB4zY
>>163
悔しいのは分かったから、早く消えようね、ボク

167名無し行進曲2017/06/14(水) 01:23:59.55ID:ug/r/RgM
>>165
おお、実演奏か。しかしそれが出来るのはごくごく一部の人だけだろうな。
自分が指揮している団があって、しかも曲が優れていて、しかも実際の
コンサートなどで実演する機会もある、ってのが条件になるから。
試奏だけってことになると、なかなかやってもらえるものではないし。

168名無し行進曲2017/06/14(水) 01:46:39.62ID:/been1wl
>>166
検索の仕方とか良くわからないおっさんなのかな?
お前の非常識さに呆れてるだけなんだがw
消えろと指図する前に己から消えたほうが早いよ?
バカだからそんな簡単な事すらわからないみたいだねw

169名無し行進曲2017/06/14(水) 02:05:07.11ID:/been1wl
よく考えたらおっさん、
欲しい答えじゃなくて悔しかったから いきなり噛み付いてきたのかw
普通のまともな「社会人」ならいきなり他人にバカ呼ばわりしないもんなぁ
ごめんな、おっさん、悔しかったんだねw
誰もおっさんにオススメ教えてくれないから拗ねちゃったのかwwww

170名無し行進曲2017/06/14(水) 06:55:21.88ID:odzZM+4d
>>167
ごくごく一部ってことは無いだろうさすがに
指揮者じゃなくても何かしらの楽団に入ってる人が殆どだろうし、
よっぽど団内での立場が悪くなければ演奏会で自作を取り上げてもらうのはそんなに難しいことでも無いかと

171名無し行進曲2017/06/14(水) 15:35:19.00ID:kPc2ngq0
>>133
ストリングベース(コントラバス)は標準音域表に載ってないのか
今年の課題曲パロディとしては面白い

172名無し行進曲2017/06/14(水) 16:40:13.23ID:fo+4sxjO
弦楽器は素人もプロも音域は同じだと思うが

173名無し行進曲2017/06/14(水) 17:45:36.35ID:cfM15idk
※高音域には個人差があります

174名無し行進曲2017/06/14(水) 21:55:32.77ID:3VNO/20g
>>185
いるよ

175名無し行進曲2017/06/14(水) 22:05:06.05ID:lQxXx/C6
なんですぐに切れてスレを荒らす奴がいるのかね。
言いたくないがゆとりかな?

176名無し行進曲2017/06/14(水) 22:22:46.66ID:/been1wl
ほら>>153
お前の事だな
でもゆとりというよりは
今流行りの「キレる中高年」かな?

177名無し行進曲2017/06/15(木) 11:20:14.10ID:ojzXBFdE
>>176
わかってないな。お前のことだよプッ

178名無し行進曲2017/06/15(木) 16:01:46.34ID:Qk2aX47s
>>177
バカですか?ww
嫌味も理解できないとか常識を知れよww

179名無し行進曲2017/06/15(木) 18:57:10.88ID:mjXYWq4r
本選っていつ?

180名無し行進曲2017/06/15(木) 22:56:23.90ID:AdAhEKB4
今年はどうなんだろ

181名無し行進曲2017/06/16(金) 06:36:36.32ID:G6COsjLt
朝日の方はタイトル的にあんまり期待できなさそうだなーと思ってたら連盟作曲賞は咲間貴裕じゃないですか
これは楽しみだ

182名無し行進曲2017/06/16(金) 16:25:02.57ID:xJP7q7c2
咲間さんの名前出てくるの久々やな。
かなり期待できる。

朝日のひとはコンサルタントの会社のトップで副業で作曲してるとな?

183名無し行進曲2017/06/16(金) 17:39:32.66ID:CsOZ+Vav
朝日作曲賞「古き森の戦記」
全日本吹奏楽連盟作曲コンクール「エレウシスの祭儀」

毎年タイトルの傾向が揃ってるのは偶然か?

184名無し行進曲2017/06/16(金) 20:44:21.57ID:D8mDdYLQ
戦闘モノはもういい

185名無し行進曲2017/06/16(金) 21:22:25.68ID:uzrgfT7A
仕 方 な い

186名無し行進曲2017/06/17(土) 10:59:08.81ID:R6cWu9/S
来年からは『マーチ』『非マーチ』『戦闘もの』を1曲ずつと、
プラスして委嘱1とV枠1の計5曲で。

187名無し行進曲2017/06/17(土) 18:12:59.12ID:iZo8Uzx1
>>186

(例)
1スケルツァンド
2マーチ「プロヴァンスの風」
3セリオーソ
4勇者のマズルカ
5香り立つ刹那

188名無し行進曲2017/06/18(日) 02:03:29.56ID:u63xKM/s
>>178
君、邪魔だから早く消えてくれない? このスレのみんなの願い

189名無し行進曲2017/06/18(日) 10:05:27.38ID:gQ1E74GY
>>188
今頃レスつける前に
お前が黙ってれば良いだけなんだけどな?
お前が呼んでる様なもんなのにバカは気付きもしないんだなwww
皆も思ってるよ、お前がまず黙ってろってねw
よほど悔しかったんだね
おっさんww

190名無し行進曲2017/06/18(日) 11:22:44.56ID:ldo4yqll
お前ら両方ウザいわ

191名無し行進曲2017/06/18(日) 20:23:23.12ID:Abuzx8Pd
どんな曲か想像しながら待つしかないね
その前に今年のコンクールだけどw

192名無し行進曲2017/06/19(月) 11:39:55.63ID:eWZzrgkq
洗足の課題曲クリニックあがってた
IとIIIだけ講師陣のテンションが露骨に違ってて笑える
作曲者と語ろうのコーナーとか、
マーチの作曲者は出てきても毎年晒し上げになってるし
理由つけて欠席の作曲者いるのもうなづけるね
アマチュアが頑張ってせっかく課題曲に採用されても
業界人からあれダメこれダメと中高生の前でダメ出しの嵐
吹奏楽界の陰湿さが垣間見れる

193名無し行進曲2017/06/19(月) 12:20:10.44ID:ytbsn643
洗足って吹奏楽の作曲家輩出してたっけ?

194名無し行進曲2017/06/19(月) 18:54:03.23ID:EeyFCYam
>>192

お前、課題曲スレにもマルチポストしちゃって、何か業界人に恨みでもあるの?
素人の作品だから大目に見て褒めてもらいたいってか?

195名無し行進曲2017/06/26(月) 14:28:39.07ID:dekz/s5w

196名無し行進曲2017/06/26(月) 20:43:56.20ID:4JoBbime
https://www.youtube.com/watch?v=TuUu377JSd0
察するに本選作品だろうか?

197名無し行進曲2017/06/26(月) 21:13:54.87ID:wiWBAv0i
高二病くさい喋り方ヤメロ

198名無し行進曲2017/06/29(木) 18:54:24.68ID:5fyfxecm
>>196
生演奏だね

199名無し行進曲2017/06/29(木) 18:54:57.06ID:5fyfxecm
>>191
あとは2、3、4

200名無し行進曲2017/07/10(月) 19:48:24.71ID:wf7uZcCW
2018年度課題曲決定
 
課題曲 I  古き森の戦記 塩見康史 (第28回朝日作曲賞)
課題曲 II  マーチ・ワンダフル・ヴォヤージュ 一ノ瀬季生
課題曲 III  吹奏楽のための「ワルツ」 高 昌帥 (委嘱)
課題曲 IV  コンサート・マーチ「虹色の未来へ」 郷間幹男
課題曲 V  エレウシスの祭儀 咲間貴裕
(第10回全日本吹奏楽連盟作曲コンクール第1位)


http://www.ajba.or.jp/info20170710.htm

201名無し行進曲2017/07/10(月) 20:24:24.35ID:apsTQnAj
郷間ってウィンズスコアか?

202名無し行進曲2017/07/10(月) 20:51:49.80ID:prJXerhd
ついに春だの風だのマーチから脱出!!

203名無し行進曲2017/07/10(月) 20:57:41.87ID:wf7uZcCW
去年は春も風もなかったけど

204名無し行進曲2017/07/10(月) 21:42:39.72ID:3O5b0mHz
>>202
未来があるのでアウト

205名無し行進曲2017/07/10(月) 22:06:11.35ID:wf7uZcCW
色もね

206名無し行進曲2017/07/11(火) 07:27:07.01ID:osyKmpWx
「スカイブルー」ドリーーームッッッ

207名無し行進曲2017/07/13(木) 22:26:03.26ID:xjuLfhvP
もはや委嘱枠が高チャンスあたりのレベルまで落ちて来ていることに驚き。
そんなんやったら俺らでもええやんか、

208名無し行進曲2017/07/14(金) 01:14:46.49ID:Jj9h+TIe
>>207
でも実際のところ高より明確に格上の作曲家で課題曲委嘱して欲しい作曲家って、現実的な範囲で考えるとあんまり居ないからなー
木下の2回目の委嘱と天野辺りは来て欲しいけど

209名無し行進曲2017/07/14(金) 02:43:45.41ID:ii47ZPD6
天野は昔から課題曲の依頼ことごとく断っているらしいね

210名無し行進曲2017/07/14(金) 10:04:37.31ID:8FY9Fblf
次は福島あたりか?

211名無し行進曲2017/07/14(金) 18:31:25.81ID:Xnjdeqcf
中橋愛生に書いて欲しい

212名無し行進曲2017/07/14(金) 20:13:37.96ID:aHan8A4P
内藤淳一が非マーチ曲を委嘱されたら

213名無し行進曲2017/07/14(金) 20:15:15.32ID:aHan8A4P
>>207
高昌帥の曲ってそんなに悪かったっけ??

214名無し行進曲2017/07/14(金) 20:33:28.85ID:Jj9h+TIe
>>213
ただの逆張りかまってちゃんだから真に受けなくて良いよ

215名無し行進曲2017/07/14(金) 21:11:16.66ID:qzD9EPnp
高昌帥何歳だったかな
近年の委嘱担当にしては若そう

216名無し行進曲2017/07/15(土) 09:18:53.67ID:XPFSjS4+
酒井格に一票

217名無し行進曲2017/07/15(土) 11:15:33.32ID:vmZw8E0Q
>>215
時代背景は違うが、
初めての非マーチ課題曲「若人の歌」は兼田敏29歳ぐらいの時の委嘱だったか?

保科洋「カンティレーナ」は40歳ぐらい?


しかし、真島俊夫氏の課題曲全て公募に応募だったって、すごいよな

218名無し行進曲2017/07/15(土) 19:02:50.96ID:TTIayoHi
>>217
松尾善雄ってどうだったっけ?

219名無し行進曲2017/07/15(土) 20:19:43.00ID:O9RorZ9X
>>218
松尾義雄は全曲公募だったけどそもそも委嘱されるレベルの作曲家でもないし
採用されてる曲に関しても真島とは雲泥の差だからな

220名無し行進曲2017/07/16(日) 20:43:54.78ID:04pusHv2
>>217
保科洋は40で初の課題曲か……

221名無し行進曲2017/07/17(月) 11:46:42.67ID:9knpmqNd
今更やけど落選曲また上がってた。中学生作曲。

https://www.youtube.com/watch?v=jcWld6OT7sw&feature=youtu.be

222名無し行進曲2017/07/17(月) 12:36:40.90ID:CigUb8Ka
ごちゃごちゃ

223名無し行進曲2017/07/17(月) 17:55:34.05ID:roL3QrZy
>>221
中学生にしてはやると思ったけれど、
主旋律に裏打ちが適してない気が……

224名無し行進曲2017/07/17(月) 19:38:34.55ID:LJOFCP2t
ちょっとクドいな。もっとシンプルにできないもんかね

225名無し行進曲2017/08/20(日) 18:21:11.39ID:jcnVGgyB
>>221と同じ人が作曲したマーチ
https://youtu.be/aTQTfP15Oqw

226名無し行進曲2017/08/20(日) 18:21:50.38ID:jcnVGgyB
あ、ごめん
これ応募しなかったらしい

227名無し行進曲2017/08/20(日) 19:21:44.63ID:mkIW8JoG
次出すの書いてる?

228名無し行進曲2017/08/20(日) 19:27:05.31ID:jcnVGgyB
>>227
わからん

229名無し行進曲2017/08/31(木) 17:04:04.27ID:kV50XGYj
>>228
新作は書いたみたいよ
https://www.youtube.com/watch?v=bubjVixH00w&lc=z22oj3tjnkqtxnpxy04t1aokgbmxgku1sidldgqe3s0tbk0h00410

230名無し行進曲2017/09/01(金) 20:05:33.83ID:CQs+tfeh
>>210
正解

231名無し行進曲2017/09/09(土) 20:43:18.19ID:sq/c+cbY
1次審査通ったら「MIDI音源提出」ってあるけど、VSTじゃだめ?
(そもそも、MIDI、VSTって何?というレベルの初心者ですが^^;)
finaleの既存のMIDIを使うと、音抜けが激しくって。。。
その点、VSTだと音抜けがないんだが。。。

232名無し行進曲2017/09/09(土) 22:37:51.24ID:UVKgEdIR
録音でもいいぐらいだから、音源の種類自体はなんでもいいでしょ

233名無し行進曲2017/09/10(日) 23:43:24.90ID:HvSFF03R
>>232
録音でもよいなら、何でもよさそうですね。
ありがとう。

234名無し行進曲2017/09/30(土) 01:56:00.16ID:evB+4OFX
最近下がってるね、このスレ

古き森の戦記 早く聴いてみたい
だれか、こっそり予選の音源とかあげてくれないかな

235名無し行進曲2017/10/07(土) 03:31:52.94ID:Frq4t+E9
それはムリ
だっちゅうの by パイレーツ
https://www.youtube.com/watch?v=y9-EKOawMGM

236名無し行進曲2017/10/08(日) 00:26:04.21ID:xKndDblV
古き森の戦記w
ガキっぽい曲名だな
恥ずかしくなる

237名無し行進曲2017/10/08(日) 07:38:55.08ID:iPa/yw4a
大人びた曲名で中身がガキっぽいよりは、ガキっぽい曲名で中身もガキっぽい方がまだ好感が持てる

238名無し行進曲2017/10/08(日) 14:08:50.94ID:1k7+4QDR
俺はダメだ。。。
好感持てん。
気持ちが冷めちゃって恥ずかしくなっちゃう
曲の内容知らないのに申し訳ないのだが

239名無し行進曲2017/10/13(金) 15:45:39.91ID:WviEndBV

240名無し行進曲2017/10/14(土) 18:41:24.76ID:wz9wNy4Z
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/press/event/page22_000704.html
課題曲マーチがパプワニューギニアで演奏されるかもしれない......

241名無し行進曲2017/10/14(土) 19:24:53.61ID:WFE0/B6Q
楽器を初めて1〜2年でもできるような曲wwww

242名無し行進曲2017/10/14(土) 21:04:57.82ID:KdgEB/29
>240
これ完全に朝日作曲賞と同じ形式だね、ならば試奏はシオンか佼成?
外務省が宗教団体お抱えの吹奏楽団に頼むわけないし・・・・・・

243名無し行進曲2017/10/19(木) 07:40:20.90ID:cipWkcbV
>>242
自衛隊の音楽隊があるじゃないか。

244名無し行進曲2017/10/23(月) 01:21:02.72ID:xNl/rQ/A
ここ出入りしてる人は全国見に行ってる?

245名無し行進曲2017/11/16(木) 12:25:24.99ID:Co6m++14

246名無し行進曲2017/11/23(木) 13:55:01.20ID:X68asnIg
公募落選曲とか時々YouTubeなんかで見るけど
曲名ばかり凝ってて曲のほうがそれに負けてるものが多い気がする

247名無し行進曲2017/11/23(木) 23:42:54.84ID:xVuyTIRb
晒せば?

248名無し行進曲2017/11/27(月) 20:41:09.31ID:hTpoRXUC
今年も募集要項の季節になってまいりました

249名無し行進曲2017/12/04(月) 10:49:54.80ID:3CZ8Hbv1
要項マダー?

250名無し行進曲2017/12/11(月) 11:00:22.82ID:fjWNArQx
過疎ってるな

251名無し行進曲2017/12/11(月) 11:24:27.76ID:HlPrmkdi
年内はたぶん過疎

252名無し行進曲2017/12/12(火) 02:30:48.74ID:8IX7Yx/J
来年こそは入選以上目指すぞ

253名無し行進曲2017/12/12(火) 09:48:11.87ID:fbKZK2ah
試奏まで残れば入選?

254名無し行進曲2017/12/12(火) 11:07:21.25ID:RYS0ni5r
今は採用されれば入選
昔は違ったけど

255名無し行進曲2017/12/12(火) 11:45:14.30ID:DlYid6gK
となると朝日は委嘱除いて入選は3枠か
作曲者のコラム出たね
IとVはタイトルからして作曲の題材が似た感じだけど、
どんだけ別物か楽しみ

256名無し行進曲2017/12/14(木) 12:25:53.17ID:yZN8b5qJ
やっぱ調は♭2つか3つあたりが無難なのかねぇ
変ニ長調出そうかと思ってるけど無謀かな

257名無し行進曲2017/12/14(木) 13:42:52.82ID:6CmU/WeC
たしかクローバーグラウンドのトリオが変ニ長調だったから大丈夫じゃね?
その調にしてる理由が汲み取れる内容なら。

258名無し行進曲2017/12/15(金) 01:15:38.92ID:byDNrWKD
過疎ってるけどやっとマトモな人だけになった

259名無し行進曲2017/12/15(金) 15:54:03.80ID:Mp5C3zE/
要項来たな
B編成の打楽器5人以内になったけど誤植じゃないよな
何で増えたんだろうか

260名無し行進曲2017/12/15(金) 17:46:01.46ID:KcgfCPy5
審査員はj交渉中
標準音域表にString Bass追加

261名無し行進曲2017/12/15(金) 22:10:07.94ID:byDNrWKD
去年より要項早くね?
B編成で打楽器5人は良い改変
これでB編マーチでティンパニ使える

262名無し行進曲2017/12/15(金) 22:33:24.47ID:+KcFCN4d
改めて思うけど標準音域表って要らんよな
「楽器を始めて1〜2年の子どもが演奏可能」って部分を守れば自ずと常識的な音域にとどまるし

263名無し行進曲2017/12/15(金) 22:36:48.71ID:byDNrWKD
採用された曲のスコア見ると、ちょくちょく音域はみ出してる所あるからあくまで参考でしょう

264名無し行進曲2017/12/16(土) 07:35:12.70ID:hBrTwUTy
B編マーチの倍率上がりそうだな。

265名無し行進曲2017/12/16(土) 08:07:08.91ID:EACYGSB4
課題曲マーチ様式で書く人はあんまり関係なさそうかな
あの様式でティンパニと鍵盤どっちも必要なこと滅多にないし

266名無し行進曲2017/12/16(土) 08:46:31.62ID:7ncVwQQz
逆に打楽器4人で必要充分な場合はどうしよう。無理やり割り振ってスカスカな譜面にする?

267名無し行進曲2017/12/16(土) 08:55:33.43ID:s6XKOyAy
>>266
4パートで良いんじゃね?

268名無し行進曲2017/12/16(土) 09:02:05.97ID:7ncVwQQz
AもBも5名以内で演奏可能な事と記載してるから、逆に3人で可能なら3パートだけでもいいってことか

269名無し行進曲2017/12/16(土) 09:12:19.70ID:hBrTwUTy
4人で楽器持ち替え指示していたようなのは、楽器ごとに5パートに分けた方がよいのかな?

270名無し行進曲2017/12/16(土) 09:27:26.43ID:7ncVwQQz
地味にバリサクの音域もだいぶ広がってる
バリサクの高音域アンサンブル以外あまり使う事なさそうだけど

271名無し行進曲2017/12/18(月) 01:54:45.17ID:XCyflkqE
応募期間1週間早まったな。
選考期間も長くなったんかな?

272名無し行進曲2017/12/19(火) 23:33:02.88ID:cnqC9a3W
見直すたびに対斜や外声部の並達5度をみつけてしまう。。。
正しい和声を心がけるのってむずいな

273名無し行進曲2017/12/20(水) 00:49:30.63ID:wpqejT7x
和声の禁則なんてそこまで気にするものでもないよ
佐藤サンライズや晴天や春の道やプロヴァンスや南風が仮に教科書通りの和声連結が出来てたとしても印象や評価はほとんど変わらないだろうし
根本的な曲作りやボイシングにもっと気を使った方が良い

274名無し行進曲2017/12/20(水) 01:44:28.29ID:/GlhmaDv
行き詰まった時に和声見直すとすんなり解決したりする

275名無し行進曲2017/12/20(水) 01:46:33.07ID:/GlhmaDv
何がなんでも採用されたいのか
作曲家としての評価を得たいのか
で変わってくるよね
ゴミクズ言われてる曲でも採用されてる上に演奏団体もその年で1番多かったりするし

276名無し行進曲2017/12/21(木) 02:00:28.13ID:uvGUA0kQ
>>275
その2つは言うほど変わらないんじゃない?
結局のところ、何が何でも採用されたいのであれば
(勿論条件をある程度満たした上で)文句無しに受賞レベルに到達してる作品を送るのがもっとも手っ取り早い訳だし、
そういう作品を送れば作曲家としてもそれなりに評価され得る

277名無し行進曲2017/12/21(木) 02:09:55.20ID:/wFXvR69
それはそうだけど、ほぼ毎年必ず槍玉に上がる曲があるのは何故なのかってのが疑問

278名無し行進曲2017/12/21(木) 21:54:09.40ID:kVjQGyiz
>>277
A. ガチに良い作品を選ぼうとした結果がアレ
B. 「下手なバンドでも演奏できる曲枠」は受賞作枠ほど曲の出来は重視していない

どっちでも好きな方を選んで良いぞ

279名無し行進曲2017/12/21(木) 22:42:40.91ID:/wFXvR69
Aならそれに文句付ける事自体が不毛なんでBで。
だだ下手なバント枠としても、本来ならきちんと設計された低難度の曲であるべきで、作曲者が拙いから簡単な物しか書けてない故に下手なバントでも演奏できる枠になってるのは如何なものかと思う

280名無し行進曲2017/12/22(金) 00:27:21.34ID:MRMmqvoT
>>279
まあ俺もAではないと思うし>>279の書いてることももっともだと思うけど、
そういった枠の曲を演奏する中高生の大半は部活の引退と共に楽器をやらなくなる(たとえ「きちんと設計された低難度の曲」をコンクールで演奏したとしても)人だろうし
演奏する側のことを考えれば別に拙くても良いんじゃないかな
手ごろな難易度の充実した曲を課題曲として演奏したいのなら、今なら委嘱作品も毎年あるんだし

ただ2016年のような、曲の音楽的な質を無視したような選考結果はあんまり大っぴらにやらない方が良いとは思う
そういう年が続くとそれなりに書ける人の応募を遠ざけることになりかねないし
まあ当時巷で言われてたことを思い返してみると、あの年はコンクールで多くの団体が取り上げそうな曲を受賞させたいという思惑が選考側にあったんだろうな

281名無し行進曲2017/12/22(金) 10:41:16.81ID:gUDyQtXX
画家とデザイナーの違いというか、自己表現としての作曲なのか、公募側の要求を読んでいかに採用される為のポイントを満たしていく作曲なのかで別れるかな。課題曲マーチは明らかに後者。なのでまた課題曲マーチかよって脊髄反射で叩くのはちょっと全体を見れてないと思う

282名無し行進曲2017/12/22(金) 23:50:13.80ID:MRMmqvoT
>>281
公募の条件考えると大半の応募者が後者に分類されると思うけどな
まあ後者だからダメだと言う訳では無い(架空の伝説のための前奏曲だって後者なんだし)

近年の課題曲マーチ様式の作品の中に明らかに稚拙なものが多いのは同意できなくもないけど、
そのせいか課題曲マーチ様式の作品全体に偏見持ってる人は結構見かけるよね
個人的には今年のIVは面白く書けてると思う

283名無し行進曲2017/12/23(土) 00:05:51.83ID:zh9FazT5
毎年一曲しかないならまだしも、基本4つから選べる訳だしね。それに商用音楽なんかは基本的に求められる要素から逆算して作るの当たり前だから課題曲にも当てはまるハズ。課題曲全部が全部芸術である必要ないし。

今年のIVは自分も好きだな、普通に飽きないし、ホールで聴いても2番より聴き映えした。

284名無し行進曲2017/12/24(日) 00:12:39.30ID:WtNbeH4M
自己表現としての作曲でも、ある程度は公募側の要望を忖度しないと朝日は一次すら通らないんだよなぁ・・・・・・
連盟に媚びつつも作品のオリジナリティをも出さないと行けないバランス感覚、ほんっと、どの作曲コンクールよりも過酷だと思う。

285名無し行進曲2017/12/24(日) 01:17:47.30ID:a50Jlgun
そんな人はこれに応募してこないのでは?

286名無し行進曲2017/12/24(日) 01:27:22.91ID:g44yLRyV
今年は挑戦してマーチじゃない曲を書きたいですねぇ

287名無し行進曲2017/12/24(日) 03:13:25.51ID:hQwg/PXJ
>>284
公募側の要望を忖度しないって、つまりは
親しみやすい旋律ではなく、楽器を始めて1〜2年の人間では演奏不可能ってこと?
媚びるとか過酷とか以前に、それってただ要項無視してるだけだよね

288名無し行進曲2017/12/24(日) 12:29:33.48ID:xL0vnUvu
結論としては、本来の作風を捨てて公募側に媚びたとしても良い作品は書けるのだから
各々がもっと勉強せよということだな

289名無し行進曲2017/12/24(日) 14:02:11.56ID:0eZJPGhq
今年はマーチでいく。

290名無し行進曲2017/12/25(月) 02:25:17.90ID:cHG9d6Ij
要はプレゼンだから、自分のやりたい曲やマニア受けする曲より、いかに相手側にウケる曲を提供できるかで考えた方が採用されるでしょ。
やりたいように書いてもいいのは委嘱される人だけの特権だよ、それでも課題曲という事は念頭に置いてると思うけど。

291名無し行進曲2017/12/25(月) 13:12:02.02ID:uhgnd6tT
aba cdc ba の変則三部形式のマーチでいくつもり

292名無し行進曲2018/01/06(土) 08:48:57.89ID:WQroh7m3
今回、初めて応募しようと思っていますが、
A3なんて大きいもの、どういう封筒(?)に入れて送りますか?

293名無し行進曲2018/01/06(土) 09:08:33.47ID:tR0XIjrp
A3用の封筒使えばええやんけ

294名無し行進曲2018/01/10(水) 16:02:54.94ID:SgMznevU
音源キター!!!!!

295名無し行進曲2018/01/10(水) 17:19:13.95ID:YyKVoA31
マーチは相変わらずだね
1は良さげ

296名無し行進曲2018/01/10(水) 17:28:19.61ID:SgMznevU
2番はいつもの安心感。第1マーチの前の木管スケールをシャイニングのパクリと騒ぐバカが絶対出て来そう
4番は序奏がいつもと毛色違う感じ
1,3,5はさわりだけじゃなんとも言えぬね

297名無し行進曲2018/01/10(水) 21:12:20.94ID:c2rpSwEx
個人的には5,3,1,4,2の順。
全曲聴けば印象は変わるだろうけど。

1はドラマチックだね。実際どういう風に鳴るのか実演を待ちたいところ。
2はリズムが転びそうだな。案外難しそう。
3は冒頭の木管群のサウンド、大きな鍵かな。
意外と予想より明るい印象。
4は1音上の調だったら、と仮想してみる。
やるところ多そう。
5は案外分かりやすい冒頭で今後が楽しみ。打楽器だけではない管楽器の色彩感やキレ味に期待。

298名無し行進曲2018/01/10(水) 21:32:45.64ID:Kj+zk36b
今年のマーチはF-durとEs-durにわかれたね
去年は両方ともB-durだったからなー

299名無し行進曲2018/01/18(木) 22:54:12.07ID:aY+uMTWr
過疎ってんな

300名無し行進曲2018/01/19(金) 22:40:49.15ID:XwaKxq8d
審査員、決まったみたいですね。

301名無し行進曲2018/01/20(土) 20:36:37.41ID:NZnZZXkc
新実徳英氏・・・シャコンヌS(2011)
森田一浩氏・・・ポップ・ステップ・マーチ(1985)
山内雅弘氏・・・架空の伝説のための前奏曲(2006)

302名無し行進曲2018/01/25(木) 19:44:55.66ID:fQ8ZsDtN
今年の音源が出揃うまでここも人こねーな

303名無し行進曲2018/01/25(木) 20:27:33.31ID:faY/rroh
中間部以降が地雷という可能性もあるわけで

304名無し行進曲2018/01/26(金) 20:40:41.03ID:cIraR2MC
age

305名無し行進曲2018/01/27(土) 14:25:56.40ID:pOKuzBYo
今年のスコアとCD買うついでに2000〜2003年のスコアも買ってもうた

保守

306名無し行進曲2018/01/27(土) 14:53:30.30ID:CDSIWd8G
>2番はいつもの安心感。第1マーチの前の木管スケールをシャイニングのパクリと騒ぐバカが絶対出て来そう

まあ、共通点がないこともないが、取り立てて言うほど似てもいないね。
これをパクりと騒いだら確かにバカだww

307名無し行進曲2018/01/27(土) 17:22:36.64ID:ZEVGbWhZ
>>305
連盟には「在庫なし」って書かれてるけど、発注したら今からフルスコアの複製を作ってくれるものなのかな?

308名無し行進曲2018/01/27(土) 17:32:37.96ID:pOKuzBYo
>>307
とうなんだろ?
在庫なし・複製したもの
って書いてあったから単純に複製(コピー製本)したもんはあるんだなという認識だった

309名無し行進曲2018/01/27(土) 23:55:20.46ID:r/Vnfp8Q
時々ヤフオクで過去のスコア出てるよ。
中にはその年のスコアを連盟の倍くらいの価格で売っている人もいるけど(笑)

310名無し行進曲2018/01/28(日) 14:22:18.95ID:lPtK7fch
ほぼ毎年のことだが、マーチ二つは既視感だらけだね。
今年はどちらのマーチも長さがほとんど同じだな。
2分半くらいだったらそっちが選ばれやすいだろうが。

311名無し行進曲2018/01/28(日) 23:31:31.77ID:n4jf/N8B
応募料の1万円って、普通為替か定額小為替って書いているけど、定額小為替
使う人なんていないよね? 1000円の証書10枚だから手数料が1000円もかかるし。

312名無し行進曲2018/01/29(月) 01:10:06.82ID:UzDQj7TO
2月になったらそろそろ作曲はじめようかな・・・

313名無し行進曲2018/01/29(月) 11:08:03.02ID:j8woo/IO
描写的なマーチってもう生きる道ないんかな

314名無し行進曲2018/01/29(月) 11:20:13.80ID:WlV4BhqA
課題曲に採用されるか否かという点では、
むしろ実務的なマーチの方が死滅してる

315名無し行進曲2018/01/29(月) 15:08:49.10ID:lGf8hLMa
課題曲に限らないが、実務的なマーチに新曲をわざわざ取り入れようとしない
マーチングコンテストや学校行事に課題曲マーチを流用する例は結構ありそう

316名無し行進曲2018/01/29(月) 17:25:57.51ID:UWiFqhZU
実務的なマーチってどういう意味?
実際の行進に使うマーチってこと?

317名無し行進曲2018/01/29(月) 22:14:55.83ID:j8woo/IO
機会音楽という点ではまだ「実務的な」マーチの方が生きているんではないかい?

描写的なマーチはもとより二拍子を前提とはしないけど、課題曲マーチはそうではあるまい。

318名無し行進曲2018/01/29(月) 22:42:15.40ID:fsqH+IsI
>>315
入学式の入場に課題曲のマーチつかうとか、依頼でパレードしなきゃいけないときに練習してる課題曲吹くとかあるな。

パレードだと暗譜しなきゃいけないからね。

マーチングコンテストで課題曲マーチをやる例はあるが、そこまでおおくはないな。全国大会でもだんだんすくなくなってきてる。
2015年の市船は課題曲メドレーだったけどね。
プロヴァンスの風やってトリオ行くときにトリオからはk点は笑ったな。

319名無し行進曲2018/01/30(火) 00:49:57.72ID:+0/D8kLt
>>313
なんでそう思う? 全然そんなことないと思うが。
朝日賞においても。

320名無し行進曲2018/01/30(火) 01:01:46.08ID:z7yKEXhj
課題曲における二拍子(ハチロク含)マーチなんてもう絶滅寸前

ティンパニ使う4拍子歌モノコンサートマーチをマーコンとか運動会の行進に使うのってどうなんだろ
野外でやること考慮してないから聴けたもんじゃないと思うか

321名無し行進曲2018/01/30(火) 08:28:47.96ID:hI0b1qw1
逆に課題曲以外の新曲マーチはどうなんだろうか

322名無し行進曲2018/01/30(火) 08:38:19.75ID:MgoMsea5
>>321
演奏会のオープニングとして使える、楽団のテーマソングになるようなものとして依頼される場合が多く、
こちらも課題曲に毛が生えたようなものしか生まれてないのが現状

323名無し行進曲2018/01/30(火) 09:42:24.11ID:CNdF7ulD
コンサートマーチ大杉問題

324名無し行進曲2018/01/30(火) 14:53:33.61ID:D1EQ7PFV
実務的マーチの需要が少ないんだから仕方ないんだよ。
これがこの世界の現状で、それでマーチというものなんだ。

325名無し行進曲2018/01/30(火) 15:16:55.71ID:p1UME/30
>>323
コンサートマーチが多いのは別に問題じゃないだろ
特別な理由もなくマーチらしさのない素材を用いた上でマーチを名乗ってるのはどうかと思うが
(そういう作品には低質なものが多い)

326名無し行進曲2018/01/30(火) 15:24:06.63ID:MPnzheeu
現状に文句を言っても始まらない。
だったら自分で斬新なマーチを作曲して発表すれば良いんだよ。
朝日作曲賞でも、これまでどおりの型にはまった課題曲マーチばかりを
求めているわけじゃない。むしろその逆のはず。
ラメセス並みの出来なら誰も見捨てたりしない。

327名無し行進曲2018/01/30(火) 15:27:39.36ID:z7yKEXhj
何をもってマーチと言えるのかって所だと思う
ラメセスはもちろんいいけど果たして「マーチ?」と一瞬首ひねるのは確か。
本来の意味での行進する為のマーチなのか
行進する様を描く意味でのマーチなのか
マーチの概念が問われてるんでない?

328名無し行進曲2018/01/30(火) 15:59:34.89ID:pGngpWqM
ところでもう課題曲届いた人っている?
俺はまだ

329名無し行進曲2018/01/30(火) 16:11:32.11ID:z7yKEXhj
今日発送なのか、着予定なのかがわからないけど
早くても明日明後日じゃね?

330名無し行進曲2018/01/30(火) 16:30:27.59ID:6gr96auX
>>326
今と昔じゃ色々と違うからねぇ
ラメセスの時はまだ課題曲易化運動すら始まってない頃だし、
隔年制に戻ってからはどうも選ぶ側も
「マーチは吹奏楽にとって特別なジャンルだから簡単に演奏できるものでなければならない」
と思ってやしないか? って感じの選出だし

331名無し行進曲2018/01/30(火) 16:43:05.09ID:z7yKEXhj
まあ落選して晒してる曲の中にも課題曲マーチではない
独自路線を意識してる人のはいくつかあったし、
連盟の要望を満たすに値するものがあれば潮目も変わるってくるんじゃないの

332名無し行進曲2018/01/30(火) 18:06:11.20ID:BVo68Vw1
>>327
そうか?
構成はオーソドックスなマーチそのものだし、扱われてる動機もマーチらしいリズム感のあるもので
一聴して純然たるコンサートマーチだと判別できると思うが>ラメセス

333名無し行進曲2018/01/30(火) 21:03:11.13ID:UUilqEvh
>>332
いや、なにも知らずに聞かされたら、ほとんどの人がマーチかどうか分からないと思う。
おれがそうだったし。

334名無し行進曲2018/01/30(火) 21:07:12.90ID:eqSPjB+m
マーチいらなくね?
書きたければ書けばいい位で良い

335名無し行進曲2018/01/30(火) 21:43:38.98ID:z7yKEXhj
もう届いた人いるみたいだね

336名無し行進曲2018/01/30(火) 22:44:28.09ID:BVo68Vw1
>>333
それはマーチというと吹奏楽でよく演奏されるスーザやアルフォードや課題曲マーチみたいな定番モノにしか触れたことが無いからじゃない?
吹奏楽内外のコンサートマーチに馴染みがあれば、素直にマーチだと受け入れられる程度のものかと

337名無し行進曲2018/01/30(火) 22:54:27.89ID:vPtnL33F
その定番以外のマーチを聴く機会がそんなにないんだよね

338名無し行進曲2018/01/30(火) 23:11:10.77ID:x+5VbJUn
80年代なんてタイトル見ないとマーチって分からないのオオカッタからラメセスなんて良心的な部類でしょう

339名無し行進曲2018/01/30(火) 23:12:03.75ID:z7yKEXhj
ラメセスがマーチであるという事に全く異論はないけど、
あまりにも定番とかけ離れてるから同じマーチの仲間とはにわかに思えなかったけどなぁ
コンサートマーチといっても世間一般のコンサートマーチのイメージってもっとポップス調だと思うし

ターンブルマーチ
レディアントマーチ
パクスロマーナとかは迷う事なくマーチとわかる

ウィナーズ、カタロニア、ラメセスは
一回聴いただけだとマーチって認識にはならなかったな

340名無し行進曲2018/01/30(火) 23:26:52.45ID:g5B46XLL
>>337
それはクラシック自体をあんまり聞いてないんじゃないか…
有名どころだとチャイコフスキーやベルリオーズ、サン=サーンスなんかも
吹奏楽でよく聞く定番モノとは異なった書法マーチを書いてるし、
マーラーの交響曲にだって行進曲の要素はしばしば表れてる

吹奏楽の有名どころに限っても、パーシケッティの行進曲なんかはラメセス以上に尖ってると思うけど

341名無し行進曲2018/01/31(水) 03:45:31.55ID:DyJBhEgk
このスレって、他の吹奏楽スレと違ってアカデミックというか、知識偏重の人が多いという印象。
「そんなの知っていて当たり前」「努力や経験が足りない」みたいなことかを平気で言う人が多いかな。
けれど、そういう人に限って、意外とろくでもない曲しか書けなかったりするんだよねww

342名無し行進曲2018/01/31(水) 03:47:08.10ID:DyJBhEgk
>>339
あなたのご意見に全面的に同意します。

343名無し行進曲2018/01/31(水) 07:28:46.40ID:sZOIVkaQ
>>341
じゃあちょっとは勉強してから書き込んだら?

344名無し行進曲2018/01/31(水) 10:41:25.87ID:4rlhPTcq
海兵隊やスーザみたいなのは応募しても通らなそう

345名無し行進曲2018/01/31(水) 12:21:10.20ID:OXH/F9VC
>>343
少なくとも君以上には学んできた自信がある。だから書き込んだのだが?

346名無し行進曲2018/01/31(水) 12:32:36.48ID:AonIsEoC
このスレに限らず、吹奏楽板って知識不足を指摘されると>>341みたいなことを言い出す人がよく現れるよな
連符の正しい意味だのの些事は別にどうでも良いけど、曲や作曲家知らずにどうすんねん
どマイナーな作曲家ならともかく、マーラーやらチャイコの作品挙げただけで
「知識量でマウントを取ろうとしてる!」とか言われると、へそで茶が沸くわな

347名無し行進曲2018/01/31(水) 12:56:59.31ID:zB1DM7+m
ラメセスの件で言えば、
初回で聴いただけじゃマーチと感じない
ていう感覚、フィーリングの人それぞれ違う部分を
定番以外のマーチを知らないから(知っててもそう感じない人もいるという点は全く考慮なし)で片付けるから
知識でマウント取ってくると言われると思うんだけど

348名無し行進曲2018/01/31(水) 13:24:20.36ID:XxS8ZKiC
ラメセスの年なんて、ヘンテコマーチばっかじゃん。

349名無し行進曲2018/01/31(水) 17:03:00.10ID:OXH/F9VC
作曲を専門に学んでいる人というのは音大行ったりして往々にして
世間が狭い人が多い。はっきり言って変人が多い。
もっと視野を広くした方が良いだろうね。

350名無し行進曲2018/01/31(水) 18:15:41.42ID:nXCM5pys
ラメセスってそんなに行進曲要素薄かったっけ?
リズムの明快な偶数拍子系テーマの主部と、より旋律的なテーマの中間部によるA-B-Aの三部形式は古典的なマーチを踏襲した構成だし、
最近の課題曲マーチよりはよっぽどマーチっぽいマーチに聴こえるが

351名無し行進曲2018/01/31(水) 18:33:31.54ID:zB1DM7+m
あくまで「第1印象」の話をしてるんであって、
ラメセスに行進曲たらしめる要素が随所にある事はわかってるんだけど、なぜそこが通じないのか不思議

良い悪いじゃなく
こういう部分の感覚のズレが平行線なんだろうな

352名無し行進曲2018/01/31(水) 19:54:59.61ID:sZOIVkaQ
>>351
あなたの場合平行線というよりねじれてますけどね

353名無し行進曲2018/01/31(水) 20:18:11.89ID:YR+PGJwe
全曲聞いたけど1が思ったより悪く無かったな
マーチ2曲はハナから期待してなかったけどそれを下回る気持ち悪さ
3はシンプルな譜面ながら様々な表現の可能性が考えられる奥深さがあって良いね
よく言われる「課題曲として良い」ってのはこういう曲のことを指すんだなと

354名無し行進曲2018/01/31(水) 20:32:17.88ID:HH8RQR2V
例年通りマーチはクソタイムスタートです
みなさんこぞってコキおろしましょう

355名無し行進曲2018/01/31(水) 20:54:28.59ID:s7OYoscj
そういや、ラメセスもだけど、ラマルシュととんでもマーチ課題曲(褒めてる)

356名無し行進曲2018/02/01(木) 01:19:34.82ID:3Bq8RihO
奇遇だね2のトリオはマーチっぽくないぞ

357名無し行進曲2018/02/01(木) 01:23:35.98ID:T/CsDUoX
ラメセスの曲調でも、あのくらいの作品を送ったなら今の朝日でも通るのかな

ラ・マルシュは曲調以上に和音構成の薄さが気になる(もちろん、それが良さなんだろうけど)
当時の編成の選択としてBsn、BassCl 、BariSax、C.B.がオプション扱いに出来るというのも凄い
そりゃTubaに以上の楽器を全部重ねれば、ちゃんとマーチにはなるけどさぁ・・・・・・

358名無し行進曲2018/02/01(木) 04:09:48.92ID:GL30hhQJ
なんで今さらラ・マルシュ?って感じがする。
俺としては過去に埋没した作品でしかなかった。

359名無し行進曲2018/02/01(木) 04:32:49.95ID:9SRR65HK
>>349
多分狭いのが良いとされてるのがクラシックだぞ。
残ってるクラシックの作曲家ってどう考えても狭いし、偏ってる。
視野が広いのが良いのはアレンジャーや、大衆音楽の作曲家で、才能の有無はジャンルでは判断できないが、ジャンルによって適性が異なるんだよ。

360名無し行進曲2018/02/01(木) 06:14:17.95ID:WEIUq1Qy
>>359

残ってるクラシックの作曲家が狭くて偏ってると言うのはよくわかんないな

361名無し行進曲2018/02/01(木) 10:13:04.68ID:akW8tPpT
>>356
2は主部からしてマーチっぽくないんですが

362名無し行進曲2018/02/01(木) 11:09:35.75ID:f4MKEGAJ
>>307
先週今年のスコアと合わせて昔のスコア注文した奴だけど、早速昨日届いてて早!と思ったら昔のスコアだけ先に来てたw

スコア自体はきちんと製本されてるけど
やっぱりコピーだから全体的に掠れてたり薄い奴もあった
まあ見る分には支障ないので昔のスコア欲しい人は取り扱いある内に買っといた方がいいと思う

音源で聴いた印象より音の重ね方が薄かったり厚かったり拍子の書き方も色々発見あって面白いね
ウィナーズのスコアがめちゃくちゃ分厚くてびびったw

363名無し行進曲2018/02/01(木) 12:42:49.23ID:HVY4wfrE
ウィナーズはウインドアンサンブルだからな
スコア上では分厚く見えても実際は大して厚くない

364名無し行進曲2018/02/01(木) 21:53:41.08ID:FQS5PxsY
IIの5小節目のhornベルトーンで標準音域外のC使ってるのはいいのか?
ちゃんと出せる中学生は少ないぞ
低レベルバンド救済のためのマーチで、かつ作曲コンペなんだから、規定は規定で守るべきじゃないの?

365名無し行進曲2018/02/01(木) 21:57:46.27ID:Z4YRo0ws
んなこと言ってもその内容で採用されてるからねぇ・・

366名無し行進曲2018/02/01(木) 23:24:45.04ID:RvUvBo4a
>>364
お前耳がいいな、感心するわ

367名無し行進曲2018/02/02(金) 07:22:44.77ID:aYBzHKis
公募の審査員、また新実かよ…
他にいないの?
山内さんって、12年前の朝日賞の人か
メインの活動は吹奏楽じゃないみたいだけど、ホントに人いないのね

368名無し行進曲2018/02/02(金) 07:45:32.45ID:eKF3VQTf
新実はともかく山内は文句つけられるような作曲家じゃないだろ
オケだけじゃなくちゃんと吹奏楽も書けるんだし

369名無し行進曲2018/02/02(金) 12:13:18.47ID:gfpGqUQe
あんな薄謝じゃしゃあないわな

370名無し行進曲2018/02/02(金) 13:50:04.61ID:9UP17JHI
>>366
あの程度がすぐに分からないようだったら作曲とかあきらめた方が良い。

371名無し行進曲2018/02/02(金) 14:10:24.10ID:hoa8eRxP
またキチガイ荒らしが紛れてきたな

372名無し行進曲2018/02/02(金) 15:32:55.95ID:EbLtvygi
ネタだと分かってない素人がいる?

373名無し行進曲2018/02/02(金) 18:02:09.50ID:hoa8eRxP
しょーもない一行煽りするアホはずっといるw

374名無し行進曲2018/02/02(金) 20:42:19.24ID:d8o/w+cH
>>369
いくらもらえんのアレwwwwwwww

375名無し行進曲2018/02/03(土) 00:27:09.06ID:/f8K1kik
流石に15万くらいは貰えるんじゃネーの

3763662018/02/03(土) 02:03:39.86ID:rVj1Q9MJ
>>370
マジでおれは分からないから言ってんだけど
ちゃんと学んでいる人は、参考音源聴いただけでそれが分かるの?
ベルトーンは分かるがそれがホルンかどうかはおれには分からない。

>IIの5小節目のhornベルトーンで標準音域外のC使ってる

377名無し行進曲2018/02/03(土) 02:06:03.37ID:DnYZbRia
多分絶対音感ある人はわかるし。
楽譜持ってるんなら、一瞬でわかる

音源だけ聞いてるんなら音感がある方なんだけど、わかんなくても問題

378名無し行進曲2018/02/03(土) 02:24:05.06ID:IGIrp4w9
>>376
そいつ毎年この時期に出てくる荒らしだから相手にすんなw

379名無し行進曲2018/02/03(土) 09:40:56.82ID:NHf62qDs
364だが盛り上がってるところ申し訳ない
スコア見てたから気づいたんだわw

380名無し行進曲2018/02/03(土) 10:13:22.58ID:KHfbzdWH
>>379
>>370はスコア見ないでもわかるらしいぞ?wwww

381名無し行進曲2018/02/03(土) 11:57:29.27ID:CH4otB+s
>>378
マジメに言ってんのに水を差すな。お前の方が荒らしじゃないか。
さっきスコアが届いたんで見てみた。
音域外って下限のことだったのか。

382名無し行進曲2018/02/03(土) 11:59:22.84ID:CH4otB+s
あ、370のことを言ってるのか、ごめん。

383名無し行進曲2018/02/03(土) 12:00:10.90ID:GS7Ww/ZK
スコアも見ずに適当なこと言った>>370が悪い
で終わりやね

384名無し行進曲2018/02/03(土) 12:46:10.42ID:+oFBomd4
そ、370がアホでFA

385名無し行進曲2018/02/03(土) 13:25:02.77ID:CXZ/1uWh
>>379
いやまあ、普通そうだと思うのでお気になさらず

コンクールの審査員ですら、課題曲の譜面いじってても審査してて気付かないのが山ほどいるくらいなので

386名無し行進曲2018/02/03(土) 13:56:15.10ID:AKIsQwt4
スコアを見れば一目瞭然だが、聴いただけで分かる人もそれなりにいるんじゃないかな?
370の言い様はあんまりだが。
音域違反だが、ホルンの場合、下はいくらでも出るんで特に問題ないレベルかと個人的には思う。

387名無し行進曲2018/02/03(土) 17:05:24.12ID:LkBmKNPx
課題曲2が選ばれた理由はトリオから各パートのバランスが難しいからそれを課題にしてもらうために選ばれたんだろうな。曲としては酷いけどコンクールのときの課題になるっちゅーことで

388名無し行進曲2018/02/03(土) 17:16:27.07ID:s4sHg1ty
純粋に好みで言えばヴォヤージュよりは山吹色の街だな

389名無し行進曲2018/02/03(土) 17:55:45.08ID:Yz4YYSGx
つうか、普通にマーチ書いたらいい曲でもダメなんじゃね
どこかでヘンな小細工しないと

390名無し行進曲2018/02/03(土) 19:27:42.64ID:s4sHg1ty
最近の課題曲マーチは採用狙いのあまり
テンプレありきで既存のと被らないように仕上げだけ変えてるから慣れるまで気持ち悪いんだよ
80年代のマーチみたいに骨格(発想)からやりたいようにやればいいのに

391名無し行進曲2018/02/03(土) 19:33:33.50ID:GS7Ww/ZK
>>390
採用狙いなら最早どんなものが採用されるのかもわからないマーチ枠狙うよりは受賞枠狙う方がよっぽど堅実だろうし
単にああいう曲以外を書く力量が無いだけかと

392名無し行進曲2018/02/04(日) 00:46:33.73ID:l3BmmxID
>>388
山吹色の街は曲としての完成度はかなりのものを感じた。
採用されなかったのは、課題曲にするには難易度が高すぎたからなのかも。

393名無し行進曲2018/02/04(日) 00:59:53.78ID:ITcjHX3x
個々に要求される技術はヴォヤージュと大して変わらんだろ
あの程度で難しすぎはさすがにないない

394名無し行進曲2018/02/04(日) 01:03:19.67ID:yS9iO/Tu
ヴォヤージュに比べると技術というよりは表現に手こずるタイプの曲じゃね?

395名無し行進曲2018/02/04(日) 01:18:19.08ID:yS9iO/Tu
https://youtu.be/SZVcNGwXnLY

虹色の未来へ
もう実演してる学校があったw
2日3日で本番とか鬼だなぁ

トリオのブリッジがちょっと冗長な気がするけど
ヴォヤージュよりワザとらしさがなくていいな

396名無し行進曲2018/02/04(日) 01:26:58.73ID:193Mi9Jr
>>394
ヴォヤージュも山吹も声部のラインがちょっと多いから、その整理に気を使う必要はあるね
それぞれの旋律の扱い方は後者のが巧みかなとは思うが

397名無し行進曲2018/02/04(日) 01:33:26.84ID:yS9iO/Tu
>>396
山吹の人の過去曲もだけど
木管高音とかトランペットの飾り付け方が好きだわ

398名無し行進曲2018/02/04(日) 03:23:49.35ID:un4pBWwU
>>395
>2日3日で本番とか鬼だなぁ
たしかに。
しかし、高校生でも、上手いチームは1時間の練習でこれくらいはこなすよ。

399名無し行進曲2018/02/04(日) 17:00:16.76ID:mBlfgiBK
朝日には、マーチでの応募を考えているけれど、これぞという特徴が出せなくて悩んでる。
そつのないマーチ、実際にイベントで演奏したり行進したり出来るというマーチで
よければいくらでも書けるんだけどね・・・

400名無し行進曲2018/02/04(日) 17:34:44.55ID:OrMYdJzw
さすが

401名無し行進曲2018/02/04(日) 18:41:51.17ID:IVIefrCP
採用されてるマーチに特徴ある?

402名無し行進曲2018/02/04(日) 19:01:05.71ID:yS9iO/Tu
いくらでも書けるならそのうち当たるでしょ

403名無し行進曲2018/02/04(日) 22:08:14.43ID:2tMuVPxH
マーチ枠で送ってくるのが180曲くらいあるんだろ?
作曲の技術に自信があるなら、非マーチか、X枠のほうが確率高いかもな
非マーチの朝日賞って、なんでどこも演奏しないんだろね?
スケルツァンドですらあんな感じだったし

404名無し行進曲2018/02/04(日) 22:16:23.12ID:ePp54I1R
落選の曲がいろいろとアップされている中で、実際に採用されたのが、それらに対して抜きんでていたとはとても思えないのだが・・・
MIDI音源だけではわからないような細かい部分での、オーケストレーションだとか、そういった部分での曲の完成度で違いが出ているのかな?

405名無し行進曲2018/02/04(日) 23:04:35.89ID:VZIpuzRK
twitterの朝日作曲賞落選botでいろいろ聴けるな。
良く出来た作品はたしかに受賞作と大差ないが、
落ちるべくして落ちたってレベルの方がずっと多いという印象。

406名無し行進曲2018/02/04(日) 23:07:49.29ID:meO9nY9W
「君が代行進曲」っていまだに演奏されるが昔の曲だけあって
出来が良いとは決して言えないよね。おれ「平成君が代行進曲」とか
作ってみようかな。

407名無し行進曲2018/02/04(日) 23:23:56.92ID:ypiDfJy3
平成終わるよ

408名無し行進曲2018/02/04(日) 23:25:13.90ID:meO9nY9W
だから良いんじゃね?
同じタイトルは二度と出て来ないだろうし。

409名無し行進曲2018/02/04(日) 23:28:40.73ID:193Mi9Jr
>>403
非マーチの受賞作は受賞狙ってか気合入れて書いてるようなのが多いし、
半ば必然的に演奏時間が長くなったり和声が複雑だったりモチーフが複雑に絡んでたりして個人と指揮者に要求される技術は高まるからね
更に自由曲の時間を圧迫するとなるとコンクールで避けられるのは当たり前だけど、審査する側としてはそれでもそういう曲を選んでいけば良いのよ
ところが連盟が「朝日作曲賞受賞作がコンクールで不人気なのはどうなの?」という世間の声を真に受けてしまった結果が2016年

>>404
ネットにアップロードされてる作品は楽譜だけ見れば一次落選が妥当と思しいものが大半だよ
落選botが紹介してるようなのは特にね

410名無し行進曲2018/02/04(日) 23:41:51.00ID:yS9iO/Tu
おそらくマーチの事だろうけど
採用された物と大差ないってのは落選の中でも二次以降のものでしょう
一次落ちと採用されたものなら
そりゃ採用作品の方が優れてると思うよ

411名無し行進曲2018/02/04(日) 23:42:50.01ID:N43HU3HO
明日への行進曲、山吹色の街以外でここ数年で本選に残ったマーチってどこかにない?
もう一つ矢藤さんが14年くらいに書いた最終選考漏れのマーチが上がってた気がしたんだけど・・・・・・・

412名無し行進曲2018/02/04(日) 23:42:59.04ID:yWPiqM2k
良作なら約4分半でもいいかとはなるけど
13年14年15年と長いわりに質が良いとも言えないのが続いてこれなら4分未満でもっとまともなの無かったのかよと疑問に思う

413名無し行進曲2018/02/04(日) 23:52:40.90ID:193Mi9Jr
>>410
二次に進出してる曲でもそういうのがほとんどだよ

>>411
矢藤ってスカイブルー以前はベイサイドインプレッションの二次審査進出が最高だったと思ったけど違ったっけ?
もう少し前の応募曲だけど山口景子が二曲ほどアップロードしてるね

414名無し行進曲2018/02/05(月) 02:02:11.18ID:fR11k1tS
今は、課題曲に選ばれた曲でも、大半は数年もするとほとんどの人が
忘れてしまっていると思う。そうじゃなくて、課題曲の歴史に残るような
作品が書きたいな。タイトルを言えば誰でも知っていて、長きにわたって
演奏されるような名曲が。

415名無し行進曲2018/02/05(月) 02:14:53.11ID:sa4rdFc0
みんな色々言ってるけど、
結局は一次落ちの人ばかりでしょ?

416名無し行進曲2018/02/05(月) 02:28:16.56ID:jYkdWEnu
以前過去の採用者と会話したら、明らかにここを見てること前提の話題が出たのは草だった
案外みなしっかりチェックしてるよここ、わざわざ矢藤氏の例を挙げるまでもないが

417名無し行進曲2018/02/05(月) 03:39:23.85ID:FpAb3Wtm
ここの方々は毎年選ばれる課題曲に不満を持っている人が多いとは思います。
ですが、しっかり課題曲のスコアを調べて、ここがこの曲の課題となるところなのか、などを見つけた方がいいと思うのです。
それをただパクるのではなく自分なりにうまく生かして作れるといいですね。
とは言うものの自分は昨年1次落ちした身、調子乗ったことは言えませんが…

418名無し行進曲2018/02/05(月) 03:41:11.63ID:FpAb3Wtm
今年もマーチでいこうと思います。調子乗ったことせず、例年の4分の4拍子で。

419名無し行進曲2018/02/05(月) 03:58:39.06ID:sa4rdFc0
メドレーの学生ぽいな

420名無し行進曲2018/02/05(月) 04:47:12.89ID:7IrYr32c
>>417
そうだね。不満を持っている人も多いとは思うが、おれはそうでもない。もっと斬新なのが
あれば、とかいう不満はあるが、少なくとも自分の応募作よりは優れているな、とちゃんと評価はしている。
>>418
おれも基本的にマーチで行くが、それはおそらく今月半ばにはできあがると思うので、もうひとつ、
歴史上の人物をイメージした序曲も作る。友人らに聴いてもらい、どちらか一方を応募する予定。

421名無し行進曲2018/02/05(月) 05:01:40.85ID:7IrYr32c
今年の朝日作曲賞の作品、古き森の戦記は、優れているけれど、4分40秒はさすがに長い。
自由曲に長いのを採用したいチームは、課題曲に選びにくい。
で、おれが考えている序曲は、3分弱にしようと思ってる。大河ドラマのテーマ曲を意識して
いるんで、それくらいの長さでも充分に聴かせどころのある曲は書けると思う。

422名無し行進曲2018/02/05(月) 05:36:34.59ID:3PigxcpO
課題曲の長さって規定あったっけ?
昔は課題曲の方が長い事もあったような気がするけど…記憶違いだったらすまん。
超長い課題曲があっても良いと思う派です

423名無し行進曲2018/02/05(月) 05:42:11.00ID:1USnwT66
要項も読めないのかよ
出直してこい

424名無し行進曲2018/02/05(月) 08:33:09.26ID:H2TgG6AJ
>>417
ネットで落選作晒してる奴はそんなん調べる前に、まずちゃんとしたメロディー書けるように勉強する方が先だろう

425名無し行進曲2018/02/05(月) 10:03:06.04ID:mjWNT2Dk
今更だけど「3分から4分程度」って「3分台と4分台」の意味合いなのかね
ずっと「3分以上4分未満」としか解釈できなくてなんで4分以上は勿論3分未満のマーチなんか採用してるのか分からなかった

426名無し行進曲2018/02/05(月) 10:09:48.50ID:wBD/OWAi
選考委員が「採用したい」って思ったら、30秒とかの幅は目をつむるでしょ。

427名無し行進曲2018/02/05(月) 10:17:20.55ID:xMsCESd4
音域も時間もキッチリ守ってる佳作よりは
多少はみ出しててもこれは!と思えるなら採用だろうね

しかし今年のマーチは二つともトリオ移行部の2小節とブリッジの引き伸ばしてる箇所が蛇足な気がする
素直に進行せずに引っかかりつけてるのが連盟のトレンドなのか?

428名無し行進曲2018/02/05(月) 10:49:28.42ID:8HimseOB
そこで表現力()が試されるのですよ。

429名無し行進曲2018/02/05(月) 13:32:20.85ID:0Dlut7de
>>424
ずいぶんと大味な叱責だな。417はなにも間違ったことは言ってないと思うが。
もしかして荒らし君ですか?

430名無し行進曲2018/02/05(月) 13:33:49.77ID:co6LYsuT
昨年ファゴットの音域でアホな事言ってたやつ?

431名無し行進曲2018/02/05(月) 13:46:05.61ID:JE1dyoKz
424が?
そんなの誰もわからんだろ

432名無し行進曲2018/02/05(月) 13:47:36.18ID:xMsCESd4
本人ならわかるんじゃね?

433名無し行進曲2018/02/05(月) 13:53:00.41ID:JE1dyoKz
430が誰のことをそう言っているのかがわからんな
そもそもそんな古いこと気にしている人は他にいないだろうし

434名無し行進曲2018/02/05(月) 14:30:47.28ID:JE1dyoKz
そんな騒動があったの知らなかったんで、旧スレの該当箇所をサラッと
読んでみた。指使いでもめていたのか。ほとんど関係ないとおれは思うけどな。
それより、速いフレーズでのトロンボーンのポジションとかの方が重要だとおれは思う。

435名無し行進曲2018/02/05(月) 14:57:13.24ID:FpAb3Wtm
417です、メドレーの方とは違います。
昨年のマーチの反省点としては、ホルン、ピッコロの音域が低い。前半の旋律とコード進行がトリオ以降のものに聴こえる。などなど
音楽に詳しい知人などにスコアを見てもらって、初めて気づくことも多くあります。すべて一人でやろうとはせず、近しい人物の意見を聞いたりして作るといいと思います。作ってるうちに分からなくなることも多いと思いますので...

436名無し行進曲2018/02/05(月) 15:13:35.97ID:xMsCESd4
専門教育受けてなくて独学で作ってる人ほど自分だけで完結してるから、他人に聞かせて指摘もらうのは役に立つだろうね
でも書法的な部分は音楽に詳しい程度の人じゃなく、きちんと学んだ人に見てもらった方がいいと思う

437名無し行進曲2018/02/05(月) 18:20:51.96ID:tVhQjg7+
つーか、ここでボロクソ言われてる過去の受賞者も、結構音大出てる人が多かったりするわけだが

438名無し行進曲2018/02/06(火) 07:41:53.11ID:jBHgAhBn
>>429
ネットで晒されてる落選作を聴くと、どうも思い浮かんだ旋律をどう弄ってどういう和声付けをすればよりキャッチーになるのかという
最低限の推考能力が身に付いて無いんじゃないかって作品ばかりだからねえ
まともな作品書きたいのなら>>417のようなことを気にする前にやるべきことはごまんとある気がする

439名無し行進曲2018/02/06(火) 09:55:17.02ID:pDQ1UoPd
↑と、一次落選者が御託を並べております

440名無し行進曲2018/02/06(火) 10:31:01.67ID:4GH2BpDk
>>438
推敲な

441名無し行進曲2018/02/06(火) 10:37:42.45ID:kSr1UfsG
今年のマーチ2曲もそうだけど、曲がりなりにも「親しみやすい旋律のもの」と条件があるのに
よくああも不自然な旋律を応募する度胸があるなとは思うわ
自分で歌ったりして気づかないものなんだろうか

442名無し行進曲2018/02/06(火) 10:42:26.71ID:nlZHw+aw
応募する度胸よりもあの旋律を「親しみやすい旋律」という基準の元に採用した連盟がおかしいでしょ

443名無し行進曲2018/02/06(火) 10:51:12.46ID:zLy7R74o
確かに、違和感のある旋律は気づかないのかな…って思いますけど、難しいですよね
色々いじるうちに旋律も少しづつ弄っていって結局変なものになるなんてことはよくある事ですし、そこら辺が素人ポイントなのかもしれませんけど

444名無し行進曲2018/02/06(火) 13:05:31.36ID:0kw4jggZ
でも課題曲マーチのいわゆる歌モノメロディで親しみやすいメロディーなんて出尽くしてるから、小細工してパクり呼ばわりを避けてるとも思える
なら歌モノヤメろって話だけど、採用してるのは連盟だしねぇ

445名無し行進曲2018/02/06(火) 14:11:19.61ID:4VIlSKBp
>>440
おまえ創作文芸板でも同じこと書いてなかったか?

446名無し行進曲2018/02/06(火) 15:32:48.89ID:zLy7R74o
工夫を工夫と思ってもらえないようじゃ、採用は絶対されませんよね

447名無し行進曲2018/02/06(火) 15:35:25.13ID:gblDU4J4
朝日のマーチってさ、理事長も選考に関わるんだよな
毎年課題曲はマーチ、自由曲は固定のあの方が
自分のところに有利な曲を選考してるんじゃないの?

448名無し行進曲2018/02/06(火) 15:40:41.52ID:9f+sg/8L
○は李下に冠を正しちゃってるからな

449名無し行進曲2018/02/06(火) 17:41:41.62ID:8mxG8/4j
>>447
どうしても叩きたいのかもしれないが、自分のところに有利な曲が結果として全国で最も演奏されている件についてはどう考えてるの?

450名無し行進曲2018/02/06(火) 18:14:18.33ID:gblDU4J4
早く曲を知ることができるんだから、他よりも対策練る時間がとれるよ

過去にも天空の旅でFgソロがあるって公開前に漏れたことがあったし

451名無し行進曲2018/02/06(火) 19:46:45.79ID:qRiRLiVQ
審査の公正性とかはここで議論しても始まらないよね。

452名無し行進曲2018/02/06(火) 21:30:05.73ID:4GH2BpDk
>>445
ご無沙汰しております。

453名無し行進曲2018/02/07(水) 02:06:49.62ID:2OjJ3BxC
>>450
それって有利な曲を選んでるとは言えないんじゃ…

454名無し行進曲2018/02/07(水) 13:26:07.19ID:ecXWe4Kt
やばい、全然作れてないわ
今年は間に合わないかも

455名無し行進曲2018/02/07(水) 23:00:22.42ID:dx3SNuch
まだ5週間もあるじゃん
おれなんてまだ作り始めてもいない
もちろんリーマンやってるから土日と夜しかできない環境だよ

456名無し行進曲2018/02/08(木) 00:16:23.42ID:5vtf1TlW
頭の中で出来上がってるなら5週間で余裕だろうけど、
全くアイデアが思い浮かばない
鍵盤で音に出して整理するとどれも既存の何かに似てる
こりゃいかんわ

457名無し行進曲2018/02/08(木) 07:11:20.56ID:Nr2SKY0h
>>455
リーマンの音楽学修めた人なのかと思ったわ

458名無し行進曲2018/02/08(木) 19:12:08.03ID:SSRKrwT2
もういじれるところがないくらいに、出来上がっていて、
過去の課題曲に劣らないレベルのものができた、と自分では思っているのだが、
それって、自分の作品の未熟さが判らないくらい、救いようのないレベルなんだろうな、たぶん。

459名無し行進曲2018/02/08(木) 21:20:59.47ID:ZXgMHb9W
>>458
それは課題曲に採用されたら、自分以外の大勢の人が評価してくれるんじゃないかな。
少なくとも自分は今の自分にはこれ以上書けないって曲を毎年応募してるし、客観的に見て
もらわないと未熟かどうかすらわかりません、と偉そうな事を言ってみる…

460名無し行進曲2018/02/09(金) 12:54:43.54ID:By4yz5U1
しかし、採用されなければ評価は得られないんだよな。
予選通過すれば選評はもらえるんだろうが。

461名無し行進曲2018/02/09(金) 12:57:57.90ID:iLViCQ8o
>>457
いやいや作曲は全くの独学で高校大学と吹奏楽部で少し楽器をやった程度
ピアノも社会人になってから買った
今年の目標は一次予選通過

462名無し行進曲2018/02/10(土) 00:19:26.86ID:U45CI2Au
このスレに来ている人、あるいは朝日に応募する人の中で、音大とかで専門教育
受けた人って何割くらいいるんだろう?

463名無し行進曲2018/02/10(土) 01:44:45.20ID:HL8GpSqI
全力で作ってるんですけど、まだトリオまでいってないんですよね。間に合うかなぁ
ちらっと友人に見せたところ既にフルートの音域が低いとの指摘が、これは幸先が悪い…

464名無し行進曲2018/02/10(土) 03:37:20.72ID:9+q/Q+8Z
>>463
作り方が違うのかな……。トリオってことはマーチ? しかも冒頭から
順に作ってる? そういう作り方をする人もいるのか。
おれの場合は、メインとなる旋律と和声だけ先に考えて、骨格だけ一気に
最後まで作る。当然、その過程でトリオも作る。
そこから各楽器を割り振って行くだけだから、トリオまで行ってないとか、
その感覚がよく分からない。

465名無し行進曲2018/02/10(土) 09:23:11.02ID:PSXwSFtC
>>463
自分も、フルートの低音域は結構使いたくなるんだよな・・・
フルートは低音域出しづらいということは判ってはいるんだが、音色的にどうしても必要で。

466名無し行進曲2018/02/10(土) 12:22:04.89ID:wEhLxJUx
楽器法を学べば分かるのだが、フルートはけっこう特殊な楽器。
指使いはサックスとほとんど同じ。構造はまるで違うのに。
低音域が使いにくいというが、技術のない中高生あたりだと、低音域の方が
吹きやすい。3オクターブくらい出せるが、一番上のオクターブは、指使いが
まったく違い、中高生だとその音域だと半音階をスラスラできない人が多い。

467名無し行進曲2018/02/10(土) 14:15:11.59ID:HL8GpSqI
>>464
骨格から作ってるんですけど、単純に作業が遅いんです、慣れてないので

468名無し行進曲2018/02/10(土) 14:17:50.85ID:HL8GpSqI
ピッコロも低いと教えられて、旋律から修正はじめてます。まずい

469名無し行進曲2018/02/10(土) 15:15:12.54ID:lxuj2nTp
逆にフルートもピッコロもどの辺の音域使ってるのか気になる

470名無し行進曲2018/02/10(土) 16:00:38.99ID:0zg2okyz
ピッコロは最低音のD〜Gはなるべく避けるようにしてるが、これは響きの問題で、
演奏しにくいことはない。フルートもオクターブ違うだけで似たようなものだが
息の量が必要ってのはあるかな。

471名無し行進曲2018/02/10(土) 16:56:25.51ID:uAKrn16U
標準音域表があるんだからその範囲で作れば良いと思うよ
鳴りの良い音域を使えば良い音が出るかも知れないが、「課題」曲としては
多少鳴りにくい音域もある方が技術の見極めには適しているような気がする

472名無し行進曲2018/02/10(土) 16:57:31.61ID:uAKrn16U
ベートーベンの第九だって音域に収めるために平気でオクターブ
上げたり下げたりとかしてんだから

473名無し行進曲2018/02/10(土) 17:50:15.35ID:zLf1YdZP
>471
確かに最終選考迄残った(けれど採用されなかった)作品って曲中に”鳴り”の悪い箇所が無い
特にマジェスティクスターズなんか全体の鳴りが良すぎて駄目だったんじゃないかって思う
https://www.youtube.com/watch?v=R_XPMT4Bb0I

スゲー良い曲、だけど学校ごとの大きな差は付かないだろうな

474名無し行進曲2018/02/10(土) 17:59:41.01ID:HL8GpSqI
なるほど、鳴りが良すぎて差がつかないってのもダメなんですね

475名無し行進曲2018/02/10(土) 18:08:28.46ID:9R8tch5Z
鳴りが悪い箇所があればあったでこういう所でやれオーケストレーションが悪いとか素人臭いとか槍玉にあがるしなぁ
それでも採用されてるからには歴然たる勝ち組なんだけども

476名無し行進曲2018/02/10(土) 18:56:36.15ID:9R8tch5Z
ここ来てる人は何かしら楽器の経験者だったりすると思うけど、自分がやってた楽器に美味しい所作ったり、逆に知り尽くしてる分意地悪なパッセージや音域書いたりする?

477名無し行進曲2018/02/10(土) 19:01:55.30ID:HL8GpSqI
トロンボーンに変えポジ使わないと吹きにくいかなーくらいのメロディを書いてます。他は、スネアが多分楽しいであろうリズムを書いてます

478名無し行進曲2018/02/10(土) 19:19:19.88ID:QO7ju4Qx
>>473
マジェスティックスターズは単純に内容見てもその年採用された2曲には及んでないと思うが…?

スペインの市場で、英雄の記憶、マジェスティックスターズから2曲選ぶとするなら
仮に俺が審査員でも前2曲から選んでると思うわ
残りの疾風の谷は聞いたこと無いけど、同じ作曲者の姉妹作聞く限りではおおよそ取り立てて優れてるような曲でも無さそうだし

479名無し行進曲2018/02/10(土) 19:46:33.06ID:fzvPJ0Cn
木管でやばすぎる運指をさけるためにある程度吹けるようにすべてざっくりかじった。
金管はトランペットメインだったからどのパートも普通に音はだせる。
打楽器がまだまだうまくかけない。

普段は楽器別に打楽器パートをスコアで表記しているけど、連盟はパートで奏者を固定しなきゃならないけど、いまもかわからんけど前 連盟の課題曲質問のところでみたんだが。
スネアを複数人で演奏することは可能か?とあり、回答は楽譜通りなら複数で演奏も可能とあった。
でも、だいたい作曲するとき打楽器はその楽器1台を想定して書くんだけどちがうもんなの?

そんな演奏してるとこはみたことないけどね。

480名無し行進曲2018/02/10(土) 21:10:54.08ID:zLf1YdZP
>478
朝日の最終選考に残った作品だとは知っていたけれど英雄とスペインの市場と競合したのか

うーん、スペインの市場よりはマジェスティックスターズを選ぶべきだったと思う
小編成非マーチであの難易度は難しいし、だから全然選んでる学校は無かった(大体マーチに逃げてた)
数少ない上位進出した学校のスペインを聴いたけど、演奏効果が高い曲だとは思わなくて
”課題”という意味では異議はないけれど、ここ最近の課題曲採用の方針がよくわかるケースじゃないか?

481名無し行進曲2018/02/10(土) 23:14:18.71ID:RQnrGHpz
トランペット、音域表を外れる下の「ソ」を使わないと曲が成り立たない状態。
この音って、出しづらい?

482名無し行進曲2018/02/10(土) 23:35:52.70ID:UXdt+iqJ
曲が成り立たないってソロかファーストの主旋律か?
出せない人はいないと思うけどあんまりペットで目立たせられる音でもないな

483名無し行進曲2018/02/10(土) 23:36:50.17ID:K3CTzo8x
>>481
ラと大差ないよ。でもその音が必要ならトランペットじゃなくてもよいのでは?
たとえばホルンにするとか。

484名無し行進曲2018/02/10(土) 23:37:41.72ID:fzc9vhSP
出すのは難しくないけど全然飛ばないよ

485名無し行進曲2018/02/11(日) 00:27:47.63ID:5eQmR40G
クローバーグラウンド繰り上げで無理やりマーチ二曲にするよりは例外でもマジェスティックスターズ繰り上げの方が良かったな

486名無し行進曲2018/02/11(日) 00:33:43.20ID:oDI4uU1t
当時マジェスティックスターズの存在を知ってたらそう思ってたかも知れませんね
でもクローバーグラウンドも演奏するのは楽しくて良かったですよ

487名無し行進曲2018/02/11(日) 01:01:27.61ID:WVc/egNn
>>481 >>482 >>483

ありがとう。無理なく出せそうというだけで安心。
音色的にはトランペットのその音域だが、フルートとかクラとかを重ねれば何とかなりそうかな。
とりえあず音域表に逆らって、「ソ」を入れてみます・・・

488名無し行進曲2018/02/11(日) 01:21:58.04ID:Fv0R/2sF
マジェスティックスターズと英雄だと急緩急で被らね?曲調が似てる訳じゃないが
スペインもABAの三部形式だけどそこまで急じゃないし落ち着いた曲で差別化できてたと思う

489名無し行進曲2018/02/11(日) 01:24:34.52ID:5eQmR40G
非マーチで明るい曲調のは今時は採用難しいのかなぁ

490名無し行進曲2018/02/11(日) 01:25:18.21ID:zigrZv5I

491名無し行進曲2018/02/11(日) 02:08:39.18ID:NGIDek5c
>>490
試奏審査の音源か?

492名無し行進曲2018/02/11(日) 11:12:51.40ID:1liKrFmb
>>480
> 小編成非マーチであの難易度は難しいし、だから全然選んでる学校は無かった(大体マーチに逃げてた)

奏者個人に要求される技術的な難しさは言うほどでもないでしょ?
課題曲のあるA部門に出てくるような部なら充分対応できるレベルだと思うし、
レベルは低いけど制度的な部分でA部門に出ざるを得ないような部のためにも、
逃げ道としてスカイブルーがちゃんと用意されてた訳だし。


> 数少ない上位進出した学校のスペインを聴いたけど、演奏効果が高い曲だとは思わなくて

アマチュア吹奏楽界で使われる演奏効果という言葉って、どうも「スカッと派手に鳴る」的な意味合いに偏りがちな気がするんだよね。
確かにスペインにそういう面はあんまり無いけど、和声の豊かさや動機労作の巧みさは
近年の公募作の中では稀に見る完成度の高さだと思う。

493名無し行進曲2018/02/11(日) 11:13:46.43ID:1liKrFmb
>>489
天空の旅とスケルツァンド

494名無し行進曲2018/02/11(日) 11:25:04.82ID:A4ZU65Ly
>>490
確か一度別の曲で連盟作曲でも試奏までいってる人じゃなかったっけ?

495名無し行進曲2018/02/11(日) 11:33:22.36ID:jvxphdi3
質も良く完成度が高くても全然演奏されなかった課題曲ってのもすごいな....

496名無し行進曲2018/02/11(日) 11:39:03.82ID:5eQmR40G
>>493
あ、それがあったか
マジェスティックの曲調をイメージしてたから全く頭になかったw
天空の旅なんか中間部の湿っぽさしか記憶になかったし

497名無し行進曲2018/02/11(日) 11:39:38.73ID:L3K9lTY7
>>495
>>409

スペインの市場での欠点は旋律にメリハリが無いのと、時間制限によって構成に舌足らず感があることだね
もっとも後者は時間制限が3〜4分程度になって以降の非マーチの多くに言えることだけど

498名無し行進曲2018/02/11(日) 12:13:48.53ID:Wp4OF/o0
また隔年でマーチとそれ以外に分かれないかな
そうすればスペインの市場もマジェスティックも採用されたでしょ

○や、その取り巻きが引退しないと無理そうだな
高齢理事が自身の学校で演奏ノウハウが溜まりまくってるマーチを毎年演奏することで全国行きを盤石にしている噂もある

499名無し行進曲2018/02/11(日) 12:25:06.39ID:OMjpj28H
ここで改めて今年のマーチに敗れた作品群
https://www.youtube.com/playlist?list=PLPENEpLT8LmiUeh7Ca6Cop8OFVIXdG3K2

今年の二曲のマーチは上記のものに比べて(明らかに力不足なものは除く)どういった点が評価されたかを考えれば対策取れるのではなかろうか

500名無し行進曲2018/02/11(日) 12:42:40.25ID:bVV3M7FC
>>490
打ち込みじゃなくてリアル音源だな。
ユーフォニアム吹きが喜びそう。

501名無し行進曲2018/02/11(日) 13:10:06.64ID:bVV3M7FC
https://www.youtube.com/watch?v=0UZUIL12RW4&list=PLPENEpLT8LmiUeh7Ca6Cop8OFVIXdG3K2&index=8

行進曲「小さな冒険」
これ、第一マーチのメロディーが、ある有名な曲にソックリ。

502名無し行進曲2018/02/11(日) 13:29:01.21ID:YJ0tlpXL
>>499
はっきりいって、あまり参考にならないかな。
採用曲が特に良いとは思わないけど、それらはどれを取っても
落ちるべくして落ちたというレベルの作品ばかり。比べるまでもないし。
と言いつつ、おれの落選作も第三者が聴けばそんな感想もつんだろうな。

503名無し行進曲2018/02/11(日) 14:10:45.11ID:oGiVWO/U
「ある晴れた日曜日に」は採用されてもおかしくないレベルと自分は思ったが、どうなんだろう?

504名無し行進曲2018/02/11(日) 14:18:55.85ID:YJ0tlpXL
いや、採用レベルにはまだ二段階くらい届かないとおれは思う

505名無し行進曲2018/02/11(日) 14:22:23.12ID:OMjpj28H
山吹色は良いと思うなぁ

506名無し行進曲2018/02/11(日) 14:41:41.98ID:Wp4OF/o0
「ある晴れた日曜日に」のトリオ以降の調性感がぐっちゃぐちゃなのが気になる
楽譜ないからわからないけれどもDTM音源に頼りすぎて書き進めてしまった典型的な例だと思うが

507名無し行進曲2018/02/11(日) 14:55:50.66ID:x/+tMhuN
うん、山吹色はけっこういいね。しっかりしてる。
採用されるレベルかどうかは別としてね。
音源もちゃんと演奏されたもののようだし。

508名無し行進曲2018/02/11(日) 15:31:59.04ID:OMjpj28H
山吹色は課題曲どうこういうよりも演奏したいという気になった、吹いてて気持ち良さそう

509名無し行進曲2018/02/11(日) 15:46:37.22ID:Vr9tkQXV
本選進出した曲は大抵試奏時の演奏やね

510名無し行進曲2018/02/11(日) 16:31:40.81ID:PVNAdUJN
部屋が寒くて作業捗らない人ってどうしてる?

511名無し行進曲2018/02/11(日) 17:21:41.59ID:f/jyB088
大変申し訳ないが、落選作聞いてみて、ことごとくなんか気持ち悪い。
和声進行の禁則とかは守ってるのか、それともテキトーに打ち込んでるだけなのか

512名無し行進曲2018/02/11(日) 18:20:00.07ID:OMjpj28H
とは言っても採用曲も気持ち悪い箇所あるしなぁ
打ち込み音自体が気持ちいいもんじゃないからより悪く聞こえてるっていうのはありそうだけどね

513名無し行進曲2018/02/11(日) 19:38:37.14ID:hJF33kul
禁則と呼ばれているものの多くは、必ずしも悪くないとおれは感じている。
理論がどうこうではなく、自分の耳で判断すれば良いと思ってる。
実際に打ち込んでみて、機械に試奏させて不自然なら改善する、それだけ。

514名無し行進曲2018/02/11(日) 19:40:24.35ID:hJF33kul
>>510
着込むか暖房器具増やすとか、とにかく寒くないようにするだけ。

515名無し行進曲2018/02/11(日) 19:43:51.48ID:hJF33kul
それかノーパソ持って図書館の自習室で打ち込むとかでも良いかも。
ノーパソは画面が小さいからおれはやらないけど。

516名無し行進曲2018/02/11(日) 19:47:45.66ID:5eQmR40G
自分はピアノである程度骨格作ったらノーパソとアイホンの鍵盤アプリで音取りながら作ってる
好きな場所で出来るから捗るよ
最終的に譜面のミスないかどうか校正するときはデスクトップで見てる

517名無し行進曲2018/02/11(日) 20:43:39.28ID:e8W0leim
>>503
アレな曲もわんさか採用されてる現状、「採用されてもおかしくないレベル」って言葉があんまり意味を持たなくなってきているよね
勿論お話にならないレベルの落選作品も多いけれども
「本当に良い作品を選んだ結果ああなってる」というのは徐々に疑問視されてきてるし(そもそも実際の採用作品と賞の順位が一致しないってことは少なくとも朝日の初期からあったけど)
ここでも言われてるように曲の不備の克服を課題に設定しているつもりなのか、
それとも素人に夢を持たせて応募者を増やすためにわざとレベルの低い作品を採用しているのか…

518名無し行進曲2018/02/11(日) 20:53:28.74ID:5eQmR40G
>>517
素人に夢を持たせて応募者を増やすためにわざとレベルの低い作品を採用しているのか

流石に皮肉だと思うけどあまり穿った見方で嘆くよりは
自分も第三者も納得出来る物作る方が早いと思うよ

519名無し行進曲2018/02/11(日) 21:01:41.08ID:KKzfmtVn
漫画の持ち込みみたいだな、わざとそこそこの作品を最終選考まで残しておいてそれを雑誌に載せることで
読者に「これだったら俺でも」と思わせて応募数を増やす方法と似てる

まさかねぇ

520名無し行進曲2018/02/11(日) 21:13:37.15ID:sRLpSXrz
第1回→第2回で応募総数が半数以下になった東京佼成作曲コンクールなんかは、
その原因について「課題曲に応募するような素人が、第1回の本選ノミネート作品を聴いて場違いだと悟ったのでは」とも言う人も居たような>当時

521名無し行進曲2018/02/11(日) 21:40:24.03ID:0A1aiO1W
応募料取るようになって、応募数はどれくらい減ったの?

522名無し行進曲2018/02/11(日) 21:52:28.49ID:e8W0leim
>>521
単純に数だけ見れば影響は見られないね
まあそもそも1万程度の応募料じゃダメ元の応募は止められないでしょう

523名無し行進曲2018/02/11(日) 22:50:40.35ID:EXaeanEV
夢見させる?
採用してるし現実だよ

524名無し行進曲2018/02/11(日) 23:05:32.91ID:V+TnBzje
応募数とかどこで分かるの? 
ごめん、その辺の事情に疎くて

525名無し行進曲2018/02/11(日) 23:40:35.80ID:f/jyB088
>>522
吹連「賞金の原資ができてラッキー♪」

526名無し行進曲2018/02/11(日) 23:51:54.01ID:9uJ+Pmd9
>>523
同意。夢みさせるために採用したとか、どんだけ妄想厨なんだよwww
ゲージツカ気取りには意外といそうだなww 心療内科に行った方が良いぞwww

527名無し行進曲2018/02/12(月) 00:26:43.25ID:Vk8TEaHm
「素人に夢見させる為の程度の低い曲」
に負けてるようじゃまだまだって事だよ

採用された曲に因縁つけたり粗探ししても自分の作曲スキルが上がるわけじゃないんだから、クドクド愚痴るのは時間の無駄でしょ

528名無し行進曲2018/02/12(月) 08:40:29.47ID:O0vEFBi/
> 曲の不備の克服を課題に設定しているつもりなのか、

まあ普通に考えたらこっちだろうね
それが良いことだとは全く思わんけど

529名無し行進曲2018/02/12(月) 10:55:41.86ID:JbesFjB+
>>528
それは後付けの理由だろうな。
課題にするために不備のある曲を選んでるわけじゃないから。
「単純に良い曲から順に選ぶ。ただしマーチは必ず二曲採用する」ってだけ。
ただ、審査員も人間だし個人的好みもあるから、結果を見て万人が納得
するわけじゃない。コンクールなんてのはそういうものだ。

530名無し行進曲2018/02/12(月) 11:55:10.61ID:KPnKf4qa
>>517
なんか負け惜しみにしか聞こえない
不備がある曲をワザと選んでるとかいうのも
その不備と言われてる所を無理やり探してあげつらってるだけでしかないし、選ばれた曲や連盟側に作曲する立場からアレコレ難癖付ければつけるほど惨めになるだけでは

531名無し行進曲2018/02/12(月) 12:11:51.83ID:sihujo5S
>>530
おっしゃる通りの負け惜しみだから、そっとしておいてあげて。

532名無し行進曲2018/02/12(月) 12:34:25.46ID:04Tq350i
>>529
「単純に良い曲を選んでる」ってのも、実際の作品を聞く限りではとてもそうは思えない年もあったりするからねぇ
受賞、入選、佳作とより細かい賞分けがされてた頃には、上位の賞の作品を課題曲にせず、
下位の作品を課題曲に選んだりするということもあったんだし

これまでの事例を考えると、その意図や措置の是非は置いとくとして
単純に審査員が良いと判断した曲を選んでると確信を持って言える訳では無さげよね

533名無し行進曲2018/02/12(月) 13:12:27.44ID:cxpPNuyE
>>532
だからそれは個人の感覚の差では?
みんながみんなそう思ったわけじゃないだろうし。
公募だからって完璧を求めちゃいけない。

534名無し行進曲2018/02/12(月) 13:52:12.87ID:BF84m04U
2、1stホルンの後打ちがハイB付近で何度も繰り返し。

535名無し行進曲2018/02/12(月) 13:54:37.38ID:BF84m04U
ごめん、投稿しちゃった。
534の続き

後打ちが終われば水を抜く間もなくトリオのメロディ。

536名無し行進曲2018/02/12(月) 14:01:03.58ID:BF84m04U
慣れん・・・

音域は守ってるとは言え、明らかに楽器法間違ってるし中学生にはキツイよ。

曲全体を見ても、冒頭からパッとせんし吹きにくいし、トリオからは何が主旋律なのかわからんし。
突然の転調も不快さしかない。

この曲に関しては落選曲の中の方がマシと思えるものが絶対にあると思うが。

537名無し行進曲2018/02/12(月) 15:02:27.58ID:LDINHtSQ
ホルンのそこは、そんなに問題ないと思うけどな。
俺、元ホルン吹いていたし。
しかも1stだけだし。
それと突然の転調って何? Trioってそれが普通だし。

538名無し行進曲2018/02/12(月) 15:14:27.91ID:O5ZkxvZa
転調はトリオ中盤のブリッジの部分ね

539名無し行進曲2018/02/12(月) 15:18:54.10ID:KPnKf4qa
朝日に落選して採用曲がこんなのかよ!って不満に思う人はもうV枠狙いでガチれば負けても文句ないと思うんだけど。
そこまで作曲スキルに自信あるなら、なぜ朝日の方に応募してるんだろうか

540名無し行進曲2018/02/12(月) 15:22:55.55ID:iWInNzcn
だって朝日作曲賞で非マーチや連盟で課題曲になっても全然演奏してくれないですしおすし

↑みたいなこと言ってた某作曲家が、ここ最近(ぼかすけど)ちゃっかりその枠で課題曲になってたのがワロタ

541名無し行進曲2018/02/12(月) 15:28:42.78ID:KPnKf4qa
課題曲に採用されなおかつ多数の団体に演奏されたいと思うと、結局「課題曲マーチ」が1番の近道なのが皮肉だよねぇw
散々コケにされてたスカイブルードリームもなんだかんだ1番演奏されてたし

542名無し行進曲2018/02/12(月) 16:06:55.28ID:TFa51MS5
1次は普通の審査だけど2次からは好き嫌いなんだろうな
まず1次突破を目指そうか

543名無し行進曲2018/02/12(月) 17:14:34.19ID:uApR2x+x
>>539
朝日と連盟じゃ方向性が全然違うやん

544名無し行進曲2018/02/12(月) 17:32:02.61ID:KPnKf4qa
>>543
そらそうだけど、
なんか朝日に応募してるのに採用された物に対しては
連盟に応募してる作品のようなレベルを求めて腐してるように見受けられるんだよね(曲調とかではなく完成度や作曲スキル的な物)

545名無し行進曲2018/02/12(月) 21:08:19.22ID:eRnuQ0fY
>>538
具体的に何小節目よ

546名無し行進曲2018/02/12(月) 21:37:39.37ID:63ICONJl
>>545
横から失礼、軽い、それも無理やりな転調ぐらいわかるでしょ笑
トリオ前でB-durに移調したはずなのに、F-durのモチーフ(冒頭の)をそのまま持ってきちゃってるんだよ。

547名無し行進曲2018/02/12(月) 23:52:31.24ID:7PtcYZRp
>>544
うーん、それは完全に気のせいでは…?
朝日に応募されたものは、あくまでも楽器を1〜2年やってる人でも演奏可能な難易度の作品との比較で語られてると思うよ
その制限の中でも優れた作品が書けるというのを証明してくれてる人は、これまでに何人も居るしね

548名無し行進曲2018/02/13(火) 00:41:29.91ID:pyVzmSLF
>>546
2が不自然に感じるのは同意だけど、

> トリオ前でB-durに移調したはずなのに、F-durのモチーフ(冒頭の)をそのまま持ってきちゃってるんだよ。

これを明確に否定出来る根拠って何かあるの?
ブリッジの後半部分、主調のIから始まるカデンツを下属調のドミナントとみなしてTrioの再現部に繋ぐ手法はそんなに珍しくもないと思うけど。

549名無し行進曲2018/02/13(火) 02:46:00.73ID:/yr7qVbS
Uについて なんかつまんないことで揉めてるね
属調、下属調ってのは、転調しやすいが、反面、転調前のフレーズを
持って来てもあまり違和感がないってのは共通認識では? ちょっと勘ぐりすぎ
っていうか、こじつけ理論っぽい

550名無し行進曲2018/02/13(火) 19:51:00.53ID:hu0gHozk
http://www.ajba.or.jp/suisougaku207.pdf
2019年の福島氏への委嘱がマーチになることが判明。

小編成マーチで応募しようと思ってた人たち、今から作り直す?

551名無し行進曲2018/02/13(火) 19:54:31.41ID:N+/OPz1S
マーチって記載あった??
見つけきれんかった

使うまだ作ってなかったからセーフ、なのか?
今年は見送るかなー
非マーチ今からとか無理ゲーだし

552名無し行進曲2018/02/13(火) 19:55:13.28ID:N+/OPz1S
なんか日本語おかしい事になってるわ笑

553名無し行進曲2018/02/13(火) 20:02:32.51ID:Pnq6ftpj
>>550
(P.14)課題曲Vの見直しで枠が1つ減るかも?

554名無し行進曲2018/02/13(火) 20:04:02.62ID:U05ZpSv9
>>551
14ページ左下にある

555名無し行進曲2018/02/13(火) 20:08:46.21ID:N+/OPz1S
>>554
ありがとう、見てきた

これは例年非マーチで挑戦してる人は今回はチャンスだね

さてどうしよう、
とりあえず一次通過を目指してマーチで頑張るしかないか。

556名無し行進曲2018/02/13(火) 20:29:08.42ID:HD2lZMYe
福島ってどんなマーチ書いたことあるの

557名無し行進曲2018/02/13(火) 22:15:10.54ID:6fAEmHuf
こんなの作って売ってる人がいるんだな。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w218356554?al=11&iref=alt_s

たしかにフルスコアはリング綴じの方が開いたままで見やすい。
一方、これが五線紙ノートだと、リングが当たって左のページが書きにくい。

558名無し行進曲2018/02/13(火) 22:22:20.29ID:U05ZpSv9
>>557
キンコーズで裁断と加工してもらって500円くらいでやってもらえるよ!

だから4380円はぼりすぎ。

送料込みで2000円くらいだな。

559名無し行進曲2018/02/13(火) 22:24:29.51ID:XCi1cBty
マーチ枠は一つ減るわけか。マーチと非マーチ両方構想はできてる
まだ作り始めてないので、非マーチでやるかな・・・

560名無し行進曲2018/02/13(火) 22:30:55.97ID:XCi1cBty
>>557
フルスコア集は主として研究/参照/保存用じゃない? とおれ個人は感じてる。
指揮する時は別のフルスコアとパート譜のセットを買うわけだし。
フルスコア集をそういう製本することにあまり意味を感じない。

>>558
おっしゃる通りだけど、キンコーズまで行く手間と交通費もあるんで、
特にぼったくりとは思わない。買いたい人だけ買えば良いと思う。
この商法、売れてもせいぜい一冊程度だろうな・・・・

561名無し行進曲2018/02/13(火) 22:57:00.79ID:OVqFmXTU
福島氏への委嘱って小編成のマーチ?それとも大編成?
でも委嘱で大編成ってないし、やっぱ小編成なんだろうか…
大編成で書いとけばよかった…。。。。。。。。

562名無し行進曲2018/02/13(火) 22:59:33.48ID:4SRl26oX
もし委嘱が小編成のマーチだからって
小編成マーチの応募を全部はじくんなら前もってそう告知しないとダメだろうから
審査自体はきちんとしてもらえると思う

563名無し行進曲2018/02/13(火) 23:16:46.98ID:QaOFVjNV
2013年のときの2曲は両方小編成で書いた曲だったしなぁ。

564名無し行進曲2018/02/13(火) 23:26:59.74ID:QaOFVjNV
みんなホルン4thまであるときの三和音って、
1.1stと3rdに最高音、あとは分散
2.2ndと4thに最低音、あとは分散
3.1stと4thを1オクターブ違いで配置
のどれにする?

565名無し行進曲2018/02/13(火) 23:33:01.31ID:R812QmA2
1

566名無し行進曲2018/02/13(火) 23:33:53.78ID:n4Skylan
仕方ないから小編成マーチ完成して応募しますよ
どっちも小編成対応の方が多くの楽団が演奏できていい、ってのもワンチャンあるかもしれないかもしれませんし

567名無し行進曲2018/02/13(火) 23:34:58.42ID:n4Skylan
1ですね

568名無し行進曲2018/02/13(火) 23:40:00.07ID:8wJtgMcA
>>564
しいて言えば1だけど、どうしてその3パターンしかないわけ?
ケースバイケースでまだいろいろあるでしょ

569名無し行進曲2018/02/13(火) 23:40:12.08ID:kj8Xm/1l
>>563
エンタメは元々A編成だぞ
採用後にB編成に変えただけで

570名無し行進曲2018/02/13(火) 23:45:55.96ID:lHvnBCXN
福島氏の曲はいくつか聴いてるけど、マーチのイメージはないんだよね……
検索してみたら、ほとんど作曲してないみたい。大丈夫かな? マーチなんて
簡単と思う人もいるとは思うが、マーチにはマーチなりの難しさがある。

571名無し行進曲2018/02/13(火) 23:46:37.77ID:Bb8wLOBH
2013年はクロックワイズ残しだったんだっけ

572名無し行進曲2018/02/13(火) 23:52:08.48ID:QaOFVjNV
>>571
そうだね。
大編成が薫風(エンタメ)とライジングサン、小編成が未来へと続く道とクロックワイズだね…。

573名無し行進曲2018/02/13(火) 23:53:53.05ID:4+Usybjn
>>570
保科、高と来て急にランクダウンした感じはあるけど
ここ10年のマーチ課題曲に見劣りするような曲を書くような作曲家では無いと思うが

少なくともネットに落選作晒してるようなアマチュアの方がよっぽど「マーチなんてこんなもんで良いだろ」と侮ってるだろうな

574名無し行進曲2018/02/13(火) 23:55:01.04ID:2M1+ynzj
福島氏が殆どマーチ書いたことないとすると、オーソドックスなマーチにはならなそうな気もする。
そうなると、クロス・バイ・マーチ みたいな、曲としては良くても課題曲としては浮いた存在になったりとかして。

そうなると、

マーチ委嘱してみた → これ難しすぎじゃね? → 審査枠で小編成枠つくらんとやばいかも
ということで、意外と小編成に有利だったりするかも。

という淡い期待をしてみる・・・

575名無し行進曲2018/02/13(火) 23:55:51.09ID:4MA7D+jB
そういう情報って非公開だよね?
みんなよく知ってるなぁ

576名無し行進曲2018/02/14(水) 00:37:10.70ID:7MK66Q5y
非公開? 「すいそうがく」はみんな見てるし、その他にも
秘密の情報とかなにもないけど
この世界にどっぷり浸かっている人なら常識に近いし、そうじゃなくても
検索すれば分かる範囲だとおもうけど

577名無し行進曲2018/02/14(水) 00:41:52.09ID:iHWfcDJC
本選作品の事なんだけど、
すいそうがくに本選まで残った作品の情報とか載ってるの?
基本非公開の審査なのによくみんな何々が残ったとか知ってるなぁと
検索してそんな簡単に出てくるもんかね

578名無し行進曲2018/02/14(水) 01:43:42.16ID:SfftIMdZ
非公開だけれどもネットに情報リークする人がいるからね毎年
あの作曲賞の関わる人数を考えたら仕方ないね

579名無し行進曲2018/02/14(水) 02:18:30.04ID:4kG6eoON
朝日落選作botなんかでも、打ち込み音源は素人で、実演奏は
演奏審査まで行ったんだろうくらいは想像出来る
稀には指導の先生とかが自分の指揮する団に演奏させる例もあるが

580名無し行進曲2018/02/14(水) 04:48:22.41ID:8kXBwHXe
実演してもらえる環境は羨ましい
響きとかも分かるし
吹部の顧問に聞けばいいのかもう定年だろうな
コネがほしい

581名無し行進曲2018/02/14(水) 08:31:34.49ID:VavrJ+Ab
福島氏のマーチといえば、マーチングコンテストの規定パレード部分でマーチ風のものをよく書いてるね。

セントアンソニーマーチとかはオーソドックスなマーチだな。
精華の『希望の帆をあげて』とかも規定部分はマーチだけどコンサートマーチのような雰囲気ではある。
伊奈学園のダンデライオンとかもそうだね。

だから、求められているものをしっかり書く作曲家だから、連盟からの意図をしっかりと守ってかいてるとおもうよ。

現場の声とかも沢山きいてるだろうし。

582名無し行進曲2018/02/14(水) 09:50:46.15ID:ac8XuyTd
>>580
素人が実演してもらえる環境も無しにどうやって吹奏楽書くんだ?
自分の書いた譜面音出ししてもらう経験重ねないと、吹奏楽のオーケストレーションなんて身に付かないと思うんだが

583名無し行進曲2018/02/14(水) 10:07:12.94ID:zanR85Nw
>>582
DTM

584名無し行進曲2018/02/14(水) 10:43:48.61ID:6djsmGXD
>>579
本選まで進んだかとうかの確定情報を求めてる人に
「想像できる」程度の事をドヤ顔で言い切るとかアホか?

>>582
お前の作曲ゴッコに付き合わされる周りの人間の迷惑も考えろよ、そんな事も想像できないの?

585名無し行進曲2018/02/14(水) 10:57:30.77ID:jfVYFdhG
>>582
DTMかな

586名無し行進曲2018/02/14(水) 11:23:28.65ID:ac8XuyTd
>>584
普段から団から頼まれる吹奏楽やアンサンブルへの編曲やってれば、作品や人格によっぽど問題でも抱えてない限りは
音出しくらいやってもらえると思うが

587名無し行進曲2018/02/14(水) 13:25:09.85ID:o2RoLlTG
>>584
お前の人間性が最低であることだけは分かったww

588名無し行進曲2018/02/14(水) 13:32:30.37ID:21bFjEPf
一概には言えないが、ここに来ている人の半数以上は曲を書いたからといって演奏はして
もらえない立場だと思う。俺は社会人のアマ吹奏楽団員だけど、アレンジしたポップスを
一度だけ定演でやってもらったことがあるだけ。だからDTMの音源で我慢してる。

589名無し行進曲2018/02/14(水) 17:33:25.63ID:cIP7cCVT
>>574
いや、それはないだろー…。
今からでも非マーチを作り直すことをおすすめするよ…。

590名無し行進曲2018/02/14(水) 18:21:14.58ID:BFCrEkmV
編成云々は関係無いでしょ
別にマーチが2曲とも小編成対応でも良いんだし
委嘱枠との曲調の被らなさで考えると、課題曲マーチで応募する方が有利かなとは思うけど

591名無し行進曲2018/02/14(水) 22:10:21.28ID:P4EWLCXU
あと約一ヶ月あるんだから、今から新作を作曲するのが特にムリってことは
ないと思うが。よほどの初心者じゃない限り。たかだか3〜4分の曲なんだから。

592名無し行進曲2018/02/14(水) 22:19:15.40ID:P4EWLCXU
その一方で、あえて一枠少ないマーチにチャレンジするのも面白いかな。
1人で複数出して良いなら、おれなら二つ出したい。

593名無し行進曲2018/02/14(水) 22:23:55.91ID:iHWfcDJC
素人らしくベッタベタの直球課題曲マーチ作戦でいくか・・

594名無し行進曲2018/02/14(水) 22:24:37.82ID:G8mvg4oI
要項見ると一人一点だけだな
複数出せる年もあったんだっけ

595名無し行進曲2018/02/14(水) 22:40:08.76ID:2tDmr3jH
たった今、初めて今年の音域表を見たんだが、少し変更になってるな。
バリサクの上限が広がってる。それとストリングバスの音域が明記されたか。

596名無し行進曲2018/02/14(水) 23:11:29.52ID:Enr+tJGG
>それとストリングバスの音域が明記されたか

むしろこれまで指定がなかったのが怠慢

597名無し行進曲2018/02/14(水) 23:18:32.20ID:nkLHqu84
上限はともかく下限は書かんでも良いだろw>コントラバスの音域

598名無し行進曲2018/02/14(水) 23:36:50.11ID:hDLrAiAO
そんなことはないと思うが。

599名無し行進曲2018/02/14(水) 23:38:34.85ID:hDLrAiAO
実際コントラバスの音域を知らない作曲家もいるだろう。
物理的に出せるということと演奏が容易ということは同じではないのだから。

600名無し行進曲2018/02/14(水) 23:58:48.78ID:hDLrAiAO
あくまでも、作曲初心者なら、という意味だけどね(笑)

601名無し行進曲2018/02/14(水) 23:59:56.36ID:ac8XuyTd
>>599
そんな全体の1%も居なさそうな人に配慮するくらいなら
DTM音源の提出廃止してほしい

602名無し行進曲2018/02/15(木) 00:04:19.92ID:/WnE0CjV
思うが。
が口癖の奴ウゼーな

コントラバスの音域を知らない作曲家?
アホか、んなもん作曲家とは呼ばないだろ
的はずれな事ばっかりしたり顔で垂れ流すなや

603名無し行進曲2018/02/15(木) 00:10:21.26ID:gVLSP5c7
>>601
>DTM音源の提出廃止してほしい

そんなこと考えている時点で時代遅れ
明治時代の作曲家でも尊敬したら?

604名無し行進曲2018/02/15(木) 00:34:23.49ID:VP+Zkiez
今時、プロ作曲家でも95%以上がDTM使ってると思うよ。
音源提出するのにいちいち演奏させるとかバカバカしい(笑)

605名無し行進曲2018/02/15(木) 01:22:49.84ID:RtN5EhCN
>>602
なんだ、あくまでも「作曲初心者」と書いているのを読んでない?
ちょっと心が狭すぎるのでは? いまや、古い理論に凝り固まっている年寄りよりも、
学生など初心者が斬新な曲を書いて斯界を改革しているのが実情なのですよ。
それとも、あなたは自作曲が多数演奏されている大御所先生ですか?
それから「思うが」を検索したら、私以外にもたくさん書いているじゃないですか。

606名無し行進曲2018/02/15(木) 02:00:37.49ID:/WnE0CjV
>>605
また的はずれな事を言ってる自覚ある?

思うが って使ってる奴、他にもいるんだろ?
そいつらのレスも読んでこい
大抵的はずれだからなw

あと自作曲だの大御所だの年寄り云々、どっから出てきた?
自作曲が多数演奏されてる大御所作曲家なら
コントラバスの音域を知らない初心者を切り捨てても文句ありませんってか?

バカも休み休み言え

607名無し行進曲2018/02/15(木) 02:04:46.87ID:BuAb4CCV
弦は色々対応できるんだよなぁ
スコルダトゥーラってやつ

608名無し行進曲2018/02/15(木) 02:13:45.05ID:jQi035Xk
マーチ「梅雨空の太陽」

609名無し行進曲2018/02/15(木) 07:42:45.24ID:sC/St6nO
梅雨空の風にしときなさい。

610名無し行進曲2018/02/15(木) 07:47:19.02ID:qXrJD4gd
梅雨空の太陽は笑いました

スコルダトゥーラを中高の吹奏楽部レベルではまず指導できる指導者が居ませんね

611名無し行進曲2018/02/15(木) 09:42:03.89ID:vDC40OA4
スコルダトゥーラでフラット系にチューニングしたり、5弦の音を使ったりするのは避けさせつつ、これは審査には影響させないんだろうな。

612名無し行進曲2018/02/15(木) 11:06:57.86ID:p9eQEWVL
今年は非マーチで応募したほうがいいのか。

613名無し行進曲2018/02/15(木) 11:24:59.48ID:+VhRy1hJ
マーチ2曲 非マーチ2曲とみせかけて、公募マーチは2.4で固定。3が委嘱枠でマーチとかで蓋を開けたらマーチ3曲とかになったりして。

614名無し行進曲2018/02/15(木) 11:40:01.24ID:eHDnwoIB
元々はマーチ2〜3曲採用予定で混合にしたんだよな
恐らく5枠にマーチが来た場合の話だと思うが

615名無し行進曲2018/02/15(木) 13:09:14.84ID:qVj/t+CI
マーチ三曲とかなったら胸熱だわw
委嘱のばかり演奏されそうではあるけど

616名無し行進曲2018/02/15(木) 13:15:26.47ID:DBrljThg
>>606
君ひとりだけが怒り狂ってるようにしか思えないんだけど。
ほかの「思うが」はおれじゃないしww

617名無し行進曲2018/02/15(木) 13:18:21.51ID:DBrljThg
それ以前に、論旨も話の流れも取り違えているのが明白だしww
医者に診てもらった方が良いのでは?

618名無し行進曲2018/02/15(木) 13:22:20.52ID:qVj/t+CI
草生やして連投乙

よほど図星突かれて悔しかったんかな?
中高生は作曲の真似事する前にやるべき事あるんじゃない?

619名無し行進曲2018/02/15(木) 16:42:43.44ID:txhQOEpm
>>608
なんであれが高評価を得ているのかが不思議。変な曲。

>>615
委嘱のマーチがクロスバイみたいなやつだったら、2・4が通常のマーチもあり得るね。
いずれにせよ、今回の公募の結果次第な気もする。

620名無し行進曲2018/02/15(木) 19:44:52.24ID:FFP/CkD+
高チャンスの委嘱も、これもし委嘱じゃなかったら1次ではねられても仕方の無い曲
だから福島のマーチも連盟の思惑からは外れた作品になると思いますが

621名無し行進曲2018/02/15(木) 19:56:45.82ID:oyw77yro
>>620
そう? クオリティ的には申し分ないように見えるが

622名無し行進曲2018/02/15(木) 20:27:25.22ID:A5kGTQzd
凡人はまず一曲丸々ワルツで応募しようなんて思わないだろうね
あれこれ詰め込んだまとまりのない幕の内弁当みたいな曲になりがち
委嘱だからこそああいう一つのジャンルの音楽をきちんと学べる曲になってる
それに、もしかしたらそういう曲をとの依頼があったのかも知れないのに、何も知らない奴が一次も通らないとか、一次落ちしか書けない人が言うのって、ねぇ?

623名無し行進曲2018/02/15(木) 20:34:47.25ID:+VhRy1hJ
秘儀Vを一般人が書いてきたらまず通らないだろうけど、ワルツやインテルメッツォクラスが書ける人がいたら試奏までは残るだろうね。
ただ、その時の委嘱作曲家の作品によっては系統が違うものが選ばれる可能性もあるから、課題曲になるかはわからない。

624名無し行進曲2018/02/15(木) 20:39:37.14ID:5z33Kfs9
>>620
「思うが」から「思いますが」に変えたの?ww

625名無し行進曲2018/02/15(木) 22:19:35.58ID:qXrJD4gd
一般人が描いたら通らない課題曲というのもまずくありません?

626名無し行進曲2018/02/15(木) 22:23:51.69ID:TKpplFsA
秘儀IIIとかなら公募の「親しみやすい旋律のもの」という条件から外れてるし一次落選しても仕方がないとは思うけど、高のワルツがそうだと言う根拠がよくわからないな
一部の人が言っている「良い作品を上から順に選んで課題曲にしている」が事実だとしても、ここ数年の非マーチ課題曲よりはよく書けていると思うし
5曲のバランスを考えて選んでいるにしても他の曲と食い合いにくいワルツなら、入選する可能性はそれなりに高いように思うけど

627名無し行進曲2018/02/15(木) 22:55:38.08ID:iyyYBc9y
>>618
君には何を言っても分からないだろうね。
文脈も支離滅裂だし理解力もないようだから。せいぜい
図星で悔しかったんだとか、幼稚な語彙で思い付く悪口雑言でも並べてみては?
さて、バカはほっといて真面目な話をしよっと。

628名無し行進曲2018/02/15(木) 22:57:43.08ID:+q92hAhU
バリサクの音域が一気に広がったが、半音全音の見直しは良くあるが、
ここまで一気に広がるのは珍しいんだよね。
何かあったの? ちなみに、俺は元々バリサクって低音重視だから、
以前の音域でもなんら問題なかった。

629名無し行進曲2018/02/15(木) 22:58:58.97ID:qVj/t+CI
>>627
それそっくりそのままお前の事なんだけど自分で気づいてないのか?笑
医者に診てもらえとか苦し紛れの遠吠えは幼稚じゃないのかなぁ?

そもそもが幼稚でアホな事ほざいて突っ込まれたらコレだもん
キッズは困りますわ。ため息

630名無し行進曲2018/02/15(木) 23:01:48.58ID:qVj/t+CI
>>599

> 実際コントラバスの音域を知らない作曲家もいるだろう。
> 物理的に出せるということと演奏が容易ということは同じではないのだから。

真面目な話がコレとか
へそ茶だわwww

631名無し行進曲2018/02/15(木) 23:12:55.00ID:XPx4VfKv
>>628
そうか変更されてるのか、言われるまで気付かなかった
どっちでもかまわないがそれくらい変わるのは珍しいね
「すいそうがく」によると、どうやら来年も変わりそうだし

632名無し行進曲2018/02/15(木) 23:19:18.69ID:XPx4VfKv
>>618
高評価を受けてるかい?
おれから見ると変な曲でしかも過去に埋もれて忘れ去られた曲でしかないが。
多くの人も同意見では?

633名無し行進曲2018/02/15(木) 23:21:45.96ID:BuAb4CCV
エアーズの中盤みたいにアンサンブルでもやらせたいとかね

634名無し行進曲2018/02/15(木) 23:23:05.25ID:ESPvX7hk
梅雨空の太陽は、ありがちな要素の裏をかいた「クスッ」とする一発ネタが若い子にウケてるだけで、
別に作品として評価されてるとかそういうのでは全然無いと思うよ

635名無し行進曲2018/02/15(木) 23:42:05.06ID:XPx4VfKv
>>634
はげど

636名無し行進曲2018/02/15(木) 23:47:25.74ID:frR4gTAz
実はもう応募予定の曲はできあがってるんだけど、来年はマーチ枠がひとつ減ると聞いてショック!
オーソドックスな「課題曲マーチ」としては、自分で言うのも変だがよく出来ていると思う。
すくなくとも自然で親しみやすいメロディーの曲っていう意味では。
でも、もう少しインパクトが欲しいかなと思って毎晩考えているところ。

637名無し行進曲2018/02/15(木) 23:52:53.91ID:frR4gTAz
先日、部員達にパート譜配って、練習用にやらせてみた。おれの自作曲というのは伏せておいて。
三日くらいの練習でまずまず聴けるくらいには習熟した。
生徒から、これいつやるんですかと聞かれたんで、卒業式の時の送り出し用にしたいと答えたが、
本当に使うかどうかはまだ決めてない。

638名無し行進曲2018/02/16(金) 00:34:40.17ID:9bhqhhpY
>>637
もしかして吹部の顧問? うらやましい環境でんな
おれも一度で良いからJKJCと・・・・

639名無し行進曲2018/02/16(金) 01:04:18.21ID:FnE5CKN5
返信用の封筒のサイズってどの大きさ?

640名無し行進曲2018/02/16(金) 01:14:07.48ID:AB7H/iFa
普通の大きさ

641名無し行進曲2018/02/16(金) 02:04:48.54ID:06KyI/Ei
そういうことまで気になるのか。普通の封筒で大丈夫。
ただし、A4の短辺を折らずに済むサイズということなら、3号封筒を
お勧めする。

642名無し行進曲2018/02/16(金) 07:23:24.48ID:ze2in+0r
>>620
こういうこと言うやつもいるんやな
驚いた
どう聞いても他の素人の作品とは別次元だったけど

こういうやつがいいと思う曲ってどんなんやろ
樽屋とか?

643名無し行進曲2018/02/16(金) 07:42:15.86ID:MbSuJNYA
清水とか?

644名無し行進曲2018/02/16(金) 08:29:59.58ID:H2uypdI2
樽屋清水も直に40代なんだよな
そろそろ平成生まれが台頭するのだろうか

645名無し行進曲2018/02/16(金) 11:34:43.55ID:nK38MbHV
>>642
620は日本語がおかしくて読みづらいが、要するに委嘱されたプロの作品が
一次落ちレベルの駄作だと言ってるわけね? それはないな。
ちなみにおれは627だが、決めつけ被害妄想厨はごっちゃにしてるみたいだなww

646名無し行進曲2018/02/16(金) 16:46:48.90ID:18tpvwIj
単に親しみやすいってだけじゃダメだよね・・・
一度聴いたら忘れられないようなイントロとかないかな?
そこだけ甲子園の応援で使われるようなメロディーとか
それと、どうしても過去のマーチにどこか似てるってなっちゃう

647名無し行進曲2018/02/16(金) 17:01:57.33ID:18tpvwIj
自分が今作ってるマーチって、最後の部分はトリオ以降のメロディーを
再現しているんだけど、なんとなく単調なんだな・・・
いっそ、第一マーチを持ってこようかなとかまだ迷ってる。

648名無し行進曲2018/02/16(金) 17:16:06.03ID:kIRFHFXl
D.C.してトリオの前で終わるとか、コーダに飛んで終わる曲
最近の課題曲では見かけない気がするけど

649名無し行進曲2018/02/16(金) 19:14:47.64ID:nkcCmoJq
三部形式は最近見かけないなー

しかし今年のマーチと比べるとシャイニングロードは随分整ってるな、変な仕掛けやキャッチーな事をやろうとするより、きっちり作った方が好印象だわやっぱり
トリオに第1マーチが絡んでくるのも定番だけど盛り上がるし

650名無し行進曲2018/02/16(金) 20:11:41.43ID:MbSuJNYA
ここで、バール形式。

651名無し行進曲2018/02/16(金) 22:03:53.69ID:etO1mJNs
昨年も今年もそうだが、マーチはキレイ系の曲が採用されている傾向がありそう。最終審査に残った曲も含めて。
これは審査員の好みの問題か。
今回も、審査員は二人は去年と同じだし、似た傾向のマーチが好まれそうな気がする。

652名無し行進曲2018/02/16(金) 22:10:43.97ID:a8rS32k5
キレイ系ってどんなんだろう
逆にキレイじゃない系もあるのかな

653名無し行進曲2018/02/16(金) 22:27:44.39ID:etO1mJNs
キレイじゃない系 = 華やか系 かな

654名無し行進曲2018/02/16(金) 23:46:55.31ID:oXiK7HUg
>>649
シャイニングロードがそんなに整ってるか?
大差ないというのが俺の乾燥

655名無し行進曲2018/02/17(土) 00:04:30.01ID:67HcMIsd
今年の応募要項、音域だけでなくてパーカッションの人数も変わっているね。
B編成では4人だったのが5人までOKになってる。

656名無し行進曲2018/02/17(土) 00:31:37.82ID:CnOa0n3t
>>655
連盟賞の打楽器人数も5人になってたのですね

657名無し行進曲2018/02/17(土) 01:12:26.49ID:ZKnrG6jS
おいおい、それは事実にしても、そういう話を今ごろするってか?

658名無し行進曲2018/02/17(土) 01:12:37.48ID:JnjwQUd4
>>654
今年のに比べれば、だけどきちっとしてると思うよ
動機の使い方とかメロディーラインの処理の仕方とか

659名無し行進曲2018/02/17(土) 04:26:28.13ID:Lk7prOqK
>>654
和声がいつもの最近の変な小細工した課題曲マーチと比べるとしっかりしてるしまともだろ。

660名無し行進曲2018/02/17(土) 10:24:12.29ID:umHDmrvv
別にシャイニングロードを持ち上げてるわけじゃないだろ
今年の2曲があまりにも不自然すぎるから、曲の流れはある程度自然な分まともに聞けるってだけで

661名無し行進曲2018/02/17(土) 17:46:52.14ID:qoLDTsQi
それはつまり大差ないってことじゃないのか?

662名無し行進曲2018/02/17(土) 18:27:46.05ID:1gOxdnth
大差かどうか知らんけど差はあるね

663名無し行進曲2018/02/17(土) 21:53:34.33ID:zA/sqgj7
シャイニングはキレイにまとまってるだけで魅力がないとも言えるかもね

664名無し行進曲2018/02/17(土) 22:04:56.05ID:yvlyJEZV
キレイにまとまってるだけで魅力では?
課題曲はそれでいい

665名無し行進曲2018/02/17(土) 22:14:18.84ID:0VyE57w5
キレイにまとまってるってことは
それだけ曲を理解しやすい、楽器や指導の初心者にも曲を作りやすいって事だよ

なんか絶対に認めません、必ずどこかケチつける勢は
何なら満足できんの?

666名無し行進曲2018/02/17(土) 22:27:17.54ID:6VTpw7MQ
>>663
まあ当時から作品としての魅力はないけど
課題曲にはこういうブルグミュラー的な曲も一つは必要みたいな評価だったし

667名無し行進曲2018/02/17(土) 22:51:23.37ID:LS/4B7PO
>>665
君こそ気にしすぎなのでは? いろんな意見の人がいる、それが社会というものだよ

668名無し行進曲2018/02/17(土) 22:52:38.30ID:LS/4B7PO
子供の意見過ぎて笑えるww

669名無し行進曲2018/02/17(土) 22:55:00.96ID:7B2dtThx
今回、実際のところマーチ3曲になる可能性って、どれくらいあるんだろ?
非マーチで小編成で応募する人って、そもそも少ないだろうし。。。

670名無し行進曲2018/02/17(土) 23:08:33.83ID:0VyE57w5
>>668
社会を知ってると嘯く割には
しょーもない事で笑えるなんて頭軽そうでいいねw

671名無し行進曲2018/02/17(土) 23:11:13.16ID:0VyE57w5
コントラバスの音域を知らない作曲初心者(笑)を
「作曲家」と呼んじゃう人もいるしね
いろんな人がいるよなぁ確かに

672名無し行進曲2018/02/17(土) 23:25:00.69ID:4WDurr87
例年通りマーチ二曲、非マーチ二曲でしょう
2008年以降の混合になってからマーチの委嘱は初なんだね

673名無し行進曲2018/02/17(土) 23:38:25.42ID:fUtseAx7
混合どころか隔年制からずっと委嘱マーチなくない?
普通に3固定なのかな
天馬以来の4枠が非マーチになるのかな

674名無し行進曲2018/02/17(土) 23:41:42.64ID:7lcVQ7J0
>>673
スター・パズル・マーチ「」

675名無し行進曲2018/02/18(日) 09:22:03.78ID:pL4kkG/w
このスレって学生比率高そう。しかも中高生とかも。

676名無し行進曲2018/02/18(日) 10:09:36.12ID:UT5FsmwF
小編成マーチが採用される見込みはかなり低いのかな?
逆に、今までの非マーチ委嘱の場合では、非マーチで小編成の曲が採用されたことってある?

677名無し行進曲2018/02/18(日) 11:12:27.78ID:7VxhlvEz
>>666
ブルグミュラーに失礼だろ、それは
向こうはまともにピアノ習ったことない俺ですら、聞いたことある有名な曲

678名無し行進曲2018/02/18(日) 14:05:04.36ID:X+Jg24dl
>>676
混合制になってからは無いね。
08,11,13,15,17,18と、全て非マーチ公募曲は大編成。

679名無し行進曲2018/02/18(日) 15:44:25.73ID:ZJ3iqcqo
>>678

ありがと。
そうすると、小編成マーチで応募するのは負け戦さってことかな。。。
一年間寝かした方がいいのかな。
それか、今回ダメもとで出して、また同じの来年出しても審査してくれるかな?

680名無し行進曲2018/02/18(日) 17:05:10.37ID:2J0OTc33
>>679
曲がよかったら、大編成に変えてでも採用されるんじゃない?

ところで、みんな親切(警告)臨時記号どんな感じにしてる?
どれだけ小節離れてても親切臨時記号つけてあげてる?一切つけてない?教えてください!

681名無し行進曲2018/02/18(日) 17:46:21.55ID:UzBQRzz6
隣まで
()付きではない

682名無し行進曲2018/02/18(日) 18:02:59.57ID:X//vZI4B
現代的な吹奏楽で使われるような和声の教科書で何がおすすめですか。

みなさん何で和声勉強されました?

683名無し行進曲2018/02/18(日) 18:10:07.48ID:mF67NdTA
>>679
別に寝かしたりしなくても応募するつもりだった小編成のマーチを
大編成用の作品として出せば良いだけじゃない?
小編成で演奏した方が効果的なのに大編成で提出してるマーチなんてたくさんあるんだし

684名無し行進曲2018/02/18(日) 18:30:49.81ID:19g7RDsJ
審査する点で大編成マーチに必要なものって何だろう?
青葉やプロヴァンスのようにダブルリード目立たせると不自然になりそうだし

685名無し行進曲2018/02/18(日) 21:16:12.44ID:VQ5ORswH
>>677
ブルグミュラー練習曲に魅力がないのと知名度云々はあんまり関係無くね

686名無し行進曲2018/02/18(日) 21:24:35.24ID:xiAJHbX8
ブルグミュラーに魅力を感じる人もいることは無視?

687名無し行進曲2018/02/18(日) 22:19:58.90ID:38zmT9c1
オレはツェルニー派だから

688名無し行進曲2018/02/18(日) 22:34:23.06ID:jKrhkYrn
ハノン絶対主義の俺が来ましたよ

689名無し行進曲2018/02/18(日) 23:20:17.48ID:pAWahZBe
>>686
ごくまれな反例や圧倒的少数派のことまで気にする必要ある?

690名無し行進曲2018/02/18(日) 23:23:44.99ID:xiAJHbX8
>>689
それが圧倒的少数しかいないとう決めつけの根拠でもある?

691名無し行進曲2018/02/18(日) 23:25:29.59ID:7VxhlvEz
>>686
魅力なかったらこんな昔の曲、消えてると思うよ
「童謡なんて、幼稚で魅力ねえよな」って言ってるのと一緒

692名無し行進曲2018/02/18(日) 23:28:04.48ID:7VxhlvEz
>>689
少なくとも、ここではブルグミュラーつまらんとか言ってるのはお前だけだけど

スレ違いだし、どうでもいいが

693名無し行進曲2018/02/19(月) 00:05:37.43ID:1CQYvMJ7
今年のマーチと去年のシャイニングの出来の話を蒸し返すつもりはないが、
なにか新しいことをしようとチャレンジする時、技術的な裏付けがないと不自然になったり
上滑りになりやすいんだろうね。
奇抜な和声で、とか考えるよりも、手垢が付いていても、オーソドックスなやり方の
方が高評価は得られるのかも知れない。おれは後者狙いだけど、魅力をどこで出そうか
日夜腐心している。

694名無し行進曲2018/02/19(月) 00:13:02.09ID:bEGsTy1o
>>693
脊髄反射で無意味な反論でマウント取りたがる人らより、こういう風に掘り下げて考える事の出来る人が着実に力をつけていくんだろうな

695名無し行進曲2018/02/19(月) 00:41:32.25ID:NYP1HohC
「午後の行進曲」と「マーチ・スカイブルー・ドリーム」

696名無し行進曲2018/02/19(月) 00:50:40.41ID:+jCGRqZv
>>695
午後の行進曲? けっこう吹奏楽聴いてるつもりだがそれ知らない。
解説pls

697名無し行進曲2018/02/19(月) 00:56:53.70ID:rP8U8e0r
>>690
内容の充実した魅力のある作品ならもっとプロのリサイタルで演奏されてると思うが

>>691
初級者向けの教材として優秀だから残ってるだけでは?

>>696
矢藤が本来送ろうとした曲じゃなかったか
嫁さんにこりゃ無いわとダメ出し食らってこりゃ一から書いてたら間に合わんと
既存の曲から素材パクって書いたのがスカイブルーだったような

698名無し行進曲2018/02/19(月) 01:09:30.28ID:7yBTsbut
「思うが」
使いが如何に的はずれで残念な奴ばかりしかいないってのが図らずも露呈したな

ブルグミュラーをリサイタルでやらないから魅力がないとかww
いやはやなんかここまでくると気の毒

699名無し行進曲2018/02/19(月) 02:50:30.38ID:JTTjCwz7
さてみなさん
>>698 をどう思いますか? もはや病気レベル以外の何物でもないでしょう

700名無し行進曲2018/02/19(月) 09:37:31.68ID:cI7Rf9Ln
↑出た出た
言うに事欠くとすぐ病気だの医者に診てもらえだの論点ずらす幼稚な初心者作曲家先生のお出まし

701名無し行進曲2018/02/19(月) 10:41:48.91ID:amlpTTU8
>>699
いちいち人に同意を求めるお前もな

702名無し行進曲2018/02/19(月) 14:06:22.17ID:ba8VPwBK
「思うが」って言葉を使っただけで同一人物
だと思う人こそどうかと思うが(笑)
上の方でおれも一度使ってるし。

703名無し行進曲2018/02/19(月) 14:14:39.78ID:cI7Rf9Ln
同一人物だなんて一言も書いてないぞ?
「残念な奴ばかり」と書いてる
もう一度レス読んでこい
君もその仲間かね?w

思うが使いどもの名言
その1
実際「コントラバスの音域を知らない作曲家」もいるだろう。
物理的に出せるということと演奏が容易ということは同じではないのだから。

その2
(ブルグミュラーが)内容の充実した魅力のある作品ならもっとプロのリサイタルで演奏されてると思うが

これらをズレてると思えない人がいるなら
それこそ驚き

704名無し行進曲2018/02/19(月) 14:17:36.10ID:ba8VPwBK
君ひとりが騒いでるお陰でスレが荒れているということに気付いたらどう?
「思うが」なんて誰でも使う言葉。それを使った人をすべてひっくるめて
ディスることがいかにばかげているか考えなさい。

705名無し行進曲2018/02/19(月) 14:21:53.54ID:cI7Rf9Ln
また論点ずらしか?
荒れてるというならスルーすればよかろうに、
アホな事を上から目線で「〜思うが」なんて言い切る輩に
気づいた欲しいだけさ

で、俺の指摘自体はなんらおかしくないと思うけど
そこはスルーなんだなww

706名無し行進曲2018/02/19(月) 14:26:02.05ID:dNYcJ8+Q
>>665
何なら満足できるのかって、そりゃあ楽器を始めて1〜2年の生徒でも演奏でき、
かつ充実した内容を含んだ作品だと「思うが」。
よく名前の挙がるものだとソナタとかラメントとかウィナーズとかさ。
まるでどんな作品にも必ずケチつけるかのように言うけど、去年のスケルツァンドやインテルメッツォってそんなにケチつけられてたかな?

707名無し行進曲2018/02/19(月) 15:03:47.67ID:66zPV9Is
>>704
お前もいちいち反応するな。エサをヤってるだけ
そいつは徹底無視しろ。

708名無し行進曲2018/02/19(月) 15:06:56.54ID:ba8VPwBK
>>705
ほら、706氏だって「思うが」って書いてるだろ。おまえの指摘はひとつひとつ
を悪いとか言ってない。問題は、「思うが」という言葉を使う人がみんな
そうだと決めつけていることだ。

709名無し行進曲2018/02/19(月) 15:08:49.73ID:ba8VPwBK
>>707
たしかに。しかし、やつに反応して書いているのはおれだけじゃないんで。

710名無し行進曲2018/02/19(月) 15:10:13.50ID:AWPTfYgK
こんな時間に書き込んでる時点でお察しよwwwww

711名無し行進曲2018/02/19(月) 15:28:31.00ID:cI7Rf9Ln
>>708
はいはい
思うが使っててもマトモな人もそらいるだろうし
そういう人に対してはなんも思ってないわ

で、「思うが」はわきに置いた場合、俺が指摘してる事に対しては同意なんだな?
論点ずらすのに筆記で話の本質から目を逸らすなよww


さて、この時間に書き込んでるのは俺だけじゃないんだよなぁ?wwww

712名無し行進曲2018/02/19(月) 15:29:50.78ID:cI7Rf9Ln
>>709
人に荒らすといいつつ注意されたら俺だけじゃないってか?ww
お前矛盾してばかりだよなwww

713名無し行進曲2018/02/19(月) 15:30:36.44ID:cI7Rf9Ln
筆記になってたww
必死なwww

714名無し行進曲2018/02/19(月) 15:35:57.97ID:cI7Rf9Ln
>>708
人の注意は素直に聞いた方がいいぞ
偉大なる作曲初心者から作曲家になりたいならな

ほらバカの相手はしないんでマジメな話するんじゃなかったのか?www

釣られてるんなら側からみたらお前も荒らしなんだよww

715名無し行進曲2018/02/19(月) 19:32:59.92ID:M8c5rvpf
>>709
お前もアレもやってる事は大差ないから引っ込んでろ

716名無し行進曲2018/02/19(月) 23:38:53.80ID:8vHNiUFT
斎場

717名無し行進曲2018/02/20(火) 00:50:29.35ID:ayFd4OPn
誰だよ、こんな荒れたスレにしたのは
あ、聞くまでもなかったか(笑)

718名無し行進曲2018/02/20(火) 00:52:51.13ID:MFMB+7iI
みんなどう思いますかぁ?
ホラホラ!この人も「思うが」使ってるでしょ!
反応してるのは俺だけじゃないもん!

なーんか雌ガキくせーなww

719名無し行進曲2018/02/20(火) 00:55:48.00ID:MFMB+7iI
>>717
そうだな、アホな事をさも世の総意みたいなツラして書き込んじゃうアホが引き金なのは間違いない

720名無し行進曲2018/02/20(火) 01:29:29.83ID:MFMB+7iI
しかしここの住人も心が広いんだな、
あんなアホな事垂れ流してる奴ら放置できるんだから
有益どころか雑音でしかなかろうに
アホがいなくなりゃ俺も黙ってるよ?

721名無し行進曲2018/02/20(火) 01:30:50.20ID:xGCjtbHH
>>706
「絶対に認めません、必ずどこかケチつける勢」ってのが空想の産物であって、
完成度の高い作品はほとんどケチは付けられないんじゃないかな

722名無し行進曲2018/02/20(火) 01:32:29.32ID:a6fTvK4M
ID:cI7Rf9Ln = ID:MFMB+7iI

さえいなければこのスレは正常化するはず

723名無し行進曲2018/02/20(火) 01:35:29.33ID:a6fTvK4M
>>721
その「空想の産物」ってのを作ったのもID:cI7Rf9Ln = ID:MFMB+7iI っぽいね。

724名無し行進曲2018/02/20(火) 01:47:28.88ID:GJH5O4X3
693で後者狙いとは書いたけど、それはあくまでも和声に限定した話。魅力を出そうとおもえば、
「これまでにない」という要素は加えたい。とはいえ、結局は基本的な考えの延長でしかない。たとえば、
1、メロディーラインの美しさ、奇抜さ、目立ち具合。
2、構成の良さ。目新しさ。
3、特定の楽器の魅力を引き出すこと。
4、p、f やアーティキュレーションなどの指示を細やかに。
とか・・・・・

みなさんは、どうやって独自性や魅力を出していますか?

725名無し行進曲2018/02/20(火) 01:48:17.65ID:CCRh7S0X
そろそろ朝日の〆切まで1ヵ月切ったわけだが、今年は何書く?

726名無し行進曲2018/02/20(火) 02:16:21.61ID:0ZRpnpdN
自分はオーソドックスなマーチです
今年はっていうかまだ二回目なのでマーチしか書いたことがないです

727名無し行進曲2018/02/20(火) 02:45:17.43ID:O0wRldQd
やれやれやっとスレが正常化したか。19日は完全に空費されたようだね。

>>725
2曲書いているよ。というか、どちらもほとんど完成している。
一つはマーチ。すっきりした感じで、最近では少数派(?)の2/2拍子。
もう一つはペンタトニックを生かしたちょっと奇抜な曲。
帰国後に煮詰めて、朝日賞に相応しいと思う方を応募する予定。

728名無し行進曲2018/02/20(火) 03:05:04.70ID:xZ3Wd5MK
マーチを書いてます。

トロンボーンに対旋律を歌わせますが、
3rdトロンボーンの高音域が1st、2ndと違うので、
(1st、2ndはF瞬間ならG、3rdはDまで)
旋律にE♭やFを使う時、
3rdの扱いに困ってしまいます。
過去の課題曲見ると
・オクターブユニゾン
・ハモらせる
・休符
・ガン無視(10年前くらいの課題曲)
・ベースラインを演奏
とあります。
皆さんならどうしますか?

729名無し行進曲2018/02/20(火) 03:07:26.66ID:R4k49RnD
演奏審査までは過去2回進んでいるので、今回は受賞あるいは課題曲採用が目標。
みなさん、お互い頑張ろう。
õnne!

730名無し行進曲2018/02/20(火) 03:12:58.13ID:xUap2HaR
>>728
対旋律はユーフォニアムを使うケースが多いし、それだと当然ソロあるいはユニゾンが多い。
ボントロなら3rdは休みで良いと思う。というか、2ndも。
それか、1st 2nd 3rdともユニゾン(オクターブではない)で、音域内に収まるようにする。

731名無し行進曲2018/02/20(火) 08:36:54.24ID:MFMB+7iI
>>722
お前みたいのが蒸し返すからってのがわからないのかなぁ?

732名無し行進曲2018/02/20(火) 08:43:19.84ID:MFMB+7iI
>>723
ちょっと心が狭すぎるのでは? いまや、古い理論に凝り固まっている年寄りよりも、
学生など初心者が斬新な曲を書いて斯界を改革しているのが実情なのですよ。
それとも、あなたは自作曲が多数演奏されている大御所先生ですか?

733名無し行進曲2018/02/20(火) 08:45:26.67ID:MFMB+7iI
>>722
ちょっと心が狭すぎるのでは? いまや、古い理論に凝り固まっている年寄りよりも、
学生など初心者が斬新な曲を書いて斯界を改革しているのが実情なのですよ。
それとも、あなたは自作曲が多数演奏されている大御所先生ですか?

734名無し行進曲2018/02/20(火) 08:45:52.13ID:HYkjpg+s
>>728
これ、他の人の意見も聞きたい

735名無し行進曲2018/02/20(火) 08:46:00.98ID:MFMB+7iI
>>723
ちょっと心が狭すぎるのでは? いまや、古い理論に凝り固まっている年寄りよりも、
学生など初心者が斬新な曲を書いて斯界を改革しているのが実情なのですよ。
それとも、あなたは自作曲が多数演奏されている大御所先生ですか?

736名無し行進曲2018/02/20(火) 08:47:20.22ID:MFMB+7iI
>>722
ちょっと心が狭すぎるのでは? いまや、古い理論に凝り固まっている年寄りよりも、
学生など初心者が斬新な曲を書いて斯界を改革しているのが実情なのですよ。
それとも、あなたは自作曲が多数演奏されている大御所先生ですか?

737名無し行進曲2018/02/20(火) 10:56:00.83ID:euDY1xt4
>>728
自分はオクターブ下で括弧書きかなぁ…そもそも3rdのみDまでっていう配慮?が意味わからんw
バストロだと想定して、そんな出ない音域なんかね?無知ですいません。

あと、B編成でパーカス5人までになったけどマーチ、非マーチ問わず5人編成で書いてる?

738名無し行進曲2018/02/20(火) 12:30:51.95ID:l7rZ9hkF
トロンボーンの音色と音圧が欲しい時はやっぱり全員ユニゾンで吹かせたいですね。
3番だけオクターブ下げると重厚感が出ちゃうから避けたい場合もある。
個人的にはFまでなら無視して使うかな。
音域といっても伴奏の時とメロディの時では扱い方違っていいと思う。

739名無し行進曲2018/02/20(火) 13:51:58.48ID:3okSqiDa
ID:MFMB+7iIうぜー

740名無し行進曲2018/02/20(火) 13:55:57.14ID:PKEhdG11
>>727
帰国後って今はどの国にいるわけ?

741名無し行進曲2018/02/20(火) 13:58:45.98ID:OcZuLH88
>>739
ちょっと心が狭すぎるのでは? いまや、古い理論に凝り固まっている年寄りよりも、
学生など初心者が斬新な曲を書いて斯界を改革しているのが実情なのですよ。
それとも、あなたは自作曲が多数演奏されている大御所先生ですか?

742名無し行進曲2018/02/20(火) 14:01:50.94ID:OcZuLH88
>>739
雌ガキみてーなアホが根に持ってるのかな?www
お前らが黙ってりゃ荒れないんだよ?

743名無し行進曲2018/02/20(火) 14:15:22.99ID:4mWh6plj
>>605読んだときに疑問に思ったけど、

初心者が斬新な曲を書いて斯界を改革しているのが実情と言われても、
具体的な例がパッと思い浮かばないな。
国内吹奏楽界だと酒井のたなばたくらいしかそういった例無くない?

744名無し行進曲2018/02/20(火) 14:26:12.00ID:OcZuLH88
>>743
絡んでスマンが
俺の疑問を形にしてくれてどうも

ほら、思うがに固執して釣られまくってたアホガキ早く説明してあげろよ?

745名無し行進曲2018/02/20(火) 15:45:25.05ID:024urJdH
トロンボーンの対旋律質問した人、
第一マーチや第二マーチに絡める対旋律だよね?
おれはユニゾンを推奨するが、トロンボーンだと音量かなりあるから、
mp〜mfくらいでユニゾンか、音域が問題なら1stの一本で良いと思うけどな

746名無し行進曲2018/02/20(火) 15:58:15.37ID:HMZMqzfc
トロンボーンの対旋律だと、トリオ終わってブリッジのあとのトリオの再現または第1マーチの再現で一番盛り上がってる部分でよくあるやつかな。

それだと多くの課題曲でトロンボーンはユニゾン、ユーフォとテナーが同じことしてる。

747名無し行進曲2018/02/20(火) 17:40:41.31ID:iKlyFm3G
finale使ってる人に質問なんだけど、ユニゾンでいくつもの楽器を重ねるとその音だけ音量が極端に大きくなる問題を解決したいんだが、みんなはどう対処してる?

748名無し行進曲2018/02/20(火) 17:53:21.11ID:BCEFXNcZ
強弱記号でベロシティを調整する

749名無し行進曲2018/02/20(火) 18:10:54.90ID:Ez+8uKRV
俺も気になってること聞いていい?
四分音符より短い音をマーチっぽくするにはどうしたらいいのかな
再生するとき重ったるくて…

750名無し行進曲2018/02/20(火) 19:47:59.07ID:lCHpndoi
やっとマトモになったと思ったらやたら低レベル・・・

751名無し行進曲2018/02/20(火) 20:05:00.90ID:JnHjwKd0
>>745-746
あくまでも、標準音域表を参照だから、多少はいいんじゃない?

752名無し行進曲2018/02/20(火) 20:06:20.45ID:JnHjwKd0
連スレ失礼、あの100万とったスカイブルーでさえ、3rdでF使ってるし。

753名無し行進曲2018/02/20(火) 20:13:56.57ID:SzmqxCnB
>>749
スタカートとかのアーティキュレーションを新たにつくり、
そのプロパティを音価55%くらいにして音符につける。
非表示にしとけば音じゃなくて楽譜をアウトプットとする時も気にならない

754名無し行進曲2018/02/20(火) 21:36:59.35ID:2h/ysWFs
>>753
ありがとうございます。
試してみます。

755名無し行進曲2018/02/20(火) 22:03:18.62ID:sIbZf3Hz
>>750
ちょっと心が狭すぎるのでは? いまや、古い理論に凝り固まっている年寄りよりも、
学生など初心者が斬新な曲を書いて斯界を改革しているのが実情なのですよ。
それとも、あなたは自作曲が多数演奏されている大御所先生ですか?

756名無し行進曲2018/02/20(火) 22:08:58.67ID:OcZuLH88
↑撃退用のコピペになっててワロチwww

757名無し行進曲2018/02/20(火) 22:11:45.67ID:OcZuLH88
学生など初心者が斬新な曲を書いて斯界を改革しているのが実情なのですよ。
の具体例マダー???

758名無し行進曲2018/02/20(火) 22:17:02.70ID:OcZuLH88
しっかし、

学生など初心者が斬新な曲を書いて斯界を改革しているのが実情なのですよ。キリッ!

斯界を改革!!
トロンボーンの扱いもようわからん学生が!!
見れば見るほど味わい深い名文だな
テンプレ化すべきだわこれはwww

759名無し行進曲2018/02/20(火) 22:25:15.05ID:r+BG8DlC
おれもfinale使いだが、提出するスコアのまま音源にすると、理想と違った
感じになるよね。だから、音源用にもう一つスコアを作ってる。
アーティキュレーションが提出用とは違うようにするとかよくあるね。また、終わった瞬間、
音がブツっと切れるから、実際にはもう1小節追加してそこは全部休符にしてる。

760名無し行進曲2018/02/20(火) 22:45:32.86ID:8VP13hcN
DTMメインで音源作ってから楽譜に書き起こす人もいるのかな

761名無し行進曲2018/02/21(水) 00:08:34.03ID:LOAff4MF
今や若手の作曲志望者はDTMから入っている人の方が多いかも。
私も浄書のために買ったフィナーレでほとんどDTMerと貸しているし。
ただ、音源を先にではなく、あくまでも楽譜先行ですけどね。

762名無し行進曲2018/02/21(水) 00:13:11.39ID:aqouTNBo
MuseScore使ってる人いる?
トリルの再現がイマイチで不満だけど
フリーソフトだから贅沢言えないね
みんなお金かけてるんだなぁ

763名無し行進曲2018/02/21(水) 00:17:16.72ID:t/xcYuGK
フィナーレやDTMのソフトとかで作曲する人って、ピアノでスケッチとかもしないで書いていく感じなのかな?

ピアノでスケッチして、コンデンスみたいなの作ってからパートとか細かな設定作ってから、フィナーレで楽譜作ってるのが普通だと思うんだが違うのかな。

764名無し行進曲2018/02/21(水) 00:40:09.04ID:o2hIMBFX
>>763
それは人それぞれだと思うよ。
おれも以前はピアノでざっと弾いてからスケッチというか概観を
作っていたけど、今はいきなり浄書ソフト(finale)に向かってる。
スケッチに代わる作業としては、頭に浮かんだメロディーや和声を、
時々五線紙に書き込んで、いくつもたまったそれらから選んで使ってる感じ。

765名無し行進曲2018/02/21(水) 00:44:32.48ID:yW4BkPai
>>760
DTM便りで楽譜書いてる人は実質そんな感じじゃない?
以前このスレで「DTMでも参考程度にはなる」とか言われてたのを見たときはオイオイマジかよと思ったが

766名無し行進曲2018/02/21(水) 00:44:49.75ID:yW4BkPai
×便り
○頼り

767名無し行進曲2018/02/21(水) 01:36:55.08ID:eyFZYoOA
>「DTMでも参考程度にはなる」

それのどこが「オイオイマジ」なの? アタマ堅そうwww

768名無し行進曲2018/02/21(水) 01:46:46.75ID:MkyIqAPb
>>767
ちょっと心が狭すぎるのでは? いまや、古い理論に凝り固まっている年寄りよりも、
学生など初心者が斬新な曲を書いて斯界を改革しているのが実情なのですよ。
それとも、あなたは自作曲が多数演奏されている大御所先生ですか?

769名無し行進曲2018/02/21(水) 01:57:53.71ID:q/f8417b
最近はどこもDTMだな
cubase大活躍だぞ
音源がクッソ高いけども

770名無し行進曲2018/02/21(水) 02:14:22.18ID:JqGDfBa2
トチ狂ってる若干1人がガン無視されてるのがおもろいわwww

771名無し行進曲2018/02/21(水) 02:17:26.46ID:UvMcFNMY
対旋律って意外と難しいよな・・・
頭に浮かんだメロディをそのまま書いただけですんなり
行くこともあるかと思うと、和声的には間違ってないのに
全然違和感だらけってこともあるし・・・
そうおもって対位法の本とか真剣に読んだがまったく容量得ない

772名無し行進曲2018/02/21(水) 02:18:51.76ID:UvMcFNMY
容量じゃなくて要領だな

773名無し行進曲2018/02/21(水) 03:36:53.54ID:ZPdKX9ag
カンタービレと書くのは簡単だが、表現するのは難しい

774名無し行進曲2018/02/21(水) 07:57:09.34ID:gHOMNbjK
>>745
これ、音域が問題ならホルンじゃダメなのかな?

775名無し行進曲2018/02/21(水) 09:03:04.55ID:TX7Fsl2f
>>774
トロンボーンの対旋律の代用をホルンでは出来んだろ…モノにもよるけどよ

776名無し行進曲2018/02/21(水) 12:13:09.62ID:Oq4h47Nx
うん、まさに「ものによる」と思う。つまりケースバイケース。

777名無し行進曲2018/02/21(水) 12:46:14.00ID:WA0cpTy6
だれかpro tools使ってるやついる?
スレチかもしれんが、そこまでして応募音源作るやついるかな?

てか、あの指定のゆとり音域で育ったらスーザすら吹けるようにならんわ

778名無し行進曲2018/02/21(水) 12:47:18.00ID:Fzpw0CH2
音源は一次通ってから考えても遅くないでしょ

779名無し行進曲2018/02/21(水) 13:22:37.09ID:Oq4h47Nx
一次通ってからだと提出までの時間があまりないよ。
まあ、応募が済んでから着手しても充分間に合うかな。

780名無し行進曲2018/02/21(水) 13:25:45.41ID:WITn4NXI
短調マーチの人いる?

781名無し行進曲2018/02/21(水) 14:30:41.71ID:NeP/oVSU
おれはブリッジの部分だけ少し短調にしてる。
というか、自然とそうなった。

782名無し行進曲2018/02/21(水) 14:55:58.13ID:j4adU5Mn
トロンボーンとホルンはどう使い分けてるか、みんなの意見が聞いてみたい

783名無し行進曲2018/02/21(水) 18:10:39.65ID:6OhbM4iV
ホルンが裏旋律やってるときはトロンボーンが後打ち、とか、最近はそういうのが多いね。
自分は、後打ちは全部ホルンにやらせてしまってる。休みも殆どなし。ホルンの人には申し訳ないが。

784名無し行進曲2018/02/21(水) 18:32:12.53ID:rMNZBSHr
>>782
音色もかなり違うし使い分けを考えるような楽器でも無いように思うけど

785名無し行進曲2018/02/21(水) 19:31:57.02ID:zZubv2tM
盛り上げたい時はホルン使いがち

786名無し行進曲2018/02/21(水) 19:52:22.42ID:zZubv2tM
ファゴットがないときにテナーサックスで代用とかならわかるけど
ホルンとトロンボーンは決してお互い代用になるようなもんじゃないよね
裏打ちぐらいならまだしも旋律だと色の違いがありすぎる

787名無し行進曲2018/02/21(水) 19:52:54.70ID:1zIqcBnc
>>780
ワイは単調マーチやで

788名無し行進曲2018/02/21(水) 21:27:44.97ID:6OhbM4iV
後打ちで、ホルンとトロンボーンを意図的に使い分けたりとか、している?
片方が旋律やるから、とか、そういうのを抜きで考えたときに。

789名無し行進曲2018/02/21(水) 21:57:26.16ID:q/f8417b
ずっと裏打ちがホルンの曲もあったり
前半ホルン、トリオからトロンボーンとかその逆もあるな

790名無し行進曲2018/02/21(水) 22:02:36.42ID:aqouTNBo
マーチの裏打ちは地味でも腕の見せ所だとは思うけど、ホルンとトロンボーンで裏打ち分散してそれぞれ旋律も担当できるようにしてる
裏打ち地獄はかわいそう

791名無し行進曲2018/02/21(水) 22:11:09.60ID:8ZJLExcR
昔はマーチと言えばホルンは後打ちばかりだったのが、かなり改善されてきた。
が、近年はまた回帰というのか、後打ちの曲が増えたような気がする。

792名無し行進曲2018/02/21(水) 22:14:27.83ID:TyXUrW5I
finaleで、スコアからコンデンススコアに変える機能とかってある?

793名無し行進曲2018/02/21(水) 23:33:58.57ID:Islo7ddS
あったっけ? 少なくとも、全ての楽器を実音で表示するって機能はあるから、
それを使えばかなり役立つかも。
それか、パート譜から逆にスコアマネージャーで別スコアを起こすことは可能だから、
それでコンデンススコアっぽいものを作るのは出来そうな気がする。
古いバージョンしか持ってないのと、そのあたりの使い方をしたことがないんで
役に立たずにゴメンね。もっと詳しい人が回答してくれるといいね。

794名無し行進曲2018/02/22(木) 00:26:08.77ID:kPZEFWui
マーチにおけるホルンとトロンボーンの扱いより、サックスの扱いの方が難しいというか、他のパートの補強にしか使えてないのが歯がゆい

795名無し行進曲2018/02/22(木) 00:32:06.91ID:Q63ff49l
ファゴットの扱いはほとんどベースライン?

796名無し行進曲2018/02/22(木) 00:48:50.79ID:lngh98dp
>>795
課題曲マーチみたいな厚塗りオーケストレーションだと居る意味ないしぶっちゃけ適当で良いよ

797名無し行進曲2018/02/22(木) 00:52:16.67ID:/QhcaDp5
>>796
たしかにそれも言えるな。非マーチか、マーチならほんの一部に特徴的に。
周りが静かか、跳躍が活かせるようなヶ所でしか真価を発揮出来ない。

798名無し行進曲2018/02/22(木) 01:04:12.51ID:mLbAS6Mf
課題曲マーチを書いていて、8割方完成しているのですが
冒頭の部分をどうするかでまだ悩んでいます。
インパクトがあって耳に残り、それでいて親しみやすく、この曲を
特徴付けるような良いものが浮かばないのです。
これまでにメロディーとしては40個くらい作ってボツにしました。
8小節以内で考えています。
みなさんは、納得のいく冒頭部分を作れましたか?

799名無し行進曲2018/02/22(木) 01:13:43.06ID:kPZEFWui
冒頭は自分も苦手で全く進んでない
印象的なものをと思っても客観的に見ると既存の何かに似てたりして結局ボツにしてる

800名無し行進曲2018/02/22(木) 01:16:08.53ID:tXhr9OnT
冒頭なしでいきなりメロディーの可能性もあるぜ
イメージはチャイコフスキーの序曲的な感じ、吹奏楽だったらジェイガーの組曲内小行進曲なんかもそんなんだった
いきなりX度から始まるのも面白いけれど8小節だと厳しいか。ピッコロマーチがそんな感じ
最初がXやサブドミナントで始まる可能性はまだまだ掘り下げきれていないね
他には打楽器のみで開始するのも課題曲マーチでは例はなかったはず(03の列車で行こう、はありますが・・・・・

801名無し行進曲2018/02/22(木) 01:20:31.61ID:VzKuf/kH
モチーフを引き伸ばしたりそのまま使ったり繋げまくったり

802名無し行進曲2018/02/22(木) 01:21:16.69ID:kPZEFWui
希望の空みたいに第2マーチから戻ってくる時にそっくりそのまま使える冒頭にしたいと試行錯誤してるけど、中々ハマるものが出てこない
こういうのは経験と知識両方足りないんだなと実感してる

803名無し行進曲2018/02/22(木) 01:33:49.12ID:p/1XN//X
おれのマーチ冒頭の理想は新世界の4楽章だな。
あれはテンポ速くして少しいじるだけですぐにマーチにできる。
ホルンをフィーチャーしたいという気持ちが強いからそう思うのかもしれないが

804名無し行進曲2018/02/22(木) 01:41:03.50ID:tXhr9OnT
メロディーから始まる行進曲探したらあった
こういう行進曲が課題曲にならないようになって久しいね
https://www.youtube.com/watch?v=WgP931jeRVw

ちなみにラメセス二世も同年の課題曲、この年の課題曲のクォリティたけーなおい

805名無し行進曲2018/02/22(木) 01:47:12.52ID:lngh98dp
>>798
冒頭にメロディーらしいメロディーなんて要らないよ
主部以降でキャッチーな旋律を用意できてるなら
それらの動機を組合わせて適当な序奏後付けすれば良い

806名無し行進曲2018/02/22(木) 01:51:02.52ID:TqPyNDne
>>804
そうだったそうだった。その年はラメセスにしろジャンダルムにしろマーチっぽくないなと
思っていた。中1で入部直後だったんでコンクールに出させてもらえなかったけど。

807名無し行進曲2018/02/22(木) 01:53:22.05ID:TqPyNDne
>>805
それもそうだと同意はできる。だが798の気持ちも分かる。やはり冒頭部分ってのは、
その曲を特徴付けるものだから、大切にしたいという作曲家のこだわりじゃないかな?

808名無し行進曲2018/02/22(木) 02:03:38.24ID:tXhr9OnT
旋律が出来ているのならば、その中から特徴的なリズムを抽出してファンファーレにしだてるのもありかも
それを曲中で合いの手みたいにちりばめられれば、それなりのふいんき(漢字変換出来ない)でるよきっと

809名無し行進曲2018/02/22(木) 02:08:53.40ID:W5i9etiY
36歳なのか

810名無し行進曲2018/02/22(木) 02:16:39.25ID:TqPyNDne
>>808
>それなりのふいんき(漢字変換出来ない)

あー、いかにもネラーって漢字、いや感じ(笑)

811名無し行進曲2018/02/22(木) 02:18:36.06ID:TqPyNDne
>>809
おしい、まだ35だよww

812名無し行進曲2018/02/22(木) 02:27:12.14ID:tXhr9OnT
35のオサーンと、中高生が仲良く煽り合える掲示板はここですか?(藁
まったくここはひどいインターネットですね

813名無し行進曲2018/02/22(木) 02:31:29.92ID:W5i9etiY
雰囲気(ふんいき)が正解

90年代のマーチはバラエティに富んでたな

814名無し行進曲2018/02/22(木) 02:33:26.49ID:W5i9etiY
中高生は早く寝なさい
オサーンも仕事あるんだからほどほどに

815名無し行進曲2018/02/22(木) 02:39:51.28ID:adBaoysx
ワシは60歳過ぎているが、作曲が趣味だ。
ここに来てはいけないのだろうか?
朝日には過去二度だけ応募したことがある。
退職しているから時間はある。グランドゴルフに
出なければ朝は遅く起きて良いから問題ない

816名無し行進曲2018/02/22(木) 07:20:34.30ID:K05eU+zb
80年代から90年代はいい曲多いけど、今の音域に照らし合わせたらほぼアウトだろ

なんであんな、底辺のバンドに合わせた標準音域とか決めたんだろ
委嘱された作曲家も困ってるだろうな
かつては下手なとこへの救済措置としてマーチを一曲入れてるという認識だったけど

817名無し行進曲2018/02/22(木) 07:43:33.21ID:Co5wImjJ
>>807
考えてみると冒頭上手く書けてる課題曲スタイルマーチってあんまり無いんだよな
K点とベストフレンドは曲のコンセプトに基づいたキャッチーなイントロ書けてる辺り流石という感じ
マーチ部への接続という意味ではピッコロマーチもド単純ながらインパクトがある
一瞬複調染みた響きになる青空と太陽も素敵

818名無し行進曲2018/02/22(木) 08:08:03.67ID:2/sJbFVq
今年の4番も冒頭だけは好きだな。
同主調変換が好きだからかな?
ゲームのオープニングみたい。尚それ以降は。

819名無し行進曲2018/02/22(木) 08:28:43.12ID:aiCoDfuZ
ゲーム音楽パクったマーチとか誰か書いてるかな

820名無し行進曲2018/02/22(木) 10:38:41.38ID:O6CzKsmI
参考にするならまだしもパクった事を堂々晒す人はいないでしょ

821名無し行進曲2018/02/22(木) 12:18:28.12ID:EjCSazhY
>>818
今年のUも冒頭…というかトリオまでなら好きなんだが…。
でも2015年よりは遥かにマシか

マーチで応募する人多そうだけど、福島ーチがどんな感じか予想して書いてます?
極力曲調や構成は被らないものを書きたいけど…やっぱ素直に課題曲マーチ?

822名無し行進曲2018/02/22(木) 12:25:14.33ID:ye+Zf5CN
>>793
792です。
ご丁寧にありがとうございました!

823名無し行進曲2018/02/22(木) 12:27:01.96ID:O6CzKsmI
腕に自信があるなら色々策を練るのも手だと思うけど、そうでないなら素直に直球課題曲マーチで当たって砕けろでいいと思う
万が一にも採用されたらここで酷評されて末代までコケにされる可能性もあるけど

824名無し行進曲2018/02/22(木) 13:27:48.22ID:LHyy5gbE
スカイドリームが散々パクりだの何だのここで吊るし上げくらってたのに、ここの連中がゲーム音楽なんてパクろうもんなら何言われるかわかんねーな

825名無し行進曲2018/02/22(木) 13:59:33.20ID:vzgG2u/k
田嶋勉さんはもう朝日には応募しないのかな?

826名無し行進曲2018/02/22(木) 16:54:17.92ID:nJbvx0Rq
タジマーチ ナツカシス!

827名無し行進曲2018/02/22(木) 18:57:52.27ID:t4TiKI92
今年の締め切りは3月14〜16日(必着)か、早いな

828名無し行進曲2018/02/22(木) 22:49:06.42ID:LwCNZAs/
あ、本当だ。別に気にしていなかったが、
今、過去の要項を見ていたら、
2015年は27日までだったから、10日以上も
早くなっていることになる。

829名無し行進曲2018/02/22(木) 23:10:54.62ID:stehMTco
過去の課題曲のマーチを見ると、さほど評価が高くない曲であっても、第一マーチの対旋律とかは
それぞれ良く出来ているように感じる。自分がやると、どうしても部分的に違和感があったりする。なんでだろう・・・・

830名無し行進曲2018/02/22(木) 23:43:07.74ID:yDr9dIp5
>>792
コンデンススコアって応募時は提出不要なんだよね?
課題曲に選ばれたら作曲者自身が作るの?

831名無し行進曲2018/02/23(金) 00:00:44.91ID:5rar5WiN
え・・・・
じゃあ誰が作ると?

832名無し行進曲2018/02/23(金) 00:07:20.46ID:crSNXJS9
>>831
ハッスルコピーとかNHKクリエイトのスタッフが作るんじゃないのか?

印刷されたスコアで応募したとしても、手書きであっても最終的に課題曲として出版する場合はすべてそこが楽譜にするわけだし。

フォントだったり、間隔であったり。

委嘱課題曲とか、絶対に自分でコンデンス作らんでしょ。西村朗とか手書き譜で作って、それを元に入力とかして同じ音でもパートで強弱違ったから、入力みす多かったんでしょ。

課題曲になったことないから憶測だけどね。

833名無し行進曲2018/02/23(金) 00:22:18.70ID:5rar5WiN
最終的に清書されるにしてもコンデンススコアの原本は作曲者が作るべきだと思うけどね

憶測にしても委嘱作曲者全てが絶対に自分でコンデンススコア作ってないと言い切るのはいささか乱暴すぎるのでは

834名無し行進曲2018/02/23(金) 00:31:00.49ID:QtDpiWxh
その辺の心配は課題曲に採用されてから考えればいいんじゃない?
コンデンストスコアなんて、それくらい実力ある人なら簡単に作れるだろうし、
スタッフが作ってくれるなら楽で良いし。
なお、コンデンストスコアはあくまでもヘタな指導者向けだから、
作曲者が作る必要はないと思うんだけど、個人的には。

835名無し行進曲2018/02/23(金) 00:47:20.12ID:avtoNf+L
>>832
専業でもアマチュアでももし入選以上となったら作曲家に作る時間的な余裕はないでしょ
ハッスルコピー高いよね、1曲につき50万以上掛かってる可能性も微レ存

836名無し行進曲2018/02/23(金) 00:48:55.59ID:11aO+HCJ
おいおいヘタな指導者だなんて、そんな本当のこと言ったら失礼だろwww

837名無し行進曲2018/02/23(金) 00:57:35.85ID:QtDpiWxh
>作曲家に作る時間的な余裕はないでしょ

アマチュアなら時間のある人もけっこういるのでは? いや、たとえプロでも。
それに見合ったギャラさえくれるならやると思うが、現実には作曲家はやらなさそう。
それと、コンデンストスコアって、パソコンのツール使えば比較的簡単に作れるし。
フルスコアのデータがあれば、おれは1日で作れる自信がある。

838名無し行進曲2018/02/23(金) 01:01:04.72ID:xsYLq2JY
今年はここ穏やかだな
昨年か一昨年なんか同じようにコンデンススコアは自分で作るんですか?的な質問した奴は
そんなの自分で作って当たり前だろって袋叩きに合ってた記憶が

839名無し行進曲2018/02/23(金) 01:03:45.43ID:crSNXJS9
>>833
4曲ともに同じようなコンデンスにしなきゃいけないとおもうから、ノウハウのあるスタッフに任せるのが普通だと思うんだけどね。
作曲家が独自にバラバラでつくるよりも。

840名無し行進曲2018/02/23(金) 01:11:40.70ID:avtoNf+L
>>839
だからクソ高いお金を連盟は毎年払ってるんだね
その金をもっと委嘱に回しなさい、委嘱に

841名無し行進曲2018/02/23(金) 01:25:33.94ID:JO5up/Wq
>>840
その辺の、楽譜専用業者に委託するのは特に高い経費でもないでしょ。
どのみち、出版とかになれば業者は介在するんだから。
委嘱費用がどうとか、あまり関係ないと思うよ。

842名無し行進曲2018/02/23(金) 01:31:11.87ID:JO5up/Wq
委嘱ばかりにすればレベルは多少上がるかも知れないが、
新人の発表場所が少なくなるよね。新人を育成するという目的も達成出来ない。
というわけで、おれは委嘱には反対派。

ちな2曲作ってる片方は間に合いそうにないんで響宴に回すわ

843名無し行進曲2018/02/23(金) 01:41:05.81ID:TqcfCN26
やっぱり前みたいに隔年でマーチ、マーチ以外にもどそう
マーチ以外は色んなのが採用されるけど
マーチはもう2つともほぼ同じだし

844名無し行進曲2018/02/23(金) 01:57:26.85ID:JTaBf1fM
>>842
…かといって委嘱をなくしてしまうと、いっそう課題曲の質が落ちる。
(少なくとも今の公募で選ばれている曲を見るとそうじゃない?)
今くらいのバランスでいいと思うけどなー。

>>843
その通りだと思います。非マーチはいろいろ出てきてる。
…けど、マーチがいわゆる「課題曲マーチ」枠以外がなくなってきちゃってる。
「プロヴァンス、変わった課題曲だった、あんなんまた出てきてほしい」とか言ってる香具師もいる次第。
短調マーチ、ブリティッシュマーチ、ハチロクマーチ…どこ行った?

845名無し行進曲2018/02/23(金) 06:25:34.13ID:Ag1hBHSM
>>842
> 新人の発表場所が少なくなるよね。新人を育成するという目的も達成出来ない。

この辺の目的は朝日受賞枠と連盟作曲賞枠それぞれ1つずつ確保しておけば概ね達成できるし
委嘱枠増やすことに異論は無いな俺は
現実的に可能かどうかはまた別の話としてね

846名無し行進曲2018/02/23(金) 07:24:33.34ID:uI/TyvdA
>>843
自由曲にダフニス使えなくなるし、しばらくないやろ
そもそもあれ、鈴木竹男御大のごり押しと違うん?

847名無し行進曲2018/02/23(金) 08:24:25.26ID:FCmNUfAx
>>843
マーチ選ぶ団体もほとんど決まってるしな。

848名無し行進曲2018/02/23(金) 10:52:58.35ID:ZQ8vo5Ro
>>829
これが採用か不採用かのカギなのかもね。

849名無し行進曲2018/02/23(金) 16:01:17.39ID:h4OPwFQE
>>846
>自由曲にダフニス使えなくなるし

浅学で意味が分からないのだけど、解説してくれる?

850名無し行進曲2018/02/23(金) 16:50:55.31ID:PYBbaDwc
>>849
課題曲を承認しているのが誰なのか考えてみるといいよ

851名無し行進曲2018/02/23(金) 17:38:33.82ID:h4OPwFQE
お前には聞いてない

852名無し行進曲2018/02/23(金) 17:55:46.94ID:bWL2my0h
>>829
評価が高くないマーチで第一マーチの対旋律(とか?)が良く書けてるように思えるマーチって近年何かあったっけ?
強いて挙げるならスカイブルーくらいじゃない?

853名無し行進曲2018/02/23(金) 18:09:43.65ID:6vLenlJh
>>851
そいつにレスしちゃダメ!

854名無し行進曲2018/02/23(金) 18:31:09.58ID:h4OPwFQE
>>852
スカイブルードリームって評価が高くないというか低いんですか?

>>851
すいません、脊髄反射で書き込んでしまいました

855名無し行進曲2018/02/23(金) 18:34:04.43ID:ytAn12BR
>>854
高くはないんじゃない?
第一マーチのキャッチーさは良いと思うけどね

856名無し行進曲2018/02/23(金) 18:36:50.92ID:W23QxEVy
>>849
課題曲が長いと「私たちのダフニスとクロエ」もしくは大阪俗謡を自由曲にえらぶ学校が困るのよ

857名無し行進曲2018/02/23(金) 19:30:25.54ID:xsYLq2JY
あそこ、顧問変わるんじゃないの?

858名無し行進曲2018/02/23(金) 21:52:37.54ID:3wqCDNtB
ここは作曲スレ
特定の学校の作戦とか関係ないよ。

859名無し行進曲2018/02/24(土) 00:07:40.65ID:rcFD5kGW
課題曲スレに書けよ。ってネタかもしれないけど、
今年の3番「ワルツ」って、
大きなカデンツでの借用和音が
酒井格へのオマージュに見えて仕方ない

860名無し行進曲2018/02/24(土) 01:19:12.85ID:JezlS/EE
>>859
お主、なかなか良い感性してるね。
つか、そこまでマニアックな聴き方する奴を久々に見た気がする。

861名無し行進曲2018/02/24(土) 02:43:32.99ID:rxKUzE8j
>>858
つかさあ、そういうのを前提に話をしているやつって視野が狭すぎない?
長い自由曲を使いたいために短いマーチ課題曲を採用する例なんて
他にいくらでもあるわけだし。
とやかく言っているのはその地域の住人かもしれないね。

862名無し行進曲2018/02/24(土) 04:56:34.11ID:ul4AEmw6
>>861
バカにマジレスしちゃダメだよ

863名無し行進曲2018/02/24(土) 11:33:02.90ID:7RKQpa4c
>>860
(一般的な)ワルツの言い回しクリシェを踏まえつつ、、、
にニヤリとした。

864名無し行進曲2018/02/24(土) 12:17:58.92ID:8DV90CM3
対旋律の話に戻るけど、トリオの再現部ってトロンボーンを対旋律にしてる曲が多い気がする。
トリオの再現部でホルン使ってる曲どんなのあったっけ?

865名無し行進曲2018/02/24(土) 12:24:37.08ID:WosJY7qi
シャイニングロード

866名無し行進曲2018/02/24(土) 12:28:33.66ID:r2CCZ44/
晴天の風はホルンだったかな

867名無し行進曲2018/02/24(土) 12:53:19.83ID:WosJY7qi
てかここで人に聞く前に片っ端から音源聞いた方が早いだろ

868名無し行進曲2018/02/24(土) 13:07:07.57ID:gqch6ox0
>>864
トリオの再現部となるともう終盤だから、盛り上げたい。となると、
音量的に目立ち、しかも他の楽器と違う音色と音域を持つ楽器が適している。
だからトロンボーンになるんだと思うよ。おれが今回応募する曲もそうしているし。
ホルンのは寡聞にして知らない。音量はなくはないが、音色音域共に他の楽器に
埋もれがちになる。周りが静かなら良いけど、fばかりの中では特に。

869名無し行進曲2018/02/24(土) 13:07:38.89ID:tN+eixKu
>>867
そんなに気にさわることでもないだろうに。

870名無し行進曲2018/02/24(土) 13:14:47.22ID:NdhloPcY
>>868
だからこそ、多少音域が高くともトロンボーンを使いたいんだよね。

871名無し行進曲2018/02/24(土) 13:16:57.43ID:gqch6ox0
>>867
864じゃないけど、それは一番効率が悪い方法だと思いますよ。

872名無し行進曲2018/02/24(土) 13:21:23.99ID:q8zlLhW3
>>871
30秒あれば1曲聴けるだろうし別に効率悪くはないと思いますよ

873名無し行進曲2018/02/24(土) 13:23:36.18ID:tN+eixKu
晴天の風はトロンボーンが旋律で、ホルンが対旋律だったね。
裏打ち隊がいないけど、こういうのは聴き映えはいいのかな?

874名無し行進曲2018/02/24(土) 13:23:38.14ID:q8zlLhW3
1曲聴けるってのは重箱の隅をつつかれそうな書き方だったね
該当する箇所で使われてる楽器がホルンかトロンボーンかを判別できるって意味ね、勿論

875名無し行進曲2018/02/24(土) 13:27:25.05ID:7cfP4Mqz
上手いホルンならffで隠れるなんてことないけどね
吹奏楽のホルンって異様に甘やかされてるからな

876名無し行進曲2018/02/24(土) 13:38:24.97ID:WosJY7qi
>>872
そういう事
下手すりゃ半日レスなかったりするから
自分で探した方が早いでしょ
アンケートみたいな奴って結局
自分の手間を省きたいだけなんだろうなーと

877名無し行進曲2018/02/24(土) 14:19:25.68ID:rG3nabkg
まあでも早速二曲分かったし、結果的にはよかったんでねーか?

878名無し行進曲2018/02/24(土) 14:32:03.07ID:XlRKToTN
>>875
「楽器を始めて1〜2年」という条件の公募で上手いホルンを想定して書くというのも結構勇気がいるからなー

879名無し行進曲2018/02/24(土) 14:33:22.40ID:LccfLHEW
ホルンはオブリガードの方が映えるからね、だからトロンボーンとの役割事情を考えると
トリオ対旋律的にはトロンボーン>ホルンなんでしょ

880名無し行進曲2018/02/24(土) 15:22:48.06ID:WosJY7qi
つーか、シャイニングロードはトロンボーンが対旋律どころか旋律やったり、後半はホルンが対旋律してるのに
大昔の曲ならいざ知らず、昨年の曲すらまともに聞いてないのとかどーよって思うけどね

881名無し行進曲2018/02/24(土) 15:37:07.33ID:XlRKToTN
>>880
よせ、そういう言い方してるとまた>>341みたいな書き込みする奴が出て来るぞ

882名無し行進曲2018/02/24(土) 15:58:21.33ID:z0F+F/CY
867のトチ狂い方が半端ない件についてwww

883名無し行進曲2018/02/24(土) 16:00:00.69ID:z0F+F/CY
341をいまだに根に持ってる自称アカデミックな人も情けないねww

884名無し行進曲2018/02/24(土) 16:02:37.90ID:LewTRw+s
至極当たり前の事にしか思えないが
トチ狂うの意味わかってない奴のせいでまた荒れるかもな

885名無し行進曲2018/02/24(土) 16:04:21.86ID:u+iLj1XA
>>877
その通り。ホルンの対旋律探すためになん十曲も
聞くよりここで聞けってこと

886名無し行進曲2018/02/24(土) 16:06:50.93ID:XlRKToTN
>>868の言ってることがだいたい的を射てるよね
該当する箇所で部分的にでもホルンが対旋律演奏してる曲はここに挙げられてる曲以外にもいくつもあるけど
ある程度主旋律が薄く書かれてないとなかなか聴こえづらい

つーか昨年どころか今年の曲でもやってるやろw

887名無し行進曲2018/02/24(土) 16:11:51.49ID:u+iLj1XA
>>876
レスが付くのは遅くても、その間ずっと曲を聞いて
探し回ってるよりずっと効率的。
手間を省こうとするのを否定する方がおかしい

888名無し行進曲2018/02/24(土) 16:16:35.67ID:z0F+F/CY
>>884
なんだ、俺を悪者にして荒らしの元凶に仕立てたいわけ?
実力ない人ほどそういすレスするよね。

889名無し行進曲2018/02/24(土) 16:17:32.35ID:WosJY7qi
課題曲スレとか他のスレなら安直に聞くのもわかるけど、ここ一応作曲スレだろ?
直近の曲ぐらいは細かく見てて然るべきだと思ってたけど違うの?
あとずっと探しまわらなくてもすぐ見つかる程度の事じゃね?

890名無し行進曲2018/02/24(土) 16:20:01.76ID:XlRKToTN
>>889
違わないけど、荒れる方向に持っていけそうなレスだから有効活用してるだけかと

891名無し行進曲2018/02/24(土) 16:22:21.33ID:LewTRw+s
ID:z0F+F/CY

が荒らす気満々なのは見ての通りだな

892名無し行進曲2018/02/24(土) 16:23:32.21ID:MnF+HrC3
>>875
そうかな? まわりがffで隠れないホルンって、奏者の力量のみならず
曲の作り方もそうとう力量がいると「思うが」ww

893名無し行進曲2018/02/24(土) 16:30:57.34ID:MnF+HrC3
>>889
直近の曲を研究するのは当然にしても、それがたまたまホルンを
対旋律にしている曲とも限らない。過去何百曲聴いた経験があろうが、
そこを意識して聴いていなければ記憶には残らない。だったら、ここで尋ねる方が手っ取り早い、
と864さんは思ったんじゃないの? ほんの軽い気持ちだろうし、それに協力的な人が
多いのがこのスレだと思う。彼は>>867みたいなレスがついたのが意外だったのでは?
少なくとも、彼やそれを擁護する人が非難されるのはちょっと的はずれだと思う。

894名無し行進曲2018/02/24(土) 16:33:05.68ID:q8zlLhW3
>>887
空気読まずにマジレスするけど、マーチのTrioの再現部の全合奏で
対旋律にホルンを用いてる曲がパッと思い浮かばないくらい曲を知らない人にとって、
そこは省こうとするような手間では無いし、否定されるのもあたりまえ体操ですよ
まず色々な曲知らなきゃ作曲なんて出来ないんだし

895名無し行進曲2018/02/24(土) 16:37:57.61ID:u+iLj1XA
>>888
あまりカッカしない方がいいよ
紳士ばかりがいるとか期待しない方がよい
しょせん5ちゃんねるなんだから

896名無し行進曲2018/02/24(土) 16:41:44.13ID:Z2zvJF+e
>>894がなんで若干馬鹿にした言い方をしてるのかが謎
>>893の言う通りだと思う。

…で、作曲スレの内容に戻すけど、みんな、曲できた?
今年は結局マーチで出す?非マーチ?小編成か大編成かも教えてくれ!

897名無し行進曲2018/02/24(土) 16:41:55.83ID:nBwvs2KB
とりあえず>>889が喧嘩腰というのはわかった。
別にイライラするようなことでもないのにな。

898名無し行進曲2018/02/24(土) 16:43:46.75ID:MnF+HrC3
>>894
横から失礼。
あなたはこのスレに来ている人達の中では上級者だと思います。だからそう
感じるのでではないでしょうか。 初心者が多いスレですから、あの手の質問をする人も
大目に見てあげたいですね。かく言う私もまだまだ初心者です。

899名無し行進曲2018/02/24(土) 16:47:14.06ID:WosJY7qi
喧嘩腰なつもりはないけど、
もはや当初の質問内容や質問者の事より
やたら馴れ合いな空気を押し付けてくる流れに辟易してきたわ
いつから初心者ファーストになったんだ?ここ

900名無し行進曲2018/02/24(土) 16:50:35.80ID:eOw9j6Yt
初心者はこっちでやってくれよ

新・作曲しよう!吹奏楽板
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1385976980/

901名無し行進曲2018/02/24(土) 16:50:42.10ID:8DV90CM3
864です。
ほんの軽い気持ちで聞いたのが、一部の方の癪に触ってしまったみたいですみませんでした。
手間を省きたいという気持ちよりは、その直前のスレチのレス(丸谷云々)から話を戻したかったので、話題提供のつもりで書き込みました。
結果的に荒らしてしまい申し訳ございませんでした。また、>>865さん、>>866さん、答えてくださってありがとうございました。しばらくROMります。

902名無し行進曲2018/02/24(土) 16:51:33.39ID:MnF+HrC3
>>900
それはまたちょっと乱暴なのでは?

903名無し行進曲2018/02/24(土) 16:54:01.64ID:nBwvs2KB
>>899
まあまあイライラするなって。君がスレを荒らしてることになぜ気づかないのか。

904名無し行進曲2018/02/24(土) 16:55:22.77ID:eOw9j6Yt
>>902
そうか?
グレードごとに適切な会話できればスレも荒れないぞ?

905名無し行進曲2018/02/24(土) 17:03:52.81ID:MnF+HrC3
あちらのスレは過疎スレ。向こうで話すのも良いが、どうしても朝日賞とかに
なると上級者もいるこちらのスレで聞くのが良いということだから、
初心者でも排除しないで頂きたいです。個人的には。

906名無し行進曲2018/02/24(土) 17:07:27.18ID:WosJY7qi
>>903
ポイズンかよ

907名無し行進曲2018/02/24(土) 17:12:40.47ID:3hG43DoK
ダフニス言い出したのは俺やけど、あんなネタレスでこんなに揉めてたとは

でも最近上級者減ったよここ
去年の今ごろクソみたいなのが暴れてたせいか

908名無し行進曲2018/02/24(土) 17:16:51.90ID:MnF+HrC3
>>896
>…で、作曲スレの内容に戻すけど、みんな、曲できた? 今年は結局マーチで出す?非マーチ?小編成か大編成かも教えてくれ!

私は今年初めて非マーチでやっています。まだ6割程度の完成度だけど。
短い方がコンクールで採用されやすいらしいので、3分弱にしたいけど、盛り込みたい要素が
たくさんあり、構成に苦慮しました。

909名無し行進曲2018/02/24(土) 17:19:47.63ID:MnF+HrC3
書き忘れたけど、大編成です。

910名無し行進曲2018/02/24(土) 17:24:15.34ID:pjDnfsoR
>>907
ダフニスに関した書き込みなんてわずかじゃん
ちょっと自意識過剰では?
まあ、荒しあつかいされて悔しかったのは
わかるけど

911名無し行進曲2018/02/24(土) 17:26:20.46ID:eOw9j6Yt
>>905
だkら、ここの住民が引っ越せば向こうも盛り上がるじゃんか

912名無し行進曲2018/02/24(土) 17:37:12.62ID:LewTRw+s
初心者が問題じゃなくて
当事者でもないのに横から出しゃばってるのが事を大きくしてるように思える

913名無し行進曲2018/02/24(土) 18:05:52.30ID:LccfLHEW
初心者もベテランも過去採用者も仲良くしよーぜ
泣いても笑っても〆まであと一か月

914名無し行進曲2018/02/24(土) 19:50:53.00ID:7HGSUR7/
そだねー

915名無し行進曲2018/02/24(土) 19:55:46.74ID:5HzopnlK
>>913

あと3週間くらいしかないっす!

ところで、今年は小編成マーチで出す人はやっぱり少ないのかな?

916名無し行進曲2018/02/24(土) 20:10:18.15ID:VHRG4kRx
マーチってAもBもほとんど変わらないし
どうしても2つB編成駄目だったとしても
B編成でいいものは補作されるかAにしろって言われるでしょ

917名無し行進曲2018/02/24(土) 22:06:43.60ID:6iH2fcLK
今週末が勝負だよ。土日でほとんど作り上げる。

918名無し行進曲2018/02/24(土) 22:51:00.49ID:ILVbYRHK
オリンピック見ちゃってほとんど進んでねえや

919名無し行進曲2018/02/24(土) 23:34:08.59ID:aAxbhD58
868です。半日でずいぶんスレが伸びてますね。
9割方完成してるんだけど、何度も聞き直していたら、某有名なマーチの一部と酷似
しているように思えてきた。聴き比べると確かに違うけど、二度違うだけで和声進行が
ほとんど同じだし、例のTbの対旋律も少し似てる。
実務マーチとしては良いが朝日に出すとすぐにボツにされるかも。
思い切ってもう一曲作り直すかな……。

920名無し行進曲2018/02/24(土) 23:48:46.50ID:4aqC+zqg
>>919
コード進行なんて既存の課題曲も似たようなものだし、そういうのを連盟も求めていると思う。
枠は少ないが俺は今年マーチで出すよ。お互い頑張りましょ。

921名無し行進曲2018/02/25(日) 00:03:22.02ID:V+6nnBCH
マーチはどうしても進行似てくるし、仕上がりとしてきちんと別物に出来てるなら気にしなくても良さそうな気が
今から新たに作り直せる余裕があるならそれはそれで作って最終的に良い方を出せばいいかと

922名無し行進曲2018/02/25(日) 00:28:43.69ID:2z3azv5z
今から作り直すとか勇気あるね
というか時間的に間に合わないだろ

923名無し行進曲2018/02/25(日) 00:46:05.24ID:pOGKNa7T
>>920-921
まあ確かにそうなんですけどね、聴けば聴くほど疑心暗鬼になってしまって……。
やはり小変更にとどめようかと思います。はい、お互い頑張りましょう。

>>922
時間的には間に合うと思います。もう一つアイディアを温めてある曲があるので。
でもリスクが高いですね。

新着レスの表示
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
レスを投稿する