全日本吹奏楽コンクール　総合スレ

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 21:20:07.52

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1630072878/

建つ前にスレ埋めるのやめてね！

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 21:27:09.72

今の時代に春の猟犬がコンクールで聴けるとは思わんかった。野庭を思い出してしまう。

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 21:28:18.24

一般社団法人全日本吹奏楽連盟
http://www.ajba.or.jp/

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 21:41:05.58

永山南中&羽村第一の神話
中山五月台のパッサカリア
滝川吹奏楽団の禿山
名電&富山大の惑星
百萬石の春の猟犬

おっさんホイホイなプログラムですな

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 21:44:19.15

>>4
今年はある意味嬉しい
春の猟犬て

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 21:47:56.87

>>4
こーゆーのでいいんだよ

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 21:57:03.79

パッサカリアで出場は中学部門で37年ぶり、禿山は一般で44年ぶり。
神話は意外と2010年代に演奏されていたんだね。
春の猟犬は90年代に百万石の演奏を聴いた気がするんだけどいつだったか・・・会場は北海道だったと思う

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 22:21:30.52

東海大の三角帽子とか
尼吹の第六も楽しみ

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 22:41:09.96

磐城湯本秋田南の組み合わせも割とおっさんホイホイ

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 22:53:20.45

来年の代表枠、今年の出場数を基準にすると変動する可能性がある気がするけど
どうなるんだろう
特別な事情だからそのまま問答無用に適用されてしまうのはきついでしょう

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 22:53:26.51

>>2
都大会で小学生が演奏していてなかなかお上手だったよ

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 22:53:36.79

朝日の配信は、fire stickで見れるのかな？
テレビの大画面で楽しみたいのですが。

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 22:56:16.11

最近のことはあまり知らないけど、
ウインザーの陽気な女房たち
も昔はよく演奏されてたよね

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 22:59:08.72

習志野5中の眠れるの森の美女も地味に楽しみだわ、、、
指揮者は石津谷先生の元教え子。
2人にとって表彰式は感動的なものだろうね

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 23:10:05.59

丸谷先生も表彰式で現教え子の栄誉を称えたかっただろうに...自らが承諾した金賞を自分の手で子供たちへ...涙が止まらねえ...

**名無し行進曲** · 2021/09/13(月) 23:23:34.35

「散りぬべき時知りてこそ…」

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 00:12:59.09

東関東の一般と中B、茨城のホールのゴタゴタで大変そうだな。
ブレブレ吹連、教育委員会、政府。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 04:43:46.99

>全日本審査の問題点は2つあると思っていて
>1つ目は僅差で明暗が分かれてしまう点
>A=3点 B=2点 C=1点で換算すると
 >AAAAACCCC＝19点・・・金賞
>AAAABCCCC＝18点・・・銀賞
>AAAACCCCC＝17点・・・銅賞

これに関しては大した問題で無い気がするが

>AAAAACCCCは金賞だけど
>AAAABBBBBは銀賞なんよな(笑)(笑)
 >4人がつけた銅賞評価に価値ゼロ。

こっちは確かにおかしいわな。
AAAAACCCCは19点、AAAABBBBBが22点で後者が点数で上回るが金賞にはならない、と...。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 06:02:03.10

ABCに文句言ってるけど
以前の5段階評価にしても、金銀銅の境目をどこにするかでは人間が人為的に決めなきゃならんから
金が少ないとか銅が多いとか、どっちみちまたそれで文句出てくるに決まってる。

今のABC方式は確かに金銀銅が紙一重だが、それもまた実力だし、審査員9人が付けた評価なんだから
俺は今の方がしっくりくるし、金と銀、銀と銅を分ける人為的な操作の余地もないからこのままでいいと思う。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 09:14:42.13

どっちの方式でもいいから審査表は公表してほしい。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 11:46:23.14

>>19
なるほど、俺も失念してたけど現行の方式だと金・銀・銅が自動で決まるのは利点だね。
数が多い・少ないは仕方ないとして、後は審査内訳を公表するかどうかだね。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 12:39:22.89

その紙一重を公表すること前提で数字で知りたいということだろうね
各賞の数さえ決めておけば各審査員の点数入力するだけで自動的に色が決まる点はABCと変わらないと思う
でもABCが今のルールでそれが全てだよ

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 15:09:13.02

ウインザーの陽気な女房たちって、全日本で演奏されるの35年振りとかそんなレベルじゃないの？

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 16:01:30.08

どんな審査方法でも文句は必ず出る
でもだからこそ、フェアなやり方を追求し続けて欲しいな

個人的には、A=3点、B=2点、C=1点でそのまま合計した得点で順位を出す方が好きだな
そうすると、審査員9人だから、

最高点（金賞）27点
中間点（銀賞）18点
最低点（銅賞） 9点

になって、各賞は9～27点＝18点分を3等分して

金　22～27点
銀　16～21点
銅　 9～15点

ってな感じになる
これなら人為的な線引きも要らないし、得点と賞の色が逆転することもない
個人的には、金と銅を必ず何校出さなきゃいけないみたいなのも止めて、絶対評価で良いと思う

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 16:37:27.36

つまり現在の審査基準ではBBBBBCCCCの銀賞を銅賞にして、銅賞校を大量に出させたいと。鬼だな

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 17:36:38.69

予想通り、巨人の人気化と
>>4わりと古風な選曲も目立つ

サロメに関しては印象に残るのが
83年の城陽中、１６年の出雲第一、09年の大田第一。
神大や常総のはあまり好みじゃなかった。
習志野と日大がどう描くか。（なんとなく予想できるけど。88年の習志野のは聴いたことなし）

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 17:58:33.66

絶対評価だとそれこそ九州のように金賞大盤振る舞いになってしまう
吹奏楽コンクールの歴史的連続性やブレーン&キングとの大人の事情で相当厳しいでしょうよ
もう、グループ表彰制もやめて合唱コンクールみたいに1位2位3位だけ発表すればいいんじゃね？w
最下位まで順位を決めるけど、参加団体にのみ伝えればよし。
部外者である俺たちが順位を知る必要性が感じられない。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 18:08:38.60

そもそも
競争ゆるめるのために
順位制から金銀銅にしたんだよ

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 18:08:54.72

金銀銅が自動的に決まる方式になぜしたか。
前理事長が引き続きコンクールに出るため、賞の線引きを吹連がやらなくても良いようにするためです。
自分が出るコンクールの賞の線引きを、自分でするわけにいきませんからね。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 18:11:47.78

>>17
他の県でやればいいのにね。
西関東の中高だって代替会場見つかったし、何とかなるんじゃね？知らんけど。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 18:16:27.24

>>12
fireにエアレシーバーのようなアプリを入れて、iPhone等から飛ばせば？

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 18:24:39.16

>>31
五輪でそれやってみたけどカクカクしすぎ、音も途切れすぎで観れたもんではなかったよ
（iPadのブラウザでgorin.jp開いて、それをfireに飛ばす）
一応最新のfireでWiFi速度も問題ナシの環境。

とてもじゃないけどコンクールの鑑賞には耐えられないんじゃないかな。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 18:26:29.41

金銀銅が自動的に決まるって本当に言ってる？w
審査の流れについて審査内規によると

審査員(9名)は、各部門及び前半の部・後半の部ごとに、課題曲と自由曲を総合し、A(金)・B(銀)・ C(銅)の3段階で評価する（【理事会】が定めたA・B・Cの数を厳守）
↓
賞の基準(A過半数で金・C過半数で銅、その他銀)に従い、【理事長】が賞を承認・決定する。

出場校の利害関係者が寄り集まった理事会が個数を定め、金銀銅の最終決定権も前理事長に。新理事長だってついこの間まで常連校の指揮者ですよ。
どう考えてもフザけてるでしょｗｗ

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 18:29:39.21

>>18
AAAAACCCCは19点、AAAABBBBBが22点で後者が点数で上回るが金賞にはならない

コレは19年に実際ありました。しかも同じブロックの中で。
団体名は出せないのですが、実際にあったというご報告です。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 18:32:56.14

前者が片倉、後者が仰星かな？
という想像は容易にできます。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 18:34:55.45

ちなみに前理事長就任前の審査内規

第2条　審査員は課題曲と自由曲を、それぞれ「技術」と「表現」の2項目について5段階で評価する。
第3条　審査結果の処理は理事長から委嘱された5名によって構成する判定委員会が行う。
第4条　判定委員会は審査員の評価に基づき各部門ごとに金・銀・銅の三段階にグループ分けを行う。
ただし、グループ分けが困難な場合、金・銀・銅の比率は3:4:3をめやすとする。
第5条　第4条による結果は審査員の了承を得、理事長が賞を決定する。

審査員→判定委員会→審査員→理事長を
審査員→理事長と流れを短絡化させたのはどう考えても前理事長。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 18:37:28.08

>>33
何を言いたいかわからんし陰謀論が好きみたいだが、
Aが4つ以下で金賞になることはあり得ないです。

「理事長が承認」っていうのは、あくまでABCの集計結果と
それに伴う賞（金銀銅）が合っているかを確認するだけだから。

そんな馬鹿なことを大人がする訳ないです。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 18:40:27.22

>>37
うん？Aが4つ以下で金賞になることはあり得ない、その通りだよ。

しょう‐にん【承認】
［名］(スル)
１そのことが正当または事実であると認めること。「相手の所有権を承認する」

計算が合ってるかどうか確認するだけなら小学生でも出来るでしょw

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 18:42:52.75

>>24
この単純な按分だと
Aが4つBが5つで金賞になるけれども。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 18:57:04.10

>>38
小学生でもできることを、責任ある立場の人間が決裁した証憑を残し那上で承認するのが組織の仕事だよ？

たしかに小学生でもできることではあるけど、本当に小学生がやる訳ないだろ？
全日本の理事長が承認してるから意味があるんだよ？

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 18:57:52.92

>>38
こいつ.全然論破できてないの気づいてないぞwwww

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 19:03:10.91

>>40
那上？俎上かな
その通りですよ、皮肉が通じてないのか・・・
理事長一人に決定の責任を集約させるのが健全かどうかの問題提起なんだけれども

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 19:06:28.34

いつまで不毛な話を続けるのか…

だってハゲだもの

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 19:12:24.65

お年のわりに毛量を維持し続けるI田御大のお話でも始めようか

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 19:28:10.39

>>42
組織のトップにあたる理事長が最終責任者なんだから、それで何が問題あるんだよww
一人で決定したらダメなら、じゃあどうしろってんだ？

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 19:34:50.21

>>45
>>36の最後の2行を読んでね

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 19:54:48.26

>>39
自分はそれでいいと思う
全ての審査員の評価が等しく結果に反映されるから
点数重視

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 19:58:03.79

>>32
俺は北海道大会をiPhone→fire tv stickで見たけど、何の問題も無かった。iPhoneは自宅の光回線にWiFi接続。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 20:04:12.30

御爺さん

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 20:13:48.27

>>48
そっか、じゃあ全国大会でも大丈夫かもね

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 21:35:24.26

コンクールの仕組みを自分に有利な方法にもってこうとした有象無象を排除し，影響前の状態に復元することからやるべき
ABC方式導入と同じころに東関東がN妻支部理事長名で○谷前理事長を名指しで批判した文書（1日でなぜか削除ｗ）をだしたくらいなんだから
睡蓮内で合意が取れていないまま強引に導入されたものと判断する
最低限，ABC方式の導入前までもどるべき
また，職場・一般の意味不明な65人制限についても当時の議論を検証すべき
はやくしないと関係者が天国行っちゃうぞ

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 21:58:55.68

>>19
それもまた実力っておかしくね？

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 22:00:16.00

>>51
本当にそれ。
審査方式変更の理由や議論の経緯について、当時の会報には決定した事実は書かれていてもそこに至る経緯や変更理由への言及は一切無かった。

審査内規の第5条に至っては、平成25年版まで
審査員の了承を得て理事長が賞を承認・決定
だったのに、その翌年に「審査員の了承を得て」の文言が削除。会報には理事会で承認されたなどの記載さえ無いんだから。

公益社団法人として、大規模組織としての透明性がまるで無い。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 22:07:36.19

結局、精度良い評価方式は、とても細かく採点することに尽きるんだよ。以前の技術と表現を課題曲と自由曲に分けて五段階とするとか。今の評価方は大雑把すぎて誤差の影響がでか過ぎる。名前だけで高評価を得ようとした淀工の悪知恵だろこんなもん。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 22:25:07.20

IDの異なる「みんな」による頭のいい議論が盛り上がってますね
って茶化すいつものヤツが出てきそう

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 22:30:33.29

>>52
金賞取りたいんなら審査員全員がAつけるような演奏してみろってこと。
銀賞で悔しがるならAかBか分かれるような演奏するの悪い

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 22:32:34.64

>>4
永山南て
懐かしいなおい

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 22:37:35.42

>>56
不穏な始まり
→ドンガラガッシャーン
→意味もないパッセージで技術点
→いきなり静かになってソロ
→お涙頂戴的安っぽいメロディ
→ただ物理的なクレッシェンド
→困難克服的な盛り上がり場面
→デデーん、バン！

こんな曲委嘱できたとこが勝ち

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 22:50:39.57

>>58
草

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 22:57:37.20

>>58
どこの始末書だろう......

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 23:06:25.95

>>58
あなた最高です。すばらしい。
吹奏楽ではないある団体に聞かせてあげたい。
全日本ピ○○指導者連盟とか。
ピティ〇弾きと言われています。

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 23:09:58.43

体クネクネ、音色無視して爆速で弾き飛ばすピティナのアレ
吹奏楽コンクールにも全く同じように当てはまる謎の風習ですわなw

**名無し行進曲** · 2021/09/14(火) 23:14:59.89

>>62
お腹痛～いww

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 00:11:00.61

クソ邦人作品を自由曲に選定し、同じ髪型で同じアクションで体クネクネさせるのを良しとする風潮は早く終わって欲しいものだ。

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 00:20:43.38

>>58
？「一位だぁ〜！！！」
一同「うぉ〜！！！」

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 00:22:18.02

>>58
表彰式後に会場でセレモニー開いてそう

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 00:23:46.38

全国大会も音源審査の団体出るのかな？
今の状況で例年通りの開催ができるのだろうか…

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 00:24:40.47

>>58
何年同じ作曲者の曲やり続けるんですかね…

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 01:53:19.49

>>4
リード作品の全国登場自体2004年のガミネぶり！？
今でも法華経とか流行るんじゃないかと思うんだが

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 02:43:56.84

>>58
佐村河内が新垣氏に依頼してた時も
こんな感じだったのだろうか

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 05:11:42.55

そういえば今年はアルフレッドリード生誕100周年だったか
こんな状況でなければ、今年のいろんな演奏会でリード祭りが聴けたのか。残念

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 05:53:42.96

審査方法に文句つけてるアホはなんなん？

イヤやったら管楽合奏コンテストに出たら？

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 06:09:13.17

>>29
もしそうなら、前理事長の頭の中にもトップがその組織主催のコンクールに出て
自分の恣意で賞まで手に入れようとしていると思われたくなかったのかあああ

旧の審査方式なら得点発表もされたからギリギリラインの金賞や他の団体と
比べて高得点が出すぎなら理事長の威光だなあと言われるのは間違いないから
それは避けたかったというのはあり得たかあ？

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 07:38:29.67

>>58
1995年5

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 07:39:09.66

>>74
存在しない曲ですね…

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 09:42:25.40

>>58
メトセラⅡ

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 10:59:06.85

おっさんを通り越してジジイになってしまったよ

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 12:06:51.55

>>77
わしもじゃ
ディスコキッドがこんなことになるとは

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 12:44:00.29

中高の課題曲遍歴
風と炎の踊り→風の黙示録→そよ風のマーチ→ネレイデス→潮煙→饗応婦人

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 15:46:18.28

高校の課題曲はパクスロマーナ

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 15:49:58.48

ゆかいな仲間の行進曲→マーチエイプリルメイ
→雲のコラージュ→管楽器の為のソナタ
だった。

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 15:53:11.55

>>35
それもそうなのかもですが、私が知っているのはとある府立高校です。

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 16:03:26.15

K点→をどり唄→栄光をたたえて→ラメント→ウィナーズ→鳥たちの神話

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 16:15:28.27

全国大会も音源の団体増えそう

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 17:09:33.11

昔の歌番組みたいに、スタジオに来られない団体は、近場のホールで演奏してるとこを中継放送して参加すれば？

「次は熊本の玉名女子高校です。それでは熊本にバトンタッチしましょう！」
「はーい、こちら玉名市民会館です！」

みたいな。

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 17:21:16.91

ホール代べらぼーに高いしなあ

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 17:27:23.62

黒柳徹子「ではそのマードックはどんな偉人か教えてくださるかしら」
部長「マードックはぁ、タイタニック号の乗組員でぇ～」
黒柳徹子「なるほどそれは素敵なお話ねぇ～では玉名女子高校で課題曲1番とマードックからの最後の手紙ですどうぞ！」

結果発表も
「では銅賞から発表いたしましょう今年の15位は！」とかやろうな

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 17:39:08.13

「顧問の畠○○生さんは部員にカップラーメンを作らせるそうですそれではプログラム4番東海大学付属高輪台高等学校の皆さんで風の時代！」

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 18:00:05.29

そう言えば風の時代はどんな曲なんだ？
過去の委嘱作の傾向から高輪台×福島弘和の組み合わせにはあまり期待はしていないが

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 18:06:44.79

>>89
>>58 まんまこれだった

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 18:19:21.49

>>87
あんたすごいな

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 19:02:31.32

>>87
昔は新幹線の駅から生中継して
発車時刻になると乗り込んで
新幹線に乗りながら歌ってる人が居た
マイクのコードがぶち切れた
1980年代は良かったなぁ･･･

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 19:16:39.20

>>92
懐かしいww
中森明菜の姫路駅だね。
今はそんなの絶対無理だろうね～

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 19:25:12.01

>>87
黒柳さーーん！

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 19:28:50.25

>>92
https://youtu.be/DwBFmcWcdcA
https://youtu.be/m2b9JbEqZE4

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 19:41:39.80

>>58
なんか分かる。「愛と祈りの歌」とかそんなん

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 20:34:06.14

>>89
ソリストゴリ押し曲だった。あれは絶対流行らない。

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 20:39:12.13

高輪台、むちゃくちゃ上手かったけど、駄作は否めない。

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 20:41:23.85

関西東北東京の高校聞いた感じ

高輪台>仰星>>>菅生>湯本>秋田南・明誠>>桐蔭>磐城

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 20:42:07.12

>>93>>95
テレビ局の厚い壁を越えて
第三者のテレビ局からの生中継も
今は絶対にできない

キャンディーズが出てる番組で(1970年代)
ステージ上紙テープの山で
歌ってるのが懐かしい
吹奏楽やオーケストラなどは
こう言うの絶対にできない

キャンディーズ
伊藤蘭さん･田中好子さん･藤村美樹さん
｢微笑み返し｣(1978年)が好き

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 20:50:03.68

福島さんは稲穂の波や道祖神の詩とか祝典序曲「祈りは時の流れに輝く」を書いていた時期は良作揃いなんだよな
共栄委嘱のラキドラが大ヒットしてからはラキドラの構成を踏襲したイマイチな楽曲を量産しているイメージ。

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 20:54:23.77

>>99
あれ中国も聞いたんかい

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 20:57:52.41

間違えた、明浄だった。失礼
この二校個人的に混じりがち

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 21:13:07.91

北海道東北東京関西を聞いたけど

東海札幌=高輪台>菅生>湯本>仰星>明浄>>秋田南>磐城>>桐蔭

かな。札幌日大は自由曲を聞いてないから何とも。課題曲だけなら秋田南の前ぐらいに来るかも。

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 21:19:09.74

中国のビリビリに九州と関西が上がってるのを聞き返してみると、玉名と精華はやはり上手いね。逆に桐蔭はかなりやばい。代表は近大附属でも良かったぐらい。
それとYouTubeに湯本の東北大会10日前の録画が上がってるけど、凄く洗練されていて結構上手いと思う。

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 21:23:07.84

情報元が謎なので本当かはわかんないけど、コロナ出た影響で府大会から支部大会の前日まで合奏出来なかったらしい。

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 21:26:20.16

わざわざ違法アップロード動画視聴を教唆するのはアカンでしょ・・・
湯本上げてたんだ！知らなかった。光ヶ丘も上げてたんだね、それも支部大会の提出動画。

湯本
https://www.youtube.com/watch?v=b-FdT-VNmlw
光ヶ丘
https://www.youtube.com/watch?v=AQHIKQaEF5M

湯本も光ヶ丘もいい線いってるね。光ヶ丘の課題曲は何かエロいなw

**名無し行進曲** · 2021/09/15(水) 23:12:47.32

>>101
ほんこれ
なんか似たような系統の曲が量産されてなんだかなぁ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 00:25:28.65

他の売れっ子だと中橋さんもシナトの構成を踏襲した作品ばかりと言えないこともないけど
彼はまだ委嘱元の特性に応じつつも（シエナやバンクリ）書法の実験を毎作で試みてる一面もあるから捨てたものではないなと思う。
高昌帥作品は気合入った作品と手抜いた作品があからさまなのがちょっとね......朝鮮音楽に絡めた音楽ばかりと言えばそうなんだけど、そもそも彼は朝鮮半島にルーツがあるから、さもありなんという気も。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 00:47:17.51

福島は構成力の乏しさが顕著だよね
10分程度の作品でさえ似たようなフレーズ繰り返して尺稼いでる場面がよく出てくるし

稲穂の波は5分程度だったからボロが出なかったけど

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 01:02:21.47

確かに道祖神の詩も展開は同じか

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 01:12:19.89

>>110
うーん1つの作品単位で見るなら単にモチーフの展開法にバリエーションが無いだけかと
中高生向けだとそれも意図してやってる気がしないでもないのよねぇ
単純なフレーズを1つ用意してそのフレーズが出来るようになれば
単にそれを繰り返せばいいだけだからねw
子供って体力だけはあるから却って繰り返しが効果的だったりするものよ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 01:19:55.41

一昨年のグラールがやった曲もチープすぎてすぐ飽きたわ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 01:31:21.28

>>109
高昌帥作品、前者は協奏曲、後者はムジカかな？

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 02:26:31.34

ロクに作曲できないくせに批評だけは一丁前だな、お前ら

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 02:31:29.62

批評家「」

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 03:07:38.91

今年の全国大会
会場審査はもう絶望的だね
コロナとは別次元での被害がでるぞ

北国の動きも慌ただしくなってきたし
今年の冬も大騒ぎするんだろうか

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 06:13:42.09

とはいえ、夏場がピークだった感染者も今は下降気味だし
全国大会は普通にやれそう。
1ヶ月前なんて東京で5千人とかだったのが、昨日は1000人とかだし。
（直前にクラスターとか起きたら別ね）

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 07:05:07.48

皆さんに聞きたいんだけど、こうちゃんす作品はそんなにいいの？

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 08:10:40.59

>>119
全部同じに聴こえるけど
超ハイレベルな作曲技術
吹奏楽を作曲してくれるだけでありがたい

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 08:32:12.48

本当に作曲家disり好きだな。

ここに名前上がってる人、少なくとも作曲で生計立ててる人たちなんだぞ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 08:36:50.60

>>104
最近の審査員の傾向とは違うけど粗探しする減点主義で審査するとそんな感じかな
でも、最近の審査員の傾向とは違う気がする

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 09:03:33.50

>>88
キモイな

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 09:08:50.83

ちなみに俺の高校の頃の顧問が福島弘和さんの知り合いらしく、その街の楽団で委嘱作品を作ってもらっていたな。たしかにラキドラと構成は似てるけど、結構良い曲だった。
レッスンもしてもらったけど、オーボエが異常なほど上手かったのを覚えている。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 10:09:37.28

稲穂や道祖神が素晴らしかったからこその率直な感想でしょう

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 10:11:54.53

知り合いの作曲家にうちだけの曲を作ってもらいました！

は、今後禁止になるみたいね

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 10:20:14.36

>>121
道祖神と稲穂、やったことないけどかなりすこ
ラキドラも最初はあんまりだったけど今は結構すこ
パッサカリアとトッカータそこそこすこ
響の森も東海札幌の演奏すこ

でも他はあんまり…
アニマなんとかは何回も聞いてるはずなんだけど印象がない…
交響的狂詩曲は前奏でもういいやって感じ

好みです

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 10:30:58.12

>>125
稲穂は名作のだけど、道祖神は駄作なイメージ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 10:33:23.86

クロスファイアとかいう偽ブリュッセル
愛と祈りの歌とかいう偽トリトン・エムファシス

ここら辺がなんで流行ってしまうのか

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 10:34:13.22

>>128
言うほど駄作かい？

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 10:40:24.94

ブリュッセルなんとかとか巨人のなんとかよりもよっぽど良質の作品書いてると思うけどね、邦人作曲家のみなさん

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 10:46:53.55

>>131
こうちゃんすがどんどん引っ張っていってほしいね

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 10:50:46.43

>>131
ブリュッセルとか巨人の肩とか吹奏楽のよさを完全否定したような作品だよなw楽器法わかって無さすぎw
そのくせ福島とか樽屋をディスるのマジ許せんわ。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 11:01:30.28

ブリュッセルレクイエムより樽屋さんの曲の方がよくかけてるわ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 11:02:48.86

>>127
俺がいるw

もどきの曲に関しては、オリジナルがやりたいけど吹けないからその曲をやるって割り切ればいいと思うようになった。
アルプスの詩しかり。

でも、あのトリトンもどきだけは何回聞いても笑ってしまう。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 11:13:52.71

>>130
00年は割と課題曲が割とバランス良かった年よね
その中だと、道祖神は個性を出しにくい曲でアピールも難しかった

大人の部で金が出なかったしね～

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 11:26:59.82

>>121
別にdisりではないと思うけど。
かつて否定的な意見それもかなり低レベルなdisだったような記憶があるが
ここで真面目に反論してた作曲家が居ましたねw
20年くらい前だったと思うが。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 11:29:43.64

>>137
モンフジのマシマシか。懐かしいな
まあ粗製濫造に警鐘を鳴らすような記事はバンジャでもあったね

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 11:47:40.59

>>126
くわしくおねがいします

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 11:48:18.19

天野氏とか居たねぇ
それも膝を打つような有益な議論があったり

冷笑的に茶化す馬鹿や頓珍漢な意見で場を荒らすガキが激増して残念ですわ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 11:50:44.50

>>139
釣りでしょw
わざわざ作曲家の食い扶持を潰すような規制をかける真似しないだろうに
ついこの間福島氏へ委嘱した組織やぞ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 11:58:40.73

近年作品の質が低下傾向なのは否めないかな
中高生やその他アマの声がSNS普及の甲斐あって作曲家の目に触れるようになったお陰で
そこに忖度した作品ばかりが濫造されている節は否めないw邦人作品普及に従いコンクールにおける勝ちパターンが定着したのも一つの理由かね。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:01:22.57

>>142
福島さんを馬鹿にすふな😠

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:05:38.40

>>141
なんだよー
だよな
自由曲だもんなー
うひゃ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:13:17.05

樽ヤギ清水
ローレベル御用達(だった)3人だったけど
ここ数年は樽だけ躍進してる感あるな

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:14:04.46

実際、福島さんの曲は魅力的なの多いと思うわ。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:22:08.97

>>146
わかる
福島さんの曲の良さがわからないのはもったいないね

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:31:11.02

君たちがなんと言おうと今年も福島さんの曲で金賞だからＷ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:32:21.05

>>121
作曲で生計を立てているかどうかは、聞く側としてはどうでも良いことだな
作曲で生計を立てていない人の良作＞＞＞作曲で生計を立てている人の凡作
だね

こういう流れに反論したいのなら、「この曲のこういうところが素晴らしい」と具体的に述べれば良いんだよ
曖昧なこと言ってはぐらかすだけじゃ、反論にも何にもなりゃしないしただの逆張りかまってちゃんにしか思われないよ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:36:06.39

急に福島擁護厨が湧いてて笑える

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:38:03.63

>>149
関係あるっしょw
かぶれの君よりいい曲かくよ〜？w

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:39:07.27

>>149
はい失格
まずは君がどこが駄作なのか言いましょう

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:42:39.96

>>133
厳密に言えば、その２曲は編曲モノだから。
作曲者がアレンジしたってだけで。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:44:55.80

福島はコンクールが無くなったら評価されなくなるだろうな
まぁコンクールが無くなるなんてあり得ないだろうけど

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:45:45.72

>>153
はい失格
編曲した時点で吹奏楽に馴染むような形にすべき
よって福島さんに軍配があがる

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:46:04.66

生活の主たる収入かどうか、マジでこれっぽっちもリスナーには関係がない事だわなw
日曜作曲家の良作>専業作曲家の凡作なわけないだろ
お前は作曲家のバックグラウンド込みで感動してんの？w
良作は良作、凡作は凡作

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:52:07.41

>>156
はい失格
君は音大で音楽史は勉強しなかったのかい？

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:52:36.33

ブリュッセルも巨人も吹奏楽特有の機動性やハーモナイズに欠けた凡作だよ
巨人は冒頭のブル8の無神経なサンプリングでもう興醒めですわ
それと邦人作品の質低下は全く無関係な話
典型的な詭弁ですなw

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:55:46.63

>>157
じゃあボロディンやアイヴズは本業の片手間だったから評価が高いというご認識でしょうか？

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 12:56:08.72

>>158
はい部分点
前半2行はよくかけてますが、邦人作曲家の曲はもっとよく書けてます
よって法人作品に軍配があがる

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 13:05:32.40

正直コンクールは後期ロマン派音楽のアレンジ物のほうが好き
ああいう吹奏楽曲作って欲しい

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 13:12:14.72

>>161
ラジョコンダ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 13:31:19.94

ポン・キエルリて「時の踊り」しか知らんわ。歌劇「ジョコンダ」も時の踊り部分以外知らんてゆう人日本に3億人ぐらいいそう。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 14:07:55.95

>>163
光WOは今年ラジョコンダやるで^^

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 14:27:16.07

埼玉栄はどの部分演奏するかわかる方いますか？有名どころのバッカナールはやるのかな。

伊奈学も前回からどう変わったのか楽しみ。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 14:46:00.80

>>162
>>164
この曲か。樽屋さんの曲だね。
https://www.youtube.com/watch?v=ukbkbc4GI_Q

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 15:57:54.89

>>164
幕張総合とよく曲が被ってるのは何で？

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 16:13:42.77

>>167
光ウィンドの指揮者は元幕総顧問ですし・・・
光WO指揮者の教え子が樽屋さんだよ。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 16:37:04.39

エジプト舞曲聞きたい

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 16:37:47.42

ブリュレはブリュレでいい曲だとは思うけど
他にもアッペェールモントにはいい曲たくさんあるのにな、とは思う
ブリュレやったって
他の団体と比べられるだけじゃん
下手すりゃ年をまたいで比べられる

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 16:44:08.28

邦人作品でも、科戸の鵲巣とラッキードラゴンはテーマが一貫していていい作品だと思うんだよね。
高昌師なら陽が昇るときかな。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 17:20:14.99

>>169
きけば？

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 17:50:40.55

6年連続高昌帥
5年連続樽屋
4年連続福島
さあどこの団体でしょう？

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 17:57:38.89

>>173
５年連続天野
も追加で

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:02:25.71

>>173
2年連続ブリュレも追加しよう

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:12:32.90

問題です！

6大会連続高昌帥
5大会連続樽屋
5大会連続天野
4大会連続福島
2大会連続ブリュレ

それぞれどこの団体でしょう？

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:12:45.29

隆生光高輪台
玉女

かつて7年連続八木澤の某大学が抜けてる

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:13:39.83

>>171
その辺りは普通に良曲
その実績があって委嘱の数が重なるほど曲の魅力がなくなってく感じはする

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:14:49.07

>>170
所詮は全国の後追いバンド
話題になるとしたら
過去の名演を越えるか
斬新な珍演を披露したときだけ

新曲開拓なんて、大多数の
後追いバンドには不可能な話

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:15:02.94

>>177
今年の話ね

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:15:40.89

ローストは多作家だけどいい曲多いね

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:16:47.89

>>177
6大会連続では？

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:17:01.50

http://www5b.biglobe.ne.jp/~brass/saitama/siritukoukou/3-3-musasi_ogose.htm

18年間ずっと田村作品のむさおごちゃんを忘れちゃダメよ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:20:16.66

それだけやってて成績残せてないの草

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:21:10.61

福島作品のドラゴンとか芥川シリーズは好きだったけど最近のアニマルとかはもうお腹いっぱい。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:21:19.75

7大会連続田中賢

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:21:24.57

問題です！今年の自由曲で下記を達成するのはそれぞれどの団体でしょう？

6大会連続高昌帥
5大会連続樽屋
5大会連続天野
4大会連続福島
2大会連続ブリュレ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:23:09.02

>>186
ヤマハは6大会連続。
※特別演奏含めば7になるが。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:23:56.64

>>188
特別演奏含めば8か。

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:25:54.12

>>177
玉女は今年樽屋だからセーフセーフ

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:29:37.30

>>185
ドラゴンもアニマルやろがい

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:44:23.78

>>187
4大会連続シュトラウス

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:50:45.01

10大会連続歌劇
これはむしろ凄いな

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 18:54:07.55

>>193
すばらしい
今の指揮者でプッチーニでも金賞取って欲しい

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 19:25:22.60

17大会連続天野正道編曲

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 19:27:18.21

10年以上マーチに関しては何も無いわけ？

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 19:45:28.36

別に毎年同じ作曲家でも良いんだよ
ただ毎年同じような曲を書くなと言いたい

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 19:59:13.95

いい加減作曲スレに行け

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 20:48:46.25

フサフサなお前たちが不毛な討論かよ

うらやましい

**名無し行進曲** · 2021/09/16(木) 20:54:11.04

>>196
一番長いのは明浄、淀川、精華あたりかな？
春日部共栄も偏ってますね