【TBS日曜劇場】テセウスの船 part39【竹内涼真・鈴木亮平】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
心3はもっとポンコツだとわかるが
雪3も殺人要素がないときりりとした
部分もなくただのスイーツ女子だとわかる髪型だな
由紀さんはやっぱりこけしセミロングじゃないとなあ 第一話で文吾が千夏を連れて雪山を歩いてたのも説明あったっけ?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200323-00000071-dal-ent
テセウスの船 残された伏線回収 金丸、翼の死の真相、みきおのその後…特別編期待の声も >>2
心は迫害がなくなって対人関係が良くなるからコミュ障が改善されている…といいなぁ 文吾一家はまだあの駐在所に住んでんの?
心さんがまたタイムスリップすることは無いの? せいや棒読みすぎて何を恨んでのか全然わからんかった
てか妹も母ちゃんも過去の描写がないから感情移入できんわ お父さんだけが心さんの記憶ある?
さつきとミキオは記憶ないの?
全然ついていけないです。 あんなウィンドウズもない時代に
ICレコーダーどころか
スマホも残すとか明らかに歴史が変わるよ 心さん死なずに由紀2に会いに行ってやってほしかったな
由紀2は今か今かと待ってるぞ 毎回辛いシーン多くて慎吾の可愛さだけに癒されていたのに、澤部に育つとは 姉ちゃんは澤部顔に育っちゃたから整形したとか切ないな 原作通り大人ミキオが黒幕の方が良かった。
子供ミキオがよりによって正志と手を組む設定ってのも。
ドラマとは言え死んだ田村心が可哀そう。 >>20
由紀2の世界線は心2死亡
みきお完全犯罪と鈴を手に入れる
世界線だとおもう 刺された時から、
また振り出しに戻るとかはちょっとイヤだな。 >>9
いっそのこと、その方がマシだった、と思えるレベル。 たぶん心さんは死ぬごとにタイムスリップしてんじゃないの?
心1はいきなりの脳梗塞
心2はみきおに刺される
心3は死亡 ふつうに原作の方がよかった。
てかなんでタイムカプセル掘り出した?あれは本当に30年後掘り出してお父さんだけ心さんを思ってしみじみっつーのがいいのに。 >>10
あの世界線で生まれ育った別の心がいてそっちとくっついた
とでも思っておけばいい >>19
無料だからはいれよ
お前も一般人みたくドラマはただでみる娯楽かよ みきおが生きてるってことは
あの茶色の小瓶の液体はうーすうすのカリ? >>3
Paraviでやった
>>6
心の家族に対する嫌がらせと同じようなことがされたってこと
正志は心と対のキャラね
>>7
文吾とみきおと正志だけ心がタイムスリップをしていると知っている
みきおはもう過去のことは忘れているかそれに等しい状態
>>8
スマホとか未来のものだと特定されるものは文吾が処分したと思われる 心はイケメンだから陽キャラでなんとか生きていけた
せいやじゃなあ >>10
由紀2は心が二度目のタイムスリップをしたときに消滅している >>14
正志なら正志でいいんだけどそれならみきおは完全なる白にしてほしかった
みきお犯人の原作ベースにそのまんま正志エピソードを乗っけるから色々と無理が生じてる せいやどう見ても知能犯に見えないんだけど
見るからに頭悪そう >>20
和子がもう一度文吾を信じる為に必要な儀式 突っ込みどころが多すぎるが誰も欠ける事欠く家族幸せで大団円なはずなのに切ないってこういうのは珍しいのかな 知能犯部分はみきおが請け負ってるから…。
正志は力仕事や、みきおが移動するときの運転手とかそんな感じ 3か月前に戻って俺に告げたい
このドラマは見るなって 凄い上昇ドラマだったね
この作品に出られた俳優・タレントたちは途中の評判の上昇といい、周りの反応の大きさといい
現場の高揚感の醍醐味を味わっただろう
視聴率も素晴らしい展開だった
おめでとう さんざん引っ張ってきた黒幕がしょぼくて無能そうなところは、ディーン・フジオカの「シャーロック」の
守谷みたいだ、やっぱり主犯は天才犯罪少年のミキオだな 調子こいて劇場版決定
映画は原作・テレビドラマ版からさらに犯人が変わりますに一票 >>37
あんな60いないべ。
あのメイクは80過ぎやろ。 和子は自分の旧姓「田村」を名乗ってる心が
自分の家族を心配したり色々とお節介焼いてるのを見て
「もしかしてタイムスリップしてきた自分の息子?」なんて微塵も思わなかったんだろうか?
母親って直感的にそう感じるもんなんじゃないのって考えが自分にはあるんだが。 >>10
上書きタイプのタイムスリップだから死刑囚の父親も記者の由紀ももういないぞ 半沢の監督の福澤さんとかがやれば、もっと緊張感あるものになったんだろうな。
でも、まぁまぁ楽しかったのは事実。 最終回のエキストラ、カフェシーン撮影が17日だっけ?
心と由紀を思い出しながら、幸せな二人の最終回撮影に参加出来るとウキウキで現場に行ったら出てきたのが笑顔のミキオとさつき、手には芋羊羹
エキストラ参加者思考停止だったろうな、想像が追いつかない >>25
処分するわけねーだろ
全部取ってあるだろ よく書いてるのがいるが
世界線 ってどういう意味? >>41
タイムスリップを現実的に受け止めてる人なんてそうそういないでしょ
寧ろ文吾や金丸が簡単に信じすぎなんであって >>41
BTTFでは母親が自分の息子だと気づけずにパンツ脱がして襲おうとしたり
ベロチューしたりしてたよ あの後シンさんが遺したスマホやICレコーダーを企業に売り込んだら佐野家は億万長者になれただろうな 全部は否定しきれないドラマ
序盤は実際楽しませもらったし
ただ回が進むごとにこちらが疑心暗鬼になってしまったのも事実で
序盤の勢いがうまく終盤に繋げられてないのがもったいない
でもなぜか終盤に進むに連れ視聴率は上がっていくという
このドラマそのものがテセウスの船
最終回の視聴率だけ見たら最初のテセウスの船と同じと言えるだろうか? >>3
特別編の2時間ドラマとかやるのかなw
個人的にはやらない方がいいと思うけど、やったらやったでどうせ高視聴率なんだろうなw みきおのカフェ
カフェで芋羊羹出す店ってなかなかのナンセンスだなw
芋羊羹はコーヒーにあうのか >>48
パラレルワールドみたいな感じで使われるSF用語かな。 >>41
のび太のばぁちゃんみたいな感じね
育った心さんが死んだ心さんにそっくりな事に気付いて何かを感じてくれてたらいいねー >>48
シンプルに説明すると分岐ルートがいくつかあったときにその内の一つのルートのこと 一家皆殺しの脅迫状あるんだから警察に通報して家族守ってもらえよw
一人でのこのこタイマン張りに行くのあり得んだろ。
だいたいがブンゴ恨んでる黒幕いるんだから自分が死のうが一家狙われるっつーの。
こんなんばっかだからクソ脚本とか言われるw >>61
書き換わった未来なだけで平行世界じゃないだろ このドラマの主題歌こそ髭男のPretenderだったな こどもみきお役の子、真相の自白シーンうまかったなあ
作戦へんこー
ボイスレコーダーを、机にだん!と置くところかっちょええ
心先生ぽんこつだから、少しは役にたってねと 最後澤部でパロディかと思った。一瞬頭が真っ白になった。 >>41
田村じゃ無理だろ
よだれだこ 位じゃ無いと この作品の場合はひと続きの世界で歴史が塗り替えられてるだけじゃないの?
複数世界線だったら心さん悉く失踪者になってるってこと? >>54
心2が死ぬ前に「ヤフー株を買え」と言い残したので心3家はかなり裕福 原初世界 由紀死ぬ 未来取られる 心失踪 文吾死刑の世界
第二世界 由紀記者 原初心失踪 第二心不明 文吾死刑
第三世界 由紀結婚 原初心死ぬ 第三心生きる 文吾生きる 正志に襲われた時に何で文吾は拳銃で威嚇なり牽制なりやらない?
スペシウム光線なかなか使わないウルトラマンってか。 おまえら、隔世遺伝って知ってるか?
澤部は爺ちゃんに似たんだよ! ポンコツなのは佐野親子もだが
そもそも状況証拠だけで安易に死刑判決下す司法や
弁護しきれなかった弁護士もなかなかのポンコツじゃねえのかこれ 大失敗シナリオ。
大失敗シナリオの最終回、だった。
脚本の完成系は以下。
過去2
父親「心〜!!!」
心1「父さん.......」
画面は真っ暗になり
チ〜ン、の音。
仏壇の前で佐野一家。
父親「心さんが亡くなってもう30年か。」
神妙な一家。
そこには、心2もいる。
父親「心2も成長するにつれて、ますます心1さんに似て育ったなぁ。」
母親「まるで、心1さんの生まれ変わりのようですね。」
心2のナレーション
「俺が生まれる前、俺たちの一家を救ってくれた人がいる。
心さんというそうだ。
俺はその恩人の名前を継いで、心と名付けられた。」
父親「今日は心さんの命日だし、タイムカプセルを掘るか。」
タイムカプセルを掘る一家
心2が心1の封筒を開ける。
家系図と指環が入っていた。
それを見つめる心2.
場面が変わって、
心2が自宅を出る。
心2「行ってきます。」
通勤風景。
職場へ入る心2.
小学校。
心2は小学校の教師をやっている。
職場。
校長「本日から信任の先生が来ました。」
頭を下げる新任教師。
由紀「本日から配属されました由紀と申します。
よろしくお願いいたします。」
それを見る心2.
テーマ曲のラブソングが流れ、
出演者、キャストのテロップ。
終わり。 最後の最後に犯人自ら捕まえてって
とんでもドラマだったな
そうでもしないと永久に終わらない >>73
それぞれ別の世界なんじゃなくて、初回、2回目、3回目でアップデートされてるんでしょ あと本で脅迫したのが小藪とかないわw
ブンゴがヒゲの刑事とか他の奴に家族を助けてと助け求めたら、あの本をだれが渡したか分かってるから小藪アウトやんw
他の奴が差し入れたとしてもなんでどこの誰が持ってきたか記録がないわけ?w
マジで穴ぼこアホ脚本だなこれw 差し入れの本持ち込んだ人間がわからないって、そんな馬鹿なことがある警察署もぽんこつ せいやが犯人なのは
会の準備中に最初居たのに途中で居なくなったから大体想像がついた
Yahoo!ニュースとかで澤部の印象がって書いて有って何かと思ったら
最後に居て何故か一番印象に残ったわw
しかしせいや要らないというか芸人使うの止めて欲しいわ
霜降りの2人は宮迫みたいに今後役者気取りになるんだろうな 最終回終わったってのに未だに貫地谷さんをナメてるヤツがいるんだな。。。
言っておくが整形云々は第四話でハッキリとわかりやすく言ってるぞ?
心と遭遇した時に「少し変えたの」って言ってただろうが
「少し」の意味もわからんのか?w なんでお腹の子供の名前を良い人とはいえ、ぽっと出の居候と同じ名前にしたのかな >>57
あのみきおは、黒幕せいやと悪さしまくったみきおだよね?(女児と小動物とじうさん殺した)なのに、なにほっこりカフェなんてやってんの? >>76
うん、もうそこは論外すぎて指摘するのも疲れるレベルw >>74
ナイフの間合いでは拳銃は役に立たないというのがパターン 未来の字だけを文吾は知ってたなら読み方は
みらいっていうのが普通じゃないのか
最後なんでミクって文吾は言えたんだろうな
それこそ未来の幸せを願ってって解釈できるからミライっていうだろうに
文吾の年齢設定や時代を踏まえても未来をミクって文吾がいうのはおかしい 中本工事が死んだとき鑑識に回された
青酸カリなら普通バーモンド臭ですぐ分かるし、鑑識にも回されたんだから、警察の方から「村びと、注意しなさい」ってお触れが出るはずなのに
小藪や太った刑事は何しとったんだか ブンゴは釈放後にあの脅迫本をなんで警察に見せないの?w
あの本持って来た奴を記録見て調べろやw 今後生まれた女の子の「未来(みく)」 の名前を付けられる悪寒
大きくなったらテセウスの船だろーといじめられる
あとは男なら心(しん)さん >>93
いやいやwww
さすがにこの馬鹿ドラマで感動したやついねえwww タイムカプセルの扱いが雑すぎ
ボロ泣き準備してたんだけど
アホの坂田のモノマネが邪魔して一気に冷めた
芸人はだめだな 心さん逝ったあとに余韻もなく現代に入りやがって泣くもんも泣けんわ >>94
いやいやいや泣いたってあるから、あなどれんのよ
ありえんわー 3人もみ合いで心が刺されるシーンはもうダチョウ倶楽部のコントみたいだった
あの態勢でどう心の胸に綺麗にナイフ突き刺さるんだよ タイムスリップもののテレビドラマならブレイク前の有村架純も出てた東海テレビの迷作「ぼくの夏休み」を観ろ
第一部 少年篇 ラストは敵味方全員集まったところに爆弾が落ちてワヤに
第二部 青年編 爆発のショックで主人公ほかは記憶をなくし第一部はなかったことに
ラストは敵味方全員集まったキャバレーが火事になり 全員生死不明に
場面はいきなり30年後に飛び、年老いた主人公の兄妹が牧場でのんびりお茶しててEND >>86
心さんって分のと和子の息子だぞ
ぽっと出の居候どころじゃないじゃん
本当にドラマ観てたのか・・・マジでおまえがこわいわ ユーチューブにテセウスの主題歌とインストの挿入曲があるけど、本当にいい曲ばかりだよなあ〜 >>98
テセウスで泣くのはハードすぎるwww
涙腺緩い俺でも毎回ニヤニヤして見てたおwwwwww 小籔は標準語のセリフになってたから演技が固くなった
イントネーションも微妙なところあったし
関西弁のセリフなら演技もだいぶ違っていたのではないかと >>99
あれはwww
ダチョウだったなwww
>>102
メインテーマは無駄遣いすぎwww
もったいねーwww 正直、由紀3に、もうひと期待していた。
結局、由紀1、由紀2のインパクトで、最後まで見させられた感しか残っていない。 正志の計画の最終段階が文吾に自分を殺させるというものでなければ
文吾&心のポンコツコンビは一生正志にたどり着けなかったんじゃないかと思う 平成元年は学生だろうが社会人1年目だろうが高級マンションに住んでるわ高級車に乗ってるわ男はロン毛、女は肩パットとか華やかでバブリーなトレンディドラマがほとんど。
それらと同じ時間軸の宮城の山奥でこんな事件が起きてたと考えると何か不思議な気分になる >>101
いや、それは分かってるけど、文吾は未来を踏まえて和子に言ったとして、何も知らない和子はいいねって言う? >>59
そういうの好き
和子もそうであったことは、ラストの食事のシーンで文吾が未来の名前を出した時に切ないような何とも言えない表情をしたことで窺える
せいやの演技もまぁそんなに悪くないし、犯罪者の家族としての意味を盛り込んだエピソードも良いと思うんだけど
ただどうしても鈴木亮平と最後対峙した時に
遜色ない俳優を使って欲しかった・・・
安藤政信かと思って待ち構えてたのに最後カフェでほっこり笑顔になっただけだったw セイヤは
サンタマリアを後ろから突き落とす
心さんを神社の階段から突き落とす
文吾を後ろからスタンガンで
文吾を後ろからナイフで
榮倉和子を後ろからスタンガンで
透明人間になれる能力があったの? ミキオ2が鈴2じゃ物足りなくて3に乗り込んできた原作の勝ちだな 3人で取り合い揉み合いでナイフ刺さったのギャグにしか見えなくて笑ってしまった せいやは心さん殺しちゃったけど、心さんが未来から来た文吾の息子だとか言って
こいつ精神やられてる・・・って無罪になりそう。
心さんもあの時代じゃ戸籍もなにも無いあやしい人間だし >>90
人名としての読みだったら「ミク」が一番自然かと このドラマ、由紀2の立場で見たら、
仕事に追われる毎日の女性編集者の前に、突然現れた運命の男性。
将来を約束して、必ず戻ってくると誓ったにも関わらず、あえなく死んでしまう。
そんな彼をいつまでも信じて待ち続ける悲劇の主人公。
上野樹里なら見事に演じきれそう。 >>57
今流行りの和カフェじゃない?コーヒーより抹茶ほうじ茶とか
やっぱり岸田由紀が良すぎたと言うか上野樹里が名演すぎて
心2が過去に戻った時点で岸田由紀の世界が消滅するとわかっていても
あの切ない別れをした二人を逢わせてあげたいと思ってしまうよ
心「また必ず逢いに来ます。そしたら・・そしたら・・」だもんね >>79
心が同時に二人存在しているから上書きではない >>103
ミキオはありえん。なぜなら紀子が怖くて逃げたぐらいだから。
まあそもそも自殺しに来た奴が殺されるの怖くて逃げるのも意味不明だし、
通報すれば警察が逮捕してくれるので自分は殺される心配はないから匿名で通報しなきゃおかしい。
何がこわくて逃げたか理由がないw >>99
ほんそれ
じゅんごは後ろから殺意を持って刺されたのに平気そうなのもワロタ >>113
使ってた軍用ナイフから見るにロシア特殊部隊スペツナズにいたことがあるのではないかと予想できる >>104
お前マジで言っちゃってるの?
6話の記者由紀との別れで号泣したんだが?
お前、人間か?w 6話まではほんとに神ドラマだった
どんどん失速したけどまぁ楽しめたから良しとする >>118
由紀2「いつ将来約束したの?やだこの人怖い」 >>100
二年前の日テレの深夜ドラマ「リピート」がおすすめ、テセウスで心2の邪魔ばかりした貫地谷しほり
が、同じように間抜けな動きをして解決を邪魔する 子どもみきおが大の大人
しかも刑事を突き落とせるんか >>115
鈴木亮(186cm
竹内涼真(185cm
せいや(163cm
どうにかならなかったのか・・・ >>113
最初の二つはみきおだし相手がノートとかビンとかみきおとか野菜カゴに注目しているときに後ろから仕掛けるというパターン >>115
原作の大人ミキオに殺されるのが一番良かったな
>>122
じゅんごおおおおおおwwwwww パラビしらんが金丸落としたの子供みきおでいいんだよな
紀子が顔はみてないが声は聞いたっていうたが
みきおの声なら子供の声ってわかるからそれだけでも充分な証言になるのに
あたかも大人の誰かみたいな匂わせよ 貫地谷キチが言うように貫地谷さんの最終回の演技に度肝を抜かれた
澤部の頭を叩いている貫地谷さんなんて一体誰が予想出来ただろうか? >>90
男の子だったらミライでもいいけど女の子だからやはりミクだろう >>84
おう、おまえ息してたのか
元気そうで良かったぜ
首吊ったんじゃないかと心配してたわ 校長がさつきセンセの事優しいって言ってたけど
本性わかってるから全然同情出来なかった 自殺しに来たノリコがユースケ殺しを見た。
・怖くて村から逃げた
・警察に通報しなかった
・ブンゴ逮捕されてもずっと黙ってた
これを上手く理由付けできる人いる?
原作でもこうだったの? >>129
原作でも大人の影なのに子供ミキオが殺したことになってて回収されてない
>>134 >>129
普通に立って上半身だけ振り返ってみな
かなりバランス悪いから 心さんが間に入って刺されるのがスマートなんだろうけど
文吾の俺を庇って死んだという自責の念が強くなるから
あーいう事故的な死に方にしたんだろう >>121
聞き覚えのある声って、せいやでもみきおでもおかしいよね?いったい誰なんや? >>139
原作でも同じ青酸カリを盗んでいるからそれで罪に問われるし結果的に大量殺人が発生したのだから大問題 >>51
文吾はタイムスリップに半信半疑だったような気が。
「自分が死刑囚になる未来から来た息子」だと心が言っても、
「なら、どう行動するのが冤罪回避の為に必要か?」って行動や考え方は積極的にはしてないし。
「家族が狙われてる」「犯人の標的は自分」となりゃ猪突猛進的に受けて立つ単なる脳筋ゆえと言ってしまったら身も蓋も無いが。 セイヤは一人で親子三人をスタンガンでどうやって一度に気絶させるつもりだったの?
たまたま子供寝てたから良かっただけですやん?w 原作通りにせんと、ラストの感動もなんもないやろ。いきなりせいや犯人とか言われても視聴者は、誰やこいつ?目が点になってまうで。
最終回の校長もよく分からん臭い演出やし 鈴木亮平がユースケに「子供が突き落とせるんですか」って聞いたら「意外に突き落とせるね」
って言ってたらしいじゃん。 田村心という人物は存在しません
なのでせいやさんがこの件に関しては罪を問えません
せいや「文吾さん拉致しました。すいませんでした」
馬淵「え・・・?」 >>134
「私…見たんです」
「声が…途切れ途切れに…」
「…心当たりが……」
なんて言ってる暇があったら
「男の子が突き落としたんです」
言えるだろう、と >>148
原作では第二世界のミキオは第三世界の文吾に銃殺されてる どうしてユースケがミキオに向かって「よぉ」なんて挨拶交わすんだよw
これだけはまじで許せんわ >>147
まあ覆面くらいはしてたでしょうでも体型でばれるかなぁ >>128
そりゃお前の目が腐ってるからそう見えただけだろwww なまじ考察ブームであれこれ言うもんだからさ
制作側もその熱に答えないとと思ってあれこれ伏線はりすぎて結果こうなるんだよ
数字の爆上げも考察熱の影響はあったと思う 最後の現代でのみきおの取り扱いについてのみドラマ版の方を支持する 芋カフェみきおが自我を取り戻して鈴へのストーカー再開で続編が作れるな >>145
それは分かるとして、なんで匿名でユースケ殺した奴警察に通報しなかったの?
青酸カリのことで自殺しに来たのに何が怖くなって逃げたわけ? >>144
あれはミスリードだよ
佐々木紀子が言った2つの台詞
「声が途切れに聞こえて」
「心当たりがあるんです」
これが繋がってない。卑怯。してやられた。 ・事件当時紀子が証言しなかった理由
・文吾が本の脅迫を警察に言わなかった理由
・せいやがスタンガンでミキオを気絶させた理由
登場人物の行動に謎がありすぎ >>135
可愛かったでしょ?
貫地谷さんめっちゃフランクだし、人当たりいいからね
あれはアドリブって言ってたよ
>>137
暇人ニートと違って忙しいからな
やっと来れたわw >>57
さつまいもにアイスのっけたの
流行ってるよね
その流れが芋羊羹 >>158
伏線というか誰でも犯人になりえるようなミスリードの嵐 せいやはミキオを使ったモロ正犯だぞ
刑法学も知らないでドラマ見てるとか
先にやることあんだろ >>116
田村心は死んだ時点で霧に包まれて文吾の腕の中から消滅でも良かったかもね。 >>163
警察にいわないのはいったら皆殺しにされるから 9話までで考察ブーム煽って視聴率上げて、最終回も高視聴率が期待できる状況まで
作り出せたらプロデューサー的には任務完了なんだよ。種明かしの最終回が雑でも
もう逃げ切りゴールできるしね。 >>158
最終話の作り方とかパラビのネタバレ見てたら
現場は相当、エゴサしていたようだね
みきおは心を「ポンコツ」言うし、
スルーしていいような小さい疑問にも
鈴木亮平が動画で答えてあげていた >>140
>>141
うーん、刑事なのに崖で警戒しないのか
子どもだからかねぇ そもそも由紀2が可哀想過ぎるんだが、仮に又、死なずに令和元年に戻ってきたとしても、別の由紀になっている可能性もあるし、タイムスリップものはなかなか難しいよね せいやは芸人だから別として
鈴木亮平と竹内涼真はあの三人でワーワー心さんグサッやらされて
何を思ったんだろうな
役者って大変だわ >>157
未来からきた人間も現代人と同じように扱えるということか
未来人の心は国籍もないしその時代に存在しない人物だから
そういう人間は司法で扱えるものなのかなと 最後の最後まで黒幕隠しにこだわり引っ張りすぎたからラスト前は間延びした
黒幕は誰だ??!
て煽りすぎ ユースケのキャラめっちゃ良かったのにな殺しちゃってもったいない >>160
第二世界のミキオが整形した鈴じゃ物足りなくてダメだと思ってるから
第三世界のミキオも鈴のストーカーしたがやっぱ整形されて萎えたろ >>173
死なずに戻ってきたら最終回ラストの未来になってるんじゃないの? >>163
紀子は怖くて逃げたからじゃね。翼のこともあったから巻き込まれるの勘弁みたいな。
本は言えば警察が動く。すると犯人刺激して殺害が早くに起きるのではと
みきお傷付けたの文吾だって思わせ離間の計をせいやが仕組んだんじゃね >>130
身長163cmだから鈴木亮平と竹内涼真の間に入ればちょうど竹内の胸元あたりがせいやの目線になるから致命傷を与える事が出来たんだよ >>181
明確に殺すならわかる
目を覚ました時にミキオに自白される可能性あるのに中途半端な行動した理由がわからん >>173
文吾1と文吾2は死刑だぞ…
>>175
笑ってはいけない地獄だな 子供ミキオの子役が神演技だったのに、
なまじ原作改変して正志を黒幕にしてブチ壊しw 謎が謎を呼ぶって言うより
矛盾が矛盾を呼ぶドラマだった
子役三人だけがよかった
あんなにかわいい鈴ちゃんだもん、みきおが惚れて当然
それだけは納得できた ここまで来たらドクターXみたいにテセウスシリーズ化しようぜ
第4世界でも5でも6でもどんどん作っていこうや ユースケが上げられてるけど直感を信じるとか言って心疑いまくってたの良くねえだろw >>179
身元不明でも人が死ねば火葬されて無縁仏として埋葬されるよ
原作では文吾が引き取って墓を立てた >>185
みきおにあんなにも青酸カリ耐性があるとは思わないだろ あんなとんでもない事件の話を佐野さんが受け入れがたいのはよく分かる
正直 俺だって信じられん
だが…あいつが佐野さん達 家族を心底 大事に思ってることだけは分かるよ
気は進まないと思うが あいつ 一人じゃ危険だ
助けてやってくれよ
なっ… 親父殿
俺は これから重要な証拠を捜しにいかなきゃならない
アンタを殺人犯にしないためのな
事件が解決したら三人で酒でも飲んで
あいつから万馬券でも聞きだそうや
頼むぞ やっぱり見直してみても、せいやが文吾を恨む理由が無理やりだなあw
こんな案しかなかったのか >>195
自分たちしか知らない殺人計画が実行された新聞記事+心の運転免許証でそこは信じるよ >>58 >>63
なるほど。でもこの作品はテーマ性から見てパラレルじゃないって排他的に強く主張する人が多い気がするよね
色々な見方があっていいと思うけどさ >>170
視聴率を稼ぐ事が全てに優先する企画。
スポンサー商法のドラマという事。
この茶番ミステリーの黒幕はTBSのスポンサー企業。
要所にお笑い芸人をキャスティングしたのは多額のロケーション撮影制作費の穴埋め。吉本興業ホールディングスもワタナベエンターテイメントも在京キー局の番組編成に物言う株主。
最終回最後の16分までに張り巡らされた伏線は全てフェイク。そして用意されていたもう一つのラストの犯人は徳本(今野)。
SNS上でのリサーチの結果を分析しながら、最後の16分まで視聴者を釘付けにする戦略。
視聴者がまんまとTBSスポンサー企業と編成に乗せられて騙された3ヶ月間。 >>195
犯罪者傾向が強いほどそういうのを信じたり難なく受け入れるからな 60過ぎの文吾の顔メイクはまぁいいよ
けど頭髪はおかしい あんなフサフサで毛並みに活力あるっておかしくね
変態仮面やるくらいの男前なんだからハゲ散らかした頭にしてくれよ
冤罪死刑囚なら苦労もあるからなおさらハゲ頭は必要だった
そのうえで最終回の現代文吾はあれでもいいよ その差を楽しみたかった 貫地谷しほり演じる整形鈴が明音のなりすましって考え方があったけど、
今思うと「だから何?」なんだよね。 >>171
まさにそれ!
犯人誰でもいいように進めておきながら貫地谷さんから急遽変更しやがったし!! >>195
みきおはIQが高いから
あと80年代はタイムスリップものとか時をかける少女やらいろいろ昔はあったしそれみてる大人だからな >>201
パラレルじゃなくても上書きでも別の世界線って言うぞ パトカーのタイヤの空気抜いたの
心が追いかけてこないようにとやったのかと思うんだが
実はせいやだったのかな おそらく番組への反響や俳優たちのスケジュールを見ながらみきおの共犯者を変更できる作りに
しておいたんでしょう。1977年の村祭りに何が起きたかを変えれば正志以外が犯人になってもよいようにしてある。
だから動機関係の情報が最終話に集中して提供されて唐突になっちゃう。 >>201
心が二人同時に存在した以上、平行世界の移動だよ
(原作ではミキオ二人がタッグを組む)
上書きではない
>>67
普通って
なんだよ >>198
あの木が邪魔だったからトリック程度で殺人をおかすサイコパスやきれるこどもとかが社会問題にもなってる時代だ >>196
ユースケのこのセリフ。
改めて読むと神セリフだな。
それだけにあっさり退場させられて何だかなあ。 主要キャラにとってハッピーエンドのテセウスそれぞれ作ろうや
一人ずつタイムスリップさせていけばいいじゃん
まずはミキオ視点から >>212
どう理解しても隙きの無い上書き世界
パラレルが入る余地は一切ない >>198
文吾が怨まれているのにすぐ気がつくようなものはNGという縛りがあるからわかりにくいものになっちゃう >>57
言わば和風スイートポテトみたいなもんだし結構合うよ >>20
原作はそうなんだ。
ドラマでは事件の手掛かりは一切無かったけど、前後無視してそのシーンだけで見たらなかなか良かったと思ってたけど、原作の方がいいなw 絶対零度みたいに地上波でアフターストーリーやってほしいけど主要キャストはそれぞれ別の作品に取り掛かってるだろうから無理だろうな >>183
じゃあ釈放されてから本を持って来た奴を調べないのはなぜ?w
文吾「差し入れの本に脅迫文があって自白は仕方なかったんだよ」
心「そうですか。誰が差し入れたんですか?」
文吾「係員もだれか分からないと言って持ってきたから誰か不明だよ」
心「それなら仕方ないですね」
文吾・心「真犯人の手がかりが全く掴めない。これでまた振り出しだ」←無能親子 >>212
だよね
パラレル説が何故否定されるのかわからない
原作者の口からパラレルではないって説明があったのかな? >>205
鈴が整形してる→怪しい!明音が成りすましてる!
って単純な発想だけだからな
なんで自分の素性隠してる鈴に成りすます必要があるのか意味不明すぎ >>207
バック・トゥ・ザ・フューチャーが1985年辺りだったからタイムスリップについては平成元年当時でも受け入れられやすかったかと。 >>206
何人かの犯人候補を残してただろうが
貫地谷だけはない
確か、明音鈴と佐野鈴がいて?校長のモノマネをしていたとかなんとか言ってたな
そんで金丸は生きてるんだっけ? >>222
テセウスの船だからだよw
なんでわからねーのかなw ユースケが犯人で良かったわ。
それか何やかんやでユースケと協力して犯人追い詰めてほしかったわ
ユースケの無駄遣いすぎだろ >>212
二人同時に存在したら必ずパラレルじゃなきゃならないのはなんで?
そういうルールに則さないと創作しちゃいけないの? さつき先生当時から芋羊羹をつくってるならわかるが描写ないよないつからなんだろ? >>224
TBSでグッズとして売ったらいいのにね >>182
上書きワールドなら未来がラストシーンになるんだろうけど、心はともかく、由紀のケースだと、出産した由紀1の人格や記憶と、心の身の上話を聞いて全てを悟り心の帰りを待っていた由紀2の人格や記憶が消えてしまうのはあまりにも虚しくない? 王様のブランチで亮平くんも言ってたけど、直前まで犯人候補は貫地谷さんとせいやだった
その証拠に「犯人知ったのはいつ?」の質問に対して亮平くんは「最終話もらうまで知らなかった」と言ってる
”現場”での一部噂によると、竹内くんと亮平くんの演技がヤフコメで絶賛されまくりだったせいで
さらに格上の貫地谷さんの神演技によって”主演喰い”になるのを恐れたとか
で、9話まで犯人は誰でもいいように作られてたから(逆に言えば誰が犯人でも無理があるから)
演技力が上っ面で「なんちゃって案外イケてる演技(笑)」のせいやに変えたらしい(中身スカスカの低レベル演技だがw)
要するに亮平くんと竹内くんをより引き立たせる為に演技力が明らかに劣るせいやにした
貫地谷さんのヤバすぎる演技力で主演喰いをしたら叩かれるからね
つまり”現場”はギリギリまで迷っていた >>232
フジテレビ祭りみたいなのがあったら
テセウスカフェがあったがコロナだからなあ
シリーズものじゃないからグッズつくれんな
年末に活躍した俳優で紅白でて心さんと実況したいな パラレルでもいいんだけど、そうすると音臼小事件で21人の犠牲が出て遺族が悲しみに暮れる一生を送ることや
心中を図るまで追い詰められた佐野家、結局完全犯罪を成し遂げたみきおがいる世界が存在することになって
ちょっと後味悪いんだよなぁ。JINのときは坂本龍馬が暗殺される歴史が今俺たちの生きている世界の歴史そのものなんだから
たとえその歴史が変えられなくても仕方ないと思えたけど。 >>44
黒幕がせいやだったことよりもびっくりしただろうな 2度目のタイムスリップで事件前日に舞い戻った田村心、
最初にすべきは佐々木紀子の居場所を探して是が非でも金丸殺しの犯人を聞き出すことだよね。
このドラマにそういう常識的考えを持ち出すべきではないのかもしれんが。 紀子はいずれ青酸カリのことバレルの怖くて自殺しに来たのになんで今度はそれが怖くて通報しなかったのか全く意味が分からん。
つーか、青酸カリの入手経路なんてあの工場しかねえし、つばさの彼女はその工場で働いてるってみんな知ってるし、
しかも村からトンズラしたら犯人ですって言ってるようなもんにもかかわらず、紀子を怪しまずに探さなかった警察ってあり得ないだろw >>228
一度目のタイムスリップでは過去世界で田村心とお腹の中の子が同時に存在していたがその未来には複数の心は存在せずお腹の中の子が成長したものとして戻った
過去2でも同じことが起こるはずだから死んでしまったらもう未来でも存在できないはず
どういう理屈で二度目のみ心さんが2人存在し得たのか教えてほしい >>234
だからテセウスの船だとwww
言っとるやろww 結局みきお以外誰でも思い付くせいやが犯人かあ
田中のおやじが必ず殺されてるからバレバレだったな >>238
そういう核心に迫るシーンはボラエキ使わない
事務所から派遣される >>222
当初の段階と比べて全てのパーツが新しく変わってしまった船
それが当初のものと同一かどうかということを 考察する命題のものとしてテセウスの船という言葉があるとする
しかしそもそもテセウスの船という言葉はタイムスリップみたいな SF 物語に 適応しているとは思われにくい
上書き上書きと連呼したりテーマ性云々に粘着する人って 実生活でもだいぶ危ないような人の気がする なんか最後まで犯人に振り回されたままだったな
みきおは勝手に毒飲むし、せいやも自分から出てきただけだし
心と文吾で協力して犯人を突き止めるような事はなかった >>242
簡単すぎ
上書きされて戻ってるから
なんでわからんの?
パラレルだとテセウスにならんよ
逆にテセウスになる理由教えて >>212
こうやって気軽に原作ネタバレする無神経なアホがいるから
原作と変えざるを得ないんだろうな >>248
未来から成人した未来ちゃんが来るんだよ
「心さん、あなた逮捕されるのよ!」 >>234
平行世界あり説で文吾がそのまま死刑になるほうがよっぽど虚しくて悲しいわ せいや犯人は酷すぎた
それなら最終回初登場の校長の息子で良かったのに >>221
だれか分からない
→持ってきた人の顔は見たが誰なのかわからない
→誰かが警察署に郵送したからわからない
後者だったら調べるのは困難 >>242
最後は心が戻らなかったからに決まってるじゃん 上書きで無かったことにされる由紀2や田村心が浮かばないな。 >>250
相棒コンビなら半日で解決
伊丹と芹沢でも1日もあれば解決
キン肉マンでいえば佐野親子はモーストデンジャラスコンビ
まさにこの親子はデンジャラスだったもんな パラレルワールド派は文吾死刑と心失踪したままの世界が存在して
それらが全然テセウスの船じゃないことに違和感の無いやつら
これは相当思考力が低いと言わざるを得ない >>248
シーズン2は正志が10年前に戻って毒キノコを捨てに行きます >>241
自殺しにきたってなんか勘違いしてないか? >>258
それパラレルでも同じやで
ユキ2は心2が失踪したままの世界だから結ばれないよ?
理解してる? 原作じゃ子みきおと大人みきおが協力してるからな
従来のパラレルワールドとは大きく違う 上書き型でもパラレル型でも矛盾は出るんだから自分の納得がいく方で考えるしかないね
あるいはどちらでもない適当な設定だとあきらめる 最初にタイムスリップした時
車椅子に乗った大人みきおがいたと思うんだけど勘違いかな >>260
オマエ、昨日一日中「真犯人は和子」「真犯人は鈴」とかレスしまくって反論した奴をバカ呼ばわり連投してた奴にそっくりだな(笑) >>265
どっちも矛盾するんじゃなくて
上書きの中で矛盾してる
パラレルは成立しない世界観
>>266
それは欲しかったね
中盤まではそれがあってくれと期待したけど 鈴「ねぇ澤部、ずっと考えてたんだけど昔、うちに心さんってタダ飯食らいの男が居たでしょ?あれってもしかして心の本当の父親なんじゃ…」 田村心が亡くなるところから佐野心が生まれてあのラストシーンまでの、父さん目線の特別編を希望
ラストシーンの和子の感慨深げな表情、あれは田村心が息子だったこと知ってるな、というか父さんから教えてもらったのか 記者の由紀、かわいそう
帰らない心さん待ち続けて
しかしみきおとさつきのカフェのシーンよくわからない
みきお更正したってこと? >>268
さすがに真犯人和子とか鈴って言ってるやつは真正のアホだろ
無視するに限るガイジやん
一緒にしないでくれるか 田村心があの年で死んだんだから佐野心も刺された年で死ぬんだろ? >>242
体ごとタイムスリップしてるから未来2の心はタイムスリップしていないとかなんだろうと思ってた
じゃなかったら過去にタイムスリップしてもお腹の中で何も出来ない。魂だけタイムスリップじゃない 犯人せいやは復讐劇の真っ先中に憎き佐野家に突然居候を始めた心さんをどう思ってたんだろうな?
自分が犯人なら相当警戒するが >>270
澤部「母ちゃん、まさか!?あの心さんとヤっちゃった?」 >>269
だからあなたは上書き型で納得してればいいじゃん
おれに強制するなよ
ちなみにおれは上書き型の方がタイトル「テセウスの船」にそっているのでそっちで考えたい
製作側は上書き型とかパラレル型とか考えてもしないとは思うけれど >>272
更生したかアムロ・レイの父親みたいに低酸素症でああなった 和子って妊婦の状態であんだけいろいろ巻き込まれて
よくもまぁ破水ひとつせず無事に出産できたよな
普通なら破水したり流産してもおかしくないくらいだぞ 精神的ストレスやばいって この巡査石坂幸正は校長の息子じゃないんだな。ただのミスリードだったのか
https://i.imgur.com/OOuQaAb.jpg >>278
タイトルのテセウスの船自体がミスディレクションだからな
内容は心とミキオが二人同時に存在した平行移動話
わからんやつは馬鹿 よくわからなかったんだけど、校長が中学生のさつき先生を孕ませたってことだったの? >>276
みきおと協力しているのだから未来ノートを拾った時点でタイムトラベラーとわかってる 今録画したのを見てるけど心さんが文吾の手紙を読むシーン、竹内は鈴木の物まねが上手いな >>100
最終回直前から見たけど、有村が
可愛くて人気出ると思ったわ
美人でもテレビ出演が多すぎると
慣れてしまうんだよなぁ 今まであれが仲本工事って気づかなかったw
あんなおじいさんなんだな 1話から最終話まで見たがクソすぎ
キムタクの眠れる森のほうが100倍面白かったわ >>274
テセウスの船が成り立てば細かいことはどうでもいいんです 初回らへん見逃してたからわからんかったけど、兄ちゃんが澤部だったん??
あの家族のなかで一人だけビジュアルが格落ちするのはなぜ? パラレルワールドで、過去に戻った心が
生きてたか死んでたかは描写なかったけど
ぶんごが、指輪を持ってるってことは死んだのかね
んで結婚報告してる心は当時、お腹にいた心というわけか。 >>290
登場シーン見ればわかるが出落ちで笑わせにきただけ お前らが最終回つまらん!って騒ぐ事は織り込み済みだべ。 >>61
それ全部繋がって一本しかない
と考えるのが妥当かな? 第9話の割られたフロッピーディスクやらが発見された現場を馬渕たちが捜索してたシーンを覗いてた校長
一体あれは何故だったの?
自分はあれで「校長はかなり前にタイムスリップしてきて戻れなくなった大人ミキオ」みたいに考えてしまったんだが。
単なるミスリード? >>293
これで感動したという人が客でつまらないという人は客ではないってこと 指輪が存在してるのはおかしいよな
あの結婚指輪は父さんが逮捕された時系列で買ったものだから 最終回がつまらなくないと、名作とは言われないからな。 結局このドラマ、貫地谷さんが可愛いぐらいしか収穫なかったな
時代が悪かった
あな番の前例とSNSのせいで貫地谷さんにも大打撃だしホント許せねーわ この物語の科学考証したら突っ込みどころ満載だからそれはやめとけ
SFというより世にも奇妙な物語と思えばよい
やっぱ科学考証が行き届いた上書きタイムスリップものは
バタフライ・エフェクトが最高だな >>294
繋がらない
魂が転生してるなら上書きと言えるが
二人同時に存在してしまったから別世界の話
それぞれの世界で個々にやってる >>300
それはないw
そもそも設定が全然違うし
クオリティも大差ないけどテセウスのがわずかに上レベル もしも由紀2が沖縄弁で言ったとしたら「心さんサーまた会いに来てくれるって言ったサー
おいしい鍋作ってくれるって言ったサー」になるのかな >>300
ほんこれ。
タイムスリップものは連ドラではなく世にも奇妙な物語ぐらいで扱うのが妥当。 草生やしてる上書き信者は本当に詰まらない人間だな
テセウスだからだよwってさ、船の構成要素と、人の心や記憶を単純に同じように考えるなよな
単なる物と、人の心や記憶を同じように考えるのは無理がある 何でまさしは監禁してた文吾を解放したの?あのまま罪を被せて自殺に見せかけて殺せばよかったのに。 >>284
んあ!そうだった!タイムトラベラーがいるとわかっててあの仕掛けかあ、、、 バタフライエフェクトなんて駄作をたとえに出してるのは総じて自演くんだろうw >>219
家族の絆強まる
\もーしーもー/
を楽しむドラマだしな >>299
お前他のレス罵倒しまくってよくノコノコと出てきたな
謝罪するのが筋だろアホが >>306
テセウスの船ってタイトルが原作読者のミスディレクションを誘うものだからな
最後はダブルミキオと言う意外感を突くためだけに利用されたタイトル >>297
心さんがタイムカプセルに入れてたから存在してておかしくないだろ >>311
言っておくが、貫地谷さんも俺も”被害者”だからね?
100歩譲っても謝罪音声だね >>302
そうかな
バタフライエフェクトは過去に自分が記憶が飛んだ時間帯に戻って何度も過去を変える
という点で、筋が通っているでしょ。
現代に戻ったら徐々に新しい記憶がよみがえる設定だから矛盾しない 年末に一挙再放送とかやったら観る?
俺は観ないと思う…… パラレル主張派上書き派とか対立煽りしてんじゃねーよ
製作者が答えなきゃどちらも妄想に過ぎねえよ >>315
そもそも2度目のタイムスリップで結婚はなくなってるんだから
その時点で指輪も消滅してないとおかしい >>318
貫地谷さんが可愛い4〜6話だけ見る
君の言う通り、何度も見るものではないね >>313
監禁したまま正体を明かして過去の事を懺悔さして殺せば目的達成するんじゃない?残された家族も殺人犯の家族として苦しめられる。 >>317
バタフライエフェクトは自分の意志で過去に戻れるから何度も過去を変えてる
テセウスとは全然違う
そもそもこんな微妙映画を例えに出す意味がない 残念ながらタイムトラベルものの名作にはならなかったな
残念だ バタフライエフェクトw
例えがデカすぎて笑いも起きない >>81
そんな身元わからん人からの差し入れが届くのは酷かったし、素直に脅迫に従うとかアホ過ぎるよね >>297
仁の最終回の時に
仁が幕末に残してきた医療器具や平成22年(だっけ?)の10円硬貨は一体どうなってしまったんだろうって思った。
咲が「ある日ふと見つけた箱の中に(佐久間象山が未来にタイムスリップした時に使われた)現代の伸縮性包帯と共に入ってた(10円硬貨の)丸い銅の板」って手紙に書いてたよね。
なら「テセウスの船」で田村心がタイムカプセルに入れた指輪が残ってるのは、並行世界が存在してる証拠じゃないかと。 >>321
バタフライエフェクトを駄作と言われただけで切れるお前がバカだよw >>324
あの時点じゃ文吾は殺人犯にはならないべ タイムトラベルについて語りたかったらテッドチャンの「息吹」収録の商人と錬金術師の門を読め >>324
殺したらそこで文吾の苦しみは終わりだから殺すくらいなら自分が殺されて相手を苦しめてやれ
という発想になっている >>301
二人同時に存在(胎児心と青年心)することはパラレルでも成立しないこと
よって結果だけ見たら上書きしかありえないのよ 正志は佐野文吾を音臼小事件の犯人に仕立て上げる第1のプランがダメになったので、散々苦しめて煽ったうえで自分の存在に気付かせ自分を殺させることで
本当に殺人犯にすることが第2のプランだろ? BTTFならわかるが
さすがにバタフライなんちゃらはないわw >>332
切れてはいないけどアレでダサくはない
少なくとも佳作
貫地谷さんだって絶賛してたし
ザコのお前よりは見る目あると思うよ
貫地谷さんだもん ID:huP6ieAJ >>339
バカというか触っちゃダメな奴だった すげードラマだな。
終了してから、どんだけスレ伸びんだよ。 これならせいやが先に分かって、黒幕がみきおの方がよかったのでは?
せいやを捕まえて安心してたら、せいやは操られてただけみたいな >>331
平行世界だとどれもテセウスの船になってないんだよ
物語の根幹を揺るがす設定
ありえない
最後の世界も元からそうなる世界でしか無いってことになるんだよ平行世界だと バックツトゥザフューチャーみたいに世界が上書きされるなら
2番目の世界が確定したタイミングで
指輪が薄くなって消えるんじゃない? >>341
逃げんの?
ハッキリ言ってお前はバカすぎる
バタフライは少なくとも及第点
シュタゲとBTTFは神 さつき先生の肩を撫でながら昔の妊娠の話をしてる校長がなんかエロい 3人がナイフを取り合ってワチャワチャしてるとこが瞬間最高視聴率だったらしい
あそこは俺も腹よじれさせられたからな >>345
フィクションなんだから現実と違っても問題ないでしょ? そもそも黒幕はストーリーにほとんど絡んでない。
超頭脳サイコパス少年が
愚鈍そうな小太りのパシリというのが釈然としない。 >>346
そこまで考えて作ってるわけ無いでしょ
全体見たらガバガバなんだから
あと上書き世界の根拠は>>345 >>344
ラストを決定してから脚本を書いていたらそうなったかもね
でも自分が監督とかだったらせいやを最初から犯人にするって冒険できないわ >>346
未来から田村心がきてその行動の結果が歴史の上書きなんだから、田村心の大きな動機の一つである
由紀との思い出が消滅するのはおかしい。 >>349
あのシーンは貫地谷さんや上野さんに対する侮辱だよね
上野さんの最後の演技なんて露骨にやる気なかったしwwww >>352
平行世界でも上書きでもテセウスの船になってないから
根拠にならないでしょ パラビみると、結局重要なところは全部みきおが策を考えて動いているみたいだから
正志は黒幕とは言えないよなぁ・・・むしろみきおの手先が正志 >>357
明らかにテセウスの船だよ
どこがなってないのか説明してくれるか?
なってないとかいうのは簡単だぞ >>337
いや〜あの音臼小の21人毒殺計画はせいやと言うよりみきおの発案でせいやにとってはドーでも
良い犯行だったのだろう。
ソレが佐野親子に執こく干渉、妨害されて断念。
変わって佐野文吾に対する嫌がらせ攻撃(家族の拉致監禁)Bプランに移行したんだろう。
心と文吾が散々走り回ったのも無駄ではなかったワケだ。
大量殺人を見事食い止めている。 >>351
黒幕というよりは、みきおの方が主犯で正志は共犯だよ。
自分で動き出したのはみきおを裏切って以降だし >>352
都合の悪い描写を全部無視すれば
自説が正しくなるわ いろいろ話題にはなったドラマだけど(ほぼ犯人当て)
終わった瞬間全く話題にもならない >>346
勘違いしてる人多いけど
消えかかるのは写真の中のマーティであって、写真そのものでもマーティの身体でもない
未来が変わると帰る場所がなくなるから焦ってただけ 世界2で大人ミキオが犯行バラしたのに、
大人ミキオは世界3では結局芋ようかんカフェまで現れず黒幕が格下感ハンパない芸人演じる正志だったという糞オチ。 平行世界やパラレル、パラドックス等言い出して考え出すとキリが無いんだよな
原作もそうなんだが、あまり深く考えずザックリ受け入れてる方が楽な物語ではある
2人同時存在する設定は割と好き
少し違うけど過去に戻される系では
all you need is killが原作コミックもトムクルーズ主演の映画も面白かった >>354
もし世にも奇妙な物語やトワイライトゾーンでこれをやったなら
おかしいとは思わないでしょ。
君の名は。みたいに最後は何が起こったのか全員が忘れる
設定だったらきれいだったかな。 妹が死んでも毒キノコ事件前にタイムスリップ出来ないかわいそうな正志 >>354
そもそも現在を変えるのが目的
指輪がなくならないということは過去変えても無駄ってこと タイムスリップものの、細かい矛盾なんて言い出したらキリがない。笑いながらイジればいい。本当に突っ込まなきゃいけないのは、犯人の動機と、結末の酷さだろ。 >>364
違うぞ
都合の悪い描写はパラレル派に多いんだよ
だから上書きという結論 >>369
世にも奇妙なはわずか20分
これはガッツリ10話しかも今クール最高 >>366
ギター弾いてる時マーティの手が消えかけてたけど 文吾が心と別れてパトカーで署に行く時のエフェクトの効いた謎のエンジン音は何だったのか >>366
マーティも消えかかってたシーンあったよ。 あの本の差し入れはせいやなの?
小薮が意味深なことを言ったけど
あいつが警察の威信をかけて自供させたくて本を仕込んだのかないんだろうか。 仲本工事を殺したのはミキオで、自分の父親を殺され
正志はミキオを恨んで無かったの? >>379
そこはあまり関係ない
このドラマによくあるミスリード >>369
君の名はこそ超絶駄作だよね
あれの何がヤバいって感情移入するポイントが一つもないこと 2時間ドラマで事足りる内容だったな
脚本が薄っすいわ >>382
まだいたのかよキチガイw
お前の大好きなバタフライエフェクトよりはるかにマシだぞw 最大の目的である21人殺しの阻止が、なんとなく終わっちゃったのもなぁ
はい想定内です笑えるwすでに別の方法やってますwみたいなので >>363
まあ同意するわ
脚本書いたやつも監督もSF考察なんてこれっぽっちもしてないだろうからな >>333
あの時点でみきおの殺人未遂の容疑者だったし遺書と青酸カリでの自殺でこのドラマの警察なら文吾が連続殺人して自殺したで捜査終了かと。 せいやを黒幕にしたのは
俳優的にもキャラ的にも、いかにも無さそうな人を選んだ結果だったのかもしれないけど
だいぶ勇気の要る決断だったな
せいやも脚本受け取ってどう思ったんだかw >>374
だから指輪が存在する限り
1番目の世界は存在しているということ
ノートが戻ってきた時、新聞記事も書き換わってないとおかしい >>382
2016年興行収入ダントツで超駄作なら何が同年の名作ですか? >>385
いや大好きではないwwww
大好きなのはシュタゲ
シュタゲが120だとしたらバタフライは50程度
つまり及第点
君の名はに関しては10点だな
マジで「過程」が酷すぎる
あれじゃ泣けねーよwwww >>389
ほんと試用期間を経て本採用という感じだったと思う >>390
ん?ずっと1番目の世界の話だよ
2番目とか3番目の世界があると思ってるの?
ずっと1番目の世界を上書きしてるだけ
だから存在できる 吉本は宮迫に代わる俳優をやれる芸人探して迷走中だよな。
今回も吉本のゴリ押しでドラマの脚本とかキャスト変わってるしな。 パラレルワールド説でいくなら、1回目のタイムスリップから帰ったときに、
未来に主人公とは別のその世界の田村心がいなかった説明がつかない。
新しい未来でも最初の世界の結婚指輪持ち込んでるから意識だけ憑依したわけではないし、
未来に元々いた田村心は、過去から心が戻ってきたときに
上書きされて消滅したとしか解釈できない。 >>391
興行収入が優秀=名作って考えはヤバいぞw
あんなんガキがリピートしまくってるだけだろ
中身スカスカだわw >>389
せいや「え!?俺なんかがキーパーソンで良いの?」 安藤政信も子役もジェンゴーーーって叫んでたんですか?
ジェンゴってなんですか? パラレルがー!とか言う奴ってドラえもん見ながら同じ事言って騒いで周りから嫌われてそうだよな。 >>389
SNSの反応で急遽変えたからね
貫地谷さんが可哀想
マジ腹立つわ 誰かも言ってるが
世にも奇妙な物語レベルのドラマなのにSF考察で整合性つけようとするほうに無理があると思うわ >>397
別の田村心がいたから部屋があったんだろ >>395
いや上書きしたら消えるでしょ
バックツトゥザフューチャー見たことないの? >>390
タイムスリップするときはおそらく、心が触れているかその周りごと時空移動するんだよ。
でないと、素っ裸になってしまうw
エスパー摩美はテレポートすると素っ裸だったがw
このドラマではノート、指輪は普遍的なものだから変わらないし、消えることもない。心の記憶もね。 せいやは文吾に殺人犯になってほしかったのか?
それなら後ろから刺したら駄目じゃね
もし殺させても正当防衛になってしまわんか? ID:yxd2KOU+
ID:huP6ieAJ
同一人物だろw
書き方が似過ぎwww ラストは心が紛失した指輪を
オリジナル心の指輪で補填する
ストーリー期待してたんだが
テセウスの指輪 >>335
まさしは文吾のせいで家族がバラバラになってお母さんと妹が死んだ事への復讐で文吾に同じような思いをさせたかったて事でしょう?自分のせいで家族が犯人者の家族になって苦しむと知りながら殺されるなら、復讐には十分では >>366
そーいえばドラえもんでも、のび太の嫁がしすかちゃんかジャイ子になるかで
孫セワシの存在が消えかけたりしてたな
>>399
粗品に盛大にツッコんでほしいわ 演説でコップの水をかけられたり、車イスから立ち上がった頃は名作になりそうだったのに…
後半は視聴率を上げるための謎の先送りと吉本への忖度で駄作に
演技力のある役者なのでラストまで細かい心理描写を見たかった
19.6%は視聴者が満足する「もう一度見たい」視聴率ではなく、制作の自己満足の視聴率
心と由紀3がミルクティーを注文するシーンを見たかった >>405
バック・トゥ・ザ・フューチャーの世界が正しいわけじゃないだろ >>412
ウンコマン、久しぶり
謝罪動画上げたか? 放っておいたら未来って名前になるはずだったのに、うざい舅に名前つけられたくない上野樹里の反対で未来ちゃんは存在しなくなっちゃうわけだな >>416
>>235読め
俺も貫地谷さんも被害者
謝罪する必要は一切ない 貫地谷しほりのファンです。
第1話のと鈴と中盤の鈴を同じ貫地谷さんが演じていたことから、
整形したといっても見た目の感じが少し違う程度だと思っていたのですが、
(それに、まったく別人な顔にするほどのお金があるはずもないだろうと)
最終話に出てきた鈴が貫地谷さんなのがおかしいとツイートしている人が大勢いて、困惑しているんだけど…。 >>349
瞬間最高は心と由紀の子供の名前を文吾が発表するとこだよ
ガセ流すんじゃねーよ >>202
それだろうな…あんな作りなら別に
徳本が黒幕(というか一番便利な共犯者)
でも行けたもの
主要キャストは台本読みながら「嘘だろ」
「おいおい」て突っ込んでたかも知れんな >>413
セワシは謎の東京大阪理論でどちらでも生まれるよ >>415
上書きされて存在しなくなるから
消えるのが正しいだろ
バックツトゥザフューチャーはお前が理解しやすい例を出しただけ >>415
バック・トゥ・ザ・フューチャーは上書きの世界観
テセウスの船も上書きの世界観
そう言っておいて「バック・トゥ・ザ・フューチャーの世界が正しいわけじゃないだろ」とヌカすか? >>411
そもそも毒キノコ混入事故で逮捕されて有罪になるのが無理がある。 >>405
このドラマ過去が変わっても、既に体験してきたもの、自分を含む自分を表す存在物は変わらない。
例えばもし、過去に戻った時空で和子が心を産む前に死んでも田村心は消えない。 ドラえもん「このまんがの本当の作者は一体誰なんだろう?」
ってパラドックスネタ覚えてる人おる? >>425
上書きされて存在しなくなるっていうのがおまえの固定観念なだけ
並行世界1(オリジナル) 何も変わってない
並行世界2 何も変わってない
並行世界3 元から幸せになる世界
上書きじゃないなら並行世界3は別に未来は変わってない元からそうなる世界だったってことになる
大いなる矛盾です 最終回視聴率19.6%って嘘だろwwwwwwwwwwwww
瞬間最高21.5%ってそんなバカなwwwwwwwwwww >>432
こんな馬鹿ドラマにwww
悔しいです! >>427
なぜ同じじゃないと駄目なのかわからない
答えは>>431に書いた
上書きの世界にもいろいろあるってだけの話だろ
並行世界にするとそもそもテセウスが成立しないので無いってこと >>429
要するに上書き説だと説明付かないから
条件を継ぎ足したいということか >>404
元々その世界にいたはずの田村心は、タイムスリップしてきた前の世界の田村心に上書きされて
存在が消滅している。元の世界の住人から見れば、田村心は外見が同じで全くの別人と
すり替わったように見えるテセウスの船状態。
原作だとドラマと違って心さんがその世界の自分がどんな育ちをしてきたのかを調べるくだりがあるんだが
マスクせずに人前で平気で笑えたり、卒業アルバムでクラスでモテる人ランキングに入っているなど
元の世界とは性格がかなり違うのが明示されている。 あんなデッカイ鈴木亮平があんなクソチビに恐れおののくってのが笑えるなw >>419
みきおが犯人だと知っている場合はもちろんみきおを庇うため
そうでない場合は文吾が無罪になると憎んでいた時間が全て無駄になるという屈折した感情から >>384
同感
思い通りに何でも実行してくれるみきおを誉めてたね
正志はやっぱし仲本議員の子供だから人を手なずけるの上手なんだと思た >>421
貫地谷さんの美しさに嫉妬してるやつが難癖付けてるだけだろうな >>430
フニャコフニャオ先生の「あやうし!ライオン仮面」ですな >>413
もともとセワシの先祖はジャイ子だったし
その時の借金がセワシの代まで残っていることを変えるためにドラを送り込んでる
もっとも小学校低学年ですでに漫画家のジャイ子と結婚して貧乏になるとは思えないけど >>436
なら胎児が消滅するわけよ
甘いんだよ上書きとか言ってる馬鹿は
心も指輪も
原作ではミキオも上書きされていない >>425
どうでもいいが「ツ」に笑う
バックツバックツ連呼しないでくれww >>431
別に矛盾じゃない
並行世界ってそういうものだろ >>445
並行世界だけ未来は変わってない
構成している家族も当然変わってない
全然テセウスじゃない
上書きされてるからテセウスになりえる >>437
腕に覚えある者同士の闘いだと敵としては刃物もったチビのほうが脅威らしい >>429
和子が死んでも心が消えない!?
それはテセウスの船以前の問題ではないか >>408
もうアノ時点では佐野文吾を陥れる計画は失敗に終わり道連れに死ぬ気ではなかったのかな。
みきおがゲロって服毒自殺を図っている。
せいやとみきお、実際のところどっちが主犯だったのかはわからないけど現行法では、、、
いたいけな子供(みきお)をマインドコントロール下に置き操った田中正志の犯行と言うことになる。
正志には死刑が下されてもヒョッとしてみきおは強制施設にも入れられなかったのかもw 瞬間最高視聴率は午後10時14分にマークした21.5%(同)で、逮捕された文吾が自供する中、学校に行った鈴(白鳥玉季ちゃん)と慎吾(番家天嵩君)がいじめられて帰宅してくるシーンだった。
↑これ間違ってるよな? そういえば3話の最後で神社の階段から心が突き落とされたけど、あれは誰が突き落としたの?
あの時点でミキオと正志は心を階段から突き落とす理由なんてあったっけ? >>443
過去にタイムスリップ場合と未来に戻る場合で同一人物の扱いが違うのは
原作でそういう描写がされてるから、テセウスの船ではそういうルールになってるとしか言いようがない 何で家族の食事会で一番下の心が乾杯の音頭を取るのか 2回目のタイムスリップ直前のゆきとの別れ&じぇんどおおおがこのドラマのピーク
後は惰性 >>451
関係ないけど
笹野校長が行方不明から現れた瞬間が最も恐くて面白かったね
あのシーン何%だろw >>376
言い方を間違えた
消えるのは写真でもマーティでもない
あっちはテセウスと違って、エンタメ的な意味でリアルタイムで影響が見えるけど
結果的にマーティは消えないし、未来が完全に変わっても写真は消えない
庶民の頃に買った帽子も消えない >>452
突き落としたのはみきお(Paravi)
自分たちの計画を妨害しにきているわけだから排除するのは当たり前だけど
脅威度は金丸>>>>心だから金丸と違って本気で殺すという感じではなかったな >>457
紅白歌合戦だってフィナーレで取るだろう >>446
構成物が変わっても歴史的な継続性があれば同一個体と認識できる
というのがテセウスの船だから
タイムスリップした心さんとラストの心さんは経験した歴史的経緯が全く違う別人
並行世界でも上書きでもテセウスの船と言えない
だからテセウスの船かどうかなんてどうでもいい >>451
それ9時14分じゃねw
ア記事書いたやつアホやなあ >>441
それっ!
いいオチなのにあんまり語られないんだよな >>448
パラレル型タイムトリップでかんがえれば余裕でクリア出来る問題 >>435
辻褄合わせには分岐と上書きがあり、オレも最初分岐説だと思っていたが、テセウスの意味を考えると上書き説に変えた。
世界2に心は戻ってきたが、それまでの世界にいた心と入れ替わった。心がテセウスの船でいうパーツなんだよ。
ラストで鈴木亮平が言っている解説の通り、宴会の佐野心も、同じ時空にいた田村心と同じかどうかというのがタイトルのテセウスの命題だと思う。
もし田村心が生きて現代に戻ったら、変えられた世界で育った佐野心と4話と同様入れ替わることになる。 >>463
並行世界3で生まれた心は生まれたときからずっと同一個体
タイムスリップした心ではない
だから並行世界ではずっと何もかも同一
テセウスじゃない
そろそろわかりましたって言ってくれない?
無理だよその論理じゃ俺を論破するのは 母さんはただキノコを鍋に入れただけwww
何回か観てたら面白くなってきた。 >>424>>442
おぉ、ドラえもんに詳しい方々が。ありがとう
自分がうっすら覚えてる話はもしかしたら
セワシじゃなく、のび太だったかもしれない
お父さんとお母さんが結婚しないかもしれない危機にあって、それをタイムマシンで止めて・・・ていう
そんな話があったような気がして
間違ってたらごめん
タイムリープやパラレル、ループするものも見る人によって解釈が随分異なるんだな
面白いわ >>361
まあ心が来なかったら大量殺人親父死刑判決だからムダではなかったなw
村も廃村にならずにすんだんだろ
劇中では語られてないがな
小学校は過疎化が進んで地区センターに
なっていそうだね
それにしてもそれぞれの凶行シーンの
回想が皆無だったな
犯人わかっても犯行状況がまるでわからん ストーリー知って今だから思うけど
仲本工事が議員だったのにあんな暮らししてるの伏線だったのだね
正志が急にもどってきたのも
いやーすごい >>451
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200323-00000024-mantan-ent
瞬間最高視聴率は午後10時14分にマークした21.5%(同)で、逮捕された文吾が自供する中、学校に行った鈴(白鳥玉季ちゃん)と慎吾(番家天嵩君)がいじめられて帰宅してくるシーンだった。 最後のカフェで出てくるのは
オレンジジュースだよ
それを飲むのが年老いたセイヤ どうでも良いけど1977年の音臼村祭りの食中毒事件の時は文吾は音臼村駐在ではなく、まだ警察学校にいたようで。
正志に恨みを買う根拠は存在しません。 >>451
謎の向井さん(連れてきた夫婦)が最高視聴率か これ見てたら親子のタイムパラドックスのオーロラの彼方へが見たくなって
借りてきた そもそも精神異常でもない正志があの程度の動機で小学生を21人も毒殺するってのが
おかしすぎるわ。 結局心さん何人いるの?
せいやに刺されて死んだ心さんと最後飯食ってた二人じゃないの? >>463
若かりし文吾の目の前で死んだ心とそれから生まれた心は別個体としか思えないだろうね心情的には 指輪については
タイムスリップしてきた以降の未来が変わるだけであってそれまでほ過去は変わらない
二度目の過去に戻ってきた時、一度目にいった過去より遡ってないから話がそのまま続いてる
だから過去に置いてきたノートや指輪は残っているんじゃない? テセウスの船最終回 地域別視聴率
関東 19.6%(瞬間最高21.5%)
関西 19.1%
札幌 21.9%(瞬間最高26.0%)
名古屋20.1%
福島 24.4% そういや一回目の現代に戻るとき
神社で毒瓶見つけてブン殴られて気絶した心さん
あれは誰がやったのか 12年前だと23歳でまだ警察学校か、たしかに設定ガバガバだな ところでここの人らってなんでシュタゲは話題にしないの?
タイムスリップモノでは無敵の神作じゃない?
信じられないわ >>448
消えないよ、和子の腹にいるラストの宴会で登場する佐野心と、過去に戻ってきた田村心は別(身体の組織構成は同一)だから。テセウスの船の同一パーツが2つあるということ。
それがバックトゥザフューチャーと異なる。 >>473
こういう記事って誰も全くチェックせずに出すんだな
ひでぇ てかみきお何もthe endじゃなくてわろた
何呑気にカフェなんてオープンしてんだよ >>468
心さんはずっと2人いるのに同一個体と言われても
明らかに別の人生歩んだ別の人 >>483
もし田村心が死なず、現代に戻るタイムスリップもしなければ60歳と30歳の心が現在いることになる。 >>493
何言ってるんだ?
二人いたうちの一人は死んだじゃん
だから生まれてくる心はあの世界では何も変わらないってこと
同一個体
まじで理解してなくて笑う ドラえもんとドラゴンボールとバックトゥザフューチャーを見てればタイムパラドックスは大体理解できるのではないだろうか
言えるのは作品ごとにルールが違うということ(作品の中でルールが変わるのはよろしくないが) 31年後の幸せな現代でタイムカプセルを開けて田村心が書いた家系図と結婚指輪をみんなが見たら
少なくとも和子と鈴と心はこれはどういう事だと文吾に詰め寄るだろうな 平成元年とはいえ身元のはっきりしない戸籍もない心さんが適当な履歴書持って駐在と一緒に頼んだだけで教師になれたの何でなん?
私立の学校で笹野が理事長だった?
単なる公立の小学校だと思ってたけど見逃してる? >>484
それがテセウスの船の命題で、観測者(文吾)が同一と思えば同一だし、違うものと思えば違うってことじゃないかな。 https://www.cinematoday.jp/news/N0114876
>毎分最高視聴率を記録したのは終盤22時14分に心と妻・由紀(上野樹里)の間に娘が生まれてくることを知った父・文吾が、心に名前を提案するシーンで21.5%だった。
瞬間最高正しくはここ せいやと揉み合いになって絶命した心。
仮に死ななくて普通に未来に戻って来たとしても結局あのラスト(由紀の懐妊御披露目会)
シーンになるんだろうなー
歴史を改変し塗り変わった世界では。 >>483
2番目の世界で1番目の世界の心さんと入れ違いにどこかに行ってしまった
一番不幸な心さんがいる >>485
指輪つけたままじゃなかった?
由紀と出会ってない人生に上書きされて指輪が存在するってのはちょっとおかしいような気もするけど身につけている物は消滅しない設定と言えばそれまでかな >>499
昔だから緩かったという設定で免許無しでも採用されていたという事実もある 優しい家族に囲まれ幸せに育ってポンコツ度が増してる様な心
苦労して育ちポンコツながらも文吾と真犯人を探しだし家族の為に命を落とした心
文吾的にはどっちの心に思い入れがあるんだろう テセウスの船 というタイトルにしたのが失敗の始まり 心が刺されて文吾が「すぐ病院に連れてってやるからなー!」とか叫んでたけど
腰に付いてる無線使ってとっとと救援呼んでやれよw ICレコーダ驚くとかないよ
70年代からディジタル・ディレイはあったから
単にIC(D-RAM)の集積度の違い技術進歩の違い
仮に90年代にSSD方式のPCを見せられても驚かないでしょ >>508
まあやっぱ育てた心だろうね。
死んだ田村心もそれを望んでいるはず。 >>509
原作者が豆知識披露したかったんだろうな >>504
自宅のキッチンでおにぎりを作って
持って出かけてる間に自宅は火事
炊飯ジャーも米も燃え尽きた
でも、おにぎりはここにある
みたいな 父ちゃんは心さんの記憶がありながら心を育てたってのか
なんかカタルシスだね
心さんの形見だもんね指輪は >>515
心が別の人連れてきたら大炎上ギャグになってた。 >>515
そういうことだね。
ドラマに、田村心の墓と佐野心が生まれたシーンがあれば、ラストの心が何者かが分かりやすかったと思う。 >>516
シャッフルしてたら楽しかったかも
姉ちゃんが上野樹里で嫁が貫地谷しほりとか >>503
二番目の心は文吾を恨んで施設育ちのがちゃんといるよ 二つ目の現在で記者のユキと真相を突き止める話の続きも見たかった
未来に帰ったあとのトランクスみたいに >>517
普通はわかると思うな、そこまで解説しなくても
それよりユースケの扱いが >>516
心がとんでも無い性悪ドブスと結婚して
文吾「こんなブスを選んだ心は本当に俺が知ってる心と言えるんだろうか」 >>502
無駄死にだったな
原初世界に戻って未来を取り戻すべきだった >>515
そう、まさにそこに1番グッときた
親である文吾の目線で考えたら
間違いなく自分の息子である心と真剣な日々を共に過ごし大切な家族を守られ
腕の中で、我が子を一度失ってるんだよね
それでその1ヶ月後にまたその子が佐野心として生まれ
何の苦労や悲しみも無く佐野家で幸せに育ち、そして失った心そっくりな姿でユキちゃんを連れて来た
どんな思いで産まれてきた心を腕に抱いたんだろうと思ったり
文吾の1人カタルシスだと思った >>520
ユースケがあそこで死んだのは原作通り
残念なのは心を未来人と認識したという違いを活かせなかったこと 加藤みきおが伊達みきおになって
黒幕の富沢たけしと組むで
良かったやろ 心は由紀とは出会わず、上野樹里とは似つかない女性(お笑い芸人)と結婚するハッピーエンドが良かった。 貫地谷マンてただの荒らしだと思ってたけどガチの糖質っぽいね… >>525
貴方の希望ね。脚本家は違う考えを書いただけ。 >>502
佐野心としての経験、記憶がないけどな。
文吾からしたら急に今まで育ててきた佐野心から田村心に変わるから複雑だろうな。
視聴者目線で言ったらそっちの方がハッピーかもしれないw >>529
それで上野樹里がお店の定員で料理を運んできたりとか
今まで全然関係ない澤部よりそっちで笑いをとってほしかった
貫地谷しほりが別人でもいいけど >>526
文吾からしたら、「苦労を重ねた漢(おとこ)の心」に対して「幸せしか知らない現在っ子の心」は腑抜けでイライラしそう >>494
それと似たような事はるか前のスレで
俺書いたわw
赤ちゃんの自分自身を抱っこする心さんとか
>>470
「プロポーズ大作戦」だったかな?
パラドックスネタだと「ドラえもんだらけ」 >>529
松竹芸能の誰これみたいな女芸人とかなw シリアス一辺倒じゃなく笑いも混ぜれるのであればもっとタイムスリップギャグというかジェネレーションギャップで笑いを取れるとこいっぱいあったと思う
猪木のダーのとこで心さんだけ棚橋とか中邑やるとか 最終回の視聴率が高過ぎて笑った
これより最終回の数字高いの下町ロケット、陸王、99.9 2ndだけだよね近年だと >>496
同じ人間でも何年かすれば中の細胞がほとんど入れ替わるけど
同一個体として認識されるんだろ
まさにテセウスの船じゃん >>534
最後は貫地谷が特殊メイクでブサイクになって出て来てもよかったよな 確かに説明不足ではあるが脚本としてはいくつかの細かい矛盾に目をつぶればまあまあの出来だったと思う
頭の悪い奴は細かい解説されなかったかは流れ全く理解できずに怒ってる印象
せいやが現代でみきおに殺された理由は過去で裏切られたからとか言ってる奴もいたし
時間軸くらい理解できるだろって >>470
藤子F不二雄先生はタイムスリップやパラレルワールド物のパイオニアだよ
バックトゥザフューチャー見た時は藤子先生みたいだなと思ったもん
藤子F先生自体が海外のSF小説オタクだったんだけどね >>538
原作だと温泉のシーンで北の国からのネタバレをしちゃうって話があったw 父ちゃん刺されてるのに
3人でダチョウ倶楽部みたいになった辺りから
ピンピン元気すぎてコントにしか見えなかった ラスト現代に戻ってからもうちょっと尺あって
あれこれ盛り込まれてるといいんだけど
老けた心さんらしき人が道を横切るとかさ >>538
BTTFが評価高いのもSF要素よりもエンターテインメントに振ってるからなんよねー
人死にや推理サスペンスやシリアスをやりたいなら整合性とSF考証はちゃんとすべきだったろうね 文吾がせいやに家族大事にしろよって言ったシーンは1話目でいれるべきだったな
それだけでオチの説得力がだいぶ変わった こんだけスレ伸びてるから成功したってことは分かる
せいやキメー >>545
大男二人が小男一人にてこずってんだよな しんさんの身体はあのまま残ったんだろうけど、戸籍もないのに死亡証明とか火葬許可証とかどうしたんだろう 新心と新由紀は出会いENDの方が良かったけど
家族全員集合、未来出さないといけなかったからかー 澤部がなんか話題になってたけど
いざ観てみたらこれだけかいってなったw
なんで話題になったの?w >>548
散々ネタバレされまくってるから無理だろ >>533
冷静になれ。お前の考えと違う脚本を書いたと、小学生みたいなツッコミしただけ。 衣装は朝ドラのスカーレットなんかよりちゃんと当時の感じを出してるなと思ったけど、老けメイクはどうにかならなかったのかよ
ハリウッドのオスカーとった人連れてこいとは言わないがもうちょいなんとかなっただろ
麻生祐未の白髪もすげー浮いてたぞ >>555
竹内と澤部が兄弟とかありえんわ
坊主頭に固執するのはいいけど
イケメン坊主を連れてこいって >>510
その前にせいやの足をピストルで撃て思ったw >>527
最後のセリフ?競馬で当たり馬券でも予想してもらおう、、あたりがフラグ立ちまくりでヤバかったw
ユースケと小藪は役が逆でも良かったのに
校長の笹野さんもだけど良い俳優のミスリード多かったな
>>536
あぁ、そんな題名だったかも!ありがとう
>>543
そうなんだね、SF短編集はいくつか読んだことあるよ
タイムスリップものは深く考えだすとモヤるんだけど、色々意見聞いて自分の中でこうかもと折り合いつければ良いんではと思う >>562
確かに兄弟には見えないけど
頭ペチペチ叩かれてたから配役としてはいいんじゃねw 小藪って無能刑事役のままだったな
ここで泳がせ役の味方とか言われてたのが恥ずかしくなる 文吾の手紙に心さんの名前だけないのがかわいそ過ぎだわ
てっきり「これから産まれてくる心へ。お前はこうこうこういう奴で…」とか書いてあって
何で分かったの父さん?みたいな感動シーンになると思った 映画バタフライエフェクトも1は面白かったが
2以降はクズみたいな映画だったな 子みきおと鈴木亮平の演技力で何とかギリギリ保った感があるが冷静にツッコミどころ多すぎだわな 考察を色々見たんだけど
翼とミキオが身体の関係って言う描写あった?
もしかしてparaviか原作? ミステリードラマなのにツッコミどころ多すぎだし
毎回うるさいテーマソングと胡散臭い幸せ家族アピールをひたすら繰り返しているだけの糞ドラマだった
これが大ヒットって本当に世も末だね >>576
少しでも小藪に期待した自分も恥ずかしい >>543
年少者や児童が初めて触れる易しいSFって
感じだね
パラドックス関連も弛くしてストーリーの
面白さに利用してるし
これが異色SF短編だとガチの考証で血も涙もない強烈なラストが用意されてるのが多い
読者層によって描き分けがハッキリしてる >>580
翼のことはParaviでもぼかされてる
原作読まないとわからん みきおの自供は不自然だったな。
あんなこと言ったら、鈴とうまくいかないだろ。 >>530
お前は貫地谷さんと結婚したいの?
好きなの? 船(心)を改修するために部品を新調した結果
全く別の船(心)ができました!って話であるはずなのに
途中から造船所(家族)の改修に執心してしまい
なんやかんやで別の船(心)ができあがってましたって話になってる >>580
すごい考察だなそれ
ちなみに原作にはそういった内容は無い >>541
貫地谷さんは元が可愛すぎだから無理だと思うよ >>581
これをミステリーとして見るのは節穴
監察医朝顔もこれもホームドラマにしているから高視聴率なのさ タイムカプセルをあのタイミングで開ける演出にしたのは失敗だったと思う 犯人に呼び出されてはめられる展開が多すぎる
最後くらい逆に犯人を罠にはめるような展開にしてほしかったな
未来ノートに嘘を書くとかして >>586
心にやられましたって警察に言うだけでいいのにな ユースケに平成2年有馬記念で
オグリキャップが感動のラストラン優勝をすると教えてやれよ
単勝で5.5倍や >>580
いや、そっちは無い
みきお「僕は翼の秘密を知っている」と語る場面で
盗撮された明音の写真が燃やされていたから、
握られていた弱みは盗撮のみと解釈していいと思う 貫地谷って整形した設定なのに最後はそのままなの確かにおかしいな
幸せな家庭で生まれ育っても整形したって言う無理くり設定になってるやん >>590
原作では翼は明音とみきお両方に悪戯していた 長男がシンゴで次男がシン
どっちもシンちゃん普通なら名付けないよねw >>569
1話と2話見返したけど言ってなくね?どこ? >>599
ラストの鈴は鼻にホクロ、付け鼻特殊メイク >>595
犯人にぎゃふんと言わせてる要素が少なかったね >>599
お前はバカだから「生きているみきおにストーカーされないため」とか想像できんのだろう
てか、そもそも最後整形して泣くね? >>602
心の行動をきっかけとして親子関係が修復されましたという話でそれ以上の意味はない >>597
どうせならサンドピアリスとヤマフリアルを
教えてやろうよ、刑事やめて成金生活できるぞ ラストの宴会に
元祖心さんも参加してほしかったな
「遅くなってゴメン!」とか言いながら
駆けつける後ろ姿だけでもいいから 最後までみきお主犯でよかったよね。
浜田朱里もラストのシーンで普通に生きてるし無茶苦茶(´・ω・`) 芸人使うのやめてほしい
こんなに芸人出すドラマは変
今売れてる役者は下積みある人多いんだから、もっと無名の役者使ってやれよ
売れたあとに昔はこんなドラマに出てましたっていうのTV局もスタッフも得するじゃん
あな番は知らない出演者多かったけど話題になった
知名度ありきのキャスティングから日本は抜け出せ 最後の現代でのシーンでみきおがいい奴風のジエンドだったのには笑った
文吾が田村心の記憶があるってことはあの時間軸の子供みきおが大人になった姿だろうし人殺しが呑気にカフェやってるんじゃねえよ 最後のシーンをいきなり家族を集めたシーンじゃなくて、出版社で働いてる由紀を心が迎えに行って家族が待ってるから行こうみたいにすりゃ良かったのに。もしかしてあの時の由紀2?みたいな匂わせをね
こんな簡単な視聴者の欲しいが分かってない人らにいろいろな伏線の回収なんて無理だよ 姉ちゃん兄ちゃんも弟の心が、小学生の時に居候して教員になってた心さんとそっくりになったら分かるよな >>611
役者自身がSNSでメイク内容を言ってる時点で本人もおかしいと思ってたんだろ >>614
みきおは肉体は同じだけど人格は変わってる感じ
心とは逆に別人と解釈すべきかも >>594>>600
マジかすまない
ちょっと見返してくる
ロリコンなのは知ってる >>616
お母さんと心さんの間の子供かも!
とか勘ぐるスピンオフはよ >>580
ていうか何を勘違いしたか
みきおと、まさしを間違えてた
まさしと翼が?!てなった、ごめん >>617
貫地谷さんにもプライドがあるからSNSでおかしいおかしい言われるのは嫌だったんだと思うよ
一流女優がそんなこと言われるのは悔しいもんね >>612
確かに家族は部品か…
いやそうことが言いたいんじゃなくて、
自分はどうなってもいいから家族を守りたいって話になってない?ってこと
船をないがしろにしてたら別の船になっても仕方ないでしょ >>614
あれはさ、俺らが普段なんの気無しに行ってる
コンビニや喫茶店にも、こんな風にニコニコした
サイコパスがいるかも知れませんよ?っていう
イヤミス描写かな、とも思うんだよね
まぁさつきも生きてて楽しそうに芋羊羹
運んでたから、家族愛でみきおは更生たって
ことかも知れんが…
現実にはガキが3人殺しといて更生もクソも無いよ 飽きたわw
コテ外すわ
もはやカスドラマに対して語ることはないなw どうやって終わらせるのか最後まで決めかねてたんだろうな。
みきおが動機をカミングアウトしたときまではよかった。
そのあとが糞。 >>622
これ村中の噂になるよねあの居候してた男の子供だろうと
でもそんなときは文吾がDNA鑑定して100%親子だと証明すればいい >>633
それはマジであると思う
というか、あな番の前例になぞってSNSに媚びてる感は否めない
吐き気するよな
ひたすら視聴率を意識して引っ張って引っ張ってよ
商売なんだから当たり前っちゃ当たり前だが、長い目で見たらテレビ業界ヤバいね
「またこのパターンか」で見切られるぞ >>519
施設育ちの心が、いつの間にか、鈴とミキオの前に現れたた心に入れ替わっちゃったんだよね。本当なら、あの時点で心は2人存在してたはず。 >>530
本気で妄想してんのかね
青葉容疑者みたいになりそうで怖い これってラスト決めずに脚本書いてたってこと?
原作の連載ならまだしも、原作が完結してる上にミステリー作品でもそんなもんなのかね >>627
物語序盤であったって意味かと思った
1話目にあのシーン入れれば良かったのにね
あれが動機だったのか!って思えたのに 原作だと佐野一家は越してきて3年らしいよな
無理矢理黒幕を変えたから12年前の事件とか出してきておかしくなったのか >>630
あなたはこのドラマがテセウスの船っていうタイトルに込めている意味とか意図を理解できてないと思う この壮絶な殺人計画の動機が女の子への恋心って...
引っ張っといてそれかよって心底がっかりしたわ 20世紀少年読んでたときの、カツマタくんて誰だよ!の衝撃には敵わないな やっぱりイジメへの恨みが強い、やられた方は忘れないから
それと味方してくれた鈴への好意
自分よりはるかに劣るクラスのクソガキを一掃したいのも分かる まだ結婚できない男で阿部寛が
青酸カリで人は殺すことが出来ないとか言うウンチクのセリフがあったのだが
これマジ? 最終回少なくともこれだけは入れてほしかった
文吾がタイムカプセルにこれから生まれてくる心への手紙追加
文吾の腕の中で息を引き取ると同時に消えてしまい文吾以外の人から心の記憶が消える
新しい心が生まれる >>637
お前はバカだから表面上でしか物事見れないんだろうw
匿名掲示板のたかが「文字」だけで=リアルの人間性と思い込んでしまうような馬鹿は詐欺にでもあっさり引っ掛かりそうだな
単細胞すぎて話にならんわw 疑問点
・佐野を56そうとしたみきおはなぜ普通にカフェで生活できてるのか
・由紀はなぜ生きてるのか
・なんで鈴は整形したままなのか >>630
テーマが家族の愛だからね。
田村心は佐野家を愛している。
だから幸せになった家族には干渉したくないという気持ちもあったと思う。
ラストで文吾が語っているように、テセウスというタイトルの意味は、救ってくれた心と宴会にいる心は別々の同一パーツであるが元の心と変わった、姉も兄も幸せな人生に変わった。これは元の船=家族は同じなのだろうか、ということだと思う。
それは観測者自身が判断することだろうね。 グランメゾン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>これ >>628
ラストをもうちょっと未来にして由紀が公園で遊ぶ親子三人とせずに、出産前にしたのは脚本家の悪意w >>642
原作でもそうだし、ドラマの未来ノートに
記載してある文吾の経歴にもしっかり
数年前に音臼村に赴任、と書いてあるよ
脚本家がやっちまったパターン これラストで子供みきおが現在にいたら相当こわいなと思った >>643
いや、あな番見ていないからわからんけどさ
俺が言いたいのはSNSの反応を明らかに意識して裏へ裏へ〜って感じなのが最近のテレビの流れだと思うのさ
あるいは「乗っかる」手法
>>202で書いたが、これを言いたい
ラストはもちろん良かったと思うよ
家族が救われた面は >>653
母2と慎吾2は死んでるからな
由紀の生死はあまり深く考えなくていいと思う >>641
俺も9話まででそのシーンあったのかという意味で聞いた
入れてないのならアカンわ 子供に振り回される操作能力ゼロの警察組織
ここはまじで擁護できないほどのクソ設定だわ
ここをもうちょっときちっと描けてたら合格点はあげられる
完全犯罪感全く無いもん警察のせいで >>646
そこは原作と同じ
でも原作のサイコパスにもう1人犯人追加したドラマの犯人の動機を「殺人犯の家族の苦しみを味わわせてやる!」にしたのは良いと思った
サイコパスより良いかも 大人みきおが叫んだセリフ、「ジ・エンド!」
あの時点で実は物語もそこで終わってたんだな
あのシーンが真のクライマックスだった 佐野文吾の12年前は警察学校WWWW
とんでもないチョンボやっちまったあああああww 田村心の田は田倉、村は谷村。
これマメな(´・ω・`) >>653
エピローグのみきおについては、たぶん来週のスピンオフ動画で説明があるのではないか 原作の肝である未来のみきおも過去にきてるという部分を変えて中途半端に子供みきおの犯行という設定だけは残してるからおかしな部分がそら出てくるわな
しかもこれを変えたせいで21人毒殺&諸々の殺人を犯した1番の悪であるこのみきおがノーダメージでジ・エンドォォォ!だし 煽りまくって数字は取ったが円盤は絶対売れんよ
スポンサーは何の問題もないだろうが 佐野文吾もタイムトラベラーで12年前にタイムスリップして事件を捜査していたのだ キノコ入れた母親を文吾が逮捕して云々なんて
いわずに、イケメンで清廉潔白、正義感に
溢れた文吾と、絵に描いたような幸せを見せつける
佐野家がひたすら羨ましくて憎かった、では
駄目だったのかねぇ? >>666
それ見たけど文吾は1989年で満35歳で、1977年は満23歳。警察学校入校、卒業、配属が22歳だから23歳時点では警察官じゃん。 >>637のアスペガイジの反応がないなw
ついでに今だから言うけどユースケが生きてる説のマヌケ推理は某感想サイトの丸々コピーなwwww
ヤフコメのアホコメもアレンジして適当にコピペしてたwww
一部のマジレスバカ共クソワロタわ
ま、せいぜい詐欺に引っ掛からないようにリテラシー身につけろや 駐在所の文吾宛の封筒に入っていた未来のノートのコピー
最後に見てた新聞の一家惨殺の記事はどうしてあるの?
あれを入れたのはせいやなんだよね?
未来のノートの中身が変わっていたってこと?
意味がわからない ショーシャンクみたいな伏線全部綺麗に回収する作品がみたいなあ
東大の頭いい人たちで知恵を絞って一度原作作ってみてくれんか >>664
苦しんでる描写一切無いから感情移入は出来ないなぁそこ >>679
あれはワープロで書いた脅しの記事
字をよく見るといいよ。 只々子みきおの株が上がったドラマだったな
まじでぶん殴りたくなるくらい視聴者をイライラさせた名演技、良い意味でね 451 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2020/03/23(月) 15:18:27.89 ID:U8lDbI8a
原作改変するなら最低限基本的な部分の矛盾は無くしとけ
佐野文吾が音臼村駐在所勤務になったのは事件の3年前で、音臼祭のあった12年前はまだ警察学校在学中になってるw
途中で原作に無い12年前の話作っちゃったから脚本含めてグダグタになっちゃったな 三大ぐう畜
3位 ロリコン
2位 みきお
1位 馬渕
三大ぐう聖
3位 文吾
2位 徳本
1位 校長の息子
異論は無いな? >>679
予告の時はわからなかったけど本放送見たら、「あ、雑コラやん」ってなる稚拙な作りだったぞ 話の題材的にはもっと面白くできる可能性沢山あったのにな >>684
12年前は警察官配属されてるだろ。
警察学校は13年前。
よく見て。 >>675
お前が見た「それ」は何なんだ
ちゃんと見ろよ、12年前の文吾の配属先を
https://imgur.com/y9vZQj8 >>624
ありがとう
見てきたわ
>>664
動機は聞いた時に、おっそう来たか!てなった
でもその後がグダり過ぎたし、演技してるせいやを見てられなかった何となくw 黒幕は平古祥平
ハット汁に間違えてナッツオイル入れてしまいました 姉ちゃん分からんように整形したとか言ってなかったっけ?
だからみきおも分からないみたいな >>688
あほ、666が言ってんのは12年前に
文吾は音臼村で働いてないって事だろ
しょーもないいちゃもん付けんな 今回のドラマ通してアホ警察官が目立ってた。小藪とか全然必要なかったろ。 最後のパラドックスが馬鹿なオレにはいまいちわからん
指輪持ってる(=死んでる)のに何で生きてるの? >>693
仙西警察暑から仙南警察暑まで応援に来ていた可能性はある とにかく脇役、エキストラ程度で芸人使えと思う
一番目立つ犯人に芸人ってないわー
こつこつ脇役やってきて認められてきたなら大役でもいいけど >>697
あの心はお腹の中にいた心が成長した姿です >>697
最終回のラストで心さんが殺された時、巡査の奥さんのお腹の中に子供がいたんよ
心さんの死後、しばらくしてその子供が生まれた。それが別の心さん あな番以降のドラマは結構弊害出てるよな
黒幕を多く見せて黒幕予想を盛り上がらせるかが目的になってる
白黒パンダみたいに誰もが読める展開がストレートなものはバズらないし 戸田恵梨香さんの主演のスカーレットとどっちが尻すぼみ酷いかね?
テセウスの方かも しかしラストでは佐野文吾だけ田村心の記憶があり、佐野文吾だけ自分は冤罪逮捕された別の未来があったことを知ってるまま生きてるわけだよな
それって辛すぎない?酷すぎない? >>699
なんで応援に来た奴が当時の音臼村駐在所にいた
お巡りに代わって業務日誌つけんだよ
文吾の台詞使ってドラマ内で説明すればいいだろ >>650
青酸カリは即死ではなく
苦しんで苦しんで死ぬということを言っていた >>706
そこが一番辛くも有り悲しいよね
あと取り残された由紀2
そこにモヤモヤを感じるならシュタインズゲートお勧めだよ 数字ばっか見て脚本コロコロ変えてる気がする
撮影も甘い、そんでも6話位までは面白かったが
結局めちゃくちゃになったな
テレビドラマはだからダメなんだよ >>709
元の世界が平行して存在してる説の場合一番悲劇なのは死刑囚のままの文吾だろ
なんかやたら「取り残された由紀」に肩入れしてる人いるけどそんなにこだわるところかね 未来から来た心さんが亡くなって、死亡処理とか戸籍どうしたんだろね
住所不定、自称田村心?
揉めあい庇って死んだ未来の息子を文吾がそのまま、何もしなかったような流れはよくない
タイムカプセルあけるところもやってほしかった
いつのまにかタイムカプセル開けたことになって、文吾は当時の心さんの結婚指輪や家系図を見てたわけなのに。
みきおも奇跡的に回復してても殺人事件起こしたことは確定なのに、未来では立派に更生してカフェ親子でやってますってか。
脚本の雑さ、荒さがひどかったわ。
>>706
そこが原作では少しのカットでタイムカプセル開けたことで
和子のインスタントカメラが出てきて、現像したら心さんと家族が写ってることになってたんだよ
そこで文吾以外は、今の心はあの時の心さんによく似てる、そっくりだねえって思い出す >>710
そうなの?
詳しく解説頼むよ
>>712
そりゃお前文悟と比較したらそうなるだろww
アホかよ >>711
テレビドラマがダメなんじゃなくて
日本のテレビドラマのクオリティーが低すぎるだけ
Huluやネトフリ、アマプラに入会してる人は知っているがHBO制作などの海外ドラマは
かなりクオリティーが高いものが多い。海外ドラマ見てしまうと日本のドラマが糞すぎて
見ていられない。
とは言っても海外はキリスト文化だったりするからそういう文化的背景が違うと
海外ドラマでもわからないところがあるから、日本のドラマのが日本語の安心感があるから見ちゃうけどね 家族みんな心さんの記憶はあるだろ
正体を知ってるのが文吾なだけ >>705
別に尻つぼみになってないぞ
説明不足なだけ
パラビ見ないと全容が分かりづらいだけでストーリーとしては全然悪くない 初期の頃のエンディングでみんな悪い顔してる!せいやまで!wって
そら鯖オチするわな そういや貫地谷と上野ってスイングガールで共演してたな
貫地谷はその後朝ドラヒロインか >>716
でも徐々に心さんに似てきて「あの時突然現れて突然消えた心さんにそっくり!もしや!?」ってならないのかね?
それとも10年以上経つと忘れちゃうもの?
まさかねー >>717
そうなの?
パラ美見た人でも結局クソって言ってる人少なくないけど? >>716
記憶はあるけど心=心さんとは気づかないね >>706
過去文吾からしたら未来世界1からやってきた田村心さんの骨と指輪と生きた佐野心が同時にあるからな
よく精神分裂起こさずやってきたよ
つか母も鈴も慎吾も田村心のこと忘れすぎw >>717
パラビ見たら3年前に音臼村に赴任した文吾が何故か12年前の事件処理してた謎も解決するの? >>722
マジで一点の?
さすがに榮倉さんは気付いたのでは? 毎週エンディングはみんなでテセウスダンスすればよかったんじゃないか >>720
普通なら絶対忘れられない
弟の佐野心もどう見ても田村心だし
馬鹿ドラマ >>720>>723
30年前にちょっとの間だけ居候してた人間の顔なんてぼんやりとしか覚えてないでしょ 黒幕が芸人とかアイドルとか糞萎える
澤部レベルにしとけや
クソが 上野、榮倉、貫地谷はキャスト入れ替えてたらどうなってたかね?見てみたい >>715
よく知らんが
確かにシリーズものとかはほんと面白いのが多い
日本の場合、スポンサーとキャスティングに振り回されて余裕がないんだろうな 家族全員覚えてるだろ
似てることも認識してるはず
ただ未来から来たと知ってるのは文吾だけ
文吾以外はまじの生まれ変わりじゃね?って思ってるだけの可能性はあるよ 文吾『心さん、お前は、俺の息子だ!』
心『父さん、好きだよ!』
文吾『俺も愛してる』
で、親子の禁断の濃厚なキスシーンを挿入すれば、
ボーイズラブ層とアブノーマル層を満足させられたのに。 さすがに和子はアレだけ匂わされてたから心の正体に気づいてるだろう >>730
殺人事件があり父が冤罪で捕まったとき励ましてくれてミキオの自白を取り父を解放してくれた恩人をどうやって忘れられんだよ >>717
いやいやテセウスは原作があるから、ドラマ版の結末は原作と比べるとダメという評価なんだよ。
原作のほうが結末が納得性高い。
ドラマ版は原作の真犯人に取って付けたように共犯者を設定しただけだからおかしく見えてる。
原作がなければドラマ単体としては悪くはないが、
原作のほうが完成されてるから、ドラマはその完成された原作の結末を変にいじった印象。 >>737
心さんの事自体は覚えてるだろうけど顔は30年も経てばはっきりとは覚えてないよ 余韻に浸ろうかと覗きに来たら中2病みたいな奴ばかりやん、フィクションでマジで突っ込んでどうすんだよw >>730
そりゃお前の頭がパーなだけだろwww
そもそも名前を同じにするぐらい思い入れのある出会いだったし、子鈴は抱きついたりして懐いてた
>>728
マジバカドラマw >>738
犯人探しで数字煽るための目的そのもんだしな
ほんとふざけてるわ
原作はよくできてる そういや、佐野家だけのお楽しみ会でプロレスごっこしたりでワイワイ騒いでた時に、皆で記念撮影してたな。
あの写真無いのかな。あの事件の時に居候してた心さんが、佐野家の次男に瓜二つだと文吾さん以外の家族はビックリするだろう。
当然タイムスリップとは思わないはずだが。 >>732
3人とも実力波だから変えたらヤバかったよ
マジで貫地谷さん凄かったもん
榮倉さんバカにしてたアホいたけどさ >>716
未来ノートを文吾は破棄したのかもね
スマホと財布の金も。
とにかく脚本のつなぎがザルすぎて、つながらない点や、名探偵コナンのようななんでもありな世界すぎたな
まさしと徳本のナイフはお揃いかよ 由紀1が産後どうなったかを教えてないようだが由紀3が母子とも健康となれるのか
心さん詰めが甘い >>721
大半はなぜああなったのかとかストーリーの流れを理解できてないだけ
理解すれば原作との犯人変更に挑戦した割にまあまあ良い出来だと思う
確かに細かい穴はあるけどな >>739
覚えてはいなくとも、忘れてしまったとしても「思い出す」ことはあるだろ
お前の記憶力がマヌケすぎるんじゃねーのか? >>738
みんな怪しくなるような余計なこと詰めすぎてたね
校長の話なんかまったくもって時間の無駄だった やっぱり最後は、俺、父さんの息子としてまた生まれてくるから…と言いながら消えると同時に和子が出産。
そして、みんなの記憶から心さんが消えるあたりだと、まとまりは良いな。
ところで、あんなに幸せそうだけど、ゆきは結局、出産と同時に死ぬのは変わらないのかな。 >>744
原作では30年後に写真現像するけど「本当に心にそっくりだなぁ」くらいのリアクションでそんなに驚いてなかったよ >>726
写真でも見て見比べなきゃ普通は気づかない
似てた気がするなー程度
タイムスリップ知ってる文吾みきおを除いて >>553
行旅死亡人っていって自治体が身元不明の死体を火葬したり色々する
現実でもあるよ、官報に記載されたりする
今回の場合は文吾が遺骨引き取って墓建てたんじゃないかな
>>755
もう一人いたでしょうが >>749
画面越しで30年前と現在を見比べてるお前の感覚と一緒と思うな >>748
そうなのか
じゃ、パラ美見てみようかな
貫地谷さんの出番なさそうなのが少し引っ掛かるけど 心が、事件を止める為に過去にタイムスリップした事をセイヤが知ったら、
普通は、俺も母ちゃんがキノコ入れるのを止めたいから、タイムスリップする方法教えてくれ!と心の元に来るのが普通ではないのか。 一見幸せそうな未来の家系図だけど、姉ちゃんあの顔と年齢で独身で売れ残ってるのも当たってるんだよな ドラマ見返してんだけど、
やっぱり変だよね
現代で大人みきおの安藤が、心にさつきを殺したのは小太りの人みたいなこと言って
正志にいきつくようにわざわざ仕向けたのはなぜ?共犯者なのに。
それに共犯者である正志を事件後30年生かしておいて30年後に殺すのも意味不明。
時効になってるだろうし。 >>745
貫地谷しほりが魅力的なのは同意するが黒幕だと思ってたお前はアホだ 30年前と現在を比べる必要なくない?
おそらく18ぐらいで顔出来上がって、その後全然変わらないタイプかもしれないじゃん?
リアルのダチでもいるでしょ?
そういうやつ
18から45まで全く変わらないやつとかw
髪が薄くなったりするぐらいでパーツは変わらないよ
戸田恵梨香さんとかかなり変わったけど、榮倉さんなんて全然変わらないじゃん
あのステキな笑顔とか
竹内くんも爽やかボーイで笑顔が可愛いし >>763
もちろん本気では思ってなかったよ
モノマネとか重機とか書き込んでいながらパソコンの前で爆笑してたもんwww
ただ、そうなると貫地谷さんの出番が増えるから99%の願望で言ってただけw
理屈の上ではまず有り得ないわな けっこう忘れちゃう人もいるよ。
ケンシロウだって命の恩人のシュウの顔忘れてた。 >>761
原作だとラストで整形してない鈴は誰かの子を妊娠してるんだけどね
由紀の妊娠話と被るからカットしたんだろう。
由紀の妊娠した子は第一話の現代にいた未来だからね。 >>738
原作超えがそもそもハードル高い
原作超えた作品なんか数えるくらいしか無いだろ
原作とオチ変えないと大勢の人に最後まで見て貰えないから変えたのは仕方ない
チャレンジして合格点は取ったと思う お前らが何だかんだ文句言っても最終回は19.6%も取ったんだからテセウスは大当たりなんだわ >>769
合格?穴ぽこだらけなのに?
9話までは良かったが最終回は糞というのが大方の評価だと思う。 原作読んでないけど、話聞く限り残念だなー
キャストは優秀だし、由紀の改変は逆に良かったぐらいだし
視聴率は落ちても作品の質は原作を超えたかもしれん(動きと演技、感情がわかりやすくて) >>759
お前の想像力が足らないだけ
さつきはどこかで会ったっけ?って言ってただろ
幼い頃からの心の顔の変化を毎日見てきた家族は余計気付きにくい
毎日見てて徐々に変わってるわけだからな 心は2まで
由起は3まで
人物によって変わるから辻褄が合わなくなる >>774
あれってさつきはわざと気付いてないフリしてたとかないのかな?
貫地谷さんの招待も気付いてったぽいしさ
嘘つき鈴ちゃんとか言ってたよね? >>773
君はまず世の中の仕組みを知った方がいいよ。ドラマばっかり見てちゃだめだよ ツイッター、5ちゃん 他ざっと見て「良いドラマだった」という感想は5%もないな 心を文吾が車で追い越すときのスローモーションはなんだったんだ?
今生の別れ演出かと思ったらすぐに交番で合流してた
小籔の表情と同じく、無意味な演出? 日本人はあまり質の高いドラマを見たことがない人が多いから
糞ドラマでも面白いって思ってしまうのよね。
若いときから良質の海外ドラマ見てる人は日本のドラマ一切見ないよ。 >>762
口封じと心をはめるためだよ
読解力が低すぎ >>777
お、ガイジくん生きて単価www
少しは医療用語覚えたかな?wwwwww もしかしてテレビ版は単なる宣伝で4月配信されるディレクターズカット版で完成する仕組み?
テレビ版に色々未公開シーンを追加して配信されるパラビ版、これは最初のテレビ版と同じといえるのだろうか
これがまさにテセウスの船w >>772
確かに細かい穴は多いが大筋の流れはよくできてる >>775
心も
主人公の心
施設で育った心
腹の中にいた心
の3人いた
施設の心は主人公の心に入れ替わったけど。 本当に糞ドラマだったら終わったのにこんなに伸びない
一々レスしに来る事もない
何だかんだ言ってお前らこのドラマ大好きなんだよ 校長、机とっちらかしすぎ
「さっちゃん」とか言って急にいやらしい目つきしすぎ >>781
だから口封じならなぜもっと早く殺してなかった?行動原理が不自然。
脚本家の都合じゃん。 >>752
そうだね、佐野由紀になっても出産で死ぬ事は変わらないと思う
どこかのツイでドラえもんの話で説明しているのを見た事あるよ >>776
文吾の子供と最初は本当に気づいてない
途中で盗み聞きして気づいた >>780
先輩のお勧めドラマ教えてよ
確かに日本のドラマ基本って酷いよね
>>786
それは違うな
6話まで神すぎたからこそガッカリ度がハンパない
そのガッカリが消化しきれないから、他の人の愚痴を見て納得させているww
ほんと残念だわ >>788
心が蒸し返そうとしているから排除するという自然な流れじゃん >>785
心とかいうんじゃなくて意識・記憶・人格だよね
その数はシンの場合は2つだよね >>784
よくできていない。
被害者の会なんて結局何だったのか?
印象としては原作が完成された二階建ての家だとしたら、
ドラマは、原作で完成された二階建てに三階建てを増築したようなもの。
増築だから外見上ちぐはぐ。 この程度のストーリーの穴でキレてる奴にはフライトプランというハリウッドの名作サスペンス映画をおすすめするぞ
結構ヒットした映画だ
前半クソ面白いけどオチでうんこ撒き散らしたくなる >>789
いらない心配とかストレスないから、普通に産めたと勝手に想像するかな。 貫地谷はどうでもいいが
確かに6話以降の凄まじいゴミドラマ化が
本当に信じられない >>795
つまらないドラマの紹介なんてしてどうする >>791
6話までが神過ぎとか言ってる時点でお前の感性はたかが知れてるw >>786
違う
不満だ、不満の力がスレを伸ばしてる >>793
登場したのは2
だけどストーリーとして存在していたのは3 >>791
えったくさんあるよ
ブレイキングバッド
ウェントワース女子刑務所
ゲームオブスローンズ
など
日本のドラマで最近ダントツに良かったのは
「チャンネルはそのまま」
2019年日本民間放送連盟賞の番組部門テレビドラマ番組最優秀賞を受賞し[15]、後日、2019年日本民間放送連盟賞のテレビ部門全体においてグランプリも受賞した[16]。同賞でドラマがグランプリを受賞するのはこの作品が史上初[17]。
「チャンネルはそのまま」はドラマとしては完璧な作品。非の打ち所なし。
ブルーレイも買ったくらい。 >>780
お前は良質の海外ドラマ見てきた人ではないという事か 違う
上書きかパラレルかでスレが伸びてる
どっちもマウント取るのに必死 まーた変なのが来ちゃったな
視聴率高いからしゃあないのか >>795
フライトプランはどちらかといえば迷作だろw
ネタで言ってるならマジレスすまんけど
それを勧めるなら木曜にテレ東の午後ローでやるフライトゲームの方がよほど捻りがあって面白いよ >>804
Six Feet Under
日本人には絶対に作れない 前クールのキムタクに勝っちゃったからなw
まさかここまでヒットするとはw >>740
リアリティレベルの加減ができてない人が多い感じ >>805
数年前から海外ドラマをメインで見てる。
海外ドラマ見ちゃうと日本のドラマ制作者や俳優がバカみたいに見えて尊敬の念がなくなるよ。 9話までは普通に良かったよ
最終回も全然ダメってことではないけど、もうちょっとうまくやれたんじゃないの感が否めない
それいる?とかなんでこうしないの?みたいなのが最終回は多すぎた >>801
お前は貫地谷さんを甘く見ているからそうなる
あれは「感性」などという低次元な言葉では処理しきれない
麻生さんもかなりのものだったし、芦屋さんも素晴らしかった
あれはまさに神オールスター >>782
君みたいなバカの層向けにドラマがつくられるからおまぬけな脚本になるんだよ >813
書き込むスレを間違えてるお前がバカみたいw 時間軸理解しないで文句言ってる奴結構多い
最後の心が榮倉の腹の中の子が成長した姿ってことさえも理解してないコメをちらほら見る
そういうとこまで細かく説明してくれないと分からない奴が割といるってことだ >>803
ストーリーじゃなくて状況設定だろ
ちなみに由起は意識記憶人格と状況設定の数が一致してる >>818
かんじやストーカーコテみたいのが世の中には一定数いる
そこ向けにつくる制作サイドもお気の毒だが、そこに甘えている気もする >>818
同じ奴が繰り返し書いてるからなw
バタフライなんちゃらとか、最後鈴の顔が変わってないとかw 海外ドラマのほうがクオリティー高いのは
製作費が1話で2億円とかで日本と桁違いに高いのと
脚本を命懸けで作ってて脚本料も億単位貰えるから。
日本で一作品の脚本で一億円貰ってる脚本家はいないからレベルは差がついちゃうよね。 >>808
ミステリーサスペンスでフライトプランを超えるうんこなオチの作品に出会いたい
見てない人は絶対見るべきウンコ名作 >>804
ありがと!
全部見てみるわ
プリズンブレイクから止まってて一つもわからんw >>822
日本の大河も一話制作費1億なんだけどな・・・ >>826
大河は普通に視聴率高いからあとは好き嫌いの問題でしかない 最終話でナイフの奪いあいで心さん刺されなかったらその時代の心さんは産まれなかったのか?それとも産まれてくる心さんの為にまた現代に戻るストーリーになっていたのかな? >>822
ハリウッドに比べたら雀の涙程度のギャラしか貰えないのにガリガリになったりデブになったりしてる鈴木亮平は本当すげーわ >>826
その上、ギャラは安いんだから中抜きしているんだろう Six Feet UnderとWireはどっちもアメリカ産だけど
人類史に残すべきドラマだって言われてる
翻訳でもいいから見てみるべき 日本の脚本家で一番高くても一作品の脚本料500万くらいじゃないのかな?たぶんそのくらい。
ハリウッド脚本家とは二桁違う。 >>816
確かにお前レベルのゴミに合わせるとなると、しょうがない劣化なのかもしれんね
いや、お前レベルだともっと下げないと厳しいかも?wwwwwww
>>821
わかる
10年以上貫地谷さん追っかけてるから2秒で違いに気付いたわ せいやはちゃんと自分の役柄を理解してるじゃん
霜降り明星 せいや@simofuriseiyam
正志もほんまは心さんみたいになりたかった…
最高のチーム、最高のドラマでしたありがとうございました! PS4のゲーム1本の開発費が数十億円の今
日本のドラマにそんな完璧度を求めなくて良いと思うけどな
基本的にタダで見てるんだし そもそも日本のドラマ毎クール何本作られてると思ってんだよw >>834
オマエ自体がいらない
ここが分かってない >>828
最後だけ見た人はツベで1話からちゃんと見直せ >>834
正志が心みたいになりたかったとは意味不明 >>791
同感同感激しく同感
6話までと言うか現代編が良すぎたと思う
村田藍も岸田由紀も大人みきおだって好演だったし、なぜか過去編に
行くとグダグダ感が拭えなくなっちゃうから
特に岸田由紀が良すぎて、どうしても心と由紀2を引きずってしまうからじゃない? >>840
心みたく、タイムスリップして毒キノコ事件を阻止したかったということじゃね >>837
お前は7回目かもしれんが俺は知らないから教えろ 最近のドラマは3ヶ月1クールで終了とか
脚本に色々むり出てくるんだろうな 本当にあのナイフの奪い合いは最悪・・・
大TBS様とは思えなかった・・・ 霜降りせいやは初ドラマにしては気持ちが入ってた。役になりきってた。正志を演じるんじゃなくて正志の人生を生きてた。
まあまあ良かったよ。あの瞬間は鈴木亮平よりも演技力勝ったんじゃないか?
むしろせいやの演技が鈴木亮平の演技を引っ張ってたように感じた。 >>840
生まれは同じなのに育ちが違ってしまったことを嘆いているわけよ
心と正志は対のキャラだったことをせいやはわかってる 霜降りせいやは問題じゃない
原作よりつまらなかったのが大問題なんだよ >>844
「そんなもん自分で見つけなよ」とみきおが言ってたな せいやの演技はまあまあだったろ
初出演にしては上出来
せいやを抜擢したのが悪いと言われているが意外な犯人にしたかったんだろう
安藤政信はバレバレだったから 霜降りせいやは本当にかわいそうな役柄を貰ってしまったな・・・ >>843
まあヒーローになりたかったのにヴィランになってしまったってこと 正志の父親がみきおに殺されるのは正志の計画通りだったのかな? >>842
だよねー
由紀心コンビが最強すぎたのと、麻生さんと貫地谷さんのコンビも別の意味で凄かった
緊迫と涙、主題歌と典型的かもしれんけど、マジで良すぎた
残念だわ
>>852
あれはでも典型的に即席の演技だよね
表面上は型になってるんだけど、内から湧き出るモノがない
なんてゆーか、中学時代に地味でネクラだったヤツが高校に入学した途端、髪の毛だけ金髪にした感じ
改めて貫地谷さん神だと思った 好きなドラマが終わるって寂しいよな
テセウスとあと今はスカーレットの武志
2つ終わったら楽しみ減るなぁ >>843
そうなの?
でも、正志が犯人なのはちょっといただけない。
正志は音臼村から離れていた人物で親の介護のための出戻りのため関係性が薄いキャラで、
なおかつ登場が前半とお楽しみ会当日と最終回という限定的な登場の仕方で存在感は全くなかったから真犯人といわれても
お前かよくらいの突っ込みしかできないくらい唐突。
このドラマは登場人物がみんな怪しく見せようとしていたが、
本当に登場人物の皆が怪しくするにはテセウスみたいに怪しい言動でミスリードするんじゃなく、
登場人物の皆に佐野文吾を冤罪に陥れるだけの十分な動機がある状況の中で
さあ実行したのは誰だ?とするのが正しいミスリードのやり方なんだけどね。
日本の脚本家にはそれができないのかも。 スかーレットは戸田さん目的になっちゃってるなぁ・・・
もはやよくわからんねあっちも >>856
でしょう
第一の世界線では恐らくせいやの放火で死亡
第二の世界線では心と文吾に警戒されてて殺せなかったので音臼小事件で死亡
義雄を殺すことと文吾を死刑囚にすることが正志の目的だった
ということかと そもそも時間を扱うドラマの脚本家というのは
メチャクチャ頭が良くないといけないんだわ・・・ >>863
頭良すぎて理詰めでトリック説明されてもつまらないから
バランスだよ >>861
原作と変えるとしてどんな脚本なら満足したんだ?君の脳で考えた最高のストーリーを教えてくれ >>865
俺がちょっと思ったのはね、
校長が犯人だと一番怖かったと思う。
児童を一番守るべき立場の人が大量殺人者。
前に、PTA会長が登校中の児童を誘拐、乱暴して殺しちゃった事件あったでしょ?
聞いたとき度肝を抜いたからね お父さんが警察学校いる時にたまたま祭りに遊びにきててせいや母がキノコ入れた目撃者でとかなら恨む理由にはなるんだけどなあ >>867
じゃあ犯人もオチもバレてるからあんま皆見なかっただろうね >>871
数字は落ちたかもしれないけど
ドラマの質は上下したかもねw >>867
原作通りにしたら視聴率が下がるから 改変しろとか局長あたりに言われたんじゃないのかねえ
ラストに澤部持って来た裏にはそんな理不尽な無理強いがあった臭いがする >>872
うん
まんま一緒で視聴率も取れないならドラマ化する意味ないけどね
ドラマじゃなくて面白い原作を読めばって話 >>875
先輩はDVD買うの?
買いたいと思えるほどの評価には達している? >>873
澤部は異物混入感が物凄かったね
アメリカのドラマだと絶対しないようなことをした。
あなたの番ですの袴田吉彦役の袴田吉彦とか。
日本のドラマ制作者はそういうことがウケると思ってやってるからタチが悪いんだよ。 >>871
テレビ見てる層の大多数はまだまだバレ踏むほど頻繁にネット見てりはしてないと思う スポンサーか代理店か社内の偉いさんからの要求って無理なものほどいきなり来るからなぁ SNSが普及した現代だとミステリーやサスペンスは特に原作通りはキツいでしょ
いかに大勢の人に楽しんでもらうかも考えないと >>876
いや俺はレンタル派
ストーリー忘れた頃にレンタルでもう一度見るかもなーってかんじや 貫地谷が澤部の頭をペシるシーンでマイクがスタッフの笑い声を拾っててそれをまんま使ったのとか面白いけど少し怖かった このドラマの過ちは真犯人を変えるとなっても、原作の真犯人みきおに共犯者を設定しただけだったという
取って付けたような微妙なずらしかたをしたこと。
7話あたりで、真犯人みきおじゃないはずなのにみきおが犯人のような顔して
ドラマが進んでるのは一体なに?という、ドラマのストーリー中身よりはそういうことに
視聴者の関心を集めたのが、かなり罪つくり。 そうかー
でももう一回見るだけの価値を感じているんだね
俺はダメだわ
犯人を忘れることはないだろうし、この強烈なガッカリ感を忘れることもないだろう
10年に一度レベルの神作と感じていただけに残念(T-T) >>878
結構見てるよ
普段ネットやらない還暦の俺の母親ですらテセウスはネットの書き込み見てた
ミステリー物は特に見てる人多い >>881
お前みたいな奴らがいるから日本のドラマは一向に進歩しないのよね。かなり癌。
お前みたいな奴らがいるから日本は韓国のパラサイトみたいな作品がつくられない。 >>884
それは仕方ないだろ
むしろみきお無しで他の犯人にしてたらもっと無理やり感出て荒れてたと思う >>886
kwsk
>>887
普通に見る罠
というかネタバレ避ける方は難しい
マジであらゆるところに落ちてるから
まとめサイトとかTwitterで爆弾投下するやつとか >>885
期待し過ぎると良くないぞ
テセウスは途中までの期待値高過ぎたから叩かれてる
俺は面白いけどオチでがっかりするんだろーなーと予想してたから、思ってたより良かったなと思えた 現代2で、
さつきが「佐野文吾だけは許さない。」と言っていた。
だが、
佐野文がはさつきに恨まれる行動は1つも取っていない。
さつきのセリフも視聴者をだますための意味のないセリフ、だった。 >>892
映画とかドラマとかのアウトプットの違いよりエンターテイメント性のこと言ってる
>>893
それは佐野文吾が音臼小事件の犯人と思われてたから。勤務先の児童殺されたんだから当然の感情。 >>888
バラエティもそうだけどしょーもないクレーム入れる奴がいるから色んなことが表現できなくなってつまんなくなってんだぞ日本のテレビは
ドラマもそう
説明不足でパラビでみきおの行動説明してんのも子供が殺人やるシーンとか地上波ではどうなん?って自粛が大きな要因なのでは? >>891
確かに先輩の場合、ドラマ慣れというかサスペンス・ミステリー慣れしてる故に冷静に見れた部分はあったのかも
そこは大きいと思うわ
俺の場合、心の中で意外性を求めてしまったところがあったな
でも、どうやっても無理くりなとこあったもんなー。。。 >>36
まぁコレに尽きる
終わってからもここまで盛り上がってるわけだしね >>892
>>894で述べたエンターテイメント性とはつまり、澤部を出してウケるとか、猪木のネタをやるとか、そういうことじゃなくて
それを日本人が見てもアメリカ人が見てもジョークとして面白いか、
そういうことを日本のドラマ制作者や脚本家は考えてない。
澤部出て騒いだの日本人だけ。
そんなことでは世界に通用する作品つくるのは無理。 >>894
いや、
それは違うぞ、
真犯人を探すこと自体を妨害して負っただろ。
実際、
佐々木紀子を殺そうとしている。 >>893みたいな頭回らない奴多いな
普通に見てたら分からんか?
こういう奴に脚本がどうのとか文句言われるの本当かわいそう >>900
佐々木が真犯人を目撃しておるのだ。
それを、
なぜ妨害する。 視聴者が思い入れ持ってない人物を黒幕にしちゃダメだよ
まだ校長とかさつきを黒幕にしたほうがマシだった
家族愛とかテセウスの船というテーマは良かったんだけどね >>895
パラビで言い訳動画の前例作ってしまったね
本編になくちゃいけないネタバラシを有料サイトに持ってきたのはどう考えてもおかしい。
有料サイトに出すのはネタバラシではなくスピンオフ、つまりサイドストーリーであるべきだ。文吾が警官になる前とかね。
ネタバラシは本編におくのが暗黙のルールだったのにルールを破った。
テセウスは本当に最悪ドラマ。 >>900
現代2において、
さつきの行動は
視聴者をミスリードするための
脚本家の視聴者を欺く行為。
これは、許されない。
さつきがなぜ、
真相を究明しようとする行動を妨害するのか、
合理性がない。
冤罪疑惑があるならば、
それを中立公正な立場で追及し、
協力すべき立場。
にもかかわらず、
さつきは自分が犯人だと思わせるような行動を
脚本家はさせている。
さつきの行動はあり得ない行為だ。 >>899
文吾許さないが1人のシーンだったか他の奴といるシーンだったかうろ覚えだが、
1人のシーンなら最初は文吾を犯人と思い込んでいて恨んでたが途中でみきおが真犯人と察してみきおを守る為に文吾冤罪を阻止
複数のシーンなら上記に加えてみきおを守る為に文吾を恨んでるフリしてる
ってこと >>902
それはめちゃわかる
だからこそ論理破綻上等で貫地谷さんが良かったw >>904
なんか勘違いしている。
さつきはみきおが音臼小事件を起こしたことを知っているので証言しようとした佐々木紀子を潰したのよ。
だって佐々木紀子が見たのは、みきおが金丸を突き落としたところだから。 >>905
そうだとしても、
「許さない。」はおかしいやろ。
許さない、は、
なにか正当な理由がある場合に使う言葉。
もし、みきおを犯人だと思ってかばいたいならば、
「心は邪魔だ。」とか、
「佐野文吾には犯人でいてもらわなければならない。」といった、
セリフを言わせるべきやろ。 >>905の最後追記
文吾を恨んでるフリしてるパターンもある、な >>904
さつきの行動原理はみきおじゃん
みきおに執着しまくってる
みきおが指示したらいう通りに動くだけ
そこまで不自然じゃないよ >>907
それは違うぞ。
さつきは、
佐々木が誰が突き落としたかを聞いていないのだから、
佐々木が誰が犯人だと言うか、知らない設定だ。 >>909
それは違う。
1人で言っているセリフだ。
誰も聴いているものなどいない。 いろいろな疑問点が回収されないまま終わったドラマだったが
木村さつきが隠しカメラで貫地谷さんを監視してたのは理由不明だよな >>908
それ独り言のシーンだっけ?
独り言ならその時点では文吾を犯人と思い込んでて途中でみきおが犯人と察した、で確定
誰かとのシーンなら真犯人みきおを守る為に文吾を恨んでるフリしてるって可能性もある
みきおが犯人は確信してなくてもなんとなく勘付いてるでもOK >>911
さつきは貫地谷さんが鈴だと見抜いたほどの洞察力だよ
おそらくみきおがサイコパスだと気付いたのだろう >>910
だから、
「許さない。」は、おかしいやろ。
あんたが、幹夫を守るさつきの立場だとして、
そのセリフをひとりで言うか。
みきおを守るためならば、
「佐野文吾はこのまま死刑になってもらう。」とか、
「佐野文吾は絶対に犯人のままでいてもらう。」
というセリフになるやろ。 >>915
洞察力じゃなくて普通に盗み聞きして気づいてたシーンあったろ心と鈴の会話を いや、だからその喫茶店の場所に追跡してた時点で「既に察していたから」だよ
おそらくカメラの仕込みも「証拠」が欲しかったんだと思うよ さつきが、
みきおが犯人だと察して、
文吾が犯人でないとわかっているならば、
「佐野文吾だけは許さない。」はありえんわけや。
しかも、
鬼のような憎んでおる形相であのセリフを言っておる。
視聴者は当然、憎まれる理由があると思ったのに、
そうではなかった。
「悪いが、このまま犯人でいてもらう。」
といった、セリフでないといかんやろ。 さつき先生は高校一年の時に、安定期直前の妊娠四ヶ月で中絶を経験したから、
ミキオへの執着すごいってことじゃないの? 文吾の履歴書によると10年前の毒キノコ事件時は警察学校か違う交番勤務。音臼村派出所へは3年前から勤務。正志にお前の点数稼ぎでと言われた時、『え、俺じゃ無いよ。誰それ?』って言えるレベルの脚本改編。浦見のきっかけが他人のそら似。 実際このスタッフは
視聴者を馬鹿にしてる
間違いなく このドラマの欠陥は、最終回終わっても視聴者の間で登場人物の言動の見解が割れるところだ。
あらゆることに説明不足なのだ。
だから最終回のラストには納得できてない人は多いと思う。
最終回過ぎたのにスレが盛り上がっているのは人気がある証拠などと
トンチンカンなことを言ってるやつがいるが、
それは間違いだ。
登場人物の行動の説明が不足しているために、皆が納得していないのだ。
明らかな矛盾点もいくつか指摘されている。
だからスレが伸びているのだ。
優れたミステリーならそんなことはない。
たとえば松本清張原作のミステリードラマなどでは、ラストに必ずネタバラシがあるから納得できない登場人物の言動があっても
ドラマ内で解決する。それが普通。
だがテセウスの船は欠陥があるドラマだから、ドラマ内の疑問点がドラマ内で解決されない。
だからスレが伸びている。 文吾許さん→本気で文吾を犯人と思って憎んでた
その後みきおが犯人と勘付きみきおを守る為に文氏の冤罪を阻止
なぜ勘付いたかは名言されていないが、みきおに聞いたか青酸カリ見つけたか絵見つけたかとかだろ
そこは名言されていないが来週のパラビの配信が大人みきおターンだから説明あるかも
ちなみにみきおが犯人と明確に知ってなくても、もしかしてとでもさつきが思っていたのなら文吾の冤罪阻止の根拠になる >>919
なんにしてもミスリードが超絶クソウザいドラマであるのは確かだよね
ムダにエネルギー使った3ヶ月だったわ
こういうのは一気見に限るなw
>>922
>>923
ほんと頭にくるわ
一週間は引きづりそうだわ >>919
だからその時点では文吾犯人だと思ってるってこと
紀子殺害決めた時点では文吾冤罪でみきおが犯人(かも)と思ってる もうとにかく原作と展開を変えなきゃいけないストレスが
最悪の方向にドラマを変えた、ありえない・・・ >>924
佐々木が真犯人を言おうとしておるのを
命がけで
佐々木を殺しておるから、
みきおが犯人だと察したことにはなる。
それ以前からみきおが犯人の可能性を疑っておったならば、
わしがさつきの立場ならば、
むしろ、冤罪被害者が文吾。
「佐野文吾だけは許さない。」といった、憎んでいるセリフは言わない。
「佐野文吾にはこのまま犯人でいてもらう。」と独り言を言う。 >>903
子供が人殺す描写は地上波では自粛した可能性がある
クレーマーによって昨今ドラマでもバラエティでも表現が制限されてるからね 最高のドラマになれたはずなのにな
5話くらいまでなら >>931
子供が子供を殺す描写は
アメリカだと地上波では明確に駄目 視聴率が高いから良いドラマとも限らないが
矛盾だらけのドラマなのにも関わらず
視聴率が右肩上がりだったのは役者の頑張りと
ドラマ宣伝の煽り方が上手かった以外の理由はない。 >>925
ミスリード多い方がリアルとも言えるけどな
ドラクエの村人のセリフみたいな感じ
全部がオチに直結してたら面白いけどリアルではない
リアルは無駄な情報も多いからな
どれがオチに関係あってどれが関係ないか視聴者に推測させるテセウスみたいのも個人的にはアリだと思うが
校長の息子の話は父と息子の絆、さつきの妊娠の話はみきおに執着してた理由と、一応意味の無い物ではなかったし >>931
子供が殺人する具体的な描写はなくても、子供が殺人を告白してるところを放送してるんだから同じ事だろ
それが理由でネタバラシを有料サイトに移したのではないだろ >>937
違う
あのゲームオブスローンズですら
10代の子供が10代の子供を刺し殺す描写は途轍もない話題になった >>930
だからその時点では文吾を犯人だと本気で思い込んでたんだって
紀子殺害を決めたのはもっと後だろ
その頃にはみきお犯人かもと勘付いてたの
分からん奴だな あとアメリカでは地上波で
銃を画面に突きつける描写も駄目 >>938
アリアスタークはたくさん殺してるだろ
別に問題なく放送されたろ >>937
同じじゃないんだな
映像で見せるとなるとハードル上がる
セリフで言わせないのはストーリー上無理があるしね
それだけが理由じゃないかもしれんが恐らく理由の一つではあると思う >>941
問題になったのはワンシーズンのあのシーンだけ >>936
なるほど
さすが先輩
頭いいな
そう考えると、まあまあな評価なのも頷ける 子供が子供を殺すという描写は
どこの国でも問題にはされる
そういう事 多分明確にルールが決まってるわけじゃなくてあくまで自粛だよ
強引に殺害シーン入れることもできんことはないと思う
でも自粛して最低限のネタバレで後は視聴者に推測させてる
アホじゃなきゃ重要なとこの大筋の流れ理解できるからな
それにしてももうちょい説明した方がいいとは思ったが >>942
そんなの回避するくらいならドラマ化作品に選ばなければいい
現在ドラマ化が待たれている漫画作品は数十作品もあるのだから >>946
本当に悲しい
なんでこんな結末になったんだろうな・・・ 正志「子供は単純でいい。大人と違って扱いやすい」
↑
このセリフをいれたことで、実際はどうあれ、
ミキオは正志に操られてやっただけな印象になるからセーフ >>947
だが結果的に反響デカくて話題になって高視聴率で大成功なんだな >>950
違う
ドラマの大成功とは10年後まで見られる作品のことだ 最終回みて何かモヤモヤしていた理由が今分かった
↓
正志が心が未来から音臼小事件を止める為にタイムスリップしてきたのを知った時点で
正志は文吾への復讐よりも、自分の母親が鍋に間違って毒キノコを入れるのを
正志も同じようにタイムスリップして過去を変えて母親と自殺した妹を救いたいと行動すべきだった
どうやったらタイムスリップ出来るのか心を追求しないとおかしい
なぜなら少なくともあのドラマ内ではタイムスリップが成立する世界なのだから
事件の真相を知った文吾も最後に「正志、お前もタイムスリップ出来るかもしれない」と説得する方法もあった
つまり正志が「俺もタイムスリップさせろ、あの時に戻せ」と騒ぎ出さないとおかしい >>951
価値観の押し付けは良くないよ
そんな歴代最高クラスの傑作ドラマだなんて言ってるわけじゃないんだし 正直この脚本家がな・・・人間の感情というものを分かってない・・・ >>952
なるほどね
でもそこで母と妹を救う事よりも憎しみに取り憑かれて復讐に走った正志だったからこそ家族を救う為に奔走した心との対比になってて犯人としては美しいとも思うがね >>953
えーと視聴率が重視されてるのは広告料金にダイレクトに関わることが理由なだけだから
視聴率とドラマの品質には明確な相関はない。 今のドラマにありがちだが、
明るく
終わらせすぎるんがな。
石原さとみのアンナチュラルも
重い雰囲気で展開したが、
最終回はいまいち、軽くなってしまった。
このドラマも
余韻を残す終わらせ方をすべきだったが、
大失敗脚本となってしまった。 >>958
ラストはハッピーエンドでいいが
真犯人がせいやということが
全国民から「おまえかよ」とツッコミ入ってるだけだよ >>957
でも視聴率が高いとそれだけ多くの人に見られてるってことだし重要なことだとは思うけどね
原作なぞっただけで視聴率も低くて話題にもならなかったらいくら面白くても成功とは言えないのでは?
視聴率が全てとは俺も思わないけどね
内容にどれだけ満足できたかは個人差あるだろうし
俺はまあまあだと思ったよ >>959
いや、ハッピーエンドでええんやが、
心が死んだあと、
一気にあれやろ。
転換が急すぎで失敗言うことや。 最終回終わったってのに未だに貫地谷さんをナメてるヤツがいるんだな。。。
言っておくが整形云々は第四話でハッキリとわかりやすく言ってるぞ?
心と遭遇した時に「少し変えたの」って言ってただろうが
「少し」の意味もわからんのか?w お前マジで言っちゃってるの?
6話の記者由紀との別れで号泣したんだが?
お前、人間か?w 可愛かったでしょ?
貫地谷さんめっちゃフランクだし、人当たりいいからね
あれはアドリブって言ってたよ 視聴率を稼ぐ事が全てに優先する企画。
スポンサー商法のドラマという事。
この茶番ミステリーの黒幕はTBSのスポンサー企業。
要所にお笑い芸人をキャスティングしたのは多額のロケーション撮影制作費の穴埋め。吉本興業ホールディングスもワタナベエンターテイメントも在京キー局の番組編成に物言う株主。
最終回最後の16分までに張り巡らされた伏線は全てフェイク。そして用意されていたもう一つのラストの犯人は徳本(今野)。
SNS上でのリサーチの結果を分析しながら、最後の16分まで視聴者を釘付けにする戦略。
視聴者がまんまとTBSスポンサー企業と編成に乗せられて騙された3ヶ月間。 王様のブランチで亮平くんも言ってたけど、直前まで犯人候補は貫地谷さんとせいやだった
その証拠に「犯人知ったのはいつ?」の質問に対して亮平くんは「最終話もらうまで知らなかった」と言ってる
”現場”での一部噂によると、竹内くんと亮平くんの演技がヤフコメで絶賛されまくりだったせいで
さらに格上の貫地谷さんの神演技によって”主演喰い”になるのを恐れたとか
で、9話まで犯人は誰でもいいように作られてたから(逆に言えば誰が犯人でも無理があるから)
演技力が上っ面で「なんちゃって案外イケてる演技(笑)」のせいやに変えたらしい(中身スカスカの低レベル演技だがw)
要するに亮平くんと竹内くんをより引き立たせる為に演技力が明らかに劣るせいやにした
貫地谷さんのヤバすぎる演技力で主演喰いをしたら叩かれるからね
つまり”現場”はギリギリまで迷っていた 結局このドラマ、貫地谷さんが可愛いぐらいしか収穫なかったな
時代が悪かった
あな番の前例とSNSのせいで貫地谷さんにも大打撃だしホント許せねーわ 言っておくが、貫地谷さんも俺も”被害者”だからね?
100歩譲っても謝罪音声だね 貫地谷さんが可愛い4〜6話だけ見る
君の言う通り、何度も見るものではないね 正志は最後文吾を殺す気は最初から無かったんかな
心殺したでーで逆上した文吾に殺されて文吾を牢屋に入れるつもりでおびき出したのか 切れてはいないけどアレでダサくはない
少なくとも佳作
貫地谷さんだって絶賛してたし
ザコのお前よりは見る目あると思うよ
貫地谷さんだもん 逃げんの?
ハッキリ言ってお前はバカすぎる
バタフライは少なくとも及第点
シュタゲとBTTFは神 あのシーンは貫地谷さんや上野さんに対する侮辱だよね
上野さんの最後の演技なんて露骨にやる気なかったしwwww 君の名はこそ超絶駄作だよね
あれの何がヤバいって感情移入するポイントが一つもないこと 貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな 貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな 貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さん
を甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
な
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな 貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さ
を甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地
んを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さ
んを甘く見るな見るな
貫地谷さんを甘く見るな 貫地谷さ
んを甘く見るな
貫地谷さんを
く見るな
貫地谷さんを
く見るな 貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さ
んを甘く見るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地
谷さんを
見るな
貫地谷さんを甘く
見るな
貫地谷さんを
甘く見るな貫地谷さんを甘く見るな
貫地
谷さ
んを甘く見
るな
貫地谷さんを甘く見るな
貫地谷さん
を甘く見るな
貫地谷さんを甘く
見るな
貫地谷さんを甘く見るな 貫地谷貫地谷貫
地谷貫地谷貫
地谷貫
地谷貫地谷
貫
谷貫地谷
貫地
谷貫
地
谷貫地谷貫地
谷貫地
谷貫地谷 >>961
ミステリードラマにおいて良作として評価されるかどうかの分かりやすい基準がある。
それは犯人の名前が有名になること。
たとえばYの悲劇では少年ジャッキー。
犬神家の一族では犬神松子。
テセウスだと加藤みきおになっちゃうから原作のほうが勝ちなのよ。 貫地
谷貫
地谷貫地
谷貫
地谷
貫地谷貫
地谷貫
地谷
貫地
谷貫
地
谷貫
地谷貫
地谷貫
地谷貫地谷貫地谷
貫地
谷貫地谷
貫地谷
貫
地谷貫地谷
貫地谷貫地谷 貫
地谷
貫地
谷
貫
地谷
貫
地谷貫地谷貫地谷貫
地谷貫
地
谷貫
地谷貫地
谷貫地谷
貫地谷貫地
谷貫地谷貫地
谷貫地
谷貫地
谷
貫地谷貫地谷貫地谷貫地谷 >>966
そういう風な批判をすぐ製作者やTV局にクレームする奴が増えたからドラマもバラエティも質が落ちるんやで >>986
テセウスに限らず原作を超えるのがどれだけ難しいことか理解してないみたいだね >>991
高1で生中出しセックスするタイプが
あの手の行き遅れになるケースって
田舎ではまずないよな。無理やりだったのかな。 >>990
原作超えられないなら安易に犯人変えるなよと言っておくわ 心さんがさらにタイムリープして、田中母が祭りで毒キノコを間違って入れさせないようにして、
さつき先生に後悔するから堕胎しないほうがよいと説得する
続編希望。 ドラマの中で「タイムスリップ」って言ってんのにいまだに「タイムリープ」って言う奴なんなの? さんざん番宣でこれは家族愛をテーマにしたドラマですって言ってるから推理とかサスペンスとかはどうでもいいじゃん。 心さんさすが陸王でmarathon runnerやっただけあるよね
走りがサマになってる
フォームが綺麗な俳優といえば
あとは佐藤浩市くらいかな 視聴者をだまして視聴率を稼ごうとするクズドラマでした。
終了 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10時間 2分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。