NHK連続テレビ小説「おちょやん」part18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【放送】 令和2年11月30日～
【制作】 日本放送協会 大阪放送局
【作】 八津弘幸
【主演】 杉咲花
【モデル】 浪花千栄子
【音楽】 サキタハヂメ
【主題歌】 秦基博「泣き笑いのエピソード」
【番組ロゴ】 廣田碧
【語り】 桂吉弥
【制作統括】 櫻井壮一／熊野律時
【プロデューサー】 村山峻平
【演出】 梛川善郎／盆子原誠ほか
◇ 公式サイト
https://www.nhk.or.jp/ochoyan/
◇ 公式ツイッター
@asadora_bk_nhk
※ 前スレ
NHK連続テレビ小説「おちょやん」part17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1615292739/ なんかずっと怒鳴り合い罵り合いわめき合いばかりのドラマだなこれ アンチッチが駄々を捏ねるのは面白い
見なきゃいいのについ見ちゃうんだよね >>6
それなー
半青あたりから朝ドラの昼ドラっぷりが著しい やっぱり熊田さん警察呼んできてくれた
漸くヨシヲの話出てきたか
千代ちゃんもっと言ってやれ 前スレ>>987
流し見じゃなくてちゃんと字幕もつけて見たら、どうですか？ 娘に借金残したくないのはわかるが他人と言ってもバレないわけないと思うが 文句好きに書いたらドラマごときに怒鳴る民度だって
コイツ関係者じゃないの？ 来週から前田が出てきて百合子と小暮が
戻ってくるからマシになる >>11
まさかルール違反だとは知らず、申し訳御座いませぬ。 朝ドラじゃなかったら、改心も和解もせず死んでいったんだろうね。 テレビ朝日 ７月クールドラマ
木21「ハケン占い師アタル２」
杉咲 花 間宮祥太朗 >>9
流し見でも聞き取れるのが普通でしょうに、字幕を出せってどんだけ
泣きながらの怒鳴り声で、何言ってるかわからなかったよ私も 暴力ではないが、DV 男の典型テルヲ。千代はこれを最後まで突き放すと、周りから冷たい娘と思われて、今度は自分が白い目で見られるようになるよね。すでに、岡安のだんさんなんて、上手く乗せられてるし。 クズオヤジ明日獄中死かあw
せめてもの視聴者への償いになるなあ お決まりの群舞批判的ドラマになるとオヒサマンが来るね この親父の存在さえなければ、そこそこの結果が出てたと思う、千代は悪くない やっと帝王藤山寛美の登場かあ
待ったぜ
前田とやらがどう演じるか期待する 08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・おちょやん
01w(1130-) 18.8 17.2 17.7 17.4 17.7 [17.76] うちは、かわいそやない（梛川善郎）
02w(1207-) 17.9 18.3 18.5 18.0 18.5 [18.24] 道頓堀、ええとこや～（梛川善郎）
03w(1214-) 18.4 18.2 17.9 18.7 17.8 [18.20] うちのやりたいことて、なんやろ（梛川善郎）
04w(1221-) 17.8 17.5 18.5 17.8 18.6 [18.04] どこにも行きとうない（盆子原誠）
05w(0104-) 17.1 17.6 17.6 17.6 17.7 [17.52] 女優になります（梛川善郎）
06w(0111-) 16.9 18.1 18.5 17.7 18.1 [17.86] 楽しい冒険つづけよう！（盆子原誠）
07w(0118-) 17.7 17.7 18.2 18.2 18.4 [18.04] 好きになれてよかった（大嶋慧介）
08w(0125-) 17.5 17.7 17.5 17.6 17.6 [17.58] あんたにうちの何がわかんねん（盆子原誠）
09w(0201-) 18.4 17.9 17.5 17.8 17.6 [17.84] 絶対笑かしたる（梛川善郎）
10w(0208-) 18.2 17.7 17.8 16.4 17.1 [17.44] 役者辞めたらあかん！（中泉慧）
11w(0215-) 18.3 17.2 17.7 17.4 17.5 [17.62] 親は子の幸せを願うもんやろ?（大嶋慧介）
12w(0222-) 17.2 17.0 17.4 17.5 17.7 [17.36] たった一人の弟なんや（盆子原誠）
13w(0301-) 17.4 18.0 18.4 17.7 18.9 [18.08] 一人やあれへん（梛川善郎）
14w(0308-) 17.2 16.6 16.4 17.1 17.2 [16.90] 兄弟喧嘩（小谷高義）
15w(0315-) 16.7 16.9 16.7 **.* --.- [16.77] うちは幸せになんで（梛川善郎）
全話平均17.71(17.7082) 16%台
43回 純と愛
7回 おちょやん
1回 あまちゃん、まれ、わろてんか
0回 ごちそうさん、花子とアン、マッサン、あさが来た、とと姉ちゃん、べっぴんさん、ひよっこ、まんぷく、なつぞら、エール
17%台
44回 おちょやん
43回 純と愛
10回 まれ
5回 あまちゃん、わろてんか、スカーレット
4回 ひよっこ
3回 半分、青い。
1回 花子とアン、マッサン、べっぴんさん
0回 ごちそうさん、あさが来た、とと姉ちゃん、まんぷく、なつぞら、エール 「せめて最後くらいお前のために・・・」って
千代のことを本当に心配なら道頓堀に近寄るな。
色々と千代への愛情語ってもさすがにもう無理やわ。 >>45
どう言い繕っても道頓堀に現れたのは
借金でまたまたどうしようもなくなって
千代にすがろうとしたとしか思えないよ 凶器攻撃からの乱闘スタートで
結局みんな表へ出ていったが
千さんの腰は重かったようなｗ
おまわりさんは丸熊におった人やな
ヨシヲの話もやっとこさ出たが
あいつもあの後どねしとるかの 千代がテルヲを恨むということは親子の情があるからだ
茶を注ぐ時に茶碗を持っている方が悪い 栗子を連れてきたこと→重婚ではないし幸福追求権は誰にでもある
金ないのに酒ばかり飲んでいた→金の多い少ないで飲酒量を決めていたら金持ちは大量にあおって死んでしまうわ
流星丸→生活資金を得るため
千代を捨てたこと→可愛い子には旅をさせよ
金を全部持ち逃げ→親の財産管理権の行使にすぎない 流星丸ちゃん売られちゃったんだっけ
他の鶏ちゃんたちはテルヲが死んだらどうするのだろう
近所の鶏小屋に紛れ込んでエサ食うのかな
そうした場合その鶏が産んだ卵はその家の人のものになる
民法第189条（善意の占有者による果実の取得等）
1項 善意の占有者は、占有物から生ずる果実を取得する。
それとも返還しないといけないのか
民法第703条（善意の不当利得の返還義務）
法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者は、
その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。 このドラマ必ず登場人物にマイナス要素付け足すから
水戸なつめになんか爆弾用意してると思ってる
今のままトータス逝ったらバランス悪すぎる あれかな、明日花籠はテルヲが贈ってたことが明らかになって父ちゃん(泣)になるのかな。 テルヲは芝居やる人を河原乞食みたいに階層的に下の人種とみていたのかなあ
別れろとか
子供いないから確かに簡単にできる 流星丸売りに行ってなき真似さしたことくらいは許したれや ロクでもない人間でも死ぬ間際に何か一ついいことすれば総じていい人だったなぁ、で終わるという話。 申し訳ない気持ちを取り除いてスッキリしたいから許せやと
許さねば器の小さい人許せばまあようやったなと
ぶん殴られる側は何度も何度もずーっと殴られっぱなしというお話かぁ
ここで本気で突き落としたら見上げたもんやけど、どうせ救っていい人ですねって話にするんやろな…アホくさ でもまあマジな話
人間最期を悟るとああいう心境になるよ
人生振り返って不義理をしてきた人に謝りたくなる
地獄を信じてるかどうか関係なく >>44 残り２ヶ月で１６％台を連発して純と愛を超えて欲しいね。 このドラマ見続けようか迷っている人はネタバレ見てからでもいいと思う 杉咲花ちゃんにこの役をやらせるのは酷だな
幼い頃に自分を捨てた父親を許すとかなんとかどうしたって自分の身に置き換えて
まだ物心つく前にいなくなって別の家庭を築いたシャケを思い浮かべてしまうだろう
チヨはきっとテルヲを許し和解するんだろうが、花ちゃんは父親と疎遠なままでも良いんだよ ワイ目線からテルヲが許しがたいのって、
故意なのか今朝の会話の中のテルヲの所業からは抜けてたんだが
一度売った千代の前に年季明けを見計らって現れて、
今度は騙して実質女郎として売り飛ばそうとしたことや
借金返済アイテムみたいに。
今朝言ってたあれだけなら別にあれだけ反省してたら許せる >>62
でもそれも自分のための行動であって、相手を思っての行動ではないよね この冬ドラマで共通して言えることは夢と現実について
奈未と潤之介は夫々の夢を追い続け一旦は別れるも再会を果たした
だが父の会社を継ぐと決心し取引先にまで挨拶しておきながら
それを放棄しイチャラブに走る彼は頂けない
一ノ瀬風雅と橘漱石の両者からプロポーズされるモテ期を迎えた水無瀬碧だが
それを断り現実の作家生活と空の面倒見を選んだ彼女の選択は正しいと思う
モコミの特殊能力を妬み自分を中途半端と卑下する兄だが中庸こそゴールデンミーン
生花店舗の安定経営には大事なことだ
テルヲは分不相応な金儲けに走らず地道にコツコツと養鶏業だけ営んでいれば
このような不幸はなかっただろう
眞子内親王は夢から醒めて現実の立場を自覚して欲しい
だが内心は小室と一緒になって週刊誌ネタを提供し続けて欲しい >>73
よくよく読んでみたら、確かに誤爆ではありませんでした。
失礼致しました。 テルヲは行き当たりばったり、ぐーたらのお調子者で（これだけでも周りは迷惑だが）、
ゾッとするような薄情さを感じないのは、トータスの愛嬌のせいなのだろうか。
浪花さんの事実通りだったら、とても朝ドラにはのせられないと思う。 浪花千栄子の役者としての成長とそのための努力の積み重ねのようなシナリオが全くない
脚本家のつまらない脇役のネタで貴重な回を埋めるな リアルでは本当の娘ではなかったとかあるのかもしれない 尺稼ぎでご寮人さんの叶わぬ恋パートⅡをブチ込めばよい ほっしゃん誰かに似てるなと思ったら
巨人からヤクルトに移籍した田口だw トータス見るだけで虫唾が走る
それだけ演技が完ぺきと言う事なんだろうけど
今後どこで見ても虫唾が走るんだろうな
テルヲからは脱皮できないかもしれんな 杉崎の大阪弁は驚異的
ネイティブとまったく区別がつかない >>22
テレビ朝日２０２１年７月期クールドラマ
木21 Ｈ２(リメイク版) 原作：あだち充
出演：北村匠海 佐野勇斗 関水渚 吉川愛 千代は他のことは許せても
ヨシヲに恨まれてしまったことだけは許せなかったのだろう >>77
脚本家が書きたかったのは浪花千栄子ではなく、戦前の喜劇だから >>81
本業じゃないのに演技うまいなーて認識が先にくるからその感情が羨ましいw
放送始まってトータスの実の親も余所余所しくなったらしいから本物だわ 万太郎はもう出番無し？
千之助がチャップリン姿で会いに行った時「また20年後にな。」と聞こえた気がするんだけど。20年後の意味が分からないし。 >>58
いや水物の商売だから堅実な仕事とは言えないでしょ普通に >>92
確かに
でも今後は身長的に主演は難しい気がする
あと来週露営の歌が出てきたりするのかな >>87
不倫絶賛ドラマのカーネーションや
糞中小企業経営のマッサン まんぷくよりまだマシだから見ているよ
いつもの連投コピペの認知症の大阪のクズ爺ちゃんw >>91
20年後に万太郎と千之助のわだかまりがとけたから、今度は更に20年で万太郎一座を越える存在へと家庭劇が成長し、また会いたいとそんな感じかと。 >>62
今はその問題がかなり認知されてるね
学校でも家庭でもいじめでも虐待でも
善意の周囲が、(加害者が)家族だからクラスメイトだから先生だからと
被害者にまあまあなあなあを押し付けてそれを拒否されたら心が狭い扱いをされる
学校で象徴的なのは、はい握手、仲直り、の押し付けが上や周囲から当たり前に押し付けられて
傷つけられていた深刻さが顧みられて来なかった、そういう社会だったって >>91
鶴亀家庭劇→鶴亀新喜劇旗揚げの理由の一つだから万太郎の出番はある。 今週テルヲをどう描いたらいいか脚本家も悩んでいたと思う >>67
制作陣は意図的にキャスティングしたのかも 朝ドラは
親は子を愛で
子は親を敬まう
絶対にそうでなければならない！！！！！！ 1928（昭和3）山長の味噌桶に落下（純情きらり）
1928（昭和3）町子誕生（芋たこなんきん）
1928（昭和3）「鴨居ウヰスキー」発売（マッサン）
1928（昭和3）商業学校卒業、銀行入行（エール）
1928（昭和3）鶴亀撮影所から鶴亀家庭劇へ（おちょやん）
1929（昭和4）梅子誕生（梅ちゃん先生）
1929（昭和4）みつえ・福助結婚（おちょやん）
1929（昭和4）千代・一平結婚（おちょやん）
1930（昭和5）惣吉 吉武家当主になる（澪つくし）
1930（昭和5）久兵衛るい 再婚（澪つくし）
1930（昭和5）千晶誕生（かりん）
1930（昭和5）工場長解任、北海道へ（マッサン）
1930（昭和5）早苗死亡（マッサン）
1930（昭和5）キース・アサリの「しゃべくり漫才」誕生（わろてんか）
1930（昭和5）藤吉死亡（わろてんか）
1930（昭和5）国際作曲コンクール2等（エール）
1931（昭和6）父・竹蔵死亡（とと姉ちゃん）
1930（昭和5）裕一 コロンブスレコードと契約（エール）
1931（昭和6）惣吉 遭難（澪つくし）
1931（昭和6）雪之助が川村屋で修行を始める（なつぞら）
1931（昭和6）裕一「福島行進曲」初ヒット（エール）
1932（昭和7）布美枝誕生（ゲゲゲの女房）
1932（昭和7）須藤家安曇野移住（おひさま）
1932（昭和7）ひと晩でパッチ100枚作る（カーネーション）
1932（昭和7）ロイヤルに就職、川本勝と出会う（カーネーション）
1932（昭和7）余市へ移住（マッサン）
1932（昭和7）希子結婚、正蔵死亡（ごちそうさん）
1932（昭和7）「ラジオのおばさん」になる（花子とアン）
1932（昭和7）てん40歳「安来節乙女組」誕生（わろてんか）
1932（昭和7）「紺碧の空」「船頭可愛いや」（エール）
1932（昭和7）チャップリン来日（おちょやん）
1933（昭和8）北海道果汁設立（マッサン）
1933（昭和8）華誕生、三郎死亡（エール）
1933（昭和8）かをる23歳 再婚（澪つくし）
1933（昭和8）黒柳徹子誕生 >>104
リンクできる限りリンクさせればいいんだよ
技術的には可能なんじゃないの？
これらのドラマのワンシーンの映像に千代と一平を合成させて
あの時あの場所に！いました！みたいな感じで 鶴亀映画の時は娘の金を盗んで警察ざたにならず今度はなぜ警察が来るの？ このドラマ、大河の「秀吉」のパターンで締めるつもりじゃないだろうな
あの竹中秀吉、朝鮮出兵はやったけど、最終回は秀次存命の花見で終わってるからな
(竹中直人自身は官兵衛で晩年の秀吉やったけど)
このドラマの天海が女関係で本気で千代泣かせる様な真似したら
岡安総出の完全武装で後妻打ちに来るぞ 西川きよしの息子が通報したか派出所に呼びに行ったから これ浪花千栄子が生きてたら
「不良少女と呼ばれて」を見た原作者の原笙子並みにショック受けると思うぞｗ 初回が舞台の口上から始まってそこにはテルヲもいたわけだから
最終回はカーテンコールになってテルヲも出てきて大合唱
もちろん曲は「明日があるさ」がよいと思うけど 未だに借金に追われる生活って全く反省してないんだな
ここまでどクズな人生もある意味凄いわ（笑）
今回の会はただの言い訳としか思えん
静かに死ぬのが娘のためだろ >>106
千代が警察呼ばなかったから
今回は熊田さんが警察呼んだから テルヲの悪行（「うち」→「千代」）
・千代とヨシヲをほったらかして栗子を連れてきたこと
・お金あらへんのにお酒ばっかり飲んでたこと
・流星丸売りに行って千代に鳴きまねさせたこと
・千代を捨てたこと
・千代の金全部持ち逃げしたこと
・千代からヨシヲまで奪った（ヨシヲは千代のことまで恨んでいた） >>113
NHK専属俳優では無かったんですね。良かった良かった。 >>113
BSフジの脳ベルSHOWにも出た事あるぞ
確か勝ち抜いて金曜の週間チャンピオン大会にも出てたようなw
素はすごくいい感じの兄ちゃん >>82
昨日の面会の時の杉咲の語りの抑揚はネイティブ大阪人そのまんまで驚いた ドンペイさん ｗｉｋｉより転載
連続テレビ小説（NHK総合）
瞳（2008年） - 「森本食堂」の常連客・ゴン 役
カーネーション 第15週 - 戦友男（復員兵） 役
純と愛 第19週 - 酔っ払い客 役
花子とアン - おでん屋 おやじ 役
べっぴんさん - 玉井 役
おちょやん - 借金取り 役
ついでにw
坂の上の雲 （NHK総合） - 戦艦三笠 砲術長 安保清種 役
※渡哲也、草刈正雄、本木雅弘 各氏らとも絡んで
史実に残っているらしい台詞を言っております 何が怖いって葬式宴会の押し売りとか
大阪ってほんまえげつないのお やはり、お母さん降臨したか
重い展開から強引に笑いにひっくり返したな いままで繰り返し出てきた満月がここにつながってたとは ヤクザは怖い。借金した家族は全員骨までしゃぶられる。
清水の次郎長から戦後も不法原因給付に関する法律ができてもいつまでも続いたし。
別に女衒なんかは普通に小作農家をまわって女の子を購入してたんだが。
にんぷや女郎のような奴隷制度は常に付きまとう。 これオープニング変わった？
歌が好きじゃないから見てなくて初めて見た 鼻汁出したり・・・血吐いたり・・・トータスサービス堪忍して ええ最終回やった。
次回の朝ドラ先生にご期待ください。
おちょやん 終
NHK 演出的にテルヲの写真は
今日までチヨや視聴者には見せなければ良かったのに 親父が死んで娘が幸せになるとは珍しい朝ドラだな
とウチのオカンが言ってた 千代とちび千代の幻を見ながら獄中死
千代の舞台を観る事はできない
テルヲに相応しい死に方でよかったです 朝から汚い鼻水や手振れカメラは勘弁してくれ
千代は呑気に呑んだりキスしてる場合じゃないぞ
テルヲから一切の債務を相続して借金取りが押しかけてくるぞ
まあ死んだことによりこれ以上肩代わりする額は増えんけどな
根保証の極度額が定まったみたいなもんだ 死ぬ前に娘に精神ボロボロにされ死神になって夢に現れるのは怖かった テルヲが最期に見えた千代の大小、子役の方の表情がうまかった 朝食食ってるときにハナ垂らしたり、口から血を吐いたり美味い おちょやんは目玉の登場人物がテルヲしかいないのに、これを殺したら後の視聴率挽回は望めないな >>135
シーン自体は良かったんだけど、この頃合いだとどうしてもそこ気になっちゃうんだよな >>137
相続放棄の制度はこの頃すでにあるだろう。 トータスは向こう10年、テルヲって呼ばれ続けるんだな。。 >>144
ホント嫌になります。
コロナ前なら全然気にならないし、むしろ、良いシーンだと思えたのに。 というかこのドラマってどうしても密が避けられないんじゃない？
>>142
というか一平含めても親族系のキャラがこのドラマ少なすぎ
それに物語展開的に出しにくい人が多いし
こうなると必然的にお仕事ドラマにならざるを得ない気がする 勘九郎も嗚咽する、鼻水トータスの演技はすごかった。
これで最終回でいいや。
でも千代ちゃんがお月様に例えられるたびに、
小室氏が真子様を「お月様のような」といったことが思い出されてモヤモヤ。 >>143の居場所はスカーレットのスレだと思うな( ´,_ゝ｀) コロナと絡めるとか、意味わかんねえ
ここの奴らホント馬鹿だね テルヲ終了で残りはヨシヲくらいか
テルヲの自宅土地がテルヲ所有地だったらヤクザはとっくに差押手続きに入ってるだろうから
土地は失ったか或いは借地と推定できる
というこは相続財産は財産＜負債で千代は相続放棄した方が得ということになる
しかし千代が相続放棄すれば負債はヨシヲへ行く
ビー玉の使用貸借或いは寄託を終了しに姉弟は会う
その時に相続の話もするのだろうか >>127
あさイチの朝ドラ受けで中村勘九郎さんまでもが… 女性を月に例える男にろくな奴はおらんということです 金曜17.2以下で週最低視聴率更新
17.7以下で週17%割れ やれやれやっと片付いたか
でもどうせまたトータスの下手くそで臭い芝居を回想で使うんだろ？
なんか鼻水やよだれたらせばそれだけのことで安易に演技派認定する馬鹿が結構いて呆れるわ 08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・おちょやん
01w(1130-) 18.8 17.2 17.7 17.4 17.7 [17.76] うちは、かわいそやない（梛川善郎）
02w(1207-) 17.9 18.3 18.5 18.0 18.5 [18.24] 道頓堀、ええとこや～（梛川善郎）
03w(1214-) 18.4 18.2 17.9 18.7 17.8 [18.20] うちのやりたいことて、なんやろ（梛川善郎）
04w(1221-) 17.8 17.5 18.5 17.8 18.6 [18.04] どこにも行きとうない（盆子原誠）
05w(0104-) 17.1 17.6 17.6 17.6 17.7 [17.52] 女優になります（梛川善郎）
06w(0111-) 16.9 18.1 18.5 17.7 18.1 [17.86] 楽しい冒険つづけよう！（盆子原誠）
07w(0118-) 17.7 17.7 18.2 18.2 18.4 [18.04] 好きになれてよかった（大嶋慧介）
08w(0125-) 17.5 17.7 17.5 17.6 17.6 [17.58] あんたにうちの何がわかんねん（盆子原誠）
09w(0201-) 18.4 17.9 17.5 17.8 17.6 [17.84] 絶対笑かしたる（梛川善郎）
10w(0208-) 18.2 17.7 17.8 16.4 17.1 [17.44] 役者辞めたらあかん！（中泉慧）
11w(0215-) 18.3 17.2 17.7 17.4 17.5 [17.62] 親は子の幸せを願うもんやろ?（大嶋慧介）
12w(0222-) 17.2 17.0 17.4 17.5 17.7 [17.36] たった一人の弟なんや（盆子原誠）
13w(0301-) 17.4 18.0 18.4 17.7 18.9 [18.08] 一人やあれへん（梛川善郎）
14w(0308-) 17.2 16.6 16.4 17.1 17.2 [16.90] 兄弟喧嘩（小谷高義）
15w(0315-) 16.7 16.9 16.7 16.9 **.* [16.80] うちは幸せになんで（梛川善郎）
全話平均17.70(17.6972) 結局獄中でドクズ伝説も終了け
セルフ生霊はハルカでもあったが
ヒロイン様ご本人自らも含めての
ダブル生霊で出てくんのは初か
来週からナレで伝説が続いたりｗ
それはないにしても化けては出そうやな ターミネーター2のマイルズダイソンか
テルヲかという散り様やね。 ヤクザの取り立ては相変わらずくるな
相続放棄とか関係ない 太陽と月の比喩なんて今やってるドラマ天国～とか昔からいくらでもある
KKは良い事言った！と思ったんだろうけど顔以外は薄っぺらいなとは思ってた
インディーズのデュオ『太陽と○』なんてクラウド詐欺疑惑があるしこのご時世にナルシス全開で路上カラオケしてたから通報してやったわ
ロクな奴がいないよ >>147
いや、多分ずっと言われる
こんなにインパクトある役はもうこないな しかし トータス最後の熱演はすごかった。
朝ドラ史上歴史に残る名演技
鼻垂れて血吐いての演技には感服した。
だけどこの先 テルヲから抜け出すのは大変かも 住宅ローンもないし 借りてる金も一銭もないし
微量のAMXカード買いの返金のみ
これ見て 借金が一銭もなくて ほんとによかったとつくづく思った。 >>173
成る程そう来たか
腹違いとはいえ妹やからな トータスの演技の上手さはわかったけど、朝からあの絵面はきついわ
これでクズ親父が出てこなくなると思ってせいせいした
>>183
長期ローンは特にこの不安定なご時世やから確実なものはないし、後々しんどくなるからな
借金がないのが一番やな >>187
まったくそうですね
いままで安定してる会社でもこのコロナ禍の中
いつ業績が悪化するかもわからせないし
住宅ローン組んでなくてほんとによかっさたです。
テルヲみたいになるのは絶対いやですものね(笑) >>182
何言うてますのん？ これからが本番ですやん！ テルヲは影の主役だったな
出てくると憎いけど居なくなったら見処がなくなってしまった >>183
おめでたいやっちゃな？！
これから人生後半に大きな借金負いますやろ？ >>143の喪男人生を描いた浅ドラ『いしきたかいやん』が見たいなぁ( ´,_ゝ｀) あさが来たのようなイチャイチャぶりは離婚なしの布石だといいんだけど 杉咲も頑張ったわりにはハズレ役だったかも
天才役者の賞賛はトータスにみな集まったし
相手役が成田とかなのは恵まれなかった >>199 お前が嫌いだと人間の食い物じゃなくなるんか 子供かよ >>197
同じくそう思ってるけど、明らかになった時のロマンがいまいち無いねとは思う >>188テルヲが出とるのに納豆喰ってるお前が悪いw 社長の人って東京じゃ馴染みが薄いからなんか大物感がイマイチ >>206
大物枠はもう篠原涼子で使ったから、冒険できたんだと思う。 テルヲが大仏みたいなポーズで亡くなったのは意外だったかも 2021年3月19日（金）
花note 【第15週】
【ちょこっと撮影秘話】キスシーン、成田さんには内緒でした
第75回の最後、千代の中で、
テルヲの声が聞こえる場面での一平とのキスは、
実は台本にはありませんでした。
このシーンを撮る前日に、ディレクターさんから
「一平と千代がキスをしようとしたときに、
テルヲの『アカーン』という声が聞こえたら、
千代ならその声に反発するように、
逆のことをするんじゃないか」
と提案されて。
それで成田さんには内緒で、
本番だけキスをしようということになりました。 成田さん、突然のキスでびっくりしたと思います。
まるでファーストキスを奪われた男子
みたいな顔をしてましたよね。
私もカットがかかったらすぐに
「これは私がアドリブでやったわけではないんだよ！」と
成田さんに釈明させていただきました(笑)。
実はこの撮影をした日はクリスマス。
カットがかかるとスタッフさんたちから
「メリークリスマス！」と言われて…
二人とも思わず赤面でした(笑)。
https://www.nhk.or.jp/osaka-blog/ochoyan/note/445091.html もう来週からは見なくていいかな
テルヲ逝っちゃったし
清原の清楚な美しさを早く堪能したい テルヲが見たのは実の子の幻覚だったけど、
あの死に際、「マルサの女2」のチビ政を連想した ネタバレ読んじゃったけど小暮は逃避行して処刑されるのね
実は映画辞めずに小津になってて戦後千代と再会起用するものだと想像してたからガッカリ 栗子の娘は千代と9～10才下だから家庭劇旗揚げ時は
未だ子供なので花贈るのは有り得ない
来週は一気に戦時中で千代30才
女優続けさせる為に避妊するとは一平も中々のテクニシャンだな 面会シーンのテルヲを睨み付ける
杉咲の表情、掛け値無しに迫力あったよ 芝居の初日千穐楽ならともかく
撮影所の退所日なんてわかるのは一部の人に限られるはず
業界の人間か千代にかなり近い人か
そこはドラマだからどうにでも理由はつけられるけど もうみないわ、朝から
関西のお笑い見たかったロッパとか金語楼とかエノケンとか
くだらないわ、今週毒親だけじゃん ええ最終回やったなあ
千代、偉かったな
ヤクザだけは気になるけどなぁ >>226
> >>135
> 全員こまめにPCR受けてるんだよ
知り合いの風俗嬢は月に2回やってるらしい
今は知らんが >>227
プロの舞台人は数日に一度受けてる
プロのアーティストの新しい日課 いくらなんでも死期迫っている父親にあんな仕打ちをしちゃあいかんだろ！！！
この鬼畜めが！！！ >>227
その仕事で月に2回とかふざけてんの？って思うわ…可哀想だね それはそうとｗ
人間の本当の価値は
死んだ後どれだけの人々が弔いに来てくれるかで決まるって言うし
そういう意味ではテルヲは幸せだったとも言える 今週のおちょやんの流れ
鶴亀家庭劇は万太郎一座との対決には負けるも、公演には成功し、結束が強くなった。→みつえ、千代には普通の幸せを味わって欲しいと温泉旅行を提案する。→
テルヲ、岡安に現れる。→岡安の主人・宗助が結石で病院に運ばれる。→テルヲ、吐血する。→テルヲ、挙げ句の果てに居酒屋・水月にまで押しかけ、一平に勝負を挑む。→
千代、シズからテルヲがもう長くないことを語られる。→テルヲ、千代には良いお母ちゃんになって幸せになってほしいと本気で願う。→テルヲ、鶴亀株式会社の大山社長を訪れる。→テルヲ、再び水月を訪れる。→鶴亀家庭劇の評判を聞きつけ、東京の演劇雑誌から取材依頼が舞い込む。→
テルヲの前に借金取りが現れる。→テルヲ、警官たちに連れて行かれる。→千代、テルヲの面会に行く。→
千代、自分はこれまでテルヲと関係なく生きてきたとテルヲを恨み続ける。→千代、亡き母・サエの写真を取り出す。→テルヲ、他界→
葬儀を終え、シズや宗助、みつえたちがやって来て宴会となる。 トータスが参加してるカーリングシトーンズというバンドでボーカルのトータスがテルヲ、ギターの斉藤和義とドラムの奥田民生が千代のコスプレをしてライブをしたそう >>234
表面上の動きだけ追っても仕方が無いｗ
これでは心の機微が伝わらないよ
だから>>236はちゃんと見た方がいいよ 今ちょっとテルヲ可哀相と思ったﾆｶ？
その気持ちを大事にするﾆﾀﾞ！ 杉咲の大阪弁がうまいとよく聞くけど関東の人間にはさっぱりわからんからちょっと気の毒
あとテルヲ死んでスッキリ
謝ってすむこととすまんことが世の中にはある 今日、ヨシヲのことにも触れてたから再登場あると考えてもいいかな？
おちょやんでは数少ないイケメン枠だから爪痕残してブレイクしてほしい
個人的に4月からのドラゴン桜に生徒役で起用してほしかった。 あの頃、大阪の某所に、士族の家柄に生まれたのを鼻にかける主婦がいたんだな。 >>243
メチャ上手い
ネイティブな大阪弁にしか聞こえない
かなり訓練もしたそうだが元々音感がいいんやろうね
演技も上手いけどしいて足らない所を言えば子供っぽくて色気はないね
でもこのドラマで杉咲花の演技の幅はかなり広がったと思う
汚い言葉で怒鳴ったり泣いたり、こんな喜怒哀楽激しい役は今までないだろうし テルヲにイラついたり許しちゃう人は見事に踊らされてる この杉咲花上げはなんだろう？
返って演技の幅が狭まったと感じてしまったのだったスマン 今の髪型になってからの千代がたまに上戸彩っぽく見えるの俺だけか？ >>248
個人的にはLIFEとか大晦日の笑ってはいけないとかで怒鳴ったり喚き散らしてるイメージあったから
そのまんまやなーと思って上手く感情移入できんかった >>254
禿同
脚本家だか演出家だか知らんけど、
あんなものに効果があると思ってるんだったらお目出度過ぎる。 視聴率16%台で定着してきたね
15%いけばいいね 特報 澪つくし 太平洋戦争編突入 来週は7時から2話連続放送の変則になるからお見逃し無く! 一平がテルヲの写真見せてイイ笑顔やろとちょっと得意気だったがアレ何度も強要して作らせた笑顔だったろ
喜劇役者ならあそこで何か面白いことして笑わせるべきだったような 面会の時にも流れてたけど
悲しいときのBGMが合ってない？
お化けが出る時の笛の音みたい >>162
女が月なら男(自分)が太陽？
女は俺の人生の付属品であれという意味にも聞こえるな。 >>155
死にかけのテルヲが現れて、千代の実母サエが花を生けている回想(想像？)シーンがあったよね。
千代が小さい頃、テルヲとニワトリ流星丸を売りに行った時、昔、奉公に来ていたサエの子供だと知って流星丸を買ってくれた爺さんかなと思った。 >>261
写真出演
>>263
さすがに死んでるでしょw当時じいさんだったし サエさんの儚げな美人ぶりに
堀田真由ちゃんかと思ったら違った >>258
それまでと同じ作家とは思えない怒濤の戦争編だな
…我慢できずにオンデマンドで総集編見て驚愕w >>259
一平、親心が通じちゃって泣いてたじゃん >>263
あれ相当な爺さんだったからもう星になってないかな >>267
本人の同意なしのキスがセクハラって受けた本人がセクハラと思うかどうかだし、それ言ったらマッサンでもシャーロットがアドリブで玉鉄にキスしたことあったじゃん
それも同意なしだからセクハラなのかな
変だなあって思う自分の方が変なのかな、これからの時代は おまえにも身内がおったんか的なことを言った昨日の看守さん役の人
あれだけのセリフだけどものすごく上手かった テルオとか
こいつが千代を売るの成功してたらその時点で千代の人生終わってただろ
親父気取りとキチガイ
とにかく死んで良かった >>276
新婚時代をすっ飛ばしておいて、結婚3年目の夫婦でやるシーンじゃないとは思うw
うぶな反応するほどベタ惚れな描写ないのに >>276
今だったらコロナ禍だから殺人未遂だな
役者連中キスしてるけど死んでも責任負わない誓約書に同意してるのかな 星田「あいつ（千代）は相手の魅力を引き出すことができる役者なんや」
プロレスで言うと川田のことか あんなイチャイチャさせといて史実通りに離婚なのか
クズ男はもう勘弁 鶏など家畜は事業上は有形固定資産
流星丸は売却価値＞使用価値
他の鶏は売却価値＜使用価値 飼ってれば卵を産むから
他の鶏は売ってもいくらにもならないが使用価値があるから資産に載っている
継続企業の前提（ゴーイングコンサーン）の会計公準があるから認められる資産価値だ
だから企業の決算書を見る際に貸借対照表の資産の部の数字がそのまま換金価値と
判断するのは誤りだ いい話だった(´；ω；｀)
テルオは最後の最後に最高の父親になったで >>241
まさか来週が小暮、高城百合子の話で
元ネタが杉本良吉、岡田嘉子逃亡事件だったら悲惨だぞ。 >>287を踏まえた上で借金取りが鶏を差押えするかどうか
まず家畜は差押対象動産である
次に鶏の選別だ
借金取りは流星丸のような金目のものだけを選ぶだろう
収益執行の方法で他の鶏が産む卵で回収する方法もあるが何せ時間が掛かる
だが実際には流星丸でさえも競売換価するには債務名義を取らなくてはならず
最低半年は要する
そこで借金取りは裁判所を介さず私的に行える任意売却を強要してくるだろう 演技は見ごたえあるけど
朝ドラなのに爽やかさ皆無の作品だな テルヲの最期は引きのシルエットで悶えてた方が良かった。
アップで血を吐きながらとか朝食時には辛かった。 実父テルヲほんまに悪い奴やったな
これが事実やったら 浪花ちえこ(本名軟膏きくの)は
ほんとに可哀そうな幼年期だったわけだ テルヲは不器用で本能のまま生きてるだけで根は悪い人間ではないんよな
俺の死んだ親父に似てる 輝夫が不快すぎて今週コメントする気せえへんかったけど現実にありえないダブル千代の幻でちょっと涙出た >>294
元ネタ見たけどあまりにも悲惨なのにはびっくりした
正直ドラマだとここまで史実に忠実にはやらないと思うけど
というかこの作品朝ドラに不向きなだと思う >>307
本当に悪い人間は表では偽善者ぶって裏で悪い事する人間 身元引き受けに行ったんじゃないのか
どうして獄死してんだよ >>309
それも悪い奴にみんな共通やで
口では悪いことしたと言う奴も、本心ではそんなに悪いことしてるとは絶対に思ってないからな ・腕組んでいい雰囲気になってキスする事自体はかまわないけど
そもそも結婚して３年も経った夫婦が今更やるような事か？？ >>302
実際の浪花千栄子さんのお父上の方が数十倍酷いらしいよ。
おちょやんのテルヲはあれでもマイルドに描いてるらしい。 >>313
普通にあるよw
子供いたとしても子供いない時にいい雰囲気になる事はある
結婚した事ないのか？ スカーレットやまんぷくのときも本当の親の方が酷い言われてた気がするけど
逆に家族に恵まれてたヒロインモデルいるのか？ 酒と博打に取り憑かれたテルヲは、死ぬ事でしか逃れられなかったんだろうな テルヲは芝居見に行って泣き笑いながら死んで欲しがった おちょやんもそれに気がついて泣き笑いながら芝居する >>316
一回しかない、、、そういうものなの？
いいなあうらやましいなあｗ
で、
テルヲが一平・千代夫婦の住居にやって来たとき
やめろやめろ！こんな生活～！って千代に言っていたと思うけど
それもなぜだかわからない、、、 テルオ、演技は良かったけど、顔がツヤツヤでふくよかで、とても死期の近い病人にも、乞食みたいな不衛生な生活してたようには見えなかった、ボロボロの服と無精髭だけの演出ではなく、
顔色も悪くして、シミとか付けたりできなかったんだろうか、役のために少し痩せても良かったのに
歯並びもところどころ黄色や黒に塗って隙間あるように見せたりすればいいのに、ピカーッ！まっすぐー！って綺麗すぎた >>320
千代が働きすぎで子供も出来ないと思ったからでは >>317
スカーレットの父親はぜんぜんマトモな部類だろう？ww
まんぷくの母親はどこがどうダメなのか判らないくらいマトモだった。
「私は武士の娘です！」と言い切る自尊心もあったし >>325がクレヨンで~♪
描いた林遣都の似顔絵だけじゃまだ~♪
意識が~高い気がしてたぁ~♪( ´,_ゝ｀) 最後の借金取りの中の人てどこかで見たと思ったら、ぺっぴんさんでもチンピラ子分風な役&ブランド服社長裏切る役やってた人だな >>321
映画ならともかく、そこまでやる朝ドラはない。
花子アンの吉高も特殊メイク途中でやめてしまったし、トータスはまだ汚くしたほうだろ。 >>326
呼ばれたら、はい、お返事
林遣都と予後不良でバカを晒して発狂 >>315
というかこれでもドラマは抑えているからなあ
あと来週の話や一平の浮気史実にどこまで忠実にやるのか気になるなあ >>326
お前は人から教わったら逆ギレして「意識高い」連呼して暴れるキチガイオジサンだったな
悔しすぎて林遣都って書かれてるとスルーできない >>328
服装は臭いそうなくらい汚なかったけど、顔が健康過ぎたので、せめてすすけた感じでもあればね >>303
うん、人としての性根は悪くない
だらしなくて自己中で、
親としては、最悪だけど >>320
みつえがテルヲに
劇団員の世話して劇団員は酒飲んで女遊びして、千代は忙しい時間の合間に稽古してるとか言ってたからじゃん？ >>317
なつぞら
草刈正雄や松嶋菜々子や藤木直人、あとなつの義理の兄や妹、同級生のゆみこ、更には実兄と妹みんな優しくて良い人だった。 >>336
それドラマの話じゃないのかな
なつぞらはモデルが孤児じゃないから比較しにくい >>337
ごめん
ヒロインモデルのモデルの字を見落としてた… >>333
すすけたというより黄色メイクだろな、肝硬変なんで。 >>289
>決定なの？
別れるのは、最初から公式に出てるから決定事項
別れる理由や別れ方はまだ不明
おちょやん公式
https://www.nhk.or.jp/ochoyan/about/
＞戦後、劇団は「鶴亀新喜劇」として復活するが、
＞結婚生活は破綻。
＞彼女は芝居の世界から去ってしまう。 ID:fuUWDng1はIDコロコロが日課なのに
俺が餌を与えると昼夜逆転生活も忘れて一心不乱に
林遣都と予後不良を連発する朝ドラスレに寄生することだけが
生き甲斐のカリスマ自宅警備員な意識高い系の林遣都ッシーｗ テルヲは千代の持ち金、手を付けたりはしたけど「俺の娘は有名女優やぞ！」と
千代の名前で借金したりツケまわしたりしなかったのは父親としての良心や尊厳が
僅かだけどあったからだろうな。 >>343
林遣都と書くだけで出て来るアホ
意識低いねw >>344
いや、京都で千代の金持ち逃げしようとして千代と出くわした時「お前がもっと有名になってたら」つってたから、 >>346
途中で送信してしまった。
千代が誰もが知る有名女優になっていたら、山口百恵父みたいにホリプロに金無心しただろと。 千代と一平の新婚生活って
ほとんど描かれてないよね？
二人の仲の良さが全く伝わって来ない
一平の影の薄さよ 気持ちが通じ合った時点でもっと仲良くさせといてほしかった >>341
これちゃんと読んでなかった…
教えてくれてありがとう
ショックだな 才能を認め合って結婚
のちに行き違いになって離婚
スカーレットとよく似た流れやんか >>345は意識高いので緊急地震速報が鳴った瞬間
高台に避難して予後不良になることを回避できましたとさ( ´,_ゝ｀) 成田は雑誌のインタビューで、この役で自分は嫌われてしまうかもって語ってたよ
間宮祥太朗、松下洸平に続いての離婚夫
でも今の影の薄いままより印象残る方が役者としてはやり甲斐があるのでは >>341
萎えた
朝ドラらしくない題材のドラマ作って自分だけで悦にいってるのは純と愛の脚本家と同じだな
クズ親父と離婚夫ネタを2連続で持ってきたBKは何をしたかったんだ 成田が嫌われ役になるって事は、離婚理由も史実通りにやるのかな
それなら新婚ラブラブ時代を完全スルーしたのも納得
後々酷い別れ方する夫婦のイチャイチャなんか見たくないしね
今回のキスも要らなかったぐらい >>354
成田は映画でジャニとゲイカップルやってるから存在感が出るはず スカーレットのモデルは弟子に略奪されたのにドラマでは頑ななヒロインに夫がついていけないという
ともすればヒロインが悪いみたいな印象与えかねなかった。
おちょやんの成田は半分青いの間宮コースかそれともスカーレットの松下コースか
間宮は最近まであの最低夫のイメージ強い人多かったのでは >>336
ドラマのモデルになった実在の人物のことだと思うんだが >>336
あれだけ良い人ばかりなのもつまらんかったわ
不自然な感じした >>363
朝の仕事前のちょっとした時間に重たい展開要らんっていう現代病
腰据えて見る時間が無いのよ >>364
自分みたいに録画しといて仕事から帰って来て見るというスタイルは少ないのかな >>365
＞おちょやん タイムシフト視聴率（週間最高値）
＞
7.4（01週・初回）11/30（月）
6.7（02週）12/11（金）
7.1（03週）12/14（月）
7.0（03週）12/17（木）
6.6（04週）12/21（月）
6.5（04週）12/25（金）
4.7（特別編）12/28（月）
7.0（05週）01/05（火）
6.6（06週）01/12（火）
6.5（06週）01/15（金）
6.7（07週）01/19（火）
6.6（07週）01/20（水）
6.6（07週）01/21（木）
6.4（08週）01/28（木）
6.4（08週）01/29（金）
6.5（09週）02/02（火）
6.7（10週）02/12（金）
6.2（11週）02/15（月）
6.5（12週）02/23（火）
6.6（13週）03/03（水） ＞参考 タイムシフト視聴率（期間平均）
＞
エール 8.0%
スカーレット7.3%
なつぞら 7.5%
まんぷく 7.2%
スカーレット
関東タイムシフト視聴率 7.3％
関西タイムシフト視聴率 9.1％
関東総合視聴率 25.2％
関西総合視聴率 26.3％
エール
関東タイムシフト視聴率 8.0％
関西タイムシフト視聴率 8.4％
関東総合視聴率 26.5％
関西総合視聴率 25.0％ 自分はBSで夜見てるなあ
朝ドラというか親子関係ドラマで重すぎるのは、どちらにしろキツいと思う 最後に謝ってすっきりするのは本人だけ。現実にもそういう人いるわ。「じゃあどうすればいいの！」って逆ギレかます奴もいるけど、そんなの一生引きずって死ね！謝ってすっきりしようなんて図々しいにもほどがある。 スカーレットも親がくそ過ぎて（母親もたいがい）見てるのつらかったな。 >>297
ちょっとデリカシーに欠ける絵だったよね、朝食時や昼休み時の放送なのに >>317
てるてる家族とかちょっちゃんとかあさがきたとかいくらでもある気が >>365
わたしゃプラスで通勤などの移動時に見てる 土曜日に纏めて観てるけど何とも云えん迫力があるな。
これ、今週のエピソード超える話作れるんか？ 杉咲花になつや鈴愛は演じられると思うけど、広瀬すずや永野芽郁に千代をやれないと思う。
それくらい杉咲にとって千代ははまり役で彼女以外演じられない。 それにしても黄金の日日の秀吉の死を思い出す死に方だったわ
夜見たら夜見たで夢見が悪くなりそうw クズ親父がいなくなったら今度は戦争や。一週間で戦争終わればええな。 >>375
そもそも演技力もその2人より上だし関西弁もあんな完璧に出来ない
杉咲花はプロ意識あるわ 広瀬すずや永野芽郁も若手女優の中では演技力に定評がある方
その広瀬すずが演技が好きな女優として名を挙げていたのが二階堂ふみと杉咲花 >>371
ずっとNHKつけっぱなしの食堂がおちょやんの絵面汚いからNHK流さなくなった 永野は2人から見るとずいぶん格が落ちるんじゃないか
かと言ってもうフレッシュさもない
早く清原見たい 永野芽郁が千代ちゃんだったら
もっと明るい千代だっただろうな
杉咲花は上手いのだろうけど演じてる感出し過ぎ
ぼら私の演技上手いでしょう！感出し過ぎ 少し前にあった花籠の贈り主が栗子の娘って本当？栗子か幼少期の担任がいいな >>384
永野にはまず、この杉咲のネイティブに近い大阪弁が無理だから論外かと 借金は死んで終わりはないからまた町で払ったの？正当防衛に近い末期ガン患者なのに自然死って戦前だったらありうる？
80以上のじいちゃんだけ返信して >>388
肝臓だと吐血吐血でそうなることもあるかな？体内で大量出血してると眠るように心臓止まるらしい 民法は旧だから戦後になれば利子が高いのは全部無効だが、10年後って明日からまだ戦前でしょ
もう金の取り立ての描写はうんざりだけど、オヤジのせいで町から2回借金って、見ていて厳しい >>363
その分ヒロインの図々しい性格とふてぶてしい態度に問題があった 他界した人間に対しては
悪く言わず過去を暴いたりしない、すべては死んだら仏様
それが日本的な美徳なんだよ
週刊文春だって死人の過去は暴かない
マスコミだってえげつない犯罪を犯した奴でも死んでしまった後は罵ったりしないだろ
テルヲ氏が何をしてきたかは知らんが
他界してしまったからにはすべては彼なりの人生、彼なりの生き方として
肯定されるのだよ
そもそも、テルヲ氏が千代の周囲から本当に忌み嫌われていたら
「千代の事をお願いします～！」って平身低頭お願いされたからって
葬儀の後にわざわざ千代の家に集まって宴会やったりしないだろ なつぞらの奥山さんは
はね駒のモデルの女性と同じ高校を出て東北大に進学してるので
けっこう裕福で恵まれた家庭だったと思う
だからこそドラマでは孤児にしたのかもしれないが 人は出生と共に権利能力を得て死亡と共に失う
権利能力→権利を得る能力、所有権・占有権など
では死亡したテルヲの懐から財布を抜き取っても
罪にはならないか
ﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯ
答は罪になる
占有離脱物横領罪 高校野球中止により土曜日のまとめ放送が再放送されます
【連続テレビ小説】おちょやん「第１５週 うちは幸せになんで」
[総合] 2021年03月21日 午前11:00 ~ 午前11:15 (15分) 肝硬変から肝機能↓で凝固因子↓で血は止まりにくくはなるが、テルヲの死因はそれではなく
大量出血（食道静脈瘤破裂）から出血性ショックか、心不全だろう。 裁判前の拘留中に死亡させちゃまずいんじゃないの
戦前だから刑訴法もいい加減だったのかな 大阪だし
おちよはまた借金背負ったんだな 金曜の最初の奉公に出た時の回想シーンは何の意味があったんだ？ 「うちがあんたらを捨てたんや」 と言った時の話題を出すためだろうな。 ＞＞ 「うちがあんたらを捨てたんや」 と言った時の話題
一 千代にそう言われてショックだった
二 写真を渡してくれたことだけは感謝している >>399
一番気になるのが、テルヲの借金を千代が肩代わりするのかどうか
取り立てのヤクザは写しがそんなこと言ってたけど
今後、そういう取り立てのシーンがあるとなると
ちょっと嫌 >>401
さすがはNHK
全国のサラリーマンを励ますことを忘れないセリフだ ヤクザ取り立てシーンなんかもうないだろ。
もうテルヲは済んで、時代が飛んで、高城百合子の逃避行か藤山寛美の話に移るか。 このドラマは千代が演劇界とラジオドラマの創成期とテレビドラマの黎明期に
多大な足跡を残す事を描いたドラマではなかったのか？
もっとも、マニアやオタクが喜ぶような要素は描かないところに
朝ドラの良さがあるのだけどね 花束の主はテルヲじゃなかったから、やっぱ井川遥なのか？
来週出てくるし >>363
それな
俺もそれが気持ち悪くて脱落した
昔の教育テレビの道徳ドラマ的な 子供の頃から家族に捨てられ苦しめられてきた千代が、互いが唯一の家族と誓って結婚した一平にドラマ終盤で裏切られるのはキツイわ
そのあとにラジオドラマで人気を得て大女優になり、不死鳥のごとく甦りました～エンドでも、「よかったね、千代」「終わりよければ全てよし」という気持ちには絶対ならないな
たとえ名だたる監督に評価されようと、全国のファンに愛されようとも、家族の裏切りは重い >>412
すべて史実に沿って描くわけではないから
さらに芝居の高みを目指したい千代が
子供を作って家庭に入ってほしいと願う一平を振り切って
自分の道を進んでいくのではないかな？ 史実＝歴史上の事実だから私事も含まれるぞ
というか私事の使い方は自分の身に起きた事だから他人に起きた事を私事とするのは本来おかしいんだがな >>417
じゃあ俺が立ちションしたのも史実ってことでいいな？
その線引きはどこにあるのかって話だろ >>414
おちょやんのガイドブックのあらすじではそういう感じではないんだよな
載ってるあらすじまでだと離婚するかどうか分からない せめて、旦那か弟かどちらかとは繋がりを深めた関係で終わって欲しい… >>419
史実でええよ
話言葉に対して寛容になれって意味で言ったんだが分からんかな？
極論言って勝った気になるのは結構だけど馬鹿に見えるで このドラマ、制作陣が大好きなテルヲに力入れ過ぎて戦争の足音聞かせてこなかったけどようやく戦時下の
時代になるんだな
いやでも戦禍で退場となる人が出るだろうから辛いね おいおい、ドラマのスレで用語解説ですか？ｗ
私はハッキリ学んだわけではないですが
歴史上の史実っていうのは
誰でもが共通して知る事が出来る公式記録とかが残っていて
学問上それが正だと認定されているものでしょ？
何時、何処で、誰が、どうやって、こうなった
みたいなのが記録として認定されているものでしょ >>422
極論ではなく、実話で通じるのになぜ史実といちいち大仰に言い換える？ >>423
これまでだって大正時代から昭和初期の世相は描かずに
道頓堀界隈と京都の撮影所を描いていたのだから
この先も
道頓堀界隈のドタバタ劇だけを描いてほしい
戦争なんか気が付いたらなんや知らんけど終わってました
でいいと思う >>419
貴殿がこの世を去ったあと
貴殿の事を知っている人々が全てこの世を去ったあと
４１９という人がこの頃この場所で立ちしょんべんをしましたと
後の世の人々が知る事が出来れば
それは史実 >>427
だったら浪花千栄子の親族の出来事など史実とは言えんな 小山田さんの悲願
チャップリン殿に合わせてあげたい
話は変わるけどｗ
家庭劇の女優さんのこと、つい最近まで京野ことみだと勘違いしていましたｗ >>427
今のご時世ではブログをやってる人がアップした出来事は、全て後世の人にとって史実となってしまうよ
史実とは「歴史上の出来事」だよ
ここを理解しとる？
いくらネットに記録を残しても、俺もお前も「歴史上の人物」ではないんだよ >>428
正確にはそうですよ
もうそんなん、すべての歴史上の人物のドラマはそうですよｗ
史実として残っている事柄を材料にして
想像を膨らまして描いているのですよ >>430
おっしゃる通り！
将来の懸念としてこの先十数年か数十年かはわからないけど
今のＳＮＳみたいなものの記録だけが残っていて
こっちが正しい！ みたいな論争が起こるのではというのがあります
「歴史上の出来事」「歴史上の人物」っていうのは後世の人々が認定するものですから
たとえば黒田官兵衛なんてドラマ化される前は
世間のオバちゃんたちには、誰それ？、くらい知られてなかったはずですし 前みたいに
実話では、
実話ベースでは、
というほうが
朝ドラ界隈では自然だよね
大河ドラマでは「史実では」が通常営業だけど >>432
しかし黒田官兵衛は歴史好きには知られた歴史上の人物だろ？ 浪花千栄子だって演劇好きには知られた歴史上の人物
このドラマが始まる前に、浪花千栄子の出演作品観てて認識できてた人って
このスレに来る人の中にもたぶんいないでしょ？ｗ それは浪花千栄子の芸歴に関してであって
細かなエピソードの事実関係など検証しようもないのだよ
日本史のメインストリームから外れてるし >>423
それでもヨシヲが出てきた週で検閲の話は出てきてましたよ。 朝ドラは歴史ドキュメンタリーではないから
今のままでいい 何でもかんでも
「史実では」と括りたるのは
大河ドラマから流れてきた史実ヲタや
朝ドラモデルをネタにしたアフィブログの
悪いほうの影響だと思う 史実でも実話でも、別に意味間違ってるわけじゃないんだから
それぞれ好きな方使えば良いと思うがね
そんな事にいちいち拘って突っかかるのもどうかと思うわ >>424
辞書引いたら分かるけどそんな意味はないよ
>>425
大仰かどうかは君の主観でしかないよ このコロナ禍の影響で収入も減ってるうちでさえ
借金は全くない。
このドラマ見て借金のないことに ほんとによかったと心から思った。
近所でも 住宅ローン地獄とかでいつの間にか空き家になった
家が何軒かあることを思えば 借金は怖い。 相続放棄すりゃ借金もなくなるのは戦前も一緒
民法は長いこと変わらなかったし
法律を盾にヤクザどもを撃退できるかどうかだが 一平の不倫相手がわろてんかで妻だった水上京香だったら笑えるｗ 林遺都と上白石萌音は未成年売春斡旋と強盗の芸人よりまし >>449
半分青いのオーディション受けたかどうか分かってるのは松井玲奈だけじゃね？ おちょやんは杉咲花のキンキン声で視聴者を逃している
～～せいという時も
スカーレットの喜美子がドスの効いた低音ボイスで八郎に「口移しでせい」とか言ってた時の方が杉咲のようにがなりたてるよりも迫力があって怖いのに何故か落ち着いてみていることができた どうもこのドラマの時代背景がわからない
ほとんどの登場人物が和服で日本髪結ってたり長屋のボロさから見ると
どうみても江戸末期から明治なんだよな おちょやん、リアルタイムで見れない為レグザで録りためたものを
たまに連続再生で追っかけて見ている者ですが本日見ていた中で
気になったことがあったのでちょっと書かせていただきます。
2月２３日放送の第57話。ヨシヲが一平を一発殴るシーン直前に
劇中で接吻をした事のやり取りがあります。（開始からほぼ6分前後）
その時の千代の台詞
もおええ、新しい喜劇のためやんたんやろ。せやさかい勘弁したげる。
はじめての接吻。芝居の未来に捧げた思たら何やちょっとうれしい気もするしな。
自分、イヤホンをしてテレビの音を聞いているのですが
芝居の未来～のところで千代の声にかぶって何かハッキリ聞こえます。
が、声のようで声でない…。 ほかの音が入り込んでいるというよりかは
台詞に連動してきこえます。杉咲花さんの喉でも鳴っているのか？謎の音（声）です。
多分当時音響さん等編集やチェックで判ってらっしゃると思いますが…
今のところおちょやん見ていて気になったのはそこだけです。
データ量落ちてると思いますが以下のサイトでも確認できます。
イヤホンやヘッドホンで聞いてみてください。
https://9tsu.net/ochoyan210223.html 上の補足です。ためやったんやろの たんやろ でも少し聞こえてました。
たんやろ、ささげた～ で聞こえます。 だんない
ごんたくれ
大阪人ではない私にはこれらの言葉が難しい 昨今の女性就業や女性活躍は、中国との戦争に日本人を動員する
ための米社や米国の情報操作や世論誘導である。当時の日中戦争
も米社や米国に投資された代理戦争だった。中華民国が屈服して
不平等条約を締結させることに成功すると、大日本帝国に対英米
開戦させた。 #おちょやん #NHK @MIC_JAPAN テルヲの件スカッと展開を期待して見てたくちだけど
結局大した制裁も受けずいい父ちゃん展開に辟易してしまった
史実通りならこの先千代が可愛がってた誰かと一平が不倫するんやろ
かおるあたりかと見てるがそんな胸糞展開ならもう見たくないなというのが正直なところ… >>459
外せない重要なエピソードなのでしょうがないな
浪花千栄子の全盛期は離婚して松竹新喜劇を離れてからのことなので やっぱり千代が歳取ってくるほどに、杉咲の童顔と甲高い声がネックになってる感じはあるな
若いヒロインの時の朝ドラあるあるとはいえ、いつにも増して全然老けた雰囲気が出てこない やっぱり声質と童顔がきつい
戸田恵梨香や尾野真千子は怒鳴ってもドスが効いてて迫力があったけど
杉咲花だとキャンキャン耳障りでうるさいだけ 千代はごりょんさんに借金200円を返済したが200円は元本であって
それに利子を付けて返す必要がある
借りたのが昭和3年、返したのが昭和12年、法定利率5%単利計算で
200円＋200円×0.05×9＝290円が要返済額 >>468
クラウドファンドなので岡安の女将さんが独り占めしていいわけはないw
テルヲ死ぬときも借金あったから、そっちも返さないとでは >>458
座長の妻だから。
そもそも劇団員の皆がしっかりしてれば千代が
偉そうにしなくて済む。 史実に沿って離婚なのかな？？
自立した女性ってのを勘違いしてる気もする 連絡の不備から泥棒に間違えられる新キャラ登場パターン
初印象を悪くする意味あるのかな >>467
まあその辺の人たちは、逆に（作中で）十代の時がややキツいっていう弱味もあったが…
ただ生涯描写型の朝ドラだと若い時期って相対的に短いから、やはりある程度老け役がはまる女優の方が違和感は少なくなるな
今更言ってもしょうがないけど、杉崎は正直もっと若さで押し通せる（作中の年月スパンの狭い）作品の方が向いてた気はする >>471
史実では離婚してからが浪花千栄子の全盛時代なので この番組とにかく新キャラはアクの強さアピールするんだけどその後はそれほど・・・・・な出オチパターン >>478
まあモデルが藤山寛美ならその後の看板役者なのでそれはないかと >>476
確かに
でもドラマ内で10代の場面はせいぜい数週間で終わるし
後の中高年時の演技で上書きされて良い印象しか残らない
杉咲花は逆で、ハマっていた若い年代はあっという間に終わって
だんだんキツくなる後半の印象が最後に残る事になりかねない 葵わかなはむしろ実年齢に近い年代の方が微妙で
後半の中高年演技の方がハマってた珍しいパターン >>477
芸歴としては全盛期でも、浪花千栄子の評伝とか読むと、長いあいだ、生涯？渋谷天外に対して怒りや恨み、憎しみの気持ちを持ち続けているからなあ
そういうのを千代に重ねたくないというか >>475
15歳？うーんさすがに見えないな
ありがとう
お母ちゃんと呼ばせる展開か
もういっぺん言ってえな的な 女は離婚してこそ一人前。みたいな雰囲気を感じる
座長の妻として
団員達の世話をする、専業主婦的な事も立派だと思うけど
nhkは不倫離婚を推奨なのか？とさえ勘ぐってしまうわ
わろてんか。は戦争で死別だけ？病死？覚えていないけど
心では添い遂げてたのが心温まる 藤山寛美さん出て来て世は満足
子役にして日本一の片鱗がある >>481
葵わかなは、歳のわりに老け顔で、芝居が落ち着いてるからかな
普通に実年齢も年取ってからの方がいい女優になりそうな気がする 寛美さんの知名度
昭和40年頃は東京の藤田まこと 関西の藤山寛美だった
藤田まことが長生きしたので東京での寛美さんが薄くなった >>482
そりゃあ劇団の新人女優と浮気した上に子供まで産ませたらそう思っても無理ないわな
自分と天外との間に子供がいなかっただけに余計に強くおもっていただろうな >>459
娘に許されず舞台も観れず獄中死なのが制裁なんじゃないの
身体ボロボロで楽に死ねたわけでもないし苦しみは味わってた 座長が女団員に手を出すって
平田オリザかよ
一時期、コメンテーターとして出まくってたけど
見なくなったな
兵庫県豊岡市で舞台を学問とする大学を作ってるけど
田舎へ女を集めて稽古と称してやりまくりなんかなｗ 実際に藤山寛美は天外夫妻に息子のように可愛がられていたそうだな ほっしゃん板尾で吉本だったが
寛美さん 実孫の翁次郎登場で松竹芸能らしくなった 最近年取るまでやる作品多すぎ
それに離婚もいくつかあるし
あと何で千代に子供ができなかったんだろう 最近ベテラン中心になったのは年取るまでやる作品が増えたこともあったりして
この作品1950年代までは確実にやりそうだし 老けメイクNGなんかな。
それとも美魔女設定？シズさん。 ごんたくれ！って意味は
できるかなのゴンタ君の画像をくれ！って意味なのか？ >>493
ハゲの劇団員は曾我廼家寛太郎
あと京都撮影所の守衛さんが三代目渋谷天外で松竹新喜劇 >>500
ゴン太くんのゴンタはごんたくれのゴンタじゃないの？
> 「ゴン太」という名前は山元の命名で、大阪弁で「やんちゃ坊主」を意味する「ごんた」に由来する。 関西でもあまりゴンタって言葉は使わなくなったような気がするが
関東でいうとヤンチャかな?
なんか少し意味が違うような気もするけど 史実ワード狩りが起きるからたまには実在したモデル無しの昭和初期ドラマできないものか 長く大阪に住んでるけど
ごんたくれ、なんて聞いた事なかったわ >>507
朝ドラで史実とか言っちゃう奴は漏れなく馬鹿だろ >>511
それ言う為だけにこのスレ見張ってるの？ ゴンタは、物理的に荒っぽい、粗野というニュアンス
ヤンチャは、法規範・社会規範に外れたアウトロー的なニュアンスが加わる >>517
そら平日で話まとまったら平日毎日見てる人は土曜のダイジェストはいらんてなるし
平日見られない人はギャーギャーうるさいって評判の朝ドラをわざわざ土曜のダイジェストだけ見ようなんてならんよ 藤山寛美は13で天外に弟子入りしてるんだよね
今日の設定が1937年だから、まだ早いんだが
今週は百合子様の逃避行エンドか
しかし岡安いつまで引っ張るのかな？
本編に必要ないと思うんだけど 澪つくしが終盤に入り2話続きになったからBSはおちょまで入れて今週は45分視聴 離婚するなら
一平が女優としての千代の可能性を見出して
送り出す嘘の不倫であって欲しいかな >>469
テルヲが死ぬ時の借金は千代は相続放棄→ヤクザはヨシヲに請求→これによりヨシヲはテルヲ死亡事実を知る
→死亡を知って3カ月以内に相続放棄→ヤクザは次順位相続人に請求
もし千代が身籠っていたら胎児も相続権があるので、胎児についても相続放棄しておかないとな >>505
ゴンタはヤンチャより悪ガキの
感じに近い >>523
アホかこいつ？
千代が生きてるのにその胎児に相続権が生じるわけないやろ
胎児への損害賠償請求権の相続とはわけが違う >>525
アホはおまえ
相続、遺贈、不法行為による損害賠償は胎児も可能 三十路に突入というところで借金完済け
ドンペイちゃんが貸してた分はどねしたんかのｗ
ミドルキースも来たがBK劇団入りたいんか
まあ一応松竹系いうのもあるけど
歌の人は新しい男でけたんかいな
言うても実際出てはこんのやろけどｗ >>526
はあ？胎児は相続についてはすでに生まれたものとみなすという規定は、テルヲの死亡による相続には千代の胎児は無関係なんだが？
テルヲの相続財産の相続人は、千代とヨシヲ二人で確定だろがアホ なんだか相続の話題になってるけど
日本が開戦した事へのレスは無いのね
劇中でも連戦連勝で能天気っぽい >>528
何言ってるんだ？千代が相続欠格となればその子（胎児含む）が代襲相続となるだろアホか >>530
千代が相続欠格ってアホかこいつw
じゃあ千代にどういう相続欠格事由があるのか書いてもらおうか？w >>532
相続放棄が相続欠格事由に該当すると思ってるアホw
民法の条文にはそんなことは書かれてないぞアホw 一平はなぜ母ちゃんが家を出たのか
もっと考えてみるべき 民法の相続欠格事由は下記の通り
相続欠格の趣旨から言っても、もちろん相続放棄が含まれないことは当然
（相続人の欠格事由）
第八百九十一条 次に掲げる者は、相続人となることができない。
一 故意に被相続人又は相続について先順位若しくは同順位にある者を死亡するに至らせ、又は至らせようとしたために、刑に処せられた者
二 被相続人の殺害されたことを知って、これを告発せず、又は告訴しなかった者。ただし、その者に是非の弁別がないとき、又は殺害者が自己の配偶者若しくは直系血族であったときは、この限りでない。
三 詐欺又は強迫によって、被相続人が相続に関する遺言をし、撤回し、取り消し、又は変更することを妨げた者
四 詐欺又は強迫によって、被相続人に相続に関する遺言をさせ、撤回させ、取り消させ、又は変更させた者
五 相続に関する被相続人の遺言書を偽造し、変造し、破棄し、又は隠匿した者 >>525
> 千代が生きてるのにその胎児に相続権が生じるわけないやろ
自分で書いたこれも不正確だな
千代が死ねば胎児も生まれないから代襲相続もありえず、「千代が生きてるのに」という文言自体が不要だった
祖父であるテルヲの相続財産については、千代の胎児は常に相続人になりえない いきなり5年も飛んで実質戦争時代やんけ。12年ならまだ呑気に大衆演劇できたんだね >>536
相続放棄すれば財産も相続できなくなるんだぞバカ >>539
またマヌケなこと言ってるなコイツｗ
当時は現在の停止条件説ではなく解除条件説
つまり生まれる前から胎児は権利行使できた
千代が死ぬかどうかはその後の話 >>540
誤用だよ
なぜならおちょやんに出てくるエピソードは一般に「歴史上の出来事」とは認識されてないから >>544
芸能史における出来事がモデルなんだから史実でも間違いじゃねーよ
アホか 千代は発育障害みたいに見えるから
30でまだ女になれてないw >>546
じゃあ俺の結婚記念日は自分史に残る史実ってことでいいのか？ >>546
芸能史ってのはあると思うが、浪花千栄子周辺の出来事を歴史と認識するのは無理がある どうでもいいことにやたら拘る人が居るな
別に実話だろうが史実だろうがどっちでも良いわ ところで今後出るであろう一平の浮気相手役って誰が演じるの？
かなりの大物が出てきそうな予感がするけど
でもさすがに朝ドラヒロイン候補にはならないとは思うけど >>554
マジかよ
でもこうなって来るとあまりにもモデルと違うと文句を言う人出てきそうだな
とくにおちょやんは親族関係者が出演しているだけに 昭和12年なら寛美師匠まだ8歳なんやけど
あんな成長してるはずないで へぇやっぱまえだまえだなんだ久しぶりだなとググったら
けっこう出てんだな 8歳の子役で出した方が色々違和感なかったのに
15歳なら当時なら親が亡くなっても普通に自立しててもおかしくないのでは 藤山寛美は借金問題さえなきゃ国民栄誉賞もらえたぐらいの人
この人が上方の笑いを最初に東京で広めその後の80年代の漫才ブームに繋がって行った まえだまえだは早いうちに俳優に転向して良かったな
吉本のりあるキッズは片っぽが調子こいて借金問題でクビになって解散
クビになったやつ、ブサイクのくせに金髪にしてイキって生意気で大嫌いやったわ
吉本はこういうとこがあかんねや
まえだまえだは2人ともいい子に成長しててほっとした 前田何ちゃらとか言う若造に日本の喜劇王寛美様の役が務まるんかい？ >>553
千代よりずっと若い女優役だから無名に近い新人でしょ >>542>>543
相続欠格の意義の知らないで書いていたくせに見苦しいやつだなこいつ
ほら、まだこいつが法律無知のアホであることをさらけ出してる
法学部卒でもなく生活笑百科で法律の勉強をしてる自称経営コンサルタント（）の無職だから法律の基本中の基本もわかっていない
> 相続放棄すれば財産も相続できなくなるんだぞバカ
千代が相続放棄しようがしまいが、千代に相続欠格事由もないのだから、千代の胎児が後に生きて生まれても祖父の相続人にはなれないことで確定だアホ
> またマヌケなこと言ってるなコイツｗ
> 当時は現在の停止条件説ではなく解除条件説
> つまり生まれる前から胎児は権利行使できた
> 千代が死ぬかどうかはその後の話
そもそも千代の胎児は祖父テルヲの相続人になりえないのに、千代その他の者が相続に関して胎児の代理人として行為できるかという問題が生じるわけがないだろアホ
しかも、停止条件説を示した判例は大判昭和7.10.6で、それ以前の実務は取り扱いが確定していなかっただけであり、「停止条件説ではなく解除条件説」だったということではない
また、ドラマの中ではテルヲの死亡時期が不明であり、昭和7.10.6以降の可能性もないではない >>565
だったら芸能人のゴシップも史実と言ってればいい
歴史上の出来事を史実と言うんだよ このドラマで言えば、一平が死んだ場合に、千代の胎児に父一平の相続財産や不法行為による損害賠償請求権が千代の胎児に相続されるか、また胎児中に胎児の代理人として行為できるかというなら話はわかる
ところが、祖父テルヲの死亡について孫である千代の胎児への相続の問題は、千代に相続欠格事由・相続廃除でもなければ千代の胎児が相続人たりえないのだから、問題にすらならない >>564
それは晩年になってから
金遣いの荒さで松竹を追われてからだから
上京して舞台を踏んだのは森光子が草分け >>562
前田旺志郎を早く出したいから、年齢を上げたんだろうね。 さらに付け加えると、民法に相続人となるべき者が死亡した時に胎児であった者にも代襲して相続人となることが認められたのは昭和17年の民法改正
したがって、テルヲが死亡した昭和7年の時点では、仮に千代に相続欠格・廃除の事実があっても、千代の胎児が祖父テルヲを代襲相続する可能性はゼロである
http://www.moj.go.jp/content/001143587.pdf どう見ても成人してる男を見て、30歳の女が「子供がいたらこんな感じなのね」はねえよｗ >>572
どうしようもない馬鹿だな
友達少ないだろ 寛美さんは ドリフで言えば
なんと 高木ブーと年齢変わらない
生きてたら89歳
いかりや長介の2歳上かな
加藤茶の10歳上
仲本工事の10歳上
けんちゃんも20歳上
ドリフターズだよ全員集合始まった
昭和42年は関西では加藤茶より松竹新喜劇の寛美さんが人気有った 初代三平師匠も寛美さんは手強いと言ってたくらいだから 昭和42年頃は
関西は藤山寛美 東京では林家三平 立川談志をテレビで観ない日はなかった
藤山寛美 林家三平 立川談志はそれまでの漫才落語では異端児と呼ばれていた
笑点の初代司会者が立川談志でわかる通り
っ林家こぶ平は正蔵になったのに名人の呼び声はなく 父親三平を超えていない 俺昭和42年生まれ、今年54
三平が逝った年も54だったなあ 先週は重くて視聴するのがしんどかったわ。
今週はどうなんねんやろ。。
明るい話題にして。 >>583
いかりやの次にブーちゃんが逝くと思ったらけんちゃんが先に逝ったと加藤茶が言ってた
けんちゃん4月に亡くなったんだよなぁ
エールの最終回まで録画で出てたな >>505
ゴンタは子供に言うワードだと思ってた
わがまま言って拗ねて泣いたり暴れたりしてる時に出てきてた >>587
昭和が遠くなるなぁ
昭和生まれもまだまだ頑張るんや お櫃のごはんひっくり返したのは椅子いけど
茶碗のごはん すごく減ってるやん
あのご飯の状態ならまだ大部食えるはずやで おちよ若すぎ
子供でかすぎ
こんなん間男にしかみえん >>571
またFラン法卒のニートジジイが恥を晒してるなｗ
生活笑百科で法律の勉強をしてるなんて言ってないぞ
弁護士が何人かいて夫々違うからどういう法理を使って説明するか面白いから観てるだけだアホｗ
専門家がバラ笑観て悪いのかよこのド素人
千代は末期状態のテルヲを蹴飛ばしたり虐待が認められるから相続廃除で欠格になる
そうすれば千代の子が代襲相続するぞ低能
大判昭和7.10.6までの判例は解除条件説。なぜなら早く請求出来る方がいいから皆胎児中に
権利行使してたんだよアホ
だが色々母親の権利濫用が多くて問題になって昭和7の判例が出た
経緯も良く知らない癖に知ったかぶるな >>576
だから千代に相続廃除事由があるだろバカ >>573
だから千代に相続廃除事由があるだろバカ >>576
相続以外にテルヲの遺言による遺贈も考えられるからな
包括遺贈によって負債を背負わされるなんてことがある
千代の胎児は関係ないと思ってるお前が低能すぎて泣けてくるわｗ >>571
相続欠格の意義についてなら妻夫木吉高ドラマでとっくにレスしてる
広い意味での欠格に相続放棄も含まれる
大学生レベルのお前に指摘されるまでもない
270 自分：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2020/12/06(日) 15:02:22.56 ID:VpD41+W5 [1/11]
吉高「矢神家の誰かが逮捕されるようなことになれば、遺産の相続人が減るってことですね」
被相続人を殺人または殺人未遂で逮捕された者は相続欠格になるからな 何でこんな便所の落書きの場で小難しい議論するの？w
書き込むのも面倒じゃない？ 寛治はおちょやんの数少ないイケメン枠になるのかな？
まえだまえだでは朝ドラ視聴してるおばちゃんたちのハートには刺さらないかもしれないがw >>597
リアルワールドでは議論する相手がいないからかと。 朝ドラの傾向として今から急に数字が上がる事は考えにくい このドラマイケメン少なすぎ
それに今回みたいな話ってエールでもあったんじゃない？ >>605
20年前のドラマにエールにも同じのあったってケチつけてんの？ 今週って話数短縮の影響少なからず受けていると感じるのは気のせい？ 【昭和12年（1937）の年齢】
千代・一平・みつえ・福助 30歳／明治40年（1907）
●過去の朝ドラ・大河の登場人物
柴田泰樹（なつぞら）53歳／明治17年（1884）
双浦環（エール）53歳／明治17年（1884）
葉山蓮子（花子とアン）52歳／明治18年（1885）
小山田耕三（エール）51歳／明治19年（1886）
古今亭志ん生（いだてん）47歳／明治23年（1890）
金栗四三（いだてん）46歳／明治24年（1891）
はな・朝市・醍醐・武（花子とアン）44歳／明治26年（1893）
北村てん（わろてんか）44歳／明治26年（1893）
亀山政春（マッサン）43歳／明治27年（1894）
エリー（マッサン）41歳／明治29年（1896）
キース（わろてんか）41歳／明治29年（1896）
アサリ（わろてんか）40歳／明治30年（1897）
田畑政治（いだてん）39歳／明治31年（1898）
おしん（おしん）36歳／明治34年（1901）
裕一・鉄男・久志（エール）28歳／明治42年（1909）
立花萬平（まんぷく）27歳／明治43年（1910）
音（エール）25歳／明治45年（1912）
柴田富士子（なつぞら）23歳／大正3年（1914）
北村隼也（わろてんか）23歳／大正3年（1914）
五郎（エール）22歳／大正4年（1915）
●その他
きんさん・ぎんさん 43歳／明治25年（1892）
昭和天皇 36歳／明治34年（1901）
淡谷のり子 30歳／明治40年（1907）
森繁久彌 24歳／大正2年（1913）
森光子 17歳／大正9年（1920）
上皇陛下 4歳／昭和8年（1933）
黒柳徹子 4歳／昭和8年（1933）
長嶋茂雄 1歳／昭和11年（1936） >>494
結局作中で5年くらいしか経ってないんだっけ わろてんかのアサリのモデルって今後おちょやんにも出て来るってマジかよ
それならわろてんかのその後とかスピンオフ的内容をおちょやんでやったりして >>249
先週のラジオ深夜便聴いた方いらっしゃったのですね自分はおちょやんはこのラジオ番組のために作ったドラマなんじゃないか？と思ってしまいました
【上方演芸おもしろ草子】
アンコール（初回1996年6月）
「『おちょやん』の時代 浪花千栄子の人生」
元 ＮＨＫプロデューサー 棚橋昭夫
聴き逃し↓
https://www.nhk.or.jp/radio/player/ondemand.html?p=0324_05_3009599
途中でおしんの田倉清役の高森和子さんも登場 >>579
藤山寛美1929年（昭和4年）
高木ブー1933年（昭和8年）
いかりや長介1931年（昭和6年） わろてんか。のスピンオフは
bs限定で有ったよね4話オムニバスの。
隼也と妊娠した椿さんの話が面白かった >>614
デブは長生きしないをドリフのネタにもなったが小林亜生と高木ブーは長生きしている
ドリフにいたジャイアント吉田さんも長生きしてるのかな
加藤茶が必要だとドリフに引き止めたいかりや長介
加藤茶が引き抜かれたら小野ヤスシがいたドンキーカルテットに行っていた
まだ大正世代も生きているんやなと言いたい おちょやんいまだに20パーの大台超えてないのに天国と地獄は最終回、
20.1％出してしまった… 90前後で健在者
瀬戸内寂聴大正11年（1922）
橋田壽賀子大正14年（1925）
野村昭子昭和2年（1927）
石井ふく子大正15年（1926）
渡辺恒雄大正15年（1926）
犬塚弘昭和4年（1929）
（クレージーでただ1人健在）
山田洋次昭和6年（1931）
岸恵子昭和7年（1932）
渡辺美佐子昭和7年（1932）
草笛光子昭和8年（1933）
海外
クリントイースドウッド（1930）
ジーンハックマン（1930）
ジーナローランズ（1930）
モニカベッティ（1931）
アランドロン（1935） アランドロンは愛人だった3人が
最近立て続けに逝ったよな
ミレーユ・ダルク、マリー・ラフォレ
ナタリー・ドロン こう考えて見るとＪディーンと
赤木圭一郎は早過ぎたな >>620
> アランドロンは愛人だった3人が
> 最近立て続けに逝ったよな
> ミレーユ・ダルク、マリー・ラフォレ
> ナタリー・ドロン
ナタリーは元妻 藤山寛美にどうあがいても見えないとこが
全く面白くなくてもドラマ内の客は爆笑の渦 そんな演技をするだろうから余計引く 澪つくも、おちょやんも
夜営の歌だったな
エール効果 子供ではない ビンビンの十代だ 千代を女の目で見ている なんでこんなイラつく青年設定にしたのか
制作意図が不明 親がいない子に無理やりお母ちゃんて呼んでって押しつけるの見てると辟易するな… 今回露営の歌が澪つくしおちょやん両方とも出てきたのにはびっくりした
もしかして露営の歌って今後も朝ドラで出て来るのだろうか トランペットと人参では
意味あいが全然、違うもんなあ
一平は不穏な空気を感じ取ったかな？ 朝ドラに出てくるカレーはいつも美味そうに見えるw
あと今日はホットケーキも食べたくなった。 今録画見てる
ちりとてちんの木曽山勇助の時とまるっきり同じパターンだな 露営の歌と言えば軍歌の中でも定番中の定番
昔から漫画や映画ドラマ、戦時中を扱うときにはしょっちゅう使われてた ほら、呼んでみい。の千代の猫系の獲物を見る顔と
追い詰められた寛治が馬や鹿な容姿が面白い >>628
今週は特に差が出てしまって
こっちを見るのがかなりしんどい
もしかするとテルヲが退場したからもう見る必要ないような
どうせ完走して思い出しても
テルヲとの愛憎劇の印象しか残らんだろうし ID:Ab79QejCは澪つくしのスレ以外でも露営の歌のリズムで白痴の歌を熱唱するんだな 寛治は一平千代から
粗末に扱われる事は想定覚悟してただろうけど
まさかの展開って事か？
千代にロックオンされて一月後に逃げられるとは思えん まえだまえだが寛美になるのかな？
藤山かんじ なんちゃって 高城と小暮のモデルは岡田嘉子とソ連に亡命した杉本か >>653
前田旺志郎は元々が子役上がりの俳優
お笑いは後からやるようになった 寛治は千代から逃げ切れるのか？ダイハードな人生
寛治と小暮高城は別の週に分けた方がいいんじゃね？ テルヲが出てきた先週だけ見た。今週からはもう見ない。 次の公演の準備金を渡された一平
準備金と言えば資本準備金や利益準備金などの法定準備金を思い浮かべるが
払込拠出金で資本金に組入れなかった分を残しておく資本準備金や
利益配当の際に積み立てなければいけない利益準備金など
いわば資本金の護衛部隊となり、株主と債権者との利益調整機能を果たしている
法定準備金とドラマの準備金とは全く異なる
ドラマの準備金は支度金として支給、または後に精算を要し本勘定へ振り替える
仮払金のどちらかだ
どういう会計・税務処理をしているか気になる所だ アニキは既に「てっぱん」に出てる（民生くん）
「モネおかえり」にも出る 準備金がなくなって寛治が疑われるっつう筋だろ
見え見えなんだよ
そのカネで高城と男がソ連に高飛びするんだろ
俺はネタバレ読んでないが、もし当たったら見え見えのストーリってことだよ 14年も前にこんなこと書いてる人がいたよ
330 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[] 投稿日：2007/08/20(月) 00:59:51 ID:xOzVEPjp0 [1/6]
東京に住んでいると大阪の良い情報が滅多に入ってこない。
よく見かけるのは、「ナニワの違法行為」「迷惑行為」「大阪の税金の
無駄遣い」などである。
見る者に嫌悪感を与える柄（ガラ）の悪い大阪人などは、朝の全国ネットの
ワイドショーや、東京ローカルの情報番組などで連日見ることが出来る。
東京発の全国ネットで、見られる大阪の風景の映し方は、９９％の確率で
道頓堀のグリコのネオンに食い倒れ人形、そして新世界、通天閣である。
これは番組のジャンルを問わず、ほとんどの番組で大阪を取り上げる際に
使用される演出である。
全国ネットの視聴者の多い時間帯の番組では、中之島や梅田の風景も
御堂筋の美しい町並みも、なかなか見る事は無い。
331 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[] 投稿日：2007/08/20(月) 01:01:11 ID:xOzVEPjp0 [2/6]
大阪の近代的な都市風景を（東京のテレビが）映したがらないのは何故か？
東京にとって都合が悪いから、としか思えない。
推測すると日本の都市風景のイメージは東京の専売特許であり、大阪は
そのイメージであってはならないのだろう。
東京のテレビ局にとって、大阪は下品でコテコテで、過激な阪神ファンや
豹柄の服を着たおばちゃんが商店街を歩いている街でなければならない
というわけだ。
連日、新宿や台場から東京都心を望む都市風景を映すのと全く同じように、
普通に大阪の都市風景を映してはどうか。
梅田・中之島の町並みがここ１５年で変わっているにも関わらず、未だに
道頓堀・通天閣などに絞っている時点で、確信犯的なのは明らかである。
332 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[] 投稿日：2007/08/20(月) 01:01:42 ID:xOzVEPjp0 [3/6]
今後数年のうちに北梅田、梅田、中之島、淀屋橋は激変する。超高層ビル
の建設ラッシュを迎える大阪の姿を「東京メディア」がどう伝えるのか、
注視したい。 >>662
アホだな
準備金の積み立て、目的使用の取り崩し、不慮の損失処理などの
説明が出来なければカス まえだまえだは漫才のが才能ありそう
役者だと代わりはいくらでもいるレベル 準備金を逃亡費用にしてソ連亡命しても結局ダメなのに
自業自得とはいえ気の毒すぎる 08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・おちょやん
01w(1130-) 18.8 17.2 17.7 17.4 17.7 [17.76] うちは、かわいそやない（梛川善郎）
02w(1207-) 17.9 18.3 18.5 18.0 18.5 [18.24] 道頓堀、ええとこや～（梛川善郎）
03w(1214-) 18.4 18.2 17.9 18.7 17.8 [18.20] うちのやりたいことて、なんやろ（梛川善郎）
04w(1221-) 17.8 17.5 18.5 17.8 18.6 [18.04] どこにも行きとうない（盆子原誠）
05w(0104-) 17.1 17.6 17.6 17.6 17.7 [17.52] 女優になります（梛川善郎）
06w(0111-) 16.9 18.1 18.5 17.7 18.1 [17.86] 楽しい冒険つづけよう！（盆子原誠）
07w(0118-) 17.7 17.7 18.2 18.2 18.4 [18.04] 好きになれてよかった（大嶋慧介）
08w(0125-) 17.5 17.7 17.5 17.6 17.6 [17.58] あんたにうちの何がわかんねん（盆子原誠）
09w(0201-) 18.4 17.9 17.5 17.8 17.6 [17.84] 絶対笑かしたる（梛川善郎）
10w(0208-) 18.2 17.7 17.8 16.4 17.1 [17.44] 役者辞めたらあかん！（中泉慧）
11w(0215-) 18.3 17.2 17.7 17.4 17.5 [17.62] 親は子の幸せを願うもんやろ?（大嶋慧介）
12w(0222-) 17.2 17.0 17.4 17.5 17.7 [17.36] たった一人の弟なんや（盆子原誠）
13w(0301-) 17.4 18.0 18.4 17.7 18.9 [18.08] 一人やあれへん（梛川善郎）
14w(0308-) 17.2 16.6 16.4 17.1 17.2 [16.90] 兄弟喧嘩（小谷高義）
15w(0315-) 16.7 16.9 16.7 16.9 17.5 [16.94] うちは幸せになんで（梛川善郎）
16w(0322-) 17.4 **.* --.- --.- --.- [17.40] 母ちゃんと呼んでみ（盆子原誠）
全話平均17.69(17.69078) ドラマも終盤なのにまたイライラキャラが登場したな… >>672
多分、作曲家の渡辺宙明
漢字間違えてる 澪が今週で終了するから楽しみないわあ
食えん奴やなあ前田は
ガッカリ
後、一ヶ月半も何描くん？
このままワーストで終わりでいい しかしここへ来て高城百合子と小暮が再登場するあたり、よく出来てるドラマだと思うけど 沢口靖子は今でも出てるから古さを感じないんだよね
演技は酷いけど顔で観てる 千代に母性を感じない
おままごとというかお子様
なんでだろう？
喋り方？ >>680
再登場すると良く出来たドラマなの？
意味不明 福富楽器はまんぷくで言えば白薔薇だな
あっちは加藤＆牧瀬の美男美女で良かったけど
これは見れたもんじゃない >>684
死に筋にせず、キャラを生かしてるという意味では？ キャラクターに魅力がないのはドラマとして致命的では
半沢は上手く描けてたのにな >>688
駄目キャラではないな
いずれ鶴亀家庭劇のスーパースターになるのだから >>690
ここまで良いところなしの描写なんだけど
本当にレギュラーになるの？印象悪すぎない？w 今はまだ芝居に興味がないという設定だから、それでいいのでは？ テルヲ（の声）はこれからもちょくちょく出るの？
ようやく消えたと思ったのに 浪花千栄子と藤山寛美は22歳差だから、あんなもんかもな。
あと寛美の本名はカンジな。
だから前田が寛美になるのは見え見え。 準備金紛失の容疑が寛治に掛かるんだろう
千代が寛治を信じぬく事で
寛治が千代を母と呼ぶのだろう 熊田はんはなんや大山社長の秘書みたいな感じやな
支度金を渡したり、大山社長のお言葉やと言って劇団員を静めたり
社長が万太郎推しの出来レースを作ってる時も不服なのに意見出来なかったり
社長から権限委譲され支配人の重職として裁量を発揮すべきなのに
営業主の代理人としてよりも伝書鳩、お遣いわんちゃんとしての使者に過ぎん
まあ親父が関西お笑い界のドンだから似合ってるはいるけどな >>672
渡辺宙明
コレンジャーの作曲家
最新作ゼンカイジャーに久しぶりに作曲 >>591
「弁護士が何人かいて夫々違うからどういう法理を使って説明するか面白いから観てるだけだアホｗ」などと書いているが、本番組で取り上げられるような法律問題については、ほとんど条文および判例で解決できる問題であり、それを超える問題があっても各弁護士は問題提起にとどめている（これも実務家として当然のことである）。 >>591
> 千代は末期状態のテルヲを蹴飛ばしたり虐待が認められるから相続廃除で欠格になる
> そうすれば千代の子が代襲相続するぞ低能
523 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2021/03/22(月) 10:57:55.07 ID:yGy8LWlC [2/12]
>>469
テルヲが死ぬ時の借金は千代は相続放棄→ヤクザはヨシヲに請求→これによりヨシヲはテルヲ死亡事実を知る
→死亡を知って3カ月以内に相続放棄→ヤクザは次順位相続人に請求
もし千代が身籠っていたら胎児も相続権があるので、胎児についても相続放棄しておかないとな
532 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2021/03/22(月) 11:23:18.85 ID:yGy8LWlC [5/12]
>>531
千代は相続放棄するだろアホ
まずはこう書いていたお前が、相続放棄が代襲相続原因にならないことについては、自分の誤りを認めて訂正すべきだろう。
相続法の教科書・基本書における代襲相続の説明には、どの本でも第一に「相続人が相続の放棄をした場合には代襲相続は生じない」旨が書かれている。
法学部で親族相続法の講義を履修すれば、教授から代襲相続について初学者が間違いやすい点としてもれなく真っ先にこの点に言及がなされる。
こんな法律の基本中の基本の問題について堂々と誤りを書けるということは、ID:yGy8LWlCが基本的な法律知識を持ち合わせていないことの何よりの証左であるというしかない。 >>591
> 千代は末期状態のテルヲを蹴飛ばしたり虐待が認められるから相続廃除で欠格になる
> そうすれば千代の子が代襲相続するぞ低能
「相続廃除で欠格になる」？
まず相続欠格と廃除は全く別だが、ごちゃまぜか？
さらに、この書き込みは全くのデタラメであり、千代の廃除は認められない。
民法
（推定相続人の廃除）
第八百九十二条 遺留分を有する推定相続人（相続が開始した場合に相続人となるべき者をいう。以下同じ。）が、被相続人に対して虐待をし、若しくはこれに重大な侮辱を加えたとき、又は推定相続人にその他の著しい非行があったときは、被相続人は、その推定相続人の廃除を家庭裁判所に請求することができる。
（遺言による推定相続人の廃除）
第八百九十三条 被相続人が遺言で推定相続人を廃除する意思を表示したときは、遺言執行者は、その遺言が効力を生じた後、遅滞なく、その推定相続人の廃除を家庭裁判所に請求しなければならない。この場合において、その推定相続人の廃除は、被相続人の死亡の時にさかのぼってその効力を生ずる。
（推定相続人の廃除の取消し）
第八百九十四条 被相続人は、いつでも、推定相続人の廃除の取消しを家庭裁判所に請求することができる。
２ 前条の規定は、推定相続人の廃除の取消しについて準用する。
（推定相続人の廃除に関する審判確定前の遺産の管理）
第八百九十五条 推定相続人の廃除又はその取消しの請求があった後その審判が確定する前に相続が開始したときは、家庭裁判所は、親族、利害関係人又は検察官の請求によって、遺産の管理について必要な処分を命ずることができる。推定相続人の廃除の遺言があったときも、同様とする。
２ 第二十七条から第二十九条までの規定は、前項の規定により家庭裁判所が遺産の管理人を選任した場合について準用する。
これは現行法だが、上記の通り推定相続人の廃除については、所定の要件を満たす場合に被相続人（このドラマではテルヲ）が、生前に家庭裁判所に推定相続人（このドラマでは千代）の廃除を請求するか、遺言で推定相続人を廃除する意思を表示して、死後に遺言執行者が遅滞なく廃除の請求をしなければならず、いずれの場合も廃除の審判の確定が必要になる。
このドラマのケースではこれらが存在しないため、千代の廃除は認められないことに確定する。 >>591
> 大判昭和7.10.6までの判例は解除条件説。なぜなら早く請求出来る方がいいから皆胎児中に
> 権利行使してたんだよアホ
> だが色々母親の権利濫用が多くて問題になって昭和7の判例が出た
> 経緯も良く知らない癖に知ったかぶるな
すでに上に書いた、そもそもの前提をもう一度書いておく。
「そもそも千代の胎児は祖父テルヲの相続人になりえないのに、千代その他の者が相続に関して胎児の代理人として行為できるかという問題が生じるわけがないだろアホ」
何回も書くが、千代の胎児が祖父テルヲの相続人になる途はゼロである。
当然、千代の胎児の代理人なるものも存在しえない。
（ついでに脇道の話をすると、上に書いたように胎児の法定代理人を認めるか否かについては、利益衡量の観点をどこに置くかについて議論が分かれ、昭和7年の大審院判決以前の実務には確立したものがない。この点は一旦大審院判決確定で落ち着いたが、今日でも立法論を含め議論が続いている。） >>594
> 相続以外にテルヲの遺言による遺贈も考えられるからな
> 包括遺贈によって負債を背負わされるなんてことがある
> 千代の胎児は関係ないと思ってるお前が低能すぎて泣けてくるわｗ
これがこいつの習性である「ドラマに描かれていない事実関係を勝手に仮定（妄想）した事実認定を行う」ことの典型例である。
そもそもこれは、ドラマに一切描かれていないこいつの妄想にすぎないのであるから、全く検討に値しない。 >>595
> 相続欠格の意義についてなら妻夫木吉高ドラマでとっくにレスしてる
> 広い意味での欠格に相続放棄も含まれる
> 大学生レベルのお前に指摘されるまでもない
相続放棄が相続欠格事由に含まれないことは条文からも明白であり、判例・学説ともに異論は皆無であることは上記の通りで、法学部生で間違える奴は親族相続の単位を落とすレベルだろう。
こんなことを明言するということは、ID:yGy8LWlCが「私が法律無知のアホです」という宣言でしかない。
> 270 自分：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2020/12/06(日) 15:02:22.56 ID:VpD41+W5 [1/11]
> 吉高「矢神家の誰かが逮捕されるようなことになれば、遺産の相続人が減るってことですね」
> 被相続人を殺人または殺人未遂で逮捕された者は相続欠格になるからな
これも法律の明文および確立した通説に反する明白な誤り。
法律の明文に反することを堂々と主張できるこの図太さを見るにつけ、彼には法律の素養がゼロに等しいと判断せざるを得ない。
（相続人の欠格事由）
第八百九十一条 次に掲げる者は、相続人となることができない。
一 故意に被相続人又は相続について先順位若しくは同順位にある者を死亡するに至らせ、又は至らせようとしたために、刑に処せられた者
このように「被相続人を殺人または殺人未遂で逮捕された」だけでは相続欠格事由には該当しない。
相続欠格事由に該当するには、殺人の既遂・未遂・予備のいずれでもよいが殺人の故意があること、および「現に刑に処せられたことを要する」ことには、学説にも全く異論がない。
千代は殺人罪の既遂・未遂・予備の刑のいずれにも処せられていないから、千代には相続欠格事由は存在しない。 ID:yGy8LWlCとは、4～5年前に彼が他の法律に通じた人と議論していた際に、脇から直に数回やり取りしたことがある。
しかし、あまりにも基礎的な法律知識が欠如していて議論にもならず、うんざりして放置し、その後は彼らの議論を眺めていたというのが現実である。
それ以降のやり取りで、ID:yGy8LWlCが法学部卒でないことを自認したこと、書き込み時間が到底社会人のそれではなく彼が無職であることを確信したこと、それ故か法律解釈・事実認定・事実への当てはめの手法が素人そのものであることを実感した。
年齢はまさに氷河期世代のど真ん中だろうと推察する。
おまけに生活笑百科で法律の学んでいるという書き込みを目にして、その感が一層深まった。 ID:yGy8LWlCの法律面の書き込みの誤りには、いくつかのパターンがある。
１．ドラマ当時における法律の明文規定または現行の法律の明文規定に反するか、判例・学説上全く異論をみない解釈について明白に誤った記載を行う。
２．法律解釈について判例・学説のどこにも存在しない独自説を唱える。
３．ドラマに描かれていない事実関係を勝手に仮定（ないし妄想）した事実認定を行う。
４．１～３を前提にした法律への当てはめを行い、誤った結論を主張する。
そして、上記の全ては完全にこのスレの住人から無視されているという状況にある。
いわばこのスレの住人から、「いろいろとかわいそうな人」という扱いを受けている。
傍目にもかわいそうに思える。
２は、学者の世界でも他に誰一人唱える人がいない独自説ということもあるから、独自説を唱えることも自由ではある。ただ所詮、説得力もなく通有性のない解釈であるから無視されるのみである。
そして３も、ドラマの描写を離れて事実関係を勝手に仮定（妄想）しても構わない。このことで誰も困らない。これも無視されるのみである。
彼がこのスレの住人から無視されようが、誰も彼の書き込みを止めることはできず、せいぜいNGにするだけのことである。
自分は上の事情があったため、ID:yGy8LWlCの書き込みをまともに読まないか、たまたま読んで２・３に該当するID:yGy8LWlCの書き込みを目にしても、「まあ勝手に解釈・妄想する分にはいいか」と思ってスルーしてきた。
しかしながら、１については、法律の明文上の明らかな誤りというべきであり、ほとんど誰も彼の書き込みも読まず無視しているとはいっても、法律の明文に明らかに反する解釈は、いやしくも法律で飯を食っている自分にとっては、明白な誤りを流布されることには容認しがたいものがある。
それ故、あえて彼の書き込みに対して最小限の反論・訂正の書き込みを行っているにすぎない。
それにしても、彼はどうして、他人に指摘された自分の明白な誤りを素直に認められないのだろうか？
彼がずっと中年無職の地位にいることの理由が、まさにそこにあると思えるのだが。
こちらは還暦近辺でこれまでにいろいろと揉まれてきたから、この掲示板の数年間の書き込み内容程度でも、彼がどのような人物・性格・境遇であるかぐらいは推測がつく。 結論として上記を通じて言えることは、ID:yGy8LWlCは、条文の文言すら読めない、法学部一年生の法的知識・素養すらも持ち合わせていないことが明白になったということにすぎない。
そもそもID:yGy8LWlCのような「法律には則さないが、法律に絡めた個人的な感想文」は、法解釈とは無縁である。
ID:yGy8LWlCが法学部卒でもなく法律の資格も有しないからこそ、こんな明白な誤りを書けるのだろうが、現実の社会では、法学部卒でもなく法律の資格も有しないのに、緻密で理論的な法律の議論ができる人を何人も知っている。
要するに、ID:yGy8LWlCにはない、個人の能力・資質の問題だろう。
ID:yGy8LWlCはその個人の能力・資質の低さの割には、無知を恥だとも思わず公言できる図太い神経はあるようだ。
だからこそ、彼は無職でありながら経営コンサルタントを自称できるのだろう。
因果の流れがそこにある。まさに因果応報というべきかもしれない。
最後に一言。
ID:yGy8LWlCは、これまで日々自分の面倒をみてくれてきた年老いた両親を大切にしてあげてください。
こればかりは全て因果の流れに解消するには、あまりにも親不孝だから。 過去は振り返ってはいけない
しかしムダにするのはもっといけない 今週おもしろないね
寛美とらその母親ごっこにおもしろみが感じられない >>700
子ども戦隊ですか？
秘密戦隊ならゴレンジャーですが。 年取ってから評価された女優の役に童顔の小娘を配役するのはどうかしてたな
藤山寛美役の俳優自体ミスキャストだけど、主役とのバランスが致命的に悪いわ 少年時代だしミスキャストだとは思わんが
他に誰がやればいいんだね？
前田旺志郎以上の奴を挙げてみろ 高城百合子の連れの男 最初誰だか分からんかったわ。
あんな過去があるのにどの口がおちょやんにあんなこと言えるんだよ・・・ 確かに今週はドラマのクオリティ的には悲惨
しかし数字は少しいくか 二代目天外と寛美の関係ってどうだったんかな
寛治が千代と擬似的親子関係になれば
最終的には一平とおなじポジションになってしまうのだが
歴史は繰り返すのか >>722
ちよちゃんにプロポーズした過去は
無かった事に？
しかし杉咲花はこの役合ってないな
大人になれない花 昨日、子どもらしくないキャラクターが出てきてから見る気が失せて今日は見てない
おもしろかった？ 母親ごっこはどうでもいいが、高城百合子の逃避行と絡めたところが面白い。 そぅ 変な奴が出てきてから見る気しなくなった。
子ども扱いしてるようだけど どう見ても子供じゃないし 成人と言われればそうだし
あいつは何なんだ？ >>729
前田は20歳だけど、子供の役だよ。
のちに藤山寛美になる。 >>730
藤山寛美かと思って調べたんだけど
年代の歳が合わず違う人物と思っていたら
やはりそうだったのか 紛らわしい歳の人物出さないでいただきたい。 杉咲と前田の実年齢が近すぎて
擬似親子というより千代が若い男に入れ上げてるようにしか見えない >>730
ちょっとおそろしい
早く大人になった時代にドラマを展開させればいいのに
戦争はナレで >>727
ホントに面白いなら見よかな
>>730
20歳を育ち盛りとか、親に死なれてかわいそうとか無理があるのでは？
せめて10代半ばくらいまでの子どもならわかる
見た目は20代半ばより上に見えるし、、 わろてんかでも、葵わかなの息子役が5歳年上の成田凌だったぞ。 ほんとこのドラマは朝から不快にさせるツボをチクチクついてくるよなｗ おはなはんでも、樫山文枝の息子役が2歳年上の津川雅彦だったぞ。 実際の息子役じゃなくて
同じくらいの年に見える他人を家に上げて
過剰に世話焼いてる設定が気持ち悪いって話 >>705
なんだこのアホすっかり自分の無知を恥じて逃げたと思ったらまだいたのか
自分こそバラ笑を見て学習してることに草
一つの問題解決でも複数の法的アプローチがあって、それについて実況で評価するのが面白いのに
このアホ初学者は一つと思ってやがるｗ >>706
相続法に強行法規性があるとは言っても全ての規定に適用されるわけではない
相続割合をどうするかなど当事者同士の遺産分割協議が優先されるし
相続放棄も任意であって私的自治の範囲内である
千代が相続放棄によって胎児に代襲相続させるかも同様であり俺の発言には何ら誤りはなく
謝罪すべきはそういうことも知らない初学者のおまえの方だ >>707
千代の相続放棄によって胎児の代襲相続が確定するから廃除についてはどうでも良いが
千代のテルヲに対する言動は条文の「被相続人に対して虐待をし、若しくはこれに重大な侮辱を加えたとき」
という要件を満たしている。ドラマのケースで家裁への請求が存在しないからと言ってその存否の判断はできない
ドラマの要素でなければ割愛するし、そもそも本人ではなく代理人弁護士等が請求するものだし
状況から判断して廃除請求は十分有り得る >>708
＞それ以前の実務は取り扱いが確定していなかっただけであり、「停止条件説ではなく解除条件説」だった
＞ということではない
これが口から出まかせの嘘だということは認めたか
一般的な代襲原因としては被代襲者（千代）の相続前の死亡・相続欠格・廃除だが代襲相続規定を任意規定と取れば
これらの原因に関わらず千代の胎児に代襲相続させることは可能
一つには取引安全の優先、債権者保護の要請から相続放棄によって容易に債務から逃れられるとするのは法の
主旨に反する。当然債権回収者であるヤクザはそこを狙ってくるだろう。それを未然に防ぐためにも当初>>523で
指摘した通り胎児についても相続放棄しておかないといけない >>710
胎児が遺贈を受けることが出来ることを知らなかった負け惜しみキタ
ドラマに描かれていないことならそもそも相続だの相続放棄だのそんな
話のシーンは一切ない。それを顔真っ赤にして書き込んでるのはお前の方だろｗ >>711
欠格という言葉を民法条文でしか理解できないアホ
資格を失うという広義の意味で使用したのにコイツはまともな日本語も使えないようだｗ
被相続人を殺人または殺人未遂で逮捕された者は相続欠格になるのに変な理屈を付けて
否定する、こうしたところからもコイツが全くのインチキ阿法であることが判る >>712
自己紹介乙
妄想もここまで来るとは恐ろしい
今すぐ５ちゃん漬けの生活から離れて現実を直視することを勧める
>>713>>714
全く暇なジジイとしか言いようがない
他人を間違った論法で言いくるめようとする前にお前は一般教養、法律の基礎知識を
身に付けるべきだ
アホのお前に時間を割くのが全く馬鹿らしくなる 前田旺志郎の成長形が藤山扇治郎なのか
それとも藤山扇治郎は寛美以外の役なのか。。。 ちょっとスレ伸びしてると思ったら コレだよｗｗｗｗ なんか今日の見た感じだと花籠は高城百合子じゃなさそうだな 面白くはない。ただ仕事前のルーティンに
組み込まれてるから準備作業しながら見てるという
だけのレベル。 あの大人子どもの居候、テルヲ並みにイラッとする。
小暮さんは鳥の巣頭になっているし、百合子さんはただの勘違い女優にしか見えないし。
千さんんの舞台劇は寛美の劣化コピー。
これほど好きになれないキャラクターばかりのドラマも珍しい。
松竹新喜劇が好きだったから見ているけれど、なんだかな。 さて、家族法は企業法務を専門とする経営コンサルタントとしては専門範囲ではないが、ここに居ついている
困った妄想阿法ジジイ ID:EXuuED4x のインチキ論法を指摘するのは造作もないことだったな
それより今日は木枯君の「百合子さんは鶴亀を解雇されたままだし、僕もクビになったも同然だ」のセリフ
二人とも無断欠勤が続き連絡も取れないとなれば解雇は当然だろう。それよりクビになったも同然と軽く
思っている所が図々しい
労働契約法では使用者の解雇権濫用を禁止し、客観性・合理性・社会通念上相当性が認められなければ
解雇は無効としているが、解雇事由を就業規則で明記し（客観性）、誰が判断してもその事由に該当し（合理性）
処分が相当（社会通念上相当性）と認められるから二人とも解雇だよね^^) >>750
後者です。
つまり、藤山寛美とは別の役を演じます。
それは公式サイトを見ればわかると思います。 高城百合子相変わらず浮世離れしたキャラで
いかにも昔のスタア女優っぽいw
ひよっこの川本世津子も有名女優だったけど
演じてる菅野美穂が所帯染みたイメージでスタアのオーラがまるで感じられなかった。 >>750
>前田旺志郎の成長形が藤山扇治郎なのか
>それとも藤山扇治郎は寛美以外の役なのか。。。
2021年02月12日
連続テレビ小説「おちょやん」 出演者発表第４弾！
ーーー
新たな劇団員・松島寛治(まつしま・かんじ)役
前田旺志郎
新派の劇団の座長の子だが、早くに父を亡くした。
大山鶴蔵社長の命令で鶴亀家庭劇に預けられ、
千代と一平のもとで生活することになる。
ーーー
新たな劇団員・須賀廼家万歳(すがのや・ばんざい)役
藤山扇治郎
鶴亀家庭劇のライバル・須賀廼家万太郎一座の座員で
万太郎を尊敬している。
のちに、新たに立ち上がった「鶴亀新喜劇」に加わる。 >>758
菅野が演じた女優のモデルは、エピソードから高峰秀子だから、生活感もある描き方していたのではないかと。
高城百合子は岡田嘉子がモデルらしいよね。 なんか昔の人がでてていいな？
延四郎さんも本当は生きていて、地方で歌舞伎やってて、ばったり会ったとかないかな？ >>754
百合子さんは京都の撮影所で相手役の俳優と駆け落ちしたんだったよね？
それが、監督への道を断念して東京の実家へ帰ったはずの小暮が何故また出てきてるの？ >>761
だとすると小暮のモデルってまさか・・・
だとするとこの後かなり悲惨ななことになるし
でもこのドラマはそこまでは絶対にしないと思うけど テルヲホンマにまた出てきよったな
今後もちょろちょろ割り込んでくんのけｗ
福富ではユーイチの曲がかかっとったが
どうせならプリンスが歌ったのにすれ
そしてわりゃ小暮！やったなおぬしｗ
でも特高に捕まってまた獄死とかになりそうな なんでここまで無神経かなあって思ったけど、
千代は母親への幻想を持ったままなんだな
最初に継母が出来た時も、一瞬で本性がバレるまでは家事が楽になると喜んでた
個々の駄目母に思う所はあっても、
子どもは母親を欲してる、と言う所に就いては疑うと言う発想が無い
しかしテルヲのネタキャラ化、やるとは思ったけど
結局死ねば仏、お父ちゃんはお父ちゃん、愛すべき馬鹿、に落ち着くと言うのは
生前加害者以外の何物でも無かった事を考えるとどうにも思う所が
それがドラマなんだろうけど
毒親ストーカーって法的規制も難しいからリアルで困ってる人もいるからな
周囲に理解されないと余計に厳しい >>669
モデルに即すると男の方は悲惨な運命だけど、女の方は波瀾万丈ではあるが、その後幸せな結婚をして
日ソ両国で活躍したから充実した人生だったと思うぞ。 愚作カーネーションを崇める
AK作品に意味不明な難くせを付け続けるの生きがいの
自称法律の専門家の
大阪の障害者年金受給の紅茶お爺ちゃんの事ね 藤山寛美のモデル
もっと似た人いなかったのか
全然イメージ違う
孫の藤山扇治郎では年齢合わんか もうクソJPOPをオープニングに使うのはやめてくれ
ドラマの雰囲気に合ってないし
歌が下手で聞いてられない
前回のグリーンも変な声で気持ち悪かった 松島寛治役 は子役→前田旺志郎に移行するはずだったけど
コロナのせいで子役を現場に入れるのを回避したんだろうな >>768
それがわかりやすく描かれてたのが、一平のお母さんに会いに行く話とみつえと福助の結婚の週ですね。 >>773
あなたの思う歌の上手い人って、誰ですか？ 前回は古関裕而の曲を使えばよかった
イヨマンテの歌の人とか本物のプロ歌手がいたのに
なんで素人みたいな下手くそなやつを採用するんだ >>774
あの子まえだまえだの弟の方か
気が付かなかったw
いい男に成長したな
ググったら20歳になってた 岡田嘉子のwiki面白かった。史実通りなら小暮は銃殺。なんか悲しいが、小暮の人生でもう一本朝ドラできそう >>779
そんなハードな男が主役で朝ドラはないだろう でネタバレになるモデル女優の人生について色々読んできたよ
小暮くんはただの初恋相手の助監督というだけではなくて、
撮影所で高木百合子に片思い→駆け落ち失恋する場面があったのは
ここにつなげるためだったのね 高城さんは、岡田嘉子がモデルで、特高に追われてる設定なんだろうな。相手の杉本某は、教条的なプロレタリア演劇の演出家で、スターリンを神のように尊敬してたほど洞察力がない人で、のこのこソ連に入国してスパイ容疑で銃殺された。岡田嘉子は、生き延びて戦後もソ連国営放送の仕事をしたらしい。美貌を武器に、水心あれば魚心の対応しなければ生きられなかっただろう。別にくさしてる訳じゃなく、馬鹿男に惚れて苦労した美女だった。 >>750
藤山扇治郎さんの須賀廼家万歳役のモデルは曽我廼家五郎八 千代の寛治包囲捕獲作戦が楽しみだわ
寛治は逃げ切れるのか >>782
せっかく781ではネタバレに気をつかったのに…まぁ上でもちらほら出ていたからいいか
ソ連からの亡命は多くの例を普通に知っているけれどソ連への亡命というのもあったのかと、無知だったので勉強になったよ
特高に追われていたのはむしろ杉本の方なんでしょう？
折角亡命したと思ったら即スパイ容疑で逮捕とは何とも…
岡田嘉子は良くも悪くもしなやかで強靭な美女だったんだろうね
おちょやんでの井川遥が作り出している高木百合子のイメージとよく重なる 千代の猫系肉食系の表情と
怯えるヌーみたいな寛治
あと一歩だったのに逃げられた 高城百合子と駆け落ちしたはずの俳優の消息が気になる。 前田が演じてる居候少年の母親(「今どこにいるか生きてるか死んでるかもわからん」と語ってた)が高城百合子の可能性はないかな？
高城が道頓堀で舞台女優してた時期(千代が奉公始めた頃～年期明け前)に、舞台関係者と恋愛して隠し子作ったとしたら
年齢計算も合うし、恋多き自由すぎ女だからあり得ると思うんだ >>786
杉本が尊敬していた演劇人スタニフラフスキーをソ連は処刑したくて、そのスパイ容疑の証言を強要された挙句の射殺だからな。
岡田は当時の囚人用写真のすっぴんでは美人に見えない。
戦後に年老いて帰国した時は上品な美人だったけど。
化粧でずいぶん変わる人なのだろう。
対日放送などのアナウンサーをやった後に、戦争で抑留されていた日本人二枚目俳優と結婚した。
なお、大粛清の時代にソ連にいた他の日本人共産主義者たちも、多くがお互いを密告しあって粛清されていたことが近年の調査でわかっている。 なんというか数週にわたってずっとサブキャラ中心に見える話が続いてる
千代一平夫婦が薄いせいか エールも戦後はほぼ主役二人以外のエピソードだったな。
もう、朝ドラも大河も有名脚本家ありきで作るんじゃなくて複数の脚本家で分担すべきだな 若い男をちょっとずつ出してきたけど、相変わらず絵面が貧乏くさくて、ときめかないなー 今日の澪は凄まじかった
あれ見たら、こんなん生ぬるくてお子様だなw 共産主義が、とか特高から目を付けられるような芝居がどんなものか
説明省き過ぎじゃないですかね 沢口靖子は歴代NO1ヒロイン
杉咲花は歴代ワーストヒロイン >>807
まんぷくの時に有名な朝ドラレビュアーの武将ジャパンの武者とかいう人が、BSでまんぷくの前に流しているべっぴんさんの役者が見事に老け演技をしているのに対して、まんぷくの福子といってら腰もしっかりしていて動きも機敏でとても50歳の女性とは思えません、とにかくまんぷくは色々な点でダメです、とか比べられてたな。 澪つくしの付録的に観てるけど
来週でマジ脱落するワ
あまりにも落差がありすぎる 沢口靖子の大根芝居を毎朝、観続けるとか苦行とか拷問の類いw 寛美役は塚地にやらせたほが良かった
まだ笑い取れた >>814
演技ができてもブサイクはあかんのや
福子がいい例だろw >>814
お前は澪つくしを見てないんだな
演技がド下手だったけど沢口靖子は今や大女優 なんとか切り抜けて亡命しても、まあロクな将来は待ってないんだけどね >>816
それは少し同意するが、杉咲は毎朝観るぐらいには耐えられる
>>818
あんたは「大女優」と言うレッテルが好きなんだなw
松坂慶子とかも好きだろ？w 沢口靖子は美人だけど大女優は同意できないな
何をもって大女優とｗ >>815
そうなるとまた設定も変わってきますな。 二人は床下収納かな？
あの造りの長屋には普通に有ったし >>822
じゃあ同世代で沢口靖子以上の大物女優を挙げてみて
俺は思いつかん >>822
大女優の基準がわかりません。
知名度なのか、芸歴なのか。 沢口靖子は演技がヘタでも安定した活躍ぶりを考えたら大女優て呼んでいいと思う >>829
山川豊は沢口靖子のように抜きん出て売れてない
松田聖子は大歌手じゃないのか？
大歌手だろ 山川豊、鳥羽一郎、山内惠介、三山ひろし、福田こうへいとか毎週出てるぞ
まあいいけどな 二階の物置は囮で
一階の床下収納スペース
ウチも同じ造りな長屋で育ったから
推理するならば、そこかな 女では市川由紀乃、丘みどり、水森かおりが出まくってるな 演技が上手くないと大女優と呼べないのかよ
存在だと思うけど
何十年も主演級を維持してるのなんて沢口くらいなもんだよ 旧作原理主義なのか沢口崇拝なのか知らんけど
スレ違いも甚だしい
沢口の演じてきた役は冷静沈着が多いから
棒読みが良い方へ転んだだけだよ >>831
彼らは人気歌手だけど超大物ではないだろ >>840
その大根役者が他を差し置いて大役をやり続けてる事実だけ見たらいい
演技がどうの顔がどうのばかり気にしてるから、これほどの経歴の持ち主を認められんのだろう
高倉健よりルックスが良く演技が上手い俳優なんて掃いて捨てるほどいるだろ
それと同じ 東宝芸能初代シンデレラ、草分けだよ
沢口靖子の存在がなきゃ長澤まさみや
浜辺美波は誕生してたかどうか… 大河の太平紀も酷かったわｗ
演じるキャラにハマっただけの棒読み
感情を剥き出しの役なんて無理でしょ
初代東宝死んででらガールってだけ
西武の御曹司の愛人だっけ？
結局、今でも未婚で子無しでしょ あさイチで誰かが言ってた通り
特高が狙った戸の奥には前田がいるのだろう
本体は天井裏かな
押入れの上板を外すと登れるよね >>843
浜辺美波なんて名前を出してる時点で、あんたが只の面食いと判るw 話をおちょやんに戻そう。
千代の信念というか、やりたい事がはっきり見えたし、それを憧れの百合子さんに明言出来たのは良かったと思う。 >>845そうだよ
押入れには一枚だけ外れる板が有るのよ
現代で言えばメンテナンス用みたいな。
そこから逃げるかな？ 押し入れの中に潜む高城たち二人の絵があったし、床下や天井裏に隠れるとは考え難い
やはりオトリの前田で切り抜けると予想 手段も気に成るけど
寛治が千代の為に一肌脱ぐ展開だとは思う
そして、千代をオカンと呼ぶ流れかな 女は基本顔だろ
美人とブスが同じ属性のキャラだったら
良い方を取らないのか？ 千代の場合はまだ救われてるよ
みつえがフォローしてるからなw >>852
家と女房は見た目で選ぶな。って言葉も有るんだよ
つか、二人の逃避行よりも
千代が寛治にオカンと呼ばせるミッションが楽しみだわ いやいやどうだか
元嘉風の中村親方はキチガイ嫁と12年連れ添ったと言うけどまあまあ美人だから
我慢してきた面もあると思うよ 現実に生活を共にする嫁さんと女優さんをごっちゃにしてる時点でお話にならない ゴジラが85年に復活した時の沢口も
次のゴジラvsビオランテの沢口も棒読み酷くてｗ
その後の東宝死んででら小高恵美も
ゴジラに何度か出てたけど棒読み 女がいるのに天井裏は無理だろ
そんな時間的余裕もないし慌てて踏み抜くのがオチｗ >>858歴ヲタさんか？
大河の元就を見てたけど
不細工って程は無かった記憶
元春が、ある意味でマニアなのか？ かをると千代は見た目こそ違うが
ルッキズムな面が共通してる 明日の予想
押し入れには誰もいないというオチょやん 亡命するのは史実なんで、特高がドジ踏むのは確定だろな 小田茜も東宝で太平紀にも
北条高時の愛人役の後は見掛けないな 小暮と高城はおしんの浩太みたいにモスコーへの高飛びは失敗しないのか？ >>862
江戸時代からの医師の家系もあるからな。
病院とは言わなかったけどな。 帝政ロシアは紳士的だけど
ソ連は悪逆非道のイメージしかないわ
あんなロクでもないのに演劇人は傾倒してたんだな その当時は分からなかったんだろ
北朝鮮が楽園と信じて渡った人と似てる 帝政ロシアってロマノフ王朝が圧政し過ぎて
ソビエト革命だけど 浩太さんのように捕まったほうがマシだった
とも言い切れんわな。
捕まってどうなったかも判らないわけで。 >>809
べっぴんさんの老け演技はわざとらしかったよ普通に
やっぱハリウッド並みの老けメイク施さないと厳しいと思った
エールの音もだけど >>793
スタニスラフスキーに心酔しての亡命だったの？
それがソ連には亡命前からバレていた？
だったら色々甘かったんだね 実家が裕福なのに共産主義に走るってとこが浩太さんそっくり。
ベタ筋なのか。 >>755
うん、似てる！
三浦春馬には似てない全く 昨日のSP盤、コロンブスレコードではなくドウチクレコードだったw >>883
いや、取り調べで「自分は演劇関係者」と自己紹介して、おそらく有利になると思ってスタニフラフスキーの名前を出したら、
ソ連側は粛清したい人物だったから、スタニフラフスキーのスパイ行為の証人にしてしまった。
スタニフラフスキーの資料に証言者として杉本の名前が出てくる。
他にも、ソ連にいると思っていた日本人の知り合いが、すでに国外退去になっているといったこともあったようだ。 あ、ごめん。スタニフラフスキーじゃなくて、スタニフラフスキーの弟子のメイエルホリドか。 押し入れ開けたら寛治が居て2人は更に
奥の仕切りに居て難を逃れるんだよ 成田凌は唇の形が可愛いんだな
あれで女ならチューしたい唇 押し入れ開けたのに発見できなかったのなら・・
江東区マンション神隠しバラバラ事件並みの無能ケーサツだな。 ホンが検閲で書き換えられてたが
千さんの赤入れよりはマシやろｗ
小暮パパも出てきたがまあ一瞬だけか
ありゃごちでラジオ局におったやつやな
特高がガンガン詰めてきてたが
もっとうまいアドリブでけへんのけｗ ソビエトや北朝鮮に憧れた人てどこでガセ情報掴まされてたんだ? 個人的には高城百合子の美しさに目を奪われた。井川遥は美の代名詞だ
経営コンサルタントの目から見て気になったのが医療費を払えなくて追い出された患者
皆保険制度が始まる前にはこうしたケースが多かったのか
今ならレセプト作って国に請求すれば7割以上は回収出来るから楽だな
病院に行けば毎月保険証を見せろと言われるのがウザイけど退職や結婚等で保険番号が
変わったのに旧番号で厚労省へ請求しちゃう件数が毎月数百万件もあるから
厚労省からの指導でそうなったということで仕方がないね
医療行為時に患者に請求できない分は3年で時効
弁護士 公認会計士 税理士報酬は2年
飲み代 演劇などは1年←シズがテルヲにツケでいいと言ったのはこれ
こうした職業別の短期消滅時効は2008年母法国仏、2020年日本で廃止された
この中で税理士報酬だが、会社が倒産すれば清算登記後に税務申告、人が死亡すれば
準確定申告しなければならない
人は出生と共に権利能力を得て死亡と共に失う>>396
相続、遺贈、不法行為による損害賠償請求については例外的に胎児も権利能力
を有するとされる>>526
法人については設立登記で権利能力を得て、清算登記で失う
では死亡したり倒産すれば権利も義務も失うので税務申告/納税しなくてよいのでは？と思うが
義務が発生したのは存命中だから申告しなくてはいけない
本人が出来ないので代わりに相続人、清算人等が行うわけだ ごりょんさんや百合子さんの方がドラマチックで盛り上がるな。
主人公夫婦が脇みたいだ。 アラフィフババァ2人が中心のドラマがいいのか？
早く終われやw 一昨日からうちの事務所の職員・アルバイトの法学部生の人らにこのスレのID:4ocQEVb3の書き込みを見せてから、リモートを通じて笑いが絶えない状況が続いている。
自分がこのスレを見たり、たまに書き込みをしていることも、もちろん彼らに伝えている。
うちのアルバイトの法学部生は「これなら自分も経営コンサルタントが今すぐできますね。妄想でしょうけど。でも、これがもし本当ならこれ士業法違反ですよね」と言っている。
実は昨日からのここの自分の書き込みのほとんども、そのアルバイトの法学部生が自ら進んでたたき台を書いてくれたものに自分でざっと目を通し自分の書き込みを加えたものである。彼は終業後や休み時間に喜々としてそれをやってくれ、昼休みや休憩時間等にここに書き込んでくれている（笑）
業務外だとはいっても、少しはこの子に割増を出さないといかんだろうなと考えてはいる。
上記のことをもってしてもID:4ocQEVb3は、最低限の条文知識すらなくアルバイトの法学部生未満の法律の初学者前の状態であることは間違いない。 ID:4ocQEVb3がまさかいくら法律の初学者であるといっても、こちらも「相続放棄が代襲相続原因になる」ということなどを本気で書くとは思えなかったし目を疑った。さすがに冗談だろうと。
とりわけ法律実務家にとっては相続法の分野については相談が最も多く、相続法はいわば大工にとって日常普通に使う大工道具のようなものである。
そこでいきなりID:4ocQEVb3に「相続放棄が代襲相続原因になる」と書かれれば、「カンナは釘を打つ道具だ」と言われたぐらいの、ありえない道具の使い方だという衝撃を受けることになるのは当然である。
こんなことを正気では書けるわけがない、冗談だろうと考えるのが普通である。
また、これは「忘れていた」「間違えた」程度では済まされないレベルの問題である。大工が大工道具の取り扱いを忘れたり間違えることがないのと同じである。
しかしながら、これまでの書き込みを見てもID:4ocQEVb3はどうやら本気でそう思い込んでいるらしい。法学部のアルバイト君は「これなら法学部卒業も無理ですね」と言っており、同感するしかなかった。
しかも、法の適用において実務上最も重要とされる要件事実に関する事実関係の認定・証明を捨象し、存在しない事実関係を自己の妄想で捏造しているのであるから、最早これはID:4ocQEVb3の自慰といってもよいであろう。 756 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2021/03/23(火) 17:52:11.75 ID:4ocQEVb3 [11/11]
さて、家族法は企業法務を専門とする経営コンサルタントとしては専門範囲ではないが、ここに居ついている
困った妄想阿法ジジイ ID:EXuuED4x のインチキ論法を指摘するのは造作もないことだったな
ID:4ocQEVb3が「企業法務を専門とする経営コンサルタント」なる業務を無資格で行っているならば、その態様により弁護士法・司法書士法・行政書士法等の違反となり、罰則の適用対象となる。
また「企業法務を専門とする経営コンサルタント」なる業務の内訳を法律分野とそれ以外で分離することは事実上不可能であるから、その内部的な業務分離の抗弁も訴訟上は認められないであろう。
そしてこう書き込むと、これからID:4ocQEVb3からはおそらく、どこかの会社に労働契約で職員として採用されているという抗弁が出てくるだろうが、それではそもそもそれは企業の一社員なのだから到底「経営コンサルタント」だとはいえまい。
しかも、コロナ下の現在だけでなくこれまでも、勤務時間中どころか深夜早朝に、ここだけでなく他のスレにも書き込みができる企業の一社員の存在など聞いたこともない。
そして、そのような勤怠管理すらもできない企業が、「経営コンサルタント」なる余剰要員を雇うべくもないことは当然である。
もちろんそのすべてが無職のID:4ocQEVb3の妄想だから、その実体は存在しないであろうことは承知しているが、念には念をということもある。もし真実ならば、決して各士業法違反の違法行為を看過できない。
新型コロナ禍により各士業を含め我々の業界も困難に直面しており、違法・脱法行為へは厳しく対処すべきだという機運が高まっている。
ただ、ID:4ocQEVb3のすべての書き込みが彼の妄想の世界で構築されているから、彼が真に必要なのは、法律の基礎的学習ではなく、医療、特に精神科医による治療なのかもしれないと思われる。
彼にかける言葉は、「もっと法律の基礎的学習を頑張って」というよりも、むしろ「お大事に」というほうが適切なのだろう。 ID:4ocQEVb3の他の戯言・妄想はどうでもいいのだが、下記の点はぜひお答え願いたい（以下はうちのアルバイトの法学部生の文章に自分が加筆したもの）。
>>743
> 千代の相続放棄によって胎児の代襲相続が確定するから廃除についてはどうでも良いが
私の長い実務経験の中で「相続放棄が代襲相続原因となる」ということを記載している書物はこれまでに見たことも聞いたこともない。
もし存在するならば、その書物名・著者名・出版社名を挙げていただきたい。
明らかに民法887条2項の明文に反する解説であるため、会を通じて著者・出版社に連絡を取り、すみやかな訂正を依頼する。
さらに>>745
> 一般的な代襲原因としては被代襲者（千代）の相続前の死亡・相続欠格・廃除だが代襲相続規定を任意規定と取ればこれらの原因に関わらず千代の胎児に代襲相続させることは可能
上記と同様、「代襲相続規定を任意規定である」ということを記載している書物がもし存在するのならば、その書物名・著者名・出版社名を挙げていただきたい。
遺贈、遺言による相続分・分割方法等の指定に関する規定があっても、民法の代襲相続の規定は強行規定であることに判例・学説・実務上も異論はないからだ。
なぜなら、民法の代襲相続の規定が任意規定であるというのならば、相続人本人が本規定の適用を任意に適用を除外できなければならないが、それは不可能なのだから（被相続人の意思による遺贈、遺言による相続分・分割方法等の指定は、相続人本人の意思とは無関係である）。
上記の点は、うちのアルバイトの法学部生が「その出典の回答が出るまで何回でも書きましょう」と言っており、自分もそれは了解している。
したがって、ID:4ocQEVb3からの明確な回答がくるまで、この書き込みが延々と書き込まれることだろう。
もちろん当方もそれがぜひ知りたいので、ID:4ocQEVb3からの明確な回答を見たいと思う。
そしてその根拠が何も示されないのであれば、上記の全てがID:4ocQEVb3の無知・妄想・思い込みであるということに確定することになる。 民法３ 親族法・相続法（第三版）262頁 代襲相続
「（２）要件
（ア）開始以前の相続人の死亡・相続権の喪失
相続人が相続開始以前に死亡するか、または相続権を失ったことである。
ここに相続権を失ったと場合とは、相続人が欠格者となり（891条参照）、または廃除された場合（892条・893条参照）を意味し、相続の放棄を含まない。そのことは887条の文言から明瞭である。
放棄は相続の開始の後に相続人が相続人となることを積極的に拒否するものであるから、代襲を認めない－したがって、放棄者の直系卑属は全く相続関係から除かれる－のが相当であるというのがその立法理由である。」 あとはID:4ocQEVb3の残余の妄想等にコメントしておく。
>>741
お前はまた勝手な妄想を膨らませ、一言も書いていないのに当方を生活笑百科の視聴者に仕立てあげるわけだ（笑）
このような公共番組の性質上、条文・判例を中心にした法律番組の構成にすることは観るまでもなく当然の前提だろう。
うちの職員・バイト生から番組内容を聞かされることもある。
この番組で放送するようなそんな当たり前の日常道具である法律の使い方を、今も観てわざわざ勉強しているような状態ならば、当方はこれまで法律の商売は継続できていない。
裏返せば、お前がそのような能力レベルにあることにすぎないということの証左であろう。
>>742
上記の「３．ドラマに描かれていない事実関係を勝手に仮定（ないし妄想）した事実認定を行う」そのもの。
> 千代が相続放棄によって胎児に代襲相続させるかも同様であり俺の発言には何ら誤りはなく
> 謝罪すべきはそういうことも知らない初学者のおまえの方だ
上記の通り、「相続放棄が代襲相続原因となる」ということを記載している書物がもし存在するならば、その書物名・著者名・出版社名を挙げていただきたい。
そのような明文規定に反する明白な誤りを記載した書物は存在せず、もし存在するなら法解釈解説書の名に値しないため、会を通じて著者・出版社に連絡を取り、速やかな訂正を依頼する。 >>743
> 千代のテルヲに対する言動は条文の「被相続人に対して虐待をし、若しくはこれに重大な侮辱を加えたとき」という要件を満たしている。ドラマのケースで家裁への請求が存在しないからと言ってその存否の判断はできない
> ドラマの要素でなければ割愛するし、そもそも本人ではなく代理人弁護士等が請求するものだし
> 状況から判断して廃除請求は十分有り得る
これも上記の「３．ドラマに描かれていない事実関係を勝手に仮定（ないし妄想）した事実認定を行う」そのもの。
事実関係の把握が最も重要な実務において、認定・証明されない要件事実について法律適用をすることなど、実務家にとっては到底ありえないこと。
しかも、廃除には当該「請求」では足りず、原則として家庭裁判所の審判確定を要する（民895条参照）。 >>745
> これが口から出まかせの嘘だということは認めたか
何を言っているのか全く不明である。
昭和7年大審院判決の「それ以前の実務は取り扱いが確定していなかっただけであり、「停止条件説ではなく解除条件説」だったということではない」と書いた通りの状況を説明したにすぎない。
若干の異論がありつつもむしろ胎児の権利保護に資するという意見が強く、現状の実務においてもこの判例は確定した判例としてそのまま生きている。
> 一般的な代襲原因としては被代襲者（千代）の相続前の死亡・相続欠格・廃除だが代襲相続規定を任意規定と取ればこれらの原因に関わらず千代の胎児に代襲相続させることは可能
> 一つには取引安全の優先、債権者保護の要請から相続放棄によって容易に債務から逃れられるとするのは法の主旨に反する。
>当然債権回収者であるヤクザはそこを狙ってくるだろう。それを未然に防ぐためにも当初>>523で
指摘した通り胎児についても相続放棄しておかないといけない
上記の通り、民法の代襲相続規定は強行規定であり、相続放棄が代襲相続原因に該当しないことは、民法の明文規定から明らかであり、もし千代に胎児がいたとしても千代の相続放棄により胎児への代襲相続（テルヲの債務の相続）はない。
しかも、「一つには取引安全の優先、債権者保護の要請から相続放棄によって容易に債務から逃れられるとするのは法の主旨に反する。」という書き込みが明らかな誤りであることは、民法が相続の放棄という、相続人がマイナスの相続財産（被相続人の負債）からをも逃れる手段を認めていることからもわかることである。 >>746
> 胎児が遺贈を受けることが出来ることを知らなかった負け惜しみキタ
そんな常識を知らない法律実務家は存在しない。
それ以前に祖父テルヲが千代の胎児（これ自体がお前の妄想だが）に対して遺贈したシーンもない。
そもそもマイナスの相続財産（債務）しか有していない祖父テルヲが千代の胎児に債務だけを包括遺贈により承継させるという実際にありえない場面を妄想しているのは、お前ぐらいのものだろう。
そんなことがもしあれば、判例によれば、胎児が生きて生まれてから、子の法定代理人たる母の千代が子への包括遺贈（債務承継）を放棄すれば足りることだ（民法990条・915条・938条以下）
そもそもそのすべてがお前の妄想の世界にすぎないのだが。
> ドラマに描かれていないことならそもそも相続だの相続放棄だのそんな話のシーンは一切ない。それを顔真っ赤にして書き込んでるのはお前の方だろｗ
ドラマに描かれていない事実関係を妄想で膨らませているのはお前の方だろう。
相続は被相続人の死亡という事実により当然に生ずるのだから、そもそもドラマに描く必要がない。
娘千代の相続放棄は、父テルヲの債務から逃れる唯一の法律手段であり、お前自身が妄想でこれまで何度も書いているだろう（と、以上、うちのアルバイト法学部生が書いている）。 >>748（以下はうちの法学部アルバイト君の書き込みそのまま）
> 欠格という言葉を民法条文でしか理解できないアホ
> 資格を失うという広義の意味で使用したのにコイツはまともな日本語も使えないようだｗ
民法上の相続欠格事由に広義も狭義もありません。
しかも、下記のあなたの書き込みは明らかに民法891条の規定を前提にした書き込みです。
「> 270 自分：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2020/12/06(日) 15:02:22.56 ID:VpD41+W5 [1/11]
> 吉高「矢神家の誰かが逮捕されるようなことになれば、遺産の相続人が減るってことですね」
> 被相続人を殺人または殺人未遂で逮捕された者は相続欠格になるからな」
> 被相続人を殺人または殺人未遂で逮捕された者は相続欠格になるのに変な理屈を付けて否定する、こうしたところからもコイツが全くのインチキ阿法であることが判る
「被相続人を殺人または殺人未遂で逮捕された者は相続欠格になる」というところは、民法891条1号の「刑に処せられた者」という明文規定に反します。
「被相続人を殺人または殺人未遂で逮捕された者は相続欠格になる」という判例もありません。
そんなことを書いた基本書は読んだこともありませんから、そんな説を唱えている先生の書物があるなら教えてください。
だいたいそのような相続に関する事実がこのドラマにないのに、それを書く意味が理解できません。
うちのアルバイトが標準以上に優秀でありがたいと思った次第である。 >>779
高城百合子のモデル岡田嘉子のWikipedia、ソ連亡命入国して、拷問によりスパイ容疑を認めたとあるね。
井川遥の拷問シーンが！(*°∀°)=3
あるわけないわな。朝ドラだし。 亡命事件にからめて・・・・
寛美が千代に心を許して芝居にのめり込むプロセスが本筋だろう >>749
単にあんたの勉強不足だろう。
（これもうちの法学部バイト生の書き込みそのままである）
>>756
> さて、家族法は企業法務を専門とする経営コンサルタントとしては専門範囲ではないが、ここに居ついている
> 困った妄想阿法ジジイ ID:EXuuED4x のインチキ論法を指摘するのは造作もないことだったな
すべてがインチキな書き込みしかできないお前が何を言っているのか？
そんなことをわざわざ言われなくても、これまでのお前の書き込みで、お前が法学部出身でもなく、かつ法律関係の資格もなく、また法律実務家として日常の道具として使う相続法の知識の基本中の基本すら知らないことを、こちらもこのスレの住人全員も了解している。
何しろ数十年法律で飯を食ってきた自分が「相続放棄が代襲相続原因になる」と書いたありえない文章を読んだのは、お前の書き込みが生涯で初めてなのだからな。
そんなお前が法律の解説をしていることが一般公衆に害悪しかもたらさないことは、今回の一連の民法の明文規定を無視したお前の書き込みだけでもわかる。
あとはお前の各士業法違反の違法行為を追及することが当面の課題となる。
もちろんすべてが無職のお前の妄想だと思われるから、その実体は存在しないこともわかっているが、万が一ということもあり決して看過できる問題ではない。
新型コロナ禍により我々の業界も困難に直面しており、違法・脱法行為へは厳しく対処すべきだという機運が高まっている。
お前の住所地と活動地域を大まかに教えてほしい。
お前に何もやましいことがないというなら、何ら支障はないはずだ。ぜひとも教えてほしい。
それから、うちのバイト法学部生が義憤にかられてからか、直接お前に質問等を書いてもいいかと聞いてきた。
そしてお前の各士業法違反の違法行為を徹底的に追及すると言っている。
他の職員連中も書き込みするかもしれない。
こちらには彼らの個人的行為を規制する理由も手段もないし、適法化に資するなら止める必要もない。
彼らはこれからこのスレでお前に直接書き込みをする可能性もある。
そもそもこればかりは個人の自由に属する領域であり、当方が関知できない範囲であるから、如何とも対処し難い。これは含んでおいてもらいたい。 基本的に言えばドラマについて語るスレなんだよね
法律についての知識をひけらかす場ではない >>838
棒読みは治らないから冷静な役がおおいんだよw
でも大女優と呼んでいいと思う、あの妖精ぶりはどんなに棒大根でも許される唯一無二っぷりだから >>892
そうなのか、じゃあ本当にボンボンで甘い抜け作だったってことね？切ないな どうせ押し入れあけたら寛美が出てくるんだろ
あの手配主は縁の下 先生の下でアルバイトをしている学生です。
上は私が貼りました。
>>911の著者名が抜けていましたね。
我妻・有泉・遠藤・川井です。
いわゆるダットサン民法です。 ちなみに過去に浪人を焼かれたこともあります
164 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 投稿日：2020/11/02(月) 11:23:17.39 ID:MSPTMMYX0
>>144-145
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
荒しても皆から無視されて可哀想
こんな所まで監視ってどれだけ暇なんだ？
俺はもう余所回避の方法覚えたもんね^^)
↓
470 名前：Nevada Stream ★[] 投稿日：2020/11/16(月) 00:11:54.65
BAN: 0XmKBzTD0vARfIed
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603392182/302 >>933
これはこのスレの自称経営コンサルタントに関する履歴でしょうか？ >>936
はい
何年も前からこの板の各所で暴れてます
徹底的にお願いします >>936
自己レスです。
内容を確認すると、やはり例の自称経営コンサルタントの書き込みですね。
書き込み時間からみても彼は完全に無職ですね。 >>937
ありがとうございます。
了解しました。
彼が法律を理解もできずにかじった程度でウソの書き込みを継続していることに、先生以上に私の方がムカついているのが実情でして。
各士業法違反の点を含めて徹底的にやらせていただきます。 >>877
帝政ロシアが紳士的ならそもそも革命が起きてソビエトにはならない。
むしろ、ソビエトが帝政ロシアを克服できなかったのが問題だった。 大阪府泉佐野市在住の
カーネーションとちりとてちんを神作と思い込んでいる
認知症の紅茶お爺ちゃんの自作自演にウンザリポン >>935
変な自称コンサルタントが少なくとも6年以上前から住み着いているようですが？w >>943
自作自演？
法律無知の自称経営コンサルタントのアホさを真似しようとしても、とても自分には無理ですけど？w >>923
岡田さんは、いいんじゃない？
でもロシアでの生活は描けないね 共産を謳いながら独裁を作り上げていく
ソ連にはソ連の ロシアにはロシアの蟹工船があるわけで 数年後には、YouTuberを目指すヒロインとか出てくるんだろうな >>947
最後はロシアに戻って生涯を終えたのではなかったっけ？ 秦基博さんのテーマ曲がなかったら視聴率ゼロになってた？ 余所の穴ホッシャン出てるからマイナス視聴率になってた？秦基無しだと。
ねえ掘田英利さん。
あんたは誰に枕営業してんお？ >>955
どんなにつまらなくても欠かさず朝ドラを観る層が1割くらいいるから >>918
確かに
むしろそれ以上に小暮のモデルがあまりにも可哀そうなラストになってしまったのにはびっくりした
ドラマでは史実とは違う展開になると思うけど
というか果たしてこのピンチをどう切り抜けるんだろう 寛治がなつく前に隠れ蓑として利用してやるなよ
「うわー役者って信用できねえ」と思ったかも
小暮「僕たちは絶対に捕まらないから」
ダメだ・・・死亡フラグだよ・・・・ 松島寛治は、父親とされた男性との子では無く、妻が誰かに産ま
された子なので、父親とされた男性から虐待され、形式的な人間
関係への不信感を植え付けられたのだろう。帝国主義や軍国主義
は奴隷制なので、家族を破壊するために男女平等就労を推進する。
#おちょやん #NHK #GenderEquality >>907
今度はアルバイトの法学部生とか劇場型で来たかｗ
いくら繕ってもおまえが無職のじじいなのはバレてる
5CHに書き込むことで賃金を得られるって一体どういう賃金規定になってるんだよｗ
>>908
バカめ今は電動カンナとネイルガンだ
>>909
経営コンサルタントに資格が必要と思ってる馬鹿
非弁行為をしているわけでもなく、コンサルに法律知識が必要だから身に付いているだけだ
この阿呆には裁量労働制やフリーランスの概念も無いのか
>>910
代襲相続規定が強行規定ならその証拠を出しなさい
>>911
推理能力の低さ
千代ヨシヲが相続放棄すればヤクザは代襲相続を迫る それにしても千代や一平に加えて寛治までも家庭に問題のあるキャラというのは一体・・・
というかこのドラマここまで家族の話ほとんどやらずに物語進んでいるんじゃない？ >>912
>>705で
「本番組で取り上げられるような法律問題については、ほとんど条文および判例で解決できる問題であり、
それを超える問題があっても各弁護士は問題提起にとどめている（これも実務家として当然のことである）。」と
本番組を批評していること即ち視聴していることに他ならない。もしそれまでも否定するならば全く妄想発言と
いうことだ
条文・判例を中心にした法律番組の構成にすることを否定しているのではなく、一つの問題解決でも複数の法的
アプローチがあり、担当弁護士により異なるアプローチを使うことがあることを理解できない無学者
条文何条から攻めるのが有効かを考慮することは法曹の現場では当たり前の事なのにそんな基礎的なことも知らない
で法律を語る厚顔無恥さに呆れる
法律の商売（）←コイツは自称医者だろｗ>>713でも「いやしくも法律で飯を食っている」と言っているが
以前「医療で飯を食っている」と発言したところ「医療じゃなくて病院で飯を食っているんだろ」と周作に突っ込ま
れた基地外入院患者に違いない
民法第887条代襲相続規定は該当する代襲原因を挙げ、その要件を満たせば当然に代襲相続が行われることを規定する
条文だがそれは特に何も手続きをしなければ自動的に代襲相続となることを意味する。それは相続放棄が当然には
代襲原因とはならないことも意味するが、相続放棄によって代襲相続をしてはいけないという禁止規定ではない
つまりは当条文は強行規定ではなく、任意規定である
ドラマでは借金取りのヤクザが債務者であるテルヲを見つけた際、娘千代の存在を知り娘に請求する意思を示す
連帯保証人、物上保証人でもない千代に借金返済の義務はないので、第三者弁済を強要する積りだろう
このようはヤクザ債権者が被相続人テルヲの負債を千代、ヨシヲが相続放棄したとして未回収で黙っているわけがない
もし相続人の直系卑属がいればそこへ請求に行く。つまり任意規定である民法第887条により代襲相続させ、
千代の子から債権回収を図ることになる
法律初学者で実務経験ゼロの ID:25n3JzYi は法解釈のいろはも出来ず現実社会への対応能力もゼロである 劇団のお金を内緒で使ったが身内で
ちよちゃんが母親代わりだから済んだ >>913
これも同様に ID:25n3JzYi の事実認識・推理力・危機管理能力・社会通念認識の欠如と言える
ドラマにとって重要な要素でなければ割愛するのは当たり前だし、テルヲに対する罵詈雑言、悪化した
肝臓を蹴飛ばすといった千代の行動は社会通念上第892条で言う「被相続人に対する虐待、若しく重大な侮辱」
に相当する
弁護士等代理人による家裁への申立て・家裁審判などは事務手続きの話であってドラマ上重要な要素ではない
事実から予想推測できる事を挙げ対処することが法実務に限らずあらゆるビジネスシーンで重要なのに
ID:25n3JzYiは一般的な社会人としての能力を欠いていると言える
会社に入れば1を聞いて10動ける人間でなければいけない
ID:25n3JzYiみたいな1を聞いて1以下しか動けない無能部下を持つ上司がいたら気の毒でならない 寛美さんのお金使いの荒らさはこの頃からな
お金使い荒くて一度破門される >>914
昭和7年大審院判決以前は解除条件説が採用されていたしそれで実務も確定していた
「それ以前の実務は取り扱いが確定していなかっただけであり、「停止条件説ではなく解除条件説」だったという
ことではない」というのは何の根拠もない全くの出鱈目でID:25n3JzYiの妄想に過ぎない
そもそも大審院昭和7年10月６日阪神電鉄事件は損害賠償請求の話であり、解除条件説により胎児中に代理人によって
示談が確定してしまうよりも、出生後本人が示談交渉出来た方が本人の権利保護に資するという意味で停止条件説が
判示されたわけで、ここで論じている相続権とは別案件である
相続は成るべく早期に相続財産、相続割合を確保出来た方が得であり、解除条件説に基づき胎児中に権利行使できた
方が良い。射程していない判例を持ち出して調子外れな持論を展開するのもID:25n3JzYiのお家芸といえる
民法の代襲相続規定が強行規定ならその根拠となる明文規定、判例、学説等を挙げるべき
前述したように当規定は相続放棄による代襲相続を禁止する規定ではなく強行規定には当たらない
相続放棄という法定相続人の債務負担からの免責手段は取引の安全ならびに債権者保護とのバランスから
配慮されたものであり、債務者が一方的に保護された処置ではない それにしても千代や一平に加えて寛治も家庭に問題があるキャラなのは一体・・・
澪つくしみたいに家族の話がほとんど描けないし >>916
その常識を知らない法律実務家気取りがおまえだ
本当におまえは頭が無いな
債務しか有していないテルヲでも借金取りの強迫によって遺言書書かされてるかも知れんぞ
或いはテルヲ本人は資産＞負債と思い込んでいるかも知れん
土地、家屋、鶏売れば金になるからな
当然に生ずる相続だからこそ俺が>>523で千代が取るべき最善方法を書いたら
無知無学ニートのお前が糞にもならない反論してきたんだぞ >>917
けっ‐かく【欠格】
必要な資格に欠けていること。
相続放棄によって相続する資格を失うから欠格である
おまえは法律どころか一般人として欠格者だ
小中学校からやり直せ まさか今後出て来るであろう一平の浮気相手役演じる人が案外朝ドラヒロインに近かったりして お仕入の扉、千代が立塞がった逆を開けるのが
警察つか捜査だろうに >>922
>>932-934
>>936-939
>>941
>>944-945
今度はIDを変えて自演を始めたか
ほんとに無職じじいは困ったもんだ
いかにコイツが社会から隔離された社会不適合者で、鬱屈した生活の鬱憤晴らしに
ここを利用している5chヘビーユーザーかがお分かり頂けよう
私の書き込みがドラマの筋書きに即したもので、更に現実社会で起こりうることを
自己の豊富な知識と経験から的確に解説する有益なもであるのに対し、この困った無職爺さんは
自分の知っている学生程度の知識をひけらかし、ネットで引っ張って来た浅薄な知識で
専門家ぶっているのだから質が悪い
私も無視すればよいのだが、専門家としての矜持があり、間違った事を平然と書き込む態度は許せず
いちいち直させて貰った
この無職じじいが改悛の情を示し、このような幼稚な行為を止め、まともな生活を送ることを願いたい >>967
うますぎるw
>>968
所詮水もの稼業だからなあ 朝からID:uwkaQOctの書き込みを読んで大笑いしましたよw
午後からバイトですけど、先生や職場の皆さんもあなたの書き込みを読んで爆笑することは必至ですw
本当に法律を知らないんですねあなたw
大学生の自分から見ても笑うしかありませんでしたw
つまらないあなたの妄想による私見は必要ありませんので、さっさと>>910に対する回答を書いてくださいね。 百合子達の逃避行の話しをもっと掘り下げて貫地の話しはいらなかったんじゃねぇか? アラフォー世代が観たら
井川の服装がメーテルにしか見えんわな
小暮の帽子も鉄郎だろ
機関車の汽笛まで
制作陣はワザとやってるだろ >>966
やはりあなたは無資格で法律相談業務等をしてるんですね。
これは各士業法違反行為の自白になりますから、何よりの証拠になります。
ありがとうございました。 >>982
もうその劇場型はいいから
>>910に対する回答ならば>>966に書いてあるだろ
つまりおまえが強行規定たる証拠を示せば済む話だ いくわよネジ
＿＿_
｜ ｜ オチゆーな
L＿_｜
/ゝ･_･) _√￣|＿
//＿π_〉(ﾟДﾟ )
ﾉﾉ∪ | /＃￣ヽ
|￣|]＿| ﾉ ＃ ヾ >>986
非弁行為はしていないと書いてあるだろ
経営コンサルタントが必要法規を知っていて悪いか そういえば以前芸能人になる人って家庭に問題のある人が多いって話を聞いたことがあるなあ
あと秋元系アイドル見ていると普通の家庭で育った人が多い感じだし >>987
やはりバカなんですねあなたは。
>>910の書き込み内容も読めないんですか？
その書物と著者名・出版社名を書いてと書いてあるのも読めないんですか？w
だいたいそんな書物はこの世には存在しませんから挙げられないんでしょうけどねw >>994
おまえこそ強行法規と書いてある書物と著者名・出版社名を出してね >>991
違法行為になるのはそれだけではありませんが？
各士業業法の違反行為は多岐にわたります。
しかもそれならあなたがどうして企業法務のプロを名乗ってるんですか？w
>>995
そんなものはどの法律解説書に書いてますけど？w
法律書を読んだこともないんですか？w >>996
企業法務が違反行為ならば企業勤務の法務部員は全員違反になるな
だから書名著者名を出してね
出せないでしょうけどｗ 企業コンサルが士業と思ってる世間知らずの ID:25n3JzYi >>997
あなたは>>933のような状況で書き込みをしているのに、会社員だと言い出すんですか？w
そんな勤務そっちのけで代襲相続も知らないバカを雇うのは、どこのバカ会社でしょうか？w
やはり法律書をまともに読んだこともないんですね。
上に我妻・有泉のダットサン民法を引用していますが、それも読めないんですか？
さっさと上記の質問回答してくださいね。 スレが伸びないなｗ やっと芋たこなんきんを超えた程度。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 11時間 38分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
