NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part97
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（正しく立てられない人は踏まないように！）
【放 送】 ：2022年4月11日(月)～9月30日(金)
【制 作】 ：日本放送協会 東京放送局
【脚 本】 ：羽原大介
【ヒロイン】 ：黒島結菜（くろしま ゆいな）
【音 楽】 ：岡部啓一／高田龍一／帆足圭吾
【主題歌】 ：三浦大知「燦燦（さんさん）」
【語 り】 ：ジョン・カビラ
【副音声解説】 ：山崎健太郎
【制作統括】 ：小林大児／藤並英樹
【演 出】 ：木村隆文／松園武大／中野亮平
【プロデューサー】:高橋優香子/松田恭典/川口俊介
【放送時間】
＜毎週月曜～土曜＞
・総合 午前8:00～8:15
・総合 午後0:45～1:00(再)
＊土曜は(月)～(金)ダイジェストと次週以降の予告
＜毎週月曜～金曜＞
・BSプレミアム・BS4K 午前7:30～7:45
＜毎週土曜＞
・BSプレミアム・BS4K 午前9:45～11:00(再)
＊(月)～(金)を一挙放送
◆公式サイト
https://www.nhk.or.jp/chimudondon/index.html
◇トピックス（ちむどん相関図などはここから）
https://www.nhk.or.jp/chimudondon/topics/index.html
◆関連情報
https://www.nhk.or.jp/chimudondon/information/
◇公式ツイッター
https://twitter.com/asadora_nhk
◆公式インスタグラム
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前スレ
NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part96
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1664494219/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 放送の押し売りは止めてください 09/30 21:19 朝ドラ史に残る迷作でしたな
皆様から視聴料踏んだくるんだから
こんな駄作作ってんじゃあないぞAK
金と時間を返せNHK 迷作？
愚作とか日本ドラマ史上最低最悪レベルじゃ? 50年間を丁寧に描くと言って、40年間をすっ飛ばした。 >>1乙どんどん
ああもう半年間の鬱憤の根源から解放された気分ｗ
まだ禍根は残りそうだけど おとーちゃーん！のシーンでは思わず「はぁ？」と言ってしまったのは自分だけだろうか >>10
前スレで平成ジャンプと言ってる人がいたな 老けメイクの話題で持ち切りだったけど
個人的に経年劣化というか年月の経過を一番感じさせたのがボロボロのスーパーバンドだったな
とはいえ普通に使ってたらあそこまでボロボロにならないと思うんだけど
もしかして賢太が親父の宝物を豚小屋の前にでも置き忘れてああなったとか？ 沖縄の人は楽しんだ模様
https://www3.nhk.or.jp/lnews/okinawa/20220930/5090020279.html
「ちむどんどん」最終回 本部町でパブリック・ビューイング
大型のテレビに、ヒロインの黒島結菜さん演じる暢子などきょうだいやその家族などが実家に集まり、楽しむ様子などでドラマが終わると、大きな拍手が送られました。
会場を訪れた地元の女性は「沖縄の景色がきれいに映し出され、料理や文化が全国の皆さんに伝わるのがよかったなと思いました」と話していました。
また、７０代の女性は「私たちが５０年前のころとドラマの内容が一緒で、懐かしくてすごく面白かったです。朝の楽しみがなくなりさみしい感じもします」と話していました。 おとうちゃーん！って叫んだ時の賢三のセリフ要る？めっちゃ喋っててオカルト感が半端ないんだが
あの時、お父ちゃんが歌子を助けてくれたんだ…！
ってするなら優子の誕生会で笑顔の賢三だけで十分だと思うんだが こんなに万人に糞味噌に貶される朝ドラは見たことが無い。
判官贔屓でへそ曲がりなおれは、このドラマが朝ドラ史上最高傑作であるという信念にもとづき、これから、その理由を諸君に説明させていただく。 ニーニー、登場時だけ足腰弱った演出わざとらしかったな しかも現代での賢三登場シーンも、賢三に歌わせた上でガッツリ暢子が視認出来ている…
笑顔の賢三が一瞬だけ見えるけど、次の瞬間もうそこには姿はなく…とかになるじゃん普通なら
何じっくり映ってんだよ賢三 歳取って皆が白髪ってのがな
1人くらい多少は黒に染めたりハゲいた方が少しはリアルだったと思う 「ちむどんどんはコント」君の
次のお気に入りフレーズは
「沖縄の人は楽しんで見ている」か >>22
この作品はコントだから
アニメ(漫画)みたいに不自然なノリをドラマにしてしまった
沖縄の人には好評
大体こんな感じのネタで釣ろうとしてくるんだよね
ちむどんどんリスペクトでズレてる感を出してるんだろうな 100年より50年を描く方が倍ぐらい細かく一見どうでもいい事も描けるとか言っといて13回分も多く尺取ったのに、蓋を開けてみたら積み重ねの描写はナレーションと後出しの回想とセリフで済ませて6年+4年+35年と合計45年すっ飛ばして実質5年分しか描かないとかどういう事だってばよ
その5年分も半分は一見どころか本当にどうでもいい上に誰が笑うんだっていう低レベルのドタバタコメディだっていう コントをバカにするな
ドリフや志村のコントは白髪だけじゃなく必ずハゲやデフがいた >>24
カットされた分カムカムに分けてやりゃ良かったな >>25
っていうレスを返させるためにだな
彼はひたすら、この作品はコントとして作られてるんだよと謎解説してくる 脚本が酷いかったのが一番だけど
東京の制作チームが低レベルになってるんじゃないかな
前作のモネも酷かったしこれからも期待できんな >>26
カムカムファンと反省会民達がマジでそう思うことにより、どんする民達の敵意がカムカムにも向かいつつある 今日の朝イチで黒島結菜が、辛かった時原田美枝子から「大丈夫、しょうがないよ」と声をかけてもらったと言ってたけど、励ましの言葉が「しょうがないよ」って草 >>23
実際琉球新報の記者がそう言ってる
見る側が「沖縄」というテーマにとらわれ過ぎなければ、ドラマ自体は怒濤の展開で笑いあり、涙ありと非常に面白い作品だと感じました。脚本家の羽原さんは「パッチギ！」や「フラガール」などの映画だけでなく、「ふたりはプリキュア」などのアニメも手掛けています。子どもたちが「ちむどんどん」を見ていて、笑い転げたり、大きな声を出して暢子を応援する姿を見ていて、もしかして「ちむどんどん」はアニメのような物語構成に近いつくりなのかなとも思いました。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1592670.html 沖縄県民は比嘉家が普通の県民でないことはすぐわかるし本土に誤解されるのは日常茶飯事でちむどんどんの誤解はそれほど気にならない
それより沖縄のことを取り上げてくれるプラス面が嬉しいから県民全体としてちむどんどん叩きにはならない 日本ドラマ史上最低の作品を完走したんだから受信料割引しろ 結局最後のシーンは暢子の妄想でしたっていうオチにしか見えない
オーナー役の原田美枝子も場面が飛び飛びでよく覚えてないと呆れるほどの酷い内容でオチも最悪とか黒歴史てレベルじゃねーぞ
こんなクソシナリオはファミコン創世記に量産されたクソゲーでも中々お目にかかれない どないなっとんやこれｗ
しかし、サトルのイケメン子役だけが結局出なかったのが残念 智がジジイになっても暢子に豆腐カツアゲされてるのは草 >>31
それならそれでピンチの度に暢子がシークワーサー齧って
ひらめいたー☆彡展開にしてくれりゃいいのよ あの脚本家を起用して沖縄返還50周年に沖縄が舞台のドラマをやる企画にGOサイン出しといていざ始まるとなったら日和ってあれもダメこれもダメと言い出した上層部も大概だし
ダメ出しを飲んで路線変更すると決めたのに、暗い歴史を暴力や犯罪やグレーゾーンのトラブルに転嫁して盛り込んだ制作陣も大概 >>29
かなり始めの方からだよ
筋金入りのカムカム脚本家のアンチなんか初回から毎日カムカム下げのためにちむ上げしまくってる 来週からはどんする民による舞いあがれ！とBK叩きが始まるかと思うとデージちむどんどんする やっと終わってくれた
次も期待できない感じだなぁ
オンデマンドであまちゃんでも観るか >>16
普段のちむどんを楽しんでいる人しか、最終回パブリックビューイングには来ないからw >>16
沖縄の地方紙の漫画に、ばあさんが長男をなんとかしてくれとつぶやく回があった。 >>21
まだ60代位だよね?今の60代はそんなに老けてない。 >>37
原田さんはフライパン返しの特訓をやったって言っていたね。 主役68才もだが兄貴も70オーバーとは思えん。波紋使いか タクシー乗りつけのシーンは最後の最後に怒りが込み上げた
ゴリの芝居は笑いをとりたかったのかもしれないが、働いてる人に金払わないって誰が笑えるのか？
特に賢秀は金のトラブルで再三視聴者を怒らせてきたキャラクター
金は倍にして返したとかカッコいいこと言ってんじゃねーよ
それも金にルーズな奴の言い訳 ちむどんどん、純と愛、まれがワースト3かね
現代舞台で面白かったやつって記憶してる限りないけど次も現代なんだよな まれもひどすぎたな
某宗教に行った清水の「◯◯円、高すぎるだろ」発言はケーキ業界を全部敵に回した
実際500円越えてないし言うほど高くないし >>58
こいつも良く見てない
一番高いのはコーヒー 智だけは、早い段階での歌子の一等賞の回想以降全く登場しなくて
比嘉家じゃないから仕方ないのかーと思ったが、家族になったし最後に全部出すならどこかでまた出てもおかしくなかったのに
あまりにもドラマの評判悪いから事務所側からNGにしたのかな 時代錯誤に女の人権がどうの言ってたのに結婚しない人は幸せじゃない描写も何だったんだ プロの役者、潤沢な予算、そして公共の電波を半年もの長期間使い
未熟な新人たちの実地研修か？と見粉う駄作を垂れ流し続けたNHKは謝罪すべきでは？ 原田美枝子のお詫び復活ヘアヌードマダー？( ﾟдﾟ) >>64
最大の戦犯は脚本家、演出家とNHKだからな
演者が責められるべきではない
受信料を払ってる身としてはちゃんと公にして責任を取ってもらいたいね >>64
多くの人は楽しんで観てる
気に入らなければお前が出資してドラマを作れw >>64
>未熟な新人たちの実地研修か？
ちむどん擁護ではないけど
朝ドラの伝統としてそれはあるよ
見ている方も半年の間にヒロインの演技が上達して洗練されて
成長するのを見守る楽しさもまたあるのが朝ドラ
最近再放送をした田中美里沢口靖子松嶋菜々子なども
演技素人からスタートして朝ドラ現場で鍛えられ学んだと感謝を述べてる
田中美里は朝ドラ後に民放ドラマに出演したところ
ドラマスタッフの助力が全然なくて(当たり前)
NHK スタッフがどれだけ自分を支えてくれていたか痛感したと
ただ、ちむどんはキャリアのある俳優をヒロインに起用してるからね… 誤解ご生じているようだが
未熟な新人とはスタッフのことだ
役者には一切責任はない >>67
主演のことを「座長」と呼ぶように
主演者にはただの出演者とは違う責任や役割があるんだよね
必要なら脚本や監督に皆を代表して意見を申すこともその一つ
現場進行に迷いや不安が出てるならそのままにして置いてはいけない、とかね
演者に責任はない、責めてはいけないというはむしろ失礼な話じゃないかな 全録で最終週一気見したが、ラストみんなおばあちゃんってドリフのコントかよ。
すげー萎えた、さすがにNHKに同情するわ。
脚本家のクセが強かったんだろうな。
全体的にも凄く濃いトラブル演出しておいて、あっさりというか適当に解決してストーリー荒かったし。
和彦が取材した、戦争時に子供の手を離してしまい後悔してた爺さんの話とか、優子の姉の最後とか、綺麗事じゃないリアリティある話でよかっただけに。
最後の最後は、若い頃の暢子たちに戻して終えたのは、そこだけは良かった、評価する。
でももう一度いうが、みんなお爺ちゃんお婆ちゃんは萎えた 984 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/09/30(金) 23:26:57.31 ID:jfv4WE0x [13/14]
>>979
優子がまもるちゃんに話しかけたりするシーンあったっけ？
ずっと無視してたよね
だからまもるちゃんは人の目に見えない妖精かとか言われてた
最終回でいきなり収容所で一緒だったと言われても優子の冷たさから闇を感じるだけ
初回から話しかけてる。
無視なんてしてない。
収容所で賢三と抱き合ったとき、まもるちゃんは後ろで本を読んでる。
想像力もない、見る力も記憶力も無い君、思い込みで的外れな批判ばかりしてないで自分を磨け。 平成をまるっと飛ばしてて平成ジャンプと呼ばれてて笑った >>72
一部のダメ出しならともかく最初から最後まで全て駄目なストーリー展開はどうしたらいいんだw
根本的な問題で演者も対応のしようが無いと思う
>>76
ワロタ 最終回は2022年だとすれば優子の卒寿（90歳）の祝いか? ニイニイが72歳だから
沖縄でも卒寿やるんだけ?
沖縄では97歳のカジマヤーの祝いが盛大だけどね >>前スレ866
ドラマスタート当初からだからさ。
放送前の撮影オフショット(Twitter)を見て「どんなシーンなんだろう？」とかつぶやいている
脚本にタッチしてないのを暗に示唆
本人は要所要所(津嘉山正種・草刈正雄・原田美枝子・松原正隆)の話くらいしか書いてないんだよ
あとは助手の一味にお任せ
だから舞台演劇に全力投球できるのさ
朝ドラにつきっきりだったらできないことだぞ？ モネ、カムカムのチーフ演出の回顧録↓
ちむどんどんの制作中枢には彼ら程の思いはあったのか？
私の”人生をかけた一作”「おかえりモネ」を振り返ってみました
https://note.com/nhk_pr/n/n07117cc5a9c2
『カムカムエヴリバディ』チーフ演出が最後に語るとっておきのカムカム制作秘話
https://note.com/nhk_pr/n/n3a700be0147f >>31
残念ながら、今期のプリキュアは料理がテーマであり、子供はそちらを見ている。 晴海ちゃん、海外旅行に行けたとカビラナレでフォローしていたが、
あくまで博夫・良子夫妻の稼ぎから。
（店繁盛しているのだから暢子奢ったれや） >>37
夢オチエンドでもマリオUSAとかゼルダの伝説夢をみる島とか傑作はある。 ちむどんは、前作・前々作が高齢者にはわかりにかったというクレームに応えて、わかりやすさだけに特化して制作した、後期高齢者向けアンパンマンという解釈が正しかったのかもしれない。
短期記憶が弱まった人はエピソードの積み重ねや伏線は覚えていられないので、すべてナレーションで済ませ、パッと見インパクトのあるシーンだけを並べることを優先するのもわかる。 >>63
結局、結婚して子沢山が幸せというラストだもんな。なぜか清恵が反省して賢秀に許しを乞うような展開もアレだったし。 他のドラマでもちむどんどん以上のツッコミどころはあるけど笑って済ませれちゃうレベルなのよね
鎌倉殿に映ってしまったカメラスタッフとかカムカムのプリウスとかマー姉ちゃんの戦時中に70年代風の車とか >>82
当分は小林大児や木村隆文の名前を見る事は無さそうだな
次にこの名前を見る時は違う会社組織に所属してそう >>43
どさくさ紛れに何言ってんだゴミカス
「無責任な人も中にはいた」だ >>63
それな
女の人権協調するわりに結婚して子だくさんでないと比嘉家的には幸せじゃないんだよな
暢子が唐突に強迫観念みたいに結婚結婚言い出したり、
若い頃に苦労と努力を積み重ねて自立した女性みたいに登場したオーナーは
結局好きだった男に未練引きずる比嘉家以下の幸せしか掴めなかったというキモイポジションに落ち着いてしまった >>90
ホントだね女に生まれて良かったと思える時が来ると言ってたけど結局子供孫に囲まれて料理を作って幸せって
1人ぐらい独身で仕事してるとか結婚してても子供がいないとか多様な形があってもよかったのに >>84
銀婚式の記念に念願の海外旅行と言っていたから博夫と良子しか行っていないのでは？
元々海外旅行に行きたかったのは良子だし。 民謡の先生の歌に合わせて、仲間由紀恵が踊った方が良かったのでは？
どっちのシーンも歌子いらんかったかも。 90歳すぎのお婆ちゃんに向かって親族全員がクラッカー鳴らすとか殺したいのか 「ある家族の物語」だってｗ最初の沖縄返還５０年記念ドラマって触れ込みガン無視 ダイジェストで、ゴリがまったく無視されてて、
何も知らなかったら、海のシーンの4人目のコレ誰？
ってなりそう。 ×トキエ
○トキヱ
ヰは出されると読めないかもしれないけど
ヱは現代人でも判るだろう 優子の過去、店立ち上げ・トラブル、歌子倒れる、40年後
一週間の繋がりがないから15でまとめろっていうのも無茶w 良子が「おとうちゃんが死んで借金まみれで頑張ってきてやっと念願のお店がオープンしたのに」とか言ってたが、店なんて割と最近になってからの暢子の思いつきで結構とんとん拍子にオープンしたイメージしかないんだが？ 年齢間違えられたから小学生健彦はカットされたな
というか健彦が喋るシーン全てカット
最後に孫を作るためだけに生まれてきた健彦って一体 >>106
ヤンバルおばあ界じゃ、きっと90代はまだ若手 >>104
一周目以降良子と歌子の入浴シーン以外蛇足w この途中からあからさまにスタッフも投げやりになったドラマを
ドンスルミンという人たちがネタではなく本当に愛してるなら
なんて滑稽なんだろう 結局ちむどんどんのテーマは沖縄固有の話ではなく差別されたりマイナス面を抱えた人が家族の絆によって幸福を掴むってことだったね
ちむどんどんが叩かれた大きな要因として暢子の略奪婚や結婚して子孫がたくさんいるのが良いという価値観があると思う
前者はオリジナルシナリオでは子供和彦と暢子がもっと意識し合ってた記述がある
後者は沖縄戦であまりに多くの人命が失われたせいか戦後の出産率は沖縄は全国トップクラスで優子くらいの年齢だと東京ではすでに少子化しているのに沖縄ではそうでもないという落差がある 歌子は1955年生まれだから67歳ぐらい
目元とか1番しっかりフケメイクしてたけど今の67歳って一般人でもそんなに老けてないと思うな
歌子は民謡歌手だし
1955年生まれの芸能人
伊藤蘭 太田裕美 竹内まりや 上沼恵美子 太田裕美は乳がんで苦労したそうだけどまだ若々しく歌も若い頃に遜色なくて凄いな 沖縄の出生率の高さは核家族化が東京ほど激しくなくて子供を見てくれる人がいるからという番組が以前あった。
でもその分、古い家の価値観も残っているということでどちらも長所短所がある。 >>115
健彦は、
「やんばる大好きー！お母さんは？」
と言うセリフのために生まれて来たと思う。 どんする民の工作の成果で
#ちむどんどんに感謝
がトレンド入り >>107
ウルトラセブンの脚本家ドラマの方が遥かに復帰50周年記念ドラマだった。 『ちむどんどん』羽原大介が伝えたかったものは何だったのか 202X年の最終話を終えて
https://news.yahoo.co.jp/articles/15df36578b05bd8f977c104a4f94ee13cd789189
「やんばるに生まれた野生児のような暢子」…って、冒頭からヒロインについて辛辣w >>91
マルチ商法とマルチまがいの違法性が混同されやすい ゴリのタクシー代コントセリフがすべてカットされていた。あれはやっぱりシリアスなシーンだったのか。じゃあなぜ本編ではコントを入れたのか謎が深まる。 タクドラとハンバーガー屋店長は別の人？
店が潰れて転職したのかと思った 運天さんって人出て来たけどまさしく沖縄でタクシー乗った時のドライバーさんが
運天さんと言う人で、天職ですね!と言ったら恐らく一万回は言われてるであろう
けど愛想笑いしてくれたわw 運天というのは源為朝が沖縄に流れ着いて沖縄に王朝をたてるという一応沖縄正史のエピソードに基づくけど実際は流れ着いたのは壇ノ浦の戦いで落ちのびた平家集団だという説がある
大河と結びついたな
南走平家（なんそうへいけ）とは、壇ノ浦の戦いに赴いた平家は影武者であり、安徳天皇を含む本隊は沖縄に船団で南下して渡り、沖縄王朝の初代となる舜天王統となったという説をいう。
沖縄の正史である中山世鑑には、舜天王統は西暦1187年に建国されたと記されており、これは壇ノ浦の戦いの２年後となる。『中山世鑑』を編纂させた羽地朝秀は、源為朝が沖縄に渡ったという伝説を採用し、南走平家が沖縄に来た痕跡を伏せたが、これは薩摩支配に対する政治的配慮との見方がある。奥里将建氏によれば、実際には沖縄本島の平良（たいら）の地名を消し、自分の領地である羽地のタイラは田井等（タイラ）と地名を変えたとの伝承を著書により紹介している。 >>92
そういう映り込みはチェックミスがあるにせよ発端としては事故だけど
ちむどんの「主人公の息子が五歳で小学生」「時間経過の辻褄が合わない」なんかは
誰のせいにもできないただの脚本側の間違いだからな
量的にも質的にもそういうのが「ちむどんどん『以上の』つっこみどころ」とは思わないわ ここまではっきりクソドラマって言えるドラマ珍しいな >>132
安徳天皇は四国の山の中に逃げてたのが正史では？ 中国人やら台湾人がつけた点数を金科玉条にした割には、カムカムより点数が低いちむどんどん
に認められる環境ビデオとしての価値にも劣るんだって！
カムカムは別に環境ビデオではないから、きっとストーリー性とか人間ドラマの点で
中華民族の琴線に触れたため、点数逆転したんでしょうねハアト >>133
ちむどんどんを目の敵にしてるねあんた
BKオタかな >>135
さすがに正史は壇ノ浦で死んだだろう
安徳天皇を連れていったかはともかく当時の平氏の船で奄美沖縄に到達するのは十分可能
源為朝だとせいぜい数十人の家臣しかいないだろうが平氏落武者となれば最強の兵士数百人はいるので当時の沖縄を支配することも十分可能だったんじゃないか
今でもタイラさんとかタイラという地名多いし
もっともその王朝は割と短期で途絶えてしまうんだけどね >>129
当たり前やのにそんなのも理解しないバカですか？
ヒント:今週分を１５分にまとめている 今まで都合よく問題が解決してきたのはその度にあの海でお父ちゃんに願ったからだぞ
このドラマは全てお父ちゃんの掌の上で踊ってたわけ >>140
平家の船ならでかいし目立つからすぐ攻撃されるだろw
けど沖縄にも落武者が流れ着いたんだ。ほう。 >>139
ハ？
俺は1年前までAKとBKの区別もついていなかったが…
一つ興味あるのが、数人いたどんするエクストリーマーたちの舞い上がれ！に対するスタンス
中には確かに露骨なAK ポジショントークをやってるのがいた
実は小兎丸高杉君以外、まいんちゃん他若手人気俳優を誰も知らないので、まっさらで臨めるw >>51
全員集合した202x年は2023～2029年を想定している
賢秀、和彦、智は74歳～80歳になってる
１人くらいハゲ散らかしてもおかしくない年齢 >>115
まもるちゃんが開店初日に来た時に「あっ!まもるちゃん」と呼んだセリフはカットされなかった
まもるちゃんのマーサンヤーもカットされなかった ちむどんのせいで楽太郎もアントニオも死んだ
千葉真一もそう 仮面ライダーゴーストの主役、見ないうちに不細工になったな >>141
最終回の感動を呼ぶ重要シーンにあえてコントを混ぜ込むのは、ちむどんの表現としての強いこだわりだと思うわけよ。あるなしでシーンのテイストが変わっちゃうし。切っちゃって良いの？と。 >>130
最初見た時、ガレッジセール川田がバーガーショップ辞めて運ちゃんになったのだと思った
3カットあとくらいでガレッジセールゴリだと気づいた
似てるよね >>143
当時の沖縄に平家の船を攻撃できるような武器はない
奄美に平家の落武者が来たことは記録があるが沖縄には現存していない
この理由を島津が平家ではなく源氏であるため島津におもねって源氏に書き換えたのではないかというのが南走説 >>145
存在感ないピコさん、せめた禿げヅラ被って出れば良かったのにw ドラマという映像表現形式にも様々な約束事がありそのルールの上に成り立っている
そのルールも現実世界から見れば奇妙なものもあるがドラマとして成立させるためには必要
どんなに自然に展開しているように見える作品でも必ずドラマの約束事にあてはめられて作られている
しかしその約束事の適用の仕方がほんの少しズレただけでもこれほどいとも簡単に
作品として成立せずに散々なドラマ未満のマガイモノになってしまう
それを改めて俺に気づかせてくれた作品
ここの諸氏の｢なんでこうやらなかったのか｣｢こうすればよかったのに｣という意見が多いのも
それを裏付けている >>114
だよねー
お父ちゃんの夢がみんなで店やりたいならそれもわかるけどさあ
賢秀のレジ窃盗も父ちゃんが金が欲しいって言ってたからとかなら
お前は悪くない父ちゃんが悪いって殴りつけて善一さんに二人で土下座するのならまだわかったのに >>126
結局自分らだけが幸せになるためなら他人も利用し思いつきで行動して他人を支配する家族の話だった カットされた素材も含めてもう一度編集と劇伴をやり直せば、結構面白く出来る気がする。 >>31
それ記者の小一の娘と４歳の息子たった２人だけの感想やん
しかも記者本人は詰め込み過ぎで勿体ない、もうちょっと沖縄に一歩踏み込んで欲しかった言うとるぞ >>149
健彦役あれ天空寺タケルだったのか
鈴木浩介にしては若いなと思ったが >>118
＃ちむどんどんに感謝 とかいうハッシュタグができてて悪寒戦慄したわ…。ネタじゃなくてマジなら痛いなぁと思った。 >>79
コロナが収束してマスクしてないかもしれない2023年以降のどこかを想定してるとのこと
ラジオの発言より 一人の女性の50年を描くのにヒロインが高校生から演技変わらないの問題では
農作業してるおばあちゃんになっても背筋ぴんしゃきで高校生喋りのままって 黒牛蒡もks彦もオーナーもみんな棒だしなw
いやはやしっかし、よー半年も我慢したもんだよ
実況板なかったら純愛同様脱落してた
ありがとうなおまいら >>31
過剰なキャラ付けも
コントみたいなギャグも
アニメだったら許されてた表現だと思うんだよね
実写で大人が演じてるのがキツすぎる >>164
この作品を楽しめた人達を批判すること自体はダメだと思う
流石にそれ言い出したらモラル的にクソ
反省会ばかりで嫌だからこのタグで対抗しようぜみたいな感じだったのはどうかとは思うが >>141
最終話で時間がない中、最後の生死関わってるシリアスな場面にわざわざ運転手コントに時間を取ること自体、視聴者に強烈な違和感を覚えさせる異例の展開なのに削ってもいいくらいのことだったんだと
悪い方向での違和感しか与えてないんだから、思い入れがないのなら最初から無かったが良かったね
本当にコントのセンスないね 脚本演出音楽主演、全てが雑で誠意の無い作品で全方位クソ >>170
ちむどんどんが許されてないのはそこじゃないだろ…
暢子や賢秀なんかアニメで出てきてもボロクソ言われるよ
過剰なキャラ付けがダメなんではなく、クソみたいな性格とそれに合致しない周りの反応やシナリオがちむどんどんの生命線よ 賢三にあんな能力があるなら歌子が会社勤めで体調崩した辺りで助けてやれば良かったんじゃね？ >>174
この扱いを受けたら相手はこう反応するだろう、ってところを尽くまともに描けていないんだよね
その結果、「人柄は百点満点」とか「暢子は自分のことより他人のことを考えている子」という台詞に、映像と音声を見続けた者が認識の違いに呆然とする >>173
お前は全方位クソしてるのか
ちゃんと便所でしろよ >>177
あの頃はまだマイレージが貯まってなかったので 小原善作｢賢三www出て来るの下手過ぎwww｣
比べること自体不敬だが。
最終回は暢子ナレ｢全員死にました｣で熱帯魚やクイナを映していた方が良かった
そこでもチンピラ役サメかネコを出してくるかも知らんが >>69
朝ドラが若手女優の登竜門だった、ってことは皆承知してると思うよ
ここで言われているのは俳優ではなく俳優に指示を出すスタッフのことでしょう
実際の内部関係がどうかは分からないけど、学生か新入社員が作ったレベルのもの（実際にはそのレベルのおっさん作かもしれないが）をそのまま外部に出してくるんじゃないよ、ってこと
今までの朝ドラスタッフはこんなクオリティで世に出して来なかったからこそ、今回が叩かれている 祈ればどんな病ても治るのが沖縄の長寿の秘訣なんだな 最終回はコロナが収まった未来とはいうが、やんばる・鶴見・銀座・杉並で完結するちむどん世界じゃ中国が存在しないからコロナも流行出来ないのでは…
パリ？ハワイ？
そういう名前の倉庫なんだろ(なげやり) 沖縄で始まって沖縄に帰ってくるところがいい。感動作だけど押し売りでない自然さがいい >>159
全10話で済むかも
1分で解るチムみたいわ >>187
田舎育ちの主人公が都会で夢を叶えて最後は田舎に帰るなんて
朝ドラではよくある展開だろ
何一つ新しい要素ないわ
ちむってただつまらないだけじゃなくて
ベタベタな展開を恐ろしく低いクオリティで再生産してるだけなのがダメなんだよ
変化球にチャレンジしてコケた純愛みたいなチャレンジ精神すらない >>165
そもそも
やんばるちむどんどん35年とか暢子68歳とか書かなくていいんだよね
数字を明確にしちゃいけない >>188
本家本元の1分で振り返る朝ドラ動画、来ないね
過去作品は最終回放送日には完成してアップロードされていた ちむどんカレンダー
ちむどん時間
ちむどん地図
すべてドラマ独自の世界
地球ではないのかもしれない >>160
https://news.yahoo.co.jp/articles/054218f897046918fe76109a58f771179c14537f
最終回を迎えた朝ドラ『ちむどんどん』。沖縄での“ホントの評価”とは？
◆酷評された“ニーニー”だが、沖縄県内では……
前半から後半に差し掛かるまでは、まず「ヤンバルの一番星」こと長男の比嘉賢秀
（竜星涼）の悪態ぶりにネットは荒れた。同じ相手に三度も詐欺に遭い、母親から金
を無心しまくる姿に「沖縄の男性を愚弄しすぎ」「あまりに浅はかな行動で腹が立
つ」など批判が殺到した。そもそも竜星涼演じる賢秀の演技を見て「あれじゃ、沖縄
の人がかわいそう」と言う書き込みをする人間に限って、実は沖縄を蔑視していると
も言える。他県が舞台なら絶対にそうは思わないはずだ。
実際の舞台である沖縄での反応は、ネットと真逆だった。
地元の出版社「ボーダーインク」の編集者である新城和博氏も、沖縄の描写について
「おばあ二人（あめくみちこ、きゃんひとみ）の姿を見ると愛らしくて、ウートー
トー（手を合わせる）したくなる。最後、仲間由紀恵さんの大おばあ姿を見られて最
高でした」と、沖縄のおばあの良い雰囲気が十二分に滲み出ていて微笑ましかったと
高評価する。
「あのSNSの炎上ぶりを見ると間違い探しをやっている感がして、健在な見方ではな
かったとは思う。ナイチャー（県外出身者）が正義感を出してまっとうなことを言お
うとしている感じも気になった」（沖縄の放送関係者） >>190
アホか
純愛は変化球が失敗して暴投だろ
ちむはちゃんとストライクゾーンに来てた 沖縄に謝れは良く聞くけど
朝ドラは、俺の横浜にも深く謝罪すべき
｢まれ｣もこれも地元では一応応援ポスターがベタベタ貼られてたんだぞ！ 割と初期の頃から一貫して書いてるけど、人を逆撫でするような変なセリフさえなければ、割と朝ドラあるあるの荒唐無稽な展開だったよ
いちいちヒロインはじめメーンキャラクターの台詞に棘があるのがイヤだった
ストーリーは変えずに台詞だけ私に書き直しさせてほしいw 沖縄でわざわざ何か練り込んだ麺なんて殆ど無かったのに
何故ナンタラの一つ覚えで練り込ませたがるのか >>196
いやいやストライク入ってねーよ
純愛が暴投だったのは否定しないけど
本格派投手みたいな態度で豪速球のデッドボールを投げ続けてたのがちむだろ
誰も投げたことのない変化球にチャレンジする意欲はあった純愛よりよっぽどタチが悪いわ >>197
鶴見区民だからまだ街中に暢子がたくさんいるわ >>196
ちむはいきなりバックスクリーンにむけて投げたり3塁向かって走ったりスタンドの中で守備したりルールガン無視の野球だろw >>203
そして相手チームも抗議することなく試合後は「試合してくださってありがとうございます」と感謝するんですね >>202
｢つるみ愛、ちむどんどんする街｣ポスターの一方的ラブコールは見て心が痛むね
鎌倉殿と合わせて｢朝も神奈川、夜も神奈川｣のポスターも剥がされるな
嗚呼、夏ゃうわたん(終わった) >>204
暢子さんのお陰で野球の楽しさを思い出しました、までいわれるw >>201
思いっきりぶつけといて
「バッターは打てないくせに偉そうです！」
打てないと
「うちらのヒット、少ないんだけど！」
負けそうになったら
「全部なかったことにしてほしい」 >>204
こっちの監督が｢世間の人たちが元気になる試合をずっと出来たのが嬉しい！｣
もセットで 東京鶴見は結局現地ロケほぼ無かったな
相撲大会と漁港シーンぐらい
鶴見なら70年代建築の建物ぐらい探せばあると思うが…
全部スタジオセットで済ます位なら東京じゃなく那覇のレストランや新聞社舞台にしたストーリーで良かっただろ >>199
変わり種としてカラキ麺があってもいいけど普通の麺も置いてほしいよね
関係ないがうちの近所の蕎麦屋はクロレラ練り込んだ緑色の麺が売りなんだけど、父親が血液サラサラになる薬飲んでてクロレラ禁忌だから食えない
普通の麺も置いてほしい >>203
こっちの攻め手が無くなったら、その都度わざと観客席からチンピラを乱入させて試合を中断する。でもそのまま回は進むというルール
そんな恥ームでありながら、校歌は女声が謎の外国語で唄うオシャレ風のソング 野球おじさんワロタ
確かにおじさん〜お爺さんは野球好きだよねw >>171
すみませんねー
本当そのくらい俺はちむどんどんに拒否反応するくらい嫌いなんですよ。
俺の人生全否定するようなストーリー内容なんでね。 ならサッカーで喩えてもいいんだぞ
PK決められるたびに｢まさかや！｣で抗議すれば、こっちに点が入るとか >>214
ルールガン無視の少林サッカーは別に不快さもなくおもろかったのにそれでもちむどんどんは不快なだけでつまらないのはなぜだろう…。 マキバオーに例えると初期のモーリアローみたいな馬が10頭以上出ているレースみたいなのがちむどんどん。 例え話がエスカレートするとガンダムで例えるヤツが出てきてますますわからなくなる >>219
で、そのモーリアローがマキバオーの時のように改心する事もなくカスケードとかアマゴワクチンなどの競合をバッタバッタに倒していき無双するようなものがちむどんどん。 >>218
敵チームがやるようなラフプレーを主人公一家がやってるから 最終回、愛を出すべき。「パリで結婚しました。作家で歌手。バツ2のコブ付きの日本人」
>>1 >>54
暢子が68なら、誕生日会の主役･優子は幾つだ 残りの話題は月曜日に発表される視聴率とスピンオフの放送だけか。 >>223
歌子スピンオフで愛が出てくるかな。
仕事で大成功するかセレブと結婚してないとひきあわないよな。 >>195
そういうのお追従って言うのよ
おばあが愛らしい？そんなんシーサーの置物が可愛かったとか海が綺麗だったと変わらんレベルで、内容で褒める所が無い時のコメントだよ
しかも記事の後半ではヒロインの不評もアメリカ問題スルーの不満も取り上げてるじゃん
＞正直、沖縄県内でもさほど盛り上がることはなく最終回を迎えてしまった。
ここをスルーしたらあかんやろ 主要人物の倫理観がことごとく壊れていて物語の進行で周りも壊れていくのがちむどんどん
これ、ホラーとして書けば立派な作品になり得る構成だよ
小林泰三が生きていたらそんなコメントをするかもしれなかった 大満足し感動したどんする方々から
社会的弱者、差別、多様性、フェミ、はたまた社会的包摂の言葉が
凄いテーマを掲げた深い朝ドラだったんだな
最終回で失礼ながら笑ってしまった俺は修行が足らんかった 小林泰三の短編でモンペの親が病気の子供を石家にみせてどんどん要求がエスカレートしていくのがあるんだけど、
ネタバレだけど死亡した親に蘇生措置をしろと言って拒否した医師を射殺した事件の先取りしたような内容
それに通じる気持ち悪さだとおもうね、ちむどんどんは 最終回の歌子が民謡歌うシーンは吹き替えかね？
今までより断然上手だったんだけど まあスピンオフはどうだろうね。
一応脚本協力の人が担当して純と愛でもそうだったけど本編とはまるで違う雰囲気の話になって本編よりは少しはマシな話になってることも多かったけどでもちむの協力の人だとあんましあてになりそうもないかな？ >>56
後ですぐまた海行くために捕まえる必要があるから金払うわけにはいかなかった
全ては逆算 >>233
新城和博がお追従とかw
沖縄で超有名な言論人だぞ
https://nikkan-spa.jp/1851925/2
『ちむどんどん』に沖縄の人が怒ってる？ 批難される理由と本当の評価
『ちむどんどん』の沖縄の部分の舞台になっているのは山原村だが、これは架空の村なので、まず同じ山原地区の恩納村役場の広報に尋ねた。 「『ちむどんどん』に怒っている人ですか？ 聞いたことがないですねぇ……」
同じ山原地区の金武町役場にも聞かせてもらった。こちらは電話を担当者に取り次いでくれた総務課職員に取材主旨を伝えた途端、ぷっと吹かれてしまった。あり得ない話と思ったらしい。その後、質問に答えてくれた観光課職員はこう即答した。 「私のところには怒っているという声は上がってきていませんけどねぇ」 歌子が死ぬかもってタイミングでギャグを挟む必要性が皆無なんだよね
シリアスなシーンにギャグは余程の腕前がないと失敗する まだ解らないの？
ちむどんどんは暢子神の不思議な力を称える物語、で、あるよね
不思議なパワーで何もかも解決、向かう所敵なしの快進撃
ニーニーの宇宙パワーを大きく凌ぐ加護が暢子神には憑いている
そこを称え崇め敬い畏れを抱くのがちむどんどんの楽しみ方さぁ
立花福子には姉の幽霊が守護霊兼参謀役として憑いてたけど
暢子神にはそんなの居なかったじゃないか
そこが凄いとこなんだよ、不思議パワーは
暢子神の都合や事情や思惑に合わせて周囲が適切に行動する
そこがちむどんワールドの法則というか摂理なわけよ
これ以降別ドラマで同じ様な展開を見せたら、
それはもう暢子神の「お古」なわけさぁ
ニーニーの対戦相手のボクサーがお腹壊したりとかするし
200万円の違約金が必要な時に義兄が同額の資金を持ってたり
良家の才媛が婚約者を笑顔で諦めたりもするんだぜ
不思議パワーさえあればどんな困難も円満に解決さぁ
全ての人に「美味しい」しか言わせないのも暢子神のパワーさぁ
劇中ハッキリと意見を言えたのは房子としーちゃんと博太郎だけ
これだけ凄いパワーなのに、まだ理解できないの？
スレ住人にちむどんどんの何がわかるわけ？ >>242はいつもの羽ちゃんのお友達みたいだから引っかからないようにね 映画『翔んで埼玉』（2019年）で埼玉県人が怒ったなんて話は聞いた試しがない。群馬県人を揶揄した2017年のドラマ『お前はまだグンマを知らない』（日本テレビ）を見た群馬県人の親族はゲラゲラ笑い転げていた。まぁ、そんなもんだろう。 今日ちょうどフジで翔んで埼玉やるじゃないか
沖縄県民はこれの沖縄版だと思って大笑いしてるんだよ 歌子が倒れただと？その辺のヨモギでも食わせておけ！ 暢子が歌子に飲ませた草を全国展開してみれば？
あれを飲むと何故か、高熱が下がるらしいし
ニーニーにはピッタリの商売だろう >>236
人から偏見や差別される人達はそれなりの理由がある、ということをこのドラマは示してくれたのかな >>249
ネタバレと孫バレまで見て防御固めてもダメだったわ
反省会だけ見てうわっ…ってなってる人は是非本編も観てほしい >>236
義理実家との揉め事は初めて登場した人物の一声で解決
しかもその一回で倉庫入り
振られた人間を仮病で騙して東京まで連れてきて、皆で披露宴スピーチ強要というドン引きイジメ
こういうのを見てフェミや社会的包摂を描いていると感動できるのって幸せだね
そんなに深読みできる方々なのに、なぜか「実は主人公が発達障害設定なのでは」という指摘には激怒するんだよね
内定先関係者のいる前で悪気もなく東京で料理人になる宣言する、
結婚準備中の相手に「あなたの婚約者が好き。でも諦める」と伝える、といった共感性の欠如
たった４年で念願の店を放り出して関係者に相談する前に沖縄移住を決める衝動性
こういうのを見ると、ちむどんから社会的弱者や差別のテーマを読み取るよりまだ素直な読み取り方だと思うけど >>250
海で「お父ちゃーん」と叫んだからだよ。 今までのどうでもいい話よりナレーションカットされた部分の方が面白そうなのだが >>251
擁護者が言うところの「社会的弱者」が人格的に酷すぎて、偏見や差別の助長促進でしかなかったね
このドラマ >>255
ありがとう！
ご要望にお答えしてスピンオフ、紅白でまだまだちむどんどんは続くさー！！ >>253
発達障害を悪口か何かだと思ってるみたいだよね >>256
本物の戦犯は磔にしとこう。
萌歌が脱いで詫びるならちむのDVDBOX絶対買うw 自分は沖縄差別してないと思ってる奴は100回読め
そもそも竜星涼演じる賢秀の演技を見て「あれじゃ、沖縄の人がかわいそう」と言う書き込みをする人間に限って、実は沖縄を蔑視しているとも言える。他県が舞台なら絶対にそうは思わないはずだ。 黒島が包丁捌き一つも取り組めなかった時点でスタッフもさじを投げたな
だいたいスカーレットでもろくろも扱えず眺めてる役だけだったし >>262
他の演者の方が料理出来そう、演技が上手いってなると比較は避けられなくはあったね
井之脇なんかはどっちも褒められてたし >>242
＞万一、ジョン・カビラ（63）のナレーションで、「はい、はい、30年が過ぎましたよ」なんてやったら、また誹りを受けかねない。広げた大風呂敷を畳まないことになる。正念場だ
wwww
1ヶ月以上前から読まれとるやんけwwww >>242
ちむどんにムカついたからといって、役場に苦情入れるヤツはいないw 矢作がまた料理出来て嬉しいのはすごく伝わってきたが暢子が料理好きかどうか全く伝わってこなかったの問題だよな
朝ドラヒロインはちゃんとオーディションして演技出来る子選んでくれ やっと最終回みたわ
メイク白髪にするだけのコントで最後までひどかったです 終わったばかりのちむどんどんに不利かもしれんが、
今までで一番最低の朝ドラは何？ >>262
正式に発表される前から黒島がヒロインと噂されてたから、
かなり前に内定していたはずなのに。 >>264
しかも実際には35年なので予想よりも酷かったw
35年というのも、その直前の4年とか1年をナレで飛ばしたから実質40年
「女の子の一生50年を丁寧に描く物語。最終回からの逆算という新しい試み」が今、目にしているコレです ちむどんの呪縛から開放されたのか肩こりが解消されてる・・・。 番組終わったから
責任のなすりつけあいが始まるなw >>271
12週～23週で2年経ってないのめちゃくちゃだと思う 黒島可哀想って言う人もいるけど拙い包丁の扱い箸の持ち方汚い食べ方
ひとつも矯正せずに平然とドラマ入り出来てる時点で同情出来ない
他の出演者は可哀想だと思う >>213さんと家が近所の気がする
それとも他の地域でもあったりするんだろうか >>254
ニーニー、
今度は海辺の拝み屋やったら儲かるかもよ？ >>261
>そもそも竜星涼演じる賢秀の演技を見て「あれじゃ、沖縄の人がかわいそう」と言う書き込みをする人間に限って、実は沖縄を蔑視しているとも言える。他県が舞台なら絶対にそうは思わないはずだ。
賢秀本人がどうしようもないというのでなく
沖縄の長男はあんなもの、仕方ないという風に
言ってた人たちがいただろ
これは制作側ではなくて、作品の >>61
「よく」ってのは副詞だから感じで書くのは間違い
「良く」は形容詞だから「まれをいい感じに見ていない」って意味になる 純と愛のように意識不明のまま投げっぱなしではない
無理矢理伏線回収して物語として幕を閉じてるだけこっちに軍配は上がる 間違えて途中で投稿した
作品の養護をしてる人たち（する民？）だったわけだけど（自分は制作側が賢秀を沖縄人あるあると描いたように思えなかったので）
どうしようもなさを自分の所の県民性と言われたら、沖縄以外の人間だって怒るだろうよ 寛大は涌井を始末したことをバレずに無事に生涯を終えたようだね 二週間分の尺があれば映画だったら人の半生くらい描ききること出来るのに スレが１００超えなかったな
俺みたいにちむどん反省会へ流れたから伸びなかったのか？ >>261
＞他県が舞台なら絶対にそうは思わないはずだ。
どっからこういう決めつけの思考が出てくるんだろ
ちむどんの内容設定丸ごと同じで舞台地だけ別の県だとしたら、個人的にはやっぱり○県の人たち酷い朝ドラに当たって気の毒にと思うよ
例えば鶴見もせっかく舞台になったのにこんな雑なドラマで可哀想にと見てて思ったし 素材が半年のドラマに足りなかった
要素を盛り込みすぎた、脚本家が暴走した
脚本家の資質以上のことを上が求めすぎた
駄作にもいろいろあるがこの作品って
よくわからないんだよな
役者を集めてある程度構想できていたが
それがご破産になったので主要制作陣が
ふて腐りながら適当につくったとしか >>287
そいつはわざと変なこと言ってスレの奴らにツッコミ入れさせるのが目的の荒らしだぞ
毎日のように同じ手口でレス稼ぎをしている
マジレスは餌だ >>287
賢秀が埼玉県民という設定なら埼玉県民がかわいそうとなるか？
絶対ならんだろ >>284
海に行かなくても家にいたやんけと言われてて吹いた >>291
普通ああいうのって一言だけ幻聴っぽく聞こえるとか、姿が見えるとかなのに賢三は出しゃばりすぎたと思う
がっつり長台詞喋ったり、ハッピーバースデーしに来たりわりと余裕あるよね >>276
もうすぐ某プロ野球球団の本拠地になる市です >>294
やっぱり近所じゃんかwww
天国でしょ？ 歌子の演技だけ８０のばばあみたいな演技で異和感あったよな想定年齢６０前だろうに
みんなさまのおかげさんですよーみたいな志村けんのばばあみたいだった 一気に202X年まで飛ぶなら沖縄が某国に侵攻されてやんばるが併合されたトンデモ展開にすれば名作になったに違いない >>297
暢子が68歳以上だから歌子は66歳以上だよ >>295
そうw 自分は今離れちゃってるけど実家があるよ >>288
戦争の傷跡・湿っぽいシリアスパート
これをどこでやるかは予め決まっていただろう
津嘉山正種と草刈正雄は予めブッキングされてたはずだ
古舘寛治だけは、黒島結菜を励ますためにサプライズ出演したように見受けられた
戦争に絡まないパートは脚本協力者が持ち回りで書いたのかな
月曜日〜金曜日に起承転結きっちり収まるの繰り返しがいかにも「誰にでも書ける雛型」で大学生にでも書けそうだし…
内容的にはちょいちょい令和メンタル挟んできたからライターは若そうだし、たまに過去の名作映画を観て「そのまま引用しました」みたいなチート大学生も居たんじゃないかな >>30
何に対して辛かったのかはわからんが、自分で役になりきれずハンパなのが一番ダメだったのでわ
髪の毛縛るのだって演出家に反対されたのだろうか？
包丁さばきの練習不足だって演出家のせいなの？
年齢重ねたのに年相応に変化つけないのも人のせいなの？
相手が悪いばかりじゃなく女優としての覚悟でわ ヒロイン正式発表が去年3月クランクインが去年10月だから公表されている情報だけでも最低でも7ヶ月は役作りで料理の特訓出来る時間があったのに多分何もしてなかったんだろうな 202X年の優子はひ孫が沢山居るんだから大おばぁだよな？ 暢子がシークァーサー食べてちむどんどんするって言って
料理人になる→なった→よかったね大団円
でよかったんだよ、15分で終わる >>303
包丁捌きは擁護のしようもないし、本人の演技力が高くないことは見てて分かったけど、髪型まで責任にするのはかわいそうかな
そこは役者が自由にできる領分じゃないと思う
服装を見ても、三十路で意味不明にバスを走って追いかけさせる演出を見ても、制作側にも敢えて「変わらない暢子」の意図があったのは明らかだしね
変わらないことについては演者と脚本演出、３対７くらの責任だと思う
個人の推測でしかないが >>305
一方矢作は実際にイタリアンの店を訪ねて教えを乞い、「練習にはカルパッチョが良い」と言われたので自宅では一時期毎日作っていた 岡山出身なんだけど、自分のところはこんな珍妙なドラマの舞台にされなくてよかった
わざとらしい岡山弁で笑っていたのは幸せだった
沖縄、京都、北海道とかは頻繁に題材にしてもらえるけど、ハズレ引くリスクもあるのね >>308
暢子役をやるということに関しても、全体的にパワー不足だったかなって印象だわ
表情固かったり、雰囲気暗かったりって時が多かった気がする
なんだろう…演技をするその瞬間だけ暢子になり、あとはただの黒島さんになってたというか
もっとあらゆる感情が豊かでやかましそうなタイプの役者さんの方が合うかなぁとは思ったわ 原田さんもコックコートを来て、シェフとして料理を作るシーンのためにフライパン返しを練習したとあさイチで言っていたね。 ラストの海に叫ぶシーンをやり切った役者は凄いと思う
あんなイカれたシーンで正気を保ってたなんて
並みの精神力じゃないよ それとあさイチで原田さんは、黒島さんはシャイで言おうとしたことを隠してしまいがちと言っていた。
暢子とは真逆なんだね。 >>314
公式にメイキング動画上がってるけどすぐ目の前にレフ板持ったスタッフがいて、あの状況で絶叫できるのは流石やわ >>312
黒島結菜自身は人見知りで大人しい性格
そうと分かった上でオファーしたのだから結果責任を問われるとすればやはり制作側だろう 連ドラの主演俳優には、演じることのほかに、大切な役割があると私は感じています。
それは「現場を作る」ことです。
たとえば、監督からよく、「あなたはどうしたいの？」と意見を求められます。
それに答えられないと立派な主役とは見なされません。
連ドラは主演俳優を中心に動く風潮があります。視聴率も気にしなければいけません。
主演俳優はさまざまなプレッシャーと向き合うものなのです。
映画というのは監督のもので、俳優はコマに徹します。
主演俳優が現場を動かすことはありません。
コマに徹しても輝くのが俳優。それがデビューして32年目を迎えたいま、私が感じていることです。 >>314
撮影の順番がバラバラだから案外そうでもないかも。 >>315
暢子のピョコピョコ飛び跳ねる猿みたいな演技は
陰キャが自分なりに考えた明るく元気な陽キャの姿と思うと悲しくなる まあしかし役者が出来る事なんて限られると思うけどね
やっぱり企画の根幹から関わるプロデューサー、脚本、監督ではないかね問題は >>310
「あの時まもるちゃんはそこにいた！」
「うんうん！」
「・・・」
「で？」
「いや、それだけだけど…」 終盤多用されてた
まっことそうけいなんくるないさ
意味わからん調べる気にもなれん >>323
正しく真っ直ぐ生きていればなんとかなる
みたいな話じゃなかったっけ
じゃあ比嘉家には当てはまらないな クランクアップ後俳優たちさっさと着替えてNHKから帰って行きそう >>321
何のかんので二十代程度の若手女優が、思うところあったからって制作陣に物申すなんて現実問題なかなか出来ないだろうしな
料理の所作とか個人的な批判以前で、番組そのものが巷でこれだけ評判が悪ければ主演としてダメージない訳がないだろうし、そういう意味では黒島はまあよく踏ん張ったんじゃなかろうか
芝居として必ずしも誰もが認める万全の出来ではなかったかもしれないけど、あれはあれで一杯一杯だったのかなあとは思う 役者の力量でカバーできる範疇超えてるし黒島さんが責任感じる必要はない
企画段階からの練り込みが足らなかったのは明白だしそこに出来る人間を投入しなかったNHKが悪い >>325
黒島さんは毎日着替えて帰るのが早いって、あさイチに出たときに誰かがコメントしてた >>320
セリフ回しがものすごく下手というほどではないけど、表現の幅が少ないとは言える。
やはりどちらかといえば私生活で陰キャのオノマチが糸子で演じた表現の幅を考えると。
萌歌の歌もいまいちで最後の民謡2曲は吹き替えだったっぽいし、このメンツでベテランになり、
親として貫禄も出てくる35歳以上を演じさせるのは無理だと判断したのかもね。 >>329
翌日のセリフの準備もあるし毎日出番が多いし。 脚本だけでなくメイク担当もゴミだったのはわろた
少しは肌にも老化のメイクしろよww >>330
オノマチは外事警察やマザーのクソ親から最高の離婚までこなせるからな >>332
とうせ最後の数分なんで演技の事は別として楽しくやりましょう〜みたいな感じだったんじゃないかな 黒島結菜は演技も役作りも失敗してて
専門技術の習得も中途半端で
でもそれは脚本とスタッフが悪いので黒島は悪くないって
それもう主演の責任放棄やんｗｗ
悪いのはスタッフだで無理くり押し切ろうとしてる
黒島悪くない教、怖えええってｗ でもスタッフの責任はあると思う。
このキャスティングにしたわけだから。
脚本の各人物の掘り下げが足りなくて、機械人間みたいで演じにくかったというのはありそう。
暢子だけじゃなくて。 >>338
キャスティング以前にこんな脚本じゃなきゃ非難浴びることもなかったわけだから、やっぱり脚本家が一番悪いだろ
というか脚本家を指名した人間が根本原因だ >>1
「オーナーも絶対、沖縄に来て下さい‼︎」自分が誘っておいて
他の用事もあってだが仁義で来てくれた恩人を見送りもせず、ゴーヤを刻んでた意図がサッパリ分からない
最初から見送りに行けよ
バス追いかけながら「また来て下さいねーーっ」じゃねえんだよ糞脚本家
俺が房子なら二度と沖縄来ようと思わんわ >>317
素が人見知りで大人しく、作品に合う演技ができないって言うなら断ることだってできる
オファーを受けた以上、黒島サイドに責任が無いとは言えない 例えば、4月の下旬には既に「このドラマはおかしい、脚本に問題がある」ってお客様センターに来ていた
5月は倍増したはずだ
そこで撮影していたのは7月放送分であるが、シーンの見直しはできなくても、台本の手直しはできたと思う
それをせずに「所詮ドラマなんで」と言い放った某役員は減俸50％くらいでお願いしたい さすがに黒島の演技力は他の作品も見てから判断したい
精神的にも辛い1年だったと思う
Pや脚本家は本当に最低だなとは思う 来月の月刊みなさまの声で、朝ドラへの反響の総括が出ると思う。どんな感じでくるかな。
https://www.nhk.or.jp/css/koe/ >>340
あれ、今にして思えば房子のラストシーンだったからわざわざああいう感動の別れ演出にしたのね 大森南朋を最後であんな風に出すならナレーションもやらせとけば良かったのに >>321
若手や主演には荷が重いだろうけど、
一部の役者さんについては役者の力量で脚本以上の好演をした、と思ってる
例えば矢作は前半嫌な役どころだったけど、杉並店の時はいるだけで存在感が有った
博夫も前半は優柔不断で面白くない土下座コントばかりで好かれる要素なかったのに、後半は良子と夫婦らしさが出て、脇役なのにきめ細かい演技でキャラに魅力が出た
清恵も良かったしラストの婆さん演技は一番上手かったよ
駄作の中で変な役を当てられたのに好感度上げたのは、役者本人の演技力を評価したい 黒島結菜
「暢子は何をやっても許される役なので、
思い切って演じています。」
「何でもやっていいというか、
何やっても許されるような役なので、
全身でうれしい、楽しいって
思い切ったお芝居ができます。」
「食事のシーンでも遠慮なく、
セリフを言う時も、
もぐもぐして何を言っているのか分からないぐらい、
思いっきり食べることで
暢子らしさを表現しています。」
「食べるシーンにもセリフがあるから、
遠慮して小さな一口になりがちなんですけど、
そこはあまり意識せず
取った量をそのまま食べています。」
「もぐもぐしながらセリフを言ってるカットがいっぱいあるんですけど、
それはそれで暢子っぽくていいかなと思っていて。」
「私は10代から演じることになるんですけど、
25歳になったら普通は落ち着いてるだろうみたいなところも、
暢子だったら食べたり跳んだりして
思いっきり全身で表現するような、
そういうところを意識しています。」
「黒島さんは『最初はあまり上手ではないお芝居から入りたい』
とおっしゃっていました。暢子がレストランで働く中で
徐々に上達しているように視聴者に見てもらうため、
自分の腕前も徐々に上がるように練習されて来たのだと思います >>346
その形にすると、比嘉兄妹たちの犯罪行為や身勝手放題を父親自らがずっと傍観してるという地獄の図式になってただろうから、それはやらんで正解だったと思う 時代遅れの法律を振りかざして受信料を取るのは止めろよ 10/01 18:02 ヤフコメとか見たら面白いわ
擁護してる連中の無理矢理さというか、本当にこれで満足できるなら
どんなゴミ作品でも楽しめそうで凄いな
俺も結構、ある程度は我慢出来る方ではあるけどさすがにね～
>>348
＞「暢子は何をやっても許される役なので」
実際は許されなかったからあの酷評の嵐と視聴率だったんだよねｗ
視聴者をなめすぎだよ >>345
麺の納品が出来なくなったエピもなんの意味もなかった
どうせなら房子を見送りに行く予定が麺の手配が出来ずに完徹作業で見送りに行くのが遅れた、みたいな展開なら
暢子がバスを追いかける意味も生まれるし、製麺所のトラブルも理解できるんだよな
こういう流れを生み出すのがこの脚本か演出か知らんが下手すぎる >>308
髪型についてはわからんな。
演出の指示というわりになぜかおでん屋のとこや良子の結婚式では縛ってる。
それと厨房入ったときは愛や房子もちゃんと縛ってるんで黒島の責任ではないとも言い切れない。 >>341
それに宮沢ともはっきり言って夫婦に最後まで見えなかった。
山田、川口の二人はちゃんと夫婦に見えたしそんなとこまで人見知りだからとか言うならとても俳優なんてやっていけない。 羽原センセ。本編放送終了のご挨拶ツィートしないのかな？できねーか。 >>358
演技で夫婦感が見せられるないから、あの指輪のギラつきが嫌悪感になった。 総集編なんてEテレのぱっころりんみたいに1分×6で十分 朝ドラのお決まりなんだけどまさかやーがダメだったな
ニーニーと関係のある女って知ってまさかやーは分かるけど
自分で問題起こしておいてそれを指摘した相手にまさかやーって言ったら相手は「はぁ(怒)」ってなるよね
見てるこっちもイライラしっぱなしだったわ
髪型は早い段階で一回縛ってやめたから縛らない方がイタリア感が出るって事なんだろう S あま、ゲゲ、ちゅら、おしん
A ひよっこ、あさ、ごち、カーネ、芋たこ
B カムカム、まんぷく、マッサン、梅、てっぱん、だんだん、ちりとて、どんど、あすか、すずらん、澪つくし
C エール、なつぞら、とと、花アン、おひさま、さくら、ほんまもん、純ちゃん
D モネ、おちょ、べっぴん、つばさ、瞳、純情きらり、ハルカ、ファイト、てるてる、こころ、私の青空、あぐり、ひまわり、マー姉
E スカ、わろ、ウェルかめ、わかば、まんてん、オードリー、かりん、君の名は、はね駒
F ちむ、半青、まれ、純愛、天花 >>364
ちりとてはＳだよ
圧倒的な傑作だろう
だんだんと並べられたらムカつくわ
カムカムもＳ
おしんは俺の中ではＤ程度（特に後半が）
あとべっぴんもＦだな >>364
あぐりそんな下か？
ととはFでいいよ。
本物のアカバネ電気にも迷惑かけてんだし。 なつぞらがCっておかしいだろw
あんなのZでもいい最悪最低の作品
ちむどんは更に下なのでマイナス無限大
>>365は藤本信者なので参考にならない >>366
間違い。Dだな。
ごちもCくらいがちょうどいい。
あれも時代考証ひどいし。 あぐり、梅はA
ちりとてはS
だんだん、こころはE サナエ
主人公の親友ポジのくせに
出番少ないし空気だったな ちむどんどんはちむどんどんという独自の枠が必要
そもそもランキングに参加するのも他に申し訳ないだろ >>367
確かに藤本信者ではあるけど、他にも大好きな作品はあるぜ
なつぞらはＺではないな
Ｃぐらいでいいと思う。Ｆの作品群ほどは酷くない
>>369
ごちはＥでいい
色々酷い描写が多かった >>371
恋愛編、しかも早苗本人の結婚という大イベントがあるのにやったのは智が暢子に気があるのを示唆したぐらいだからな
良子もそうだが、身近な人が既婚者なのに主人公の今後の恋愛・結婚にあまり絡んでこなかったの下手くそ過ぎる… >>372
これ
ちむどんどんはちむどんどんという独自ジャンルだよ
コント、ファンタジー、吉本新喜劇等々言われたけど引き合いに出される側に失礼すぎる >>376
寅さんも、若草物語も、中原中也もな
色んな物を冒涜したなあ >>371
あれは暢子が親友だと思ってるだけで
早苗のほうはそうとは思ってないパターン
比嘉家のみなさんのあの性格では親友なんてできません >>378
良子も歌子も友だちと呼べそうな人物はまったくいないまま終わったな
一見幸せそうに見えて本当に孤独なキャラたちだったわ 黒島結菜にとってはドラマが当たろうが当たるまいが関係ないんだよ
朝ドラ女優ってゆう箔付けなんだから >>374
なつぞらはちむどん並みのヒロイン至上主義で
日本のアニメを冒涜した最低の作品
ちむどんが始まる前はなつぞらがワーストだった 友達いない比嘉家
早苗は空気だったし友達でなくて知り合いだな >>375
ちむ界は恋愛交際抜きにいきなり結婚するから恋愛のアドバイスできる人がいない >>380
初期に良子にマウント取って消えた女
中の人はちゃんと沖縄出身で、NHKのサンドの番組で沖縄料理の食レポやってたけど良い感じだった
もっとちゃんと意味がある役どころなら輝けたかもしれない >>382
俺はそこまでアニメに思い入れが無いから、普通の平凡なドラマだった
それだけ。
>>385
あれが友だちになるのかと思ったら全然関係なかったもんなｗ 評判悪い純と愛が沖縄編（やっぱり沖縄かｗ）まではある意味変わってて良かったから、
それをダントツで抜いたちむがあって助かりｗ >>386
あと歌子にもライバルになりそうな高校同級生いたけど普通に消えたw 何話か見てない回があるんだけど、結局200万円券って回収された？
あと意味深なキーアイテムっぽい扱いだった智が歌子にあげたペンダントって何かあった？ >>386
なつぞらは美少女の容姿を纏ったオッサンみたいなヒロインが
快適に人生を送るイージーでスッカスカの頓智気浅ドラなので平凡ではない >>390
どちらも回収されてない
意味も無かった ラストシーンの回想ってさらっと過去捏造してるよなw
・和気藹々と食卓を囲む兄妹
←実際にはおかずの取り合い、笑顔無し
・賢秀や歌子のリクエストに「いいよ」と応じる暢子
←実際は嫌々料理しており早くやめたかった 「ごめんね青春！」だとまだ10代でぎこちない演技ながらも黒島が錦戸を好きになっていったのが伝わるし校歌の場面も感動なのに。
まあクドカンと羽原じゃ月と地底人レベルの差なんだがw
羽原がコレ描いてたら間違いなく毎週ヤンキーがケンカとカツアゲばかりやってたんだな。 キーアイテムっぽいもの
シークヮーサー
賢三の包丁
宇宙バンド
折り紙のメダル
200万円券
赤いペンダント
中原中也の詩集
この中でも包丁が一番扱いが悪いのでは… 若草物語の歌子ポジションの人物が最終的に死んだのに対して、歌子は生き残りピンピンしていた
これにより若草物語越えを果たしたという目論見では？ 「なつぞら」でなつが貰ったウサギの手書きセルを
「あれは手書きじゃないプリントだ、線を見ればわかる、許されない」とイキって拡散してたアニヲタたち
実はあの時代の超ベテランさんが「なつぞら」の為に描いた手書きセルだったと分かったのは笑ったw
特撮ヲタは「二人のウルトラマン」を特撮の描写が甘く誤魔化してて時代考証がデタラメのクソドラマと吹聴してるし
視点変わると評価もバラバラ >>400
まあ揚げ足取りたくて見てるのも多いだろう >>364
朝ドラは特に、好き嫌いは人それぞれだから、
こういうランク付けは、面白いけど、難しいな。
とりあえず、「おしん」がSじゃないという意見は、自分の中にしまっておいて欲しい。客観的にあり得ない。
>>388
確かに。それが一番印象深いかもｗ >>398
それが死ぬのは若草物語ではなく、その続編の物語だそうだ
若草物語では、他の姉妹が一晩中神に祈って世が開けたら熱が下がった
父が戦場から帰還してクリスマスを祝ってご馳走を家族で囲んで食べて終わるそうだ >>393
ええ…されてないんかい
まあワンチャンスピンオフで回収され…ないかな おしんは嫌いな人も多いから評価は別れるだろう
特に晩年の乙羽おしんはちむ子並みの糞婆だから
なつぞらを批判しない奴等はちゃんと見ていないだけ 歌子スピンオフ予想
・ゆし豆腐のセレナーデ以降描かれなかったエピソード
・詐欺かと思われたレコード会社との契約
・智との婚約〜結婚、砂川家との交流
・徹夜疲労からの復活〜妊娠・出産 歴史的と言ったら言いすぎたけど朝ドラ史における位置付けで考えたら、おしんは評価せざるを得ないのでは >>397
最終週まで全く出てなかったじゃん
SNSで叩かれて急遽入れた印象w >>409
お前に評価されても全く関係ないのだがw >>244
青柳暢子って大川隆法がモデルなのかって真面目に思ってしまう。
確か大川隆法と同年代だったよな暢子。 おしんは2013年の週1再放送の一年間は
こんな暗い朝ドラは嫌だ、主人公虐めを見たくない、不快等
ネガティブ意見も“ネット上には“多くて
大人気朝ドラの空気ばかりでなかった >>381
それにしては代償がデカすぎるな。この悪名は、今後も付き纏うだろうから。 >>409
朝ドラファンの中には、自分の好き嫌いを別にして考えることが出来ない人たちがいる。
偏見かもしれないが、「あまちゃん」から朝ドラを観始めた人や、
藤本有紀のファンに多いと思う。 >>284
カムカムで稔さんの幽霊出た時は感動したんだけどなぁ…。 >>297
それであの柱しかないようなボロ家がドリフよろしく崩れ落ちて、いかりやの決め台詞「だめだこりゃ」の代わりにちむ子が「あさきみよー」って叫んで終わったら最高にカンペやったのにwww >>415
同意。奴等は自分達の価値観が絶対なので正当な批評ができない。 >>311
宮城県出身やけどおかえりモネを見て同じ風に思っている。 >>396
クロサギ出るからこっちに出てるんだな。
たけどクロサギは金曜日。ということは日テレのジブリ砲の攻撃まともに食らう枠なんだよな。 >>311
岡山というと「あぐり」だな。よかったね。 >>422
優子に特別出演してもらって
何度目だナウシカ
って書いてほしい 賢三幽霊は海でもやたら喋るし、優子の誕生会でハッピーバースデーし出すのは完全にギャグだと思う >>362
パッコロリンは超大物声優が集結しており侮れない これ最初からお笑いナンセンス路線だぞ
気づいてたのオレだけ？ｗ >>351
逆張りさんはもう何年にも渡ってYahoo!みんかんとヤフコメに在住 そのコント路線も徹底できてないし、そもそもセンスがない。 ナンセンスギャグとしても
主人公やそれに近い存在が不条理にふるまって周囲を振り回すってのは昭和の手法すぎて
ここは笑うとこなのか真面目にやってんのか伝わらんのよ ギャグの「わかりにくさ」の原因の一つとして今となってはそれほど多くの人が知ってるわけではない作品のパロディが多かったというのもあるな
従来の朝ドラではあまちゃんにあったくらいでパロディやるのは少なかったんじゃないか 兄妹で叫んでる先の海の上の空にお父ちゃんの笑顔が出現する松本零士的な演出を期待してしまった >>438
買ったとしてBＳアンテナ無いって言いそう笑 >>442
アンテナがマンションタイプなら壁に挿すだけで観られるラッキーさもあったりする
そうでなければうちみたいにパラボラ買うだな
4000円もしなかったはず >>340
しかも糞ふて腐れたツラと態度でゴーヤ切ってたよな
無理やり草刈の胸糞エピソードブチ込んだせいでカットされたの1〜2話分ありそう
房子が飯時にニンニクの効いた強烈な屁か水のようなウ●コでも漏らしてないと不自然だった
3人？のチームで脚本作ってたらしいがつぎはぎの不自然さだけが際立つ駄作になってしまったね 今日のまとめ見たらゴリのタクシーのくだりが全カットされてて兄妹が意味不明に海に向かって叫ぶ中なぜかいたたまれない表情で唐突にその場に居るゴリっていうカオスなことになっててもう笑うしかなかった >>447
元から意味不明だからあまり問題じゃない >>397
シークヮーサーは途中で脚本家が忘れてたわ。
包丁も忘れたんじゃないかしら。 さっき最終話みたけど無茶苦茶ですね。タクシー代踏み倒す教育者(姉)なんて世の中いないでしょ？！
ありえん！！！ >>404
そうなんだけど、その続編まで併せた話がハリウッド映画や日本アニメにもなってて
若草物語のストーリーといえば続編まで含むのがまあ普通
(第三・第四になると時が経って舞台も変わって違う話になるけど) >>408
本編では結婚式が写真だけでレコード会社の件も回収されてないからやると思う。 ちむどんどんに肯定的な評論
https://note.com/tadahisaosato/n/nf594538accd3
ちむどんどんとは
比嘉家のような貧困家庭、賢秀のような問題児、矢作のような失敗した人、歌子のような難病を抱える人、沖縄のおばぁ（高齢者）達が、孤立したり、疎外されたりすることなく、「ゆいまーる」と呼ばれる相互扶助の精神をもつ、沖縄県民のコミュニティに包摂されて、お互いに助け合いながら、やり直しや活躍の場を与えられているストーリー >>427
あれは何かね
うっかりニライカナイから呼び出したらずっと家に住み着いてしまったんかね >>450
何度も映画になってるけどベスは死んだり死ななかったりらしい。
歌子はベスでもあるがローリーと結婚するエイミーでもある。
パーティで終わるとなるとそこまでなぞってるのか。
それと続編では大おばが莫大な遺産をジョーに残し、ジョーは学校を作り夫とそれを大きくする。
フォンターナはどうなった。 >>397
房子が沖縄から東京に帰る日に（バス全力追っかけ前シーンの前）暢子があの包丁を使ってゴーヤを切ってたよ
手元がアップになって包丁の名前が見えた 困窮しているわけでなくても、あれやりたい、これやりたいと言えば周りが無償でホイホイ助けてくれる、しかしその逆はない女王と奴隷みたいな関係をちむどんどん界隈では社会的包摂というらしいw
差別されがちな人に優しい世界っていうけど、賢秀なんか恋人ですらないのに水商売と離婚歴の過去を知らされていなかった異様に怒りまくって、赦してやるみたいなスタンス。犯罪やってる俺と同じって。
清恵は卑屈に自己否定してたね
夜ドラと同じような設定なのに、えらい違いだw
自分は夜ドラみたいなのを社会的包摂だと思ってたんだがねえ >>456
「難病」（？）の人に寝させもせず30時間くらい働かせて、特に気にもしない「家族思いの家族」の物語 暢子
自分だけさっさと上京
略奪結婚
智への仕打ち
姑は置き去り。都内豪邸の莫大な遺産相続。
世話になったオーナーにも恩返しせず
最終回 暢子の手伝いによる過労で死にかけた歌子に謝るどころか「ウチのじゅうしいのお陰で助かった」
とことん嫌な女 最終週でここまでウンコになった朝ドラがかつて有っただろうか？ (´・ω・｀)
黒島結菜は演技力ちっとも向上せんしウンコな音楽が更にウンコに拍車を掛けるウンコスパイラル
もうAKは朝ドラ作らなくて良いと思うの おかモネ以下のゴミは当分ないと思ってたらたった一年で見られるなんて 最近は袋小路を歩いていても智みたいに
トラックに轢かれそうになる心配をするようになった >>461
そういえば上京費用も自分で捻出せずに、東京行けない私可哀想って逆ギレしてさっさと上京してるのに、
姉の結婚を「家族は一緒にいるべきさぁ」とか言って難色示してたな、神奈川県の寝床から
その時の良子の相手は金吾だから結婚しても近所住みなのにね 黒島さん応援してたから言いたくないけど
最後の最後で病気発動して
理由もなく治らせて
そのまま何もなく～年後
これが締めってのがどうしようもない
クソ脚本をあらわしてる 一人っ子の旦那の実家が倉庫入りのままなのも都合良すぎ
沖縄ちむどんどんに来た重子の写真を店内に飾る位の配慮してやれば良いのに
令和になって重子は亡くなったか老人ホームかわからんけど
孫の健彦が平成に東京の大学に行って就職結婚して東京の青柳邸に住んでいる…なんて視聴者が勝手な妄想でフォローしてやらなきゃ重子が気の毒だ あんな病気の話やるならオーナー、政伸、矢作、鶴太郎の現在やって欲しかった あんな病気の話やるならオーナー、政伸、矢作、鶴太郎の現在やって欲しかった 三浦大知の歌は確かに良い
けれどこれこそ最終回に相応しいのではないか
https://youtu.be/XYHBRco1o1A >>381
ってゆうって何だよ
そんな日本語はない
学生時代勉強をちゃんとしてこなかっただろ >>467
健彦が大学進学から青柳家に住んで、重子は孫一家と同居で晩年を過ごしたと思いたい(T_T) 歌子の病気は小麦粉アレルギー
本人も周りも気づかず、医者も誤診
そんな中、徹夜して沖縄そば作ったから悪化したのさ 真面目に見てなかったからまもるちゃんの存在は最終週にネット記事で知った
朝ドラって喋らないキャラはモネの引きこもりぐらいしっかり存在感提示しないと気付きもしない人意外といるんじゃないか 主題歌は桐谷健太の海の声で良かったんじゃw
わざわざ新曲を使わなくても >>473
大人になった健彦を出すんなら(しかも「来たの？」みたいなこと訊いてたから多分東京住みよね？)、
台詞でだけでも「しーちゃんは元気？」「元気だよ。よろしくってさ」とかがあれば、
例え出てこなくても「優子並みに長生きなんだなあ」とか思えて、よかったのにねえ >>475
正直、ここのスレの住人なんかしこたま文句言ってるぶん普通の視聴者よりはるかにマメに観てるから、まもるちゃんの存在をやけに気にする奴が多かった印象はある
基本ただモブにいるだけでまるきり意味のない置物キャラだし、殆どの視聴者にとっては相当どうでもいい存在だったんじゃなかろうか
下手すると、OPに名前が出てたことすら気付いてない人も多そう >>476
そもそもちむどんどんみたいに、あまりにもとんでもない出来だからむしろ観ようぜ
ってなる怪作はそうはない
それでもあまりのキツさに脱落者が続々と出たし
バッドエンドな展開じゃなく基本ハッピーエンドでこれだからちょっと次元が違う >>480
ごめん
名前出てたのすら知らなかったw
途中に離脱してたせいもあるけど
かなり終盤に池沼みたいな人が出てるのは気がついてたけど
その人が まもるちゃん なのは、このスレで知った 最後まで支離滅裂で糞オブ糞なドラマだったけど、まもるちゃんの紹介の仕方だけはちょっと感心したの少数派かな
「沖縄の歴史の中で心に痛みを抱えたまま（推測）の人が、地域に受け入れられてひっそり存在している」
っていうのを多くを語らず、殊更取り上げずに沖縄の日常に溶け込ませて描いてるのかなと
賢秀のタクシー運転手への「わかる？！」っていうのも、そういう地域の理解と支え合いの表れかなあと
繰り返しますがそれ以外は糞オブ糞でした、強いて言うなら海は綺麗でした >>480
当時の沖縄の集落には軽度の精神障害者が病院に収容されずにいることが割とあった >>483
どんするタグでこういう解説あったらなるほどな～ってなりそうな程度には説得力があると思ったよ
クソだと思ってる人の方が良かった点を褒めるのも中々上手い気がする 羽原大介
@habara4649
文春オンラインさん、ありがとうございます〈本日最終回〉SNSで「反省会」タグが盛り上がるも、最終回目前で“神展開”…『ちむどんどん』で「一貫していたこと」 #文春オンライン
https://mobile.twitter.com/habara4649
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 歌子は病弱過ぎて夫婦の営みをするのも命懸けだから智が他の女との間に出来た子供に違いない >>486
良かったなあ、CDB
敬愛する羽原先生に直々に褒められたぞ
羽原は社会的弱者を描いている、と主張し続けた甲斐があったな
夜ドラと比べたら、ちむどんどんの内容で社会的弱者を描いているなんて恥ずかしくてとても言えないけどな
朝ドラ夜ドラ両方観ている者からすると、この浅い論評と自画自賛、痛々しすぎてこっちが恥ずかしくなるわ 決定的な処でサ
展開に｢心がどきどきする｣か否かなんて、観るこちら側が判断することだからサ、まずそれを勝手に題名にするなんて不遜で、してはいけないことなワケ
コメディでも｢爆笑するぞ｣なんて題名の代物は有り得ん！でしょ
百歩譲って、そう宣言したらあとは内容で無言実行で、地道にどきどきするように創ればいいものを、台詞で｢うーん！ちむ(後略)｣と百ぺんも言わせては、見てるウチらの気持ちが素直に温まるわけは無いさあ
劇伴の使い方でも似た感じだったな。絵での展開よりも１秒早く｢笑う所！｣｢これで解決明日は明るい！｣｢これぞ青春！｣｢あぁ美しい寂しさ！｣みたいな曲ピークを掛けて視聴者の反応を先回りで強いる。で余計に鼻白まれるという 他のことはいざ知らず、文春はこと朝ドラに関してだけは、どんな作品の時でも不自然なほど肯定側になるからな >>453
『ちむどんどん』で描かれた“包摂”なるものは「個人の自己決定権を認めない」ということだと思う。
要するに無神経なんだよ。 >>82
これ読めてよかったわ
ちむと全く逆の考え方で演出されてて、
一木さんが視聴者を信じてくれたのも嬉しい ドラマの最終回見ながら早く終われって思ったのは初めての経験だったわ >>490
巻頭グラビアに出す女優の関係かな
こき下ろすと受けてもらえなくなるとか まず貧困設定がピンとこない。
たまにとってつけたように借金の話出すだけで、さして貧しいように見えん。 Twitterでちむどんどんに感謝なるタグがあるけど、感謝するようそあるか？
やっと終わったことを感謝してんのか？ >>491
ドラマちゃんと見ろ
要所要所の決定の際にはとりあえず嗜めたあと100％賛成するぞ？ >>492
一木さんのここ大事ね。
>大きな展開や分かりやすい対立構造がなくても、ほんの小さな心の機微を大切に感じとってくれる。
>迷いやためらいを見せる人間をいとおしいと見てくれる。そんな優しく繊細な、「受け手」の存在を感じるのです。
それと震災、気候変動、限界集落などへの問題意識があって伝えたいメッセージがあった。
ちむは沖縄の問題をなかったことにしているからなあ。 羽原がマイノリティいじめに負けないみたいな立場になっってるな
ちむどんどん批判はいじめだと
いかにもあいつららしい 「ハイサイおじさん」の背景を知っている人なら想像つくとおもうが、まもるちゃんは歌に出てくるおじさんと同様に辛い経験をして、ちょっと普通の人とは違ってしまったのだと思う
昭和の沖縄にはこのような人が珍しくなかった
沖縄のこと知らない視聴者のほうが多いんだから、まもるちゃんのことは初期に説明があるべきだだった。それがないから単なるおもしろキャラとして存在してると思った視聴者がほとんどだろう >>501
このペース配分なら嘉手苅さんゲスト週で一緒にバラして欲しかったよね
最終回じゃ遅すぎた >>498
貴方こそ>>453のリンク先（「#ちむどんどん」を読み解く鍵＝「社会的包摂」と「沖縄コミュニティ」）を読んだらどうなんだ？
私はリンク先にある評に反論したんだ。
> 要所要所の決定の際にはとりあえず嗜めたあと100％賛成するぞ？
貴方は自己決定権がどういうものなのかを理解していないのでは？ 続き
しかし、最終回でまもるちゃんが手を合わせて祈る姿は素晴らしかった 背筋をまっすぐに伸ばし、腕もブレることなくきれいに曲げ、手のひらもしっかり合わせている。それでいて力んでない祈り方
力んでないのに、本当に真剣に祈っている様子が伝わってる名演技だと思った。
賢秀がゴリに説明する前に、この姿だけでまもるちゃんの過去がわかってしまう
知らない役者さんだったけど感心した >>501
沖縄に限らず昭和中期くらいまでならその辺にいくらでもいただろ >>506
自分は都心育ちてリアルには知らないけど、誰それの田舎の親戚ほ復員してからおかしくなって死ぬまで引きこもってたとか間接的には聞いたな
沖縄では本当に珍しくない話 草刈正雄が「水があったのにないと嘘ついてあげなかった」というのも、沖縄戦の悲惨さからしてごくごくありうる話でリアルなんだけど
最終週の唐突な話で背景がロクに説明されてないから「酷い悪人」としか思わない視聴者が多かったかも知れない
背景描いないなら、あれは「爆撃がこわくて、水汲みをためらってるうちに死んてしまった」くらいでよかった >>476
少なくともまいんちゃんは自己中ではないらしい。 >>463
モネは好きだった俺が生理的に受けつけられなかった朝ドラちむどんどんの威力はヤバすぎる。 >>496
本気で感謝している我々には理解不能な人達の集まり。 >>500
いやいやこっちがちむどんどんのストーリー内容にいじめられてるって。
俺の人生全否定したストーリー内容やもん。
夢や目標を諦めざるを得ない時だってあるのに。
諦めてからだって十分に幸せになれるのに。
モネやカムカムにはそういう描写があったから俺は救われてた。 >>491
日本は無邪気に個人主義 自己責任を当然として良いこととしてきて女性解放の理論的支柱としてきたがちむどんどんはそれに反しているので新自由主義的スタンスから叩かれる面があるんだろう
暢子は勝手に自由にやってるようで実際は暢子コミュニティを至高とする価値観だから
イタリア料理 東京での沖縄料理 山原での沖縄料理
ドンドン元のコミュニティに戻っていく なにもややこしい話じゃない
暢子は思いつきで行動し、他人の気持ちも事情も一切考慮しない。
利用するだけ利用しておいて恩を仇で返す女
昭和も令和も戦争も沖縄も関係なく普遍的に最悪の女だよ 単体で良かったとしても何の脈略もなくぶち込まれしかも暢子物語の集結へ向けて
何も意味がなかった房子召喚のための回を間違っても神回とは言わないよね
このライター知らんがこんなヨイショ記事をよく文春は載せたな 暢子は思いつきで行動しているようで実際はおとうちゃんの霊に吸い寄せられてる 個人主義 自己責任で成功した房子が最後には暢子にひざまずく話 >>486
ヤバくないこれ？
反省してるどころか俺様素晴らしいと >>476
航空関連の描写は少しでも変な所が在るとマニアに指摘されそう >>320
黒島からすると陽キャは上から目線で空気が読めないワガママ娘っていう認識しかないのかもしれん スタッフもやる気なかったよね
小物から大物までとても変だった 金吾とか下地先生とか出してきたけど回収してない人物一杯いるよな
愛と我那覇はどうなったんだよ >>521
あなブツに出てたキムラ緑子さんがインスタで
脚本が面白いとやはり現場が燃えますね。スタッフさんもみんな元気でノリノリだった。 と
そういうことなんだと思う。 >>525
緑子さんは半分青いでは残念だった。
役者でどうにかなる面もあるけど、やっぱり脚本は大事。 タクシーのところだけでも素人の俺でも治せる
『（急いでるんで）釣りはいらねえ』(検収の成長変化を示せる）
ゴリは釣りを返そう or 懐いてずっと待ってる
アホ兄妹を海まで乗せる
お前も叫べ！じゃなくゴリも釣られて勝手にいっしょに叫んでる
これだけで見てる側の印象が全く違うはずだ
お客さん金は？要らねえ！とかお前も叫べ！はんなはずねえだろと笑い取りに来てるんだろうがまったく笑えない
竜星涼がかわいそうだった >>524
べっぴんさんとかInstagram見ると現場で常に慰め合ってたもんね 賢吉叔父さんが頑なに出てこない&話題にものぼらないの、石丸謙二郎に出演拒否でもされてたんかなあ
…と、クランクアップの写真とか見てて思った >>519
医療従事者だけど病院ドラマはツッコミどころ満載だけど
素人が見てそれっぽければいいんじゃないの？
正直不動産でもドラマなんだけど業界ウンチクが混ざるだけで
楽しく見れるもんだ
チム丼はその点まで雑すぎたんだよ 舞い上がれは他人の気持ちを思いやれる周囲に感謝できるヒロインだったらいいなと思うよ なんかもうつっこんだり無理やりつじつま合わせの妄想したり出来ないと思うと寂しいな
明日の8時には忘れてるかも知れんけど >>361
結婚指輪は違和感あった
指輪って不衛生だから料理人や医療関係者は普段は着けないんだよね >>286
100行くのが癪なので末期は俺なんか書き込み自重したわ
この上がゲゲゲの107なんで身を呈してもそれだけは阻止しようと思ったものよ
スレ数なんてあんまり意味ないんだけどな >>535
スレ毎に風情が違うわね
新ドラマのスレの方は突っ込み所を探すとはならんかもな
このドラマが異常なんだろうが なんか素晴らしい素材であふれてるのに非常にもったいなかったな
海に向かって叫ぶ三兄妹はニライカナイ信仰だとわからない人からしたらバカなの？だし
まもるちゃんは壮絶な戦争体験をした人で、沖縄はそういう人をみんなで見守ることができる土地であるということが表現されていないから理解し難いし
暢子の｢この村に生まれて女に生まれて良かった｣のセリフも、高校卒業の頃の｢この村も沖縄も女であることも大っ嫌い｣から東京に出て戻ってきた(成長した)象徴のセリフなのにその連関性が視聴者に上手く伝わってなかったし
料理はこのドラマのテーマのひとつなのにテロップのみだし
反社、詐欺、借金、犯罪まがいみたいなものに時間割かずにもっと大事なものに時間割くべきだったと思う >>531
一番古株の使い捨て駒がここにいたかって感じ
元々不仲で、お金だけで繋がってた親類だから借金完済(ナレ)後は顔も見たくない！挨拶も来ない！ってことでいいじゃないか？？ >>275
同じこと思ってた
ついでに年齢別に演じ分けられずに、高校時代からの元気元気な一本調子の演技もダメすぎた
本人は、収録は色んな話のシーンを撮影するからと言い訳していたけれどそんなもんなのかな？
新人ならともかく、他のドラマに出演していてキャリアがあるのに酷い
キムタクタイプなのかな？ >>364
【SS】おひさま
【A】エール
【B】カーネーション、あまちゃん、ごちそうさん、ひよっこ
【C】梅ちゃん先生、花子とアン、純と愛、べっぴんさん、マッサン
【D】カムカムエヴリバディ、とと姉ちゃん
おひさまが清く正しく美しい朝ドラの王道としてSS
最も戦争に向き合った作品でもあった
エールは軍人を応援し、戦争に協力した主人公を「間違ってないよ」としたのでA
ミュージカルスターの競演と下駄娘がよかった
ちむどんどんは見るのが辛くなって脱落 >>537
話数が156と125で全然違うのでちむどんどんの方が伸びたとも言えてしまう
スレ数はドラマの盛り上がりに比例するが、ちむは炎上系でドラマの出来の良さに
比例してないのは明らかなので気にしないのが一番 >>523
金吾回収してたじゃん
見落としで叩く人が結構いるんだな カーネーションはB
仕事部分のストーリーは文句なく面白い、歴史観、戦争観は全然駄目だ
洋装の祖である軍服を否定しちゃったので矛盾したストーリーになってしまった
あまちゃん、ひよっこは理屈抜きにかわいいのでB >>486
羽原センセには、文春の持ち上げ記事だけでじゃなくてこっちも見て欲しいですね。
【ちむどんどん】ドタバタ展開のラスト1週。初めから「決まっていた」最終回で本当に伝えたかったこと
https://mainichigahakken.net/life/article/2-2450626.php >>546
意味不明
ハワイでパイナップル園経営して成功して白人の美人と結婚したと本人登場で言わせるのが回収ではないと？ >>541
新人ではなく10年やってきた25歳の女優だからな
あれは無いわ カムカムはD
何でアメリカのやること、やったことが善やねん
アメリカかぶれの稔と、その稔を盲信した安子により、子孫や周りの人が不幸になっていく物語
戦前も戦後もアメリカ(欧米も)は「自由に人が行き来できる」国じゃないだろ >>548
頑張って見続けた視聴者、えらかったね
ご苦労様
何事も音を上げず、続けることに価値があると伝えたい >>550
正直言って、黒島結菜は俳優業辞めようかと悩んでいるな
今となっては大学を辞めずに女優を辞めた方が良かったとも言える
学士は持っていた方がいい >>541
脚本がそもそもヒロインを全く成長させる気無いんだから演じ分けるって言ったってな 何事も音を上げることなく続ける
大学もそうだぞ？
おまいらも中退はするな
学位とれ >>82
面白かった。ドラマ作りには、
1. 伝えたいメッセージがある作家性
2. ウケるものを作る企画屋
3. 予算内で仕上げる仕事人
の要素があって、モネは1と3、カムカムは2と3が強い人が作ったのね、という感じがする。
ちむどんは3しかなかったんだろうな。 >>553
悩んでいたのは前からみたい。カツベンていう映画の監督さんが、そんな様子が役にちょうどあってるって事でキャスティングしたって言ってた。
ってか、役者としての技量で評価されてないのがなんともね、、、 大学を辞める前に悩んでいた訳だからもう4年以上前だよね
結局4年経っても吹っ切れていない訳で やれやれまだBKオタが次作のハードルを下げるためにちむどんどんの下げ工作やってやがる BKオタではないが史上まれにみる酷さなちむどんどん
朝ドラぶっちぎりの最低作品になったと思う >>556
読んだが？
どこまでやれば「回収」なのか教えてくれよ
良子が振った男のその後の人生がわかれば十分回収だろう 沖縄戦の湿っぽい話100％成分で6ヶ月やれば、とんでもなく評価上がったと思いますね >>562
523と544は同じことを言ってるのになんで突っかかるの？ってこと
523の内容を3回くらい読みなさい >>562
違う違う、誤解
>>523は、金吾や下地先生は出してきたけど(つまり回収したけど)、その他に回収していない人物がまだまだ一杯いるよな
という文章なのよ
だから、>>554の金吾回収したじゃんという指摘に対してよく読め(金吾は回収したと書いてある)と返したという構図なのよ たった3行のレスをよく読まず
よく見もせず叩くな
と書き込むはずしさよ >>540
金銭的に物凄く迷惑かけていて、言われた小言もごく当たり前のことでしかないのにね
仮に「あいつ金貸してるからって偉そうに文句ばっかり言ってきやがったから嫌い」或いは「完済したので記憶から抹消した」という理由で披露宴にも近所の人を集めた宴会にも呼ばないのなら
こんなので相互扶助の思いやりに溢れた美しい世界を描いているつもりなんですね、と失笑しかない
亡くなったり高齢で動けない設定なのに、それを視聴者に説明しなくていいと制作側が思ってるなら、キャラの使い捨てに呆れてしまう >>564
ふむ金吾と下地先生はその後が語られたがが愛ちゃんと我那覇はわからないという意味か
失礼した
だが我那覇レベルなら語られないのが当然だろう
田良島すらどうなったかわからないのだから 唯一ちむどんどんで評価するとしたら
琉球歌謡の曲選択で
本土の人間に評価されがちな
嘉手苅林昌や登川誠仁と言った沖縄ブームで再評価されたハードコアなプレーヤータイプの音楽家ではなく
“芭蕉布““娘ジントヨー“と言った地味な作曲家タイプの普久原氏の楽曲を取り上げた事かな
勿論萌歌の唄いやすい沖縄弁共通語チャンポンの曲だったのが大きいんだろうが
終盤には萌歌も“てぃんさぐぬ花““唐船ドーイ“"浜千鳥"等のよりトラデイシヨナルな歌にも挑戦してたけど
まぁ椰子の実や翼を下さいで幻滅させたんで差し引きゼロだけどな 原田美枝子もなあ
元々は松田優作シンパの出自でシリアスでハード、ヴァイオレンスな感じの作品で起用してこそなんぼの女優だよな
男に力づくで着ているものを引きちぎられて胸を揉みしだかれながら
その相手に持ち前のダミ声・悪声で罵倒したり大声で叫ぶみたいな芝居・演技が合うんだよ
まあ年齢とかキャリア的にもうそういう仕事の発注は受けていないのかもしれないが
朝ドラとは違うドラマ領域での活動に適した女優だよ >>539
同じ収容所から一緒に連れてきた割にはよそよそしい感じだったよね優子は NHKなんだから、脚本も良い人を選べると思うんだが
この羽原って人、原作無しだと実績無いに等しいやん
すぐわかるだろうに、なるべくしてなってるな、無駄な金かけて このドラマの何が一番腹が立ったか、って
自分達が作り出した登場人物への愛情、使わせてもらう題材に対する敬意が全く感じられないこと
物語を動かすためだけに登場人物に犯罪を行わせる、嘘をつかせる…
集団で酔っ払った大学生の悪ふざけとイジリ、時々真面目になったふり、をずっと見せつけられてるような半年間でした >>507
マシンガンが導入され大量に戦死者が出た第一次世界大戦後あたりから、帰還兵の精神疾患は大きな問題だった。
フロイトの有名な症例でも帰還兵の神経症がある。
日本も国府台病院に帰還兵の入院病棟があった。
今ならPTSDってことになるだろうが。
ただ軍人恩給があった兵隊とちがい、一般人については戦争でどんなにひどい経験をしていても
日本には救済制度がほぼなかった。原爆手帳も該当者をかなり限定していることが問題になっていた。 我那覇さんは物語の本筋に並行する重要な伏線に関わってきた
脇役の中でもかなりのウェイトを占める人物やさぁ！
我那覇さんが居たからニーニーのキャラが確立されたさぁ！
両替、紅茶豆腐、栄養ドリンク
小物ながらその全てに絡んだフィクサーの一人さぁ！
現にお前達が今でもこうして名前を憶えてるくらいには
残したインパクトはでぇじ大きかったわけよ！
それに比べて陸上部のキャプテンはもう名前出て来ないさ
早苗も旧姓マエダ早苗としか憶えてなくて
今何と名乗ってるか知らない人が大半なわけさ
それらに比べたら我那覇さんの存在感は抜きん出てたわけさぁ >>523
せめて「逮捕されて多くの余罪が明らかになり実刑となる見込みで」とか我那覇にはやってほしかったな。
稀の六角も終盤に捕まったのがテレビで流れたシーンがあった。
ちむはテレビはオブジェクトでしかない世界だからな。 >>578
我那覇がいなければこのドラマの持ち味である
クドイっ！もう勘弁して！
な風味は出なかつただろうな
功績は大だろ
負の意味でだけど >>559
日藝からはすでに、卒業生に限定しない元在籍者として功績があった人に与える賞をもらってる。
林真理子w、クドカン、爆笑問題なんかももらってる賞。
原田さんに励まされた言葉で、もったいないから言えない言葉って、原田も10代から子供を産むまで、
良い監督たちとの仕事が多かったものの脱ぎ仕事が多く、性的トラウマのある役柄イメージが
強かったけれど、そうした固定イメージは後の仕事を頑張れば変えていけるって言ったのじゃないかな。
原田自身高校生の時に映画で脱いだのは本当は抵抗があったと言っていたことがある。 沖縄も在日もそしてちむどんどんファンも
みんな迫害されて大変なんだ、その代弁者は
羽原大介なんだみたいなことでいいよ、もう >>570
浜千鳥と唐船は吹き替えだと思う。
あんなに何回も演じている（練習してきた）ジントヨも不安定なのに、1回しか歌ってない
浜千鳥と唐船が歌子にしてはうますぎる。
沖縄民謡の師匠ともガチな沖縄民謡じゃなくて芭蕉布を唱歌みたいな歌い方したのも、
ガチな沖縄民謡は厳しいからだよね。
発声やこぶしも何年も習わないとできないらしいし、何年習っても結局こぶしを習得できない人もいるらしいから仕方がないが。 くそ脚本な上にヒロイン役が俳優やる気なかったって酷すぎるな
そんなもんを半年も見せられてたのか時間返せよ >>586
思い込みで勝手なこと言うな
萌歌が「歌子として「浜千鳥」歌えてよかったです。本当にいい経験でした！」とtweetしてるぞ >>586
吹き替えならもっと上手いの使うよ
両歌とも声に張りも声量も無かったでしょ
三線は吹き替えたかどうかはちょっと分からんが >>589
賢太は普通に成長したのに生まれた息子が…… 別撮りはあるだろうけど吹替えはないだろうな
浜千鳥は頑張ったと思うよ
半音の移り変わりが難しいしかなり指導受けたんじゃないかな、発声も違ってたし >>586
師匠は芭蕉布は持ち歌じゃないんだろ
本島の人じゃないし 八重山民謡の至宝の人は、歌は八重山語だけど、沖縄語喋れるの？と思ったけど
高校卒業後は本島に渡ってるのな >>588
そうか。ごめん。
プロの民謡歌手としては厳しいレベルだと思うがスピンオフはどうするんだろう。 >>591
隔世遺伝なら賢吉の父親が頭賢秀だったのかな ここで実在人物を名指しで侮辱している者は侮辱罪だから覚悟するように。 >>593
うん、浜千鳥は「随分上手くなったな」と感じたな
発声が違う >>589
現代に於いてヘッドバンドしている時点でもうアレだろ
エアロビやらテニスやってる風でもないんだから
もう賢秀二世として運命は決まってるでしょう
沖縄の偽一番星コース >>594
唱歌みたいな歌い方は歌子。
沖縄民謡歌手同士なら本当はもっとガチな民謡を歌うところだろうけど、そうした高度な民謡を歌うと
歌子のアラが目立ってしまうから芭蕉布にしたんだと思う。 >>601
アレ千葉の一番星なのかな？
訂正しとくわ >>501
ガチレスすると沖縄の今は本土から流れて来た「ハイサイおじさん」がウジャウジャがいます
まもるちゃんのお顔佇まいがまさにそれなのでそれの先どりだとずっと思ってました
沖縄のそれは文庫本なんて絶対読みませんから どのご家庭も割と子沢山なのに
第一子とパティシエ目指してる暢子の孫以外は名前すら与えられない
ワープ中に産まれたベビー達は色々と不憫だなぁ
でも名前がしっかりあるのに
まともに描かれなかったもっと気の毒な人達も大勢居るからなぁ
失恋したら帰国という民放のバラエティの逆パターンで
失恋したら海外に飛ばされるという謎ルールもあったしなぁ
ニーニーと松田りまは例外だったけど
他は皆そのルールに則ってパリやらブラジルやらハワイに消えた
その人達に比べたら遥かにマシかなぁ 2011年7月9日付朝日新聞朝刊土曜版beの「うたの旅人」において、二面に渡ってハイサイおじさんの詳細が掲載されている[5]が、こちらでは校長だったというのは虚言で[注釈 1]、戦前は遊廓で働く馬子であったことや、妻の狂気の原因が、おじさんの酒量が増え、戦災でホームレスとなった女性たちを家に連れ込むようになったことにあったなど、細かい事情が説明されている。
まあ沖縄戦で色々狂わされたのは事実だろうな テーマも脚本も朝ドラなんてこんなもんなので特に悪いとは思わない。最大の失敗は編集と劇伴を含む演出の稚拙さだと思う。
登場人物の心情や人物同士の関係性を想像させるのに十分なエピソードの積み重ねができなかった。
社会的包摂をテーマにする割には主人公一家中心主義が強過ぎた。
コメディパートが劇伴含めて強引で間や緩急のコントロールがなく、つねにすべり気味だった。
この辺りが上手ければ感情移入できて多少のミスやご都合主義はやり過ごせるんだけど、そうじゃないから粗探しの方に倒れる人が増えてしまった。俳優のファンなどで早い段階から主人公一家に愛着を持てた人たちは楽しめたと思う。 >>539
信仰を描きたいなら序盤から印象付けておく必要があるけど（ちゅらさんのキジムナーみたいに）、このドラマって沖縄要素が全部後付の取ってつけた感じなんだよな
まもるちゃんも猫の化身だと思われてるレベルで空虚な存在だったし、実はどうやって暮らしてるのか設定すらないだろ >>602
色んな意味で萌歌のレベルに師匠が合わせたのはそりゃそうだろうよ
ただし芭蕉布は沖縄版みんなのうたとしてローカル局RBCラジオの企画として普久原氏が作曲したものであり唱歌的な面を持つのは仕方がない
だけど当時地元で受けたんだからそれも沖縄なんだよ
他方娘ジントヨーの方は登川氏の元歌がありさらにその元となった琉球民謡があるらしく多少背景が異なる
同じウチナーヤマトグチの歌にしても色々だ
唐船ドーイやてぃんさぐぬ花が沖縄の全てでは無いと思うよ 沖縄文化をいちいち説明するのは無理だろう
いまだに比嘉家に戸がないと思ってる人多いんじゃない？
比嘉家のセット ちゃんと雨戸がある
https://i.imgur.com/Xk1TMbe.jpg
一般的な沖縄民家の雨戸部分拡大
https://i.imgur.com/tHigTOH.jpg >>609
一応賢三が死んで子役がみんな海岸で叫んだ時にニライカナイの説明はあったっちゃああったんだけどね
でも、あれだけでは覚えてない人もいるものね 歌子主人公で、そういう沖縄の音楽文化を掘り下げて安室奈美恵に至るまでの歴史と変化を描いたら面白いものが出来たろうな。音楽を介して戦争やアメリカとの関係を表現することもできる。この制作陣には無理だけど。 >>615
そういう信仰的なものが常にドラマの通奏低音として鳴り続けていたのなら思い出しもするさ
でもそんなの皆無だろ？ >>616
そうなんだよ
ちょっと期待したんだけど
無理だわな そもそも歌子が死にかけたのが暢子にこき使われたのが原因じゃね？って思われてしまうようなそれまでの展開
ちむどんどんという作品の信用されてなさ
海で叫ぶまでのタクシー運転手絡めた不快なシーン
結果としてニライカナイがどうとか覚えていようがいまいがなんか叫んでたら歌子復活というシナリオに不満が殺到するわけだな 英米欧の文化圏の人が観たら全編意味不明でチンプンカンプンだろうけど
フィリピンやヴェトナムやインドネシアの人にはもしかしてウケるんじゃね？
このドラマ 鳥取県で生まれて山梨県の高校卒業したシナリオライターのドラマでリアルな沖縄が描かれてると思う純朴な人たちw 結局、最後まで不評のまま終わった。誰も終了を惜しんでないところがちむどんどんクオリティ。糞ドラマが終わって清々するわ。 我那覇はバブル期の地上げや株の仕手筋に絡んで大儲けからの借金王か東京湾でお願いしたかった >>621
リアルなただひとつの沖縄があってそれを描けるのは沖縄ネイティブだと言う考え方自体が幼いだろ >>624
>>611
会話不可能な相手に話しかけるのは話しかける方にも責任が生じるぞ >>624
実際母親が沖縄出身の岡田惠和は当時の沖縄のリアルをよく描いてたじゃない
いい加減なゴリにーにーはリアル感があったが賢秀にーにーはどうよ？ >>620
俺もそう思った。
比嘉家の奴らがフィリピンによくいる人に性格がそっくりやから。
特に暢子。
日本人よりもフィリピン人の方が違和感なくちむどんどんを見る事ができると思われ。 ナヴィの恋やふたりのウルトラマンを作った中江裕司は高校まで本土だが大学から沖縄で沖縄に定住してすごく沖縄のことを勉強している >>629
俺も金子氏念頭だな
何人かの琉球歌謡の歌い手が関西で幼年期を過ごし沖縄へ移住していたりするのもある 朝ドラ比では高くないけど15%程度の視聴率で半年間放送して
プラスの意味でバズったセリフやシーン、人気出た出演者ひとつも生み出せなかったの凄いね
「全部なかったことにしてくれ」とかマイナスの意味での話題ばかりで最終週ではKY暢子がトレンドに入る始末 SSSSS あまさん
S おしん
A エール
B おちょやん オカモネ
C ちんどんどん
D アホアホエブリデイ
これで全国民のFAだよ 朝ドラの主人公って
尊敬される有名人がモデルで奇行や不道徳的行為があってもなんとなく許される
とか
庶民だが女性であることの縛りから解き放たれていく
といったパターンが多かったのに
ちむどんどんは
東京で自由な自立した女性を目指すが本土で言えば戦前の農村のような血縁地縁社会に戻って女の喜びを感じて幸せになる
というパターンはほとんどなかったんじゃないの？
叩く人が多かったのはこれが原因じゃないか？ >>627
それはゴリの魅力だと思う
ニーニの人はいだてん風に言えばフラがない役者というか
まだフーテンやるには技量がなかった >>635
ちゅらさんでも離島に帰ったんじゃなかったか
おかモネでも東京の花形お天気姉さんから島の便利屋さんになったんじゃない？
好評かどうかは別にして >>635
あまちゃんのご当地地下アイドルへ降格もあったかな 賢秀｢お前も叫べ！｣
タクドラ｢お父ちゃーん！｣
マチャアキ｢はいさい～！｣ 大都市で成功しそうになるが、思うところあり故郷に帰り地道な幸せを見つけるというのは
むしろ昔からある朝ドラの王道パターン。
モデルがある場合はこの限りではない。 震災とか土地に意味がある場合を除いて35歳くらいで地元に帰って実質的なエンディング迎える朝ドラあったかな？ NHKには全面的に反省してほしいがまずキャストにちゃんと詫びてくれ
特に川口春奈・上白石萌歌・前田公輝は初の朝ドラがこれなんてあんまりだ
特に川口春奈には帰蝶の恩があるだろうにそれを仇で返すな Scrubbing Bubble Matter? 10/02 13:59 >>642
ちむどんどんの場合、王道というよりその場の思いつきで言ってる感強すぎで… 閉じられた大家族共同体や血縁地域団体のセルフケアや相互扶助の世界に回帰すること
砕けて言うと仲間と固まるのが、どんするたちが飛びついた社会的包摂ではないだろう
しかもそれを自己決定権だの幸福追求権だの持ち出して説明している者もいて唖然となる
杉並でもご近所付き合いゼロ、いつまでも同郷人コミュニティのみに依存して
狭い世界から一歩も出ないようでは、市民社会における社会的包摂も何もないよ 羽原はバズりにバズった酷評意見はスルーして
逆張り擁護記事はウキウキで反応かよ
だっせぇな >>614
くだらないコント入れるくらいなら雨戸を開け閉めするカットをいれておけば壁なしなんて言われることもなかっただろうね 黒島結菜さんはワウワウのすみっこごはんも本人悪くないのにお蔵入り。
ちむどんどんも本人悪くないのに偶然主役でイメージが悪くなるかもしれない
運が悪すぎる >>651
戸袋みんな知ってて冗談言ってると思ってたわｗ
田舎の大きめの和風建築の家とかお寺のお堂にもあるよね >>655
和風建築なら雨戸以外にも障子やなんかがあるのが普通だから
夜も開放したまま寝てる比嘉家なら壁がないと思うのも無理はない >>655
でも、一度も閉まってるとこ見たことない
せめて、数度、閉まってる時や開け閉めのシーンがあれば
ここまで言われなかった >>651
下らないコントを削ったら尺は1/10以下だよな
大体面白いと思ったコントは歌子のアベベはお正月しか思い出せん >>557
ちがうちがう、仕事人は予算内でそれなりのもの仕上げるけど、それすらできない予算消費してヘイト稼いだだけの寄生人 >>657
んなもん物知らない奴が叩きたくて騒いでただけであってそんなシーン必要ない >>656
普通の暮らしを知ってるのに
壁が無いという発想に疑問を持たないのが不思議 まもるちゃんが優子と同じ収容所に居たというサプライズやっぱり霊的存在なんかそう言えばキャストにはまもるちゃんが見えてなかった感じ >>662
終盤まもるちゃん房子の荷物ポーターしとりましたがな
あれ見えてなかったら中を飛ぶ手荷物で怪談ですわ >>665
しかもみんな攻撃的なんだよな
せめて物腰穏やかなら話を聞いてもらえるのにね
てめぇが間違ってんだよボケぐらいの勢いじゃ対話は無理だよ…ってどんするタグ強硬派を見ていても思う >>650
俳優や映像裏方への感謝の言葉より何より先に、擁護記事に反応するところが…
暢子を生み出した人だなと
「厳しい声もありますが」というインタビュー質問にも噛み合わない返答して暢子そっくりだったと思ったが >>669
ただ単純な保身でそういう態度なのかもしれないけど
まあ色んな意味でひとたび認めてしまうと面倒なことになるから（NHKも巻き込んで）、批判絡みのことは徹底的にスルーするってことで関係者内で決めてるんだろうな多分
ただそれならそれで確かにプラスもマイナスも構わずノーコメント貫かないとこれみたいに格好悪いことになっちゃうんだが、かといってちむどん絡みに何もかも反応しないのも変な印象になるから、もうどう対応しても最適解がない状態に… >>668
ほんと、やけに攻撃的だよね
どこから流れて来てんのか想像はつくけどw >>670
スタッフや出演俳優に挨拶回りや感謝を述べるのが正解だろうか
批判から目を逸してお褒めの記事には食いつくってのはカッコ悪い気がする >>616
歌子主人公なら、姉の暢子は主人公には無い魅力(行動力や積極性)を持った脇役として輝いたかもしれない
暢子が東京で開いた店に来た客が音楽関係者で、暢子からその人を紹介してもらったりとか >>674
もうノブコが東京ちむどんどん店にはワクワクしなくなったからどうでもいいんだろうな 結論：脚本演出他主要スタッフがダメでした (´・ω・｀) 感謝祭タグ付きツイにイイネしまくってる脚本の人かわいいな >>673
歌をやるなら飯や鶴見なんてやってる暇ないよ
コザ生まれの三姉妹にして
良子は白人兵向けのライブハウスに通うハードロックオタク
ノブコは黒人兵向けのディスコバーに通うダンス好き
歌子は琉球歌謡一筋で三線の使い手 体は強い >>679
ヒロインが一度は上京しなきゃいけないのがルールでは？ 佐津川愛美だけがこのドラマで恩恵を受けそう 彼女のこと初めて知ったけど良かったね >>680
付き合ってる米兵の配置転換で横須賀に行かせよう >>680
歌子が坂本龍一のバンドに迎えられて上京すればいい
実際ワールドミュージックブームでそういう動きもあったし 今回朝ドラとしての主人公に一番相応しいのは飯豊まりえだよ
朝ドラらしい自立した女性として明確な夢を持って新聞社に入って失敗しながらも仕事も恋も経験
手酷い振られ方したのを契機にファッションの本場へ転進
一皮むけて大団円 >>686
今回は沖縄復帰50年に紐付けるというのが条件だからねえ。沖縄の新聞社だとまた色々ややこしいと思われるw >>82の人貼ってくれて感謝だわ
毎日イライラするドラマだったけど、最後まで我慢して見たおかげでこのnote読めてよかった
心を込めないと良いものはできないんだよね >>453
社会的包摂ってまもるちゃんみたいな人をみんなで支えていこうというのは同意するけど
、世の中には「自分を支えてくれる人がいるんだからこの先もずっと支えてもらえば楽でいいよね」と考え、他人の好意を当然のものと思い感謝もせず、この先も自分が支える側に回ろうとは微塵も考えない人が一定数いるんだよね
そういうのもある程度しょうがないと思って支え続け、いい加減堪忍袋の緒が切れて「もう面倒見切れない、勘弁してくれ」と言うと「器が小さい、心が狭い、社会的弱者に不寛容」と非難される
非難する人は自分に火の粉のかからない安全圏から他人事だと思って非難してる
「いつも損な役回りばかり取らされる人」(ちむどんどんで言えば賢吉おじさんや善一さん)を一切労わない
比嘉家に寛容になれと言う人は実際に比嘉家のような人たちに何かされても文句言わないならいいけどな
賢秀も「一発当ててビッグなビジネス」もせめて元手は自分で働いて稼いだ金じゃないと、借金や給料の前借りはまだ自分な金ではないのだから
なんか「天然」みたいに描かれて悪気はないとされているけど他人から預かった金を大事に扱わない時点で誠意のない人間と思われても仕方がない
あと前科のある人の社会復帰のために積極的に雇ってる会社は実際にあるけどそれだって刑期を終えて出所した人を雇う訳で、犯罪者を警察に突き出さずすぐに雇う人はいないだろう
この記事書いた人にとってはそれも社会的包摂やゆいまーるなのかな 最終話の無賃乗車もなあ
「タクシー運転手くらいなら多少雑に扱っても笑いになる」と思っているのかな >>690
ボーっとしてて食べ物を焦がすのと同じ方向性だよな
ギャグのために人も物も粗末にしてる
そういう他者への労りの無さが
作品全体に滲み出てるからあんな不快な作品になったんだ
つまらないと不快は作品の評価としてだいぶ違う >>686
沖縄の今を描いたドラマは見た事がない
映画にしたって80から90年代の沖縄ブームに乗っかった物だし(ちゅらさんの元ネタ)
ちむどんどんもその劣化コピー
海洋博も沖縄サミットもアクターズスクールもワールドミュージックもBEGINもオレンジレンジもほぼ終わった今
沖縄とは何かを描いたものが見たかった
(コロナを描けとは言わないが)
その意味ではこのドラマの中に相応しいヒロインを求めても仕方ない
いないからな >>690
普段からきちんとしていて不払いなんてあり得ない人が慌てすぎてうっかり支払いを忘れたとかならありかも(自分的にはないが)
比嘉家の場合は「またかよ」と思ってしまう
賢秀は一度たりとも払おうとしてないし >>690
タクシーの支払いで面白かったのは向田邦子の話かな
何年か前にNHKのトットてれびというドラマでもやってた
片手にアパートの鍵、反対の手に500円札持ってて自宅に着いたんで「ご苦労さま」と料金を支払ったらタクシーの運転手が「いいのかい？お客さん本当にいいのかい？」と念を押すので変だなと思ったら、500円札じゃなくアパートの鍵の方を渡していたって話 >>691
賢秀の無銭飲食や不法侵入からの盗み食い、オーナーの酒をがぶ飲みとかも料理を扱うドラマとしては酷かったと思う
何かを踏みにじる行為が常態化していて、それがあっさり流されてしまうのは視聴者も不安になっちゃう >>694
見てないんで何とも言えないんだがwikiを見た感じで行くと
琉球の神々を背景にした登場人物が古来の沖縄文化をまもるという設定自体が沖縄ブームの時代の発想の様な気がするんだが
琉球の神々は既に失われたのじゃないか
思い出そうにも伝わってないから思い出しようが無い
さぁどうする？からスタートじゃないかと思うんだが 沖縄って荒れた成人式や学力や勤労意欲の低さでいいイメージ無かったけどこのドラマで益々印象悪くなった
家族だけが大事で他人の迷惑考えないとか集団でくねくね踊り出すとかもう生理的に嫌い >>698
マブヤーはシリーズものだからシリーズの特徴があるけど
琉神マブヤーARISE
金城タケルは沖縄を愛する熱血青年。沖縄県庁職員として地域応援マットーバイ課に勤務することになるが、宮城トモフミ課長をはじめ、先輩職員の上運天ジュン、目取真エマは、皆ひと癖ある面々だ。
タケルはこの個性的な面々と共に地域応援マットーバイ課が独自に編集する情報誌「まるっと市町村」の取材で沖縄各地を訪れることになる。 暢子たち世代で、あの性格、素行だと
賢秀 ブタ箱行き
良子 娘しか産まず離縁され出戻る（当時のおきなわではまだあった）
暢子 東京で差別にあい、夢やぶれて故郷に帰る。せいぜい智と所帯持って食堂もつのがいいとこ
歌子 病弱ニート。どこかの後妻（もう跡継ぎが居て、子供は生まなくていいという前提）になるしかない
優子ヒロインで、苦労の連続の一代記やればリアルだったよ 黒島って夕べのTBS感謝祭の針糸でも終始暗い顔で手が震えてて
こいつはチムドントラウマでダメだと思った 最終回のタクシー代コントは何がやりたかったのかね。ほとんどウッチャンのLIFE!のノリだったけど、どんするの人たちも笑った方が良いのか歌子の無事を祈った方が良いのか迷ったんじゃないだろうか。
土曜のまとめではカットされてたからシリアスに祈る方がメインだったんだろうけど、いまだに意図がわからない。 いっそ賢三佐藤二郎、賢秀ムロツヨシで福田雄一が演出すればよかったのか。 川田だけ出してゴリを出さないわけにはいかない
海岸に行くにはタクシーをひき止めておく必要がある
そんなことも分からんのか >>690
>>691
ほんとそれ
他者への労りの無さはこの一回だけではなく、何度も何度も繰り返され見せられてきたね >>696
それもちむどんどんでやったらぶっ叩かれたと思うぞ
もうちむどんってだけで許さない人たちが発生してたからな >>682
主演作があんなことになり
変な風評に巻き込まれ
挙句の朝ドラがコレ 歌子「涌井はお正月に埋めるの？」
寛大「海から豚がやってきた」 >>709
そんなの、当たり前。
実績ある人物と、糞ドラマの糞登場人物が、同列の扱いなわけない。 >>709
分かってないな
そりゃ男の賢秀がやれば非難轟々だけど、女が男に自宅の鍵を渡すのはよほど気に入ってる相手じゃないと自分の身を危険に晒す行為
ズルでしかない無賃乗車とは質が違うからこそ成り立つブラックめのジョークなんだよ >>693
むしろ最終回なんだから「釣りはいらねえぜ！」万冊バーン！でも良かったんじゃね？ >>705
タクシーを留めるだけなら例えば>>528みたいにしても成立するよね >>699
リアルで差別か
比嘉家は東京で言えば檜原村の貧しい農家のやや風変わりな一家なわけでそういう人々を見て東京は生理的に嫌いとか言っちゃうのか ロスどころか毎日の朝が快適になった
あまロスが懐かしい 涌井にも親兄弟友人、大切な人がいたはず
なのに・・・ >>699
俺も生理的にちむどんどんは無理。
登場人物の考え方とか価値観とか拒絶反応しか出ない。 まじで更年期か認知症か始まってるんじゃないの
ちぐはぐで不快な脚本といい頑なさといいちょっと異常 >>702
普通は女優の方が長く画面に映るトランプの方やると思うんだけど、番組側の配慮か本人希望か知らんが針の方やってたね >>706
こんなことやっといて
比嘉家は人を想う優しい純粋な人たち、みたいに演出されるから気持ち悪いんだよな 過ちを認められない感じから察するに
羽原的には自信作だったのかねぇ 俺があわせて２県の出張とついでに出張先の観光をしてから帰ってきたら、Part94スレで売女の母親とヤク中のヤクザの父親から生まれた脳梅毒白痴の反社ゴロのチンピラヤクザID:9X0oEBLm が、未だに何の反論にもならず、さらに法律無知さをさらけ出したレスをしてるから、最後にコメントしとくわ
俺も忙しいから度々書けないしな
「>」は Part94スレにおける脳梅毒白痴ID:9X0oEBLmのレス
ところで、ID:9X0oEBLm の母親の売女の婆さんはまだ客取ってるのか？ｗ
> テメエがヘイトスピーチだろ馬鹿め
未だにマイノリティーに対する一定の抽象的な害悪の告知が違法になるヘイトスピーチと、被害者が具体的に特定されないと犯罪にならない刑法上の名誉毀損罪・侮辱罪・業務妨害罪の区別もつかないのかよこの脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLm は？
だからID:9X0oEBLm が実在するのかも、どこの誰かもわからない5chの匿名掲示板で、俺がID:9X0oEBLm に対してボロカスに書いたところで、俺は刑事上民事上の法的責任は負わないことは、法律を知っている人なら当然の認識
ID:9X0oEBLm が5chで自身の実在・特定が可能なレスをしていれば別だが、ID:9X0oEBLm はそうではないからな
しかし、マイノリティーに対する一定の抽象的な害悪の告知が違法になるヘイトスピーチはそうではないから、ID:9X0oEBLm によるヘイトスピーチは違法となりうる
さらに、こいつにまともな弁護士がつかないこと、およびもしこいつに弁護士がつけば当該弁護士は懲戒請求の対象になりうることは前に書いたとおりだカス > 俺がいつ法律無知であることを自白したんだよ馬鹿め
脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLm のレスを読むだけで法律をまともに学んだことがないことが明瞭だからだろが馬鹿
> テメエはもう何も語らなくていい。ただテメエの馬鹿が曝け出されるだけだぞ
そりゃ旧帝大法学部でまともに法律を学んだ俺からの指摘は、法律に関するデタラメしか書けない生まれながらの脳梅毒白痴で特殊学級出身の中卒のID:9X0oEBLm には邪魔だろうな
> はいはい嘘ｗ コイツはずっとアク禁になってただけでーすｗ
まともな現実社会を知らない、売女の母親とヤク中のヤクザの父親から生まれた脳梅毒白痴の反社ゴロの社会的には無職のチンピラヤクザID:9X0oEBLm には、そういう認識しか持てないことはよくわかる
こいつは毎日が休日みたいなもんで、上の親分の指示があればオレオレ詐欺や恐喝、違法薬物売買等を行うだけの、詐欺・恐喝・違法薬物売買等を生業とする反社のフロント企業の末端のチンピラヤクザだからな やんばる野菜食べるなら本土の新鮮なアスパラ・トマト・大根・たまねぎ・小松菜
白菜・レタス・もやし・とうもろこし食うわ。暢子ばっかじゃねーの。何が世界一だ。 > 馬鹿は人のレスを読んでないのか退職金支給規定があり、勤続年数に亘って要支給額を未払計上ないし税務容認額を引当計上している事実が有ると考えられるため、矢作への退職金支給は当然であり、登記済権利証を退職金として現物支給されたという矢作の主張を追認すれば退職金債務は消えることになる
何一つ反論にもなっていないゴミそのもののレス
為替手形が実効性を有するには、支払人の房子は、手形外の法律関係である当該為替手形の引受・支払により房子が矢作に対して負う退職金債務（資金関係）を消滅させる旨の契約を事前に矢作と締結しなければ、当該為替手形の引受・支払をする法的義務はないと書いただろが（鈴木・手形法小切手法ｐ.327参照）
それがなければ、房子が二重払いの危険を負うのだから当たり前だろカス
退職金の債権者である矢作から債務者の房子に対して当該債権をヤクザに債権譲渡したという通知もなければ、矢作本人もいない状態で、ヤクザの口頭説明だけで納得する債務者はどこにもいねえよ馬鹿
この脳梅毒白痴のID:9X0oEBLmが手形法小切手法の基本書すら読んだことがないことは、とっくにバレてるんだよゴミ 福原の腹からでなく口先だけで喋る様な感じに違和感あり
いつか慣れるかな > 何が隔地者間だ馬鹿
> 場所はフォンターナがある銀座と権田興業が有る月島では目と鼻の先だろアホンダーラｗなんで海外取引であるD/A D/Pが出てくるんだよ基地外ｗ
はああ？何回書いても俺のレスを読めねえのかこのカス？日本語が読めないのかこの白痴は？
隔地者間での安全な送金・取立の手段として為替手形が生まれ、引受欄を空白にして振り出す（引受のない為替手形はただの紙切れ）からこそ安全性が担保され、隔地者間の取引でありながら支払人が売買の目的物の受領と引き換えに為替手形の引受または支払を行うことで同時履行の関係を担保できることが、為替手形の最大の存在意義なんだから、債権者である矢作が債務者の房子にそこまでの交渉ができる関係・距離にあるなら、退職金の債権者である矢作が債務者である房子に退職金を現金か矢作の口座に振り込んで支払ってもらえば足りるだけだと書いてるだろが白痴
債権者＝振出人が為替手形振出前に債務者＝支払人に支払金額を確認し引受をしてもらうと言うアホは、この世で脳梅毒白痴 のID:9X0oEBLm 一人だけだ
最初から為替手形を振り出す意味すらないのだからな >>726
「NHKの意向で脚本家が書きたいことを止められて不本意な内容になってしまったんだ！」
と熱心に擁護している人がいたけど、杞憂だったようですね > 俺が上げた税理士のサイトhttps://kurotax.jp/k_news/bookkeeping/2-1.phpを見ただろ基地外。こんな阿呆なこと言ってる馬鹿はお前だけだぞｗ
だから何回同じことを書かせるんだよ脳梅毒白痴が！お前のドタマをかち割って、頭に詰まってるクソを路上にぶちまけて踏み潰してやろうか？
そのサイトの記載のどこにも「当該為替手形振出前には支払人の引受（署名または記名捺印）が必要」などとは一言も書かれてないだろと書いてるだろがカス
A社がC社に「A社のB社への買掛金を替わって支払って下さい」という為替手形の引き受け依頼をすることと、C社がそれを承諾することしか書いてねえだろが白痴が
これは手形外の法律関係である、当該為替手形の引受・支払により支払人が振出人に対して負う債務（資金関係）を消滅させる旨の契約を事前に締結する必要があることを解説しているだけで、手形上の行為である為替手形振出前の支払人の引受（署名または記名捺印）が必要だとは一言も書いてねえだろがカス！ > そんなことは当の昔に俺の方から指摘済みだ馬鹿ｗ
だから俺がこのドラマでは最初から為替手形が問題になる場面などないと言ってることで終わりだろが白痴
俺が最初から為替手形の問題にすらならないと書いてるのに、脳梅毒白痴 のID:9X0oEBLmが現実にありもしない為替手形の問題に振り向け、しかも債権者＝振出人の矢作が為替手形振出前に、債務者＝支払人の房子に支払金額を確認し引受をしてもらってまで為替手形を発行すると言ってるアホは、この世で脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLm一人だけだ > お前みたいな低学歴が逆立ちしても入れない東証プライム上場の大企業ですが？ｗ
はあ？このスレのやり取りだけを見ても、一度指摘されたことも理解できない、日本語の読解能力すらない脳梅毒白痴のID:9X0oEBLmを雇う堅気の企業はないことはとっくにバレてるんだよバーカ
為替手形が主に使われるのが引受欄を空欄にして流通させる隔地者間のD/A・ D/Pなのに、それも知らずに為替手形は支払人に引受をしてもらってから流通するのが当たり前だと抜かすアホが、「私は貿易関係の会社に勤務してました」というホラを吹いて誰が信用するんだよカス
脳梅毒白痴のID:9X0oEBLmは、せいぜい詐欺・恐喝・違法薬物売買等を生業とする反社のフロント企業の末端のチンピラヤクザでしかない
それに特殊学級中卒の脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLmは、俺が現役で入った旧帝大法学部には、こいつが逆立ちしても、人生を何回やり直しても入れないから覚えとけ > はあ？何を言ってるんだこの馬鹿は。テメエが権田と房子は赤の他人で両者の間には何ら取引・債権債務関係がないのになんで権田が房子に出した1000万の請求を支払わなければならないのか、そんなものは違法だだ、と世の中の商習慣に無知な発言をしたので、このような三者間決済は普通に行われており、為替手形がその代表例だと教えてやった。ドラマで為替手形が出てきていないことは言うまでもなく、当方はこの無知な無職に商習慣を教えてやるために例示したまでだ。と言ってるだろ池沼。
これまで書いた通りずっと俺は、このドラマで為替手形が使われる場面が存在しないのに、特殊学級中卒の脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLmが妄想で書いてるだけだと言ってるんだが、そんなこともまだわからんのかこの白痴は？ > 相変らず何の反論にもなってないゴミカスの独りよがりなレスｗ 世の中そんな甘くないぞゴミカス。お前は俺の正論にいちゃもんを付け、他人の著作人格権を侵害し、デタラメなことを書き連ねて偽計をもってこちらの業務を妨害するとともにスレ全体の健全な運営を阻害した。刑事・民事両面から法的措置を検討している。でかい口叩けるのも今のうちだ。現在お前の発言ログをまとめて代理人に依頼したところだ。通報・訴訟準備を進めているから覚悟して待て。
脳梅毒白痴ID:9X0oEBLmがわかるまで、何回でも同じことを書いてやるわ
この脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLmはそうやって法律無知の人を脅かし、恐喝・詐欺ではめてることはわかったが、俺はそんな無意味な脅しに従う奴とは違うから
どこの誰が書いたか、そもそも「人」が書いたかどうかもわからない5chのレスに、「著作人格権」の成立も刑法の偽計業務妨害罪の成立もねえわ白痴が
法律により保護される客体の「人」としての実在および特定がないのだから、刑事民事ともに法律による保護はない
しかも5chのレスがどうして刑法の偽計業務妨害罪の構成要件にいう「業務」になるんだよ白痴
同条にいう「業務」は判例によれば、「職業その他社会生活上の地位に基づき継続して行う事務または事業」をいい、5chへの書き込みのようなものは、娯楽として行う行為として「業務」でないとされている
ましてやこの脳梅毒白痴の反社ゴロチンピラヤクザが、日常行っている詐欺恐喝等の違法行為や、このスレでの反社勢力には素直に金を払うべきだといったレスは、刑法的保護の対象外だ白痴 その代理人弁護士はどこの誰だ？そんな弁護士はいないと断言してやるわ
脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLmのこれまでの法律無視・反社支援・マイノリティーに対するヘイトスピーチの書き込みを見て受任しているとすれば、当該弁護士は、弁護士法1条および弁護士職務基本規定違反の疑いが濃厚であり、それだけで懲戒対象となりうる（弁護士法56条）
もし脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLmの受任をした弁護士がいるならば、それがわかった時点でその弁護士を懲戒請求してやるわ（弁護士法58条）
まともな弁護士や警察官なら、下記のことをやんわりと言われる
「5ch等の具体的に人の特定できない匿名掲示板では、刑法上の名誉毀損罪・侮辱罪・業務妨害罪の成立や民法上の不法行為が成立するわけねえだろカス！自分の書き込みに反論があったら自分で対処しろや！それができないなら、お前が5chに書き込みするのを止めればいいだけだろ馬鹿」
> はあ？何意味不明なことを呟いてるんだゴミ。自演・連投はお前のお家芸だろカス。
これも、脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLmが開示請求なり刑事告訴し、それが認められれば、脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLmの自演レスのみならず、こいつの法律無知の馬鹿げたレス、ヘイトスピーチ、自演連投が白日の下に晒される
ほんとにありがたいことだ > お前の持論などどうでもいいと言ってるだろ馬鹿め。
俺の持論でもなんでもなく、戦前からの判例の立場だからな
「ところが実際の判例は、食品衛生法上の許可に違反した場合の法律行為の効力には影響がない（最判昭35.3.18）とする一方、食品衛生法上の食品への有害物質使用規制に違反した法律行為の効力は民法90条に違反し無効としている（最判昭39.1.23）のだから、両者の結論を分かつものは公法私法二元論でないことは明らか したがって、行政法規違反の法律行為の効力問題は公法私法二元論とは無関係だ白痴」と書いただろが白痴が
もし公法私法二元論のみで判例が動いているなら、行政法規違反における法律行為の効力には影響がないという判例のみで埋め尽くされていなければならないが、実際には行政法規違反の法律行為を無効とする判例は、最判昭39.1.23をはじめ、大判昭19.10.24、最判昭30.9.30、最判昭38.6.13、最判昭40.12.21、最判昭45.2.26等と枚挙に暇がないのだからな > 著作権法32条
> 1.公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
> これのどこに違反してるんだ？これを違反とするならばお前の過去の引用は全て違反だぞ。文句が有るならお前が持ってる民法判例百選1の文献名、著者名、出版年度または版数、頁数を提示しろ馬鹿め。
はあ？自ら文献を引用した者が著作権法32条の適法性を主張・立証しなければならない立場にあるのに、他人に責任転嫁する白痴は初めて見たわ
この白痴はそもそも特殊学級中卒だから、ほとんど文献の引用もなく自分の思い込みを書いてるだけで、まともな文献の引用方法すら知らない
著作物の適法な引用な仕方はこれでも読んどけ白痴
https://topcourt-law.com/intellectual-property/copyright_low_quote > 崩壊してないってｗ お前の頭が崩壊してるだけだろｗ 特別権力関係は昔も今も厳然として存在する。
だから俺が、そう言うなら、現在の判例・学説で行政法学上の特別権力関係の理論を採用・支持しているものを挙げろと言っただろが白痴が
そんなものはほぼ半世紀前からこの世に存在しないんだよカスが！
そもそも最高裁判決自体、特別権力関係によって判示した判決はないんだからな
> 悔しいだろうけど本当だから。お前の底辺高校、底辺大学とは無縁な話だが。
特殊学級出身の中卒の脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLmが「俺の出身大学」「俺の学友にも筑駒、筑附、学附がいるが」ということ自体が妄想であることは十分理解してるよ
お前が合格できるとしたら、金だけ払えば名前を書いただけで合格する高校と大学しかないからな
> 一部の学派を正解とし他を不正解とする国家試験などねーよｗ てか国家試験で学説を問う試験は出ない。こんな常識も知らないお前は法学系の国家試験とは無縁の無職だと判明した。
はああ？俺は学説のことを書いたつもりなんてないんだが？
学説は判例の客観的な評釈をし、その上で公法私法二元論・特別権力関係論が過去のものとして放逐しているだけのこと
公法私法二元論・特別権力関係論の存在を肯定した判例は現在皆無だから、これらの存在を前提に国家試験問題に解答すればすべて不正解になるというだけのことだろ白痴が > お前が知らないだけだぞ無知。「使用者が被用者・労働者の安全を確保すべき義務は、私法的な関係においてもいわゆる特別権力関係においても変わるべきではないから、このような判例の態度は正当なものと評価されるべきである」とする(淡路剛久「債務者の債務不履行と損害賠償」月刊法学教室一七六号八三頁、一九九五年)。
はああ？それは元立教大教授の淡路先生の判例評釈であって、最判昭和50.2.25の判決文じゃねえだろが白痴！
しかもその淡路先生の「いわゆる特別権力関係」という書きぶりは、「過去いわゆる特別権力関係として整理されてきた国家公務員の勤務関係」という趣旨であることが明瞭であり、淡路先生が特別権力関係論を支持している論拠にもならないだろがアホ
この白痴には脳みそ入ってんのか？ > アホの極みはお前だぞｗ事実審の長である高裁が特別権力関係の存在事実を認めてるからこそ原審判決が出たんだろ低能。最高裁で判示されたのは国家公務員に対する国の安全配慮義務「のみ」であり、そこに限って特別権力関係が否定されたに過ぎず、特別権力関係の存在を否定するものではない。
はああ？何言ってんだこの馬鹿は？
特別権力関係論のもともとの由来は、典型的には軍隊における兵隊の権利関係について適合的な理論であることであり、最判昭和50.2.25はこれに類似した国と自衛隊員の関係においても特別権力関係論を採用せずに、安全配慮義務を信義則上の義務として認定したのだから、最高裁は特別権力関係論を完全に放逐したという評価が通説なんだよアホ
> はあ？特別権力関係そのものだぞ。個別の法律に基づくものであってもその根拠となる理論が特別権力関係論だ。全くお前は何も解っていないホームラン級の馬鹿だなｗ
まともに法律も学んだこともない知恵遅れの脳梅毒白痴ID:9X0oEBLmはさっさと死ねやカス
下記が特別権力関係論の本質で、個別の法律の留保を必要とせずに人権制約が可能という点が特別権力関係論の核心だ白痴
「法律の規定又は本人の同意によって、一旦、特別権力関係に服することになれば、特別権力関係設定の目的に照らして必要な限りにおいては、いちいち、法律の規定に基づくことなく、命令強制をすることができる。この意味において、その限りでは、法治主義の原則は妥当しない」(田中二郎・新版行政法上巻 全訂第二版ｐ.94)
したがって、個別の法律の根拠に基づく個別の法律関係における人権の制約は、特別権力関係論とは何の関係もねえわゴミが > 明らかに当方に向けた名誉毀損・侮辱・業務妨害行為であり立件対象だ。現在代理人が手続きを進めているからお前に沙汰があるのも時間の問題だ。
その「当方」というお前が実在するのか、また、お前がどこの誰かもわからないのだから法的責任は発生しないと俺が言ってるんだが、そんなこともわからんのかこの脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLmは？
一定の抽象的なマイノリティーに対する害悪の告知が違法になるヘイトスピーチと、被害者が具体的に特定されないと犯罪にならない刑法上の名誉毀損罪・侮辱罪・業務妨害罪の区別もついてない
こいつにまともな弁護士がつかないこと、および当該弁護士は懲戒請求の対象になることは上記のとおり
> 自分の行為は犯罪にならず、他人の行為は犯罪か、アホらしｗ
上記の通りだゴミ > たとえそれが盗品であっても権田の占有は善意・無過失が推定され即時取得が成立しているから違法性はゼロ。即時取得の基本要件も解っていない法律無知。
ヤクザが盗品である登記済権利証を買い取れと持ち込んだ時に、房子が警察に通報すれば、ほとんどの事実関係は警察の手で明らかになると書いただろ馬鹿
捜査の結果、ヤクザが矢作の窃盗の共犯またはヤクザが矢作が登記済権利証を窃盗したことを知っていたと判明すれば、ヤクザの民法192条の善意・無過失の要件は最初から崩れるだろがカス
> 「矢作の主張を追認すれば」の字が読めない痴呆。
だから、退職金の債権者である矢作から債務者の房子に対して当該債権をヤクザに債権譲渡したという通知もないのに、ヤクザの口頭説明だけで納得する債務者はどこにもいねえよ馬鹿
ヤクザから登記済権利証の1000万円の買い取りは、房子の矢作に対する退職金債務とは何の関係もないのだから、房子が拒否するのは当然だと書いただろが白痴が！ > もう一度書いとく
> 登記済権利証は無価値ではなく矢作退職金相当の価値が有り、また買い取らないとフォンターナの営業に支障があるといった脅迫行為はなく、恐喝未遂罪は成立し得ない。また権田が登記済権利証を所持していることは善意・無過失が推定されるため権田に窃盗罪他の容疑はかからない。警察は民事不介入だし、もし動産を所持しているだけで窃盗だ窃盗共犯だの何だのと疑わねばならなければ、怖くて誰も取引に入れず、取引の安全が失われる。
（正）警察の民事不介入の原則は最初から現行犯には働かない。
法的に房子とは無関係のヤクザから、単独では無価値の登記済権利証を1000万円で買い取れ、買い取らないとフォンターナの営業に支障があると言い放ったヤクザの行為はそれだけで恐喝未遂罪が成立。さらに、盗品を持ち込んだヤクザには、窃盗罪の容疑（ヤクザと矢作との共犯関係容疑）ならびに盗品等無償譲受け罪、盗品等有償譲受け罪および盗品等有償処分あっせん罪容疑がかかる。
捜査により判明した事実関係によってはヤクザの善意無過失も疑われ、民法上の善意取得の成立すら危ういということになる。
しかも房子には最初から登記済権利証を買い取る法的義務はない。
これで終了だろが白痴が > 反論出来ないようなのでお前は自分の非を認めたことと受け取る。
もう一度書いとく
（正）上記のように両者は法的に無関係。法的に房子とは無関係のヤクザから、単独では無価値である登記済権利証を1000万円で買い取れという申し出自体が暴利行為であり、房子が応ずる法的義務はない。仮に房子が登記済権利証を1000万円で買い取っても民法90条により無効。 > また何の根拠もなく他人を誹謗中傷する行為は通報対象。
どうぞどうぞ、できるもんならやってみろよ脳梅毒白痴
脳梅毒白痴ID:9X0oEBLmがわかるまで、何回でも同じことを書いてやるわ
この脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLmはそうやって法律無知の人を脅かし、恐喝・詐欺ではめてることはわかったが、俺はそんな無意味な脅しに従う奴とは違うからな
どこの誰が書いたか、そもそも「人」が書いたかどうかもわからない5chのレスに、「著作人格権」の成立も刑法の偽計業務妨害罪の成立もねえわ白痴が
法律により保護される客体の「人」としての実在および特定がないのだから、刑事民事ともに法律による保護はない
しかも5chのレスがどうして刑法の偽計業務妨害罪の構成要件にいう「業務」になるんだよ白痴
同条にいう「業務」は判例によれば、「職業その他社会生活上の地位に基づき継続して行う事務または事業」をいい、5chへの書き込みのようなものは、娯楽として行う行為として「業務」でないとされている
ましてやこの脳梅毒白痴の反社ゴロチンピラヤクザが、日常行っている詐欺恐喝等の違法行為や、このスレでの反社勢力には素直に金を払うべきだといったレスは、刑法的保護の対象外だ白痴
脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLmのこれまでの法律無視・反社支援・マイノリティーに対するヘイトスピーチの書き込みを見て受任しているとすれば、当該弁護士は、弁護士法1条および弁護士職務基本規定違反の疑いが濃厚であり、それだけで懲戒対象となりうる（弁護士法56条）
もし脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLmの受任をした弁護士がいるならば、それがわかった時点でその弁護士を懲戒請求してやるわ（弁護士法58条）
まともな弁護士や警察官なら、下記のことをやんわりと言われる
「5ch等の具体的に人の特定できない匿名掲示板では、刑法上の名誉毀損罪・侮辱罪・業務妨害罪の成立や民法上の不法行為が成立するわけねえだろカス！自分の書き込みに反論があったら自分で対処しろや！それができないなら、お前が5chに書き込みするのを止めればいいだけだろ馬鹿」 > 低能は文章もまともに読めないばかりか、また新たな阿呆さを曝け出したｗ賢三が自己の家屋を建築し、それに掛かる保存費用を先取特権登記したら、賢三は債権者かつ債務者という混同になる。通常であれば債権債務は消滅するわけだが、対抗すべき第三者（ここでは融資した銀行・賢吉ら）の抵当権が存在する場合は債権債務は消滅しない。
はああ？脳梅毒白痴ID:9X0oEBLmには頭に脳みそ入ってんのか？
俺はこんな知恵遅れには生まれて初めて遭遇した
他人との債権債務関係もないところには、担保物権・債権の混同が生じる基礎そのものがないんだから、最初から不動産保存の先取特権・不動産工事の先取特権・債権の混同は問題外だろがアホ
他人の手を借りず自分で働きながら少しずつ家を建てた賢三には債権者はおらず、不動産保存の先取特権・不動産工事の先取特権を有する債権者もいないのだから、最初から他人との債権債務関係はなく、不動産保存の先取特権・不動産工事の先取特権は発生しないため(担保物権の付従性)、その効力保存の登記もできないだろが馬鹿(不動産登記法2条12号・13号、83条以下)
また、賢三は最初から他人との債権債務関係がないのだから、当然、別人であった債権者・債務者が後に同一人に帰した場合の債権の混同(民法520条)も最初から問題にならない
さらに、賢三が他人の手を借りず自分で働きながら少しずつ家を建てたなら、賢三には債務者はおらず、対抗すべき第三者（融資した銀行・賢吉ら）の抵当権が存在することもありえないだろがカス > 新築の場合が保存で、改修・増築が工事だぞ阿呆
> 実際には、建物新築を請け負う建設会社が、棟上げを終えると同時に、この「不動産保存の先取特権」を登記し、棟上時から完成時までの間の建築費を「不動産保存費」として確保することが多い。https://www.athome.co.jp/contents/words/term_149/
「新築の場合が保存で、改修・増築が工事だぞ阿呆」
それが逆だと基本書の判例の記載も挙げて書いただろアホが 不動産登記法86条もあわせて読んどけカス
しかもこの脳梅毒白痴ID:9X0oEBLmは、自分で挙げたサイトの書き込み内容も理解せずに、建物新築というところに飛びついて書いていることがよくわかった
これも脳梅毒白痴ID:9X0oEBLmが民法を基礎から勉強したことがないことによるのだろうな
そのサイトに書いてあることは、要するに「新築の建物について不動産保存の先取特権を登記しても、『棟上時から完成時までの間の建築費』を担保できる」だけのことであり(つまり不動産保存の先取特権本来の修繕費相当額の担保しか得られない)、不動産保存の先取特権では新築の「建物の着工から完成までの工事費の全額」は担保できないということを意味しているだけのこと
これは「判例は棟上げまでの費用は工事の費用であって不動産の保存費とはいえず、工事費に該当する金額につき不動産保存の先取特権は認められないとし(前掲大判明治43.10.18)」（川井健・民法概論２[第二版]ｐ.265）た判例に基づく
新築の建物について、不動産保存の先取特権を保存行為が完了した後直ちに登記しても（民法337条）、担保されるのは「棟上時から完成時までの間の建築費」のみにすぎない
要するに、新築の建物の着工から完成までの工事費の全額を先取特権で担保しようとすれば、不動産工事の先取特権しかないということになる しかし不動産工事の先取特権は、工事を始める前にその費用の予算額を登記しなければならず、工事の費用が予算額を超えれば、先取特権はその超過額については存在しない（民法338条1項）とされているから、抵当権に比べて非常に使いづらい
結局、不動産保存の先取特権・不動産工事の先取特権は、「帯に短し、襷に長し 」ということでほとんど利用されておらず、担保権はもっぱら抵当権を設定することがほとんどという状態にある
「不動産先取特権には（不動産売買の先取特権を除いて）、抵当権よりもむしろ強い効力が与えられている。しかし、このことと関連して厳格な公示が要求されている（略）ため、不動産先取特権の制度は、ほとんど利用されていない」（鈴木禄弥・物権法講義 五訂版 p.320）とされ、同書によれば（p.322）、平成16年度の「不動産先取特権保存登記件数（民法337条・338条・340条）/抵当権設定件数」は、土地で「12/918,988」(0.001%)、建物で「76/410,391」(0.019%)であり、不動産先取特権はほとんど利用されていない
> 馬鹿が恥の上塗りをするためにわざわざ追記してワロタｗ
恥の上塗りをしたのが脳梅毒白痴のID:9X0oEBLmというオチ > m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
> 司法受験生なら誰でも知っている暗記方法も知らないゴミ無職ワロタｗ更にお前の頭の悪い大学では記憶力の無い学生向けのゆるゆるテストｗこの阿呆はまた自分語りでボロを晒してやがるｗ
特殊学級出身の中卒脳梅毒白痴のID:9X0oEBLmならではのレスだな
俺が「条文なんて数回読めば嫌でも覚えるだろうが」と書いているにもかかわらず、自分で語呂合わせによる暗記方法でなければ条文を覚えられないと自白している知恵遅れがこいつだｗ
しかも、条文を暗記しただけで正解になるテストなんて最低ランクのテストだろが
俺が「少なくとも俺の卒業した大学法学部の定期試験では、最初から六法持ち込み可だったり、必要な条文は別紙に記載されていて、そこから事例問題や関係の説明を求める問題ばかりだった」と書いたことに関して、「更にお前の頭の悪い大学では記憶力の無い学生向けのゆるゆるテストｗ」と書いてるのは何なんだよ？
こいつの基準で行けば、六法参照可の司法試験論文式試験は「記憶力の無い学生向けのゆるゆるテストｗ」なんだろうなw
この脳梅毒白痴の認識はもう完全に俺の想像を絶する
自分よりIQが70くらい下の人間とは、こういう普通の意思疎通もできないのだなということを痛感した > ID:p5VvzEzp ID:/CIOLs9I
> この親が穢多部落の出でFランの共産党員の法律無知・社会経験ゼロの馬鹿無職は「舞いあがれ！」になっても他人の著作人格権を侵害し、デタラメなことを書き連ねて偽計をもってこちらの業務を妨害するとともにスレ全体の健全な運営を阻害するかも知れないが、コイツの口癖が「脳梅毒」「白痴」「反社」だからこれをNGに放り込んでおくことをお勧めします。
> この阿呆は法律無知の癖に法律まがいのことしか話しません。当職との違いは当職は法律に固執せず社会科学全般から最適なメソッドを用いていてドラマの分析・問題解決を行う点です。それには経済学、経営学、会計学、ビジネス実務など臨機応変に用います。ここもこの単細胞・社会経験ゼロの阿呆との識別点なのでお間違えの無いようお願いします。
まだ脳梅毒白痴の反社ゴロチンピラヤクザID:9X0oEBLmがヘイトスピーチを重ねてるな
これもネット警察と関係団体に通報しておく
法律について全部デタラメしか書かないうえに、反社会勢力への屈服・マイノリティーへのヘイトスピーチしか書かない脳梅毒白痴ID:9X0oEBLmのレスは、すでにほとんどの人がNGにしているんだからそれに誰が賛同するんだよアホ
この後はこのスレに新たに書かれた脳梅毒白痴ID:9X0oEBLmのレスを俺が気づいた範囲で順次、ネット警察と関係団体に通報しておく
今後も脳梅毒白痴ID:9X0oEBLmが法律関係で誤ったことを書いたら、俺が気づいた限りで訂正を入れる
俺も暇じゃないから、脳梅毒白痴ID:9X0oEBLmのように昼夜問わず朝ドラスレに張り付いてられないしな >>476
まいあがれも既に脚本家一人じゃ手に負えないらしく、
ヘルプが入ってる模様
※ ちむどんどんも3人態勢 舞いあがれ！はあまりにも普通すぎる感じがして見る気が起きない。ちむどんは事前の期待は大きかったんだけどな… 多分舞い上がれは普通の朝ドラなんだろう
ちむどんロスになりそう >>758
>>759
お前らなんだかんだゲテモノ料理を不味い不味い言いながら食うのが趣味なのか？
舞い上がれはPRみた感じ女の子達はかわいい雰囲気があるな >>759
チムどんどんはTwitterの反省会と並行して進む斬新な手法で楽しむドラマだったんだよ
ネットとテレビの融合を模索した冒険的作品 >>763
半青の方がTwitterは賑わった
特に漫画好きな人が怒り狂ってたので、イラストの投稿が多かった そういえばイラストの投稿とかも全く盛り上がってなかったな >>762
あんまり期待値上げとくのは、良くない。 >>761
料理ドラマ()だからってメシに例えるのは違うと思う
食料は摂らないといけないから味が普通でも不味いよりはいいけど
SNSがある今、普通なドラマより酷い方が話のネタになることもあるのでは？
とはいえツッコめるくらいが楽しめる限度で、暢子の言動は不快になるだけだが… ちむ絵みたいな感じで盛り上がったとか記憶にないな
ファンアート描こうとしても裁判スケッチみたいに悪意入った絵になりそうだったのかな >>761
そうかもしれん
ツッコミながらTwitterやこのスレを見るのは楽しかった まいあがれは無味無臭な雰囲気
わろてんか系統
終わったら誰も語らない も、っていうがちむどんどんが苦戦したのはあの出来なら当然だし…
むしろ出来の割には終盤健闘していたまである 暢子は自由意思で好きなことをやっていたように見えるが実は賢三の霊が暢子に取り憑いてちむどんどんさせて沖縄ややんばるに引き戻したようにしか見えなかった 家族が病気で慌てて代金を払うのを忘れたってドラマの設定にそこまで
熱くなるバッシング目的のコメントなんて見ても笑えるだけだなw
病院にいたら逃げようがないしまた同じタクシーに乗ってるんだから
踏み倒す気ないの分かるよね。叩くためにこじつけすぎ。
↑これ凄くね？ これで世間で通用すると思ってるバカがいるんだよなｗ つーか明らかなギャグに突っ込むのは野暮ってもんだぞ ちむどんの惨状がわかってるから、次の脚本家はビクビクしながら書いてるだろう
少なくとも話に矛盾が出ないようには気をつけるんじゃないか？
実績のない脚本家が３人体制でやるようだから、どこからも突っ込まれないような
お行儀のいい、当たり障りのない朝ドラになるだろうね
ちむどんは悪い意味でツッコミどころしかなかったから、むしろ盛り上がったが、
舞い上がれはほとんどシーンと静まりかえったまま終わっていきそうな予感
ちむどんでツッコミ疲れたしなｗ ＜舞は原因不明の発熱の為、小学校を休みがちだが…＞
歌子の呪いか まもるちゃんのキジムナー伝説が崩壊、涙が止まらない ちむの制作陣は大怪獣のあとしまつの制作陣と気が合うだろう
同類というか同じ穴のムジナ >>779
中盤まで他の登場人物達がまもるちゃんが見えていないように行動してたから、キジムナーだと思ってたわ
終盤、健彦の子守役を無事終えているのを見て
「アレ？違うんだ、しかも判断力も問題ない大人なんだ」とちょっと驚いた >>781
善一が売店で、優子に告白するみたいな話になった時に
まもるがじっと見てて「何だよ！」みたいな感じであしらってたじゃん
他にもあったと思うけど、見えてないなんて全然思わんかったぞ >>782
あー、そんな場面もあったね
それも自分の本音との対話、みたいな捉え方もできるな、と思って判断つきかねていたんだ
善一さんは「使い手」みたいな立場でリアクションも出るかんじ
最初の頃はさ、まもるちゃんがすぐ近くにいるのに暢子が本当は東京行きたくないんだ、って彼に対して言うわけでもなく呟いていたり
歌子が進路に迷ったり、賢秀が何か決心ふる時も同じように話しかけるわけでもなく独り言言ってたり
本音が出る時に出てくる精霊かと思っていたよ 歌子と智が自宅でイチャついてた時にまもるちゃんが通りがかって
２人の視線集めたあと、近くで隠れてた優子が「しーっ」って言ってたじゃん >>784
そうか
確かにその頃には既に、ちゃんと人間でないと明らかにおかしい場面になってきてたね
荷物運んできてたし >>784
あのシーン、家の中から見て右手からまもるちゃんが出てきたけど、そっちからも来れるの？って方が気になったわ
皆いつも左側から出てくるし、しかもその前には石段があるから、どういう場所に建ってる家なのか最後までよく分からなかった >>787
普通は通らないと思う
薪を持ってたし、後から判明した比嘉家との関係考えたら
比嘉家の裏(に何があったか覚えてないけど)に出入りする許可を貰ってそう 外観の家は坂の上に1棟だけしかないのにセットでは家の正面に別の民家がある不思議空間 >>789
え？別の民家あったっけ？まったくそんなの見えてなかったが 大体の朝ドラってよほど評価低くても「駄目なところも沢山あるけど良いところもあった」って感じだったけど、これは徹底して駄目なところばかりなんだよな
正確には良いところになりそうな要素はあったんだけど悉く使い捨ててる感じ
料理対決のライバルやはいり先生、愛ちゃんのファッションに掛ける情熱とか
全部"良いところ"になる手前で摘み取って捨てちゃう
感覚的にはクール中に役者に不祥事や訃報があって突然退場してしまう感じに近い >>791
なんか事情があって再登場しないのかな～って不自然さがあるんだよね 脚本家、舞台の感覚で書いてるだろ
最終回、舞台のラストなら成立しそうなんだよ
タイムワープ後の老暢子に子供達が声かけるシーンとかすげー舞台ぽい
２時間弱のわちゃわちゃの末に最終回をもう少しテンポ良くやれば笑って泣けるハートフルストーリーになりそうだし、暢子のキャラクターも２時間なら元気で前向きな女の子ですみそう
それを半年間の長さにするのに、各エピソードを掘り下げず（出来ず？）トラブル頻発させて説明台詞とナレで解決とか連ドラ向いてないわ 最終回お父さん生きてたら歌子は助からなかったんだろうか >>703
単に元祖だめにーにーのゴリを出して、新旧だめにーにー共演をやりたかっただけ。 >>710
良子の中の人も大河を救ったのに、お詫びの朝ドラがこれだもんね。 現代でいきなり共同売店が立派になっていたけど、誰がやってるんだろう。 >>796
作品自体が高評価なら
朝ドラファンに向けた憎い演出になり得たのにな
残念ながら低評価だから
無意味な自己満足としか取れない >>796
最終回の最後のハラハラシーンでやることかねえ… >>763
画面の下にツィート表示出してくれれば、その表示に対しての視聴者の共感は得られたかもね。 浜辺で「お父ちゃーーん」。そのあと涌井と賢吉の亡霊を出せばよかっただのに。 ギャグセンスが今一歩なんだよな
豚肉食べてたら涌井がしてた指輪がカラーンとか絶対ウケると思うんだけど 夜ドラでミドリ子がお好み焼き屋のオバチャン以外の何者にも見えなくて、黒島と比べて天地の差。
両方見てる人も多いので、あなブツが、ちむどん史上最低朝ドラ決定をダメ押しした >>789
これはOPの比嘉家(黒島によると優子と賢三)だけどセットでもこんな感じで出てくる
https://i.imgur.com/IxkGek0.jpg 歌子の呪いが次の朝ドラのヒロインに
なんで病弱キャラが流行ってるんだ >>805
これ女性の頭にネパール的な帽子を被ってる風にしか見えなくて、続くディズニー的な洞窟ダンス？の絵と共に産地偽装的な異国情緒を醸してた
OP画家の人は、NHKからオリエンされた通りに力注いだだけだろうけど、｢したたるような自然｣が主役になるようなことは結局無かったね 宮沢氷魚
俳優の仕事もするようになりましたが、演技は難しい。ドラマや舞台の作品によって求められるものが違う。壁の連続です。出演中のNHK「ちむどんどん」も、昨秋から1年近く、週6日、朝から晩まで撮影でした。残りの1日も翌週撮るシーンのセリフを覚えたりで、ずっと「青柳和彦」という一人の人物に向き合い、演じる。自分の時間が持てず、振り返ると大変な1年間でした。 >>809
働き方改革で週５になったんじゃなかったのか コロナの影響はあるかもね
宮沢もだが演者の隔離があるとスケジュールが崩れるから週6にしないと間に合わなかったとか >>710
＞変な風評
あの監督兼俳優がワークショップで狙いをつけてたのは
フリーとか所属先が小さい事務所だったりと立場の弱い人達で
大手所属の女優には事務所総出の出演NGを恐れて手を出さなかったって聞いてるけど
それでも風評被害は避けられないのか… >>806
ただちむどんとの決定的な違いは周りの人がちゃんと気遣ってくれてる
少なくとも家族が自分の都合でこき使ったりはしなさそう >>804
ちむ子が作る料理よりも素人設定である亜子が作った料理のほうが美味そうに見える件 舞いあがれが荒唐無稽なクソドラマになるんじゃないかと
ちむがどんどんしてきた >>814
オカズデザインもてっぱんの頃は良い仕事してたんですよ… 暢子がシークワーサーを取って齧るラストシーンは新録だよね？ ‘ちむどんどん’って日本語にすると
‘意気揚々’？ 女優の黒島結菜（25）がヒロインを務めたNHK連続テレビ小説「ちむどんどん」（月〜土曜前8・00、土曜は1週間振り返り）の本編最終回（第125話）が9月30日に放送され、平均世帯視聴率は16・7％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だったことが3日、分かった。
ハッシュタグ「#ちむどんどん反省会」とともに、作品への疑問の声が最後までSNS上に噴出。異例の朝ドラとなった。
番組最高は第116話（9月19日）の17・6％。配信への視聴スタイルの変化もあり、2020年後期「おちょやん」以降、4作連続して大台20％には一度も届かなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e9c041b656931b74ce6ba6a05bcfd9ef1f1e798
結局数字はこういうことに ちむは週平均で16.5％を一度も超えなかったな
台風特需でも17%止まりだしホント駄目な浅ドラだったね 今日始まった新ドラマにもかかわらず
なんだろう
数話観終えるまでは油断出来ないというこの警戒感
第1回は普通のドラマでホッとした
しかしなぜただ普通に作られているだけでホッとしなきゃならないんだ？w だーれーかー 毒電波 とーめーてー 毒電波
家計が 家計が 苦しーくなるー (苦しーくなるー)
10/03 10:30 8:00開始以降、期間平均ワースト
初回 最終 最高 平均
16.7 16.7 17.6 15.8 ちむどんどん
19.2 16.0 19.2 16.3 おかえりモネ
19.8 20.2 20.2 17.1 純と愛
16.4 19.7 19.7 17.1 カムカムエブリバディ
18.2 22.0 23.6 17.2 てっぱん
18.8 18.4 18.9 17.4 おちょやん
14.8 23.6 23.6 18.6 ゲゲゲの女房
18.4 21.6 22.6 18.8 おひさま
16.1 23.3 25.0 19.1 カーネーション
21.2 21.8 22.7 19.4 まれ
20.2 20.5 22.4 19.4 スカーレット
20.8 20.5 22.5 20.1 わろてんか
21.2 21.8 22.1 20.1 エール
21.6 19.8 22.5 20.3 べっぴんさん
19.5 21.4 24.4 20.4 ひよっこ
20.1 23.5 27.0 20.6 あまちゃん
18.5 21.4 24.9 20.7 梅ちゃん先生
22.8 21.0 23.8 21.0 なつぞら
21.8 23.2 25.0 21.1 マッサン
21.8 23.5 24.5 21.1 半分青い
23.8 22.1 23.8 21.4 まんぷく
22.0 21.3 27.3 22.4 ごちそうさん
21.8 22.3 25.9 22.6 花子とアン
22.6 21.8 25.9 22.8 とと姉ちゃん
21.2 27.0 27.2 23.5 あさが来た >>819
>>828
こんまり風に言うと「ときめき」かな？ 舞いあがれ見たわ
ちむどんどんが再評価されるだろあれ >>820
ご近所付き合いって描かれてなかったよね
普通、この手の田舎で昭和時代だったら近所との関係が濃そうなもんなのに ご近所づきあいも無かったし超一流レストランで何年も働いてたのに客との縁も何も無かった
ヒロインの友人でさえもてあます脚本だからな >>831
セットだからだよ
隣の家がなかったらどこまでも森を作らなくちゃいけないじゃん？
だからロケ地には無い隣家がある ＮＨＫ朝ドラ「ちむどんどん」期間平均視聴率１５・８％ １３年ぶり低水準
https://news.yahoo.co.jp/articles/5522d098e5f9f9729254661cb3e279573846c173
＞１６％を下回るのは２００９年後期「ウェルかめ」の１３・５％以来１３年ぶりとなった。
＞また、２０１０年前期「ゲゲゲの女房」が１８・６％をマークして以降、１６％を下回った作品は一度もなく、「ちむどんどん」は２０１０年以降の２５作品の中で最低となってしまった。
歴史的なワースト作品 >>835
まぁ数字だけが全てじゃないからな
どれだけ数字が悪かろうがネットでバカ共が叩こうが俺の中でちむどんどんは名作だよ ちむあがれ！とか割り込んでこなくてホッとした放送時間に >>835
名実共にクソドラマなのが決定したな
おめでとうちむどんどん 沖縄の集落って石垣があって平屋の家が立ち並んでて、牛が歩いてるようなイメージがあるけど、比嘉家は山の中のポツンと一軒家だからそういうのがでてこなかったな モデルの店は国道沿いでもっと家が建て込んでる町なんだよね。 >>839
台風対策で平地に固まって集落があるんだよね
比嘉家の外観のモデル住宅は比較的最近におそらくコンクリートで作られて外観だけ伝統家屋に似せた宿泊施設なのであんなところにあっても大丈夫 >>822
そうだね。借金まみれで詐欺や暴力を繰り返してるにーにーが家出した清恵を上から目線で
帰ってくるなと言えるのが謎。
つきあってもいなかったのに離婚してると言う必要もない。 「なんくるないさ」という言葉の響きから日本語の「なんとかなるさ」という
言葉が連想され、面倒なことがある度に「なんくるないさぁ（なんとかなる
よぉ）」と使っていました。
しかし実はこの方言、元々は「まくとぅそーけーなんくるないさ」の定型句を
構成する言葉だそうです。
その意味としては「まくとぅーそーけー（正しいことを、誠の事をしていれば）、
なんくるないさ（なんとかなるさ）」とのこと。
↑今まで「なんくるないさー」はよく聴いてたんだが、このドラマでその前に
なんかつけて言ってんな～って思って、今頃検索してみてズッコけたわ。
「正しいことをしていれば」って……比嘉家の連中が一番やってねーこと
じゃねーか。賢秀はもちろんだが、全体的にだ。
よくこんなセリフを平気で言ってたなあ、無賃乗車野郎が。 沖縄の家に雨戸があるのはわかったけど窓ガラスってあったっけ？ >>836
煽り抜きで質問するけど、名作だと思った所以は何？ ニーニの起因のトラブル話が多すぎたね
あれで脱落した人たち多いのでは？ >>845
昔ながらの古民家は無いよ
台風の時は雨戸を締め切って耐える
今はリノベーションして窓つけたりしてる
でもほとんどコンクリートの家に変わってるね 雨戸はあっても常にフルオープンで寝てたから寒そうだった ちむ子ロスだわ
わがままで自分勝手で思いつきなこと言われたい！ 同じくちむどんロスだわ
反省会住民こそちむどんどんしてたんだな ってかちむどんどんにみんなビビりすぎてる
謎の熱が出る女の子にめちゃくちゃ警戒してるし、いや…一話だけじゃまだ分からん…みたいになってたりも
すっかり朝ドラ不信になってる ちむどんどんの刺激に慣れすぎてて
普通の朝ドラじゃダメな脳になってしまってる >>835
でも実況スレ、本スレ、ツイートが近年で一番伸びたからよし！ 歴代最低だの過剰に叩かれすぎた
確かにクソだったけど最低ではない >>727
> 俺があわせて２県の出張とついでに出張先の観光をしてから帰ってきたら、Part94スレで売女の母親とヤク中のヤクザの父親から生まれた脳梅毒白痴の反社ゴロのチンピラヤクザID:9X0oEBLm が、未だに何の反論にもならず、さらに法律無知さをさらけ出したレスをしてるから、最後にコメントしとくわ> 俺も忙しいから度々書けないしな
出張だの観光だの全部嘘だからｗお前は3日掛かってやっと返信を書き上げたｗ最後のコメントと言いながら何度書いてるんだ？馬鹿が何度書いても頭が良くなるわけではないぞ。お前には穢多非人の血が流れているんだからな。もうこれで最後にしとけよゴミカス。
> 未だにマイノリティーに対する一定の抽象的な害悪の告知が違法になるヘイトスピーチと、被害者が具体的に特定されないと犯罪にならない刑法上の名誉毀損罪・侮辱罪・業務妨害罪の区別もつかないのかよこの脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLm は？> だからID:9X0oEBLm が実在するのかも、どこの誰かもわからない5chの匿名掲示板で、俺がID:9X0oEBLm に対してボロカスに書いたところで、俺は刑事上民事上の法的責任は負わないことは、法律を知っている人なら当然の認識> ID:9X0oEBLm が5chで自身の実在・特定が可能なレスをしていれば別だが、ID:9X0oEBLm はそうではないからな> しかし、マイノリティーに対する一定の抽象的な害悪の告知が違法になるヘイトスピーチはそうではないから、ID:9X0oEBLm によるヘイトスピーチは違法となりうる> さらに、こいつにまともな弁護士がつかないこと、およびもしこいつに弁護士がつけば当該弁護士は懲戒請求の対象になりうることは前に書いたとおりだカス
ヘイトスピーチをしているのはテメエだろと言っているんだよゴミカス。 >>728
> 脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLm のレスを読むだけで法律をまともに学んだことがないことが明瞭だからだろが馬鹿>
俺がいつ法律無知であることを自白したのか聞いてるんだよ馬鹿め
> そりゃ旧帝大法学部でまともに法律を学んだ俺からの指摘は、法律に関するデタラメしか書けない生まれながらの脳梅毒白痴で特殊学級出身の中卒のID:9X0oEBLm には邪魔だろうな>
旧帝大法学部ｗ そんなの自慢にならないってｗ 地底とか駅弁とかカスだからｗ
> まともな現実社会を知らない、売女の母親とヤク中のヤクザの父親から生まれた脳梅毒白痴の反社ゴロの社会的には無職のチンピラヤクザID:9X0oEBLm には、そういう認識しか持てないことはよくわかる> こいつは毎日が休日みたいなもんで、上の親分の指示があればオレオレ詐欺や恐喝、違法薬物売買等を行うだけの、詐欺・恐喝・違法薬物売買等を生業とする反社のフロント企業の末端のチンピラヤクザだからな
また妄想か。お前の妄想に一々付き合う気はない。 >>731
この阿呆は労働契約を一々事業主が従業員と個別に結ぶものだと思っているがそんな所はどこにもないぞ。そもそも採用時に個々の交渉で労働条件を詳細に決めなくても労働契約は成立し、その中身の労働条件はその事業所の就業規則に書かれている労働条件がそのままコピー＆ペーストされることになっている。だから退職金支給規定で支給方法は事業主が決めるとしてあればそれが有効となる。退職金が通説である賃金後払い説に基き支給される以上矢作が勤続した事実、それに基く未払計上ないし引当計上があれば当然に退職金は支給されるものであり、支給と同時に債務は消える。この馬鹿はこうした労働法や企業活動の実際を何も知らないゴミニートｗ >>733
現金払いを提案しているのは俺の方なのだが。
253 自分：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/08/25(木) 17:02:22.47 ID:wxGYLjD/ [2/15]（中略）矢作を振出人、房子を引受人、権田を受取人とした為替手形を切ることは可能。ただわざわざ支払期日を定め手形交換所経由の決済を行う必要性はなく本件では現金による即時決済が適している。現金によっても三者間決済を違法とする法律はない。
債権者＝振出人が為替手形振出前に債務者＝支払人に支払金額を確認し引受をしてもらうことは常識。税理士のサイトでもちゃんと説明してるだろ中学生。
>>735
よく読めよ、ちゃんと書いてあるだろ池沼。①A社がC社に「A社のB社への買掛金を替わって支払って下さい」という為替手形の引き受け依頼をする②C社がそれを承諾する③A社がB社に「代金はC社から受け取って下さい」という為替手形を振り出す >>736
為替手形に固執してるのは無知を指摘され逆切れしてるお前だろｗ馬鹿は権田と房子は赤の他人で両者の間には何ら取引・債権債務関係がないのになんで権田が房子に出した1000万の請求を支払わなければならないのか、そんなものは違法だ反社だ、と世の中の商習慣に無知な発言をしたので、このような三者間決済は普通に行われており、為替手形がその代表例だと教えてやった。ドラマで為替手形が出てきていないことは言うまでもなく、当方はこの無知な無職に商習慣を教えてやるために例示したまでだ。と何度も言っているだろゴミカス。
>>737
手形取引に関して全く無知なコイツが一生懸命ぐぐって知ったかしてるが、D/A・ D/Pは海外取引で当ドラマとはなんら関係がないｗ 哀れな馬鹿の必死な姿を長年専門実務の経験がある当職は鼻で笑うしかないｗ
>>738
この阿呆は為替手形が何かも知らずに受取人が銀行に取り立てに出すものなのに受取人が引受人に提示すれば金が貰えると言ったり、振出人が受取人に手形を渡すことを裏書すると言ったり、そもそも受取人と引受人は商売上なんら取引関係がなくても成り立つことを知らなかったり、無知全開だったのに何を言ってるんだ？ >>739
相変らず何の反論にもなってないゴミカスの独りよがりなレスｗ 世の中そんな甘くないぞゴミカス。お前は俺の正論にいちゃもんを付け、他人の著作人格権を侵害し、デタラメなことを書き連ねて偽計をもってこちらの業務を妨害するとともにスレ全体の健全な運営を阻害した。刑事・民事両面から法的措置を検討している。でかい口叩けるのも今のうちだ。現在お前の発言ログをまとめて代理人に依頼したところだ。通報・訴訟準備を進めているから覚悟して待て。
>>740
お前の不正に対して適正な行為に出ることを弁護士法56条58条適用と言う馬鹿はお前だけだ。お前がそんな行為に出ても精神病院を勧められるだけだぞ >>741
公法私法二元論に基き原則公法は私法上の効力に影響を及ぼさないとし、過去の事例の殆どがそれに倣っているのにこの阿呆は極めてレアなケースを取り上げて二元論を否定してしまうのだから話にならない。馬鹿との議論は成り立たない、馬鹿に付ける薬はないということだ。
>>742
お前は俺の出典にいちゃもんを付けておきながら、自分では所有していると言う判例百選の情報は一切出さないという、勿論持っていないから出せるはずがない。判例解説に反する糞持論を上げこちらの正当な書き込みを偽計により妨害する行為といえる。 >>743
> だから俺が、そう言うなら、現在の判例・学説で行政法学上の特別権力関係の理論を採用・支持しているものを挙げろと言っただろが白痴が> そんなものはほぼ半世紀前からこの世に存在しないんだよカスが！> そもそも最高裁判決自体、特別権力関係によって判示した判決はないんだからな
何言ってんだ？特別権力関係が無ければ公務員の政治活動の自由・労働基本権の制限・在監者の人権制限は無くなり好き勝手に自分のし放題となり、社会は崩壊する。この馬鹿はそれさえ解っていない低能。
> 特殊学級出身の中卒の脳梅毒白痴 ID:9X0oEBLmが「俺の出身大学」「俺の学友にも筑駒、筑附、学附がいるが」ということ自体が妄想であることは十分理解してるよ> お前が合格できるとしたら、金だけ払えば名前を書いただけで合格する高校と大学しかないからな
学歴コンプの低学歴のお前が悔しそうで何よりｗ これは事実だからどうにも変えようがない。
> はああ？俺は学説のことを書いたつもりなんてないんだが？> 学説は判例の客観的な評釈をし、その上で公法私法二元論・特別権力関係論が過去のものとして放逐しているだけのこと> 公法私法二元論・特別権力関係論の存在を肯定した判例は現在皆無だから、これらの存在を前提に国家試験問題に解答すればすべて不正解になるというだけのことだろ白痴が
「公務員に対する国の安全配慮義務」（最判昭和50年2月25日）では特別権力関係の存在を否定しているのではなく使用従属関係にあっては国であっても安全配慮義務を負うことを判示し、それは特別権力関係の縮減であるに過ぎないのにまだお前はその判例を無視し、低能な持論を言い続けるのか？ >>744
判例文に基く解釈なのに理解できない池沼ｗ しかも自分勝手な注釈を付け醜い言い訳しかできない低学歴。こんな阿呆に知ったような口利かれる学者も気の毒だなｗ
>>745
> はああ？何言ってんだこの馬鹿は？> 特別権力関係論のもともとの由来は、典型的には軍隊における兵隊の権利関係について適合的な理論であることであり、最判昭和50.2.25はこれに類似した国と自衛隊員の関係においても特別権力関係論を採用せずに、安全配慮義務を信義則上の義務として認定したのだから、最高裁は特別権力関係論を完全に放逐したという評価が通説なんだよアホ
馬鹿丸出し。そんな通説などねーよアホンダーラｗ こいつは事実審の長である高裁の存在を何だと思ってるのか。法律審である最高裁が特別権力関係の法解釈を一部縮減したに過ぎず、それに基き原審に差戻し再審するようにと言っているのに三審制のシステムすら解っていない低能。
> まともに法律も学んだこともない知恵遅れの脳梅毒白痴ID:9X0oEBLmはさっさと死ねやカス> 下記が特別権力関係論の本質で、個別の法律の留保を必要とせずに人権制約が可能という点が特別権力関係論の核心だ白痴> 「法律の規定又は本人の同意によって、一旦、特別権力関係に服することになれば、特別権力関係設定の目的に照らして必要な限りにおいては、いちいち、法律の規定に基づくことなく、命令強制をすることができる。この意味において、その限りでは、法治主義の原則は妥当しない」(田中二郎・新版行政法上巻 全訂第二版ｐ.94)> したがって、個別の法律の根拠に基づく個別の法律関係における人権の制約は、特別権力関係論とは何の関係もねえわゴミが
これも馬鹿丸出し。お前が言うのは侵害留保説であって、現行憲法が自由権の体系以外に社会権の体系を有することになった結果、この考え方は社会権と法律の留保との関係を扱い得る理論とはなっておらず、その意味では必ずしもそのまま現行日本憲法の下では承認しえないことになる。（佐藤英善「経済行政と法律による行政の原理」『経済行政法』（成文堂 一九九〇年）七三頁参照。） >>746
このゴミカス無職にとっては仮想空間の遊びの積りかも知れぬが、実際にネットの向うには実在する人物がいるんだよ。明らかに当方に向けた名誉毀損・侮辱・業務妨害行為であり立件対象だ。侮辱罪が厳罰化されたのも知らずに調子こいてる馬鹿は泣きをみるだろう。現在代理人が手続きを進めているからお前に沙汰があるのも時間の問題だ。 >>747
> ヤクザが盗品である登記済権利証を買い取れと持ち込んだ時に、房子が警察に通報すれば、ほとんどの事実関係は警察の手で明らかになると書いただろ馬鹿> 捜査の結果、ヤクザが矢作の窃盗の共犯またはヤクザが矢作が登記済権利証を窃盗したことを知っていたと判明すれば、ヤクザの民法192条の善意・無過失の要件は最初から崩れるだろがカス
だから権田が権利書の買取請求することになんら違法性はないと言っているだろゴミカス。こんなことで警察を呼んでも全く相手にされないぞ阿呆。
> だから、退職金の債権者である矢作から債務者の房子に対して当該債権をヤクザに債権譲渡したという通知もないのに、ヤクザの口頭説明だけで納得する債務者はどこにもいねえよ馬鹿> ヤクザから登記済権利証の1000万円の買い取りは、房子の矢作に対する退職金債務とは何の関係もないのだから、房子が拒否するのは当然だと書いただろが白痴が！
権利書が権田の手にあること自体矢作が借金の返済に充てて欲しいと言っていることが判るだろ。お前はドラマのセリフをも無視するのか。
>>748
馬鹿は何度言えば分かるんだ？登記済権利証は無価値ではなく矢作退職金相当の価値が有り、また買い取らないとフォンターナの営業に支障があるといった脅迫行為はなく、恐喝未遂罪は成立し得ない。また権田が登記済権利証を所持していることは善意・無過失が推定されるため権田に窃盗罪他の容疑はかからない。警察は民事不介入だし、もし動産を所持しているだけで窃盗だ窃盗共犯だの何だのと疑わねばならなければ、怖くて誰も取引に入れず、取引の安全が失われる。
>>749
反論出来ないようなのでお前は自分の非を認めたことと受け取る。 >>751
でかい口叩けるのも今のうちだ。今着々と通報・訴訟準備を進めているから覚悟して待て。
>>752
他人の手にせよ自分の手にせよ建物を建築すれば価値が生まれる。そしてその価値を保存するために登記し、それには固定資産税が掛かる。その価値に対して融資した債権者は抵当権者となる。その対抗手段として先取特権の保存登記という手段がある。もしこれが自作の家だから登記できないとなれば資材・労力を投入したコストを保全できず業者等他人に発注した場合と比べ著しく公平を欠くことになる。この馬鹿の反論は民法、地方税法、不動産登記法を完全に無視し、経済活動の現実から乖離した脳みそが腐ったゴミ無職ならではといえる。
>>753-754
「建物新築を請け負う建設会社が、棟上げを終えると同時に、この「不動産保存の先取特権」を登記する」と明記しているのに、この馬鹿は己の間違いを隠すためにこれだけ屁理屈を駆使し長駄文を書いている訳かｗホントにこの馬鹿の相手はここまでにしたいね。馬鹿の低能作文を読んでも何の為にもならんわ。
>>755
司法系試験の受験生の多くが知っている暗記法を知らず条文の暗記も出来ない記憶力のない低知能がが法律を語るなよ。名前だけ書けば通るお前の底辺大学のテストとは違うんだよ。
>>756
脳梅毒白痴の反社ゴロチンピラヤクザとしか書けないお前の相手はもう沢山だ。大量に薬を飲んで寝ろ。そして永久に目を覚ますなゴミカス。 >>842
しかも経営者がお父さんなのに
お前が出ていけだよ また法律キチガイたちがやってきたｗｗｗ
こいつら毎作品法律関連のことでケンカしてるよな～
ホント仲がいいことで どんするたちが縋る気持ちは分かるが
ゆいまーるがすべてが何で社会的包摂なのかサッパリわからん
脚本家がイイね！したお仲間？が書いた文春の提灯記事といい
何でこの人びとは誹謗中傷をスルーするのは当然として
具体的に寄せられた真っ当な批判に何も真正面から答えず
悦にいって勝利宣言できるのだろうか 不思議 ちむどんどん：制作統括・小林大児CP「うれしい気持ちでいっぱい」「比嘉家の面々がいつまでも残ることを願っています」
https://mantan-web.jp/article/20221003dog00m200024000c.html
「（主演の）黒島結菜さんをはじめキャストスタッフ皆様、沖縄や横浜・鶴見など各地でご協力いただいた皆様、皆様のおかげでコロナ禍にさまざまな困難を乗り越えて最後まで全力で制作を終えられたことに心から感謝します。本当に多くの方々に、さまざまな時間やスタイルで『ちむどんどん』をご覧いただけたこと、うれしい気持ちでいっぱいです。ありがとうございました」
「皆様の心のどこかに、比嘉家の面々がいつまでも残ることを願っています。最終回では、暢子とその家族親戚たち大勢がマスクなしで集まり、幸せな時間を過ごしました。ドラマでは『202X』としましたが、現実の世界で、私たちの暮らしの中で、それが2023年であることを、心から祈っています」 >>872
それは、このドラマの本当のテーマが「現実逃避」だからでしょう。
最終回を終えて視聴率で結論がハッキリ出ても、現実逃避を貫くたら
あら不思議！！全部なんくるないさ～！！
沖縄には一生行かないと決めたわｗ >>874
さすがオープニングで出る比嘉家前の民家を見逃す人の思うことは理解できないなあ 異質な他者を排除しないーそれが社会的包摂であって、
社会規範に反しても家族地域コミュニティなどの血縁地縁共同体ーすなわち同質のミウチに庇護されて赦される
こういうのとはむしろ真逆の社会関係なわけ >>877
俺録画で8時半以降に観ることが多いからさ
オープニングはほとんど飛ばすんだよね、どのドラマも。
まともにオープニング観たことないかもな
つーか、>>874のどこが理解出来んのかな？
>>879
金や法律のことでひっかることがあったら引っ越してくると思うぜ
モネやカムカムの時もずーっとやってたわ 俳優の黒島結菜がヒロインを務める、NHK連続テレビ小説 『ちむどんどん』が9月30日に最終回を迎え、制作統括・小林大児CPがコメントを寄せた。
＜制作統括・小林大児CP＞
黒島さんをはじめキャストスタッフ皆さま、沖縄や横浜・鶴見など各地でご協力いただいた皆さま、皆さまのおかげでコロナ禍にさまざまな困難を乗り越えて最後まで全力で制作を終えられたことに心から感謝します。本当に多くの方々に、さまざまな時間やスタイルで「ちむどんどん」をご覧いただけたこと、うれしい気持ちでいっぱいです。ありがとうございました。皆さまの心のどこかに、比嘉家の面々がいつまでも残ることを願っています。最終回では、暢子とその家族親戚たち大勢がマスクなしで集まり、幸せな時間を過ごしました。ドラマでは「202X年」としましたが、現実の世界で、私たちの暮らしの中で、それが2023年であることを、心から祈っています。 >>843
正しいか正しくないかは、相対的な価値観で…
比嘉家の人々にとってみれば、正しいことをしているわけさぁ 生きてる間に純と愛を超える糞朝ドラが見れるとは思わなかったな
遊川もこれで成仏できるな 最終週土曜日昼放送終了時のスレ消費数
連続テレビ小説 おひさま 最終回◎○227 大反省会
連続テレビ小説 カーネーション★279
連続テレビ小説 梅ちゃん先生 ★299 反省会
連続テレビ小説 純と愛 最終回★251 大反省会
連続テレビ小説 あまちゃん【終】★632
連続テレビ小説 ごちそうさん ★305
連続テレビ小説 花子とアン ★301 反省会
連続テレビ小説 マッサン 反省会★281
連続テレビ小説 まれ 最終回★305
連続テレビ小説 あさが来た★308 これで打ち止め
連続テレビ小説 とと姉ちゃん 最終回★250
連続テレビ小説 べっぴんさん 最終回★256 反省会
連続テレビ小説 ひよっこ★330
連続テレビ小説 わろてんか 最終回★190
連続テレビ小説 半分、青い。★337 最終回
連続テレビ小説 まんぷく ★358 修正
連続テレビ小説 なつぞら ★394 修正
連続テレビ小説 スカーレット ★253
以下週5回放送
連続テレビ小説 エール ★314（★149～★203はリピート放送なので実質★259）
連続テレビ小説 おちょやん ★152
連続テレビ小説 おかえりモネ ★284
連続テレビ小説 カムカムエヴリバディ★391
連続テレビ小説 ちむどんどん★418 大反省会
※実況板のスレ数ね >>885
ちむどんどん完全にNHKの手のひら状態だな
反応し過ぎ、視聴者の完敗だ >>886
でも視聴率は・・・
結局、実況民には文句を言われ、視聴者は離れってだけだろう
ＮＨＫのてのひら状態だったら、こんなに視聴率で惨敗はしない そやな
NHKと脚本家の手のひらの上言うならせめて半青くらい数字取らないとな 大惨敗もいいとこだな。
紅白も寸劇なんか絶対にやるわけないし。
半青やととも必死に寸劇やる！司会やる！とかデマ流してたけど結局無理だったしw 作品が変わってもレコーダーで(月)～(金) 8:00～8:15で毎回問題無く撮れてたのに舞い上がれ！1話が撮れてなかった
まさかこれは、ちむどんどんの怨念が今もまださまよい続けている、とでもいうのだろうか…？ なんかこのちむも「再放送されればきっと再評価される！！」と騒ぐ奴らが出てくるのか？ 「再評価」されるとすれば最初からコント番組だと理解された場合だろうな
放送前にどの部分がパロディかとかの解説とかあれば楽しく見てもらえる >>892
紅白で完結編となった「あまちゃん」は感動したなあ～
「純と愛」はスピンオフやってんだよな
俺は観る気がしなかったけど
あれは吉田羊が主役だったか 再放送されることは多分、ない
純と愛は見てなかったから、みんながその話するたびに見ておけばよかったと思っていたが、これで伝説を語り継げるわ 再放送はされるだろう ただ反省会もないのに誰が見てくれるか？
という疑問しかないけどな >>893
関係ないが
9月に出張で安ホテル連泊したら
朝8時になったら勝手にテレビ起動してちむどん始まって最初びびったが
どうやら前の客が毎朝予約してたようで
おお、出張先で予約してまでちむちむしたいやつがいるのかー
と感動した >>898
吉田羊主役で飛行機欠航による客の殺到といういかにもホテルらしいトラブルの話なので本編よりはまだ見られる話。 >>847
全く面白くないこと４回くらい繰り返して何がしたかったのかまったくの謎だよな
沖縄の長男はあんくらいだらしないぼっきちんかすと言いたかったのか
あんなのに延々と尺割いてキャラとドラマ全体嫌わせるって気が狂ってるとしか思えない >>905
あの尺を削って暢子の料理エピソードを広げればよかったのにとは思うけど、脚本家はじめ料理に関心のない人たちが作ってるから無理だったんだろうな。 アホアホ詐欺に合う
一目惚れしてそっこー振られる
比嘉歌子と片桐はいり追いかけっこ
その他すべってることひたすら繰り返して尺稼ぎするのは何だったのか
あんな狂ったことやろうと思ってもなかなかやれるもんじゃない >>906
最後まで暢子が料理好きって描写無かったからな
最終話の一番最後の回想シーンだけは楽しそうにしてた ちむロスがぱねえ
突っ込み箇所探しながら観るのが楽しかったのに
新しいのもエールやモネみたいな小綺麗なだけの話ぽい 実際涌井の処理とかは殺したとも取れるように意図的にシナリオ書いたんだと思うよ
見事にみんな釣られたわけだよ 涌井に関してはカビラが「追い返した」って言った以上それが全てだろう あら探しが習慣になってたから叩く対象が無くなるとなんか物足りないよな 黒島はもうまともな監督や脚本では使ってくれなさそうw
髪の毛を纏めず素人未満の包丁捌きじゃねww >>857
> 出張だの観光だの全部嘘だからｗお前は3日掛かってやっと返信を書き上げたｗ最後のコメントと言いながら何度書いてるんだ？馬鹿が何度書いても頭が良くなるわけではないぞ。お前には穢多非人の血が流れているんだからな。もうこれで最後にしとけよゴミカス。
売女の母親とヤク中のヤクザの父親から生まれた脳梅毒白痴の反社ゴロのチンピラヤクザID:5IPfIj3d のこのレスも、ネット警察と関係団体に通報しておく
この脳梅毒白痴は、「俺も暇じゃないから、脳梅毒白痴のように昼夜問わず朝ドラスレに張り付いてられないしな」と書いていることも理解できていないらしい
言っておくが、俺のレスは脳梅毒白痴ID:5IPfIj3dに向けて書いているわけではなく、こいつのヘイトスピーチについて通報したネット警察と関係団体に対して、脳梅毒白痴のID:5IPfIj3dがいかに、法律に関しての嘘デタラメ・反社会勢力への屈服・マイノリティーへのヘイトスピーチしか書かない奴であるかを認識してもらうために書いているだけだからな
そもそも俺のレスは、判例・基本書その他を引用元を明らかにしつつ、そのまま引用またはその要約を書いているだけだから、100％正確であることだけは言っておく
この脳梅毒白痴ID:5IPfIj3dの知能では、俺と最初からまともな法律の議論ができるわけもないことは、これまでのこいつのレスで、こいつとは意思疎通も不可能であることは重々承知しているからな
> ヘイトスピーチをしているのはテメエだろと言っているんだよゴミカス。
未だにマイノリティーに対する一定の抽象的な害悪の告知が違法になるヘイトスピーチと、被害者が具体的に特定されないと犯罪にならない刑法上の名誉毀損罪・侮辱罪・業務妨害罪の区別もつかないのが、この脳梅毒白痴ID:5IPfIj3d >>858
> 俺がいつ法律無知であることを自白したのか聞いてるんだよ馬鹿め
脳梅毒白痴ID:5IPfIj3dの法律に関するレス全てがデタラメであるから、脳梅毒白痴ID:5IPfIj3dが法律無知であることの自白になっていることもわからない白痴がこいつ
> 旧帝大法学部ｗ そんなの自慢にならないってｗ 地底とか駅弁とかカスだからｗ
特殊学級出身の中卒白痴ID:5IPfIj3dの頭の中では、地底・駅弁も旧帝大法学部だと思っているらしいｗ
まあ、特殊学級出身の中卒の認識では仕方ないだろう
> また妄想か。お前の妄想に一々付き合う気はない。
早朝深夜昼夜問わずに5chの朝ドラスレに張り付き、再放送の朝ドラまで観てレスしている脳梅毒白痴ID:5IPfIj3dは、良くて無職であり、しかもこいつは法律に関しての嘘デタラメ・反社会勢力への屈服・マイノリティーへのヘイトスピーチしか書いてないのだから、上の親分の指示があればオレオレ詐欺や恐喝、違法薬物売買等を行うだけの、詐欺・恐喝・違法薬物売買等を生業とする反社のフロント企業の末端のチンピラヤクザだと判断されるのも当然だろがカス >>859
> この阿呆は労働契約を一々事業主が従業員と個別に結ぶものだと思っているがそんな所はどこにもないぞ。そもそも採用時に個々の交渉で労働条件を詳細に決めなくても労働契約は成立し、その中身の労働条件はその事業所の就業規則に書かれている労働条件がそのままコピー＆ペーストされることになっている。だから退職金支給規定で支給方法は事業主が決めるとしてあればそれが有効となる。退職金が通説である賃金後払い説に基き支給される以上矢作が勤続した事実、それに基く未払計上ないし引当計上があれば当然に退職金は支給されるものであり、支給と同時に債務は消える。この馬鹿はこうした労働法や企業活動の実際を何も知らないゴミニートｗ
脳梅毒白痴ID:5IPfIj3dとは最初から意思疎通ができないことがよくわかる
俺が「自分よりIQが70くらい下の人間とは、こういう普通の意思疎通もできないのだなということを痛感した」と書いているのは、こういうことを指しているんだよ
俺のレスは下記だけで、この問題に無関係な労働契約のことには一言も言及していないのに、脳梅毒白痴がこういう的外れのレスを返してくるのだから、話にもならない
「為替手形が実効性を有するには、支払人の房子は、手形外の法律関係である当該為替手形の引受・支払により房子が矢作に対して負う退職金債務（資金関係）を消滅させる旨の契約を事前に矢作と締結しなければ、当該為替手形の引受・支払をする法的義務はないと書いただろが（鈴木・手形法小切手法ｐ.327参照）
それがなければ、房子が二重払いの危険を負うのだから当たり前だろカス
退職金の債権者である矢作から債務者の房子に対して当該債権をヤクザに債権譲渡したという通知もなければ、矢作本人もいない状態で、ヤクザの口頭説明だけで納得する債務者はどこにもいねえよ馬鹿
この脳梅毒白痴のID:9X0oEBLm（＝ID:5IPfIj3d）が手形法小切手法の基本書すら読んだことがないことは、とっくにバレてるんだよゴミ」 >>860
> 現金払いを提案しているのは俺の方なのだが。
> 253 自分：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/08/25(木) 17:02:22.47 ID:wxGYLjD/ [2/15]（中略）矢作を振出人、房子を引受人、権田を受取人とした為替手形を切ることは可能。ただわざわざ支払期日を定め手形交換所経由の決済を行う必要性はなく本件では現金による即時決済が適している。現金によっても三者間決済を違法とする法律はない。
はあ？俺は、退職金の債権者である矢作が債務者である房子に退職金を現金か矢作の口座に振り込んで支払ってもらえば足りるだけだと書いてるだろが
その退職金が支払われれば、最初からヤクザを交えた三者間決済などは必要ねえだろが白痴
その元レスを読んだら、脳梅毒白痴ID:5IPfIj3d のデタラメな法律知識を完全に否定しているのが笑えるｗ
>>860
> 債権者＝振出人が為替手形振出前に債務者＝支払人に支払金額を確認し引受をしてもらうことは常識。税理士のサイトでもちゃんと説明してるだろ中学生。
> よく読めよ、ちゃんと書いてあるだろ池沼。①A社がC社に「A社のB社への買掛金を替わって支払って下さい」という為替手形の引き受け依頼をする②C社がそれを承諾する③A社がB社に「代金はC社から受け取って下さい」という為替手形を振り出す
だから、これは手形外の法律関係である、当該為替手形の引受・支払により支払人が振出人に対して負う債務（資金関係）を消滅させる旨の契約を事前に締結する必要があることを解説しているだけで、手形上の行為である為替手形振出前の支払人の引受（署名または記名捺印）が必要だとは一言も書いてねえだろがカス！
当該為替手形の引受・支払により支払人が振出人に対して負う債務（資金関係）を消滅させる旨の契約を事前に締結しておけば、振出人が引受欄空白の為替手形を振り出すだけでよく、もし支払人の引受拒絶・支払拒絶があれば、それだけで債務不履行を構成すると書いただろがアホ >>861
> 為替手形に固執してるのは無知を指摘され逆切れしてるお前だろｗ馬鹿は権田と房子は赤の他人で両者の間には何ら取引・債権債務関係がないのになんで権田が房子に出した1000万の請求を支払わなければならないのか、そんなものは違法だ反社だ、と世の中の商習慣に無知な発言をしたので、このような三者間決済は普通に行われており、為替手形がその代表例だと教えてやった。ドラマで為替手形が出てきていないことは言うまでもなく、当方はこの無知な無職に商習慣を教えてやるために例示したまでだ。と何度も言っているだろゴミカス。
債務者である房子に退職金の債権者である矢作が退職金を現金か矢作の口座に振り込んで支払ってもらえば足り、矢作からの債権譲渡の通知もなく、かつ矢作本人が不在の場で、房子が反社ヤクザとの三者間取引に応じる可能性はゼロだと言ってるだろカス
> 手形取引に関して全く無知なコイツが一生懸命ぐぐって知ったかしてるが、D/A・ D/Pは海外取引で当ドラマとはなんら関係がないｗ 哀れな馬鹿の必死な姿を長年専門実務の経験がある当職は鼻で笑うしかないｗ
為替手形が主に使われるのが引受欄を空欄にして流通させる隔地者間のD/A・ D/Pなのに、それも知らずに為替手形は支払人に引受をしてもらってから流通するのが当たり前だと抜かすアホが、「私は貿易関係の会社に勤務してました」というホラを吹いて誰が信用するんだよカス >>861
> この阿呆は為替手形が何かも知らずに受取人が銀行に取り立てに出すものなのに受取人が引受人に提示すれば金が貰えると言ったり、振出人が受取人に手形を渡すことを裏書すると言ったり、そもそも受取人と引受人は商売上なんら取引関係がなくても成り立つことを知らなかったり、無知全開だったのに何を言ってるんだ？
上記のとおりだ脳梅毒白痴ID:5IPfIj3d
>>862
> 相変らず何の反論にもなってないゴミカスの独りよがりなレスｗ 世の中そんな甘くないぞゴミカス。お前は俺の正論にいちゃもんを付け、他人の著作人格権を侵害し、デタラメなことを書き連ねて偽計をもってこちらの業務を妨害するとともにスレ全体の健全な運営を阻害した。刑事・民事両面から法的措置を検討している。でかい口叩けるのも今のうちだ。現在お前の発言ログをまとめて代理人に依頼したところだ。通報・訴訟準備を進めているから覚悟して待て。
> お前の不正に対して適正な行為に出ることを弁護士法56条58条適用と言う馬鹿はお前だけだ。お前がそんな行為に出ても精神病院を勧められるだけだぞ
だから、できるもんならさっさと手続を進めてみろよと書いてるだろ白痴
お前の依頼に応じる弁護士は一人もいないと断言してやるわ
もしお前の依頼に応じる弁護士がいるなら、その弁護士名を教えてくれやｗ
直ちに所属弁護士会に弁護士法58条に基づく懲戒請求の手続をしてやるから >>863
> 公法私法二元論に基き原則公法は私法上の効力に影響を及ぼさないとし、過去の事例の殆どがそれに倣っているのにこの阿呆は極めてレアなケースを取り上げて二元論を否定してしまうのだから話にならない。馬鹿との議論は成り立たない、馬鹿に付ける薬はないということだ。
何回書いても理解できない脳梅毒白痴ID:5IPfIj3d に繰り返し書いてやる
「もし公法私法二元論のみで判例が動いているなら、行政法規違反における法律行為の効力には影響がないという判例のみで埋め尽くされていなければならないが、実際には行政法規違反の法律行為を無効とする判例は、最判昭39.1.23をはじめ、大判昭19.10.24、最判昭30.9.30、最判昭38.6.13、最判昭40.12.21、最判昭45.2.26等と枚挙に暇がないのだからな」
> お前は俺の出典にいちゃもんを付けておきながら、自分では所有していると言う判例百選の情報は一切出さないという、勿論持っていないから出せるはずがない。判例解説に反する糞持論を上げこちらの正当な書き込みを偽計により妨害する行為といえる。
はああ？自ら文献を引用した者が著作権法32条の適法性を主張・立証しなければならない立場にあることも理解してないのかこの白痴は？
これだけで、この白痴が引用したつもりでいる民法判例百選の書き込みは、根拠のないデタラメな・捏造を施した引用だと推認される >>864
> 何言ってんだ？特別権力関係が無ければ公務員の政治活動の自由・労働基本権の制限・在監者の人権制限は無くなり好き勝手に自分のし放題となり、社会は崩壊する。この馬鹿はそれさえ解っていない低能。
そんなことになるわけねえだろ脳梅毒白痴ID:5IPfIj3dが
公務員の勤務関係、在監者の権利関係はすべて法律により規定されており、その法律関係の解釈・適用の問題に過ぎない
「法律の規定又は本人の同意によって、一旦、特別権力関係に服することになれば、特別権力関係設定の目的に照らして必要な限りにおいては、いちいち、法律の規定に基づくことなく、命令強制をすることができる。この意味において、その限りでは、法治主義の原則は妥当しない」(田中二郎・新版行政法上巻 全訂第二版ｐ.94)という特別権力関係論とは無関係の問題だ
だから俺が、そう言うなら、現在の判例・学説で行政法学上の特別権力関係の理論を採用・支持しているものを挙げろと言っただろが白痴が
そんなものはほぼ半世紀前からこの世に存在しないんだよカスが！そもそも最高裁判決自体、特別権力関係によって判示した判決はないんだからな
>>864
> 学歴コンプの低学歴のお前が悔しそうで何よりｗ これは事実だからどうにも変えようがない。
特殊学級中卒の脳梅毒白痴ID:5IPfIj3dが自分の知らない世界のことを妄想しても、こいつの惨めな人生は何も変わらないんだがなｗ
> 「公務員に対する国の安全配慮義務」（最判昭和50年2月25日）では特別権力関係の存在を否定しているのではなく使用従属関係にあっては国であっても安全配慮義務を負うことを判示し、それは特別権力関係の縮減であるに過ぎないのにまだお前はその判例を無視し、低能な持論を言い続けるのか？
「特別権力関係の縮減」って何だよアホｗそんなことを書いてる学説などゼロだカス
最判昭和50.2.25は、そもそも判決文で特別権力関係論を否定しているのに、何言ってんだこの白痴は？ >>865
> 判例文に基く解釈なのに理解できない池沼ｗ しかも自分勝手な注釈を付け醜い言い訳しかできない低学歴。こんな阿呆に知ったような口利かれる学者も気の毒だなｗ
最判昭和50.2.25はそもそも判決文で特別権力関係論を採用せず原審の特別権力関係論を否定しているのだから、淡路先生の「いわゆる特別権力関係」という書きぶりは、「過去いわゆる特別権力関係として整理されてきた国家公務員の勤務関係」という趣旨であることが明瞭だ馬鹿
> 馬鹿丸出し。そんな通説などねーよアホンダーラｗ こいつは事実審の長である高裁の存在を何だと思ってるのか。法律審である最高裁が特別権力関係の法解釈を一部縮減したに過ぎず、それに基き原審に差戻し再審するようにと言っているのに三審制のシステムすら解っていない低能。
特別権力関係論を採用するか否かは法律審である最高裁の判断に拘束されるのだから、最高裁が特別権力関係論を否定した以上、原審高裁の差戻審ではそれに拘束される（実際の本件差戻審判決もそうなっている） >>865
> これも馬鹿丸出し。お前が言うのは侵害留保説であって、現行憲法が自由権の体系以外に社会権の体系を有することになった結果、この考え方は社会権と法律の留保との関係を扱い得る理論とはなっておらず、その意味では必ずしもそのまま現行日本憲法の下では承認しえないことになる。（佐藤英善「経済行政と法律による行政の原理」『経済行政法』（成文堂 一九九〇年）七三頁参照。）
法律の留保につきどういう説を採用するかということと、法治主義（特に法律の留保）の例外である特別権力関係論を採用するかということは、もともと別次元の問題なんだよ馬鹿
伝統的学説（田中説）は、公法上の権力関係を一般権力関係と特別権力関係に分け、一般権力関係においては人権制限に法律の規定が必要だが、特別権力関係においては、特別権力関係設定の目的に照らして必要な限りにおいては、いちいち、法律の規定に基づくことなく、命令強制をすることができるとする
このいわゆる一般権力関係においては人権制限に法律の規定が必要であるということについては、法律の留保につき全部留保説・社会（権）留保説・権力留保説・本質留保説（重要事項留保説）のいずれに立っても異論はない
したがって、法律の留保につき全部留保説・社会（権）留保説・権力留保説・本質留保説（重要事項留保説）のいずれに立ったとしても、もし法治主義（特に法律の留保）の例外としての特別権力関係の存在を肯定することも可能であり、そうならば「特別権力関係設定の目的に照らして必要な限りにおいては、いちいち、法律の規定に基づくことなく、命令強制をすることができる」ということも、理論上はありうるのだからな（ただすでに何回も書いたように、特別権力関係の存在を認める学者は皆無だがな） >>866
> このゴミカス無職にとっては仮想空間の遊びの積りかも知れぬが、実際にネットの向うには実在する人物がいるんだよ。明らかに当方に向けた名誉毀損・侮辱・業務妨害行為であり立件対象だ。侮辱罪が厳罰化されたのも知らずに調子こいてる馬鹿は泣きをみるだろう。現在代理人が手続きを進めているからお前に沙汰があるのも時間の問題だ。
だからそのお前が実在するのか、また、お前がどこの誰かもわからないのだから法的責任は発生しないと俺が言ってるんだが、そんなこともわからんのかこの脳梅毒白痴ID:5IPfIj3dは？
一定の抽象的なマイノリティーに対する害悪の告知が違法になるヘイトスピーチと、被害者が具体的に特定されないと犯罪にならない刑法上の名誉毀損罪・侮辱罪・業務妨害罪の区別もついてない
しかも、侮辱罪は法定刑が加重されただけであり、構成要件や親告罪の取扱等その他には何ら変更もないこともこいつは知らない
こいつにまともな弁護士がつかないこと、および当該弁護士は懲戒請求の対象になることは上記のとおり >>867
> だから権田が権利書の買取請求することになんら違法性はないと言っているだろゴミカス。こんなことで警察を呼んでも全く相手にされないぞ阿呆。
ヤクザは恐喝未遂罪の現行犯であり、現行犯には民事不介入の原則など働かないと何度も書いてるだろが白痴
現行犯逮捕は何人でもできるから（刑訴法213条）、オーナーが従業員に指示して警察が到着するまでフォンターナの出入り口を閉鎖し、ヤクザの権田と手下が逃げられないようにしても、違法性は阻却されオーナーに逮捕監禁罪は成立しない（刑法220条・35条）
> 権利書が権田の手にあること自体矢作が借金の返済に充てて欲しいと言っていることが判るだろ。お前はドラマのセリフをも無視するのか。
退職金の債権者である矢作から債務者の房子に対して当該債権をヤクザに債権譲渡したという通知もなければ、矢作本人もいない状態で、ヤクザの口頭説明だけで納得する債務者はどこにもいねえと何回も書いてるだろがカス >>867
> 馬鹿は何度言えば分かるんだ？登記済権利証は無価値ではなく矢作退職金相当の価値が有り、また買い取らないとフォンターナの営業に支障があるといった脅迫行為はなく、恐喝未遂罪は成立し得ない。また権田が登記済権利証を所持していることは善意・無過失が推定されるため権田に窃盗罪他の容疑はかからない。警察は民事不介入だし、もし動産を所持しているだけで窃盗だ窃盗共犯だの何だのと疑わねばならなければ、怖くて誰も取引に入れず、取引の安全が失われる。
何回同じことを書かせるんだゴミ
退職金の債権者である矢作から債務者の房子に対して当該債権をヤクザに債権譲渡したという通知もな、さらに矢作への退職金額より高額な金額で、ヤクザの口頭説明だけで納得して二重払いの危険を負いつつ登記済権利証を買い取る債務者はどこにもいねえよカスが
しかも、警察の捜査により事実関係の詳細が明らかになれば、民法186条1項・188条の推定を覆す材料が出てくる可能性が高く、192条の成立自体が崩れると書いてるだろがゴミ
> 反論出来ないようなのでお前は自分の非を認めたことと受け取る。
もう一度書いとく
（正）上記のように両者は法的に無関係。法的に房子とは無関係のヤクザから、単独では無価値である登記済権利証を1000万円で買い取れという申し出自体が暴利行為であり、房子が応ずる法的義務はない。仮に房子が登記済権利証を1000万円で買い取っても民法90条により無効。 >>868
> でかい口叩けるのも今のうちだ。今着々と通報・訴訟準備を進めているから覚悟して待て。
お前が弁護士や警察官から、「5ch等の具体的に人の特定できない匿名掲示板では、刑法上の名誉毀損罪・侮辱罪・業務妨害罪の成立や民法上の不法行為が成立するわけねえだろカス！自分の書き込みに反論があったら自分で対処しろや！それができないなら、お前が5chに書き込みするのを止めればいいだけだろ馬鹿」と説教されることを楽しみに待ってる
> 他人の手にせよ自分の手にせよ建物を建築すれば価値が生まれる。そしてその価値を保存するために登記し、それには固定資産税が掛かる。その価値に対して融資した債権者は抵当権者となる。その対抗手段として先取特権の保存登記という手段がある。もしこれが自作の家だから登記できないとなれば資材・労力を投入したコストを保全できず業者等他人に発注した場合と比べ著しく公平を欠くことになる。この馬鹿の反論は民法、地方税法、不動産登記法を完全に無視し、経済活動の現実から乖離した脳みそが腐ったゴミ無職ならではといえる。
賢三の家屋建築に融資した債権者はおらず、抵当権・先取特権等の担保物権は最初から問題にならない
> 「建物新築を請け負う建設会社が、棟上げを終えると同時に、この「不動産保存の先取特権」を登記する」と明記しているのに、この馬鹿は己の間違いを隠すためにこれだけ屁理屈を駆使し長駄文を書いている訳かｗホントにこの馬鹿の相手はここまでにしたいね。馬鹿の低能作文を読んでも何の為にもならんわ。
反論がないようなので、これで不動産保存の先取特権・不動産工事の先取特権の問題は終了
俺が書いたことは、引用文献および他の厚めの民法の担保物権の基本書・体系書を読めば書いてあるから確認しとけやカス ちむどん見てから改めてちゅらさん見たら、設定と脚本のクオリティの高さに驚くわやっぱ
ドタバタコメディ回も、バラエティコントじゃなくちゃんとドラマとして作られている
度重なる後付け、とってつけたよな設定と終盤での無駄な新キャラのラッシュは絶対やっちゃダメだな >>868
> 司法系試験の受験生の多くが知っている暗記法を知らず条文の暗記も出来ない記憶力のない低知能がが法律を語るなよ。名前だけ書けば通るお前の底辺大学のテストとは違うんだよ。
俺が「条文なんて数回読めば嫌でも覚えるだろうが」と書いているにもかかわらず、自分で語呂合わせによる暗記方法でなければ条文を覚えられないと自白している知恵遅れがこいつ
しかも、条文を暗記しただけで正解になるテストなんて最低ランクのテストだろと書いても理解できないらしい
最初から六法持ち込み可または必要な条文を別紙記載されていて、そこから事例問題や関係の説明を求める問題がどれだけ高度な事案処理能力・法的能力が問われるかもわかっていない
せいぜい10年の宅建合格に向けて頑張れよ白痴ｗ
俺は在学中に宅建・行政書士は一発合格したけどな >>868
> 脳梅毒白痴の反社ゴロチンピラヤクザとしか書けないお前の相手はもう沢山だ。大量に薬を飲んで寝ろ。そして永久に目を覚ますなゴミカス。
反社チンピラヤクザの脳梅毒白痴のID:5IPfIj3dが梅毒持ちの売女の母親とヤク中のヤクザの父親と一家心中する際の大まかな注意事項を書いとくわ
警察官の兄貴から聞いたことをまとめとく
・首吊りするにしても、首や手首の動脈を切るにしても、床にはブルーシート等を敷いて建物への損害や特殊清掃の手間を少しでも減らすこと 賃貸物件ならなおさら
・一家心中をすることおよびその日時、方法等を手紙に書いて、決行の直前に近くの警察署に郵送すること
・玄関の鍵は開けておくこと
・窓は網戸にして数センチだけ開けておくこと そうすれば腐臭で発見が早くなる 今の時期なら2日も経たずに近所に腐臭が漂うから判明も早い >>892
朝ドラヒロインは紅白司会をやってもいいんだが
黒島は間違ってもないだろうなあ >>936
本人が辞退するだろう
生放送司会なんて無理 黒島はまだ事務所の力もあるし直接的な責任もないから、ぼつぼつ仕事も続くだろうけど
脚本の羽原は、未来永劫干されるとまでは言わなくてもしばらくはテレビなどで目立つ仕事は来ないだろうな
とりわけNHKは、大きな仕事はもう二度と振らないんじゃなかろうか そういえば去年の上白石姉は
紅白の司会もうまかったな 主人公が原因不明の熱を出すことに対して多くの視聴者が身構えたり困惑してるあたり、前作ちむどんどんが残した負の遺産があまりにも大きすぎたって事だよな
https://twitter.com/MOROMORO251/status/1576713037243113472
ちむどんトラウマすごい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 台本読んだら監督に言われなくても役作りしろよ黒なんとかさんよ
髪の毛結わない女調理人なんか居ないんだし
言われなくても、先ずは髪の毛結わいて来いやボケ >>943
ボケぃ 髪型なんか俳優が勝手に変えられるわけないだろ！ ドラマの制作現場ではリハ、本番とかアクション終わるたびにヘアメイクさんが出てきて、
一筋の乱れも直すんだよ。俳優が勝手にできるわけがない。 >>940
いや視聴者側にはそうでも
業界側はそんなことなんとも思っていないよ
懲りもせず局と脚本屋の馬鹿同士の間で仕事のまわし合い さすがにちむどんの悪評は業界に轟いてるだろう
ヒロインはじめキャストが叩かれる本では事務所がお断りするわ 敢えて言おう！
ここ10年でワーストであると！ (´・ω・｀) 子役時代はともかく第3週「悩めるサーターアンダギー」（第12回）から片桐はいりの音楽教師が登場してちむどんどんがかなりコメディ色が強いとわかってたのにネットでコントに突っ込む流れがあったよな
今から思えばライターの手のひらの上に乗せられてたんじゃないの？ あの遊川も、純と愛の後はほぼNHKの仕事やってないしな さすがに毎回誰が見てもおかしいシーンがあるとか仕込みを疑って当然だろw >>949
それ言うのほんと好きだねー
時間帯変更後、過去最低の視聴率のドラマで
ライターが手のひらの上で転がしてた、と言われても「あ、はい。」としか ネットの批判記事ってどのあたりから出るようになったっけ？
謎の恋愛ムーブ３週間の頃はもう当たり前のようにバンバン上がってたよな >>957
そんなこと聞かれても知らんわ
何かその前後の脈絡もよく分からないし
炎上商法じゃなくてコントやってただけだ、
と言われても余計
「…？あ、はい。真面目にコント作って低視聴率だったということでしょうか」と困惑しかない >>961
ずいぶん早くから言われてる
https://www.iza.ne.jp/article/20220601-TYOCVSJDYZKERB4VAKWYUAKNVQ/?outputType=amp
2022/6/1 06:30
「もしやこれは、ＳＮＳ狙いの一種の炎上商法なのではないか」
「ちむどんどん」を観ながら、うっすらそんなことを感じている視聴者もいるのではないか。 「今期は話題といえば朝ドラ『ちむどんどん』（NHK）一色。あらすじや設定もめちゃくちゃで連日SNSをにぎわし、“ちむどん祭り”にほかがのみ込まれた感が。ある意味今年の夏ドラとは“ちむどん”の被害者」と分析する。
田幸和歌子 >>959
最終回をむかえて一発目のTweetがスタッフ・キャスト視聴者への感謝じゃなくて
自分を称える記事とはちむどんどんの脚本家らしいわ
ってコメントでわろた
確かに >>965
この人が暢子を作ったんやなあというすごい説得力
多分本人はネットの不評など屁とも思ってない >>262
そういえばそうだった
芸術家っぽいいでたちしてただけで実際ろくろ扱ったり絵付けしてたわけじゃなかったな
今後は合わなかったり興味のない分野の演技をわざわざやらせるのはどうなんだろうね
自分的にはCMタレントやってるのを見る分にはそれほどイラつかないんだけどな >>263
あさイチやBSの釣り番組でもスタジオで親子丼作ったり釣った魚捌いてたから
真面目に役作りして撮影に臨んだのは見て取れたしね
この酷いドラマの中で良子の旦那役の人と並んでもっと評価されていい出演者だと思う 親が穢多部落の出でFランの共産党員の法律無知・社会経験ゼロの馬鹿無職 ID:E6y0E13w がまだ懲りずに低能なレス付けてきやがる。お前の低知能な脳みそは何度言っても俺の言うことが理解できないが、何度でも言ってやるから正座して読んどけよ。そしてもう二度と俺にレスしてくるなよゴミカス。
>>918
出張だの観光だの全部嘘だからｗお前は3日掛かってやっと返信を書き上げたｗ最後のコメントと言いながら何度書いてるんだ？馬鹿が何度書いても頭が良くなるわけではないぞ。お前には穢多非人の血が流れているんだからな。もうこれで最後にしとけよゴミカス。たとえお前が判例・基本書その他を引用元を明らかにしつつ、そのまま引用またはその要約を書いているだけであってもそれが誤解釈な的外れで案件に全く適合していないと言っているんだよゴミ。ヘイトスピーチをしているのはテメエだろと言っているんだよカス。 >>919
法律に関するレス全てがデタラメで法律無知であることの自白になっているのはお前だろ低能。地底・駅弁レベルの馬鹿がなに偉そうにしてるんだアン？早朝深夜昼夜問わずに5chの朝ドラスレに張り付き、再放送の朝ドラまで観てレスしているお前は、良くて無職であり、しかもこいつは法律に関しての嘘デタラメ・反社会勢力への屈服・マイノリティーへのヘイトスピーチしか書いてないのだから、上の親分の指示があればオレオレ詐欺や恐喝、違法薬物売買等を行うだけの、詐欺・恐喝・違法薬物売買等を生業とする反社のフロント企業の末端のチンピラヤクザだと判断されるのも当然だろがカス。 >>920
この阿呆は労働契約を一々事業主が従業員と個別に結ぶものだと思っているがそんな所はどこにもないぞ。そもそも採用時に個々の交渉で労働条件を詳細に決めなくても労働契約は成立し、その中身の労働条件はその事業所の就業規則に書かれている労働条件がそのままコピー＆ペーストされることになっている。だから退職金支給規定で支給方法は事業主が決めるとしてあればそれが有効となる。退職金が通説である賃金後払い説に基き支給される以上矢作が勤続した事実、それに基く未払計上ないし引当計上があれば当然に退職金は支給されるものであり、支給と同時に債務は消える。この馬鹿はこうした労働法や企業活動の実際を何も知らないゴミニートｗ >>922
現金払いを提案しているのは俺の方なのだが。
253 自分：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/08/25(木) 17:02:22.47 ID:wxGYLjD/ [2/15]（中略）矢作を振出人、房子を引受人、権田を受取人とした為替手形を切ることは可能。ただわざわざ支払期日を定め手形交換所経由の決済を行う必要性はなく本件では現金による即時決済が適している。現金によっても三者間決済を違法とする法律はない。
債権者＝振出人が為替手形振出前に債務者＝支払人に支払金額を確認し引受をしてもらうことは常識。税理士のサイトでもちゃんと説明してるだろ中学生。よく読めよ、ちゃんと書いてあるだろ池沼。①A社がC社に「A社のB社への買掛金を替わって支払って下さい」という為替手形の引き受け依頼をする②C社がそれを承諾する③A社がB社に「代金はC社から受け取って下さい」という為替手形を振り出す >>923
為替手形に固執してるのは無知を指摘され逆切れしてるお前だろｗ馬鹿は権田と房子は赤の他人で両者の間には何ら取引・債権債務関係がないのになんで権田が房子に出した1000万の請求を支払わなければならないのか、そんなものは違法だ反社だ、と世の中の商習慣に無知な発言をしたので、このような三者間決済は普通に行われており、為替手形がその代表例だと教えてやった。ドラマで為替手形が出てきていないことは言うまでもなく、当方はこの無知な無職に商習慣を教えてやるために例示したまでだ。と何度も言っているだろゴミカス。手形取引に関して全く無知なコイツが一生懸命ぐぐって知ったかしてるが、D/A・ D/Pは海外取引で当ドラマとはなんら関係がないｗ 哀れな馬鹿の必死な姿を長年専門実務の経験がある当職は鼻で笑うしかないｗ >>924
この阿呆は為替手形が何かも知らずに受取人が銀行に取り立てに出すものなのに受取人が引受人に提示すれば金が貰えると言ったり、振出人が受取人に手形を渡すことを裏書すると言ったり、そもそも受取人と引受人は商売上なんら取引関係がなくても成り立つことを知らなかったり、無知全開だったのに何を言ってるんだ？相変らず何の反論にもなってないゴミカスの独りよがりなレスｗ 世の中そんな甘くないぞゴミカス。お前は俺の正論にいちゃもんを付け、他人の著作人格権を侵害し、デタラメなことを書き連ねて偽計をもってこちらの業務を妨害するとともにスレ全体の健全な運営を阻害した。刑事・民事両面から法的措置を検討している。でかい口叩けるのも今のうちだ。現在お前の発言ログをまとめて代理人に依頼したところだ。通報・訴訟準備を進めているから覚悟して待て。
お前の不正に対して適正な行為に出ることを弁護士法56条58条適用と言う馬鹿はお前だけだ。お前がそんな行為に出ても精神病院を勧められるだけだぞ >>925
公法私法二元論に基き原則公法は私法上の効力に影響を及ぼさないとし、過去の事例の殆どがそれに倣っているのにこの阿呆は極めてレアなケースを取り上げて二元論を否定してしまうのだから話にならない。馬鹿との議論は成り立たない、馬鹿に付ける薬はないということだ。
お前は俺の出典にいちゃもんを付けておきながら、自分では所有していると言う判例百選の情報は一切出さないという、勿論持っていないから出せるはずがない。判例解説に反する糞持論を上げこちらの正当な書き込みを偽計により妨害する行為といえる。 >>926
何言ってんだ？特別権力関係が無ければ公務員の政治活動の自由・労働基本権の制限・在監者の人権制限は無くなり好き勝手に自分のし放題となり、社会は崩壊する。この馬鹿はそれさえ解っていない低能。学歴コンプの低学歴のお前が悔しそうで何よりｗ これは事実だからどうにも変えようがない。「公務員に対する国の安全配慮義務」（最判昭和50年2月25日）では特別権力関係の存在を否定しているのではなく使用従属関係にあっては国であっても安全配慮義務を負うことを判示し、それは特別権力関係の縮減であるに過ぎないのにまだお前はその判例を無視し、低能な持論を言い続けるのか？ >>927
判決文に基く解釈なのに理解できない池沼ｗ しかも自分勝手な注釈を付け醜い言い訳しかできない低学歴。こんな阿呆に知ったような口利かれる学者も気の毒だなｗ馬鹿丸出し。そんな通説などねーよアホンダーラｗ こいつは事実審の長である高裁の存在を何だと思ってるのか。法律審である最高裁が特別権力関係の法解釈を一部縮減したに過ぎず、それに基き原審に差戻し再審するようにと言っているのに三審制のシステムすら解っていない低能。 >>928
これも馬鹿丸出し。お前が言うのは侵害留保説であって、現行憲法が自由権の体系以外に社会権の体系を有することになった結果、この考え方は社会権と法律の留保との関係を扱い得る理論とはなっておらず、その意味では必ずしもそのまま現行日本憲法の下では承認しえないことになる。（佐藤英善「経済行政と法律による行政の原理」『経済行政法』（成文堂 一九九〇年）七三頁参照。） >>929
このゴミカス無職にとっては仮想空間の遊びの積りかも知れぬが、実際にネットの向うには実在する人物がいるんだよ。明らかに当方に向けた名誉毀損・侮辱・業務妨害行為であり立件対象だ。侮辱罪が厳罰化されたのも知らずに調子こいてる馬鹿は泣きをみるだろう。現在代理人が手続きを進めているからお前に沙汰があるのも時間の問題だ。 >>930
だから権田が権利書の買取請求することになんら違法性はないと言っているだろゴミカス。こんなことで警察を呼んでも全く相手にされないぞ阿呆。権利書が権田の手にあること自体矢作が借金の返済に充てて欲しいと言っていることが判るだろ。お前はドラマのセリフをも無視するのか。 >>931
馬鹿は何度言えば分かるんだ？登記済権利証は無価値ではなく矢作退職金相当の価値が有り、また買い取らないとフォンターナの営業に支障があるといった脅迫行為はなく、恐喝未遂罪は成立し得ない。また権田が登記済権利証を所持していることは善意・無過失が推定されるため権田に窃盗罪他の容疑はかからない。警察は民事不介入だし、もし動産を所持しているだけで窃盗だ窃盗共犯だの何だのと疑わねばならなければ、怖くて誰も取引に入れず、取引の安全が失われる。反論出来ないようなのでお前は自分の非を認めたことと受け取る。 >>932
でかい口叩けるのも今のうちだ。今着々と通報・訴訟準備を進めているから覚悟して待て。
他人の手にせよ自分の手にせよ建物を建築すれば価値が生まれる。そしてその価値を保存するために登記し、それには固定資産税が掛かる。その価値に対して融資した債権者は抵当権者となる。その対抗手段として先取特権の保存登記という手段がある。もしこれが自作の家だから登記できないとなれば資材・労力を投入したコストを保全できず業者等他人に発注した場合と比べ著しく公平を欠くことになる。この馬鹿の反論は民法、地方税法、不動産登記法を完全に無視し、経済活動の現実から乖離した脳みそが腐ったゴミ無職ならではといえる。賢三が借金をして家を建てたというドラマの筋書きすらも無視する池沼。
「建物新築を請け負う建設会社が、棟上げを終えると同時に、この「不動産保存の先取特権」を登記する」と明記しているのに、この馬鹿は己の間違いを隠すためにこれだけ屁理屈を駆使し長駄文を書いている訳かｗホントにこの馬鹿の相手はここまでにしたいね。馬鹿の低能作文を読んでも何の為にもならんわ。 >>934
司法系試験の受験生の多くが知っている暗記法を知らず条文の暗記も出来ない記憶力のない低知能がが法律を語るなよ。名前だけ書けば通るお前の底辺大学のテストとは違うんだよ。ふーんお前は宅建・行政書士なんか受けたんだダッサｗ >>935
脳梅毒白痴の反社ゴロチンピラヤクザとしか書けないお前の相手はもう沢山だ。大量に薬を飲んで寝ろ。そして永久に目を覚ますなゴミカス。 >>952
“ほぼ”ってどういうこと？
1つくらいはあるってこと？
記憶にないけど >>942
この脚本を書き始めた頃はちむどんどんの人物相関図すら公表されてなくて、まさか内容が被っているなんて知りもしなかったよな…おそらく
まあ、内容が秘密に包まれているが故に、キャラ設定が被ることって、往々にして起こるわけだが…今回はちょっと特殊だよな
視聴者の身構え方がw >>853
#ちむどんどん後遺症とかいうハッシュタグができとるしなw なんかあまりロスになってないのよね
ちゅらさんやあまちゃんはあったのだけど
今は新しい朝ドラに気が向いている 今、最終週の土曜日の見たけど、ジョンカビラの語りだけは良かった。
クズ彦は本当に置物みたいになっててワロタw
ちむ子が熱冷ましのスープ作る時も手伝いもせずに置物に徹していてブレてなくて良いなあと思ったw >>968
陶芸大好きで焼き物の産地を巡ってるのに
ろくろほとんどさわったことないという謎設定だったな
戸田や松下はもちろん出演期間短い伊藤もかなり練習してたっぽいのに 意外と不真面目で俳優業甘く見てたりすんのかな？ルックスはそう見えないけど >>993
運動神経は良いが、もしかしてすごく不器用なのか?
撮影中にそうしたシーンがないのに三線の練習をしていたという記事があったから、三線弾けるなら不器用とも思えないけど。
杏と一緒の料理動画もあるらしいし。 このスレッドは１０００を超えました。
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