【MADE IN JAPAN】knot 腕時計を語るスレ4 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
機械式の中身はチューンしてザシチに積んでるんでしょ？ 品薄商法なのか知らないけど売り切れ多過ぎ
吉祥寺の店も混んでるし knotアンチ2chネラーがいかに寂しいオタクかってことさ 流通の無駄を省き、市場価格の1/3を実現とか言ってるけど
スカーゲンスレではスカーゲンの方が全然質感が
良いとか言ってるけど実際どうなのか？ >>5
それはあるな
AT-38購入者限定クロコバンドの限定本数とか少なすぎる ベルトもKnotにしなきゃいけない理由なんてない
MORELLATOとかCASSISとかDI-MODELLとか探せば、もっと
好みのが見つかるぞ >>7 どうかな。風防がサファイアな分、knotのが長く綺麗な状態で使えると思うが。他はどっこいどっこい。デザインの差じゃない。 ではBERINGはどうか？確かこっちは全面的にサファイアガラス採用だったはず。 Beringとやらはもってないけど、見た感じ同等ぽいね。knotは本体とベルトを客に組み合わさせるのが新しいわけで、2本目のベルトとかを気軽に楽しめるのに価値あるかな。
ちょっと気が利く人なら自分で合うベルト探すんだろうけど。
でも、このくらいの価格帯なら、元々選択肢を提示してくれてる方が気軽で楽しいかな－。 >>13
これはこれで物足りない欲がわかないデザインだな ケイノット買うことに決めた！
びっくりドンキーに置いてるかな ダニエルウェリントンは偽物が出回り始めてから
アマゾンで５千円ぐらいから売ってる。
海外の動画でもバンバン偽物と本物に比較動画が上がってる。
偽物は直ぐ壊れるとかアマゾンのコメントも多い。 ダニエルウェリントンってかなり前からあったよな
定価10万から80％offみたいな馬鹿相手の商売してた印象なのに…
何故今頃ブームになってるんだろう knotはコピー製品は出回ってないみたいだし、
一応経営は日本人だからな信用できるだろ。 >>14
あれミネラルガラスだしな
質とか関係なくファッション前提の時計だよ ウェリントンよりマシってところでいいのかな？
ところでウェリントンは殆ど女性だし、つけてる人多いし
スレチになるけど、ウェリントンの何が受けてるんだろうか？
ただのオヤジ時計なのに・・・ さらに文字盤を書いたような線はいらないから
これぐらいすっきりさせたらなおよい。
パテック フィリップ カラトラバ Ref.3468
http://www.awc.co.jp/img/s273_2.jpg >>26
これで云百万だもんな
凡人の俺にはさっぱりだよ >>25
現物見たけどダサいし安っぽい
Beringのがええわ at-38せめてケースの径が40ミリあったら、シンプルなりにももう少し華やかさが出たんじゃないかと思うの。
まあ、女の人が着ける事も考えると、38ミリが適当だったのかもしれんが。 http://www.reveriewatches.com/store/p15/Classic.html
AT38気になるような人はこれも結構ツボなんじゃないかね。日本から購入できるかどうかはわからないけど。 手軽にオーダーメイドできるのが売りだったのに、そこから有りもしない高級感、機能でっち上げたのが間違いのもと。 間違いも何も大繁盛ですが
どこの仮想世界で生きてるのかな?（笑） >>36
820A（機械式最廉価ムーブの見栄えを良くして裏スケにも対応できるようにしたモデル）だし、
これと言ってケースの製法や仕上げについての言及もないから大した物ではないだろう
この内容で400ドルだと割高に感じられるくらいで、ファッションウォッチの域を出ないかな
鍛造316Lケースや林精器の研磨、9015とかっていう品質の高さが売りのAT38とは魅力となる核の部分が違いすぎる >>39
確かに君たちみたいな人種で大繁盛ですねw AT-38にバンド付けて消費税払ったら５万ぐらいだろ。
同じ５万円のセイコーと比べてお買い得感はあるのか？ 既存メーカーを嫌う奴って
やっぱ民進党とか支持してるのかな >>42
セイコーで8振動探すと5万じゃ買えなくないか？ http://www.phaze-1.info/products/detail.php?product_id=2596
定価より安く売ってる店でもよければなんとかこれが。
AT38はバンド別売りだしほぼ同じになるのでは？
何気にパワーリザーブ付きだがムーブメントの仕上げが安っぽいのが難点か >>43
既存メーカー、前身も含めて戦前から続く名門企業は信頼感が違う
腕時計は国産ではセイコーが一番
家電製品は三菱、東芝、日立、パナソニック
カメラと双眼鏡はニコン&ライカ、自動車はスバル（中島飛行機）、スマホは比較的新しい企業だがソニーを愛用している
そんな私の支持政党は、もちろん浅沼稲次郎の流れをくむ社民党だ >>45
精度が同程度なら振動数は低い方がムーブとしては上だよ ＡＴ-３８は予約受付もしてないのね。
ドンピシャで俺好みのデザインだから欲しくなってたのに。 ETAやMIYOTAのムーブメントに慣れてしまうと
SEIKOは姿勢差もトルク誤差が大きく、使えない。
サイズも厚すぎるし。
AT-38に対抗できるのは、昔売ってた4L25搭載のSARAシリーズくらいだろう。 >>49
精度云々じゃなくセイコーで8振動探したら
5万じゃ買えねぇよ >>46見ろよ。まあAT38買うような人からしたら全然好みじゃないだろうけど。 ブランドに箔をつける為に機械式を用意しただけで
実はあまり売る気がないんじゃないかと思えてきた まあハミカーキならETA8振動で3万台からあるけどな >>56
この内容だったら利率かなり低く、売っても旨味薄いだろうからね
安クォーツを高値で売り付けた方がよっぽど儲かる なんとなく嫁が持ってたknotをつけて会社に行ったら、若い女子社員(22の新人連中)に受けが良かった。
40の管理職でそこおさえてるのはいけてるそうだ。
なんか知らんが、そんな感じの利用用途はあるみたい。 へーそう、まぁそんなん良くある事だし
あんまりスレチの話しないで欲しいわ
ちなみにknotのどれ？
http://i.imgur.com/ztcYTZW.png そりゃあスモセコだろう
一般にはノモスでなくあれがノットなのさ これ。
ttp://item.rakuten.co.jp/knot-watch/cc-39sviv/
連中いわく、おじさんがダニエルウェリントンつけてたら、セレクトショップでおだてられて買わされたと笑い者にするけど、knotだとあえて感があるから良いそうだ。
確かに嫁がknot買ったのも、このての時計が欲しかったけど、ダニエルウェリントンは絶対つけたくなかったらしい。
因みに嫁は32。 スモセコじゃあないんだ、クロノなんだ。
でかいやつつけたいみたいよ。 at-38のオーバーホールっていくらくらいするの？ よほどの時計通でもない限り一般の女子社員が
knotなんてメーカー知らないと思うけどなｗ >>71
ま、その程度のレベルの嫁と女子社員なんでしょ。
よく恥ずかしくもなく書き込めるよねw ダニエルウエリントンが嫌でknotにしたとか
knot知ってる女子社員とか
設定に無理ありすぎw
せいぜい流行り好きの女から見て男がダニエルウエリントンのパクり付けてて痛いと思うくらいが自然 別に事実でも嘘でもどーでもいいだろ
嘘と決め付けて、さらに想像して他人を嘲るのは卑屈過ぎるぞ なんだか、ぼこぼこにされてるね、俺。
別に嘘はついてないんだけどねぇ。
嫁も若手社員もknotはしってたよ。
嫁は女性誌でみたらしく、吉祥寺に連れていかされて、店に入るだけでもかなり待たされてさ、えらい疲れたわ。
若手社員が何で知ってたかはわからんが、女だけじゃなくて、若い男の社員もちょいちょい知ってるやつはいるけどね。
みんな吉祥寺に店があるって事を言うね。
みんなその程度のレベルと言われりゃそうかもね、流行りに流されるレベルですわ、俺も含めて。
現に仕事の移動中に2chに書き込むレベルの低さですしw。 十分若者には認知されてるよ気にすんな
ここで講釈垂れてるのはおっさんか流行が3年遅れで来るような田舎者ばかりなんだろ
knotがいい悪いはさて置き一連のやり取りで笑っちゃったわ DWとknotで争うとか
さすがに目糞鼻糞としか思えんわw >>74
knotの時計知ってる若い子はそこそこ居るぞ
結構ファッション雑誌にも載っているからね >>77
そうそう、全く気にする必要ないよ。顔が見えないからって、人の家族を無神経に貶すような輩は。意味なく粘着しないでほかに行って欲しい。 女の方が腕周りに何かつけるからね
DWにしてもそうだしこれもその手のアクセサリーと一緒の感覚だよ
男みたいな時計オタ視点はない >>81
いや、別に気にもしてないし、こんなところで貶された所で、まあ人それぞれっちゅう事でどうでもいいんだけど、knotを若い女が知ってる訳がない、って論調に結構同意があったもんだから、ちょいびっくりしたと言うね。
自分のまわりの連中が特殊なのかと思った次第で。
どっちがマイノリティなんだろうね？ knotって雑誌に宣伝できるほど金あるのか？
社員７人ではじめた時計屋だろ。 http://knot-designs.com/media/
これだけの雑誌に露出してたんだから一介の女子社員が知っていても不思議はあるまいて。
オタク受けを狙った時計ではないんだろね。 >>77
悪い。
なんかググると異様にknot購入に親切なサイトが出て来るので以前からステマ臭が気になってたんだわ。
そこに
>>66
みたいな同価格帯を貶めるような書き込みがあったからつい煽ってしまった。
自分も一時は購入検討したが、最終的には長く使えるものを選んだ。荒れるので何かは書かないが。久々にこのスレ見て目に入ったレスに反応してしまったんだわ。あほでした。 >>87
いやいや、気にせずどーぞ、匿名掲示板ですし。
なんか気になってしまったもんで、例の社員になんでknot知ったかlineで聞いちゃったよ。
したら、wear.jpってサイト(知ってる？)でコーデチェックしてて気になったらしい。
で、調べたそうだ。
ちょっと斜め上の回答きたから、感心してしまったわ。
若い女は、おっさんが考えるよりはるかに情報収集能力に長けてるねぇ。
しかし、何でそんなこと聞くんですか？、とか言われたから、大学時代の同級生と飲んでて話題になったから聞いたみたいなよくわからん理由でっち上げてしまったわ。
まさか2chで煽られたとか言えんわなw。
あ、後、トレンド大事だから、だらだらつけない方が良いですよ、とも言われたよ。しばらくしたら、時代遅れの安物時計つけてるダサいオヤジになるんだろね。
dwはそれこそステマ一気にやり過ぎたから、アンチ増えちゃったんじゃない？
なんかスレチになりそうなんで、この辺にしときます。 国産時計だから応援したいんだけど、
ファッション時計は流行物だから
続けてヒット商品を出すってのは難しい。
そんなに宣伝してるとは知らなかったなｗ
動画さがしても２つぐらいしか見つからなかったし。 急にレスが増えたと思ったらこれかよｗ
マックス・ビルにしなさい！ 俺が『しょせんその程度のレベル』って言ったのは自分の周りのバイト女子大生（東大、慶應、青学）の意見なんだわ。
基本的に親のお下がりのセイコーやオメガを使ってる大学生からすると、こうしたポッと出はブランドではないってさ。
『頭悪そうな人を区別するのには使える』ともねw
流行の3年遅れの田舎ですまんなw >>95
妄想癖が悪化してますね、お薬多めにだしますね >>89
knotも一時のトレンドものになるのか！？ >>96
本当にゴミならたんまり儲からないと思うけど
自分が何言ってるかも分かってないんだろうな
馬鹿すぎて 一発屋にならなければいいけどな。
今まで月産３千本でそんなにもうけたとは思えないけどなｗ
ようやく５千本にしたばかりだろ。 >>100
お前みたいなマヌケが買うんだよ、分かるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミ着けて恥晒してろｗｗｗｗｗ 親のお下がりでセイコーやオメガ使ってる方が恥ずかしい気がする >>77
何の女性誌に掲載されてたの？
最近ならわかるでしょ？ くどい、無益、スレチ
栃木レザーのストラップを買い足そうと思ってるんだけど、長く使ってる人いる？
どの程度持つもんなのかな？ 普通は1～2年で買い替え
長く使いたいならDバックル化必須 >>95
そうだね！
東大、慶應、青学の人が言うんだから間違いないね！！ >>110
Dバックルという便利な存在を初めて知った
安いし一緒に買うわ
ありがとう dバックルって見た目が悪くなるね
せっかくシンプルなデザインなのに AT-38はこの文字盤このサイズならもうちょいベゼル薄くしてガラスと針の隙間狭めて欲しかったなあ >>111
この国の文化を造ってる方々だからね。
こんなゴミを買う日東駒専以下の微生物には理解できないだろうね クノットという時計を初めて知った。
このスッドレを読んだら買う気なくしたけど、
アホは相手にせず買おうと思いますよ。 >>117
有名メジャーブランドに対する嫉妬かw
東大も早慶も青学明治でさえも事件なんて簡単に過去のものにできる。それはハイブランドだからな。
knotとか買いそうな屑は嫉妬しかできない。
貧困な発想ウケるw 毒にも薬にもならない時計で熱くなってる人達は生きる活力に満ち溢れてて素敵だと思う
38mmは目立たないサイズだから特に話題にさせないようにして普通に着ける分にはちょうどいい時計だよね knotが有名ブランドになりつつあるから>>119みたいな負け組が嫉妬して困る 1万円台で買える時計としては満足だわ
クォーツだし精度なんて大差ないだろ 阪大卒の後輩♂(25)がknot着けてたから若い年代にはソコソコ認知度あるんでしょ。 んなこと行ったら医学部卒はG-SHOCKばっかだろ AT-38はお買い得かもしれないけど無名メーカーだし
どんな階層が買うんだろうな？ ブームの仕掛け人()を自称してたasciiの盛田って最近見ないけど生きてるの？ 流石にネタつきて書くことないんじゃね
所詮三文記事書くしかできないキモナルシスト >>134
三面記事と安いという意味の三文を組み合わせた新しい造語ですか？人を批判出来る識者はいう事が違いますね。 >>135
三文が単独の言葉で意味が通用してんだから、言葉組み合わせて意味が通じれば問題ない。そんなこともわからず造語だ何だ騒ぐのは流石ゴミ時計使うだけのことはありますな。 >>136
結局「ゴミ時計」って書きに来たかっただけでしょ。しょうもな。 シチズンからクラブ・ラ・メールっていう機械式腕時計が出るらしいですね >>142
随分懐かしい名前を引っ張り出してきたね。
昔、クォーツのやつを持ってたな。 AT-38の精度を参考に。自分の個体は10日で1分13秒進んでます。まあまあの精度ですよね。 俺のAT-38は10日で50秒くらい進むな
気温とかでも左右されるけれど日差±5～7秒で安定してる >>149
つまんないこと自慢したがるのは頭の中が小学生だからかな？ knotとか中学生でも知ってる単語だし、ネクタイの結び方の
ウィンザーノットとかよく知られた外来語だ。 ここは企画屋らしく売れそうなワードを盛り込んだ売れそうなデザインの時計を作って、ソコソコ売れてくれて、他のメーカーが危機感抱いてイイ時計作ってくれるってのが1番いいストーリーなんだけどな。
普及価格帯の時計のデザインを上位モデルに遠慮して落としてるメーカーを突いて欲しい 言い方悪いけどパクりでも何でもいいんだよ。時計のデザインなんて大体出尽くしてるし新興のブランドが出たら何やかんや言われるのは避けられないし。
企画屋らしく狙ったパイを取ってソコソコ売れれば時計業界が面白くなる かも。 >>159
精度に関してはどう足掻いたって
機械式はクオーツに勝てんよ 「それってノット？」
「いえ、ノモスです」
「ノットのパチモノっぽいw」
「……」 青針スモセコ買った
本体は秒針が向きによって最大0.5秒ズレる以外割りと良かったんだけど、ここのロゴってMADE IN JAPANって書いてある帯まで含むんだね
箱にデカデカとMADE IN JAPANって書いてあるのすっごいダサくて箱見る度になんだこれって思うわ
あとベルト付けると箱に仕舞えないとか取説と保証書が収まるとことが無いとか時計以外がなんか残念な感じ >>161
ここの住人はそういうやつばっかだからな 安くてノモスっぽいデザインが欲しい人にはいいメーカー 動いてないと勘違いして買ったばかりのDWがよく持ち込まれるｗ 俺のスモセコ驚異の精度なんだよな
5か月経って、誤差0秒ｗｗｗｗマジでｗｗｗ奇跡の当たりムーヴだ
手持ちの年差モデルのEXCEEDは5か月前の同じ日にピッタリ合わせて現在＋3秒
同様に合わせたロンジンVHPクォーツは＋12秒に達してしまっている。。。。
安物だけどセイコーが年差とうたっているいた８Fムーヴのスピリットは＋47秒ダメじゃんｗ
KNOTのミヨタムーヴが最高とは微妙な気持ちだがｗｗ >>172
開けてみ
GPSが入ってるかも知れないぞ knot嫌いじゃないけど嘘はいけない
>>大変お待たせいたしました。"AT-38 Automatic"、各色Ｗｅｂご予約再開、及びギャラリーショップでの再販を開始いたします。こちらの情報を一般ユーザーに先駆け、メルマガ会員様だけに先行してお知らせいたします。
前回の１０月生産分のご予約と販売におきましては、Webサイト、各ギャラリーショップ共に即日完売となってしまった為、Webサイトでは約２ヶ月ぶり、各ギャラリーショップでは約１ヶ月ぶりの販売を再開させていただく事となります。
ギャラリーショップで即日完売してないし 完売というか元々ギャラリーに行っても予約しかなかった この後、NHKBS1 経済フロントラインで社長が出るみたい knotのクォーツは、ちょくちょく30歳前後の人が着けてるのを見る。 >>183
プロジェクトXで取り上げられたセイコーに聞いてみれば
いくら払ったか分かるんじゃないか？ クォーツは論外にせよ。
んー、ミヨタムーブか。
ETAだったら買ってたかもな。純国産に反するけど。
如何せん、シチズンは技術的な認知度がセイコーやスイス系に比べると低い。ミヨタも採用ブランドあんまりないし。
しっかし、5万円程度なので利益率は高くないのだろうね。自動巻きは予約すら受けないので売る気が無さそうだな。
安価に作れるDW風のクォーツをバンバン売って数で稼ぎたいって意図がプンプン伝わって来る。クォーツ自体本体価格は安いけど製造コストは国産にせよ糞安いだろうから利益率高そうだし。 knot自身が「情強御用達」、「感度高い人向け」という
位置づけでマーケティングしてるから狙い通りじゃん。
ちょっと調べれれば、
・シチズンは機械式ムーブメント生産量日本一の座を40年以上継続しており、
世界一だった時期も長い。
・Miyota 9015は、40年の伝統と実績を誇る8200シリーズの後継モデルであり、
近年のマイクロブランドブームの立役者的なムーブメントである。
程度のことはさくっと調べられるくらいの情強がknotブームを牽引し、
トレンドに敏感な高感度人間がブームを盛り上げてるんだから。 >>190
どう考えてもそんな細かいこといちいち調べるオタク気質な奴はターゲットじゃないけどな >>190
＞シチズンは機械式ムーブメント生産量日本一の座を40年以上継続しており、世界一だった時期も長い。
↑
自称情強乙。
全て間違ってるからな。
そもそも、機械式ムーブメント自体が表立ってセイコーとシチズンの2社しかない。
それで日本一を豪語してもね。日本の機械式自体がクォーツの台頭で世界的に廃れに廃れ日本も例外ではなく一部の最上級機種以外に生産されなくなった。
しかも、シチズンの機械式は衰退しCal.8200シリーズしか生産していなかった。
世界的には高級時計の存在が機械式の需要を僅かながら支えスイスメイドの品質性の高さからスイスムーブメントが高品質高級の証として
機械式時計もETAが大半を担い高級時計に供給してきた。
9000番台の後継機と言っても発売されたのはここ10年以内。エタショックで汎用ムーブメントに目を付けて開発。
要は圧倒的に実績や特許はETAに劣る。耐久性面に関してもムーブメントが新しくまだ不明。
どれだけシチズンやミヨタを持ち上げようと機械式分野ではシチズンはまだまだETAには及ばないよ。
しかも、シチズンがブームを担ってきたって、頭がお花畑だな。時計好きなら誰しもETAの功績と口を揃える。
馬鹿も休み休みにしろよと。 >>194
ETAなんか激しくスレ違いな上に、性能比で見るとボッタクリ。 結局キモオタターゲットにして情報発信させる戦略だね >>196
> しかも、シチズンがブームを担ってきたって、頭がお花畑だな。時計好きなら誰しもETAの功績と口を揃える。
>>190はマイクロブランドブームって書いてるけど？
マイクロブランドブームはせいぜい最近5年程度のものだよ。 >>190
「knot」、「情強御用達」、「感度高い人向け」だとさw
相反する単語の羅列って意味だと「日東駒専」、「真面目」、「勉強好き」みたいなもんか？
如何にもバカを騙すが為のマーケティングだなぁ まあ、金持ち、人とは違う、上級国民と思わせてタダのアクセサリーでしか無い高級時計を、さもありがたい機械のように思わせて買わせてるメーカーより良心的なんじゃないか？ コンセプトもターゲットも違う高級時計と比較したら
良心的に見えて当たり前だろう
そもそも良心的だとか考える層は高級時計のターゲットじゃない ミヨタ9015ムーブメント一般向け販売価格9000円前後(ミヨタは採用企業が少ないのでknotは大口と推測すると7000円程度で納入か？)
サファイア風防部品一般向け販売4000円前後(高級時計正規交換は2万円程だが)
ステンレスケース3000円前後
のインデックスや針の文字盤付け組み立て、輸送、人件費転嫁、ムーブメントの組み立て。
4.5万円なら推定原価率40％位かね。今は売れてても本数売る商売じゃないからこの原価率だと全く美味しい商売ではないな。買う側は嬉しいが。
そら、クォーツで儲けて自動巻きは売る気が無い訳だわな。 今の時代腕時計なんてファッション性がすべて
オシャレだしベルト変えれるし女ウケ良ければよし
細かいことなんてどーでもいい knotの次の一手を考えるには他のマイクロブランドを見るとわかりやすい。
例えばKentexは
中の上 Miyota 9100系(多針)
中の中 Miyota 9015、90S5(三針オープンハート)
中の下 Miyota 8200系、セイコーNH系
という構成。
次は90S5を使う可能性が一番高いと思う。 そんな次のこと考える前にAT38が予約すらできない状況なんとかすべきだと思う。 つーかknotの時計部分ってKentexが作ってるんじゃなかったっけ？ だよな～
テレビであれだけ宣伝してもらっといて今の状況は無いわ >>209
デザインが…
ベルト交換は自分でできないのかな >>209
機械式でシミュレーションしてみたけど、ケース形状がDW風一択って時点であかんわ。
ただ、安いね。 オートマチック時計がシミュレーションで価格が4万円いかない位だった。
機械式ならもっとシッカリしたケースが欲しいが、選べない。
仮に今後ケースラインナップが増えてをシッカリしたものが選択出来るとプラス料金になるだろ。
そうなれば4万円位か。
AT38が45000円でオールジャパン、ケースも国産と考えるとAT38の方がいいね。 今後3Dプリンタとかもっと発達すれば図面持ち込みとか文字盤自由にとか色んなサービスが出てくるんだろうね。後10年位かな。そうなるとそっちにシフトしていかないと、いわゆる「ブランド」で勝負してない所は厳しくなるな。 ベルトどれにするか迷うー
スモセコのシルバーなんだけど、やっぱネットだけじゃわからんもんだね 情弱を自認して情強と思われたくないという捻くれ者向け Made in Japan表記のルール知ったら拘るのが馬鹿馬鹿しくなってくるね ケースがチャイナでも組み立てが日本なら日本製だという事を知らないんだよな 部品がチャイナでも組み立てがスイスならスイス製だよ
そんなもんロレでも何でも普通にあることよ etaってタイに工場あるしな
ものが良ければいいんでない？ 社員｢社長、AT38予約切れでお客さん相当お待たせしています。増産体制を取りましょう。｣
社長｢AT38はいいから、クォーツ作りまくって売れや！｣ 売れ始めると必ず陥る事は、黙ってても売れるんだから円安や人件費高騰を名目にして値上げして更に儲けてやろうって思考。
値上げしない事を祈るよ。 彼女と一緒にデザイン選んでペアで買うのにはよかったけど評価低いんか? >>225
評価はオートマチックモデルに関してだけは高い。サファイア風防に316Lステンレスを国内ザラツ研磨してミヨタ9015ムーブメント搭載して税込約5万円はコスパはかなり高い。
だが、売る気が無いのか予約増を理由に予約すら受け付けなくなった。
クォーツは特段コスパの高さも際立ってないので、ここで買わなくてもって感じだな。 や、シチズンNBモデルと比べたら別にコスパいいともいえないよ
ハミのジャズマスターとかも並行なら5万台で買える
9015もローター煩いとか巻き味悪いとか微妙なとこもあるし
なにより個体数少ないからまだ評価高いとか断言できる状況にないでしょう >>227
ハミルトンが際立ってコスパ高いだけ。ETAにサファイヤ風防にスイス製で並行品5万円代後半～ってのが抜きん出てるだけだろ。
knotも十分安いだろ。 機械式時計ってコスパと対極の産物だからコスパで語ること自体が無意味だろ
それにOHの料金まで考えたら10万以下の機械式はコスパ悪いと思う
個人的には30万以下の機械式はOH代が勿体無くて買う気にならん >>226
ネット予約は受付てないけれど
店頭では普通に予約できるんだよなぁ ちなみにknot AT-38のシースルーバック
http://www.google.co.jp/search?&;q=at38 %e3%82%b7%e3%83%bc%e3%82%b9%e3%83%ab%e3%83%bc&tbm=isch あ、お前の時計ってダニエルウェリントン？
ん？ちがうよ、クノット >>237
knotつけてる連中は頭の中小学生です ダニエルウェリントンってミネラルガラスだしな
なんだか可哀想ｗ
まだオリエントやノットの方がマシだわ 愛知で一番数多く商品を見られる店舗はどこでしょうか？ >>239
こんなのがｸﾉｯﾄ、ドヤ顔でつけて自慢するとか可哀相 針をブルーにしようかシルバーにしようか悩む…
ブルーは青ベルトと合いそうだけど、キャメル色のレザーベルトとかとは合わないよね >>246
おーーダークブラウンだったら青針でも合うね
シルバーは何にでも合わせやすい気もするけど、青もいいなぁ 俺も白文字盤青針は紺か黒しか合わんと思う
春先なら青のパーロンとかでも良さそうだけど 青白のNATOと
http://or2.mobi/data/img/139639.jpg
青系と黒系だと落ち着いた感じになるけど、服装まで含めて選べば幅広く選べると思う。 ベルトはKnotに好みの色がないから、他で買っちゃった >>251
汎用性あるの？
どのベルトがつくのかわからなくて買えない >>252
18mmならどれでも。
引き通し式のベルトならknotのイージーレバーのバネ棒が使えるけど、セパレートだと普通のバネ棒とバネ棒外しが必要。 逆に18cmなら他の時計でもいいわけだ
他にいいのあったりしないかな >>253
ベルトを買った店でやってもらったことがあるよ。
バネ棒付けてもベルトの価格だけでやってくれた。 AT-38白の予約したんだがベルトが決まらない
おすすめ教えてください >>256
そのうちAT-38購入者限定ベルト第2弾出ると思うよ
第1弾はカラークロコダイルだった >>256
交換用ベルトの定番はカミーユフォルネ
間違っても安物のベルトは買わない方がいい
ベルトって数年は使えるものだし時計が酷く安っぽく見える >>258
革ベルトは消耗品だし時計に比べてベルトだけ豪華でも浮くしもっとカジュアルでいいんでないの？ こんな雑貨時計にカミーユとかもったいなくね？ベルト>時計になってしまうw Knotのスモールセコンドに、モレラートのちょっといいやつ付けてる
シチズンの1000円の時計にも、7000円くらいの革ベルト付けてるよ
むしろ消耗品にこそ金をかけたい
いろんな価値観の違いがあるね 迷ってるうちにat-38svbk予約切れかぁ・・・
はえーよ ダニエルウェリントンもどきのknotクォーツは眼中にないな。
オール国産言っても組み立てしとけば国産名乗れるんだし、中身はミヨタのクォーツムーブメントなんて全くそそられないな。
ミヨタのクォーツムーブメントなんてバカみたいに安いし。
knotは自動巻き一択だわ。
ミヨタと言え良い9シリーズのムーブ積んでサファイヤガラス入れて国内ザラツ件まで5万円切ってるんだからな。
まぁ、予約すら受け付けず買えないとなると少し追い金払えばETA自動巻きパワーリザーブ積んでサファイヤ風防入ってる、スイス製のハミルトンが買えちゃうから待たされるならハミルトンにしちゃうけどね。 無知は怖いね。
ミヨタのクオーツムーブメントはダントツで世界一の性能と品質を誇る。
ETAとセイコーはワンランク落ちる。RONDAは更に落ちる。 >>266
みっともない針ズレを直してから語ってくれ 〇〇が至高！みたいな時計オタはキモイからどっか行ってくれないかな
社長も言ってるけどknotはファストファッションブランドだぞ
そんなんだから女にもてないんだよ ダニエルウェリントンって中身MIYOTAのムーブメントでミネラルガラスだからね そんな誰でも知ってることを「だからね！」などとドヤ顔で言ってアホ晒してもなあ ここやDWみたいなシンプルな時計が流行るなんて世の中どんだけ不景気なんだよ デザインをパクることに対する抵抗の無さに関しては
まだまだ中国人を笑えるレベルじゃないと思うわ
やってることは中国のparnisあたりと同じなんだよな ただのバウハウスデザインで
ノモスもオマージュに近いんだよなあ ただのバウハウスデザインってｗ
外国発祥のデザインを日本がまるまるパクってんのに恥知らずかよ >>279
じゃあ君が思う日本らしい時計のデザインを提唱しなきゃね
文字盤漢字で表記でもする？w
頭弱いのが丸見えだよ >>280
バウハウスってどんな思想だか知ってて書いてる？
思想の表層すら理解せずにうわべだけ真似した
デザインにバウハウスも糞も無いぞ
意匠に敬意を持てないメーカーもユーザーも糞だよ
本当に中国人のこと笑えないわ ノモス自体もパクリって昔から言われてるから何とも言えんな 正面から見ればDWと殆ど変わらんしな。よりによって馬鹿売れしたとは言え4流ブランドをパクるとはね。
基本的にオールジャパン名乗っても名乗っても名乗っても名乗ってもこんな事ばかりやってんなら、ルノータスの方がいいわ。 もともとはランゲが発祥のデザインで
ノモスとランゲは同じグラスヒュッテの仲間、なのでイメージ的には復刻に近いが
ぜんぜん関係ない別の国のメーカーが真似したらそりゃただのパクリ 普通の思考なら同じ国のメーカーだからってパクって良いとはならんけどな >>285
関係ないメーカー同士ならそうだろうが
ランゲとノモスはお隣さんなんだよ
http://i.imgur.com/6vsuD84.jpg ZEISSなんかもそうだけど一度共産化国有化してレガシー的な物が失われた会社って評価が難しいよね。（当時の復刻については正当性があるけど。）ランゲが雲上に数えられない所にも影響は見られるけど パクリってのは許可とか取らずに似せることじゃないか？ >>189
これを買うくらいならセイコーの実売3万くらいの
自動巻きのほうがコスパはいいと思うんだが…ｗ んなこと言ったらどんな物もみんなコスパがあると思ってるから買ってるんでしょうに。見栄がはれるとかそういうパフォーマンスも含めて パクリ言われて顔真っ赤にしてる人はむしろ、この時計の価値を分かってないな。
いくら言い訳しようがノモスを模倣したのは明らか、しかし、それを分かった上でそれをユニークと楽しむものや。
フランク三浦とまで言うと言い過ぎかもしれんが、それと同系統、そういうツッコミ待ちの時計お遊び時計でしょ。 吉祥寺に足を運んでAT-38を吟味してきたがあれは美しいな。ホワイトとネイビーで悩んだがネイビーとクロコバンド、槙田ストラップを買った。
NATOタイプはAT-38への取り付けにやたら難儀するので避けた。 お遊び時計を大層に語るバカが多いから笑われてるのでは？ 前に日本第４のメーカーを目指すとか言ってたが、社長の脳内ではオリエントやリコーは格下扱いなんだな リコーはもうやる気ないしオリエントはセイコーの1ブランドカウントなんだろ。歴史とか置いとくと概ね認識間違えて無いと思う バウハウスが～、ノモスやDWだって元はパクリでしょ？とか言うて苦しいながらも言い逃れできたのに、何で完全コピーのスクエアとかつくっちゃうかなぁ
しかもデザイン構想から1年、4回の試作を経て完成、とか白々しい嘘まで。1年も構想してノモスのテトラを完コピとかありえんだろ 青針スクエアは完全に狙った感じあるけど、バリエーションたくさんある内の一つだし >>302
だからこそ惜しいんだよ、スクエアもちょい変えて出せば良かったのに
限りなく黒に近いグレーやったのが自らゲロして黒になったって感じ、あれが出て流石に呆れて擁護できんわってなった人も多いしな >>304
分かってねーな、99,9%と100%の間にはとてつもない隔たりがあるんだよ。
明らかなパクリでも言い逃れできる要素を作っておけば屁理屈や方便で誤魔化せるが、自らそのギャップを埋めてアホやろって話 >>307
話の論点を掴めないならレスするなよ
別にパクリかパクリじゃないかどっちて話じゃねーよ、てか俺もパクリと思ってるよ
ただ、デザインの世界なんてパクり、パクられ日常だ。そこで微妙に巧妙に逃げ道を作っておくもんだ、それを自ら潰すとかやっぱ馬鹿な会社って話 >>307
「パクリ以上でもパクリ以下でもない」とすると日本語がおかしくなる 一般人にはパクリガー デザインガーなんて言われても・・・(わりとどうでもいい)
0以上でも0以下でもない って数字に置き換えるとすんげーアホくさい
ならお前はなんなんだよ！っていう ダニエルウェリントン完パクリデザイン時計
NOMOS完パクリデザイン >>275
アカン
けど並べるとどこをコスト削減したか分かりやすいね >>314
言い逃れ出来ないレベルのパクりだよな。
純国産のセミオーダー時計を謳っておきながら、韓国連中のようにモロでパクリを平然とやってのけるknotには草も生えんわ。 >>315
いっそUNIQLOのようなファストファッションに徹してmade in japanとかやめればいいのに
最近勢いもテレビ頼みでしょ
伸びしろが無くなってきてる気が 安くてメードインチャイナは沢山あるからな
その辺のバランスが肝心なんだろう
これからこういう恥知らずな日本製がどんどん増えてくる気がする なんとなくコラボってみた
http://i.imgur.com/oWr0Ypl.jpg
しかしもうちょっとなんとか厚くできんかったかな京くみひも
ペラペラ感がすごい >>318
引き通しのストラップだと厚くするにも限度があるから
あと、素材と編み方的にもしっかり感出すの難しいと思う >>317
ロレをパクりまくりのグランドセイコーとかな ザラツ研磨の時計入門用に一本買ったろうかなと思ったが品薄状態みたいね。 >>318
純正のコードバンの方が100倍格好良い。 そりゃそうだ
くみひもに格好良さ求めるやつはおるまい 40歳で着けてもいいですか
デザインめちゃめちゃ気に入ってしまった… knotって内周のベゼル高があるから、文字盤が奥まって見えるよね。
パクリベースだけど、そこはオリジナリティかなと思う。 品違いやB級品を平気で送りつけて対応も殿様だからオンラインはやめたほうがいい クノットて時計は高すぎる若者にも普及をみたいな標榜やろ、でもそれならセイコーでええやん
クノットより安くて高性能、本物の純国産、人に見せても恥ずかしくない時計をゲットできるぞ。まあ地味だが どうしてもバウハウスデザインが欲しいなら少しだけ金貯めてノモスかユンハンス買うほうがマシ。ユンハンスのクオーツ並行品なら余裕で十万切るやろ。
こんな後で付けてる事が恥ずかしいと気づくような時計はやめなされ ノモスとかユンハンスみたいな
中途半端な時計に金落としたくないから売れてるんやろな AT-38なんて待ってまで買うもんかね。
普通にオリエントスターかセイコーメカニカルでいいわ。 見た目の好みと価格でしょ？
オリエントもセイコーも見た目が重たい
別に高品質でもないくせに高品質謳ってのが不愉快だわ スモールセコンドの実物見に行ったけど、ショーケース内だとサイズ的には36だからダニエルウェリントン36と同じ筈なんだけどデカく見えた。 >>343
言ってる事は分かるし正直期待してる（knot自体よりそれに影響されて既存のメーカーがちゃんとした製品作る事に）けどこう言うスタイルの参入ってやり切った所殆ど見た事無いからなぁ。ガンバレーとは思うけど アメリカとかはベンチャーがバンバン出てきて活躍するのに日本はそれがない
そりゃ衰退するわな AT-38腕振ると耳近づけなくても金属と金属を擦ったような音が聞こえる
他に持ってる自動巻きはこんなに音しないんだが、みんなのAT-38はどう？ ローター音うるさいのはミヨタ自動巻の仕様だよ
片巻きだからそうなる トイレの個室に緊急ピットインした社畜に、制限時間を意識させる仕様なのか。。。 >>349
所詮はMIYOTA。
30年も機械式から遠ざかり技術断絶してつい数年前に汎用に着手した訳で、ムーブメントの評価はまだまだ低い。 機械式ムーブメントは40 年以上、シチズンが日本一の座を維持してる。 http://katamuki.acenumber.com/2013/03/miyota-cal-9015-and-2010-issues.html?m=1
シチズンは40年以上機械式日本一番とか今日一番で笑ったw
機械式時計を知りかじった人間なら100人中99人がETAと答えるであろう事を敢えてシチズンとあからさまに、デタラメと分かる嘘を言うあたりクッソワロタ。
まぁ、さすがに機械式40年シチズン日本一とか完全に釣りだろうけど。 >>356
そこにもシチズンがずっと8200を作り続けている事が書かれているしETAは日本の会社のムーブでは無いので、何を根拠にデタラメと言ってるのかサッパリなんだけど。 40年間シチズンの機械式が1位ってのはさすがにネタだろ。 ちょっと分からないんだけど、保証書無くしたら有償でも修理出来ないって事じゃないよね？ 安心してください。保証書あっても修理できませんから。 >>366
夜光塗料塗ってないから真っ暗闇では見えないよ。
白文字盤に着色針系統の組み合わせなら薄明かりでも割と見やすいけど、暗闇で使う必要があるなら別の時計を選んだ方がいい。 >>367
暗闇では見れないのですね。
どうもありがとうございます。 丸パクリのデザインで
ｍａｄｅ ｉｎ Ｊａｐａｎを売りにしてるだけの
インチキ企画ブランドだよな >>369
社長の経歴からしてネタ元的にはBERING AUTOMATICだと思う
それにハミのジャズマスターあたりのテイストを混ぜ込んでみたって印象 セイコー、シチズン、オリエントと並べちゃいかんね
メーカーでは無いし アップルがメーカーかどうかはわからんけど
ここで引き合いに出す企業じゃないよねｗ >>66
いやマジでくそダセーなおい。
32の嫁なら良いが、40のおっさんとかマジでキモい >>376
いや、何を根拠にメーカーじゃ無いって言ってるんだ？ ノモスのパクリなんたけど、日本だとノットの方が手頃でバリエーションも豊富だし売れてるからノモスがノットのパクリだと思われてるよね
そもそもノモス知らない人が多いけど、それノットのパクリとか思われることが多いでしょうね >>379
NOMOSが 「knotのパクり？」 と思われるのは、心の余裕でスルーするしかないよね。
真実は残酷だし、実際knotの革バンドをNOMOSに装着して楽しむ事もあるしw
knotやDWといった1～3万円のデザインウォッチを買う層が、
20万～50万ぐらいするNOMOSを買うとはあまり思えないけど、
この手のデザインが好きになってNOMOSを買う人がいるのならウェルカムだよ。
そういう意味では、最近流行りのデザインウォッチのデザインが好きな層は、
NOMOSやJUNGHANS、STOWAあたりを購入する潜在的予備軍なのかな。 まず時計に10万以上出す人はそういないから。だからknotが売れるわけで nomos買おうかなって思って矢先にknotなんてもんを発見しちゃったからnomos買う気が失せたんだよな今日
nomosもガワの造りが結構雑だから大したもんだとは思ってないけど最近値上げしたり正直nomosに20万以上は出せないし、20万以上の時計買うならnomosは選択肢から外すし
1万から2万程度でバウハウス系のサファイアガラスが買えるとなるとnomosの存在価値が無くなっちゃうんだよな俺の中では
デザインだけで20万だそうと思ってたからね 手巻き機械式とクォーツで客層が被るとも思えないけどねー
スモセコはぱっと見オリオンだけどほぼフラットなデザインになってて
風防や裏スケでさえカーブさせてる曲線美デザインのオリオンとはほとんど真逆
この価格帯で裏スケがカーブサファイアなんて時計は俺は他には知らない >>378
自分のところで何ひとつつくってねーじゃん
セイコー、シチズン、オリエンは立派なメーカー
比べるのはあまりにも失礼
話をそらしてアップルを引きあいに出すとかキチガイかよｗ >>384
自前の工場を持っているのと持っていないのとで何か企業としての価値に著しい差が出るのですか？と聞いてる。 >>385
第四のメーカーとか前スレのタイトルにあるけど
ノモス丸パクリのデザインで製造はすべて外注
企業としての価値とか言われてもなぁｗ そもそも自前で何ひとつつくってねーのに
made in Japanを前面に出して商売してる事に
違和感を感じない方がおかしくね？ そうは言っても売れたんも勝ちだからなぁ
サムスンが日本企業パクったなんて言っても今はITや家電で日本企業なんてほとんどシェア奪われてしまったし >>386
パクリデザインとメーカー云々は別の問題。一緒にすべきで無いし自前云々言い始めたらアパレル関連殆どカスだわ。 NOMOSの自社ムーブメントは生産数が少ないから割高になる。
シチズン9000系ムーブメントは、他ブランドに大量供給することで
生産数を増やして原価を引き下げてる。
重要が多すぎて需給逼迫してるのは困りものだが、
佐久工場が稼働すれば解決するはず。 >>383
叩きたいだけの馬鹿なんだからほっとけばいい
自分の好きな時計買えば良いんだよ >>388
ふ～ん
てかKnotって売れてるのか？
Orientのシェアを喰うぐらいなの？ なんでアップルとかサムソンとか時計と
全く関係ない企業を引き合いに出してくるのかね？
まともな時計メーカーと比べられると分が悪いからだよねぇｗ >>393
どうして自社工場を持ってないだけでマトモなメーカーじゃないって事になるの？ >>394
「伝統の味が失われようとしています」
「日本の職人が作る本当の味を提供します」
という謳い文句を大々的に掲げた料理店があったとして、
実は全部外注の国産冷凍食品で、レンジでチンして、見た目だけ装って
出していましたってオチだからじゃね？
加えて、真面目に作っている同業他店にとってはいい迷惑だろうし。 >>395
knotの時計作ってる所って元々の大手の外注先だけど。。。自社で海外に工場持って作る方がエライの？ >>394
メーカーってMakerって書くんだろ
何をつくってるの？？？ ん？
ガワの設計してるってかｗ
丸パクリだけど・・・ >>402
時計の世界でマニュファクチュールがどれだけあると思ってんだよ、 まぁ企画ブランドを否定する気はないけど
余りにもmade in Japanを前面に出し過ぎると
オイオイって話しになるわなｗ >>404
なんで？メイドインジャパンをコンセプトにして作ってるんだからアピールするでしょ。 >>407
日本の色んな食材を集めてリーズナブルで美味しいお弁当を作りましたって話だと思うけど。。。冷凍食品とかレンジでチンって何？ こんなインチキ
made in Japan
他の国内時計メーカーに失礼過ぎるだろｗ まぁ
放っておいても化けの皮がはがれて直ぐに廃れそうだけどなｗ 他の時計とちょっと似てるぐらいなら何も言わんけどノモス丸パクリだし
人のふんどしで相撲取ってドヤ顔されてもな 文字盤のmadeinJapanが主張強すぎてダサいと思う
さりげなく入れとけばいいのに パクリとを気にする前に
そこらの一般人でノモス知ってる奴なんてほぼ居ないから大丈夫よｗ 安くて品質も良いと思うけど都合の悪い人たちがいるのかな？ 自動巻きの方はめちゃくちゃコスパいいと思うってかほとんど儲けなさそうだが、クォーツの方は儲けはありそうだな
でも安いからノモスよりたくさん売れてるなどこも品薄売れ切れだわ デザイン料が無料だから品質よくできる
knot最近知ったけどこれいいから俺も人使うことにした
無駄に高いだけのノモスはいらね買うのやめた 必至で擁護してるのは関係者かなｗ
時計好きな人からすると？？？なブランドなのは仕方ないよね
ただココで叩かれるのは宜しくないのかなァ ガワの設計にもう少し拘りやオリジナリティがあれば
もう少し面白い時計になるかもね >>419
あんたは叩き方がトンチンカンなんだよ。指摘すべきトコを指摘すりゃいいのに関係ないトコ叩くからややこしいんだ 俺は一般的な時計好きから見た
残念すぎる箇所を指摘しただけだよ
インチキメーカーさんｗ まぁ実際knot売れまくってるみたいだしなんかテレビでやってた
nomosはみんな何それ？knotのパクリ？笑
みたいな思われるから今の時期に買うのは危険と判断した 流行りものをパクってよりコスパの高い製品を作るってのは古来からの日本伝統文化だよな 電化製品にしても欧米からパクってきたデザインで死に物狂いで働いてより安く出すことで一時代を築いた
それも今や同じような手法で韓国に取って変わられてしまったけど 人間性が残念すぎる奴が何を言っても無駄だと分かる流れだな >>380
潜在的予備軍というかknot買ってるひとはnomosとかstowaとか買わないと思う
買える財力あるなし関係なしに同じようなデザインの物が10分の1の値段なのだもの
果たしてnomosに10倍払うだけのブランド力と性能があるかって言ったら私見ではまず有り得ない
だから俺はnomos買うのやめた
knotさえ存在してなきゃそのままnomosタンジェントかミニマティック在庫あれば買ってたと思う どうだろう
knotが既に市民権を得てしまってる現状からするとやっぱり売れたモン勝ちなんだと思うけど knowを買う層はDWでバカにされたくない層なんだよ～ >>430
市民権を得てるのか？？？
10年後は消滅してそうだけどｗ 累計の出荷本数はノモスが断然上だろ
ユーザーとドイツ人に失笑される時計 日本人は物真似ばっかりって言われても、俺達の伝統文化は物真似なんだって
そうやって俺達は成長してきたんだって胸を張っていればいい >>432
10年後なんてnomosですら怪しいよ
たぶんknotは無くなってるのではないかな
でも今が良ければそれでいいよね所詮クォーツだし安いし2年で電池交換だし 中国も初めは物真似、韓国だって日本だって
長く続くにはDWみたいにブーム化しないで地味に品切れ商法を続けていけばいいだけ
自動巻きのやつは売り切れて予約すら出来ない状況だからそれをメインに切り替えられるかどうかだろうなぁ
まぁあんましこのブランドに興味ないけど安いから１個買っといた いやノモスは20年以上売れ続けてるんだから
無くならんだろうよ >>437
どうだろうなぁ安心はできないな
でもnomosもずいぶん前から無くなる無くなる言われてるけどなんとか成長してきたよな >>434
セイコーがこれまで歩んできた道のりと比べるとな >>438
>nomosもずいぶん前から無くなる無くなる言われてるけど
ソースあるのかｗ nomos買おうってなんた時に結構周りからnomosディスが多かったんだよなぁ
最近でこそエタからエプシロンとか頑張ってるけど当初はただのガワだけの無名だったし nomos買う直前まで行ってた俺のモチベを完全に削いで安物買わせることに成功したknotは素直に評価したい
nomosスレより盛り上がってるしやっぱりknotの方が優秀なのでは？ パクリのノモスをパクったノットにどれだけの罪があるのかって話だろ？
例えばだよ、俺が人から財布を盗んだとしよう？その財布を別の誰かに盗まれたとしたら俺がその誰かを責められるだろうか >>379
ノモスのパクりかどうかはアンタが決める事じゃない
非合法組織が製造販売してるんじゃないんだから そうゆう事は企業同士が裁判で争う事 >>417
ミヨタ9015でサファイアの時計2万台からあるんだから
べつにたいしてコスパ良くもないよ ノモス買いたかったけど妥協してknot買ってしまった自分を正当化したいだけに見える >>417
あんまり儲けにはならなくてこればかりたくさん売れても困るから予約に制限かけてるんだろうな nomosでクオーツがあってそれに文句言う人がいないならnomos買ってたかもしれないけど、
機械式の時計を毎日止まらないように管理する気は無いから機械式のnomosは選択肢に入らない。 >>446
多分それで正解なんだと思うなぁ
nomos全く欲しくなくなってしまったのがいいのか悪いのよく分からないけど、そういう気持ちにさせたknotは評価できる
ちなみに買ったのはクロノだからタンジェントのスモセコの方じゃないんだよね
たった2万だったしデザインなかなかいい ロレックスは有名だからそこらの人でも分かるけれど
ノモスなんて知ってる人居ないからね
知名度って残酷だね >>447
本当に売りたいのは自動巻きの方で、
あとは事業の運転資金を確保するため用の定番商品なのかもしれないな
だとすれば、定番商品が売れ筋のデザインを模倣するのにも納得がいく
利益率の良い定番商品で養分を吸い上げて、自動巻きでやりたい事をやる
定番商品の売り上げが落ちるのはイヤだから、自動巻きの予約には制限をかける、と 自動巻きの方こそ客寄せパンダであんまり用意する気がない 日本人らしくていいね
以前から存在するものをより安く作る
さすが日本人だね誇らしい
メイドインジャパン最高！
ノモスもパクリだからパクリをパクるのは別に悪いことじゃない nomosなんて3流メーカーをパクったのが運の尽きだな
nomos自体時計に魅力がないし知名度もないからネタにもならないw >>457
シナか朝鮮と勘違いしてないか？？？
少なくとも時計業界ではそんなことは無い
それにたいして安くないｗ ノモスよりオシャレで手軽でバリエーション豊富、なにより安い
>>460
裁判でフランクミュラーはフランク三浦に負けてるからな
フランクミュラーがそこを訴えたところで勝ち目なんてないよ
全く似てないから 俺はフランクミュラーなんて書いて無いけどなｗ
でもこれでわかった
knotを買う層はこれを肯定する人たちなんだろうね >>432
多分脳内補完で現実見てないからまともな批判するだけ無駄だと思われ 機械式よりクオーツモデルの方がカッコイイと思うのは俺だけ？
パクリは別にして クオーツの方がカッコイイよ
とくにクロノはカッコイイ 見た目は自動巻きの方が多少高級感はある
どっちもそんな高くないから高級感なんてたかが知れてるけど まぁ
何も知らずに情報を取りにくる人たちの為に本当の事を教えてあげるのも必要だよ 初の機械式時計としてAT-38買おうかと思ってから1ヶ月、調べ尽くした結果ロレックスのエクスプローラー1にすることにした エクワンはあんまりドヤれないよ
ただ売る時に買値とほとんど同じで売れるのがいいけど
俺は36ミリ持ってたけど売っちゃった >>475
エクワンはシンプルだからすぐ飽きるよ
売ってもそこそこ値が付くけど売ったらダメだよ またすぐ着けたくなるから エクスプローラー1買うくらいだったら
グランドセイコーのが良いわ ジェネリック家具みたいな感じでこの辺りのデザインは意匠権切れてるんだろうね。楽しくなってきたなぁ AT-38買った人不満ある？
ちょっと時計新調したいのでこれ考えてるけど ここの針交換した人いる？自分でやろうかと思うんだけど >>483
ダイソーのはknotというよりまんまDW ダインーのクノットみたいなやつ買ったけど、これ完全にダニエルウェリントンやんか >>485
特にないよー
良く作られてると思うよー ダイソーのでいいじゃん
もうクノット（笑）いらないじゃん ダニエルウェリントンなんて実際ダイソー時計と変わらんクオリティだからな
そもそもサファイアガラスでもないし 正確にはダイソーに負けるダニエルウェリントンって所だな
形そのまんまなのはウケるが ダイソーには片っ端からこれやって欲しいなあ。ロレとかももう意匠権切れてるだろ。怖いもの知らずにやりまくったら中途半端なメーカーは一掃されそう >>498
フランクミュラーとかも出して欲しい
フランク三浦はネタ時計にしては高いし 逆でしょ
フランクミュラーのデザインが100均のそれ フランクミュラーはガワも中身も安物なのにブランド料がバカ高いだけだよな そう考えるとKnotは同じことやってるのに全然だな ああ、頼んじまった、、、
普通なら頼まないカラーをつい、、、
パチンコで勝って飲んだ勢いで注文したが届くまで不安だ >>509
ttp://knot-designs.com/fs/knot/chronograph/cc-39rgiv
これなのよ、、、
嫁に見せたら私の??って言われたけど
俺のって言えない、、、、 >>512
お、おう…w
綺麗だけど…カジュアルには付けれないかな
スーツとかなら別にいんじゃね 嫁。。。と呼ばれるような年齢の女性が付けるには大き過ぎると思ってたけど25以下とかなら抵抗感無いんかね。 >>513
そうだよな、、、、、、
酔ってたとはいえ、これ買うか、、、、、
やってしまった感半端ねぇわ
客先とも業者とも打ち合わせするが
作業着なんだよな。
>>514
仕事場に着けていくっていってた。
元々この色のスモセコ見せたので勘違いしてるっぽい。 だな。瀕死もいいし良い贈り物になるだろ
ただ、少し大きい ありがとう。
一度使ってみて駄目なら
嫁にでも渡すわ。
仕事場では普通の3針でたま～に
こういうのもあり?って
飲んだ勢いでポチッとやってしまったわ。反省 やっちまった奴です。
もう今日にも到着する。
作業着に合わないかもしれないが会社に着けていくわ。
で、AT38売れてないのかな？
今日も追加分っていう名目で二次予約メール来てたわ。
三月上旬から出荷みたい。 いま世間はSTAP細胞があるないで騒いでるのに、お前らときたら平和だな。 アフリカの恵まれない子供たちにAT-38をプレゼントしたい 時計に詳しい人に聞きたい
ＬＥＸＥＲ TOKYOって安い腕時計のメーカーの国はどこでしょうか？
～TOKYOが東京支店って意味なら海外メーカーってことになるしでよく分からない ttp://i.imgur.com/GMjnbas.jpg
お騒がせのアホです。
昨日届いてたが嫁の前では開けれず
今しがた出かけたので内容物アップ。
ギフト梱包された時計。
マガジン、広告物、修理依頼書。 奥さんに見せて気に入ったようならプレゼントしちゃいなYO 時計スレで時計本体見せないでオプションだけうｐるとか頭おかしいｗ クノットの社員さんの宣伝タイムなんだから黙ってろよ 内容物上げてそのままパチンコ行って
帰ってスレ見ると確かに自慢してるみたいに取れるよね。
嫁に見せたら欲しいらしいのであげました。
しばらくはROMってますね。
お騒がせしました。 >>532
クノットごときの時計で自慢してるなんて誰も思ってないので大丈夫だよ。それよりもバンドはメッシュ？奥さんの腕にはめてアップしてよ やっぱりｸﾉｯﾄマンセーは頭おかしい奴ばかりが証明されたな ベルトのセールやってるけど、今日一日でほとんど売れ切れちゃったね。 増山超能力師事務所で違和感たっぷりにKnot宣伝してるシーンがあって引いたわw >>538
そんなのみんな知ってるよ
イタい奴だな >>539
しょぼい時計つけてみんなに相手にされないんだよ。察してやれよ。 尊師たる某時計店と結託することにより、はじめて二流流時計屋の屋号を掲げられるレベル >>216
それでも冥土インシナなんて書いてあったらチンポしぼむだろ。 ここの時計ってブルッキアーナとやってること同じだろ？ 同じも何もありとあらゆることをパクってるだけだから ノットもパクリ
ノモスもパクリ
時計業界なんてパクリパクラれの世界
結局売れたもん勝ち クノットもバリバリ
コノットもバリバリ
オッカラ☆カラリラ！ 善悪はともかく、コバンザメ商法丸出しなのは見苦しい
バウハウスのオマージュとかなんとか言って開き直るのならまだしも
デザインに1年(笑)かけましたとかデザイナーの人間性すら疑われる まだお店って混んでる？
じっくりベルトとか選びたいな >>555
吉祥寺に何度か行ったがいずれも休日だったので30分くらい外で並んだ。寒い時期なのでストーブ置いてあってスタッフが膝かけ毛布配ってくれた。
スタッフによれば平日ならそれほど待たないそうだが、今は春休みだからな。。。
明日から表参道にショールームオープンするけど混むんだろうなぁ。 >>558
結構並ぶんだねぇ
国産時計が売れるのはいいことや サンキュー ここのベルトって、ラグ幅何mmなのかな？
ラグ幅合えば、ベルトだけ買ってフツーの時計に使いたいって思ったんだけど、出来るかな？ AC-39YGYGみたいな、ケースと針とインデックスがゴールドで、白かシルバーのサンレイダイヤルと青のサンレイサブダイヤルの時計って他にないの？ クノットって人気あんのか？
つけてる人見たことないけど ニートに大人気なので街中では滅多にお目にかかれません >>572
スマン、、、、
俺46だが気分転換につけてる 11時に予約開始なのに、20時にメールが来るね。
何回目だろうか。やる気ないのかな。 at-38予約購入したはずなんだが、予約受付したメールとか来ないんだけど。
ここのメーカーは、これが普通？ 一ヶ月前に注文しといたat38届いたー
画像で見るよりも実物よかったわ
注文済みの人は期待して待ってていいよ
ブランド気にしない人は買いだね AT38にあわせるストラップいいのないかな。
通常ラインナップの時計なら6mm薄時計–薄ストラップでいいんだろうけど、1cm厚のAT38にあわせるとストラップの薄さが目立つ ミヨタポンとか知っている人が買うような時計じゃないような気がする ミヨタの新型ムーブが気になるんだったらありじゃね？
つーか、わい自身そうだったし。 新型ってほど新しくないし…
ムーブが気になるなら本家シチズン製にするよ普通 >>587
すまんが、同じような価格帯で、シチズン製でどんなやつがあるか提示してくれ。 お前の頭はお前の財布並に空っぽだな
シチズンコレクション メカニカルで適当に検索すればいいだろ >>590
俺の頭が空っぽなんで、
同じ価格帯で、cal.9015ないしcal.90系が載ったシチズン製の時計、教えてくれんかな？
当然、シチズンのオフィシャルで検索してるが、探し方が悪いのか、見つからんかったよ。
頼むで>>590。 時計の裏に透明のフィルムが貼ってあることに気づいた
半年そのまま使ってたわ ここの時計がダニエルなんちゃらより優れているとこを述べよ サファイアガラス
日本製
ムーブのバリエーションが多い
ケース形状のバリエーションが多い
ベルトのバリエーションが多い
ベルト交換しやすい ｸﾉｯﾄ使いは頭空っぽなのはわかった
やっぱり恥ずかしい時計じゃんw >>592
ありがとう。この時計安いね。
あっちでは、このくらいの価格帯なのか。
>>596
頭が詰まったお前さんに聞きたいのだが、
cal.9010とcal.9015の違いってなんなんや？ >>598
横から失礼だけど質問するにしてはあなたも礼を欠いてないか？
品がない >>596
恥ずかしい時計なんて時計の機能を果たさない中華パチぐらいだろ
自分は高級時計は持ってないけど30万円台～1000円以下まで幅広く所有してるけど恥ずかしいのなんて一つもない
Knotは今のところピンとくるのがないけどストラップはなかなか質がいいから何本か持ってて他の時計に使ってる >>599
すいません。
礼節を欠いてる人に、礼節を持って対応出来るほど、人間ができておりません。
ちなみに、>>598は、嫌味で聞いてるんですよ。 ササクッテロかわいそう。
知能が足りないってって気の毒ですね。 >>381
銀座のシェルマンか天賞堂か迷って結局天賞堂のやつ買ったった(*´∀｀*)
どっちも元々はシチズンなんだがな
機械式がめんどいから銀座ステーサスで天賞堂のソーラー買ったぜ 今ロレックスですら売れなくて焦りだしている現状を見ると
高級腕時計自体売れなくなったってのがよく分かる ロレックスはデザインが迷走してるとおもう
新作出るたびに雑誌や信者が褒めちぎるけど一歩引いてみればクソダサいし だからといってパクリのｸﾉｯﾄがかっこいいわけではない ダサくない、ってレベルだけどさ、国内大手って正気を疑うようなデザインいっぱいだしうまく付け入ったよね
長期的なビジネス展開は無理だろうけどこいつらの場合焼き畑的なビジネスを繰り返すだろうし どこから集めようが日本で組み立てしたら国産
ってのをほんとうに国産だとは思わないのでなんかこのブランドは好きにはなれないわ
まあベルトでいいのあれば買うかなー程度 それメードインジャパンにならん。ケースドインジャパン止まり。 >>615
それ言ったら他のメーカーもなんだけどな >>615
スイスメイドだってそうだろ
部品工場は中華やタイにあるらしいぜ Zenwatch2用にミラネーゼベルト買った
いい感じ 林精器製なら国内でケースから製造してるってことだろ
そりゃ立派なメイドインジャパンだよ
日本で組み立てしただけではない クノットのお店みたいなとこ行ってきたよ。
あのうごめんくださいと言ったら
どうされましたか？だとｗｗｗ >>624
この間買ったAT-38なんですけど、数ヶ月しか経ってないのに、日差というか、半日で、3分-4分進むんですけど。
不良品ですよね？ >>625
修理に持っていったほうが良いよ
ウチのは日差±15秒くらいだし それ明らかに不調でしょ 学生以外でknotつけるならチプカシやG-SHOCKの方がいい。knotは悪い意味でのチープ 時計（機械）は好きだけどファッションは嫌いって層だろ。完全にファッション寄りではなくザラツ研磨とか機械好き側に寄せてきてるから文句言いたいんだろ knotはいい時計と並べるとチープすぎてうわぁってなる。
単品であれば、フーンって感じになる。
壊れても惜しくない価格で普段使いにはいいと思うけど まともなデザイナー雇ってオリジナルデザインで勝負してれば誰も文句言わなかったのにな
新興の国産メーカーでもGSXとかMINASEあたりは独自の世界観があって好感が持てる
遠藤社長はSKAGENを成功させた人だから、Knotでもまた違うテイストを独自に作ればよかった 時計の独自性うんぬんより
一般にウケて儲かるものって考えたらノットは妥当やと思うんやけどね。 >>635
でもそれだとベンツBMWパクリまくりの中国の自動車メーカーと変わらない
（これがまたセイコーや一部スイスメゾンでも以前までコソコソやってたから情けないが・・）
Knotのパクリ元がそこまで一般知名度があるメーカーでもないからOKって感覚を
ユーザーがどこかで持ってるとしたら、それは間違ってる
思うに光岡ビュート（ジャガーMarkIIのパクリ）あたりが、もう20年以上も売れ続けていること、
ネット時代に入って「Jap's Jaguar clone car : Mitsuoka」とか外人に馬鹿にされているのに
当の光岡ユーザーが気付いているのかいないのか、疑問も持たず平然と乗り続けていること
・・を考えると、日本人って中韓による知財侵害には敏感だけど自分達のしてる侵害にはずいぶん鈍感なんだなと 韓国は起源を主張したりするから日中とはまた違う問題がある
日本はライセンス的なものには気を使ってやるにもギリギリのライン
中国はお構いなしw >>636
パクリもなにもノットのデザインって、あれだけシンプルなんだから、パクリもなにも無い気がするんだが…。
中身まで一緒ならパクリといってもいいだろうけど、中身はミヨタだし、ロゴも仕上げも違う。
デザインが同系統の安い時計って立ち位置じゃあダメなの？ 似てる上に安くてむしろ質感よかったら
そりゃ高い方買ったユーザーは気に入らないだろう >>638
デザイン変更した自動巻のAT-38は実に中庸なルックスで、正にそれに当て嵌まると思う
（ネットで批判されたのを見て、それを躱すために変更したとも邪推できるが・・）
初期からのクォーツラインナップも順次、変えていくべきだね（無かった事にすればいい）
若者の時計離れと言われて久しいデフレ社会の中にあって可能な限りリーズナブルにしようと
チャレンジングな姿勢の遠藤社長は個人的にには応援したい
ただまあ俺以外にも批判してる声が、大なり小なりあるという事はユーザーも覚えておいて損はない
https://ameblo.jp/nagayaoh/entry-11994569061.html
http://oldjapanwatch.blog.fc2.com/blog-entry-155.html >>639
そりゃまぁ値段にはブランド料とかも加味されるからそういうこともあるだろうけど、ノットに限っては比較されてる対象(特にノモス)より質感が優れてるとは思わないけどなぁ。 >>640
批判的な意見があるのはこのスレを見ればよくわかるよ 笑
確かに時計好きとしちゃあ、中身も側も外注で時計メーカー名乗るのは疑問に思うところもあるし、特に面白みがないってのもわかる。
ただ、個人的には、いうほどパクリでは無いと思ったから意見を述べたまでよ。
別に批判が悪いとは思ってないよ。
否定的な意見が出ない時計なんて無いと思ってるし、みんながみんな褒めてても気味が悪いしね。 デザインの模倣性の問題と、ムーブやケースが外注って事とは、また全然違う
話なんだけどなー
自社生産比率が低いと時計メーカーとして失格とか言い出したら、スイスの中小ブランドの何割かは当て嵌まっちゃいそう 日付変わらない間に同じIDのまま
その手のスレでも同じ事を主張してきてくれないと
タダの嫌がらせかと思ってしまうよね >>643
外注の件は、批判されてる一例として、挙げただけだよ、一緒にしないために文分けたつもりだったんだけどね。
デザインだけに関して言えば、パクリと言えるほど元の時計が特徴的じゃないなと思えるわけよ。
シンプルな三針だったら似通っても当たり前かなって。 初期デザインのシリーズは結構あからさまだったと思うけどねえ
それらは廃盤にして新しいデザインのKnotを見てみたくはある
部分部分、要素が似てるだけならこの業界当たり前にある事だから
いろいろとガッチャにして新デザインでっち上げるのも一つの手だ
もちろん全体的にバランス良く纏める必要はあるけどね >>646
デザインが似てるケースはいくらでもあると思うのだが
殊更ここで言うのは何故？どのような意図が？ ノモステトラにここまで似た時計なんてそんなないと思うけど
ほかにあるって主張してる人はいくつか挙げてみてよ ノモスに似てるって意味で書いてなくて
あの時計とこの時計が似てるってケースは時計業界全般で実例は多いでしょう
って意味合いで書いた
ノモスに似てる場合は格別問題がある事なのか、、、、、
ノモスに似てる場合は悪なのか
ノモスにかなり肩入れしてる人？と思ってしまいましたが >>648
テトラってかタンジェントってことかい？ そんな事言ったらスピマスとカレラも物によっちゃほぼ同じだと思うよ。いわゆる同じジャンルで思いつく定番の形にしたら似てくるんだと思うけど。 吉祥寺とかに店だして時計に詳しくない情弱サブカル糞女糞男をターゲットにしてるのが気に入らない >>646
http://i.imgur.com/VReJW61.jpg
シチズンとセイコーのどちらに問題あるかわからないが
あなたの考え方ではコレはマズいのでは？
シチズンかセイコーのスレへ行き
このスレと同じ位の長文と書き込み回数で
問題点を指摘して来たらどうでしょうか？ >>654
商売なんだから、どの層を狙っててもいいじゃないの。
被害受けるわけでも無いんだし。 >>654
結局、最近のファッションで時計買うような若い連中は何も分かっとらん。時計に詳しいオレ様に言わせりゃあんなもんクソだ。って御老体がプンプンしてんだろうね。面白い取り組みだと思うけどな。 >>649-650
俺は最初のはまーパクってるんだろうけどギリかと思ってたけど
(そんなんでメイドインジャパン強調は鼻についたが)
そのパクリ疑惑の土台があった上で今度はテトラそっくりのやつを出した時に
完全にアウトだと判定した
そういう感覚の人結構多いんじゃない？ >>659
knotの例だけ何故わざわざその様な主張をするのか
その動機は？
動機をまず説明していただけると
他メーカー同士が似ている例も同様にそのメーカーのスレを訪ねて
同じく長文で書き込みしているなら理解できるんだけど >>660
カッコ内にちょっと書いたけど売り方じゃないかな
パクリならパクリブランドらしく大人しくしてればいいのに
第四の時計メーカーだとか日本のものづくりだとか何様？としか思えない点でしょう ドイツ時計がその当時の主流なデザイン様式だったバウハウススタイルの流れをくんだモデルを出すのはわかるし、
そういった過去のドイツ時計に敬意を払った形でデザインだけじゃなくムーブもグラスヒュッテスタイルで仕上げるノモスも理解できる。
けれど極東のメーカーが今現在バウハウス風の安時計を作るのはパクリと言わずなんというのか、って話だろ？ >>663
そんな事言ったらおフランスメーカー以外ブレゲ針は使えんのか？使ったらパクり？
何のためのバウハウスデザインだよ。 モダニズムデザインは国籍なんか関係ないだろう。
ただノットのデザインは無国籍というよりもノモスに似過ぎてる
ノモス、ユンハンス、モンディン、みんな独自性があるシンプルデザインだが、
ノットに独自性はない。独自性はバンドを色々選べることくらい。 パクリで良いんじゃないの？
恥ずかしいメーカーって事で
てかmada in japanじゃなく Assembled in Japanとかのルールを明確にしなきゃ >>666
Cased inじゃなくMade inの基準は満たしてるよ。ムリクリ悪い評価に持っていこうと必死なのはどういう人なんだろう？ >>667
いやここがどうこうじゃなく今のルールも変えてかないと時代に追いついていないって事 >>668
どんな基準がいいと思うの？突き詰めると鉄はブラジルじゃん、アルミはオーストラリアじゃん、石油中東じゃんと言うような話になってしまう気がするが。 >>66
部品の総数の5割以上や8割以上が日本製造とかにすればmade in japanと言い切れるよね >>670
日本製造ってのが難しくてね。例えばエンジンとか、ブロックの鋳造は東南アジア、機械加工は日本なんてザラにある。これはどっちと判定する？今は日本と判定されてるはず。 確かに仕上げのメッキや塗装の作業だけ日本でやればって事か
良く分かりました さすが made in の定義すら調べられん脳無し・能無しの言うことは違うのう
リアルでも周りからコケにされまくってるのすら気がついてないんだろうな >>674
マウンテンゴリラもウホウホ言ってるだけじゃ何も伝わらんぞ。鏡見てみな。 ムーブはミヨタとエプソン
パーツは中国、機械式のケースも林
組み立てはセレクトラ
さて第四の時計メーカー(笑)knotさんは一体何を作ってるんでしょう 任天堂製品はミツミ製？アップルはフォックスコン製？メーカーって何だろ。難しいよね。 サファイアガラスは信光社かと思っていたが海外調達だったんだな 買って一月のAT-38が日差60～80秒進むんだがなんだこれ……
保証書あってもメンテ対象外っぽいしどうしたものか 取り外しが楽なバンドは認めるが、結局日本で作ってる風のマーケティングがポテンヒットしたに過ぎないからな。
会社自体には技術もないから、バンドが中華に模倣されていずれなくなるだろ。今はDWのおかげだね。 >>672
スイスの時計ですらほとんど外注なのにｗ ごはんですよのおじさんや。
時計板を暫く離れてたので、久々に見てうるっときた。 >>685
全くその通りだね、メイドインジャパンの匂いなど全くしない >>672
日本に限った話じゃなくて、ETAの工場がタイや中国にあるのと同じ事でしょ AT-38定期メンテできんのまじか
シチズンのアテッサにしようかな >>693
店主が時計師の時計屋で良いじゃん？
ミヨタムーブなら基本料１万円かそれ以下くらいじゃない KnotのHP
「修理・保証期間について」
http://knot-designs.com/fs/knot/c/guide10
＞※機械式時計のオーバーホールは、メンテナンス扱いとなりますため、有償での対応となります。
オーバーホール料金は15000円（税別）となります。
と書いてある。 殊更スゲー！って時計って訳でも無し、バカにしに来る人も減ったら盛り上がらんのだろうね。 この商売って、2年位持ったのかな？
実体が見えない。 2014年7月からネット販売開始してるから
もう3年目に入ろうとしてるな >>661
だけど広告と提灯記事真に受けて、
さも俺は時計わかってる的な自称意識高い系の
オタク取り込んだんだからやり方は間違ってない。 NOMOSやユンハンス・マックスビルならまだ分かるがKnotで意識高い系は流石にないなー
意識高い系の彼らでも、もちょっと多少はカネ出すでしょう、多少はね
Kontの客層はFineBoys卒業したての時計に関してはまだ右も左も知らない子達だよ
ダニエルウェリントンとそんなに離れていない、っていうか95％かぶってると考えれば分かりやすい ブームの火付け役を自称していたライターはなかったことにしてる いわゆる機械屋さんじゃなくファッション屋さんなんだからそれでいいでしょ。服飾なんてどんな上級ブランドでもそんなもんだし。
エルメスの時計、ダンヒルの時計、比べるのはそう言う時計だし、それに比べると少しコダワリ感があるって所を突いてると思うよ 社員7人だっけ？
独自の技術も無く、全て外注。
デザイン力も？
日本のモノ作り？第４のメーカー？ それなりの企業でないと全部は作れないだろ
流石に馬鹿じゃないのか >>712
いや、、さすがにエルメスの時計と一緒にするなよ恥ずかしい デザインは結構好きだけどな。ゴテゴテした如何にも高そうな時計はなんか痛々しい。ダイバーが限界だと思ってる。 >>716
ほら、エルメスのイメージ戦略にまんまと乗せられてる。 >>718
knotもやってることは同じなんだよなw >>716
ブランド価値はあるからな
ただ確かヴィトンと違って工場持ってないのも確かだしな >>712
エルメス・ダンヒルはブランド価値が高いからね。自分で作ってないものでも、変なものを出したらブランド価値価値を毀損するからちゃんとしたものである可能性が高い。
knotの
場合は元々のブランド価値はゼロだし、比べる対象にはならない。 新鋭は栄えないんだろうなぁ
こういう価値観ばかりならさ 従来からのブランドを選ばないオシャレさん向けの時計だからそれでいいんだよ。比較対象としては正しい たかが一万円台からのなんだからこだわりで買うものじゃなくね ミヨタは中国にも工場あるしな
こんな廉価受注品を国内で組立ててるのかな クォーツの時計でムーブメントがどうとか言ってるのだいぶ痛いわ
あと大学生超えてこの手の時計付けてるやつwww >>729
そういう風に身につける時計とかでしか優位感を得られないのならこっそり心の中で思っとけばいいのにな
あ、すまん、こーゆー匿名なところでしか憂さ晴らしできないクズだったね
人類のためにいなくなっちゃえば アレか
学校卒業したら身に着けちゃいけない物リスト的な
吉田のポーター、コンバースオールスター、etc.
まあネットの意見に振り回され過ぎるのもどうかって気はするけど 時計ヲタの視点はよくわかんないなw
ムーブメントがどこのでどうだ～とか外から見えない所に拘るよね
例えば精度が悪い・ベルトの劣化が早い等,実用面で難アリって事でもないんでしょ？
なら良いじゃんと思うんだが 自分で店舗まで足を運んで
これいいなぁ、と感じて人生で初めて買った腕時計がknotの機械式で
興味本位で時計板を覗いてみたらボロクソに貶されて馬鹿にされて嘲笑
されとる……
なんだかちょっと悲しい気持ちになってきた 主に言われてるのはクォーツモデルのデザインの主体性の無さと
実態が全然違うのに日本のモノ造りの魂とかドヤってる点だから
少なくとも機械式のAT-38に関してはデザインの瑕疵はない >>735
別にドヤっててもモノ自体に問題なきゃ良いんじゃないの？って思うが
他に良く似た時計だからどうこう～も
シチズンでもセイコーでもカシオでも見かけるし
スイスのメーカーでも見かけるし
それが？って感じなんだけど >>734
時計板の初心者さんだね。
自分が気に入って買った時計が批判や酷評されるのは、ここではよくある話。
趣味の物なのだから、人それぞれの価値観によって当然、意見が異なる。
「へ～、こういう考えの人もいるんだな」程度に思うのが精神的に良い。
せっかく買った時計なんだから、
「俺はこの時計が好きなんだ。 選択は間違ってない」との意思を強く持って。 >>734
ここの住人がひねくれてるだけで、充分いい時計よ
デザインもオシャレやし、ミヨタムーブで信頼性もある。自信持って。 >>735
実態は違うってどういう事？
本当なら詐欺なんだろ？訴えてみろよ デザイン的にはクオーツモデルの方がいいね。
機械式のやつはセイコー5のおっさん仕様のヤツに見えなくもない。あくまで俺個人の意見ですので気をわるくしないでね。 クオーツだとノモスがうんたらとかパチモンだとかなんか文句言うんですよね。 >>737
>>739
ここにも良い人がいて安心したよ。なんかありがとう。 クオーツのヤツってノモスベースにブラウンのテイストも入ってるな
ベゼルの高さ方向にブラウン臭を感じるわ
普段使いにはいいけど、これを冠婚葬祭に着けてきたらひくw それで引くのは時計オタクのこのスレのごく一部のひねた住人だけやないか >>741
わかる、型番は忘れたがベゼルまんまのがあるわ >>741
機械式はムーヴがデカくて厚いからデザイン的な制約あるよね。しかも安価で作ろうとするとどうしてもセイコー5っぽくなるのは仕方ない。
安価の機械式って需要あるのかな？ 結婚式は何でもまあ良いとして
通夜葬式は不安な奴は何も着けて行かないのが吉
下手すりゃスピマスやデイトナみたいなクロノでも悪く思われる
以前、葬式用（＆たまに使う用）にSAGN005買ったけど
まだまだそんなに葬式が頻発するような歳でもないから出番が少ない タキメーター付きって時点で遊びの時計やんメーカーとか以前の話やん 紀尾井の腕時計って知ってる？
何の気なしにリサイクルショップ行ったら1500円で置いてあったから買ってしまった。
スクエアで文字盤がネイビーのやつ。 >>742
例えばiPhoneにそっくりなスマホなら
他ブランドに似せて商売するなよと俺も思うかもしれない
でも
ノモス？なんすかそれ？って超マイナーなブランド
とやかく言ってる人はノモスを意識してる時点でかなり特殊な人間と思う
仮に1万人に聞いて一人も知らない可能性すらある超マイナーブランドをやたらと持ち出して書いてる時点で特殊 そうだね
knotはパクリだと気付かないような奴が買う時計といえる どこか既存の腕時計メーカーのパクリでないデザイン例（駅の時計がモチーフだが）
http://www.uchiyama-gg.co.jp/spqr_eki.html
これがバウハウスより優れたデザインと言うわけじゃないが、少なくとも独自の物ではある
こういう工夫ができてれば良かったのではないか、Knotはもうちょっと頑張りなさい >>755
独自性があっても売れなければ意味がない 普通のファッションウォッチで済んだのに半分ウソみたいな宣伝で時計オタから目の敵にされてる印象 YEEZY BOOST風のパチっぽいスニーカーを履いて喜んでても、
リボンを付けたままオロビアンコを持ってイタリアの風に吹かれたつもりになっても、
本物があることを知らなかったなら、その若者に別に罪はない。
でも正しい知識を得て、次からは子供騙しの商売にひっかからないで欲しいと思う。 ウソとかホンモノとか一々話が大きいなあ。別にパクリでも何でも無いでしょ。デザインの方向は同じだろうけど。ノモスなりがパクリだって言ったの？絶対言わないよそんな薮蛇な事 >>756
さすがにそれは同意できん・・
まるでどこかの特アの商売人みたいだ
我が国は彼らと違い途上国ではないのだし
貧すれば鈍する、を言い訳には出来ないよ >>761
そりゃ程度はあるけどさ
パチじゃないんだし、バウハウスデザインってだけだろ？
売れないもの作ったってそれは商売としては失敗だ。 >>753
ほんとそれな。
でもそれ言っちゃうと意識高い系がファビョるけどね。 Knotはルールを逸脱してないと思うけど。具体的にどこがルール違反なの？ >>765
うんうん、チョンみたいに狡猾に抜け穴かいくぐってるからね。いいんじゃないドヤ顔でみんなに自慢してればw誰もそれ自体悪いとは言ってないし。 >>767
抜け穴？違法性は無いって事？なら何故そんなに目の敵にしてバッシングするのかな？チョン？が大好きみたいだけど関係者かな？ >>768
チョン一緒で、丸コピーしといて「捕まらなければルール違反じゃない」と言ってるようなものだなw >>769
丸コピーか？
中華のコピーってもっとまんまやぞ？ >>760
正しすぎてワロタ。ほんとそうなんだよね。 別に黙って売ってりゃ気にならんけどね
素材は中国、デザインはドイツのパクリで
品質とデザインに優れたMADE IN JAPANとか言ってるからおかしい 「ココが少し違うからコピーじゃない」とか
まさに中華思想w >>773
その理論でいくならシンプル三針出してるメーカーは全部中華かよ >>772
具体的にどの部品が中国でどのデザインがドイツって言ってるの？素材ってまさか鉄鉱石がとか言ってる訳じゃ無いよね？ >>776
メイドインジャパンの要件満たしてるのでは？このスレではこの画像よく見るけど出所何処なの？ 日本のモノ造り謳うなら、ケースは林精器、ガラスは信光社
バンドはバンビか岩槻プレシジョン辺りを使って欲しいよな ああ、一部のモデルは林のケース使ってたのか
ケースについては撤回するわ ようはパクリ言われるのが気に入らないんだろw
はいはいすべての起源は韓国韓国w なぜ在日は「他のひとだってぇ」などと情けない言い訳をするのか？ AT-38にメッシュベルトを付けているんだけど
付け心地がいまいちよくないから他社製品の厚めの金属ベルトに替えようと思う
なんかおすすめある？ 刀身→中国
柄鍔→日本
鞘→日本
組立日本
これはmade in Japanだけどこんなの日本刀っていえるかな >>788
違うでしょ
刀身→中国
柄鍔→中国
鞘→中国
組立日本
made in Japan
これがKnotでしょ デザインだとかバンド交換だとか普通の話がしたいのに
書き込みはアンチの煽りと扱き下ろしばっかり
なんだよまともに機能してないじゃんこのスレ >>790
ミヨタは中国のやつだとしてもバンドとかは一応日本でしょ ていうかバンド交換の話とか（AT38の）オーバーホールの話とか
時計板らしい話題これまでの過去スレ中にほとんど無かったんじゃね？ >>794
AT-38ってまだ販売始めたばかりだぜ？ 正直、普通の話のネタないじゃん。歴史浅いし、モデル数少ないし、
デザインの話をしようにも嘘の部分やノモスの件に触れないわけにいかないし。 こういうの探し始めると、セイコーとかもヒドいことになるっしょ。時計のデザインって、似せたりするのは当たり前だと思うんだよね。
そもそも、価格帯が全く異なる中で、同じようなものを実現出来てる証明になっちゃうでしょ。 似せてんのに優れたデザインとか自称してるとこがイタいんだよ ファッション時計ばっかり付けてると馬鹿になるんかいな。ここの住民はマックスビルを知らんのか？
KNOTを擁護するわけではないが、これがパクリならTISSOTの新作とかパクリなんですが。。 >>804
一番言われてるノモスのデザイン見たら失禁するくらいパクリ多い
タンジェント、オリオン、シャンペイナーとか
普通は一部が似てるだけど
ここはまず丸パクリしてから一部をあえて変えてるってようにしか見えないのがな
露骨にパクリラインだらけでそれを意図的にしてるから、ちょっと小細工してますというスタイルがアンチを生むんでしょ ノモスのテトラは、スモセコの部分のデザインがケースやインデックスの形状を
縮小した自己相似になっていて、それが美しさを生み出してるんだけど、
knot版はスモセコを完全な円形に変えちゃっててそれが失われているんだよね。
だからシンプルなのにバランスが悪くて整理されていない印象が出る。
逆に言えばその未整理な感じは、若い子には好まれるかもしれないけど。 このメーカー規模が小さいのに第4の国産腕時計メーカーを名乗ってるからオリエントやケンテックスのファンはいい気持ちしないだろうな >>810
死んで消滅したオリエントがそんな事言ってたら笑うしか無いけど。こういう振興メーカーが頑張ってこそ元からあるメーカーも負けじと対応するだろうし応援してるけどな。
ファッションブランドのラインナップの１つでなく、時計メーカーとしてやろうとしてる事に意味はあると思うが。 knotを意固地になって貶めようとしている人たちって、自分がノモスとか頑張って買ったのに、他人にknotと勘違いされてムカつく、っていうことなんじゃないの？
気持ちはすごく分かるけど、その気持ちを吐き出したいならノモス板でも作って、そっちでやって欲しいわ。
もしくは、他の時計メーカーの方が、新興メーカーを潰そうとしてるか。
そういう風に見えます。 >>811
＞死んで消滅したオリエントがそんな事言ってたら笑うしか無いけど。
よくそんなこと平気で言えるな
既存のメーカーの存在無視した発言するknotが無神経なら信者も無神経の塊
そりゃヘイトも集めるわな そもそも>>810はメーカーじゃなくてファンの心情の話だろうに
オリエントファン「オリエントとかを無視して第4のメーカーとかいい気持ちしないな」
knotファン「死んで消滅したオリエントがそんな事言ってたら笑うしか無いけど」
話が食い違ってるのもあれだけどファンに追い討ちかけるクズの所業ですわ もしかしてknotってオリエントとタメ張れるメーカーになったつもりでいるの？
呆れたw だから「オリエント」なんてメーカーはもう無いんだよ。「法人」として存在しない。セイコーの一ブランドでしかない。タカノからの血を引くリコーエレメックスとかは確かにある（しかも時計持ってる）けど、失礼ながら規模や認知度からして目指す所として低すぎるだろ。 セイコーグループだろ
セイコーエプソンで製造されてるグランドセイコーとか知らんのか ところがセイコー関係者やセイコーヲタにそう言うと
エプソンとインスツルは全然違う会社だ！ 諏訪と亀戸の確執が云々かんぬんと語ってくれるぜ どんな下っ端のセイコー関係者か知らんけれど
トップがセイコーグループって認めてるし、グランドセイコー製造も普通にテレビで放送したわ 会社の関係がどうであろうがええモノ作ってくれたらそれでええわ >>812
ノモスがどうとかは後付じゃない？
戦略が上手いのだけど時計好きからしたらそのやり方に引っかかるんだろう 持ってもない時計のスレをわざわざ荒らしに来るようなのに時計好きを名乗ってもらいたくはないな >>824
それならこんなところでチマチマボヤいてるより本社に電話でもしたら？ まずはユーザーが目を覚まさないと
劣化ノモスだって自覚を持って毎日身に着けないとな そろそろ頭のおかしいのにかまうなよ
ここでグチグチ言うしかない無能相手にさ >>826
買った人も、自分のお金を割いてるんだから、わざわざ不愉快にさせるのは悪質だと思うんだけど。 つまり芸能人のスキャンダル記事とか載せる
週刊誌やワイドショーは悪質ってことですね 劣化ノモスも何も一般人ノモスなんてメーカー知らんしｗ つまり遠藤社長に舐められてるんだな
こいつらどうせ情弱やから気付かへんやろって >>831
知らんからパクってもいいとか
なんという中華思想 ってかノモスとKnotが同じに見えるなら目が節穴としか思えんし、もし、万が一そうならノモスどんだけボッタクリメーカーだよ。 別にknotが好きでも良いんじゃないの？わざわざ貶める感覚が全く理解出来ない。他人を簡単にバカ呼ばわりしない方が良いよ。
全文自分に返ってくるってことだしね。 >>833
ノモスなんか知ってても情強にはなれんしなｗ まあ、あれだけ日本品質だの日本の物の良さを～なんて言っておいてデザインはドイツを起源としたバウハウス様式でまんまノモスのパクリって言うんじゃかっこ悪いよね
機械もクロノグラフは1lot単位で買っても25ドルしないYM91
スモセコの方は15ドル程度の1L45
中華時計が載せてるような廉価日本製ムーブで日本製品の良さとか雄弁されても冷める 「日本の～」という切り口でアピールしたいなら
バウハウスや北欧とかどっかで見たようなデザインじゃなく、なにかもっと日本的な「ミニマムデザイン」が
ある気がするんだけどなあ 日本品質ならセイコースピリットで良くね？あれ日本製だし機械も中華メーカーなどに卸してない国産ムーブの7N43で精度もMiyota 1L45より上
これで価格は12,000円程度から買える >>844
ダサいんだよ。もうちょっとセイコーには危機感持ってもらいたい。女物でもデザインは全般的にLUKIAはXcに対して劣勢だし。いいモデルもあるんだけど。 knotにすら嫉妬するセイコー信者
デザインや宣伝は上手い
嫉妬する気持ちもわからんではないが・・・いや、やっぱりわからん >>849
正解
パチもんのデアゴスティーニで作った時計みたいなknotだけはないわ そういえばdwってもう廃れたなｗ
今もう一つ同じようなのが女性の間で流行りだしてるし >>850
お前は偽ブランド品をつけて就活するのか？ 栃木レザーの遊革がブカブカ。。
knotの開発者は自分で使ったことがあるのか？
2本買って2本ともだから個体差ではないし、逆に個体差なら品質を疑うレベル。 公式見てみたらバンドがどれも安いなぁ
18mmに限られるけど買う価値ありそう
オールドセイコーに着けたら合いそうだ 今時純日本製にこだわるなんて、時代遅れかもしれんけど心意気は買おうじゃないか…と思っていたが、単にMade in Japan表記にこだわるだけの会社だったんだな。期待して損したわ。 結局どこまで行っても純日本製なんて不可能だからある意味潔く割り切ったんだと思うけどね。 日本製は日本製だけど、中華時計に入ってるような最廉価ムーブを適当に詰めてデザインはドイツブランドをパクってほい2万wwwってのがな ムーブはセイコーか、シチズン/ミヨタか、オリエントの国内製
（クォーツ含めるならカシオやリコーエレメックスも国産品ならOK）
ケースは林精器、風防は信光社、バンドはバンビ、ブレスは岩槻プレシジョン
んまあAT-38に限っては頑張ってる方と言えるんじゃないかな >>862
笑ってるけどセイコーやシチズンがそういうライトな層取り込めてないってのは割と笑えない。。。んでKnotが良いきっかけになりゃいいけどな。 AT-38はローターの回転音が大きくて安物っぽい。。
まぁ、安物なんだが。。 cal9015はETA2824対抗で作られた8振動の中級機だぞ。決して安物ではあるまいに つーても片巻きでシャカシャカいう
そのへん詰めが甘いのよ ローター回転音はミヨタだろうとセイコーだろうとETAだろうと皆一様にうるさい・・
うるさくないのはロレックスくらいのもん、あれはホントに微かにしか聞こえない ミヨタは回り続けてそのうるさいのが持続するからよりひどいんだよ
ETA系だとSISTEM51がそう
ただその音が好きな人は好きなのかもしんないけどね 片巻きを嫌うとなると、かなり難しくなる。
Miyota 9015と同等あるいは同等以上の汎用ムーブは
ETA2892A2/Sellita SW300-1、ETA2824-2/Sellita SW200-1、
SoprodのM100(旧名A-10)、Fossil STP1-11があり、いずれも両巻き。
しかし、Made in Japanにこだわるknotとしては選択肢がなくなる。
日本製ムーブメントにこだわらないならETA2824-2/Sellita SW200-1がよさそう。
例えばルノータスならETA2824-2、Sellita SW200-1、Miyota 821Aを
選べるモデルがある。 >>870
6R15の外販版であるNE15でも良くない？ >>873
6R15/NE15も4R35/NH35もどちらも姿勢差が大きすぎ、
また、巻き残量による歩度変化も大きすぎる。
機械式ムーブメントとしてはランクが下。
NE15やNH35を使うモデルをknotが出すとしても
定価2万円くらいでしょう。精度に関するクレームが
多発するから実現はしないと思うけど。
セイコースレの住人なら、「姿勢差を利用して時刻調整
できるから最高」とか、「自分で緩急針つついて歩度調整
するのは基本。それすらできないやつに機械式腕時計は
無理」とかいって擁護するだろうけど、knotを買う層が
そういうエクストリーム擁護をするわけないので。 なんか用語だけ多様する感じで中身の合理性はまるで皆無の意見だね
NE15の価格知ってる？それで定価2万？knotが？ 公称精度に関しても6r15の方が+に5秒優位があり、また購入者のテスト結果でも+に10秒程度の日差に収まっているものが多いようだけど何を参考にした上で姿勢差が大きいとしているんだろう 9015のほぼ倍額のムーブを載せた時計を2万で売ってくれるなら良心的だが、
1L45を2万で売ってる企業ってことを忘れてね？ｗ
もち普通の時計はバンド込みなのでそれを併せた値段として考えた場合の話な どっかで姿勢差大きいっての聞いて、裏返したら1分ズレるとでも勘違いしてるんだろ。姿勢差含めた公差なのにね。 セイコー信者は昼も夜も活発だねえ。
NE15なんて糞すぎてほとんど採用されていない。
4R35/NH35採用のブルッキアーナが3000円で売られていることから
4R35/NH35単体の卸価格は1000円を切ってるだろう。
そこから類推すると6R15/NE15の適正価格は
1500円-2000円くらい。
knotの外装で2万円くらいで売り出せば、
それほどおかしくない。
> 姿勢差含めた公差なのにね。
公差は複数姿勢の平均日差。
姿勢偏差の大きさは公差を見てもわからんよ。
こういう基本的な知識の無い人たちが信者かと思うと、
セイコーに同情しちゃう。 ４R35/NH35は卸価格800円でも
十分に利益が出そうな性能と作りだから
そういう点では素直に感心するし、
今後のセイコーの進む方向性がよく現れていると思う。
NE15のtimemodule社提示価格を見たことはあるが、
>>879に書いた適正価格よりもかなり高かった。外販する気ないでしょ。 >>879
何が言いたいのか分からんが6R15より姿勢差の少ないムーブが公差では6R15より差異がデカいなんて事にはならんだろうが。 ＞4R35/NH35採用のブルッキアーナが3000円で売られていることから
Amazonのマケプレが販売してる在庫処分セール品の価格を例としてムーブの単価を推量するとは？
有名なサプライヤーであるSTARTIMEのNH35の掲示価格は$39.55、miyota 8205が$44.95となっている。
＞そこから類推すると6R15/NE15の適正価格は1500円-2000円くらい。
これは類推ではなく荒唐無稽な邪推であり、NE15の単価は同サイトで$115.00
http://www.startimesupply.com >>889
糞過ぎてとは何を以って糞と言ってるの？
お前が時計に関してあまりにも無知でなければ6R15の国内外での評判はよく知っているはず
しかしNE15は9015と比して公称精度に5秒のアドバンテージはあるが価格が40ドル近く異なる機械であり、
使用が想定される中価格帯の時計の客層に関して言えば5秒のアドバンテージよりもコストを取るという当たり前の判断故だろうう で、miyota 9015より高額なムーブを積んだ時計をknotが定価2万円代で出すなんて笑い話をまだ引っ張るのか？
安いプライド傷つけられてご立腹なのかもしれないけどいい加減、恥の上塗りはよせよ あと姿勢差と姿勢偏差を勘違いして考えてないか？
姿勢偏差っていうのはググれば分かるけどつまり部品の加工精度関する話で、
当然加工精度が悪ければ公差に出る
また姿勢差についてはISO3xxxに基づいたテストを行うもので、
なぜこれらの規格をクリアした上で優れた値を出しているのにも関わらず、
他社の同等もしくはそれ以下の機械と比較して大きく劣るなんて事が有り得るのかって話
物理法則さえ無視したカルト地味た話って理解してる？ made in japanを謳うなら、手巻きムーブを自社開発して売り出すぐらいしろよ。 >>886
そんで25万位だったら、あんた買うの？
売れて商売成り立つと思う？ 国産の手巻きムーブならセイコーが出してたから それ使こてもええんやで？
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&;q=SEIKO+4S29 >>887
そんなことは百も承知。
俺の言ってることはそういうことじゃない。わからないならいいよ。
>>888
うpども。でもセイコーのデザインはどうも好きになれなくてね。 クラウドファンディングしたのになんのこだわりもないおもちゃ作られてがっかり 似たような着せ替えコンセプトの時計がウジやウジや出てきたね 荒れるスレは大体住民の阿呆さ加減が招いた結果だと解る良スレ
ささいな煽りに馬鹿みたいに食いついてたらつけ込まれるのがわからないのかな 荒らす馬鹿に荒らされる馬鹿
実際それだけ業界で目立ってるって事なんだけどね残念ながら >>888
自動巻からユニット外しただけの手巻はいらない >>890
そういうふんわりした言い方で逃げるのもみっともないね 韓国時計産業は３０年前までスイスや日本と肩を並べていたニダ。しかし今は「存廃の岐路」に立っているニダ。
時計市場が「スイス産名品」と「中国産低価品」を中心に再編され、ブランドパワーでも価格競争力でも韓国産時計が劣勢になっているからニダ。
韓国産時計の「最後の自尊心」と呼ばれるロマン損は時計の売上高比率が急減する中、ファッションを主力事業に育成することにし、社名の変更を検討しているニダ。
韓国時計産業協同組合によると、韓国の時計市場規模は２兆３３５０億ウォン（約２３００億円、２０１４年基準）で、うち外国産が２兆２２００億ウォン（９５％）を占め、国産は１３５０億ウォン（５％）にすぎないニダ。
２００５年に６０００億ウォンを超えて外国産を上回った国内時計の販売額は１０年間に「半分の半分」に減ったニダ。
つまりロマン損おすすめニダ。 >>890
その自社設計手巻きとやらで、もちろんAT38より売れる勝算はあるんだろうね？
時計オタクの妄想で採算とれるほど、世の中甘くないぜw >>899
売れるかどうかなんて知らんがな。
少なくともAT38はセイコー5っぽくて買う気にはならないな。普通にスモセコのクォーツ買うよ。俺はもうmade in japanにこだわらなくてもいいと思うんだよ。 今ちょうど適当な時計が無いから機械式スモセコ三針出せば結構人気出ると思うんだけどなぁ。まあムーブどうすんねんという話は別として ZeppelinのLZ127やBulovaの98A177みたいなやつか。
好きな人はいるだろうね。
Unitas 6497/8はでかすぎるからknotの腕時計には無理。 ユニタス搭載で最小ケースってどれくらいだ、42mmくらい？
Knotでユニタス出しても面白いかもね、もちろんオリジナルデザインで ユニタス6310N搭載の70年代手巻きスモセコを持ってるよ
径は34mm コロッケ屋の顛末のせいでガイアの夜明けで特集された会社の信頼性が疑わしいからknotの信頼性にも悪影響を及ぼしてるよね 模倣デザインをオリジナルと主張するサイコ企業に信頼性なんて初めからなかった ワイドショー民主党押せば民主政権ができるバカ国民だからね その辺の馬鹿が金の臭いを嗅ぎつけて起業した感じだし
時計業界の未来なんて何も考えてなさそう
業界食い潰したら乗り換えるだけなんだろうな 遠藤社長の肩持つ気は無いがKnot事業は儲かってなさそうだけどな
あの値付けで、通販専門ならまだしも実店舗を複数展開とかキツいと思う そこでしか買えないプレミア感が出るからサブカルクソ女が喜んで買ってるんじゃないの
サブカルクソ女に好かれたい男達の層も買うし >>915
Knot憎しで実際に購入してる層が見えてないよ。 実際サブカルなんて一切関係ないし、むしろあらゆる層と何の関係もない
いかなる層にも何の影響も与えようとしないので、飽きられたら終わるだけ
何か影響を与えようとすればデザインを剽窃した事実がついてまわるから
結局何もできない まあ関係あるかどうかは知らないがサブカル層はこんなテレビで持ち上げられたブランドには目もくれないだろう
じゃあ何かというと、具体的なブランド名を挙げるというより
山田五郎や矢作兼が買ってる時計を真似すれば立派なサブカルスノッブだよ
まあゼロが二個足らなくなるけどね 表参道歩いてて何となく店入って気に入って買ったけど
テレビでやってたとか全然知らなかったわ
カスタム楽しくて悩んで結構長居してる時に思ったのは客層が
若い女一人
おばさん集団
外国人、が多かったこと
皆一様にカスタムを楽しんでたし、カスタム始めた奴は結構な割合で買っていったよ。
よく解らん事色々言ってないで実際店舗いってみろよ、思ったより楽しいと思うぞ
何より店員の姉ちゃん達が可愛いし愛想いい >>919
そうやってキラキラ輝いてるのが気に入らないんだよ、きっと。妬みとかやっかみとかホント嫌な感情ですわ。 >>919
カジュアル層にとっては目新しく面白く感じるコンセプトだと思うけど、ここは専門板だから時計自体の品質に目が向かうのは当然かと
イージークリックでベルト交換が簡単にできまーすなんて、いまどき注文時にイージークリック加工ができる店を探すのに苦労はしないし、知ってる人からすれば魅力には感じられない >>921
知らん人に普及させたのが魅力でないの？他の名前だけのカジュアルブランドと違って時計に興味持ってもらういい入り口になってると思うよ。その客を繋ぎとめられるかはこれから次第だろうけど。 >>922
なぜか企業目線での捉え方だねｗ
ビジネスとしてはそれで一応の成功を収めてるから良いでしょうｗ
ただ時計そのものとして見た場合、そして専門板で語るならば何も誇れる物は無いし1lot単位で見たって2000円もしない程度のクォーツ時計をベルト別売り15,000の値付けに批判的な声が多いのはスレを通してよく現れているのが現実
価値を良く知らない人間に騙し騙しで浸透させることに大義は無い。百歩譲ってあるとしても、一時の流行と品物の品質と価格の適正に相関性があるのか？無論ある場合とない場合がある。ここは無い ではいわゆる高級腕時計でないここらへんのライト層向けの価格帯で、品質と価格の適正な相関があるのはどこの時計？ 挙げたらキリが無さそうだなwww
逆にknotみたいな評価がされてるブランドってあるか？ >>923
企業目線というか、Knotを見てセイコーやシチズンなんかの今あるメーカーがどう動くか楽しみにしてる。セイコーの現行機も大概だし、特に機械式はメカニカル廃止でプレザージュのラインナップ増やしてるがデザインをデチューンしたモデルが多い。 KnotがAT-38他面白いモデル作ってくれてもいいし、それに対抗して昔のメカニカルの様に価格の割にデザインも妥協しないモデルが増えるならそれでもいい。 >>923
ブランド品のクオーツはどう思う?
数十万するブルガリとかエルメスとかのクオーツも、中身なんて数千円でしょ? >>926
シチズンはQ&Qで似たようなの出してきたよね。￥2,160-。安い。>>923 が指摘した値に近い。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01KMFQMC2/
スモセコがよいなら一例としてこういうのがある。Brookiana ￥6,980-
文字盤と針はそれなりに手がかかっている様に見える。中国製だけど。
ちなみにここ、SEIKO NH35を使った自動巻きを￥3,980-で売ってたりする。
https://item.rakuten.co.jp/aruim/ba01/ >>930
あまりクオーツには興味無いんだけど、時計としてはいいんでないの。ただ、時計ってファッションの部分も大きいからその点Knotは上手くやってると思うよ。QQもある意味確立されたブランドで個人的には好きだけどね。チープスウォッチなんかに近いんだろうけど。 >>930
でも中身は見えないからね
knot2万と同じ中身で2000円のものができるとしても売れるのはknot
理由は自称made in Japan 時計板で書き込みながら時計に極端に無関心な馬鹿が1,2匹いる
馬鹿な社員とは思いたくないけど、馬鹿は半年ROMってればいいのに ブルアッキーナ（
よりはまだKnotのほうがマシなような気がするが・・ >>932
じゃ、数千円のエタクオーツを載せて数十万で売ってるオメガとかブライトリングはどうなの?君の意見だと、勿論ボッタクリメーカーになるよね 6R15の外販ムーブであるNH35Aを搭載して1万円、安いと4000円で売ってるブルッアッキーナの方が品質は余程良いだろw
オメガ→巨額のマス広告、ブランドイメージ向上のためのスポンサー活動、独自性の高いデザイン、鍛造316Lケース、加工精度の違い、そもそもエボーシュ（部品を買い付け装飾や歩度調整はオメガが行う）長い歴史を持ち工芸品としての需要
ブライトリング→主力のクロノグラフETA7750はそもそもブライトリングとタグ・ホイヤーが共同開発した機械の設計が色濃く反映された物。さらにエボーシュで組立てやブラッシュアップを自社で行い100％クロノメーターの取得をしている
knot→安価な中華時計にも使われるような1000円ちょっとのムーブメントをそのままケーシング、デザインはノモスからパクってベルトさえ別売り15,000円wwwwwww >>936
6R15で準高級路線を取ろうとしてるセイコー（プレザージュ）はクソって話？そんなにエタポンと能力変わらんと思うが >>937
6R15としていた箇所は正しくは4R35ね
意味不、単に設計は同じだが廉価な海外製品への搭載を想定し、
マレーシアで製造しているコストダウン版のムーブメントと、国産の4R35がどうして同格扱いなの？
プレザージュのケース、インデックス、針の研磨やケースを見て1万の安時計と格の違いを見出だせないのかも単純に疑問
時計って物を知らないなら一々レスするなよ、こんな当たり前のことをなぜぐだぐだ書かなくちゃならんの？ knotはサファイアガラスってとこがいいね。
なかなかこの価格帯ではないんじゃない？ >>938
何を比較しようとしてるのか不思議で。マレーシアで作ってるムーブって何？ETAポン機とBrookiana（4R35）とKnotのクオーツを比べてるの？比べるならKnotのAT-38で無くて？Brookianaの時計とAT-38比べて品質やブランドに違いを感じないの？プレザージュとAT-38の比較は？ knotは自ら安くて高品質を謳ってるのに、
信者たちがラグジュアリ産業の一流ブランドと推定される利益率を比較してるのは面白いな 適当な板や革に名前入れるだけで数万になるブランドと比較しようとする詐欺信者 >>936
話を捻じ曲げるなよ
クオーツの話なんだけどさ
オメガ、ブライトリングとかの
エタボンクオーツはどうなんよ? >>936
オメガが工芸品なんてオメでたいね（笑） サブカル系
スイーツ系
意識高い系
が少しずつ混ざったのがknotの購買層のイメージ
フランス映画アメリを好みそう >>939
今はサファイヤガラスも値段がこなれてきて１万円前半の時計でも使われていたりするようになったけれど
サファイヤガラスが標準になってるのは良いと思う。
knotは針やインデックスを真面目に作ってるのが好きで、久しぶりにHP観たがベルトパターンも随分増えて好ましいと思う
単なる色展開だけでなく綾織りとかバリエーションも多い。 急に知ったかぶりの時計の知識を語り出す馬鹿も一見の価値があるな >>944
上述の通りそもそもムーブメント以外の部分の価値やかかるコストに雲泥の差がある
オメガはETAのSuper Quartzのエボーシュ、BreitlingのCal Bxxもエボーシュで機械式同様にCOSC認定100%取得済み
Knotみたいな時計は良くてオメガはダメか？ｗそれこそオメデタイネｗ >>947
当初、時刻合わせをしたら針がバラバラに外れたって報告がいくつかあったよなｗ >>949
エボーシュ言いたいだけやろw
せめて1レスでもマトモな事書こうや。>>940にも>>944にも>>947にも一生懸命草生やすばっかじゃなくさwww >>951
クォーツに関する話と言うので。
であればエボーシュはムーブメントに掛かるコストと技巧と品質との最大の違いであり
更にETAのムーブメントはもう殆どがスウォッチグループに属する企業が専用に用いる物
エタブリスールは時計史の殆どの時代を通して一般的ではあるが、
knotがただ1000円程度の物を模倣デザインの文字盤とケースにぶち込むだけのことと、
現今確たる地位を築き上げた専業のウォッチメーカーのそれとは性質が異なりすぎる ここの時計買う人ってムーブメントがどうとか気にしてないよ
時計スレってとかくこういう流れになりがちで買いもせず書き込み内容まる覚えの頭でっかちの人が多いけれど
手軽に買える値段でパッと見が安っぽく見えないってだけで十分でしょう。
ここの対抗はWDとかになるのかしら。 WD...
DWの事か
てか皆さん難しい事考えてるけど、この会社このままだと一時の流れで終わりでしょ
何かを成し遂げたと言うほどの物もないし >>952
それが数千円だと言ってるんだけど
しかもETAのクオーツ工場ってタイだ
なんの技巧なんか具体例を出してくれ
数千円のクオーツを数十万で売る
千円のクオーツを一万五千円で売る
どっちがボッタクリよ?
そのスーパークオーツだかなんだか
年差スピリットと変らん精度だよね
年差15秒でクロノメーターとか草
40年前のクリストロン4メガの足元にも及ばん
スイスの審美性とか失笑するレベル
雑誌のステマに踊らされすぎ ブランドなら中身が安物でも価値あるものに変わるけどそうじゃないものが中身安物のパクリデザインで中途半端にしっかり金巻き上げようとしてるから叩かれる >>957
中身安物を 一万五千ならいいじゃん
いかんの？ knotユーザーでそこそこ気に入ってるけど
ノモスのテトラをパクったのはちとやめて欲しかった。今後ずーっと、あーテトラをパクった会社ね。って言われ続けると思うと、、、 ちなetaのスーパークォーツに関して言えば一般に出回るスタンダード～エラボレートのグレードでも万越え
オメガとブライトリングは最高グレードのクロノメーターグレードを使ってる
なんでknotと同じ数千円ってことにしたいのかな～ｗ 安くて高品質を売りにしてるのに、
高級ブランドと利益率を比べないといけないくらい
ブランドでも無いknotがぼったくってるってこと？ >>959
大丈夫。knotもテトラも知ってる人は1%もいないだろうから。 >>959
時計のデザインはパクりパクられの繰り返しです
むしろ今まで堂々とパクるメーカーが少なかっただけで
ごく自然な流れだと思いますよ。
上海のモーターショーを御覧なさい。あちらのメーカー、欧州の人気車種そっくりで格好良いですよ。 ポルシェやBMWのSUVそのままのとかありましたよ。それでもお咎め無しです。
日本ならテールの形が似ているだけで袋叩きでしょう。
まあその差です。 >>958
高くて低品質って謳い文句でMADE IN CHINAでやるならいいんじゃないかな
そういやムーブメントはミヨタ中国工場からきててもわからないよね 海外のバイヤーや時計好きからはどう見えるのか興味あるな 次スレはファッション板あたりでやったほうがいい
幼稚なコメントして時計ヲタ共の手玉に取られることもなくなるだろ
まぁ向こうでデザイン丸パクリメーカーがどのように評価されるかは知らんけど ウダウダ言ってた時計オタは別板で赤っ恥かいたから流石に出てこないと思うよ。 ファ板なら良くも悪くも、見た目重視というか第一印象が全てって価値観だから
デザインがパクリだの純日本製じゃないだのって話にはなりにくい
時計板よりファ板が合ってる、つまりKnotは本格時計などではなく
カジュアルウォッチのカテゴリーに属すると言い換えられ、そちらの方が合っている 時計板に新スレたてて今後も半島人の火病よろしく論点すりかえてまでわめきちらすのか、
それとも時計板の醜いオタクが介入できないファッション板にスレたてて、
安住の地を見いだすのかに注目したいスレ 時計板以外に無いだろ。ディーゼルやアルマーニなんかと違って「時計屋」しようとしてるんだし。てか、時計板にモンブランのスレまであるんだな、知ってたけどLVMH見境い無さ過ぎて引くわ しょうもないいざこざに乗じて
罵倒の矛先をLVMHにすり替えようとするのは笑止 まあLVMHじゃなくリシュモンなんだけどね。書いて間違えた～と放置してたけど。どっちにせよ時計板でいいと思うよ 新しく出たソーラー時計はエプソンのムーブメントぽいな。秒針の見た目以外はなかなか好きだぞ。チタンで軽いし安物としては十分。 なんだかんだコンスタントに新製品出してるのは評価出来るね。HPの文章はもう少し真面目に考えた方がいいけど。 国内革製品メーカでも同じだけど、同じ国内製品を否定したり挑発するような文言は相応しくないと思う
あれは海外有名スポーツブランドなどが経営戦略の一環として煽るように魅せるスタイルだからケンカ売ってるのとは違う。 ギリギリセーフなタンジェント風の時計もやめたんだし、
稼ぎ頭と推察されるギリギリアウトな四角い時計もやめれば
コンセプトは評価できる無害な雑貨ブランドになるのに
購買層からして、コピーデザインに釣られたとは微塵も思ってないだろうし
だからこそ買った人を小馬鹿にして食い物にするメーカーの姿勢は不快感の方が強い >>984
＞購買層からして、コピーデザインに
＞釣られたとは微塵も思ってない
ジャガーMk2を知らない光岡ビュート乗り
ポルシェ924を知らないRX-7乗りみたいなものか 色々言われているけれどここの実店舗に入ったら紙袋下げて出てくると思う。 >>987
ファッションビル並みに粘着接客してくるの？ いや分からない。田舎なもので実店舗が近傍に無くてね。
お店の写真みてたら楽しそうに選んでるので、冷やかし半分で入って買って帰りそうって思った 実際行った事あるがこっちから聞かない限りずっと作業してるか立ってるだけだな
店内は音楽だけでシーンて感じだったよ
表参道店な 楽しそうなお客さんの写るお店の写真をみていると、子の代に至るまで紛い物を
掴まされたと思うことなく、幸せに過ごして欲しいと願いたくなる
遠目には悲惨だけど 彼氏彼女のプレゼントで、あの頃若かったねって言う思い出になる4℃とかのアクセと同じ様な物なんでそんな卑屈になるようなもんで無い。 ファッションウォッチに対して紛い物とか摑まされたとか遠目に見て悲惨とか書き込む奴は、単に荒らしたいだけだし、こんなことを書き込むことでしか自分を表現できないさもしい奴。そういう意味では可哀想な奴。 Knot自身が言ってるような国産時計の復興とか職人の魂とか
こそばゆい上に実態と乖離している物言いを、ユーザーの側はしていない事は救いだな
エンドユーザーにとっては数あるカジュアル時計ブランドの中からチョイスした
１本であってそれ以上の意味はなく、それでマウンティングしようとは考えていない >>994
俺が書くよりずっと上手くまとめてくれている。何も言うことはないよ。 >>994
そうなんだよね。時計オタが一方的にマウンティングしてきてるだけなんだよ。メーカー＝ユーザではない。 次スレ
【MADE IN JAPAN】knot 腕時計を語るスレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
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