【39石】オールドドド(略)セイコーを語る12【27石】©2ch.net
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乙！お手数おかけいたしました。
自分で立てたかったんだけど、
事情が・・・感謝します！
タイトルもしっくりきたね。 >>1センスなし。削除依頼出してやり直せ
【ポンコツ 】オールドセイコーを語る12【ガラクタ スクラップ】 前スレ最後のほうで国産オールドは粋を感じるって話だったが、現行機械式も感じない訳ではない
もうひとまわり小振りに、2段階薄くつってくれたらよいのにな 一度廃れた後の復活ＧＳで文字盤焼けたのとかオクで見るけど、
味は感じないな、重厚感が無く、キラキラして文字盤ヤレてるから、
ただ痛んでるようにしか見えない。
現行も古くなったらどう見えるんだろうか？ >>1
乙です
seikoは17石から25石までのロービートしか持ってませんが（笑） >>8
オールドもキンググランドのセカンド以降は綺麗に焼けなくない？
薬品の影響か紫焼けになるから見栄えが悪い >>10
亀戸が赤く焼けるよね。
しかし赤く焼けた、気に入ってるキングセイコーファーストあるけど。 均一に綺麗に焼けるならいいんだけどね
汚く焼けたりスポットあったりすると萎える 特定のモデルに焼けが多いのはある
45KSは焼けが多い 4520ｰ7000のGC、6156ｰ8000あたりの白文字盤も焼けが多い気がする 焼けも良いよ。
ファイヤーパターンに見えたり、
星空に見えたり、
スモークがかった、煙の流れに見えたり、
唯一の個性が感じられる。
落とすの安いしね。 きれいに焼けるなんてのはほとんどないなぁ。外周はすぐに腐食だし 国鉄クラウンはヤケたり腐食した物が大半だけどあれは働いて来た証だから気にならない 俺は極力焼けは避けるかな。自分で使いこんで変化を楽しみたいから。
寿命まで生きてれば後4、50年ってとこか。 もっとみんな知恵出さないからスレタイ、とうとう石の数になったな この記事にこんなことが書いてあるのだけど
意外に使える国産アンティーク
http://www.asahi.com/and_M/fashion/SDI2016072730211.html
＞もっとも昔の時計は文句なしにいい、というつもりはさらさらない。
＞磁気には弱いし、防水性能もないし、精度だって現在の時計ほど良くはない。
＞さらにいうと、昔の時計の文字盤は、紫外線を当てるとたちまち劣化する。
この「紫外線を当てるとたちまち劣化する」というのが前から気になっているのだよね
まあ太陽光に極力当てなければいいのだろうけど
紫外線に当たるとどんな風に劣化するのだろう 国鉄クラウンなぁ、何年越しかで探してるんだがなかなか良いのが無いわ >>20
焼けは浮かんでくる感じ、
無かったのに、アレって感じで。
５月だけどもう現行使うね、
オールドは晩秋、冬、早春くらいかな？ 基本室内の仕事
暑くなって来たら革バンドを避ける
それで自然とオールドの出番が減ることもあり、それほど焼けは気にしてない 鑑定団のVFA鏡面仕上げになってるやん…
これで350万かー買えんなw 時
計
買
っ
て
何
か
得
し
た
か
？
ア
ホ
共
w
w
w vfa銀パラブレス、一番高いオールドセイコーの腕時計かな？
一般人が買ってほしくないな、
崇高なコレクターに所有して欲しい。
セイコー自身が所有していないのが不思議。 一般販売品だと一番高いだろうねvfa銀パラ。
一般販売品と言えるのか怪しいgsファーストプラチナって
意外と出てくるし安いんだっけ オールドGSって今でもセイコーで面倒見てもらえるんだよね？
KSはどうなんの。 分解清掃なんかは受け付けてもらえるんじゃ？
部品交換は無理だろうけど。
これはオールドGSも同じだったかと。
むしろGSのコンプリートサービスよりお安く済んでいいかも。 時間調べるだけなら携帯だけでできるんだよｗｗｗｗ
時計みたいに時間ずれもないしな
アホ底辺と時計つけるのが通（）みたいな頭のおかしい価値観をしているゴキブリだけだな
時計なんて買うのは
俺は情弱共と違うから時計なんて一切買わん
何一つ不自由はないｗｗ
つまり買わない者勝ちｗｗｗ 時間を知るだけのために時計をするわけではないんだが、理解できんだろうな
そもそもそれなら沢山コレクションする必要もない
他の板でも同様なんだが、草を生やしまくる人は総じて頭の悪いレスをする傾向 >>32は、
時計欲しくて、仕方ないんっすよ。
だから、勝たせてやって下さい。
時計使わなくても、
コレクション眺めてるだけでもいいし。 ご存じの方がいらしたらご教示願いたいのですが
最近入手したマチッククロノメーター(6245-9000)の
ヒゲゼンマイのダメージが大きいらしいのですが
6245とヒゲゼンマイが共通のムーブメントがありましたら
書き込んで下さると助かります。
(6216のセイコーマチックとか駄目ですかね) 6245,6246のテンワ一式でパーツナンバー310470、
交換効くのは6215,4005,4006だな。
6216は違う >>37
62ダイバーはともかく…
ベルマチックなら希望が持てます。ありがとうございました。 ベルマチックはたくさんありますしね、大丈夫、大丈夫 WatchCTIでキングの16振動試作品ってのが売られてるのをたびたび見かけますが
これはレアモノですか？
摩耗が激しくて実用には向かないだろうけど この流れでうかがいますが、
オールドセイコーの部品番号表を公開しているHP等
ご存じの方いらっしゃるでしょうか。
『機械時計ファンのページ』の早見表がリンク切れしてしまっていて
過去にプリントしていたもの以外がわからない状況です。
管理者様にメールもしてみたんですが
メールも帰ってきてしまう… 時間調べるだけなら携帯だけでできるんだよｗｗｗｗ
時計みたいに時間ずれもないしな
アホ底辺と時計つけるのが通（）みたいな頭のおかしい価値観をしているゴキブリだけだな
時計なんて買うのは
俺は情弱共と違うから時計なんて一切買わん
何一つ不自由はないｗｗ
つまり買わない者勝ちｗｗｗ 2ちゃんねるで煽りなんて究極の時間の無駄遣い
情弱の極み 最近暑くて、
オールドの出番ないわ。
夏でも使うツワモノはいる？
俺は夏用に普及機防水買ったけど、
焼けが気になって使えない。 waterproof,parawater,swimer表示のものを数本natoベルトで使ってる 4522普通に使ってる、昨日は暑くて流石にはずました >>47
そんな表示があっても古いと何の意味もない
特に竜頭パッキンがダメになっている >>49
SWリュースのパッキン交換できないんだよね。
７０年代はゴムパッキンで交換可能みたいだけど。
NATOベルトは肌に直接触れないし、
ベルトが汗を吸うのでかなりマシになると思う。 オクでカウンタークロノ出てるな
いくらまでいくのやら・・ BQさんが落とすんじゃない？
しかし、１００万行きそう。 出品者良い人そうだな
九州の温泉か、誰か見せてもらってこいよw >>52
ちょうどブレス付きを売ってたけど、ホールド？ソールドアウト？ ５日前で８５万行ってる、
なんかおかしい世の中だな。
２００万いくのか？ >>50
45系の竜頭もパッキンが埋め込まれてるから、パッキンだけの交換はできないよね。竜頭ごと変えるのは、竜頭が品薄になった今となっては厳しいな 知ってる人には今更かもしれんが、daisoでnatoベルトを発見してまとめ買いしてきた
20mmしかなかったが、この夏使いたい時計のベルトを換装しておいた
モノ自体は悪くない シルクNATOいいよ。
色も地味で、シルクの高級感がある。
グレーに紫が混じって独特だけど。
夏の涼しさは他のNATOと別格 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 カウンターもうすぐ１００万だぬ
１００万では落とせないと思うが・・ こないだ買ったロードマーベル(36000)オーバーホールだしたら、時計屋さんにゼンマイ切れと言われてショック。
幸い在庫があって修理可能。もし45KSなら泣き寝入りだったかも。 ロービートロードマーベル動かなくなった…
竜頭巻いても妙に軽く周期的にカチッみたいな音がする
ゼンマイ切れたか 壊れる時は壊れるけど、
ロードマーベルハイビートは変な欠点の無い良い時計だね。
しかし、ロービートの方が高級っていう不思議 45系でも巻ききった状態じゃなくて、回りの部品こわれなければ、ゼンマイだけならなんとかなるはずだが 自分で部品集めるか、部品とりの時計探すか。
ただ、オークションなんかで安く出てるのは
『ジャンク(ゼンマイ切れ)』みたいのが多いんで
結局は普段から部品を持ってる修理業者と
つきあっていくのが大事なんだと感じてる。 >>69
それ聞いて安心した。
おれも４５持っていて、いつも最低限の巻きで使用してる。
巻き切りでゼンマイ切るリスクが怖くて。 >>71
香箱が破損してないといいね
ゼンマイだけなら入手できるよ カウンタークロノ２２２万落札かあ
２０年東京オリンピックに合わせてSDでカウンタークロノ復刻させたらいいのね 価値なんて個人差ありすぎるから気にしちゃだめ
ここで高い高い言われた奴は結局売れたし 結局
４５VFA
テンクロ
61銀パラブレス
カウンタークロノ
１千万ありゃ揃う訳だ。
ブレゲやロレ、パティックの最高峰を揃えるにはは桁が一ケタ違うだろうから、
やっぱしお得なんだろうな。
金持ちはいっぱいいるし、
車、船の道楽に比べれば安いもんだ。 >>79
確かにその通りだけど、その辺りの国産レアモデルはなかなか出物がなさそうだし、金を積めばすぐに揃えられるという訳にはいかなさそうだけどね ＞桁が一ケタ違うだろう
一桁じゃすまないような・・・ いや揃うよ
BQが溜め込んでる大金持ち様用の一式を買えば
ある程度付き合ってたら金庫開けて見せてくれたわ 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 夏が機械式時計休ませる時期だから、ごはんさんに送って整備してもらおうと思うが、
１つ風防割れ個体がある。どうにかしたい。
ごはんさんは風防交換もすると書いてるけど、別に純正トキライトでなくてもいいから
ふちが純正同様に丸まったアクリル風防は持っておられるかしら。 径にもよるけど普通にあるんじゃない？
プラ風防なら径が合えば自分でも交換できるよ
ぴったりあうのをオクで仕入れるのが難しいんだが山で買って偶然合うのを嵌める なるほど。
自分で交換できる人はうらやましいなあ。
そのうち、古いカメラと同じで自分で分解できる人の趣味になってくるのかなあ 風防交換もどってことないよね。
分解整備はしたことないけど、
できる人から習えば、やれないことはないんだろうね。
根性あれば自分一人でもできるんだろうが。
時計３個は壊すだろう。
平日細かい作業の技術職だから、
家帰ってまでも細かい仕事はしたくないわ。 クラウンスペシャルSD文字盤ってバーインデックスが全て太過ぎで不恰好じゃないか？3の倍数だけならわかるんだが >>89
クラウンスペシャルのバーインデックスの太いタイプは、
ドヤ仕様だね、しかし細いタイプもある、いろいろ選べる。
個人的にはドヤ仕様もあっていいと思う。
対極がクロノススペシャル、
バランス、佇まい、上品で完璧だが、地味 俺はインデックスの細い奴の方が好みだな
太い方がゴールドがより多く使われていて単純にゴールドの価値があるのはわかるんだがね。ゴールドは何グラム使われているんだろうね？ 俺は、いかにもクラウンスペシャルらしい太いインデックスのドヤ顔の方が好きだな。あれに似たデザインのダイヤルは他に見かけないし、オリジナリティーがあると思う クラウンスペシャル買うなら、
ドヤ仕様だね。
銀が無いんだなこれが。 クラウンとクラウンスペシャルで大きくは
どう違うのでしょうか、ムーブ？仕上げ？
クラウン→グランドセイコーに移行
クラウンスペシャルは継続販売 クラウン誕生、販売
クラウンベースのグランドセイコー２５石ハック付き 誕生、販売
クラウン１９，２１石ハックなし継続販売
クラウンスペシャル２３石ハック付き、誕生 グランドセイコーのデチューン版
クラウン継続販売
少し後にグランドセイコーセカンド誕生
クラウン継続販売
かな？ クラウンはベースではあるけどスペシャルはグランドセイコー側だよね
ハック付きってのは大きい >>96
国鉄クラウンって、この中ではどの段階に入るんですか？ グランドセイコーVFAは200万超え
ケラー図だと380マソ ケアーズのこと？
あそこ国産オールドなんて扱わないよね？ >>98
鉄道用はハックが必須
シチズンホーマーでも国鉄ホーマーはハック対応で1グレード上のムーブ入れてたし >>102
うん、それは知ってるんですけど、ハック付が一般市場向けより先行したのって
クラウンでしたっけ？ホーマーでしたっけ？ >>103
クラウンでハックついたヤツは無かったと思う。
国鉄クラウンだけかな？
ホーマーは国鉄ホーマーの前に、
普通のホーマーに付いたのあった気がする。 >>104
ありがとうです
年代を考えると、国鉄クラウンはクラウンスペシャルのさらにデチューン版
というかクラウン21石にGS／クラウンスペシャルのハックを流用追加したものと
考えればいいんですかね？ どっちなんだろう。
参考に、クロノススペシャルはキングのデチューン
クラウンスペシャルも高級機たから、
GSのデチューンだと思う。 0015 Cal.7743 2016/12/27 17:05:25
時計買わない・持たないのになんで時計板にいるの？
時計に親を殺されたの？
カリオストロなの？
ID:ZBesXlIM
0029 Cal.7743 2017/01/10 21:26:28
しょうもないコピペ
作った奴はホルホルご満悦なんだろうけど
全然心に刺さらない
ID:QyUj44uY
0033 Cal.7743 2017/01/11 21:49:12
ヒマな釣り人の為に釣られてやるわ
けっこう女の子は人の時計を見てて、話しかけるきっかけのネタにされる。
ブランド名は一般的じゃなくても、いい時計なら自然と目が行くらしい。
ID:aMu3kw6Z
0037 Cal.7743 2017/01/13 15:08:45
イッチはやんでるんやで。
察してやれ
ID:EGq+pX8s
0042 Cal.7743 2017/01/15 11:29:13
>>1
そんな下らないコピペしてて何か得はありましたか?
ID:RgZijx7p
時計板のコピペに毎回顔真っ赤で発狂する在日通称「キムキチ」！！w
芋虫産廃キチガイクズニートキムキチ働けや。・°°・(＾▽＾)・°°・。プギャアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クラウンスペシャルの特大インデックスは不釣り合いだと思う。人に例えると眉毛が太すぎる感じだ。
ロレのDDのダイヤは正方形で小さ過ぎる。長方形のテーパーカット？は綺麗に見えない。 インデックス太すぎて、
今何時か分からんとツッコミを入れたくなるが、
それも個性、
タマには良い、毎日は嫌だ。 クラウンスペシャルは両津勘吉ですか
私はオールド趣味にはまった初期に手にいれてので特別な思いのある時計で、好きなんですが
まあ、少しボテっとしてる感はありますね 太眉がナウなヤングにバカウケした時代もあるワケだし移り変わりの中での個性として漏れは好ましく思うよ
最近ではデカ厚からの脱出がブームみたいだし特大インデックスの時代がまた来ることがあるやもしれんね >>112
前にextra flat他3本うｐした人？ >>112
乙
手前の2本についてるメッシュブレスの色、シルバーではなくガンメタ？
こんなカラーあるなら試してみたい クラウンスペシャル
両津勘吉モデル
またの名を 味のり >>112
いいね
俺もSSケースの両津勘吉欲しいわ 時間調べるだけなら携帯だけでできるんだよｗｗｗｗ
時計みたいに時間ずれもないしな
アホ底辺と時計つけるのが通（）みたいな頭のおかしい価値観をしているゴキブリだけだな
時計なんて買うのは
俺は情弱共と違うから時計なんて一切買わん
何一つ不自由はないｗｗ
つまり買わない者勝ちｗｗｗ GSファーストが前から欲しいのですが
個体の良し悪しを見分ける眼がないのですが
ヤフオクの落札相場は10万超えからでしょうか >>121
オクの経験なかったら無謀に等しい。
キングセイコーでも引っかかりやすいのに。
マーベルなんて上品で良い時計だから、
その辺でオールドがどんなもんだか、
セイコーの純正がどんなもんだか知る方がいいと思う。
１０本は買って経験してそれから。
面倒ならBQさんで買ったほうが良い。 >>121
外れ固体でも10万超えの可能性あるから失敗したら痛いぞ。ちゃんとした店で買うべき。セイコーのオールドを300個位落札してきた俺もGSファーストあたりの価格帯のは、高くても店で実物を見て触ってから買うよ ↑おそらくは収集癖なんだろうが、そんなに時計持っててどうすんだ？ ゴミだって量が膨大にあれば
ある種の偉業に見えるもんなw >>121
オールドセイコーはガッチャや朝鮮リダンの巣窟だから気をつけてね 俺はGSファースト７万と８万で2本落とした。
彫り文字とアップライト。
一本は文字盤劣化、もう一つは、メダリオンなし。
リダン、純正部品、メダリオン、オーバーホールで５万。
２０万なら店で一本しか買えない。
甘道なんか、半分はリダン。
店もアテにはならない。 時間調べるだけなら携帯だけでできるんだよｗｗｗｗ
時計みたいに時間ずれもないしな
アホ底辺と時計つけるのが通（）みたいな頭のおかしい価値観をしているゴキブリだけだな
時計なんて買うのは
俺は情弱共と違うから時計なんて一切買わん
何一つ不自由はないｗｗ
つまり買わない者勝ちｗｗｗ ワンプッシュクロノ3rdのデッド12万かよ…
落とした人ラッキーだな 中身ガタガタを知らぬ存ぜぬするのはグランドセイコーファースト（ステンレスは＋パチ)
朝鮮リダンは黒文字盤グランドセイコー位
他は酷いのは新品詐欺か >>130
ほんとにデッドかどうかもわからんし寄せ集めガッチャガチャかもしれんし
現物も見ずオクで１０万以上も出すとかどんだけブルジョワよ >>124
別にどうもしないよ。たまに着けて眺めるだけさ
言っとくけど、300個手元にある訳じゃないぞ。知り合いの時計屋に頼まれた部品取り用のジャンクとか、自分でキープしてるジャンクもかなりあるから、稼働中のは100個位かな
>>125
ゴミもきれいに並べてみるとなかなか壮観だぜw 1stの文字盤は光の具合でシャンパンゴールドやアイボリーに変化するからリダンはすぐ解る
一度店舗で見てみる事をお勧めします >>133
おすすめの実用オールド時計を幾つか教えてくれ
VFAやカウンタークロノは外して、高くても30万くらいまでで 30万も出せばどれでも買えますね。実用ってことならカレンダー無しの56LM 56ムーブはカレンダーに難ありだから俺なら52LMのカレンダー付きをオススメ
30万なら余裕で買える >>135
133だが、30万もする高価な希少品は持ってないから知らんぞw
http://i.imgur.com/6GhRM4m.jpg
手持ちでは、この3本がオススメ
左から
5256-8010
S48年登場のキング最後の新キャリバー。日付曜日早送り禁止時間帯がなくなった。同時期の5625/5626-8000より文字盤などが綺麗な個体が多い。防水性が高かったと思われる
5621-7021
シンプルで洗練された、私的に最高のデザイン。裏蓋スクリューバック。泣き所の日付曜日が無いので安心
4402-8000
安定のロービート。しかも高精度。日付無しの44-9990より玉数が多く、程度が良い個体を見つけやすい
全部キングなのは単なる趣味だ >>139
5621-7021いいなぁうらやましい 俺のキングセイコー5621-7000、1969年9月製。
親父の遺品で俺が物心ついた頃から親父が死ぬまでつけていた時計。
現在ごはんさんの所でＯＨ中。
http://imgur.com/a/HHKOe ４４はラグの形が好きだな。
グランドもキングも、このデザインはノンデイトが似合うよ。 >>135
133じゃないけど
マーベル
クラウン
クロノス
あたりがはじめの1本としてはおすすめ
誰か書き込んでくれてるとおり黒文字盤は外国リダンが多そうなのではずした方がよい
少し高級なのがよければ
クラウンスペシャル
クロノススペシャル
ロードマーベル36000
あたりで
もっと高級なのがよけりゃ
GSKSの相場 とかでググれ
相場も含め出てる >>141
偶然だな、おれもいまごはんさんとこ出してる >>143
安いやつって玉数多いだろうからミントコンディションのやつも容易に見つかるかと思ったら全然ないのな
やっぱ日常用で酷使するからかな >>143
マーベル、クラウン、クロノスあたりのは、極一部除いて基本非防水だし、初めの一本としては実用面でイマイチなんじゃないかな。アクタスSS、ロードマチック、61スカイライナーあたりが良いと思う スカイライナーいいよな。
安価でそこそこいいのがあって、セイコーらしいスタイル。
気に入ったらライナー、マーベル、クラウン、ＧＳって登って行けるから。 スカイライナーやチャンピオンの防水ケース入りなんかは人気ないから安価でカジュアルで入門用には最適なんじゃないか ワンピースケースの52KS
巻芯にパッキンがあるから防水性も守りやすい 5本抱き合わせで買ったビジネスA、薄汚れててお目当ての時計じゃなかったからゴミみたいな扱いだったが、
ふとケースも風防も磨いてみたがよくよく見ると一番カッコいいように思えてOHに出したんだが、
ビジネスAってオールドじゃちっとも名前出てこないけど特に人気は無いの？？ >>150
ビジネスエースという名前が奇跡的なダサさだから
というのは冗談だけど、マチック系はクロノメーターと39石以外全体的に人気なさそうだね >>149
ワンビースケースでガラス風防の機種は全部そうだけど、特に52は文字盤周囲が腐食している個体があまりにも多すぎる。ガラスパッキンが劣化しやすいのかもね。新品パッキンの入手は絶望的だし、今実用するとなると、そこが泣き所だ >>148
６１スカイはぜんぶ防水だね。
スカイライナーは初代の６２系が、防水でも少し古風で味があるんで集めた。
筆記体で「SeikoSkyliner」と入ってるタイプ。
防水６２スカイのうち９０００番台ケースは
５７系ロードマーベルの００１０ケースとトキライト風防が互換品で、
スポーツ系に振った８０００系ケースよりいくらかスマートに見える。 >>151
マチックは39石も35石も人気ないよ
当時の価格考えたら相場はかなり安いと思う ついでに、マチックといえば、３９５の金メッキってSD文字盤が無いらしいけどインデックスは金無垢なの？
詳しい人いたら教えてください >>153
そう、そちらのスカイライナーのつもりでした
sdマークが12時下にあるのと通常の6時上のと持ってるけど何でも合わせやすいし気軽に使える
なんせ安いしね 昭和40年前後の酷使された個体がオーバーホールで今でも十分実用できる
この事実に驚愕 >>153
スカイライナーはたくさん種類があるんだね。
６２の８０００で満足しているけど、他のもちょっと興味が出た。 >>146 >>148 防水を気にするならそうですね
70年代まで時代下った方が使い勝手、値段も手頃かもしれませんね
非防水の時代のものが割りと好きなもんでついつい古めのものススメテしまいました
>>157 30年代の時計も分解清掃で実用できます
それに感動してオールドファンになっちゃうんだなあ
あと、30年代のでも40年代でも、物を大切にしていた時代を感じるわ
今は何でも使い捨て、修理なんかしないもんな >>141だけど、
今日ごはんさんにメールで以前にＯＨされた形跡があるか聞いてみた。
返事は「多分初めてのＯＨだと思います」との事。
ムーブメントの状態も「普通」だってさｗ
おいおい、４８年前に作られた時計が普通っておかしいだろｗ
親父の性格からして「動いてんだから良いだろ」ぐらいなもんなんだろうけど、
４８年ノーメンテで「普通」っておかしいだろｗｗ
オールドセイコーどんだけ頑丈なんだよ、ＯＨ出す前日差１０秒超えた事無いんだよ。 実用ってことならタマ数も多くてメンテの心配のないものだろうね。手巻がいいけど、タマ数は70年代前半のもの、そうなると自動巻になってくるか。価格も安い56LMから入るのがいいんでない >>160
5621-7000が初めては(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
実際、ごはんさんにKSノンデイトは依頼したことあるし
そもそも高級時計師の世代でこれが初めてってありえないでしょw >>158
６１は時期柄種類が少ないけど、６２はいろいろあるよー。
>>162
いや、たぶんそれは「親父さんがウン十年放置プレイで使い続けて、
開けてみたごはんさんの見立てでは『どうもOHされた気配がない』」ということでは。
冷暗所に寝かせてあったわけでもないのに、
未開封の「ごはんですよ」な時計・・・
ポコ蓋が膨らんでいなかったのか（それは違う） >>159
今の時代、使い捨てじゃなくて修理して使うのって機械式時計くらいだよね
車も20年超えたら大抵廃車か海外行きだし >>162
日本語勉強して出直して来い、チョンかチャンコロか知らんがなｗ >>160さんのコメは、
ごはんさんが５６キングを初めてオーバーホールするのではなく、
５６キングが４８年間オーバーホールなしで日差１０秒以内で動いてた話し。
>>164さんはそれをシャレに見立てて、
桃屋のごはんさん、海苔の佃煮が４８年間普通にしていて、
ポコ蓋が膨らまなかったのかって冗談
桃屋のごはんさんは、俺はスクリューバックだと思うんだが。
シャレも楽しまないとね。 オールドセイコー好きは、基本的に温和な人が多い印象。
でも手のひらを返したように偏屈になるから怖い。 >>162
はいつもの歴史学くんか？
その日本語読解力だといくら歴史学で学位を取ってもインテリを気取るのはかなりヤバいぞ >>169
ごはんですよ、スクリューバックでもポコ蓋とはこれいかに ポコ蓋っていつの間にかなってたよな
昔は普通の蓋だったけど >>165 機械式のフイルムカメラね
時計除けば、オールドカメラ、ビンテージカーくらいかな
結構若い女性といっても20から40代？が2眼カメラ外でもちあるいてて、おどろいたことある
あと京都ホテル前でミノルタ使ってる20代らしき女子とかいたわ
京都だから？ 月曜日の朝からこんなところに書き込みしてる金持ちなんて居らんだろ？ >>174
京都だからって事はない
今更カメラ女子ブームももう下火だぞ ヤフオクで社外品の56系修正歯車を出品してる人が2人いるけど
あれを組み込んだ人いる？
動作は本当に問題ない？ >>178
Ｏ野時計店なら１年前に出した。
少なくともほぼ１年問題なく動いてる。 >>179
レスありがとうございます。
修理作業込みで出してるその店ではなく歯車単体で出品してる人の物について知りたいのです。
まあ定期的に出品されているので大丈夫だとは思いますが。 クソな出品者除外したいんだけど注目のオークションのやつだと除外設定できないのね
URLでちまちま指定するしかないのか面倒だな >>180
社外部品単体で買うのを躊躇するなら、日送りが生きているロードマチックを落とすという手もある。
今ヤフオクに出てるのは歯車の部分だけのようだけど、自分で組み込むなら、揺動レバーの歯車のカシメを外して歯車だけ取り替えてカシメ直さなきゃダメだよ。小さな部品だしポンス台とタガネの使い方に慣れてないと結構苦労すると思う ごはんとオリオンってどっちがいいのかね？
俺はオリオンに出した奴なんだけどsgpを研磨されて汚くなって帰ってきたことがあるorz >>180
それも落札したことある。56KSで使えてる
おそらくガラのLMあたりから取ってきてるんじゃないのかな
プラと金属の両方出してるときがあるから金属買わないと >>182>>185
ありがとうございました
落札してみます オリオンは売る気の無い価格の大量のオメガを店頭に並べて
上から目線で説明する死にかけ老人だね。
ボロボロなのをとりあえず動けばいいやレベルじゃないと
出さない方がいいかな。
https://nakano.mypl.net/shop/00000304305/bbs うーんオリオンそうなのか
一度いってみたいんだが、店主いくつくらいの人？
実際に出した人いるならほんとのとこはどうなのかな？
３針だすなら良さそうな気もするんだが
複雑時計は面倒だから、職人は基本いやがるもんだ オクでデッドストックを出しまくってる人って一体どこから集めてくるんだろう
今はもう地方の時計店もあらかた狩り尽くされてるはずだけど、集まる所には集まるんだろうか・・・？ オクのデットストックは地雷
７割はガチャかツルピカ磨きに値札後付け。
本当のデットならカビだらけとか、
そのまま放置感がある。、 神戸の時計屋が言ってたけど、国産ブームが過熱しはじめた頃、東京から業者が来て、デッドの時計だけでなく、部品までも買いあさっていったそうだ。そこらじゅうの時計屋を巡ってたらしい
ただ、その当時すでに店を畳んでしまっていた時計屋までは網羅できてないだろうし、そういった元時計屋の倉庫とか、まだどこかには色んなデッドも眠っているだろう ここ数年の間にウチから車で10分圏内で店をたたんだ小さな時計店が3店舗ある
全国規模で考えればまだまだ在庫が出てくるんじゃまいか デッドっぽく見えるものの中には
初期不良で客から返却されたような不良品もあるから油断できない
あるいは売る直前に不具合に気づいたとかでずっとストックされたままだったとか
きれいな部品取りとしてならアリだけど、
売れずに40～60年眠ってた完全品だと思って高値で買うのはちょっと躊躇する
技師がチェックしましたってのが信用できる個体であればいいけど >>190
軽く磨く程度ならいいけど、エッジがデロデロになるほどやるのはほんと勘弁してほしいよね
逆にメッキものはそこまで磨けないだろうから多少安全かな？ >>183
ごはんさんにしときなよ。
俺は５６ＫＳ出したけど満足してるよ。
ごはんさんは磨きが甘いっていう人もいるけど、
磨くって事は減るって言う事と同義な訳だから、
部品を減らさない為に敢えて磨かないってごはんさんなりの気遣いだと俺は解釈してる。
その代わりかどうかは分からんけど、精度はバッチリ調整してくれる。
偶々俺の５６ＫＳが当たりの個体だったのかも知れんけど。 ごはんさんて故障して動かないやつでもちゃんと修理してくれる？ 197
ジャンク不動品を何本か直してもらったな
バネ切れや多少サビ入ってるレベルなら問題なくやってくれる
磨きや文字盤再生は望んじゃダメだ（値段相応 >>197
場合によるでしょ。
部品交換が必要でごはんさんが部品持ってれば安く提供してくれるらしいよ。
ごはんさんでダメなら他でも治せないって言う人もいるからね。
水没以外ならごはんさんでなんとかなるって書き込みも見た事がある。
先ずはごはんさんに時計送って見積もりして貰うと良いよ。 言い過ぎだろ、良心的なのはたしかだけど
部品提供が終わったいま、ツブシから共通部品を融通するのは珍しくもないし、それが出来るとこならだいたい直せるよ ごはんさんは年齢が年齢なんで技術力は置いとくとしても
対応は優しいぞ >>203
ロードマーベルは本物っぽいね。
マチックデットストックオーバーホール済みは、
オーバーホールしなくては動かなかったんだろうな。
磨いて一円でも高く売りたい魂胆丸見えだけど、
どっかの時計屋の廃業引き取り品だろうね。
デットストック買っても使うのもったいないから使えず、
保管状態が悪くなればすぐにシミとか浮き始めるから、
拘らなくてもいいと思うぞ。
５振動は丈夫で、ＫＳ、ＧＳの専用モデルでもなければ部品に困らない。 諏訪マークと亀戸マークは、何年度ぐらいまで使われていたの？
８０年代中盤ぐらいまでなのかな？ >>205
腕時計じゃないけど、バス時計は今でも諏訪マーク使われてる >>203
マチックのデッドは嘘でしょ。ロードマーベルは事実だとしても状態悪そう マーベルは本当ぽいな
ガチャだとしてもケースのメッキとか状態良ければありじゃないかなー？ >>203
ってか、ちゃんと見てなかったけどこれ終わってないやつ・・・ マチックはラグの裏側に金属ブレスを装着していた跡があるね。1時側のラグ裏が一番鮮明に写っている
33石のSGP側が純正で金属ブレスだったかどうか判然としない
仮に純正が金属ブレスだとすると、純正金属ブレスが無い状態、つまり部品が揃って無い今の状態をデッド呼ぶのはいささかおかしい感じだし、もし純正が革ベルトだとすると、革ベルトの個体のラグ裏に金属ブレスの跡がついてるのはおかしい
つまりセイコーマチック33石は怪しいといえる ロードマーベルは、気になるところを敢えて挙げるなら、スクリューバックオープナーを固定する溝のエッジがあまりキレイでない点が引っかかるかな。まあ、デッドでも何回もあける事はあるだろうけどね セルフデーターとウィークデーターは、どのモデルが金機械なんですか？ 89STの1/5秒計、綺麗なやつオクに出ないかなぁ。ちょっと前に箱付きで2万超えてしまった。人気はないレンジだけど89は高くなる。気長に待つか 俺はワンオーナーの実用品レベルが中心だ。長年愛用してた方が逝っちゃったケースが殆ど。 俺は裏蓋刻印の記念品狙いだな
安価で状態良いことが多いよ >>215
62系の一部がそうらしい
ttp://matic6246.web.fc2.com/62series/62series.html 今だと意外に思うかも知れないが
勤続20年とか30年なんて表彰に値するくらい
昭和40年より前は珍しかった
つまり会社員でも転職が当たり前だった >>222
むしろ今のほうが、20年も勤続する人は極少数だろ。2000年頃までは記念品を配布する企業はまだあったけど、長引く不況による合理化で福利厚生に金掛ける余裕がなくなっただけ >>221
６２はムーブがきれいだね。
５やアクタスは簡素（だけど丈夫らしいね）。 初めての投稿、失礼します。 最近、国産の機械式時計に魅力を感じ、
5625-7000のキングセイコーを 買った、機械式時計の初心者です。
買って１週間たって気が付いたのですが、秒針が時々止まったり戻ったり
するのです・・ 治す方法はありますでしょうか？
ちなみに平置きではスムーズに回ります。 時計を顔の方へ向けて見るとき、
針が２時付近のあたりから（重力の影響で？） 明らかに１秒以上のスピード
でストンっという感じで６時付近まで回り、６時から １２時方向へ回る時は
（回る力が弱いせい？）止まるかヘタすると８時方向から ６時方向へストンと落ちて戻ってしまいます・・
なぜかこれでも日差１分以内には収まるのですが、たぶん、時計を垂直方向へ立てて
おくと針がカクカクしながらも６時から１２時方向へ上がれない状態になり、時計としては 使えない状態になると思います。
私にとってはこれが初のセイコーの時計なのですが、なんとか直す方法はないでしょうか・・ 姿勢差ってやつでしょう。
ＯＨに出さないと直らないと思う。 秒針の軸径が合ってないんじゃないの？
軸だけ空回りしてると テンプの天真折れか曲がりじゃね。
ま、どっちにしてもテンプは時計の心臓部だから修理に出すしかない。 >>225
私は5626-7000なんですが
そんな変な動きは明らかに異常ですからOH、整備にすぐ出したほうがいいでしょう
日差１分以内なんてKSはそんな程度の精度じゃないですから
ちょっとレス遡ってみると出て来るけど、いま話題のごはんさんあたりに出したらいいかと
買ったばかりでOHって出費が大きいんで躊躇うけど、ごはんさんだと5000円でOHするんで初期整備としてすごく費用抑えられる
精計堂時計店で検索 みなさん早いレスポンスありがとうございます。助かります。
姿勢差という言葉初めて聞きましたが、確かに調べると、症状が
姿勢差のひどい調整不足な感じがします。
あと明らかに針が重力にそってストンと落ち、登る時にカクカクして上がらない
感じなので、針自体が重くなってるのか？とも（よく観察すると砂の一粒より小さい
ゴミがついている）これとれば直るのか・・あと、歩度調整のネジを早くなる方向へ回す
など・・
「秒針の軸径」や「テンプの天真折れ」などまだまだ初心者でよくわからないのですが、
少しづつ勉強していきます。
精計堂時計店、５０００円でＯＨしてくれるというのはたぶんだいぶ安いのでしょうね。
某サイトで手に入れたセイコーですが、確かに「稼働」品とは記載されていましたが、
なんとか一日回っているだけでもマシなのでしょうか
いろいろ調べてこれ！と決めて買ったのがキングセイコーなので何とかなおして
使いたいと思います。（当方キングセイコー製造よりだいぶ遅れて生まれたものです） 中古を購入して調子悪いときついよね。
時計だけじゃなくて、売主が嘘つきだと感じてしまうよね。
中古なんで当たり外れはどうしてもあるよね。
オークションだと、親切でコンディションの記載も正直な人もいるから、
多少高くてもそういう人から買った方がいいのかもしれないね。 素人であまり詳しくないので質問させていただきます。ウオッチリストに入れて入札を見ていましたが、正直ここまで値段が上がる理由がわかりません。
GSはリューズが欠損してますし、何か特別なモデルが入っているのでしょうか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f222555205 キング、グランド、クロノメーター、ＩＷＣがあるからじゃないの？
直して売れば儲かるんかもね。 時間調べるだけなら携帯だけでできるんだよｗｗｗｗ
時計みたいに時間ずれもないしな
アホ底辺と時計つけるのが通（）みたいな頭のおかしい価値観をしているゴキブリだけだな
時計なんて買うのは
俺は情弱共と違うから時計なんて一切買わん
何一つ不自由はないｗｗ
つまり買わない者勝ちｗｗｗ >>224
綺麗だよね。自分もムーブメントが気に入ってる。
クロノメーター高いから諦めて高級ラインの３９５をオクで落としたけど、
それでも価格は56KSクロノより安かった。 43999・・・オクで完品7～9万
44-9990中期・・・・オクで完品4～5万
インターは門外漢でサッパリ解りませんが
セイコーに関しては直して儲かるとは思えないけど >>235
マチックのデータも品がいいじゃん。
ケースがシルバーで、インデックスがゴールドなんてモデルがあったら欲しいよ。
>>236
わからないけど、ＩＷＣはボロボロでも数万円いくよ。
詳しい人に>>232の解説をして欲しいよね。 >>225
秒針がゆるんでるだけだろ
輪列が重力に負けるなんてことは常識的に考えられない
近所の時計屋で秒針をしっかり差してもらえ >>232
43999(AD入り)、文字盤良い、10万(店15～20万)
44-9990、文字盤並、4～5万(店6～8万)
IWC(カレンダー付き)cal.8541、10万(店15～)
IWC、cal.853、動品で5～7万(文字盤腐ってても)
どれもOH後の値段
手前整備できる業者なら優にもととれる
安い整備士知ってるやつでももととれるかな あと>>225は普通に秒針緩んでるだけだから差せば治ると思うよ
ただ常識的にその程度の悪さならOHすべき ２２５です。どうもありがとうございます。針が緩いだけなら
幸いです。自分で風防外して上から押すだけでも大丈夫ですかね？
ちと風防あけてみます 十中八九閉めれなくて泣くパターンだな
なんで初心者らしく大人しく時計屋持ってくという選択肢がないのか
というか右も左もわからんのに奥で未整備品買って右往左往する意味がわからん 神経質な人はオールドに手を出すなよ
貧乏人は文句ばっかでうぜーわ >>241
その状態で普通に使えると思う神経がわからん
悪いこと言わんから時計趣味やめたほうがいいよ
てか要整備品買ったんじゃないの？さすがに そもそも,いつOHしたかわからないような時計は
OHすることをお勧めします。
機械の具合にもよりますが、
56KSは日差10秒ぐらいまでは追い込めます。 >>241
あなたが今書き込んでるレベルなら、悪いこと言わないから自分で弄らずにプロに頼め ５６ＫＳは当時のＧＳと同じムーブを使っていて、
最終調整の手間を省く事で値段を抑えたんだよ、ＧＳの廉価版だなんてとんでもない。
キチッと調整すればＧＳと同じ精度で動くんだよ、ＫＳなめんな。 >>241
ワンピースの7000は風防圧入器が無いとベゼルを装着出来んけど、持ってるのか？開けたら最後、閉めれんくなるぞ すみません確かに開けるより閉めるほうが１００倍難しいみたいですね。。
おとなしくごはんさんに頼もうと思いますm(- -)m 開けるのに先ずベゼルを外すコジアケとワンピースケースオープナー、
閉じるのには風防圧入器。
安いのを買っても５千円じゃ収まらないと思う。
針を刺し直すったって専用の工具が要るでしょ、剣刺しだっけ。
ごはんさんに時計送って見積もりして貰いな。 最初からダイアル周辺が腐食してるしどうしようもないだろう 内装はなんとかなるからとにかく、外装の綺麗なものを買うのが第一 >>255
文字盤を超音波洗浄かけるのはタブーと聞いていたが… ごはんさんのＯＨから帰って来て明日で十日。
千葉県は今日の最高気温３２度、気温が高い所為か日差は－１秒。
気温が下がるとどのぐらいになるだろう？
http://i.imgur.com/54u3Cix.jpg >>251
閉められなくて時計店に行った悪しき思い出が蘇る
>>259
綿棒で掃除して目盛が消えた悪しき思い出が蘇る ごはんさん・・・おれの実測中って言ってたの先週月曜なんだが、まだ調整終わんないんすか(；´Д｀) >>263
安定してないんじゃない？
若しくは忘れてる。歳だしね >>252 それがよいよ
下手にさわるとかえって高くつく(自戒)
文字板消しゴムできれいにしようとし文字消失
針を調整しようとして文字盤傷だらけ
裏ぶたあけて戻せず、ネジまで飛ばしてしまう
ケースひしゃげさせおじゃんに
ベゼルはめるときにひひびいれてしまう
色んな失敗を重ね技をを身に付けてきた うーむ、俺もテンプとか弄って、何本も鬼籍入りさせてしまったぜw >>268ついでにお前も鬼籍入りしろ
生前は役立たずだったチンポコにオールド巻いて送り出してやる 最近、購入する時計がジャンク続きで嫌になる。
動作保障してあったり、デッドストックでも不良が続いているよ。 どこで購入してんのかわからんがオクは何を書いてあろうが全てジャンク扱いな >>270
動作保証ってあれか
リューズ回したら針動いたからとりあえず動作してるみたいな >>272
わからんけど、３分で１０分ぐらい進むぞ。 普通整備歴わからん時計かったらすぐに整備だすでしょ
買い方がわるい 爺ちゃんの形見のセイコーライナーK18、リザーブ測ってみたら
きっちり40時間で止まったんだけど、こんなもん？
ちなみに５年前にオーバーホールに出してあって使用はたまにの頻度
あとこのリュウズってオリジナル？ 別物に交換したやつ？
http://i.imgur.com/XuMzo9Ir.jpg >>278
現行のGSは残念ながら
アンティークみたいに60年も使えないよ。そこまで部品もないだろうし >>279
俺のライナーも同じの付いてるから純正だと思うよ 現行とオールド、物価に対して定価が高いのは現行だろう。
ただザラツのランク、継承された技術はオールド、
最新鋭な技術、工作機械なんかは現行、
開発費は現行、オールドどちらが掛けてるんだろうか。 >>280
なんでそんなことが分かるの？
６０年後の未来から来たの？ オメガなんて今でも古い時計のパーツ作って供給してるらしいよ。
セイコーは昔の時計の方がパーツの強度があって長く使えるって聞いた。
昔は職人さんがネジやパーツを一つ一つ手作業でつくっていたもんね。
それに今のＧＳはパーツが２００個ぐらいあるらしいじゃん。
俺の５６ＫＳは８０個ぐらいらしいから、少ない分余計に頑丈なのかもね。 >>281
そうか、オリジナルなんだ有り難う
しかし50年以上前の機械なのによく持つよなぁ >>286
それこそセイコークオリティだよ。
俺の５６ＫＳなんて４８年ノーメンテで日差１０秒未満だったよ。
１０日前にＯＨから帰って来て今も元気に動いてるよ。 時計に限らずこの頃の日本製の耐久度はすごかったのかな
今は安かろう悪かろうだもんな マーベル以降だけどね。
丈夫な国産のイメージは。
戦前のセイコー収集してる人には頭が下がる、 >>289
ハイビートなのにそんなに長期間ノーメンテで使えるわけ無いだろ
ローテーション組んでたんじゃないの？ 俺のオヤジも何十年もキングのセカンド金張り使っていた。
バイク通勤の工員だったけど、
溶接の時も、バイク乗ってる時もいつも使っていたみたいだ。
メダリオン健在、機械も大丈夫なんだよね。
俺が引き受けてからハック壊したけど。 そーいや、ファーストGSって大卒初任給の倍の
値段だったらしいけど、どこに金かかってたの？
やっぱり機械？それとも調整？ケース？ ６０年～８０年のセイコーは、いい時計が多いよな。
買った時計は壊れていたけど、中々いいベルトが付いていた。
JEAN-CLAUDE PERRIN と speidel というメーカー。
複雑な気分だ。 >>292
親父はこの時計以外持って無かった、俺が物心ついた頃から５６ＫＳ一本。
この時計以外親父が着けてるの見た事無いもん。
ごく稀にこう言う個体も存在するよ、所謂「大当たり」って奴だ。
>>295
スイスの時計に追い付け追い越せって時代だもん。
そりゃあ機械も調整もだろうね。 >>297
実物見たこと無いけど、高級感あるんだろうねー 今の時計好きより、
逆に昔の一般の人の方が扱いは慣れているはず、
時計に衝撃は与えない、手を洗うときは外す、もしくは袖にしまう。
子供の時から時計は高価な物で、大切に扱う習慣があったんだよ。
そんなん、昔のセイコーなんてオーバーホールしないでみんな使ってたと思う。
壊れたのもあるだろうけど、そのまま使えた個体も多いと思う。
鬼門の４５でさえ、知らないで使ってただろうし。 壊れるまで行かなくても狂いが大きくなったら時計屋に持って行ったんじゃないかな？
当時は月給ぶんの値段はしただろうし、何かあるたびキッチリ直したんだろう
オバホの頻度もオイルの質が今より落ちるだろうし多かったかもしれない >>300
そうだね、その通り。
ただ、壊れない限り、狂わない限り、
オーバーホールはしない人が半分以上いたと思う。
そして、何十年もそんなに狂わず動き続けた個体が多い。
集めた時計の多くはオーバーホール歴は少ない、
もしくは全くない物が多い、
５回以上やった個体は稀 逆に言うと、調子が悪くなった時に気軽に見てもらえる近所の時計屋さんが
どこにでもあったっていうことでもあるよね そうだね。
本八幡にも駅周辺だけで時計屋さん３～４軒あったもんな。 オールドは大事につかいましょう
万一壊したら部品とり用にオクで放流して同志 に流すか、同型ジャンクで復元するか
ごみ箱に捨てるのだけはやめましょう リサイクルショップで3980円で買った56ロードマチックがまさにオーバーホール歴ゼロっぽい個体
外見はボロかったけど中身も文字板針も綺麗
雨の日に使うと内側が曇るのが残念
乾かしてパッキン換えて使ってる >>304
でもお前が賛美してるロービートのGSってFHFのコピーでしょ？
現行より良いとか作り良いとか基準どこよ ローレル、ロードマチック、スカイライナー、初代スポーツマチック
などを持っているが、高級機と呼ばれるものは持っていない。
やはり上に挙げたモデルとは所有する満足感が違うものだろうか？ 見た目も程度もいい
52KSクロノメーターSPを持ってるけど
これ一個あれば他の時計は要らないってくらい
満足度が高い
小型高性能ワンピースケースという
オラついてる現行高級品とは被らない方向性だし >>307
オールドの方が整備に手間ひま掛かって贅沢 >>309
スカイライナーも地味にオク相場上がってるね
文字盤の程度が良い物でも5000円位出せば簡単に落とせると思ってたが、甘かった >>310
最後のＫＳか・・・いいね。
４４がスタイル的に好きだけど、５２もいいね。
>>312
地味だけど使いやすいモデルだよね。
軽くて付け心地が良くて、華奢な感じもないのがいいよね。
横から見ると重厚感がないし、仕上げもそれなりだけど。 オールドGSのハイビート36000はヤフオクで数万で売ってるが故障しやすそうだな >>311
えええ...
てまひまって
何十万もかけて直す舶来高級オールドと違って
町で数千円で整備できる国産だよ？ >>309
ローレル、ロードスター、スカイライン、シフトはスポーツマチック >>312
61スカイライナーは19セイコーの部品取りに用いられるからジャンクでも特にゼンマイが生きてると結構値がつく。鉄オタ向け業者が集めてるらしいぞ >>313
スカイライナー持ってないんだよ
仕事で常用出来そうな時計探しててスカイライナーいいじゃんて思って
オクで出物探し始めて丁度10日目
>>317
そっちの需要もあるのか >>317
鉄ヲタでも私鉄好きとしては、スカイライナーって名前にも同じくらい惹かれるw >>319
鉄道部品ブームだし、国鉄や私鉄の支給品を表す刻印入りの19セイコーは鉄オタに高く売れる。ヤフオクだと1万以内で買えるから、貴方も1個買ってみれば？
京成は無関係な模様 >>320
私鉄好きだけど、国鉄クラウンと国鉄ホーマーは持ってますよー
クラウンは大昔に国鉄のイベントで買った
今と違って普通のポンコツ時計の値段だったよ
すぐにOHしてもらって結構実用に使ってた
ホーマーは数年前にオクで風防以外綺麗なのを安く落として
風防交換＋OHしてもらった
鉄道懐中は、嫌味な先輩鉄ヲタが愛用してた（中三針のやつだけど）ので
ちょっと敬遠してるw 国鉄クラウン、たまにオクに出てくるけど到底オレの小遣いでは手が届かない 19セイコーはデカいチラネジテンプがブンブン動くので見てて楽しい >>322
今の相場は異常だよね
俺が買ったときは程度によって2～3,000円で、
ホーマーと一緒に大きな箱の中に転がってたよ 時間調べるだけなら携帯だけでできるんだよｗｗｗｗ
時計みたいに時間ずれもないしな
アホ底辺と時計つけるのが通（）みたいな頭のおかしい価値観をしているゴキブリだけだな
時計なんて買うのは
俺は情弱共と違うから時計なんて一切買わん
何一つ不自由はないｗｗ
つまり買わない者勝ちｗｗｗ >>317
なるほど、目からうろこ
６１系キャリバー搭載の鉄道時計って、
本流の１９セイコーとクォーツ版ムーブとの間で過渡的な印象があるけど
廉価版腕時計として足かけ６年売られた６１スカイライナーとのパーツ互換は強みだな。 >>315
あちこちで断られたり
部品調達から難儀したり
職人同士でたらい回しされたり
オールドマニアって所有は一個だけじゃないし
そもそもおらが都市では
国産時計はファイブだろうが最低15000円から
オールドGSKSだと内装修理だけで
5万円の見積もりが来た事がある
頼まなかったけど 新品買ったら
街の時計屋巡りなんて手間暇もゼロだろう
そういうのも含めての趣味性がオールドの醍醐味 メンテも趣味にするといいよ
オレは三年くらいで大抵のことはできるようになった
でもなまじメンテができるとコレクションが際限なく増え続けるという諸刃の剣 >>327
61アクタスSSなどの61系自動巻のゼンマイも香箱ごとピッタリはまる。自動巻用だから巻き止まりが無くたってしまうけどねwオリジナルにこだわる業者は絶対やらないだろうけどw >>328
国産はそれでも舶来オールドより安いし
いまどき良いとこに宅配で送れるんだから
そんな苦労話調に語られても意味ないよ
それに5万ってのが暗に断られてるって察せていないあたりコレクター歴短いんだろなあ
いくらでも経験するよそんなの >>333
アンティークGSのハイビート36000は
安いけどなぜ？壊れやすいとか >>334
45系はゼンマイ切れやすくて、切れたら香箱車が死ぬ。10年ほど前に再生産したけどあっと言う間に底をついたようだ。あと輪列が摩耗しやすい
61系は45系より安定してるけど、やはり輪列が摩耗しやすいらしい。時計屋にオーバーホールに出した時、三番だか四番だかの車が摩耗してるけど交換部品無いよと言われたわ。とりあえずそのまま頼んだがw
実用するならロービートか、豊富なジャンクのキングから部品流用しやすい56系だろうね みんな今の時期時計のベルトはどうしてる？
俺は汗かきなんで革ベルトからヨドバシで買った９８０円のゴムベルト使ってる。
ばね棒外しも安いけど刃先交換できるのを買って自分で交換してる。
自分でベルト交換できると楽しみが増えるね。
ＫＳ１ｓｔの彼はどうしてるかね。
ＯＨに出したのだろうか。 ＮＡＴＯも良いね。
汗が染みても洗って使えるもんね。
気分で色を変えたりも出来るし。 やはりアンティークの懐中時計が耐久性高いみたいだな、セイコーより 全数時LMにも合って吊るしの時計っぽくならないNATOベルトのオヌヌメないですか？ ナイロンバンドはガキっぽいので
メタルバンドにしてるな 純正のメタルバンドのまま
ウレタンバンドはＧショック以外無理 >>333
5万の内訳聞いたら正直に
「ウチで直せないから他県の下請けに出す」
と言われた
繁華街一等地に長年店を構える老舗時計屋の意地があったんだろ
見積もりに1ヶ月以上かかったし
4人の専属職人がいるという宣伝を信じたから出したんだよ
5万円が納得いかないなら名人下請けの住所教えるから直接持っていてくれとも言われた
「暗に断られているのがわからない」
ほど鈍いわけではない >>346
そんな顔真っ赤にして反論しなくても
てか俺もそれは暗に断られてるようにしか見えないんだけど ＞5万円が納得いかないなら名人下請けの住所教えるから直接持っていてくれ
暗に断るのはいいけどこの言い方はどうなの 依頼する人は、
店がいい店、いい店主と思いたいんだよ。
老舗の一等地にある有名店。
いみは、権力と商売根性が有ると言うこと。
良心も腕もプライドも無い所が多い。
贔屓、常連は、待遇が全く別。
５万円？クロノか戦前物？ >>346
住所教えるから持って行ってもいい
結構良心的じゃないか >>349
五万って暗に断ってるのにそれでもしつこいから
住所教えるから行けって言われたようにしか思えない ５万ってマージン十分に取ってるからだろ
暗に断われてるとか感じるのって・・・なんか性格歪んでないか >>353
>５万ってマージン十分に取ってるからだろ
>暗に断われてるとか感じるのって・・・なんか性格歪んでないか
いやいやGSKSのOHなんて直なら高くて1万～1万5千てとこだろ
どんだけ乗っけてんのよ GSファーストの復刻の価格って
現在のptとauの価値を考えると皮肉じゃない
まー買えないけどね >いやいやGSKSのOHなんて直なら高くて1万～1万5千てとこだろ
なんだろうこの自分の常識の押し付け >>356
相場を言っただけだよ彼は。
オーバーホールができない時計で,
部品が無いとか?かもね。
手巻きでも自動巻きでも一番簡単な部類に入ると思う。 俺の５６ＫＳ上野の五十君商店ではＯＨ１万５千円て言われたよ。
俺個人の経済的事情で結局ごはんさんにお願いしたけどね。
例えばキノコはデパートの時計売り場で受け付けた修理を請け負っているらしい。
デパートでは４万５千円の消費税、それでも結局送られるのは外注。
プレミアムサロンやブティックに行っても雫石や諏訪に送られる事は無い。 キノコはデパートの仕事してるし、ごはんさんはオールドが得意みたい。
俺はキノコに頼んだ事は無いけどデパートの仕事を請け負ってるなら間違いは無いと思う。
ごはんさんは自分で出した店だから言える、オールドならごはんさん。
安くて早くて確実。 今日ごはんさんOHから帰ってきたけど、風防交換したんだが内側にホコリ２粒付いてる
雑っちゃ雑だな
安いから許せるけど >>361そりゃあんなところで作業してるんだからいい加減だろw詰めが甘いというか 機械式全盛時代の、普通の町の時計屋さん程度での仕上げを期待して、
高望みはしない＞ごはんさん
「ちゃんと問題なく動けばいい」と考えておく 俺の５６ＫＳローマンノンデイトにはほこりなんて入って無いよ。
艶消し濃紺ダイヤルだからほこりが入ってれば目立つはずだが。
出かけるからまた夜に。 あの値段で取り敢えず動くようにしてくれるんだから贅沢言っちゃあかんだろ >>364
そりゃみんなに入ってるわけじゃないでしょ ムーブも文字盤も、針も素手でさわってる。
埃も入る。
気になるなら自分で外して埃とれ。
要はヘビーユーザー、マニア御用達
ごはんさん。 オリ◯ンも同じく素手でやるけど作業場は綺麗にしてる。
ちなみにあそこも詰めが甘い
12時で針が重なってなかったり、頼んだ事をやってなかったり
動くようにはしてくれるけどなw
国産手巻き三針で5500円 素手で触るのは嫌だなぁ
指サックくらいつければいいのに 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 オクで見てた感じだと、手巻き普及機の今の相場は
スカイライナー＞チャンピオン＞スポーツマンって感じ？ その辺のモデルはキレイなら上がるし、
みすぼらしいと安いから、なんとも言えなくないかな？ ただいま。
千駄ヶ谷から帰って晩酌中のＳ・Ｗこと渡邊誠示で、あります。
やっぱ気温が高いと遅れ気味なるね、１５時間で－３秒。 >>373
あんたFacebookやってるだろ。
こんなところで本名自ら晒してただの馬鹿だな >>347
同意
チョンに煽られてスルーできなかったら負けw >>376
結局5万なんて相場的にありえないし
暗に断られてるの気づいてないで決着してると思うんだが
良い時計屋だと思ってる方が素人で間抜けなだけだよ みんな、おはよう。
>>374
今更隠す必要が無い。
武道板では大半は本名を知られている。
>>375
８月で４８歳になる腹筋が割れてるバツイチのおっさん。 なぜコテハンなんだよ？
別にいいけど、必要性も感じないんですけど。 >>379
離婚と本名バレの経緯を教えてください
無理にとは言いませんが >>372
おっしゃるとおり、大金かけてきれいにする機種じゃないから、
現物の状態次第でＯＨして直すか、単なる部品取りにするかがぱっと決まるだろうね。 黒文字盤はリダンのリスク高いって言われるけど、廉価なスカイライナーでもそうなのかな？
オクに良さげなやつを見つけて気になるんだけど オクでコンディションの質問をしたら、
よそで買えバーカ的な答えが返ってきたよ。 オールドなんだからリダンでもキレイに出来てたら良いと思うが >>385
12000位のやつ？あの型って黒があったのか >>385
ちょっと高い気もするが、雰囲気いいからリダンでも気に入ればいいんじゃないかな 出品スタイルが完全に定型化（写真の角度・色合い・背景、説明文）していて、
写真映りがよく、時計の状態も綺麗めで、常時多数出品している出品者は
危険な感じがするので避けるようにしてる そういう出品者は、ハッキリいい出品者と悪い出品者に分かれそうだけど。
個人的には悪い評価が付いて、尚且つ評価欄でバトっている出品者は避けるようにしている。 オールドセイコーはデイトナみたいに資産にはならないの？ 俺の新型グランドセイコーは高値買取してくれるけど、オールドはどおなの？ ただいま。
千駄ヶ谷から帰って晩酌中のＳ・Ｗで、あります。
>>393
売った事無いから分からんけど実働品を買うとなったら新品当時の倍以上の値段がするよ。
俺のと同型の５６ＫＳで６～７万円。
ＫＳ１ｓｔや６１ＧＳなんて程度が良いと２０万以上するもんね。
俺のと同型の５６ＫＳは中古市場でも滅多に出て来ない。 >>394
資産価値とコレクターアイテム的な価値って、時計の場合別かもね
国産オールドはどっちかと言えば後者だと思う 自動巻きが欲しくて、マチック系を入札している。
近頃の落札価格は高めだな。興味ない頃は美品でも３～４０００円ぐらいで落札出来たのになー。 >>395
そうだね。
コレクターアイテム的な価値で合ってると思う。
俺は偶々親父の遺品だからと言う事で使い始めたが、実用としても質が高い。
俺の５６ＫＳローマンノンデイトは今時のＧＳと大して変わらない精度が出る。
現行のＧＳの部品の点数は２００程度で、俺の５６は８０程度と少ないため故障もしにくい。
防水性能があれば究極の実用時計だと思う。 >>393
GSとかオメガとか高級時計だけど、古くなればそれなりに買取値段は下がるよやっぱ。
物がいいから何十年経っても数万の価値は出るけど、資産価値という面で言ったらやはりロレックス。
名前だけで欲しがる人がいるから、下がらなさが普通じゃない オールドの世界ではヴァセロンやオーデマなどの雲上ですらしょぼい相場だからな
資産価値を期待できるブランドはロレとパテックだけだろうね >>399
そもそも雲上買う人って売ろうとか思わないだろうし、中古で雲上買おうとも思わないんだろうなｗ >>399
オーデマやバセロンでも機械の仕上げと全体的な程度や時期で大きく変わるぞ
雲上集めるようなコレクターは同じ機械でも細部の仕上げの差違で値段付ける
アンクルの研磨が表だけか裏までかとか緩急針のグレードとか
あと雲上はドレス系が主流だったから防水性が低いのが多く文字盤が腐ったのが多い
雲上オールドに多いエナメル文字盤はリダン不可能だから程度に直に影響する
あとよくオーデマとかで見る二針薄型はクォーツショック後のものが多いし安いのは当然
まったく同じ機械が同じように入ってる国産とは評価の価値観が違うし
ヤフオクが相場になってる国産とはとは全然違う相場がある
奥に出てるようなガラクタ寄せ集め雲上では値段付かないのは当然
しょぼい相場とか言ってるのは遠すぎて知らない世界なだけだよ なるほど
でもロレックスのバカみたいな相場は
いつか暴落してなくなりそうだよな。 しょぼい相場って、パテロレに比べたらそうだろ
逆にいえばお買い得感あるし今からコレクション始めるのもおすすめ どっかの金持ちがロレックスビジネス副業でしてるみたいだな
新品何本も買って保管、長年経って廃盤になったら売るという
コレクターは売ってないからこそ定価をはるかに超えた値段になるというやつ >>385
あの型番の奴は黒文字盤あるよ
ネットで画像検索すれば解る
ただちょっと高い気もするね
カッコいいけどさ 腕時計は、プレミアとか転売価格みたいな話になると、
途端につまらない世界に変わるね。 たまたま手放すことはあるけれど、最初から転売目的で集めてるわけじゃないからな >>403
実際このスレはキング一本とりあえず買って偉そうに語る素人から
スイス物の本格的なコレクターまで居るから侮れんぞ コレクターも色々だわ。
次からはロレックスのお話は専用スレでやって。 まあ、貧乏人が多そうなスレやな
現行GS買えないから安物で我慢してるやろ 確かに大金持ちではないが、身の程を知ってるだけだよ 貧乏人ほど身の程だのうるさいという
買えない言い訳を他人に押し付けちゃだめだよ そこまで言うんだからgsやロレなんてもんじゃなくて最低でもパテッククラスを何十本も持ってるんだろ？
悪いけどそっちのスレ行ってくれないかな
別に買おうと思えばgsやロレくらいだったら一般庶民ならほとんど誰でも買える
車買うことに比べれば大したことじゃない
ただそれをひけらかしたり自慢したりするのはこのスレ住民の好みに合わないんだ >>414
パテやブレゲもロレも使うけど
国産オールドも使うって人もいるだろうに
国産オールドしか見ない見たことないって人以外追い出して内輪だけですごいすごいって言い合い
舶来は身の丈に合わんと酸っぱいぶどう >>415
そもそも内輪のスレだろここ
スレタイ読めないほど日本語不自由なの？ 金の使い方だろ、
100本単位で収集してるマニアもいれば、
VFA持ってる人も居る。
立派な収集ブランドカテゴリーだか、
現行とは趣味は重ならない。 たまにスレが伸びてると思ったら
いつものパターンの1つが始まってるし
舶来絡み、遺品絡み、歴史絡み、
あと何だっけ？ ファイブスレとかアルバスレあたりのほうが平和でいいわw 見栄の張り合いだからな。
自己満の世界なんだから、無理せず楽しければいい。
ロレックスだろうがブレゲだろうがＧショックだろうが、他人は気にしていない。 ヤフオクの対応がイマイチな県ってある？
自分は愛知や埼玉がどうもよくない。
北海道や沖縄の人は連絡は遅いが、誠意を持って対応してくれるような気がする。 4522にダイソーのNATOベルト装着した、今年の夏はこれで乗り切る >>419
ほんとそれ
リセールがらみ、自尊心と見栄
そういう人はガラクタ国産オールドには向かない 時計は旧いセイコー。
車はドイツ。自宅の家具は北欧。
スーツは英国屋。靴はイギリスかイタリア。
年収は１０００万円～＋配当金。
みたいな人はいると思う。
金持ちが高級時計に喜ぶなんて、そりゃ貧乏人と成金の発想だ。 ガラクタオールドで内輪で楽しんでると
勝手な矮小化と論点ずらし
ジョイキラーみたいな変なのが引っ掻き回して
スレッドが盛り下がる
去年もいたなぁ >>426
よく分かってる。まさにσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚﾀﾞ 売る事は考えた事も無いね。
親父の遺品が偶々稀少な古時計だったってだけだし、
去年までキングセイコーなんて名前すら知らなかったよ。
俺は親父の遺品だし気に入ったからずっと大事にしようと思ってるよ。
ただ雨の日に使うのに防水の機械時計が一本欲しいとは思う。
ＧＳかオメガかロレックスかで迷ってる。 セイコースレに居るなら、ファーストダイバーの復刻でも買うぐらいの意気込みを見せなよ。
それかロレックスを買って、そちらのスレでコテハンをやってくれ。 金が無くてオールドセイコー買ってるのか、
時計に惚れて、オールドセイコー集めてるのか？
見栄で、高いの買ってるのか？
惚れ込んで買ってるのか？
時計好きならオールドセイコーの良さはわかるはず。 親父の遺品だし気に入ったから使ってるって言ってるじゃん。
使ってみて良さが分かったから使ってるんだよ。
古い機械だけど精度は良いし見た目は今時の時計には無い渋さがある。
防水性能さえあれば他の時計要らないって思うね。 そんなに思い入れもないなら
このスレ来なくていいんじゃないかなー >>431
好みで好きな時計買うのにセイコースレにいるならセイコー買えって言っちゃうあたり狭量すぎない？
>>432
高いの買うやつは見栄で買ってるって感じの言い様もどうなん？
他人が好みで買う時計を見栄だって言って
オールドセイコーの良さは時計好きならわかるとか
完全に主観でしかない基準しか示せない
安くて良いもの知ってる見栄で高級時計なんか買わない俺は格好いい的な選民思想だよね 参考にさせて貰いたいんだけど
以下の条件ならどの時計がオススメ？
オクで1万5千円以下、文字盤の程度が良い
用途が主に仕事なので派手過ぎないもので、
日常使用で問題ないもの
ケース SS
日付のみあり（曜日表示はあまり好きでないので）
手巻か自動巻かその両方
今の相場じゃ買えないかもしれないけど、56KS以外（56KSが嫌いな訳ではない） >>438
なんか、貧乏くさいね
あなたにはgshockお勧め
ボーナスがあるなら中古のオメガパネライでも買えば？ 渋めのアクタスを買ってＯＨ。
防水がなくていいならロードマチック。
別にクォーツでもいいじゃんとも思うけど。 >>438
韓国時計産業は３０年前までスイスや日本と肩を並べていたニダ。しかし今は「存廃の岐路」に立っているニダ。
時計市場が「スイス産名品」と「中国産低価品」を中心に再編され、ブランドパワーでも価格競争力でも韓国産時計が劣勢になっているからニダ。
韓国産時計の「最後の自尊心」と呼ばれるロマン損は時計の売上高比率が急減する中、ファッションを主力事業に育成することにし、社名の変更を検討しているニダ。
韓国時計産業協同組合によると、韓国の時計市場規模は２兆３３５０億ウォン（約２３００億円、２０１４年基準）で、うち外国産が２兆２２００億ウォン（９５％）を占め、国産は１３５０億ウォン（５％）にすぎないニダ。
２００５年に６０００億ウォンを超えて外国産を上回った国内時計の販売額は１０年間に「半分の半分」に減ったニダ。
つまりロマン損おすすめニダ。 >>439
お前バカ？
オールドセイコーのスレでなんで違う名前出してんだよ >>438
クロノス系チャンピオン、または62スカイライナーで、カレンダー付きSS防水ケースのやつ。
見た目の程度優先で買って、ごはんさんにOHに出して合計1万5千がとこになるだろう。 ６２スカイライナーは防水力あるのかな？
とふと疑問に感じた。
金機械のモデルもあったりする？ 今は防水の期待はできないだろ
ただし防水ケース入りの方が機械の腐食の可能性が多少は低いと思われ スカイライナーは、当時でも防滴程度だった気がする。
シチズンの方が防水力がありそうな構造になってるモデルが多いよね。 今でこそ防水なんて当たり前だけど
当時はパラウォーターって名前で大々的に防水性能をアピールしてたからねCITIZEN セイコーの機械式は、スクリューバックになぜしなかったんだろう（スナップモデルが多い）。
ダイバーなどがあるから、技術的には簡単だったはずなのに。
高年式のマチックなど自動巻きでもスナップだもんな。 ワンピケースは裏から水分が入る事が物理的無い分、
汗を気にしなくて良いと言う利点はある。
テンションリング入りプラ風防も水がかかる程度なら大丈夫。
後は竜頭パイプとケースの間と外部緩急の所。
５６持ちの人に聞きたいんだけどさ、外部緩急のネジにパッキンある？ >>440>>443
アクタスいいのあったけど、曜日あるね
デザインみてチャンピオンに決めた。
OH費用は別で見てたから十分買えそう。
ありがとう。 スナップバックの利点ってコストと薄くなること以外あるんかな？ >>453
ポコ蓋は、薄くケースを作れる。
あと、優雅なデザイン ５２ロードマチックなら、防滴程度はあるだろうし、
シルバーウェーブモデルなら、雨の日もだいじょうぶそう。 >>459
G構造自体は防水性が高いんだけど、ゴムが劣化してガラスパッキンの防水が効かなくなってると思う。以前ヤフオクで61スペシャル用の社外シリコンパッキンが売られてたけど、そういうのに替えると格段に防水性が上がるだろう ごはんさんとこで56KSのガラス交換したんだけど安い平ガラスだったんでかっこわるくて、ネットで厚みあるガラス買って地元の時計屋で交換した。
70歳近いおっさんでタメ口だったけど横柄でもなくいい感じだったんで良かった
OHも7000円って言ってたから直接行ける安いとこ見つけられた感じ
ただ次回OHまで店やってるんだろうかと
あと10年くらいで昔の職人全滅しちゃうんじゃないか？ 寂しいよな
昭和50年代くらいまでの
ウオッチ、クロックとも機械式時計全盛期を知る職人がほとんど引退か
もうこの世を去ってしまう
俺の知ってる職人ももう80近いはず
中卒後すぐ時計の世界に入ったと言ってた >>460
裏蓋にＧってそういう意味だったんだ！
その頃の時計は竜頭も弱点だよね。
てか、今の時計もトラブルは竜頭周りが多そうだよね。 ケース構造の説明と分解方法あるから読むといいよ！
コツコツ自分で身につければ？オーバーホール。でもまぁ、若い人もいるよ、やってる人。
もちろん手広くやって、高い金額とるような会社組織でやってるところは人も確保するんだろうしね、この先も G構造はベゼルとケース間のパッキンと、ベゼルとガラス間のパッキンがあるよね
両方替えないと防水性は期待できないよ ムーブメントって蓋開けて定期的にチェックしてた方がいい？
それとも、機械の表面だけチェックしてても意味ない？ よく使うのは３年に１回くらいOHしてるけど、表面だけでもチェックした方がいいのかな >>467
定期的にOHしてあげられてるならそれでいいと思うけど、実際問題不調が出てからOHで問題無いよ。精度良く動いてるなら機械に問題は無いんだし、問題無い機械をOHかける必要も無いよ。 >>461でおっさんが千円で10分もかからずあっさりやってくれたガラス交換、別な店の若い職人にいくらくらいか見積もり聞いたらKSの修理少ないから現物見ないと細かい構造がわからないと。
ケース内も汚れがあると思われるので洗浄するので、1～2日、4～5000円・・・と。
とても丁寧な作業で、人柄のわかる良い返事だが、何度も昭和の機械式を経験してきた昔の職人とは違ってなんか深く考えて構えちゃってんのかなと
おれもOHは最近したばかりって言えば良かったんだけど
現物見れば若い職人もなんでもできるだろうし丁寧さも人によるんだろうけど、いずれ古い職人がいなくなるってのはなんか不安にもなるな >>468
実際、OHはその通りでいいと思ってる。
３年定期OHは２本だけで、交代でほぼ毎日使うから念のためしてるけど
動作以外でも、機械の表面だけでもみて変調が判断出来るものならもう少し余裕みてOH出せるかなと思った。
そんな甘くないか。 >>469
昔の方が選手層が厚く、メーカーも技術者育成に力を貸していたみたいだモンな。
それから、時計屋がちゃんと食べていける商売として成立していたのも大きいと思う。 >>461
全滅したら
安くオーバーホールできる店も
減って貧乏人の楽しみである
国産オールドは無価値だな。 俺の５６ＫＳはＯＨの前と後でハッキリと分かるように変わったのがローターの音。
軽く時計を振った時に動くローターの音が軽くなって、明らかにローターの動きが良くなったと判る。
自動巻きなら裏スケじゃ無くても音で油が切れてるかどうか判るかも。 ローターのベアリングが磨耗してガタガタのがあったな
そういうのは交換しかないからなぁ 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 マルマンのステンレスベルトってバンビの物より質はいいの？ オールドセイコー使ってるみんなさぁ、気温で精度って変わるよね。
オイラの５６ＫＳ最近暑い所為か遅れ気味なんだ。
１２時間で３秒ぐらい遅れる。
みんなのはどう？ >>480
良いのは判ってる。
でもみんなはどうなのかなぁって思って。 正直気温で変わってるのか経年で変わってるのか判断出来ん 気温が低いとびっくりするぐらい精度が良いんだよ。
だからみんなはどうなのかなと思ったんだ。 おれの日差7～10秒くらい進んでるけど
そんなに精度求めすぎんなよと 10秒以下の精度なんてたまたまだよ
それをもって俺のは調子がいいだの
状態がいいだの思わないこった 56ks君か、
気に入って毎日使ってるんは良いけど、
どう長持ちさせるのかの方が大切だろう。
全く同じ機買ってそっち普段使いとか、
他ＫＳ集めてローテするとか。 56KSが好きでバナック入れたら15本位持ってるけど、さすがに夏場は使う気がしない どうしてもスナップバックの隙間から汗が入り込むと考えちゃうよね
いちおう申し訳程度のパッキンみたいな樹脂リングが付いてるけど防水性は期待できない スナップバックあったっけ？スクリューかワンピースだけじゃ無かったっけ？ 汗が入り込むレベルの暑さならそもそも着けてられんわ俺なら >>482 >>484-485
ごめん、言葉足らずだったね。
先月ＯＨから上がって来たばっかでＯＨ前で日差＋１０秒程度、
ＯＨ後は涼しかった所為か日差が縮んでたんだよ。
今月に入って急激に暑くなってから遅れが出る様になったんだ。
機械式は気温が高いと遅れ気味になるって言うからみんなもそうなのかなぁって思ったんだよ。
>>486-487
夏場は防湿庫に保管して代替の時計を使ってる人も居るらしいよね。
５６ＫＳは親父の形見だし俺もそうしようかな。 >>489
わりい、俺のライナー目線で言ってただけだわ >>492
＞機械式は気温が高いと遅れ気味になる
常識
＞夏場は防湿庫に保管して代替の時計を使ってる人も居るらしいよね。
防湿庫は超おすすめ
ただ、せっかくの形見なんだからむしろ肌身離さず使い倒すという考え方もある >>493
そうか、セイコーで無いけど今使ってる古いホーマー（スナップバックpara40Mwater）が汗かこうが手洗いで水がかかろうが平気なんで構造次第だけどスナップバックでも結構大丈夫な物は大丈夫なんだなという印象。流石に水に漬ける気は無いけど パッキン交換したスクリューバックの45GSや45KSたまに使うくらい。あと引き通しのベルト使って時計を腕に触れさせないで使ったり。
基本的に夏場はオールドお休み。現代の機械式10気圧防水をメインにしてる。 >>494
形見を使い倒すのもカッコ良いね。
俺の形見ksセカンド金張りは正月だけだわ。
そもそもオールド収集したが、
１０月から５月までの晴れの日のみ使用する。
年に何回出番があるか？
８月は暑くて小さい現行ファイブのみ。
6.7.９月は現行セイコー、ダイバー、オリエント、ビーバレル おれワンピースだから普通に使ってる
あまりにも長時間暑い外にいるんだったらＧショックだけど >>497
形見は正月だけかいｗ
じゃあ命日も加えてみては？ 車の中とか、外の日差しも焼けがこわいね。
廉価モデル使えばいいか。 >>492
56KSが好きで以前は15本持ってたけど、
気温が高くて遅れるもの、進むもの、
影響がないものと色々個体差があったよ。
身につけた状態で日差は大体10秒以内に
収まってたけど、56KS以外持ってなかったから
それが普通なんだと思ってた
今の所有も、56KSが2本とマチックが1本の3本で
56KS以外の時計はマチックが始めてだったりする。 >>492
暑いとヒゲゼンマイが伸びるから遅くなると時計店のオヤジが言ってたよ ホントにキングセイコーって凄い時計なんだなって思う。
銀座のプレミアムブティックの店員に動いてるの初めて見たって言われたし、
ロレックスやオメガの店員も実物見た事無いって言うもん。
見せると涙目になる人までいるよ。 東京オリンピックのちょい後世代やからね。若い人は知らんのと年寄りは懐かしい所はあるやろうけど物は腐る程あるでしょ。実際かなりの数腐ってるけど キングセイコーでも56,45は出てくる。
44は製造年数長いので数あるはずなんだけど見かけない
ファースト意外と見かける
44クロノメーターはなかなか無い >>507
56を15本位持ってると書いた者だが、52クロノはワンピースケース黒文字盤のを1本しか持ってないな。カットガラス紺色文字盤の5246ｰ6060が欲しい
>>506
44は防水側デイト無しが少ない気がする。なぜか文字盤の端が腐食してるのが多いし、半分位は鎌付きだし、敬遠してしまう。鎌付き1本持ってるけど一度も使った事はない ４４カレンダーなしがキングで一番好きかな？
カマはねじ一本で外せるから外して使ってる。
カマ付きが文字盤のデザインも一番良いし、
セイコーデザインの源流は４４ＧＳでなく４４キングだと思う。
次はファーストキング、武骨さ男らしさはＧＳより上
４５もカッコイイ、しかし機械がデリケートで針飛びするし、
ゴールドフェザーを連想する。 俺は小ぶりが好きなので52クロノのワンピースケースだな
凝縮感が溜まらんわ
汗にも強そうで気を使わなくても良いし ＨＭＴの会社は、１７石の手巻きで色々なメーカーのリプロダクト作ってるんだよね？
たぶんシチズンもあると思うけど。
オクで７０ｓってタイトルで売っているのは、だいたいインドのＨＭＴ系列の時計なんだよね？？ >>510
凝縮感精密感が素晴らしい52KSクロノsp
56より一回り小さい >>504
そりゃスイス物の店員や現行売ってるブティックの店員に見せても知ってるわけないでしょ
場違いも良いとこだしオールドなんか一般人から見たらボロいガラクタでしかないってことを知るべきかと思うぞ
骨董市とか汚い汁が流れてるような某高架下とか行ったらキングならどこでも並んでる 時計好きならリスペクトはKSにもあるはずたが。
例えばラドー、
昔はロレックスと値段は変わらなかった。
今ではガラクタ。
KSは値段付いて、
時計屋でも高く売られるから、
ぞんざいに扱われない。
上物なら余裕で１０万、２０万、３０万と行く。
ガラクタの認識はない。 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 ラドーもいいもの出してたのにかわいそう
よく考えたらセイコーより過小評価されてるスイスブランドなんて山ほどあるんだよな >>514
まあ、セイコースレだからね
ただ、俺はラドーよく知らないけど、
キャプテンクック？ジャック？ってやつのムーブメントの写真から
ラドーという存在を知った。ほんと綺麗と思った >>514
正規の店員が知ってるわけないでしょ
コレクターとかマニアって自分たちが変な方って自覚がないから
それによほど特殊とかデッドとかじゃないとせいぜい数万
そこそこ利益でてよく売れるから古物商も扱うんだよ
あとラドーはスウォッチに入ってから華麗に復活して
いまやハイレンジブランドという扱いだし知らんと恥ずかしいぞ
時計好きなんじゃなくてKS使ってる自分が好きって感じしか出てないのがやだ 復活とかアホくさいよね。。。例えば今からウォルサムが華麗に復活とか言われてもシラケるだけだわ。 ラドーの場合は日本での代理店だった酒田時計貿易が倒産したことで
一時人気が収束したんだよね
それまでテレビコマーシャルとかたくさん打っていただけに
というか舶来物はメーカーが安泰でも代理店が倒産するとかメンテも不安定になるから
そこがデメリット >>519
グランドセイコーですら華麗に復活してるんだが… いちいちオールド愛好者に突っかかってくる奴何なの？またあれか？ オールドセイコーしか知らないのに過度なマンセーしてるのは痛くはある
せっかくオールドの世界に入ったんだから色々勉強してみればいいのに タマ数も多くてやりくりで買えるオールドのスイス物というと、エニカあたりになるんかねえ？
雲上とか暴騰してるロレは無理でも、
比較的出回ってるオールドのオメガ、ロンジン、インターぐらいは知っておいた方がいいのかも知れないが、
それでもグランド、キングよりカネがかかるから、厳しいんだよね・・・ >>523
>>533の言うとおり愛好者というかキングやグランド数本で
コレクターになった気になってる痛いのが居るのは確かでしょ
せっかくなんだから色々買ってみてもっかいセイコーに戻ってきたらいいよ
それに海外物を過度に敬遠するのもいかがなものかと
ロレやオメガの店員や現行売ってる銀座のブティックの店員は知らなかったぜマンセー
ってそりゃそうだろアホかとしか言えない そんなにアホみたいになんでも集めるのがいいかね？
気に入った物をコツコツと愛でるのが好きだな >>508
気付かずスルーしちゃったけど、自分以外にも56KSマニアいたんだね
>>524
過度な国産最高が良くないのは正論だけど、自分みたく、オールドセイコーの
中でも５６KSしかろくに知らない井の中の人間もいるから許してね。 >>527
かつては俺もそう思ってた
ただ色々みても未だにセイコーコレクターだし
見る前とでは価値観が変わるよ >>507
一般的に５２クロノは５６クロノ以上って世間の評価は知ってるし、いい時計なんだろうけど好みなので。 >>525
オメガやロンジンは下手するとセイコーより安かったりするからな
この辺りをスイスの入門用にするのも悪くない >>531
タマが手に入るとして、
多くの時計店がスイス製は日本製の倍ぐらい修理代を取るから、そこもネックなのよ。
インターは戦後の手巻きはCal.89だけで２５年やってたから凄くわかりやすいが、
オメガなんか、定番の30mmと560番台自動巻き以外は
キャリバーに大小いろいろ種類があり過ぎて、セイコーよりもわかんない。
（１社でセイコーの諏訪と亀戸を合わせたよりまだムーブのバリエーション作ってる狂気。
５０～７０年代に、手巻き・自動巻・音叉・クオーツと一通りやってる）
気長に調べるしかないわなあ。 ま、要するにコレクターなんていくら好きなもんに出せるか金次第 >>527
趣味の世界に相場とか客観性とかグローバルスタンダードという物差しは基本不要だよな
今のところ地道にやってる井の中の蛙でじゅうぶん満足
あんまりしつこいと業者に見込み客って思われてるのかなって勘ぐってしまう >>529
昔のオメガやロレックスやIWCは
地板が厚いとか
ネジが深いとか
テンプ周りがキレイで精密とか 俺は国産で止めておく、
人生を狂わす危険な趣味だから、
俺にとっては大金をたかがセイコーに突っ込んだわ。
洋物だったら桁がもう一個増えて家が買えるわ。
冗談じゃない。 >>536
オールドセイコーだけでいくら使ったんよ？
ちなみに俺はたかが15万くらいだが今後悔。早めに目が覚めてよかった >>538
15万なんて使ったうちに入らないだろ！
もう少し踏み込めよ！ 俺の場合オールドセイコーで20万だな、オバホ含む
GS3本 LM4本 5スポーツマチック1本
全てはタンスの中から出てきたGS1stから始まった >>532
行き付けの店だとオメガ・ロンジンのOH代は国産よりやや高い程度
5,000円増しくらい トータル2～30万って国産でもキンググランド入れたらせいぜい数本しか買えないでしょ？
別に批判するわけじゃないけど
それでいてキングセイコー称賛するのは話違うと思うわ >>542
いくら費やせばキングセイコーを称賛する権利が獲得できるんだ？ そういう、
何個持たないととか
いくら費やさないと
モノを言う資格が無い
みたいなのは
趣味を著しくつまらなくすると思う
どうしてそういう方向に持って行こうとするの？ 上でも言われてるけど
数本しかもってない奴に限って
過度にマンセーする傾向にあるのが問題なんだよ そら、自分のコレクション褒めて欲しいからやん、スゴイねって言って欲しいからやん。
まあ、文字情報で軽量的に比較できるのが持ってる時計の種類、数、値段位やからしゃーないけど 俺は思い入れだと思うな。
2～3本でも、惚れ込んだらいいと思う。
日常使いで楽しめて。
>>538
ショボくない車1台位 >>546
古い国産時計数個をマンセーされて気分を害される立場ってのがよくわからない たった数個のオールドオメガだのオールドIWCだのをマンセーされて
気分を害する国産マニアっているの？
趣味は人それぞれじゃないの？ 「上でも言われてるけど
オールドオメガ数本しかもってない奴に限って
過度にマンセーする傾向にあるのが問題なんだよ」
わざわざオールドオメガスレッドに出向いて
こんな狭量なことを言うオールド国産マニアはいない >>551
図星だったのかしらんが
文意がおかしくなってるぞ ああちょっと込み入った日本語が難しくてわからないのかな？ オールド同士なら貶し合いは起こらんだろ。
懐中、現行好きと衝突はあるが。 時計って存在価値あった？
時計買ってる馬鹿はたくさんいたけど正直価値が分からないんだよな。
これ買ってる奴って要は世間一般で言う情弱だろ？
こんなものなくたって携帯で時間は見れるし完全に携帯の下位互換なんだよね。
そんなものを買ってホルホルしている奴らの精神状態を疑うわ。
実際時計なんてすぐぶっ壊れる上に時間もズレる産廃だし。
携帯と違って常に持ち歩くか？って言われればねえ。
かっこつけたいナルシストのクズが付ける物だろ、本当に。
一般人はあんなものつけないから。携帯があればいいとすら思ってる。
時計は本当に余計な物と化した また変な半荒れなのな
時計板って、他のブランドやカネの話になると、ほぼ間違いなく荒れるよな！もっとやれ！ まあ金持ってる持ってないの差がモロに出る趣味だからな
持ってない奴ほど噛みつく傾向にあるわな 自然相手の趣味以外、特に工場製品のコレクターなんて結局財力勝負だからね。まあ、そもそもそんな分かりきった事で争う事自体が馬鹿らしいんだけど。 >>538 おれも50万超だとおもうが70万まであたりだと思う(100万は超えてないと信じてる)
セイコーシチズンが基本だけど、スイスもちょこちょこ集めてて、ラドーもインターもオメガも音叉ブローバにも懐中にも手をだした
確かに地板厚いし、機械も国産の同時代のものより一般にきれい
勉強になるから機会があれば1、2本入手したらよいと思う
でも、この間ロンジンのウルトラクロン入手したのでオメガのCライン入手したら舶来ものは終わりにするつもり たいした本数持ってないのに「これは糞」とか決め付けるからよろしくない。
「LM50本位あるけど三割はカレンダー早送りできなくて糞」
これ位じゃないと 国産100本越えてるけど、インターもオメガも無いわ。もちろん国産機の良くない部分も解ってるつもりだよ。
でもスイス製高級機は当時の価格からして違ってた訳だから、優劣の問題じゃないと思う。
仕上げは価値観の差でしょ。インター89とかオメガ30T2とか、角穴車・丸穴車はなんの研磨もされてない。セイコーでいえば最廉価のチャンピオン並なんだけど、キングやグランドは美しく研磨されている。一方でオメガやインターに施されている面取りはしていない オメガコンステレーションのＣライン良いよね。
７０年ごろのハック付きノンデイトがあったら欲しいぐらいだね。
オイラの５６ＫＳとケースの形が似ていて不思議。 >>513
なんか貧乏くさいよな
車は持ってないか30万のボロ軽乗りなんだろう。せめてランドクルーザー程度買ってみて維持して欲しいわ。タイヤ20万、車検20万だけどな。 オクの「arcadia1911」って地雷出品者？
ググったら過去ログで要注意IDって言ってる人いて気になる。
高級国産のデッド出しまくってるんだが、本当に良質な出品者なら要チェックとしたいところだけど・・・ コレクターって突き詰めると満足感凄いんだろうけど、なんか怖い世界だな
森永卓郎とかも収集しすぎて数億使ってんだろ
おれは56KSとゴミみたいな汚さだったビジネスＡのみ
どっちも磨いて綺麗に再生してもう他に時計欲しいって思わないくらい満足しとる 多分、本当の楽しみ方は、
収集より、手を入れて復活させて楽しむことだと思う。
オーバーホールを自分でしたりね。
機材で金掛かるけど、それでも収集するよりは金が掛からない。
雲上集めてる奴でも黙るよ、自分でオーバーホールした時計使ってたら。 人によるだろ。単純に「集める」事が好きな奴、「並べる」事が好きな奴、「探す」事が好きな奴、「直す」事が好きな奴。どれが上等と言う訳でも無し。所詮人の作った物なんだし。 >>563
Ｃライン物もいいが、相対的にラグがごつすぎるんで個人的にはやや好みに合わないなあ。
もう一世代古い、控え目なラグの方が好き。 >>565
デッドのくせにタグや値札に箱、尾錠や風防が違う
デッドのくせに整備、研磨痕あり、挙げ句部品も合ってないパターンも
説明文はそんな事実はないっていう嘘が並ぶ
挙げ句釣り上げ常習犯
見目がいいものをガッチャして裏蓋に青いシール張り
適当に合いそうな(見る人が見たら合ってない)付属品を揃えて素人を釣る
過去スレ10年くらいでずっと要注意で通ってるよ
値札の違いとか見て怪しいってわかる程度に勉強してから奥でデッドは買いましょう この暑さではオールド着けて出歩けないな
10月までしばしのお別れだ クラウンスペシャル＋NATOベルトで出動中ですが、何か？ >>570
その人の出品物の写真、なぜかタグの値段の部分だけを隠してるようにも見えるね。あとケースの鏡面部分を白トビさせて誤魔化してるようにも見える >>573
このスレみてるって話あるからなあ
てかズブの素人しか引っ掛からんでしょ
デッドなんてよほど確かな物でもないかぎり
程度のいい中古くらいに思って買うべき
その点>>565は大金費やすには修行が足りぬとしか言い様がない >>570>>574
ありがとう。手痛い勉強代を払うところでした。
初心者の癖にデッド手に入れようと欲かいちゃいかんよね・・・ デット、オーバーホール済み、
外装磨き、仕上げ済みは危険
デットストック、俺は3勝1敗
まけたのが45キング、
よりによって。 たまにGPケースなのに酷い外装磨きしてるの見かけるな
あれは悲惨 >>572
そういう言い方は荒れる元だからやめましょう。
それにNATOだって完全なわけではない。
夏にオールド使うならそれなりに覚悟は必要だと思う。
好きで使ってるっていうなら『NATOにして使ってます』でいいと思う。
考え方は人それぞれ >>575
つーか本物のデッドって憧れるけど買っても勿体なくて使えなくね？ 本当に好きなら、
デット、美品はクロコベルトで偶に使う。
メッシュベルトの実用も、もう一本
2本体制 デッドといえば開化堂ってやつも要注意
つっても評価があれだし、到底デッドといえないような代物が多いから大丈夫か デットストックの意味を考える。
文字盤カビていようが、機械が動かなかろうが、保管品はデットストック。
どんなに美品でも数回使用だけでもデットストックではなくなる。
だから、きれいに加工してあるもの、オーバーホール済みもデットストックではない。
庫出し、ウブ出し未使用はデットストックと言えるかも。 時計のデッドストックって怪しいよな
駄菓子屋のおもちゃなら納得いくけど うぶだしデッドは、新品の佇まいの中に、かすかな線傷・埃・くすみなど独特の歳月を経た感じがあるから、それを見極める。
あとは裏ブタの刻印のエッジも見極めポイントだ。この部分はどう上手く再研磨しても絶対に新品の状態には戻らない。研磨し過ぎると刻印が薄くなる。研磨が足りないとエッジが甘くなる。 時計って存在価値あった？
時計買ってる馬鹿はたくさんいたけど正直価値が分からないんだよな。
これ買ってる奴って要は世間一般で言う情弱だろ？
こんなものなくたって携帯で時間は見れるし完全に携帯の下位互換なんだよね。
そんなものを買ってホルホルしている奴らの精神状態を疑うわ。
実際時計なんてすぐぶっ壊れる上に時間もズレる産廃だし。
携帯と違って常に持ち歩くか？って言われればねえ。
かっこつけたいナルシストのクズが付ける物だろ、本当に。
一般人はあんなものつけないから。携帯があればいいとすら思ってる。
時計は本当に余計な物と化した
ウ
詮 リ
索 の
レ す こ
イ る と
シ の
ス は
ト
∧_,,∧ ｷｬﾍﾞﾂ ﾆﾀﾞ !!
∩#｀Д´>'')
ヽ R4 ノ 以前からツッコミされてるけど
dead stock だよね
発音もde'dだから
カタカナだと、デッドストックじゃないのかい？ >>582
なんか悪いほうの評価がけっこう多くてボロクソ書かれてた気がするな
いい評価も多かったけどたぶん無難なだけだったんだろう >>582
あそこは汚い商売根性と
ウェブ対応が多分外人もしくは自宅警備員、
業界からは、閉店時計店の買い叩きがエゲツナイらしい。 閉店産廃、2tで10,000とかでやってんじゃないの？ 今の在庫は80-90年代に産業廃棄物を金をもらって手にいれて
倉庫にぶちこんだもの
それをホームレスまがいにまかせてるから
商品説明とか出品方法が超適当 クオーツが完全に普及した80年頃、客が買い替えて時計屋に置いてった機械式が、カゴに入れられて一山幾らでゴミ同然に売られてたらしいからな。デッドもお察しだろう。タイムマシンで行きたいわw >>595
顧客対応もついでにヒドイ。
ストアとは思えないレベル。 >>596
80年生まれの自分には分からんけど、
当時社会人だったらクオーツすげーってなってたんだろうね >>599
中坊だったけど、「クオーツすげーってなってた」wよ
日差じゃなく月差なのがオトコノコごころをくすぐったし、
秒針の動き方がカッコいいと思ったな >>602
世代が違うと全く逆ｗ
物心ついたときはクオーツが普通で
キムタクの影響でエクワンが話題になった頃に始めて機械式を知って、
なんだこの秒針の動きは！？てなった 俺も生まれた時からクォーツ世代。
でも、５のクロノやスピードタイマーを付けてる人もよく見かけた印象を持っている。
時計が薄型になっていた時代に、ブレスレットみたいな存在感を放つ５は目立ったのだろう。 >>603
なるほどねー
今の若い子たちがフィルムやチェキの写真、アナログレコードやカセットテープなんかを
新鮮に思うのと同じような感じだな キングセイコーセカンドやロードマーベル36000風の見た目じゃなきゃオールドなんてただのダサい時計だけどな 今の工業普及品が数十年後にビンテージ的な価値を持つことってありえるんだろうか
時計に限らず 車は使えるか分からんけど価値出るだろうね。やっぱり価値が出るとしてお金のかかった機械物でしょう。昔の物だけど、デジタルアイウェアと超手軽なデジタルバックが出来れば今はカスみたいな値段のフィルムカメラ本体にも値が付くかも >>608
耐用年数がそこまであるのかな？
９０年代ぐらいまでの物なら、かなり丈夫なはずだけど。 ヤッパ国産は70年代までか何でも良い気がする。
世界一狙って頑張ってた。
その後は会社をデカくすること考えた。 >>602
デジタルが最高にカッコいい!
と子供の頃思ってたなあ 古いゲーム機コレクターが増えてアキバや日本橋に専門ショップがあって外国からわざわざ来る人もいるらしいし、昔のパソコンまでコレクションしてる人もいるようだし、時を経るとなんでもコレクション対象になるんじゃないかな 親父が買ってきたデジアナ最高にカッコ良かったな
ヤフオクで手に入れようかな >>598
見た事はないよ
当時をよく知る時計屋の親父さんから聞いた話。金無垢は鋳潰され、あとはKSだろうがGSだろうが国産はカゴに入れられて一山幾ら。コレクターなんて殆どいなかったから、それでも誰も買わなかったってさ
クオーツショックは業界にとって天地がひっくり返る出来事だった。国産オールドに日があたり始めたのは90年代以降 時計屋の爺さんは川に持ってって全部捨てたって言ってた。アホな話だわ、ほんと。20年前に聞いた話だからその当時回ってた店の爺さんたちはほとんど他界してるだろうな マニアがやたら根掘り葉堀り聞くから
一律捨てたって話にしてるだけだろ
面倒くさいから 田舎の時計屋なんか百姓兼業だしな、ガラクタなんてそんな扱いだよ
田舎まわりやったことある？そんなもんだよ、ほんと。おやっさん呼びに畑まで行ったりしたもんだよ 時計って存在価値あった？
時計買ってる馬鹿はたくさんいたけど正直価値が分からないんだよな。
これ買ってる奴って要は世間一般で言う情弱だろ？
こんなものなくたって携帯で時間は見れるし完全に携帯の下位互換なんだよね。
そんなものを買ってホルホルしている奴らの精神状態を疑うわ。
実際時計なんてすぐぶっ壊れる上に時間もズレる産廃だし。
携帯と違って常に持ち歩くか？って言われればねえ。
かっこつけたいナルシストのクズが付ける物だろ、本当に。
一般人はあんなものつけないから。携帯があればいいとすら思ってる。
時計は本当に余計な物と化した 88STのボート、高いな。89STより高くなるのな、やっぱし。突っ込もうと思えばいけるけど、業者相手ではねぇ。バスケ用とか出てこないかな。 ストップウオッチコレクターの人はどうやって楽しんでんの？
飾ってんの？使うの？ >>626
カップラーメン作る時とかに使わないの？ >>605
確かに。写ルンですが売上げ伸ばしてるってニュースをみてなんで？って思ったけど
それを機械式時計使ってる自分に置き換えると理解出来る気がする
時計こそ本来は日時を知ることが目的な訳だから、実用性ならソーラー電波時計でいいしね >>628
チェキやトイカメラ系ならまだしも写ルンですは少し違うだろ。あれは修学旅行とかでデジカメ持ってる持ってないとかイザコザにならんよう学校が推奨してる部分も大きいし 時計買って何か得はありましたか？
ガラケーにすら劣る時計(笑)が
役に立つことはありましたか？
私は買っても
何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。
携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。
腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。
ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し
時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？
時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて
針が動かなくなったように終わったのです・・・。 >>630
時計修理店格付けスレと、クォーツｖｓ機械式ｖｓスマートウォッチスレにもコピペしてるね
なんだかんだで君も時計が好きなんだね セイコーライナーの裏蓋なんだけど
1710664
15010 LN
ってのはなんて意味なの？
近年のセイコーのシリアル規則だと
最初の１桁は製造年末尾だから
1961年製造って認識で合ってるかな？
http://i.imgur.com/qDAsmwz.jpg http://used-seiko.jp/
オールドセイコー買取屋ってのができてるな
オールドセイコーもだんだん全国共通の相場が形成されていくのだろうか >>632
たぶん61年7月じゃないか
15010はケース番号
頭の15はケースサイズ15型を表す
ケース番号には頭にJがつく物もある
Jは半という意味を表しており、
例えばJ14036だったら、
14半つまり14.5型
LNはライナーのモデル名略号
ロードマーベルはLM
クラウンはCW
つーか、よく見りゃそれ金無垢やんか
禿げ裏山 >>635
詳しくありがとう、色々勉強になりました
先に爺さんの形見だと言ったけど、当時の定価はSSモデルの何倍もしたのに
現在の中古相場は大して変わらないのが興味深いですねー
古い国産時計が全体的にもっと評価されるようになると嬉しいですよね オールドが評価されるの複雑だわ。
値段上がるから。
ただ、国産オールドブームがあったらしいね。
その時は価格が倍に釣り上がったそうだ。 90年代に古おもちゃと同時に廃業時計店にも手を出して、MONO系雑誌に金出して
提灯記事で吊り上げた業者達がいたんだわ
まあその業者の在庫が無くなったらブームも落ち着いたんだけど 今のセイコーはブランド戦略うまくいってないし、もう大きなブームはこないだろ まあレコードやテープが人気になったりしてるからある程度人気出るかもしれないけど大ブームにはならんだろうね
荒らしがたまに言うように、スマホで時間分かるからなあ
うちの会社では皆時計してるけど皆思い思いの時計だな
みな現行品でオールドはしてないな たまにオールド見かけると、ほとんどが60前後の世代で古いロレ
それはそれでいい感じなんだけどね。古い時計大事に使ってるのは ウチの会社でもオールドセイコーはオレだけ
古いロンジンやオメガは見かけるな
たまに古いラドーとかしていくと年配連中の食いつきがいいわ 古い機種は多かれ少なかれ防水性の心配があるし
手巻きが市場の中心だから面倒くさそうと思われてるのかも
実際には機械式を複数所有すると手巻きが気楽で良いんだけどね
ロレックスは多少古くても防水自動巻がほとんど＆ブランド自体の
人気もあって強いんだろう やっぱり世界の頂点目指してる頃は違うよ。
この20年、セイコーは新しいムーブを出していない。
60年代当時、どれだけムーブを開発して技術革新をしたか。
気合いが違うから、今と同じ会社と思わなくていい。
語り継がれるのは当時。 クォーツ生み出したのは果たして良かったのか悪かったのか
クオーツはデジタルのみ、アナログは機械式ってすりゃ良かったんかな クォーツ１号機のアストロンがアナログだったからなー
液晶の小型・軽量・低価格化より先に実用化しちゃった 当時の戦略は何も間違ってないだろ
機械式の趣味的価値が見直されるなんて予測は不可能だよ
セイコーがいなかったらスイス勢がクオーツで世界を席巻してただろう >>651
クォーツはそれがスイスだったのかアメリカだったのか、
その他の国だったのかは分からないけど、時間の問題だったろうね
ただ、仮にスイスが最初にクォーツ腕時計量産化してたとしたら
機械式とクォーツを上手く住み分けしてたんじゃないかなあとは思う
美術品と実用品みたいに >>652
それはあるね
自社内での住み分けはもちろん、ブランド間でもお互いの領域を侵さないよううまく回してたかと
オメガ、ロンジンあたりはクオーツでブイブイ言わしてただろうし
パテックやオーデマを機械式を頑なに続けてただろう >>653
難しいんじゃないかな。初期のクオーツが値を保てたのは時計にしか使われてなかったからで、以降電子機器に必須のパーツになると規模がオカシすぎて遅かれ早かれ今の状況かと 以降MSXやPV-1000に必須のパーツになると規模がカシオすぎて
に見えた >>645 >>646
まわりにオールドつけてる人いるのかー
全然見かけないよ
すごいなあ
いつも着物きてる親会社の社長がどんな時計してるか気になるがめったに会えないし、あってもそこまでは接近しないしわからない
国産であってほしいんだがな 街で見るご老人は、セイコークオーツ見るね。
お客さんで、セイコーではないけど、
30代主婦がパラウォーターホーマーデイト、
白革ベルト家事常用
御老人が、
机の上にタカノプライム放ったらかしてるのは見た。
何十年も前友人にあげたら、
こんな壊れる時計は要らないって返ってきたって。 >>657
主婦がホーマーのパラ？結構ゴツイし婦人用では無かったと思うけど女用のモデルもあったんだっけ？ 親父さんの形見だって。
自然だったよ。
女物よりはデカイけどね。
まぁビックリした。 ホーマーデイトのパラウォーター持ってるけどロードマチックくらいのサイズ感だな
ホーマー系は精度出やすくて割と手頃でいいよ、シチズンだからスレチだけど 今日着けてるよ。日付無しだけど。女物じゃないし何で主婦が付けてるのか不思議に思っただけだよ。 なんか古い時計って愛着湧くんだよね。
一般の人にもわかると思う。
ミシンとかラジオみたいな、
生活実用品の感覚ね。 機械式って一旦生産止めてたけど
止める前ははどのモデルがいつまで生産されてたの?
自分の生まれた年月のが欲しいんだけど
1978年生まれだからなかなか大変なんだよね
とりあえず63シルバーウェーブは手に入れたけど
79年生まれとかだともっと大変だろうね 78年だと、もうタイプⅡあたりの安いクォーツが出てたからねー
それまでアクタス使ってた中高生でもクォーツ買ってもらう時代に入ってた グランドクォーツとかクォーツもいいけど
やっぱり機械式も欲しいよ ロードマーベル、ダイバー６００、鉄道懐中、輸出用ファイブとか？ うっかりオクを見逃してた
予想外の超低価格で落札されてた、あーぁ >>672
海外のサイトは思い付かなかった
見てると楽しい >>672
やっぱ英語で調べると海外は沢山あるね
明日も仕事なのに眠れなくなりそう
良いヒントありがとう
ttp://www.thewatchsite.com/13-ads-catalogs-vintage-current/#/forums/13 ヴィンテージクオーツ？悪くないけど回路逝ったらしまいだから、回路生きてるのを補修用にストックしたほうがよいよ
78年って俺が赤堤に住んでた時代だが、手巻きシャリオとかアクタスとか結構機械式生き残ってるんだな
時計のバンドに金属製のカレンダーつけるのが流行っていたはず
当時のカメラは当然光学式で、カラーフイルムもあったがまだ高くて、白黒フィルムも結構残っていた
テレビはカラーだがブラウン管、リモコンなんかない
民生用ビデオデッキが普及し始める直前ってなとこかな
マックもKFCもあったけど一般的な食べ物じゃなかったはず
当時回転寿司は普及しておらず、食べに行くか出前でとるって感じかな アストロン発売～72くらいまでのクォーツ黎明期のカタログがないんだよなぁ >>677
ビデオは据置型は普及しはじめてきてβ vs VHSの戦争勃発
一般用のポータブルが出始めって頃じゃないかな？
俺もその年まで5アクタス使ってたけど、シチズンのパラウオータークォーツに替えた
ちなみに同じ区内の弦巻だｗ ７８年は名機揃いじゃん。
茶馬、ダイバー６００、サード、ロードマーベル、ベルマチック
金掛かるけど、これ揃えないと終わらないね。
６０万は飛ぶな 1963のファーストGSが出てるカタログみてたら
クイーンセイコーのプラチナがGSより高い
レディースはよく知らないけど色々と面白いね ミス。金無垢とプラチナ。
素材で考えれば当たり前なのかもしれないけど、今の相場考えるとねー 38クオーツの上物オクでget！
クオーツも良いと思い始めた今日この頃 ここ10～15年の現行品のコストダウン加減見たら
中古の時計の作りの良さを再確認 >>679 おお同志がいたか
まだ物心つくかつかないか位だったがCITIZENを退職したじいさんは、βのビデオデッキ(据え置きとポータブル)とカメラを使っていたよ
カメラは、カメラ部品とレコーダー部が別れていてとてもでかく、重かった
今でいうハンディカム以下の性能なのに
>>685 同感
品質を落として価格を下げず、利益を増やしてるよね
バブル期の中古や70年代までの頑丈な作りのほうがよいわね
スレちで申し訳ないが、Knotって恥ずかしながら最近知ったんだが作りはどう？悪くなさそうにおもうんだが >>686
AT-38なら悪く無い。けどスレチだしKnotのスレもあるからそっちで。 >>684
クオーツも気になるけど、愛着湧いた頃に回路死ぬとか嫌だから手を出してない ミヨタぽん好きなら良いんじゃないすかねー
→knot >>685
そうだよね
70年代のクオーツも外装がいいんだよね。当時、高かっただけのことはある セイコーも手巻きの現行モデルを増やしてくんないかな
4S29載っけたSAGN005持ってるけど良いんだよ凄く
常用できる防水オールドルック手巻き欲しいな >>691
自分で弄る分には余り触りたくないムーブだけど、4Sラインも増やしてほしいね。アルピニストも4S15機が良さすぎたせいで6R機が可哀想だし。 ４ｓは作らないって、
本来高級機なんだから。
作り初めでアルピニストに乗せただけ。
６ｒでも良いって思わないと、
４Ｒになると思う。 オールド所有者はドナー常備してる？
よく使う時計や気に入ったやつは安物でも持ってた方がいいのかなと思いつつ準備してない ドナー持ちは、一生使うつもりならば有り、
飽きたら手放すつもりならば、必要ない。
44.45.430.3180なんかは必要かな？
56や、すぐに手に入る機種は必要ない。 ヤフオクが写真10枚掲載出来るようになってるね
珍しく良い方向の変更 こういうのって、分かってて出品してるんだよね？結構時計扱ってるし。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n224637936 >>694 まあすぐ手に入る機種でもあせると高値つかみになるから、必要になる前に適当な価格で入手しとくと良いよ
外装、風防、リューズやらのデッドは適当な価格で出てたら買っといて損はない
特にケースはなかなか出てこないし、言い値以上で買うことになるから気に入ってるならじっくり吟味して時間かけて入手したらよい >>695
430や3180はクラウンでも共用部品多いし
以外になんとかなるよ >>698
うーむ、ケースと裏蓋と竜頭がロードマチックじゃん。ひどいね markoさんの大量の国産デッド、狙ってたのに結局一つも落とせんかった
なんで終了日が水曜なんだよちくしょう >>704
よくあること
以前、熊本のクラウンのOH品をよく出してくれてた人のも結局落とせなかったし…… 競りの相手が落札代行業者とかの場合もあるからな
あいつら他が折れるまで平気で落札額吊り上げてくるから諦めざるをえなくなる デッドに興味ないからよく知らんのだが
markoさんって？ >>707
marko285stp
ケースのエッジの鋭さを見るにたしかにデッドだけど、
画像を拡大すると文字盤に汚れがあるのが多いね
まぁデッド=ミントではないからね >>708
なるほど。コレクションならデッド欲しいって気持ちも分からなくも無いけど
俺はバリバリ使う派だからデッドは要らない 俺は使い込んで年数に耐えた傷、綺麗ならば焼けが好きだと分かった。
デット３本ほど持ってるがあまり魅力を感じない。 落札
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p564611902
リューズを引いての時刻調整が可能で、日付や曜日の早送りも可能ですが、日付曜日の変更で空回ることがあります。又しばらく振って、半日以上の稼働は確認していますが、リューズでの巻上げがうまくいかないので、手巻きではなく自動巻きでご使用下さい。
出品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n223721261
手巻きで巻き上げると、どうしても壊れ易くなる為、ミノベ氏の提案により自動巻のみに改造してあります。(手巻きを空転処理済み)にしてございます。
末長く愛用頂く為、キングSEIKOの弱点対処済み。その為、リュウズを一段引いた状態での日付送りが空転しながら、ゆっくりと変更になります。壊れている訳ではおりませんので宜しくお願い申し上げます
そもそも、ミノベ時計店にミノベなる人は存在しない >>711
SPG剥げてるじゃん
こんな痛んでるののどこが美品なんだと
最近Twitterとか見てるとアホな大学生とかに流行りなんだよねキングセイコー
コレクターではないので民度が低い低い たしかにコンディション悪いねえ。
これで24000円とか相場が暴騰してる？
去年だったらうまくすれば1万円未満でも買えてたような。 >>713
ここ2年位見てるけどKSで完全ジャンクで無ければ1万未満はまず無いよ。 >>711
ベゼルのメッキのハゲた奴は全く美品じゃねーな 手巻き補助の故障は巻き芯やツヅミ車の交換程度の簡単な修理で済みますが、日本一の時計師がその程度の簡単な修理すらできないのでしょうか
また、メッキがかなり剥げているよう見えますが大丈夫でしょうか
これだれか質問行ってくれね？ ゴールドフェザー K18
でミステリアスな手書き筆記体のブツを見た。
偽物でも興味あるわ。
味がある >>717
答えずにスルーされるだけじゃないかな
回答有る無しに関わらず公開されればいいのにな 52系はカレンダーが重くなる不具合あるけど
あれ治せるのか？
切替車洗浄してもダメだったわ >>685
現行の新品買えない貧乏人の言い訳
遺品のボロセイコー集めて楽しいか？ うん、めっちゃ楽しいで
羨ましいからココおるんやろ？
素直になりや >>711
ゲッ、この詐欺師に入札している馬鹿がいる >>720
不具合っていうよりあんなもんなんじゃないの？
いつも頼んでる時計屋の大将が、ある程度以上はどうにもならないって言ってた ある程度コストかければ直る
あとは時計師の腕の問題 >>711
弱点って56の話とゴッチャになってるのかな?5256は日付曜日早送り禁止時間帯すら無くした画期的な機械なんだがねえ
手巻きのくだりも意味不明で、わざわざ手巻き機構を潰す必要なんて全くないし >>711
手巻き云々の件、元々ツヅミ車とキチ車の噛み合わせ部分が摩耗してて、代替部品が入手出来なかった苦肉の策の言い訳とかだったら笑うよねw 手持ちの52系でも、やたら重いのと軽快なのがあるけど、何が原因なんだろうね。やはり4Sも全く同じで、メカサスは軽いけどアルピニストは重い（笑） >>729
711下段の出品者（上段の落札者）は時計をほとんど知らない口から出任せ専門の有名な馬鹿詐欺師だよ
オーディオ、カメラ、時計などで吹き出しそうな馬鹿話を作って初心者を騙している 続
もっと前から出品していて、オーバーホールなんてしていないのは明らか それでも高額で落札しちゃうのがいるんだから
悪徳業者にしてみればなかなかやめられないんだろうな 昔から口から出まかせの骨董屋に騙されたなんて話はよくあるから、この手の業者は減らないんだろうね。今はネットで簡単に調べられるし、ちょっとくらい調べてから入札すればいいのにと思う 焼物やら掛軸やらに比べれば被害の桁も違うし自分でも調べやすいけどな 焼物掛軸はちょっと触ったがホント無理だね
わかったのは洋物焼物はちょっと楽、大陸モノが今は強いって事だけ 価値なんてあって無いようなもの、
オールドは自己満足だから。
人の評価は気にせず、自分がいかに惚れたかだね。
骨董なんて学問の域だから素人には無理だ。 これ見たけどすごいな
http://o.x0.com/m/552384
パティックフィリップとオークションで争った世界初の自動巻きとか
グランドセイコーの金無垢デッドなんかゴロゴロしてたな… オールドセイコーとアンティーク懐中時計、どちらが実用性あるのかねえ オールドセイコーはアンティークとなり得るのかな？
東洋の時計に歴史と評価があってもいいと思う。
西洋だけではつまらん。
車もオーディオもカメラもそうだよね。
車は評価されてきてるけど。 >>739
独身の末路か・・・
このレベルなら日本にもゴロゴロいるんだろうし
いちいち博物館とか立てられんわな >>739
一番あかんやつだわ。
時計は使うもの、シチュエーションを作らないと。
ドレス買ったらそれに見合う場面、
ダイバー買ったら海に行く、
ビジネス買ったらスーツで決める。
時計を集めるだけは一番イカン。
それを他人に愛して欲しい、
俺を忘れないでほしいなんて何たるエゴ。
人生あきらめたらイカン、
最後の１日まで。
諦めるんだったら、人の役に立てば良い
それだけで生きている意味はある。
家庭持っても仕事で意味を見出せなかったり、
生きがいのある仕事があっても、離婚したり独身だったり。
家庭内離婚したり、
外面良くても友達一人もいなかったり。
人生は上手くいかないけど。 >>743
>一番あかんやつだわ。
そうかえ？
無産無能無職より１兆倍世の中の役にたってると思う、お金を回してる時点で 知り合いの業者が言ってたけど何本持ってるとかいくら使ったとか数字言えるうちはヒヨっ子だってさ 逆に言うと、数えられなくなるほどになったら
「まともな人間じゃない領域に逝っちゃった」
ということでは いや、どんだけ集めてもちゃんと管理してる人はしてるし10個でも覚えてない奴は覚えてない無いし意味の分からんマウントの取り合いは止めよ。 >>747
俺、時計はまだ大丈夫だけどカメラがそっちの領域に逝っちゃってる… このおっさん
江戸自体の和時計から集めてて、一億数千万使ってるらしいぞ…
これでもまだまだなんか >>749
・・・早く正気に戻れ
古カメラは下手に自分でいじれるサイズだけに場合によっちゃ時計よりたちが悪い そういや在庫無くなりそうだから6×6判フィルム買ってこなきゃ >>752
いくらなんでも、ブローニーフィルムは当分供給されると思うぞ
種類にも依るけど そういや30年前スタジオアシスタントだった頃は「カメラマン（＆アシスタント）の服は黒、時計も黒、指輪ネックレスはダメ！」って言われてたな。
今じゃ異常な反射なんかはすぐデジで確認できるから好き勝手な時計つけてるけど、服だけは今でも注意してるわ。 時計買って何か得はありましたか？
ガラケーにすら劣る時計(笑)が
役に立つことはありましたか？
私は買っても
何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。
携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。
腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。
ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し
時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？
時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて
針が動かなくなったように終わったのです・・・。 >>759
>AuHF2Qfb
1 位/506 ID中
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 27 32 0 0 0 0 0 0 0 0 59 この汚い外見の写真を見て、商品説明や質問の頭の悪そうなやり取りを見て、
それでも入札するんだから、落札する方もする方だろ >>763
触ると病気になりそうな>>755でも入札が有る
こんなの見ると中古時計は一切止めようかとも思うんだが 質問見てキャンセルくらったんだろ
んで即決で売り抜こうと なんというか、この出品者の出品物
筆舌に尽くしがたいものばかりだな
オリエントの手巻き1号とかw お金なくて必死でガラクタ売ってるんだよ。
６０過ぎて国民年金で何ともならなくなった爺さんだろうな。
その必死感が、営業トークに表れてる。 写真の撮り方、背景なども雑然
こういうちょっとしたことにも気が回らない奴は商品の扱いも言うことも適当
美品って言ったって信じられるわけがないな 気になることはどんどん質問したらいい、部品取り目的でないなら。質問スルーするようなのはここで晒せばいい。回答もらえれば公開されるわけだしね ベルマチックの風防を探してるんだけど
ebayで売ってる社外のテンションリングなしの奴でいいのかな?
テンションリングつきのじゃないとだめ? 4桁4桁教えてくれたら部品表見るよ
日本のヤフオクにもたくさんあるし、材料屋さんで在庫手配できるんでない？息長くたくさん作ってた時計だし >>777
4006-6070
風防は325T02ANS
ebayでテンションリングなしなら1000円くらい
ありだとebayでもヤフオクでもそう変わらなさそう
ごはんさんにオーバーホールついでに頼むんだけど
風防自分で用意してくれると助かるとのことです 番号わかってるんですね
型番通りのテンションリング付きでよいのでは？ >>779
ですよね
安くないけどおとなしくそうします >>777
ベルマチックの話題出たのでついでで申し訳ないんだけど
4006-7000の風防の番号わかりますか？
俺もごはんさんとこ出そうと思ってたとこ >>781
4006は全部一緒です
325t02ansが普通の
325t02angがテンションリングが金色 オクって質問に回答しなかったら非公開なんじゃないの？
わざわざ回答してあげく再出品とかよくわからん >>785
カッとなりやすくて応戦しないと気がすまない性格なんでしょう
何にもせよ、オクとか骨董市とか、専門店以外でオールド買う際は、ある程度勉強してからじゃないと簡単に変なモノを掴まされてしまう。自分も最初の頃はオクの某氏のピカピカのLMとか、中身本物でガワがパチもんのオメガとか、結構な値段で掴まされたw >>786
カメラカテなんて塾生（詐欺転売のやり方を教える塾が有ったから）と言う詐欺師に席巻され、
出品の8～9割くらいが塾生
一目で塾生だと分かるのが救い 塾かよw
さすがに摘発されんのかそういうのは・・・ >>786
狡猾でない分ある意味助かるな
悪質なのはほんとに騙されるからなぁ
最後に頼りになるのは自分の直感。まさしく直感 岐阜って怪しい出品者複数いるじゃん。
百貨店で購入ヒョウ柄出品者
たたきうり～ぃ、だから～出品者 ブラックリスト入れられて質問できねえw
だれか一級技師お持ちなのに自分で修理できないのですか？ってきいてほしい 売り手のアカも、過去のやり取りがバレて傷が付いた。
素人への注意喚起にはなっただろ。
それでも引っかかるなら仕方ない。 とりあえず、これについてはオールドセイコーじゃないしヨソでやれ、どっちも目障り おっかないなぁ本気で人を怒らせてる。
質問の鋭さは天下一品だわ。
そう言えばヒノさんも鰻で怒ってたなぁ
その一言でトラウマが噴き出すんだよな。
昔苦労したから、今贅沢したいんだろうなぁ。
今楽しんでご褒美なのは分かるんだけど、
現在苦労している人からは羨ましくも、嫉妬も感じるんだよな。
表現の仕方、世間への役割、一歩引く奥ゆかしさがあれば完璧なんだけど。
１０～２０年かかるんだろうなぁ。 警察の方(取り合ってくれたのは交通課の松岡さんです。
交通課になんで相談すんだよw ストーカー規制法には掛からないんだから
実際には訴えていないにも関わらず
訴えた、被害届を出した、警察が行くってのは
脅迫罪に該当しかねないよなこいつ 出品者乙
もう、夜も寝れないだろう。
アカ潰れたな。
なまじ浅い知識で銭儲けしようとして、
オタを怒らせた。
メルカリにしとけよ、
素人相手に。 この人、諸々の出品説明を読むと、カメラメーカーの元課長で、一級時計技師で、プロカメラマンらしいぞ。ホントなら凄いけどw オークションウォッチ時計板版を立てたらどうだろう
オークションウォッチカメラ板版は一時カメラ板一の人気スレだった
現職有名詐欺師（天野某）が毎日のように弁解しにやって来ては、
すぐに本人だと見破られて面白かった コメント欄で質問者を脅すなんて、マジで狂った行為だな。 >>804
これ↓でたてようと思いましたが、当家のホストからはたてられませんでした
このタイトルやテンプレである必要は無いですから、どなたかたてられる人お願いします
「オークションウォッチ@時計板」
オークションの面白い出品等を語り合うスレです
話題のオークション等紹介してください
ヤフオクで詐欺紛いの出品も見られる様ですが、それらの警告もしていただけると助かります
自分の出品の宣伝をすると、すぐにバレて評判が悪く成ると思います イイネイイネ、たてちゃって。
ただ、今までもこのようなスレあって、
現行ロレ関係もネタが多いし
国産限定でどう？ インスタはベルトの組合せの参考になるね
変なのも結構あるけど奇抜なのが意外とありだったりするから面白い
そしてそういうのは大抵外国人 5626-7040のOHを頼みに行ったときに時計屋の爺さんと話してて、その時腕に着けてた
5625-7170も見ながら、当時は両方ともに物凄く高かったって言ってたんだけど、当時の
カタログと大卒初任給で単純計算すると今の価格で15万位？だと思うんだよね。
その人は80歳位で当時は既に職人だったみたいだけど、今だと一般的にその位の価格の
時計を物凄く高いとは思わないよね？当時と今で時計に対する価値観が違ったんだろうか。
それとも大卒と高卒とかの格差があったんだろうか？ >>811
今は時計は宝飾品になったから高いと思わんだけでクオーツの時計なら15万の時計ってかなり高級な部類でしょ。そういう事だと思うよ。 >>811
70年代は国産の時計で月給より高い時計は（カタログには有ったにせよ）ほとんど無かったよ
キングセイコーも異例の高さだったと思う、普通はそんな高い時計をする人は居なかった
自営業等の人はオメガを買ったがそれは国産品の10倍とか >>812>>813
そういう時代背景だったのかな。今は高い時計が多くて時計の金額に対する感覚も違うしね。
まあ、舶来は当時の為替で考えると余計に高い買い物だったんだろうね。いまの3倍以上だから
輸送コストも違ったろうし >>814
舶来は並行輸入が無かった事と、高いこと自体に価値が有ったから両方で高かったんだよね（後者は今でも有るけど） そもそも当時そんなに時計に贅沢な人って一部だけだったと思うよ
もっと生活に必死だったと思う ただでさえ360円ドルで高いのに
関税と物品税で舶来は輸入価の倍になる
通産省がそうやって露骨に舶来に高税率かけて
セイコーを保護したせいかおかげか舶来はほとんど入ってないから
一般人がよく見た国産キングが高級機って認知されてる側面はある
生活に必死ってのは言い過ぎ
60年代後半なら普通にキングくらいは買える水準はある
三種の神器の時代だわな 普通にキング買えるって・・・人によるんだろうけど、おれが生まれる前、親父が若い頃だから明確にはわからんが、
若者が上京して四畳半に住んでた頃で、風呂なしで銭湯に通ってた想像しちゃう
お父さんが奮発してスバル360をやっとこ買うあたりで時計に月給並の金を出せる人って医者とか教授とか地位高い人かな？と思う
まだ冷蔵庫普及率が100％に満たないあたりだし >>817
物品税がセイコー保護とか凄い妄想
時計、宝石、貴金属、毛皮、洋酒、自動車、家電、ゴルフなどの高価で贅沢品と判断された物品に高い税率が、もちろん国産舶来に関係なく高い税率が掛かけられるので、自国の産業保護の意味合いはない。
一方で一般庶民が買うようなものは非課税という、一種の累進課税制度だったわけだけど、これが公平感を生み、大衆の大量消費を軸にした一億総中流社会の原動力となったと言われている >>818
概ねその通りだけど、医者とか中小企業主だね、
今でもたいして変わらないけど月給取りはマニアでもない限り月給分の時計は中々買えない
当時（60年代）「へえー、腕時計2個持ってる人が居るんだってねぇ」と言う話を聞いたが、それは極普通の感覚 俺の親父は香港でロレックス買って税関見つからないように箱と説明書は捨ててきたと言ってたな
爺さんはGSだったからそこそこ裕福だったんだろう
今や観光での税関はスルーだし豊かと言えば豊かなのかも このGS上げたのここの住人だろ
正直に言いなさい
↓
10 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-vkWi) [sage] :2017/08/19(土) 12:39:52.85 ID:bSlJCjPFp
http://i.imgur.com/cYrsZVB.jpg
MR-Gいいよね 75年生まれだけど小学校上がる前に物品税が外食にもかかっていたと記憶している。一人あたり単価2500円以上？だったかな
あと父親のゴルフクラブにも茶色かくすんだ緑色の字で物品税とかかれたシールはられてた
両方ともかなりおぼろげな記憶だけど
寿司屋のカウンターで甘エビばっか頼んでで職人にややにらまれてたと思う 酒税も高かったみたいで
ジョニ黒プレゼントしたら喜ばれたよ
舶来特級ウイスキーは高嶺の花だったみたいだね >>824
60年代にジョニ黒は国内で買うと一万円したからね
ロードマーベルくらい買えたよ >>822
間違いなくここの住人だ。
希少ＧＳで覚えてる。
>>825
とにかく当時の人は酒飲みだよ。
今の感覚で言うとみんなアル中
毎晩ヘベレケになるまで飲んでる。
酒代だけで今で言ったら１０万ぐらい使ってそうだ。 昔の人間て、どう考えても所帯なんか持つべきでないなろくでなしでも結婚してな。世の中が貧乏だったし、そういうもんだったんだろな 初めて書き込みます
長文失礼します
50代後半の親父です
中学生の時に喉から手が出る程欲しかったクロノグラフ6138-8000 を父が買ってくれました
当時定価が3万だったのですが父の知り合いの時計屋で2万5千円に値引きして貰いました
そんなに裕福ではなかったのですが毎日クロノグラフのカタログを見る私を見て無理してくれたんだと思います
その後10年位使いましたが
風防にも結構傷がつきデザインも古臭く感じる様になり
引き出しに閉まったままの状態でした
3年前に父を亡くしてからはこの時計をたまに引き出しから出しては
父の形見のように思い眺めていました
先日ふとオーバーホールと風防交換を地元の時計屋に頼む事を思いつき
見積もりをとって貰った所
風防は純正品が手に入るらしく
風防代1万オーバーホール2万の計3万との事でした
自分の今の収入からしたら高かったのてすが純正風防が手に入るのはチャンスだと思いお願いしました
今は時計屋に預けたクロノグラフの帰りを楽しみに待っている所です よかったですね
そういう思い出もいいものです。ここにいる多くはメカ時計が終わった後に生まれた人だからね >>829
形見、思い出の品っていうのは、オールド趣味のひとつの基本だよね
その1本はまずいちばん大切にするとして、そこを起点にコレクションをひろげるのもまたよし… >>829 格好よい時計ですね
クロノで純正風防込み3万円ならかなり良心的な職人さんにであえましたね
機械式は手入れすれば、ほぼ一生は使えますので思い出とともに大切になさってください。
できたら適当なタイミングで大事にしてくれる次世代に引き継いでいただけると一オールドファンとしては、ありがたく思います 皆さん温かいお言葉有り難うございます
時計が帰ってきたら大切に使い続けようと思います
費用も良心的だと聞いてホッとしました
余裕ができれば機械式時計のコレクションも考えてみます
余談ですが私が子供の頃は腕時計は物価からしたらかなり高価な物でした
たこ焼きが3個で10円の頃に安い物でも1万はしていました
みんな結構無理して買っていました
その頃をふと思い出しました ええ、昔の時計は頑張って一本買うのが精一杯だったと思います
60年代前半以前の時計は特に
今は、当時の最高級機を除けば、割りと手軽に入手できますが、当時は時計の収集なんてことは、なかなかできなかったでしょうね >>834
ああ、なるほど、
だから初代、セカンドあたりまでのＫＳ、クロノス、マーベルその他５振動は
なんか高級感というか風格ががあるんですね。
スーパー以前は作りが良くないのは仕方ないですけど。 >>816
うちの親が結婚した昭和44年ごろは
まだ家に固定電話と内風呂が無かったそうな
親父の時計は月賦で買った61系ファイブアクタス一本のみ
車は中古のマツダキャロル >>834
今はあらゆる物が収集対象になっててフィギュアだのカードだのに大金つぎ込むんだろうけど、
当時って切手とか野球カードみたいなつつましい収集な感じかと
なんでも鑑定団見てると時計とか骨董品集め好きな人は奥さんに黙って買っちゃって金額教えないって人結構いるね 昭和45年頃、証券会社の中間管理職だった親父はロードマチック5606-7080を買っていて、10年ほど使っていたようだ
数年前に亡くなった後、引き出しから見つかったが、竜頭から水入りしたようで、ゼンマイは巻けず、錆びついて竜頭も引き出せなかった。
なんとか直したかったが、諦めて仕方なく機械のみ別のロードマチックから調達し、丸ごと入れ替える荒療治をやってしまった。ケース、針、文字盤は元のやつを利用し、社外ベルトも壊れてたんで純正ベルトを調達して仕上げた。それを俺への形見にしといた。 4年前に偶然タンスの中から爺さんのゼンマイ切れのGS1st見つけて修理した
時計屋の親父が面白くて今、20本くらいまで増えた
妻はまた買ったのと少々呆れ顔してるくらいです >>836
>固定電話
都市部だと保有率が5割越えてた、都内は9割越えてたと思う >>836>>840
俺、都内で普通のサラリーマン家庭だったけど
電話入ったのちょうどその年だった
ただクルマはコロナに乗ってたから、単に親父がクルマ好きで
他にカネが回らなかっただけかもしれないｗ >>835 と、その時代を生きていたわけではありませんが、そう思ってます
スーパーは多分実用できるとおもいますが私はマーベル以降を実用にしています
グランドは高いので普通のクラウンあたりでも十分高級感ありまよね
個人的にはクラウスペシャル、クロノススペシャルあたりがお気に入りです
>>838 結構費用かかかったと思いますが形見にするのなら有意義ですよね
56ＬＭは勤続○年記とか国鉄の賞に使われてたようですが、勿体なくて使えないというレベルというよりは、実用にガンガン使われていたようですね
>>839 20本ならまだまだ大丈夫ですよ
病気が進むとそのうち本数わからなくなってきますから(笑) １９５０年代の製品がたいてい防水でないのは時代から仕方ないとして、
やっぱり耐震機構だけは欲しい。
そういえばしばらく、マーベル関係の書きこみをほとんど見なかったな。 安めで名機と言えば、
使えるスモセコのエクストラフラット、
クラウンはタマ数多くて安いけど、
本当に薄型でデザインも質感も良いですね。
マーベルも基本デザインの完成形で外せない一本。
高級機なら、セイコースタイルの基礎となったＫＳセカンドノンデイト
これは押さえておきたいですね。 ライナーいつも高くなるな
シチズンの同じような機種は手頃なのに ライナー、ソツなくて良いからね。
個人的にはゴールドフェザーが、
バカな子程可愛い感がある。 >>844
エクストラフラットって、新10B型の単なる文字盤のバリエーションだよ。耐振装置もないし、機械の工作精度も悪いから、実用にはちょっと・・・ ライナーいいねえ
確かに高くなる傾向がある
薄型高級機でクラウンほど出回ってないからかな 新１０Ｂは使える７石でもね。スーパーと同じくらい。
エクストラフラットは最終型に近い。
新１０Ａは使えなかった。
俺の場合はね。 >>848
マーベル同サイズで薄型化の直系、と血統も正しいし
（だからこそ対極のゴールドフェザーの変態ぶりがまた輝くのだが）、
いざとなれば廉価版62スカイライナーからの部品流用も効くし、
外装が良好なら相応の魅力があるわな。 個人的には、ゴールドフェザーの薄さ、
大きさ、ネーミング、ロゴ
全て良い。
ムーブのバッククラッシュも気にならない。 >>851
ゴールトフェザーかっちょいい～～よね～～ オクに出てる国鉄クラウンの竜頭が黄色いやつは純正じゃないよね？
それでも程度が良さそうだから気にはなるけど、予算的にむりぽ >>855
そうだねー
そこらにあったゴールドのクラウンの竜頭だろう
シルバーの純正竜頭、何年か前にオクで確か即決で入手したけど、いま出てない？ この国鉄クラウン66年製で機械に57A刻印って興味深いな
他の奴みかけると560なんだけど、時代的に4桁型番の57Aの方が正しいはずなんだが >>856自己レス
やっぱり1,000円即決で出てるな 裏の書式見たことない形式だね
リダン品とのことだけど全体の文字が手持ちのオリジナルよりだいぶ滲んでて残念 >>859
そこら辺がどう判断されるかだけど、値はつくだろうね オクみててふと思い出したんだが、最初の頃は実物を手にした時に写真とのギャップに驚くことがあった。
写真じゃ品質の良さってなかなか伝わらないよね。特に地味な時計は。 >>861
カメラマンがプロとど素人じゃ比較にならん >>695
56KSノンデイトは一生使うつもりだけど、やっぱ要らないのかなー >>863
逆に文字盤とケースの使えるのが少なくなってくるから、
っていうか、数はだんだん市場から減っていく、
風防、リューズ、外観の整った個体なんか持っておいたらいいかもね。
座布団、セイコースタイル、ローマン、金張り、
バリエーション持っておけば、それなら機械のドナー持ってても惜しくないね。 >>695
45のドナーは持ってないや
皆さん同じ事考えるからかジャンクでも結構高くなって躊躇する。数年前に再販された香箱だけは入手した
44も持ってないな。あれもジャンクでも軽く万超えだから気楽に買えない。ファーストのジャンクが２つあるからある程度乗り切れるかな
430は普段使わないならドナー不要ということにしとく
3180は実物を見た事もないので、ドナー探しどころじゃない
なぜか、ロードマーベル初期規制無しの機械が元気なジャンクが4つもある。そんないらんのにw 45のジャンクと交換して欲しい（笑） ぜんぶジャンクだと、四コ一は無理そうだなあ。
俺はスカイライナー前期防水のジャンクを５つ持ってるが
（２個は別々の業者に頼んだが劣化していたためジャンクが治らず）、
それこそこんなの何に使えばいいんだww 45のジャンクはゼンマイ壊れてると他も壊れてる事があるから
リスク高いんだよな 何をオリジナルと捉えるか次第とは思うけど、ケースと文字盤交換したらオリジナルじゃなくなるイメージ 4522-8000を夏だろうが冬だろうが毎日使ってるけど今のところ快調
でもゼンマイ切れてご臨終の覚悟は必要なんでしょうね
LMや5スポーツデラックスがケースで保管されてて45は毎日酷使
仕方ないか！好きだから >>868
全く同じモデルで年代差が無ければ、ニコイチでも変えてるかどうかは絶対に分からんからね。
全てのパーツに個体番号無いし、もはや気持ちの問題でしょ
自分で新品を購入して自分でOHしてる時計屋の爺さんくらい？証明出来る人は。
>>870
同じく1本君状態。好きで1年中同じ56KSを着けてる。
汗もかくし雨にも濡れるし、環境的には酷使してるけどトラブル無し
その分、日々の手入とか毎年のOHとかメンテナンスには気を遣うが >>871
毎年OHって、永遠に終わらないローンを払ってるイメージだな >>871
その辺はもう個人の感じ方の世界だけどね。今使ってる愛着のある時計の何に愛着があるのかって話。俺は好きじゃ無いけど形見の時計をって話よくあるけどケースとか文字盤変えるともはや形見なのか？ってのに近いのかな。 >>872
言われてみればたしかに毎年1万円のローン
ただ、本数持ってないから他に維持費がかからない そう言えばベルトで雰囲気変わるから、
ベルトを変えるのもオリジナルとは言えないかもしれないね。
俺は古いメッシュベルトか、
革バンドだけど、オリジナルは正直趣味に合わない。
バナックとか良いベルトだと思うけど。 >>875
気分でその場で付け替えられるような物はどうでもいいだろ。 オクでたまに出てるブルーリダンってどこでやってんだろ？
真っ黒は興味ないけど、放射状ブルーのは頼んでみたいんだが。 >>870
俺は4520-7000が一番好きだ。逆に畏れ多くて滅多に使えない >>877
君の言うブルーがどんなのか解らんけど、4520-7000、5626-7040、5626-7120などに時々見られる、マットな濃紺に銀色が混ざったような文字盤なら純正だと思うよ と思ったら最落に届いてなかったね、終わったと思ったけど >>878
4520-7000のネイビーかっこいいよね。KSローマンの次に好き。欲しいけど状態の良いのは高いからまだ手が出せないでいる。
>>879
7040,7120は持ってるけど、もっと明るい色の奴。
去年末頃かな？このスレでもちょっと話題になって賛否両論だった記憶がある >>872 5本持ちくらいで5年に1回OHってことだよね
同じ時計を毎年出してる訳ではなく
>>882 KSのネイビー系統は格好よいね
1本欲しいが年に1回も付けない時計も
出始めてるからこれ以上は増やしにくくてね >>882
あのネイビーのヤツめっちゃカッコいいんだけど、他の機種でもそうなんだけどなぜか針やインデックスが劣化するんだよな。塗料の質なのかねぇ >>884
ほんと、あれなんでだろうね。KSローマンもそうで特定モデルである >>871は自分で一本君で毎年OHしてるって書いとるがな >>888
サンレイがはっきりしてないけど、
リダンの文字、ドット、ＳＤマークは完璧、
こんなリダン見たことない、もしかしてオリジナルかもしれない。
リューズはキング４４のだね。
４３０は彫文字セイコー >>890
なにをどう見たらオリジナルに見えるんだ？
かなり質低いリダンじゃない？これ
グランドセイコーの書体とかめちゃくちゃじゃん イーベイで半島産リダンを多く見るがなかなかの出来のもある
日本と違ってリダンでも売れるから堂々とリダンって書いてんだよね クロノメーターの文字がズレてるように思えて仕方ない。上のSEIKOの文字と中央がズレてるように感じるけどオリジナルもそうなの？なんか不安になる セカンドは大抵文字が滲んでる。
この固体は滲んでいない。
見るところは、
分のドットの五分おきに太くなっているか、
SDマークが潰れていないか、
サンレイがはっきりしてるか。
写真では、サンレイがはっきりしない。
因みに、430、57もっている。
リダンも2.５万から４万までのやって、
仕上げは大体わかる。
この個体はオリジナルか、
最高精度の印刷のリダン >>894
よく見ろって
6時上のグランドセイコーの髭文字の書体が太さや飾りなど全く違う
一発で分かるリダンでかなり質悪いよ 最近は安いリダンでもそれなりに質上がってるよ
昔みたいなあからさまなリダンはさほど見られなくなってる
知識が10年前で止まってるのでは真贋も見れない ググって見比べても全然わかんねーよ
文字の太さはわかるけど
この人の評価見るとヤバイ感じはするな ちょうどBQさんがSD430アップをFBでしてる。
文字の太さは滲んで太くなってる個体がほとんど、
オリジナルは細い。 リューズは44キング中期以降のヤツ
彫り文字純正は、4本に1本も付いていない。 >>901
スマヌ、件のGSセカンド、写真よく見たら浮き文字だったw
彫り文字がGSセカンド初期、浮き文字が44キング中期だわ オリジナルじゃないでしょ
グランドセイコーの線の太さが一定すぎるし、DIASHOCKとかMADE IN JAPANの文字間隔がガタガタ。 韓国の連中はこれが飯の種だからな
技術向上に必死だよ
リダンガッチャは嫌だけど真贋見極める自信ないってのなら
オールドセイコーからは手を引いたほうがいい 韓国とかどうでもいいけど日本でもまともに気軽にリダン出来るようになって欲しい リダンの是非って、コレクターとユーザーで感じ方が違うんだろうな いいレストア、質のいいリダンならいいけどな。オリジナルとか言って変にぼったくらなければ >>906
普段使いにアンティークグランドセイコー探しているけど綺麗なリダんなら歓迎。こんな俺はマイノリティ？ 有名なポールニューマンや綺麗すぎるポルトギーゼ事件とは違って
国産の価格帯ではペイ出来ないから
どうしてもリダンで悪化するのが定めかなと
昔奥に出たN氏のオメガ30mmクロノメーターのリダンはすごかったなあ
あのレベルのリダンはスイスの一部でしか出来ないんだろう >>909
セイコーのアンティークは資産価値低いのですか？ ちょっと自分の44KSと56KSがガッチャかどうか怖くなってきた
どっちもヤフオクで買ったんだけど・・・怖いからうｐしないでオリジナルと思っておく >>911
ある程度慣れてくると大体判別できるようになる。オクが危険という訳ではないし、テカテカに磨き、画像も加工してるような人から買わなければ大丈夫じゃないか。
↓有名ショップにもガッチャは存在するし
http://www.sweetroad.com/shopdetail/000000002690/ct114/page2/order/ >>912
綺麗だなと思って番号ググってみたら、5626-7041ってクロノメーターだから全然違うってわけか
自分のは検索しても竜頭や裏蓋、文字盤は特に違いないから多分いいかな
たしかに・・・オールドなのにやたら光輝いてる写真のショップとかは逆に怖いな 物にもよるけど原則コレクターアイテムで無く実用品と思って使ってるからそれこそ1万とかで気軽にキレイにリダン出来たら凄く嬉しい。自分でデザインして文字盤作れても良い位だ >>912
甘い道は昔からガッチャリダンのがらくた屋でしょ
初心者だましってずっと言われてる >>914
だよな、リセール低いから使ってなんぼだよ、セイコーは リセールって、
オクで買ってオクで売れば元値だよ。 物にもよるけど、その元値が手軽な価格の物が多いので、チョットお金出してキレイに出来ると嬉しい。オリジナルに戻すも良し好きな色に塗り直すも良し。そういう時計の遊び方も楽しいと思うんだけどな。完全オリジナルが駆逐されるのはそれはそれで困るけど リダンOKって気持ちは理解できるし本人の自由だけど、結局それが市場にある程度出回ることを考えると
オリジナリティに拘りがある自分としては複雑な気分 >>918
ゴミみたいに劣化させといて元値で売ろうとすんな なんで日本人じゃなくて韓国がリダンやってるんだ
日本人でやればいいのに技術者育たなくなるぞ 偽物って悪い事考えてるからそう思うだけで単純に劣化してきた物を元にキレイに戻す技術、なんなら交換部品再生産でも良いんだけど、そういう手段が欲しいわ。食い止める努力はしてるものの、ボロくなっていく物を眺めてるだけなのは寂しい。 バイクだと20年くらいまではハンドル変えたりシート変えたりマフラー変えたりと色々なカスタムするけど、
車種によるけど30年を超える車体だとたんにノーマルが価値が出て来るな レストアとリダンって似てるよね
ただドナーにする運命よりかはリダンして使ってやるってのもいいと思う
それをシレッと販売しちゃうのはまずいけど >>913
側は7113のSS、文字盤と針は7110～7113のSGPもしくはGC、裏蓋は7041。少なくとも3つのモデルをガッチャしてる。当時のセイコーのSS防水側に金色インデックスや金色針は存在しない いつから甘道を有名ショップって言うようになったんだろか
昔からガッチャリダンで店員の質も低い
コレクターは絶対買わない店って意味で有名だったのに
ショップの評判くらい押さえるべきじゃね？ >>930
有名ショップには間違いないだろ
別に優良ショップだとは言ってないw 基本銀色ケースに金色文字盤、もしくはその逆は疑っていい
でもそれで正常なのもあるので注意 リダン国鉄クラウンは6万2千で落ちてるね
いっても6万までかなとは思ったけど 60年代のグランドセイコーは
現行のランゲやパテックなんかより
ステータスあるよね？ 時代もベクトルも違い過ぎて、共通した価値観に基づく公平な比較のしようがないから
考えるだけ意味がない そのうち20年もすれば
リダンされたやつも立派にオリジナルとして流通してるよ。ビンテージロレックスも怪しい個体が高値だものな。 >>935
５０～６０年代の古い映画見ると時計が出てくる。
宍戸錠の主演映画、俺のコルト何チャラは、
悪役ロレックス、スナイパーがバシュロンだった。
女囚さそりの男はＧＳだった。
話しは変わるけど、天皇陛下は古いパテックを長年愛用
ＧＳは最高の実用時計それは昔から変わらない。
お医者さんとか、地元の名士とかＧＳご愛用
ロレックスは海の物とも山の物とも一般人には分からない。
パテックなんかは天皇陛下が使って様になるもの。 オールドセイコー愛好家なら、まあGSファーストの２本や３本くらいは当然持ってるよね。ステータスなんてチャチなもんじゃない。あの遠目でも判る存在感はたまらんよ。あれに匹敵するのは国産だとシチクロくらいだな
まあ俺は１本も持ってないんだけどさ！ >>938
なんだかなあ
たかが時計って言っちゃあれだけど
医者や地元の名士だからグランドとか
天皇じゃないとパテックは似合わないとか
ブランドに対する信仰心強すぎないか？
それにグランドが最高の普通とか言い出したのはここ最近であって
オールドの時代は必ずしもそうじゃないでしょ >>940
主観でごめん。
ＧＳは確かに高級感というよりハクがある。
これは今の時計には感じない。
しかし、想像できる高級の限界が俺にとってのＧＳ
ロレでさえおじいさんの世代では持ってる人はいなかった。
今は５０万で買えるからありふれていて、
よっぽどオールドセイコーの方が、
代えがたいものに感じれるんだけどね。
だから、パテックとかは遠い存在であってほしい。
俺の偏見ね。 時計なんて好きなものを着ければいいだろ。
庶民はぬ車一台買わないでカラトラバ一生大事にすればいい。
たかが時計だ。
この板の価値観は一般のそれとはかなりズレてるだろうしな オールドセイコーなんて一般の人から見れば
古い汚い時計 >>941
昔はロレよりもロンジンオメガの方が高級で売れてたんだぞ
オールドセイコーにハクがあるかどうかなんかしらんが
代えがたい物とまで言うレベルかな
国産信仰も行き過ぎると毒だと思うよ 今はオールドセイコー過大評価されてるからな
さんざんブームを煽られたんだから当然だが
逆に同年代のロンジンオメガは過小評価 オメガ、ロンジンが安いなら、大穴じゃん。
集めてるなら、今がチャンス。
国産は日本では高くなる。
海外はそれ程でも無いはず。 一般のおっちゃん達は舶来時計つったらラ・テ・ウだったけどな 評価、プレミアつけてんのって結局マニアの世界でだからね
一般的に価値認められてるのはロレックス
収入の使いみちの割り振りを時計に思いっきり振れば結構集められるし バブルバックだろうがオメガ30mmだろうがロンジン13zn だろうがインターmk 11だろうが、興味無い人からみたら、ただの色褪せたボロい時計だよ
セイコーに限った話しではない あれ、やっぱり時計と見栄は切っても切れないのかね？
オールドで見栄張る人は居ないが。 >>938
「拳銃（コルト）は俺のパスポート」でしょ。
まだバセロン・コンスタンチンと呼ばれてた頃の。ジョーさんの私物だ、あれ。
ロレックスの悪役は宮部昭夫な。
約束の7時ジャストになるとき時計を見ていて「行け！」でベンツが走り出す。
しかし、セイコーもシチズンもそんなに映画には出てこないな。
普通過ぎて目立たないのだろうか。 ジョブズ効果をみてると今後も何が当たるか分からないね
ミーハー人気や転売高騰は単純に歓迎出来ないけど、
中にはこれをきっかけにオールドの良さを知る人もいるみたいだから複雑 ベルマチックでしたorz
早速よめにバレタ更にorz ベルマチック持ってないけど、どのモデル？
バラエティに富んでてどれもいいよね 4006-7010です、地味だけどダイヤル綺麗だったんで衝動買い たまに80年代、90年代のダイバーの裏蓋に、通常のSEIKOの品番、製造年月日の刻印以外に、B○○○○(数字四桁)のの刻印があります。場所は裏蓋ギリギリの所や、波のマークの空きスペースなどに、見られます。これは、何の印でしょうか？判る方、宜しくお願いします。
7548や7549などで、見受けられました。 >>959
電池交換の年月でしょう。
このころのダイバーは予め10年分「年」を表す数字と目盛が刻んであるけど、それを越えた時にサービスセンターか時計店（ちゃんとした修理部門があり、刻印設備のある店）で刻印したのではないかなあ。
手持ちの6458-6020（200mプロ、85年製造）だと、刻んである数字と目盛が88～97、後からの刻印が「B9904」。
ちなみに8F35 パーぺだと20年分刻んであるw >>960
ありがとうございます。
謎が解けて、スッキリです。 【Superior】オールドドド(略)セイコーを語る12【Special】
長いかな？ 今年６月ごはんさんにＯＨして貰った諏訪製５６ＫＳ青ローマンノンデイト、
ここ最近気温が低くなったせいか調子が良い、日差－３秒。
最高気温が３０度超えると１０秒ぐらい遅れるけど、
古い時計だしそれも味ってもんだよね。
諏訪製は部品点数が８０個程度と少ないが精度は良いね。 【垢 錆 傷】オールドドド(略)セイコーを語る12【ポンコツ】 【裏蓋開けたら】オールドドド(略)セイコーを語る12【加齢臭】 ３年ぶりにクオーツ着けて日差の無いことにちょっと感動
クオーツ世代の自分がこうなるんだからクオーツショックの人達の驚きが想像出来る >>968
朝鮮人は日本から出ていけ
愛する自分の祖国北朝鮮に帰れ オールドスレなのに最近荒れるなー
大人の対応しようや
>>964 10秒なら十分な精度
姿勢差あるはずだけど、そのときの気温でまぁまぁ追い込んでくれてると思う もう少し涼しくなるまで、まだまだオールドセイコーはお休みですな。新しいのは数が少ないから寂しいローテーションだ >>973
あらそう？ おれの56KSワンピースでメタルバンドだから真夏で毎日使ってたよ。
雨ばっかだったからさすがに濡れそうなときはしなかったけど 真夏はファーストダイバーとロードマーベル36000、38クォーツのローテーションだったな。これくらいの世代だったら、過度に神経質にならなくてもいいような気がする。 今年の夏は5422にNATOベルト、ベルマチック、チプカシF-91Wがメイン
気温も下がってきたから革ベルトを使う日も近いかな
チプカシが思いの外よくてワロタよ >>976>>978
オールドファンもチプカシは1本持ってると便利だよね
俺はF-105Wだけど、軽くてイルミも明るくて具合がいい 夏はゴムベルトが一番だと思う。
軽いし汗も染みないから洗う必要も無い。
メタルバンドは継目に汗や皮脂や埃がたまるから、
たまに入れ歯洗浄剤で洗わないと不潔じゃん。 >>979
105、いいよね。
【イルカ】オールドドド(略)セイコーを語る13【タツノオトシゴ】 >>980
>汗も染みないから洗う必要も無い。
小まめに洗わないと強烈なニオイ付いて取れなくなるぞ
ただGやチプカシは風呂に一緒に入れて丸ごと洗えばイナフなので楽チン >>983 だな
オクで汚いベルトやら、時計やらも洗浄機にかけたらきれいになるよ(ぞっとするほど汚い水がでるけど)
時計は、勿論洗うのはケースだけな
裏蓋あけて竜頭抜いて機械とりだしてから 真夏から涼しくなったら精度が良くなってきた
暑い時＋７秒だったのがいま＋４秒程度
普通逆じゃなかったっけ？ そろそろ次タイトル考えないと、
【Superior】オールドドド(略)セイコーを語る13【Special】
【イルカ】オールドドド(略)セイコーを語る13【タツノオトシゴ】
他なんかある？ 【東京1964】【国産初クロノ】
【ヘビS】【彫り文字】
【ジャイロ】【マチック】
【ライナー】【ゴールドフェザー】 スレタイ文字数エラーになるからちょっといじりました。オールドドな皆様なら何かわかっていただけるかと。
【ｲﾙｶ】オールドドド(略)セイコーを語る13【ｵﾄｼｺﾞ】©2ch.net
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