【機械式】グランドセイコーを語る89【GS】 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ■
【機械式】グランドセイコーを語る88【GS】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1492987611/
■関連スレ■
【SD】グランドセイコーを語る30【GS】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1490375197/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 43【GS】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1494243848/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -8-
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1457350029/
【GS】グランドセイコーを語る統合版1【GS】 [転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1418866178/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 和光と銀座ショップ覗いてきた
どちらも客がいたし、和光はGSフェアでウィンドウディスプレイもやってて品揃えもすごかった
復刻ステンレスはなかったけどね
商談してる客も2～3いて結構賑わってたよ
しかし銀座の外看板はSEIKOじゃなくてGSがいいんじゃね？ 和光は時計買うだけじゃなくてベルト交換とか電池交換とかもできる感じ？
一度行ってみたいけど敷居が高いからまずは小物から攻めたいなと。 >>2
客がいたし
という説明が全てを物語っている SEIKOダイバーズ（7s26ｃ）は精度もよくタフなボディで
ロングセラーで大人気。
そのタフで信頼性のある「7s26、6ビート」をもとに６R15ができて
その上に、９S55（8ビート）、改良版の９S65（8ビート）９ｓ８５（１０ビート）
と耐久性、正確性、信頼性があるメカになっている。 ・安倍総理が着けていたのはセイコー アストロン
セイコー アストロン SBXB061。22万円（税抜）。
チタンケース＋セラミックベゼル。
縦54.4mm x 横45mm x 厚さ13.3mm。重さ88g
http://getnavi.jp/wps/wp-content/uploads/2016/05/KZ2_1819-1.jpg なるほど、トヨタのランドクルーザーみたいなものか。 トランプがハミルトン着けてて>9みたいに言う奴がいたら米国人から半殺しに遭うだろうな 海外外交が多い総理大臣だからね、いちいち時差合わせるのは面倒。
日本が誇る「seiko・メイドイン ジャパン」のGPSアストロンが時差
を気にしないで使えるから「最高の実用時計」で理にかなっているよね。 こげ茶色のプレミアムクロコってバンドに変えてみた。 安倍さんはオメガとセイコーの愛用者
昔はオメガのスピードマスター・プロフェッショナルをよく着けていたよ
最近では外交で海外へ行く時はセイコーのアストロン、国会や予算委員会ではGSのSBGW031
一応、GSユーザーでもある グランドセイコーの全モデルを比較検討した結果
051 観賞用
053 実用
として購入。
厚みがあと３ｍｍ薄ければ完璧だと思うが、まぁ満足している。 >>17
もう聞き飽きた
見る度に文字盤、針、ケース、ブレスどれをとっても完璧なデザインと質感で飽きないんでしょ？ まあ褒めて欲しいのだろうが皆それぞれ好きなモデルがあるからな。 051が青秒針なら秘蔵用に買ってた
001持ちだが051のサイズは魅力的 SBGW035、OH出して１月後に帰ってきたけど
精度が悪くなったから、無料で再調整してくれるから、
再調整に出して来週で１月立つけどまだ帰ってこないけど。
このメカは薄くて、ブレスも軽く手になじむし見やすい。
ノンデイトの手巻きは72H持つし、2日に1回巻けばいい。
日付け合わせしなくていいから面倒ではなく、趣味用にも実用にも使える。 メカ的にもシンプルで故障のリスクも小さく永く使えそうだよね
自分が終の１本として残すとしたらSBGW031かもしれない 俺はSBGR101だね。
ちょっと大振りだけどシンプルで良い。 やはりSBGW031には黒のクロコベルトが似合いますね。
このデザインはブレスよりベルトは似合うと思います。
私も、SBGW035に冬用にSEIKO純正のロコベルトを購入してつけようかな
と考えています。 100年休まずに チクタク チクタク
今は もう 動かない おじいさん SBGR03110年目で不調。
午後11時から先に進まない。
多分カレンダーの部分に異常がある。 午後１１時から先に進まないってどう言う事？そこで時計自体が止まるって事？
日付送りの故障なら時計自体が止まる事は無いでしょ。
もし新品から１０年間OHしてなければ輪列の油切れで止まったんじゃない？ OHは4年目でやりました。
11時になると、動いてはいるけど空回りしている感じで先に進まない。
とりあえずオンライン修理見積もりで42,800円なり。
さらにプラスされなきゃいいが。。
デザインも気に入ってるから、直してまた大事に使います。 >>35
いいモデルだし買い替えより修理だよね。
修理後の報告よろ。 グランドセイコーのメカニカルはリセール高いですか？ >>17
音頭用としても使えるぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！ワッショイ！
グランセコ、イェイ！グランセコー
グランセコ、イェイ！グランセコー
グーラグラグラグラグラグランセコー！ 日付送りが弱点なのは今も変わらないんだねえ・・・
早送り機能なんて付けるから故障しやすくなるんじゃない？
オメガみたいに竜頭半引き時針２回転で変わるようにしたら故障が減るんじゃない？ 私も、昔叔父のブライトリングの日付合わせようとしたら
「6時に合わせてからしろよ！」と注意されたのをよく覚えている。
機械式時計のカレンダーの故障を避けるための鉄則なんだよね。 日付なんて合わせない
30日の月ごとにだんだんずれていくカレンダーをみて楽しむのが通 >>47
音頭を堂々と歌えるのはグランセコオーナーだけだぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！ワッショイ！
グランセコ、イェイ！グランセコー
グランセコ、イェイ！グランセコー
グーラグラグラグラグラグランセコー！ >>38
10年で壊れても、音頭は永遠だぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！ワッショイ！
グランセコ、イェイ！グランセコー
グランセコ、イェイ！グランセコー
グーラグラグラグラグラグランセコー！ >>50
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！ 
 ホモホモワッショイワッショイワッショイ！ 
 イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！ 
 グランセグランセワッショイワッショイ！ 
 グランセグランセホモホモワッショイ！ 
 グランセコ、イエィ！グランセコ！ 
 グランセコ、イエィ！グランセコ！ 
 グーラグラグラグラグランセコー！ セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ GSメカニカルとメーカーにOH出してもGS規格に入れられず
再度調整に出して1月立つけどまだ戻ってこない。
技術者の育成が遅れていて、半人前でもOHさせるのかな？ 機械式GSを検討している人は、１万以下のSEIKO5を買って、自分に合っているか
試すといいかも。
SEIKO5の「6ビート」は10年ノーメンテでもそのまま使える。
が以外では、センチ交換に自動車で片道3時間～5時間かけていくか
電池が売ってないところが多く、今でもSEIKO5は有名でファンが多い。
GSの「8ビート」は、歯車の制度が海外高級時計よりもかなり精密にできている方
5年で油の劣化でOH対象になる。毎日使うなら遅くとも、７年で出したほうがいいよね。
それを過ぎると精密な歯車の摩耗が始まり部品交換対象になってOH代が高くなるよ。 >>60
大きなお世話かも知れないが、誤変換のせいで意味が伝わりにくくなってるよ。
>が以外では、センチ交換に → 海外では、電池交換に
>歯車の制度 → 歯車の精度 >>57
パネライとやらに音頭があるかい？
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ >>62
一概には言えないかと
海外(中東+アジア+南米)で5が流通するの
気軽に電池交換できない環境ってだけだし >>64
なるほど。そういう事情もあるんだね。
中東の砂漠地帯なんかは砂塵でメカが向いて無さそう >>60
セイコー5→セイコーメカニカル（プレサージュ）→グランドセイコーメカニカル、これが王道かな
なお自分はセイコーメカニカル（プレサージュ）→オリエント→セイコー5
と見事に逆ルート中… OHに出して「+10S」になって戻ってきて再調整に出し1月立つけどまだ返事無し・・・
お客様のご依頼品は、「修理」を開始しました。
熟練されたスキルをもつ技術者により、細心の注意を払って修理中です。
受付番号SP１○○○○
修理ご依頼品 お客様のご依頼品は、「修理」を開始しました。
熟練されたスキルをもつ技術者により、細心の注意を払って修理中です。
型式番号 9S64-00A0 品番 SBGW035
1 保証の有無
その他のご依頼内容は保証対象外ですので有料修理となります。
2 正式見積もり 見積もり合計金額+税 0 円
明細 項目 金額 送料 0円+税 お引渡し日 2017/06/28 までにはお戻し >>67
向こうの不手際で再度オーバーホールになったと言うのに
普通に順番待ちにされてんだなw >>68
2か月も待つの飽きてきたから試しにSBGW035 似たデザインのSARB065を購入
文字盤が少し大きいけど5気圧防水で、日差平置き（+2S)となかなかの性能。
メッシュブレスに交換しているけどなかなか綺麗で見やすいお気に入りが増えた。 仮に先頭になったとしても防水試験とかで２週間は待たされそう メカニカルの、しかもGSでよくそこまでと正直思うわ。
他の趣味持った方が精神安定上健全と思う。 SEIKOにはクロノメータ-規格を超えたGS規格「＋5～-3」という社内規格があります。
GS機械式は、工場出荷時に全数検査してこの範囲にないってないと出荷できません。
OH後もGS規格に入ってなければ「日本製の高価な時計」買った意味がありません。
出来なければ、はじめからOH後は「GS規格外」になります（プラスマイナ10S以内）と
アナウンスすればいいだけの話ですよ。 その精度規格は新品出荷時の話で、オーバーホールでその精度を維持できるなんてどこにも謳ってないでしょうに。10年後でも100年後でもセイコーにオーバーホール依頼すれば新品時の精度を維持できるとお考えなのかねえ
スイスのクロノメーター優秀級規格だって同じ。例えば日ロレとかにも同じように何度も精度調整させてるんだろうか
そりゃ各社ともオーバーホール料金がどんどん跳ね上がる訳だ あと、今時の油は5年やそこらでは劣化しない。工作精度が上がり気密性の高い今時のガワなら尚更だ。さらに、歯車にはそもそも一切注油しないから定期的なオーバーホールで歯車の摩耗は防げないよ GS規格は新品時のみ保証って覚えておこうな。
いつまでもGS規格のままだと勘違いしてイタイ思いしないように。
当たり前だが物質は劣化する。
古いものに新品時と同じ精度を求めるなよ。
バカだと思われるから。 日によって差が激しいとか姿勢差が酷くなったとかなら経年劣化と言われても仕方ないだろうが
GS規格も何も+10秒で合わせてるなら理論的には+-0秒も理論的には可能だ
GS規格は新品時のみとかバカなの？どんだけ寛大なんだよw
性能維持のOHでもあんだろ？要はサービスマンの練度不足ってだけ
逆に数年で新品時の精度が維持できなくなるほどGSって耐久性無いのかって話になるぞ
精度が維持できなくなるのはもっと後の話だから今はゴネて正解
まぁ機械式で10秒程度でゴチャゴチャ言うのも電波使ってろって話なんだがなんだがな 9Sの歩度調整はやった事無いからわからないけど他のムーブで歩度調整した時に姿勢差はともかく単純な精度は機械が壊れてなければ大抵はしっかり調整できると思ったわ
4rでやったが普通に+-共に数時間調整幅ある
ただほんのちょっと調整しただけで10秒位日差が変わるので精密に調整するのにはしっかりした技術と時間が必要だと思った もうあれだ、どこかのブランドのもののように、出せば全交換したらいいんだよ。磨耗も解消だ >>76
言いたいことは解るけど、GSはメディア使って宣伝打ちまくって、色んな人間が使ってる。
オーバーホールする必要があるというのも認識してるだろうから、人に言われるがまま、数年ていど使っただけで
メーカに出す人もいる。
オーバーホールで保証できない部分は事前説明すべきだろう。
有料無料関係なく、オーバーホールしたというのなら、完成品の状態の検査でマニュアルに従って日差くらいは
確認するだろうし、記載項目数の多い少ないは問わないが、トータルの検査成績書も顧客に提出すべきでは。
顧客は機能面では日差を判断基準にするのは予測出来ているだろうし。
俺はオーバーホールしないで使い続けてる奴で、時計業界やSEIKOの実態をしらないから、実際は行われていると
したら申し訳ない。 最高の普通を謳いSEIKOが「GS規格」という言葉で機械式を
４０万越えで売っている。
OHした時点でGS規格の保証はできません、とカタログやメーカーの
公式HPに明記しないと詐欺に当たるよ。 昔のキングセイコーにあった歩度調整機能付ければいいのに
5秒刻みでw ヨドバシ行ったついでに新ロゴ見てきた。
新はデザインが若いイメージだな。すっきりして躍動感がある。
旧の落ち着いた感じとは違った良さがあるね。
SBGR087持ちなので287とじっくり見比べたけど、以前過去スレだったか文字盤の模様が薄いと感想あって、同様の印象を受けた。光の加減かもだけど。 >>84
すまん、GSはクオーツしか持って無くて、今回購入したのを機にスレに寄ってみた
他社のは長くて15年ていどだから、別に大したことはない >>76
グランセコ音頭は永遠だぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ 音頭の人が
GSのどんなモデルをお持ちなのか
物凄く興味がある メーカーにいもよりますが、機械式のOHの間隔の決まりはありません｡
自分で出した方が良いと思った時です｡
さて､OHについては､雑誌や業界の方々やマニュアルに「3～４年毎に･･･」と謳っているの
を見かけます｡それで悪いはずはありませんが､ｵｲﾙの質やﾒﾝﾃ技術の向上等を考えると､個人
的ににはｵｰﾊﾞｸｵﾘﾃｨの感じがします｡それなりの費用が掛かるのです｡
一般的には、最近の時計は、30年前と違って、材質の向上や耐久性の向上があるわけで
5年～7年程度に延ばして見ても問題ありません。送れ気味になったらOHに出すとか。
それで次のOHで特に問題がなければ､次からは安心して5年～7程度にできますね
余り神経質になると特に機械式時計は､その費用もﾊﾞｶにならないからです｡
1～2年延ばしたところでたいして変わりはしません｡
日差10Sなら高精度な方です、もっと大きく構えましょう｡ご参考までに｡ >>82
他のメーカーでも、公認クロノメーター優秀級取得とかを謳ってる商品は多々有るわけだけど、オバホ後もその精度保証してるメーカーなんてあったっけ？ブライトリングは特に盛んにクロノメーター(何級か知らんけど)取得してるようだけどさ、オバホ後も保証してくれるのか？ >94の方の書かれているように メーカーはOH後の制度保証はしないそうです。
スイスのクロノメーター規格を超えたといわれる
SEIKOのGS規格、日差「+5～-3」は「新品時～OHに出すまでしか保証しない」ようです。
「OHに出したら最後GS規格外でも問題なし」ことになりますが、日差「+15～-5」でも
受け入れる寛容さが必要だそうです。 声高に強調しなくても全モデル日差+2～-2秒、5年間保証
ロレックスって優秀だな… なんかOH後は新品時の精度出ないと思ってる流れだがマジで言ってるのか？
OH後に新品時より精度良くなって戻ってきたなんて話は機械式ならザラにあるし
今の材質と工作精度と摩耗まで考えて設計された部品が数年程度で精度も保証出来ないほど
劣化するわけないだろw歩度調整とか緩急針とか全然わかってないんじゃねーの？
単純に調整不備なだけじゃねーか
機械式の精度なんてそんなものって通ぶった勘違いがサービス甘えさせてるだろ
精度出せなきゃ7sや6rみたく日差幅持たせときゃいいのにGS規格とか売りにしてて
OH後は精度保証できないとか明らかにサービスの怠慢だってならんのかね
緩い調整で返却して精度出てなくて再修理の繰り返しでコストかかるんで値上げとか
値上げの前に再修理率下げろって怒っていい典型的な事例だろこれ
ゼンマイやヒゲがヘタレきった大昔の時計じゃあるまいし
素人の俺が追い込んだ20年物の7s26だって＋7秒出てるっての
OH後は多少の傷が付こうが精度が悪くなろうが当然なんてことあるかよ
サービスにいいように言いくるめられてるし言ってる内容が馬鹿っぽくてイタすぎ >>98
えっ？まともな反論もできずにお前みたいな返ししかできない馬鹿とだが ほぼ正論かな
一回目の慣れないOH依頼時にきちんと
精度希望を備考欄に指定しない人が
多いんじゃないかな？
指定ちゃんと入れるとほぼその通りで
きちんと戻ってくるしね >>100
そうなんだ、精度希望を書き込むとほぼその通りにしてくれるんだ？
それは良い事聞いた、覚えておこう。 俺も。SBGR051を初めてOHに出した時、備考欄とか完全に見落としてたわ
そろそろSBGH001がOHの頃合いだし、出す時には忘れずにチェックしよう >>102
物理的に不可能な領域要求ではなく
例えば 『 +5以内で 』とかかなー >>102
但し、グランセコ音頭を激しく歌わないと相手にされないぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ >>104
+5以内もなかなか大変そうに思うけど...
実際+何秒でお願いしました？差し支えなければ教えて頂けますか？ >>106
まんま、あくまでも希望で『+5目安で』
帰って来たらほぼ『+4～+3』で安定です >>107
ありがとうございます
次(SBGH001)出す時にその様に希望出してみます 要望出して調整してもらえるのわかった途端に手のひら返しで俺も俺もとかw
結局何も言わなきゃ緩い調整で返却するサービスの怠慢じゃねえか
>>87のweb見れば規格値内に調整するって書いてあるし
裏を返せばOH受け付けてる期間は規格値に入れるってことだよな
GS規格は新品時のみ保証とか言ってた情弱どうすんだ？
何を覚えときゃいいんだよwソースも無しにガセネタ流してんじゃねーよ >>110
そんなに要らない。051を初めてOHに出した時は、研磨も含めてコンプリートサービスの
範囲内で収まったから4万円ちょっと(値上げ前の額で端数失念)。今なら42,000+税
傷が深く修理研磨扱いとなる場合や部品交換を伴う場合は、当然別途料金が発生する 私の時は、再修理依頼の時「OH前平置き24Hで＋２S」、「OH後、平置き24Hで+10S進む」とメールしましたが
メーカからういう内容のメールが来ましたけど。平置き「+5～-3」と、携帯精度「+10～-1」を
勘違いしているのかな？
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セイコーサービスセンター株式会社
取扱説明書の中でもご案内させていただいておりますグランドセイコー規格にお
いて精度は次の通りとさせていただいております。
〔取扱説明書／グランドセイコー規格〕
お客様が実際に携帯使用される場合の精度は、一日あたり－１〜＋10秒の範囲を
目安としております。 >>108
グランセコ音頭を堂々と歌えば、希望が叶う
かもよ
ふ
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ ヨドバシ取次でもSSCと同額だよね
大口相手は仕切が違うんだろう。じゃなきゃ、取次だけの無駄仕事なんかやるわけない >>114
意味が分からない？
何をSEIKOが勘違いしてると思ってるの？ >>67
日差2秒をGSクオリティで日差10秒にされた件www
もう6月29になっちゃいましたが
その後いかがですか！？？ GSクオリティじゃなく
セイコークオリティと言うべきかw ＞熟練されたスキルをもつ技術者により、細心の注意を払って修理中です。
こんな事いちいち書くから、余計嘘っぽいわwww そのスキルを活かして、クオーツもやってくれよ。ちょっと古いと断ってさ。グランドクオーツもったいないんだよ >>118
お騒がせしました週末には届きそうです。
届いたら早速平置きの日差を測定して確認します。
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お客様のご依頼品を発送いたしました。
修理ご依頼品
型式番号 9S64-00A0
品番 SBGW035
○修理代金（返送料含む）
￥0円（税込）
○発送日2017/06/29 >>122
SBGW035は俺も購入検討してたから他人事と思えないんだよな～
セイコークオリティでの2度のオーバーホールは不安でしかないけど
元どおりになってる事を祈るw 間髪入れずの再修理でまたOHするわけない
裏蓋開けて緩急針とテンプ周りいじるぐらいだ 1st復刻のSSモデル，店頭ではだいぶ見なくなりました．
出張・外勤のついでで，見た際に
日本橋 高島屋，福岡天神のデパート（三越，大丸，岩田屋）のどこかで見かけたと思います．
もし，お探しの方があれば，ご参考に． グランドセイコー買えないからブライツやアナンタ買うのはありかな？ 今日メトロの車内で初めて新型GSの黒文字盤を腕にしてる人を見かけた。
思いのほかGSロゴがデカいのかちょっと離れた座席からでもはっきり見えた。
頭を触る仕草をしょちゅうして左手を上げてる動作がなんとも微笑ましかった。
ちなみにその仕草を見ていた自分以外にその人の周りで腕や時計を見ていた人は皆無でやはりGSは最高の普通なんだと実感した。 GSでドヤ顔は恥ずかしいねw
それとはそうと
GS着けてる時に店に高級時計見にいくのって小っ恥ずかしいよね？
どこのブランド行っても着けてるGSを褒められることなんて一切なく
GSショップでさえGS着けて行っても華麗にスルーだしw >>130
ショップに時計を誉めてほしいという気持ちがドヤ顔と同じレベル
上品な店はプライベートな部分にズケズケと入ってこないよ GSじゃなくても時計でドヤ顔する時点で恥ずかしいわw >>131
GSを褒めて欲しい気持ちなんて一切ないぞw
たまたまGS着けちゃってるけど時計見に行きたいし・・・
仕方ない恥ずかしいけど・・・って心境なわけだ
普段身につけてる時は恥ずかしいわけではないが
高級時計店にGS着けていくのは恥ずかしいってことね 高級時計店で恥ずかしくないブランドってどこからだろね。
ロレは別の意味で恥ずかしいから、ジャガールクルトあたりからかな？ 何も着けないで店に入り時計忘れたから適当に今の服装に似合う時計くれと言われたらチビりそう >>133
何が理由で恥ずかしいの？
GSが誰も褒めないし気付かない地味な時計だからじゃないの？
褒められる時計で行きたいんでしょ？
時計褒められたいんじゃん
ドヤ顔と同レベル >>137
正論だけど、程度の問題なんだと思うよ。
懐具合が大きいんだろうけど、GSはその程度という人もいるし最高と思う人もいる訳で。そんなもん。
無駄に値上げしてきたから、今後どうなるか心配ではある。 >>130
GSごときでドヤ顔は恥ずかしいが
着けていくこと自体恥ずかしがるのは意味わからんな。
ただ着けてるとこ見られるのが恥ずかしいものをなんで買ったんだ？
ちなみに自分の経験だと他のメーカーの店舗にGS着けて行った時は特にこちらから何も言わずとも
良い時計してますねーとかGSそんなモデルも出してるんですねーとかそれなりの頻度で注目してもらえたがね
もちろんお世辞、営業トーク含みまくりの発言だろうけどね >>130
スルーされるのはお前が冷やかしだからだろw >>134
まさに今日これからジャガールクルト
(定価200万オーバーのSSモデル)を見に行きたいと思ったんだが
着けてる時計があいにくGSなもんでどうしようかなとwww >>141
気になるなら外せばいいじゃん。
JLのアッパークラスは知らんけど、アンダー100は仕上げ良くない。 ルクルト>>>ロレックス>>>>チュードル>>>>>>GS
舐めんなカス >>129
アナンタやブライツならドヤ顔してもええのに 俺はＧＳ５本持ってるが 買いに行くとき時計を何もしないで冷やかし風に店に入る
店員の態度でこちらを見下してる店では安くても買わない 逆に時計をしないでラフな格好で見に言ったにも関わらず丁寧な対応されたら
値引き無しでも気持ちよく買う GS着けて高級腕時計を見に行くってことは
履き古したリーガルで高級革靴を見に行くようなもんだよなw こんなとこでネガキャンに勤しんでる奴はまずそんなことしてる自分の内面を人として恥ずかしいとは思わないのかな >>145
分かる
そういうのは大切だと思う
店というか店員次第だけど GSを5本も持ってるなら他の時計もかなり持ってるんだろうな。気になる。 >>139
まともな知識と対応ができる店員ならそれくらいが普通だよな 「いい時計してますね」は、とりあえず言ってるだけだよ(笑)
おれエコドラのアテッサでも言われたことある。 >>156
だから営業トークだとしてもGSしてて何処に行ってもスルーなんて事は無いって話だよ
自分とこの商品説明くらいしかできない（それも時計の知識があるわけではない）宝飾系ブティック店員とかは知らんけどな >>156
アテッサは普通の人からしたら十分いい時計だぞ アテッサもGSも普通に高い良い時計なんだけどな
このスレには、そういうのが判らん人が多いのか、見栄で言ってるのか知らんけど 2年半ほど前にマスターショップで買ったSBGH001のオーバーホールのついでに、新型のSBGH201のそれに交換してもらおうと思うのだけれど可能だろうかね？ 断られると思います。
だって、型番が変わっちゃうって事だからダメでしょ。 >>158
時計は時計屋の店員さんに見られてると視線ですぐ分かる。逆に言えば普段は時計なんて誰からも見られてないのが分かる
ハゲや巨乳の人は見られると敏感に気づくという意味が理解出来る。俺も薄毛 車買いに行くのに、乗ってきた車でしっかり値踏みされてるのは分かるよな。つまりそういう事だな。 >>165
昔はそうだったけど、今はサンダル短パンで２０代の兄ちゃんがスーパーカーや億ション買って帰ることもあるので
単なる見た目だけで邪険に出来ないらしい。 >>167
最近の起業家とかラフな格好の人多いもんな
ホリエモンとか見た目じゃ判断できん うちに出入りしてる社長も300万のウブロ付けたまんまゴルフしてるわ
まぁ見た目から分かる金持ちだけどブランド詳しくない人には分からない持ち物ばっかり
車もマセラティだし
かっこいいイケイケオヤジだわ 嫉み半分以上のレスだけどw
カネ持ってるから、高くて判りやすい人気のある品物を持ってるだけであって、
その人物が格好いいかは別の話だろう
100倍資産あれば、100倍高い時計買っても不思議ではない まあ、金ないけど買った俺みたいなのも居るけどね
ずっと先延ばしにしてたけど、旧文字盤の買う最後のチャンスだと思ったから、仕方ない まぁ、所詮２ちゃんの時計板にリアルな大金持ちなんか居ないからな
貧乏人目線的な発想で描かれた金持ち像しか語られないことを見ても分かる
欲しかったモノを手に入れてはいしゃいでいる一般庶民と
それを妬ましく思ってケチの一つでもつけてやろうという底辺が
有象無象して暇つぶししているだけの場所だから >>175
そういうのはノイズとしてあって必要悪かもしれない
匿名の掲示板なのだから必要な情報が手に入ればそれで十分ありがたく
それ以上は望まない。 >>169
俺の幼馴染が家にマセラティビトルぐで来た時に俺が、
「でっけぇプレリュードだなあｗｗ」って言いながらタイヤ蹴とばしたら、
「やめてよ、マセラッティだよ」って言われたの思い出したｗｗ
ところでさ、９Ｓ６シリーズは巻き上げ方式がリバーサーになったってホント？
９Ｓ６１もリバーサー？ >>170
ホントに金持ち
マセラティも2シーターでグラントゥーリズモの2000万のやつだった
それでも趣味用だし生きる世界が一桁違う
それでも休み殆ど無いし遊びも仕事の付き合いみたいなもんだから大変だと思うよ
俺は最上をグランドセイコー50万ぐらいが人生丁度いい クオリティオブライフやな。
人それぞれ幸せの基準違う。
そのお金持ちにも不満や妬みは有るんだろうな。俺とは違うレベルの(笑) ストレートにグランセコ音頭を歌うぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ >>183
お前堅苦しいな嫌われ者の学級委員か？
時計はライフスタイルだからたまには脱線するんだよ 関西の有名な寺に御朱印をもらいにいった。
御朱印を書いて貰うのを見ていると、
御朱印係は若い坊主だったが、グランドセイコーしてたわ。
他の寺の御朱印係は、安いクォーツ時計が多かった。 御朱印を書いてもらうのに、1分以上かかるから、
どうしても腕時計は、よく見える。 御朱印書いてもらっといて腕時計に僻んでケチつけるのか…… >>184
お前の言うことも分かるが、もっと肛門の力を抜いてグランセコ音頭を歌うぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ >>189
書いて貰うも何も、金払って書かせてあげてるのに、お前ら坊主は何時も上から目線で偉そうだなw 坊主の話からハゲの話に持ってこうとしてるのが見え見え。
安物クォーツの伏線まで用意して・・
で、結論です。
「ハゲのくせにGS着けてんじゃねーよ！安物クォーツで十分だろ」ｗ GS買えない在日の荒らしかｗ
7月11日以降がが楽しみｗ ＧＳならかわいいじゃないか？うちのじいさんの葬儀でお布施を坊さんに渡すときに
ブルガリの金無垢してたわ
ベゼルにダイヤ巻きの 欲の権化が坊さんやな いまの坊主なんてただの職業坊主だからな
なんの御利益もない 織田無道ってカウンタック乗ってたよな
あれを坊主といっていいのかわかないけど。 法事に来た方丈さんはパテックしてたよ
GSぐらいでガタガタ言わないで ７S26をもとに設計したGS９Sメカはは故障が少ない。 ガチホモグランセコ音頭を歌おうぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ その後の音沙汰ないけど前の方でSBGW035のクレーム再修理はどうなったんだろ
満足できるレベルになったのかレポ頼むよん ガチホモに今も昔もないぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ 昨日GS外して置き忘れてなくした夢みた
夢でよかっただよ >>209
差別はよくないニダ
韓国時計産業は３０年前までスイスや日本と肩を並べていたニダ。しかし今は「存廃の岐路」に立っているニダ。
時計市場が「スイス産名品」と「中国産低価品」を中心に再編され、ブランドパワーでも価格競争力でも韓国産時計が劣勢になっているからニダ。
韓国産時計の「最後の自尊心」と呼ばれるロマン損は時計の売上高比率が急減する中、ファッションを主力事業に育成することにし、社名の変更を検討しているニダ。
韓国時計産業協同組合によると、韓国の時計市場規模は２兆３３５０億ウォン（約２３００億円、２０１４年基準）で、うち外国産が２兆２２００億ウォン（９５％）を占め、国産は１３５０億ウォン（５％）にすぎないニダ。
２００５年に６０００億ウォンを超えて外国産を上回った国内時計の販売額は１０年間に「半分の半分」に減ったニダ。
つまりロマン損おすすめニダ。 「1000年日本を恨むニダ」と朴 槿恵前大統領の言葉を
わが国民は忘れてはならない。 日本を恨むことによって韓国の国体が成り立っているので
恨まなくなった時点で暴動か革命が起きて終了する つまり１０００年は日韓友好にはならない。日韓断交ですね。
文政権は、北朝鮮マンセーだから、韓国全員を将軍様に差し出して
統一朝鮮ができることを望んでいる。 ご近所ならではのいざこざが歴史に刻まれているので
世界的に見ても隣国同士で仲が良いのはむしろ稀なこと 何だこの園児並みの幼稚な流れは
低脳は書き込む前に読み返すとかしないんだな >>227
まだ夏休みじゃないのにね
...あっ、世間は今日から3連休か セイコーって機械式の技術はシチズンに負けてるんじゃないの？ >>232
技術力ってなかなか比べられないと
は思うけど、セイコーは一応トゥールビヨンもあるからなぁ シチズンもトゥールビヨン作ろうと思えば作れるのかもしれないし。
ただシチズンはどちらかというとクオーツのエコドライブのイメージが強い。 複雑機構でブランドイメージ確率する
という会社じゃないみたいだしね
ロレックス、オメガみたいになりたいんだろうけど
シチズンは知らんけどGSはそう感じる >>236
シチズンのトゥールビヨン、大丸限定のモデルがあるけど、傘下のアーノルドアンドサンに作ってもらったのでは？と言われてる。 >>238
ほーシチズンも出してたのか。
クレドールが5千万円
シチズンが1千万円
か…コンセプトも大分違うから比較も難しいね。 >>240
単純に使うだけなら一生モノでしょう
会社存続とかブランドイメージになると
ちょっと危ないかもしれんが
国内に限っては大丈夫と思いたい
代理店とかそういう要素が無いのは国内の強み どれくらいの期間、面倒見てくれるもんなの？
ケース交換が必要な場合だって、長期を考えれば出てくるだろうし… >>239
クレドールトゥールビヨンは一応1100万のも出てるぞ トゥールビヨンならシチズン傘下のアーノルド＆サンだろうね。
やぼったいセイコーやシチズンに比べ魅せる技術と美しさがまるで違う。
値段もセイコーのトゥールビヨンより安くて良心的。 限定2本、シチズンのトゥールビヨン店頭販売初日に1本成約。
https://watch-media-online.com/blogs/779/
意識したのかアーノルド＆サンのデザインコンセプトとは逆方向。
「時計を通して肌や体毛が透けて見えることを嫌い、
欧州のそれとは対照的に、受けをふさぐ（隠す）という、実に日本的な奥ゆかしさに貫かれている」 まぁ、クレドールにもあるわけでね。シチズンだけがすごいわけでもないし。もっと複雑で革新的なものはいくらでも方向はあるんだし、トゥールビヨンとかは今さら感もある トゥールビヨンよりスプリングドライブの方に技術的な美を感じるんだけど、スレチだよな。 >>246
シチズンも炉畳とか日本庭園とか畳のヘリとかやってるのか
そういう意識自体捨ててもらいたいね。
日本人が考えたデザインなら自然と日本人らしさが出るものだよ
時計に伝統文化や工芸をいちいち幕の内弁当みたいに盛り込む必要はない
スイスの時計にアルプス山脈や刺繍工芸が盛られてるかと。
美しいものをデザインするという概念が欠けている。 日本らしさとはなにか。そのためにはアレとアレと、そしてコレも詰め込もう
なんてのは家電で失敗したろうに。ましてや高級時計の世界に持ち込むなんてナンセンス。 これは○○をモチーフにしたのですよ。これは○○を表しているのですよ
といちいち説明受けないと分からないようなものを詰め込んでも和が乱れる。美しくない。
初見でパッと見て美しいと思わせるモノを作ってもらいたい。
雪見障子風の白文字板に青焼きの針なんて美しいじゃん。 わざわざ日本刀のデザインを拝借して似せるよりも
GSの鋭い刃先のメタルの針先のほうが自ずと日本刀を想起させる
あれもこれも詰め込むのは美しくない。和の美しさは引き算の美学にある
衒（てら）いがあってもだめだ。外人にウケようとか評価してもらおうなんて下手に出て考えようとするからダメなんだ。 >>252
世界販売しているGSであれば、そうあるべきだろうね
日本人にだけ、特定の地域の人にだけ刺さるデザインでは売り上げが伸びない デザインにケチ付ける人の意見は参考にならんわ
3連ロゴが～って騒いでて反映された結果が今のアレだからな >>255
ロゴについては特にそうだね。欧州勢はタイポグラフィやデザイナーに莫大なコストかけて命かけてデザインしてる
単にロゴを増やす減らす、場所を変えるとかのレベルじゃない。デザインは社員が１万時間会議したって天才に敵わない。 >>256
確かに英断だ
あとはデザイナーがどう調理するかにかかってる それでは比べてみよう！日本人とヨーロッパ人による時計のデザインを。
セイコーが誇るトゥールビヨン「FUGAKU」
宝石に彫金を盛り込み5000万円
https://www.youtube.com/watch?v=VXGjDTnxbtM
奥ゆかしさではなく日本の美をど派手に解釈してみました。
日光東照宮的な素晴らしさですね。
一方でシチズン傘下のスイスメーカーアーノルド＆サンのトゥールビヨン
https://www.youtube.com/watch?v=zkfp-xQMDtQ
ミニマムな表現、値段も1/5以下。
同じくシチズン傘下のフレデリックコンスタントの子会社アトリエデモナコ
https://www.youtube.com/watch?v=fqNpDY0LNK4
このように複雑な要素をすっきりとまとめるセンスは日本のメーカーではまず見られないので勉強になります。
セイコーの「ＦＵＧＡＫＵ」のように宝石をちりばめてもあちらのセンスだと
このようにすっきりと仕上げます。彫金の扱いも見事です。
https://www.youtube.com/watch?v=WpMZ7_7QPME SEIKOメカニカルは、他社との共用（互換）パーツがないから
社内のパーツがなくなると修理できない。
一生（男性の平均寿命80年）は無理だろう。
普通は製造打ち切り後7年で主要パーツは捨てられるけどGSは10年は保管してくれる。
定期的にOHしていれば30年は使えるだろうけどね。 >>262
こういう未開のアフターサービスやってるようじゃ
高額時計を売る資格無いと思うよ
そこらへんまで安心が完璧に保証されてこその70万、80万
逆に言えば、そんなことすらできずに70万とか、値段だけ立派に
してんじゃねえよ…って言われても仕方ない
ユーザーもいろいろだろうが、せっかく70万80万出しても、
早晩、「パーツ無いんで…」で終了して、高額時計を持っていることが
負の遺産になってしまうとしたら、おいそれとカネは出せない
伊勢神宮の遷宮ではないが、せめて10年ごとのOHを案内して、それを
継続して依頼してくれるユーザーには、先祖代々菩提の面倒みるくらいの
体制が欲しい セイコーの安物が7年でGSが10年
しかもオバホクオリティが安物と同レベルだから
オバホに出したら日差が悪化すると言うwww >>266
セイコーだけじゃなく、数万円の時計を永久修理するメーカーなんて皆無だろう
グランドセイコーは10年で部品を廃棄するなどとセイコーは一言も言ってないし、出来る限り対応すると言っている
グランドセイコーを上回る価格帯を主力にしているスイスメーカーでも、永久修理をうたうメーカーは雲上とインターとルクルトのみ。なぜセイコーだけが非難の対象となるのだろうね？ GSも真の高級ブランドを目指すならそこまで頑張れよってことだろ >>268
いいがかりっぽいけど、GSスレなんで数万時計を永久修理しろなんて
どこにも書いた覚えはない
よそがやってないのになぜセイコーだけが非難される…これは、被害妄想を超えて
意味がない屁理屈
よそはよそ、セイコーはセイコー
セイコーとして、よそがそうだから、うちも「やらない方向で…」いいのかそれで？
って指摘
世の中、よそが支那にダマされて「熱烈歓迎」の妖術に引っかかって支那に現地施設を
作ってGDPは奪われる、雇用は奪われる、技術は奪われる・・・いったい、何回、トラップに
引っかかれば気が済むのか、日本全体への迷惑考えろ・・・的な大企業がぞろぞろの
世情オンチなクソ経営者てんこ盛りの日本だからこそ、よそのダメなマネをして、
それで何の得があんの？って思う
自分の企業は、誰が経営しているんですか？「よそ」ですか？
そこら辺が全然コミットメントできていないで、高級ならぬ高額時計ゴッコしてしまうと
企業としての輪郭が永遠に形成されないでしょ？ >>262
セイコーよりロレックスオメガのほうが
アフターサービスはええよね？ 目糞鼻糞
永久修理だって実際はパーツのワンオフ作製しますってだけだから修理可能ではあるが気軽に修理依頼できる金額ではないし >>271
そりゃそうさ
安物クオーツでも時計店で買えば初回電池交換がタダだったりするけど
GSはマスターショップで定価で買って、すぐに電池が切れても有償だしなw
しかもボッタクリ価格 表通りがきれいな銀座
裏通り・細い路地にまで気配りされている京都(褒めすぎｗ)
街も企業も人も・・・表のミテクレよりも裏がきれいだと
自然に・否が応でも光り輝く
ところでGS、いやGSじゃなくてもいいけど、20気圧は無いと買う気がしない
「日常生活強化防水」みたいな目くらまし・お為ごかしの用語は好きじゃないんで >>273
俺は大昔のでも電池交換安くしてくれたが？
セイコー関係なく、お前の選んだ店の方針じゃね？ >>269
だからその高級ブランドでどこもかしこも永久修理保証とか超手厚いサービスしてるわけじゃないのに何故セイコーだけ執拗に非難するんだよ GSはの修理は良心的だよ、GSは別格バーツがある限り初代GSも
修理を受け付けてくれるしね。
できるだけ修理を努力してくれる、パーツが無くてダメな場合は仕方がない。
高級時計も一生ものではないし、それが嫌なら3～5万の電波ソーラでも買って
壊れたか買い替えの方がや安くつく。
機械式ならプレサージュラインでも買って、壊れたら買い替えた方が安く済む。
後、最近のロレックスやオメガだとOH出すたびに頼みもしないのに「側が研磨」
されて5回ほどOHに出すと、「防水性が保たれないのでガワ交換でOH代7万＋が
話題10万合計17万修理費がかかる」。
これに対し、SEIKOGSは、OHだけだとライトポリッシュが無料でついてくるが、
ライトポリッシュ無しも選べるが料金はどちらも45000円で良心的。
オプションで、外装研磨は2万円でしてくれる、海外製より良心的値段。 >>278
ここ機械式だからあまり関係ないしパテックでもクォーツ時計の電池は保証対象外だけど
むしろ販売店の好意以外で初期電池の保証期間内での交換やってくれるメーカーってどこ？
GSが公式では対象外にしてるのはわかったから他メーカーで対象内にしてるメーカー示してよ ID:uXZMzZjwM
こいつ根拠のない妄想でセイコーを罵倒したいだけだろw
セイコー以外を初回タダで電池交換するという具体的な時計屋も明示しないし、セイコーよりオメガロレックスのサポートが選れいる点も明示なし、セイコーが7年で部品を捨てるというが、根拠なし
早く明示して下さいよ、大先生 >>279
セイコーとパネライどちらが
優れたブランドなの？ >>283
2万位だっけ？
俺の手持ちのは電気機械式だからオーバーホール扱いで5万近いけど
>>284
あー、あるんだ
でも安物クォーツでもって言ってるんだから時計メーカーのまともな時計で保証内電池交換無料を示すだろ普通 ID:uXZMzZjwMとかいう
OCNモバイルONEの格安SIM使ってるビンボー君が吠えてるねw
こいつ、GS買えない僻み妬みを拗らせてるんだろうねー
ﾌﾟﾌﾟｯ 7年で部品廃棄するソースはどこね
あとオメロレがセイコーのオバホより優れてるソースをはよ >>287
高年収のほうが格安使ってるのが多いというニュース見たぞ ＧＳしてると、真面目とか
そんな評価しなねーな。
安い時計のＧＳはよ
ダセ >>288
７年なんて電化製品の部品保守期間だものね
自動車の保守部品も１０数年ある。 日本人なら日本製でしょう
もしかして車ならドイツ御三家とか言ってるんですかププ
戦後の極左教育にいつまで洗脳されてるんでしょう >>291
セイコーはパテみたいに永久保証ちゃうのか？ BIG 3等
100円BIG 4等
ロト７ 5等
ロト６ 5等
ミニロト 4等 永久といっても古いパテックの修理ってGS新品1,2個買えるくらいの金額かかるんじゃないのか? >>293
永久保証とまで明記しなくても任天堂みたいな融通の利くやんわりとした対応を望みます >>293
違うよ、最大限の努力はするけど永久修理可能とは言ってない
>>295
機械式の最低ラインのやつで3本分位じゃないかな
カラトラバ新品の半分位？
>>296
あんまり表記してしまうといざどうにもならない時に逃げようが無くなるのと修理金額が修理の範疇に留まらなくなってしまうのを避けているのではないかな >>297
そんなにパテは高くないだろ？
車の維持費より安いだろ >>296
割りと融通利くよ。勿論パーツは廃棄しない。修理対応期限を越えると、基本的にバーツを再生産しなくなるが、欠品するまでは普通に修理対応する。シチズンも同じ >>299
今のロレなんて、昔の面影無いほどバカ値になってるし、デザインもかなりやっつけに
なってきて食指も伸びないと思うんだけど、それでも、ネットってのは怖くて、
ロレを買いたがる人間が多いみたいなんだよね
DJなんて文字盤プリントで量産品だし、DJⅡになって、なにこの加藤諒みたいなインデックス
っておもうだけだけど、それでもロレを欲しがる神経がわからない
吊られてなのか、セイコーなども思いっきり高い価格設定になっちゃってるから手を出しにくい
のはあるけれど、「お客が喜び、従業員が喜ぶ」の二次方程式を経営の軸に据えていけば、
安易なロレ人気から引き戻せて、違う経営の世界が広がり、経営が楽に進むベスト解が見えて
くるんじゃないかなと思ったりする ロレックスを買う人はそれがロレックスだから買う。
本物より出来の悪い偽物でもそれにロレックスと書いてあれば数万円も出す。
本物のセイコー5より高くてもね。 どんなに優秀でも血の正統が無ければ高貴にはなれないからね。
優秀な執事にはなれるでしょうが。
あちらの文化で言うところの格の違いは文明国ほど認識するからね。
セイコーやシチズンは高貴を目指したところでガラスの天井に阻まれるのだから
優秀な執事を目指すべきであり変な勘違いをしてはいけません。必ず失敗します。
どうしてもと言うなら高貴な家ごと買収すべきでしょう。 ロレックスなんてセイコーより歴史が無いのに何が血の正統だよw
モノの良し悪しも歴史もどうでもいい。宣伝が上手けりゃ売れるんだよ。ランゲなんて近年まで死んでたブランドだけど、適当にでっち上げて雲上に入った。
ドイツの工業製品なんてどれもこれも虚飾の世界の木偶の坊だけど、宣伝が上手いから阿呆がコロっといく。マックとかアップル製品も然り。日本の企業は良くも悪くもクソ真面目でそれが出来んのだよな >>305
言ってることは解るし、間違ってはいないと思う。ただ何を言おうと負け犬の遠吠えになっちゃうよな。
ロレのDJスレ辺りでそれ力説したら？(笑) >>306
セイコーの経営陣でも社員でも無い俺に、なんで勝ち負けが関係するの?
一般論を公平な観点から語っただけなんだが。イミフな勝ち負け論をぶち上げて噛み付いてくるあたり、お前も踊らされまくってるマリオネットなんだろう 高温多湿な日本では海外の時計は不具合を起こしやすいって言う人も居るね。
寒い所では油が云々なんて－何十度って世界でしょ？
関東の人間ならほぼ問題無いんじゃないかな。
俺は時計は精度が命だと思ってるけどデザインも気になる。
デザインだけならロレやオメガの方が魅力的だと思うし、精度だって負けてない。
買うならどっち？って聞かれたら悩むね。 >>305
気持ちは理解出来るが、日本（セイコー）はクオーツ時計で覇権を握ったのも事実。
地球上の人間の95%はクオーツでしょう。
その割に儲けたり世界標準を作るのは大陸的な嫌らしさが必要で日本は不得意とするのが歯がゆいが
クオーツで奪われた分メカの覇権は死んでも手放さないという欧州の怨念みたいなものすら感じられる。 ウブロが高くて自慢できれば歴史とかムーブメントとかどうでもいいってことを証明してくれたじゃないですか
機械式腕時計は価格とマーケティングが人気の全て
例外は無い ガランテ・クレドール・グランドセイコー
全て失敗だもんなw >>305
欧州人が「おれたちの憲法には、人を殺しちゃいけないとちゃんと書いてある」
そんな憲法がない日本は未開で野蛮だと見下したのを受けたのか知らないが、
帝國憲法どころか、欧州憲法の遥か遠い昔より日本では「人を殺しちゃいけません」
ってのはとっくに謳ってる話で、30年戦争やフランス革命の惨状でようやく目覚めた風な
欧州人ごときが日本にブランド価値云々言うのは大タワケだって話だな
ヴィトンだって日本の家紋をパクったわけだし、今も欧州の日本ブームはパクリの
エスピオナージタイムなんだろう しょーもな
何言ったところで、セイコーがうまくやれてないことに変わりはない セイコーを見ていると、「欧州勢の仲間に入れてもらいたい」的な卑屈さをちょっと感じてしまって
あのソヌリ発表の時の番組を観たことあるけど、苦労しながら英語で説明しているけど、
欧州勢は完全にバカにしているわけじゃないけど、「しょせん、おれたちよりも圧倒的格下」的な
視線で我が帝國日本のセイコーのことを見下す会場の空気が溜まらなくイヤだった
聞いてやるけど評価もちょっとしてやるけど、「だからなに？」ってヤツだぞ、
「日本ごときがおれたち欧州ブランドになに挑戦してんだよ、蚊に刺された程度にも
ならないかわいいジャブじゃねえか」みたいなバカにした会場の欧州人どもの空気感
思うに、きゃつらはきゃつらでやってることだし、それでも、エタポンをはじめとして
皮だけブランドな化けの皮もまだまだあるし、セイコーは無理して卑屈になって欧州勢の
仲間に入れてもらう隷従戦略は採らないほうがイイと思う
まずは帝國日本のブランドで大和民族の満足を満たすことに徹底し、日本国のデンシティーを
欧州勢を超えて極限まで高めるブラックホール的重力を手にするべきだと思う
そこいら辺が海外戦略において、アニメのようには強いデンシティーとして「押し」が利かない
一面を抱えていると思う
もともとがスイスの山奥の冬期の内職仕事から始まった高級時計のルーツとするなら、
その土俵はつねに欧州にあるわけで、そこに迎合しようとしても限界がありすぎる >>299
景気悪いのか？
転職してオメガとかに行けばええのに >>301
少なくとも「今日からoyster perpetualはROLEXではない」と抜かしてROLEXロゴを取っ払い
OP
Oyster Perpetual
とするようなマヌケな方針転換はしない 元々高級商品しか出してないブランドと、全価格帯を出してたブランドからの高級ライン切り離しを同列に語るとか、ある意味天才ですね♪ 機械式時計はマーケティングってことに気付いてるなら
クォーツで負けたスイス勢によるマーケティング戦略により
セイコーとシチズンは永遠の格下って位置づけをされたことにも気づけよ。
セイコーは気づいてないようで空回りしてるけど
シチズンは気づいてるっぽい。 セイコーやシチズンのサラリーマンが
高級時計のマーケティングに王侯貴族や富豪に
働きかけ出来るとは思えないし。
欧州ブランドのオーナーや出資者は
彼らとビジネスの話だけでなく遊びを共有するお友達だから。 アジアに目を向けてみると
華夷秩序と言うものが何千年もあって
冊封ランクが高いと自認する朝鮮人は
冊封されてなかった日本を永遠の格下だと思いたい連中なわけだが、
彼らにも似た複雑な心情を時計業界という狭い世界では欧州メーカーが
日本に対して抱いているといった感じだろうか。
こうした感情を覆して力ずくで上に立とうとするのは無理があるね。 高貴な世界では格下が格上を超えることは許されないが
力で圧倒することは認められている。
買収しかありません。
そう言うものなんです。 ロレックスがあの価格だからGSはこの価格で売る！ってめちゃくちゃな価格設定やっちゃってるのが痛いなw
ハイビート金無垢をロゴ変更のみのモデルチェンジで60万円値上げしたり
手巻きSD金無垢を糞ボッタクリ価格で発売したり
もうほんとめちゃくちゃwwww スウォッチが永遠の格上ブランドを次々と買収しても
自らは低価格の品を出し続け分相応の格に留まるのはそういうことです。 サントリー、キリン、アサヒなど酒造メーカーを見習って海外メーカーを買収買収！ みんな、使い倒したGSって余生をどうやって送らせてるの？
今、50年近く経過したロレのDJが一本アウトになって、どうしようかと思ってる
高額時計って、欲しいと思っているときは夢中で見えなくなるけど、
オバホしたって、結局は劣化して朽ちていくのを避けられないからね
そのオバホも、買ったときのパーツでない現行品に交換されたら終わりだし、
経年の侘びしさをいかんともしがたい夏の日の午後 >>332
ブランドの買収はスウォッチ会長の故ニコラス・ハイエックさんのコレクションの為だけだった気がする。 >>325
トヨタとパガーニみたいなもんだ
良し悪しどうこうってことじゃないね ID:tAOCSlQ50
５レスともに同感です。それと華夷秩序という言葉を知りました。それに染まってる新聞社は知ってます。 >>335
人間に例えるのは無理あるかな？
医療が進んで寿命は伸びるけどさ
体の中に色々入るよね
挙げ句、臓器移植とかあるしさ
共に過ごした時間は無駄にはならないよ
それでも人の営みよりも大切に扱えば
より多くの時間の淘汰に勝てるんだし >>324
おっと、グランドセイコーの悪口はそこまでだ
(一応お約束) >>335
自分も朽ちてってるわけだから丁度いいんじゃない?(適当) >>335
以前お宝鑑定団でビンテージロレックスやってたけど
研磨されていると価値が落ちるようね。時計そのものの商品価値だけ考えると
壊れても傷んでもそのままにしておくのが良いようだ。
あとは直して直して終生大事に使うとか。これは>339に通じる。 現行GSなんかは息子に引き継ぐまでの価値が有るように思えない。まず機械が残念だし、見た目だけだからな。 自分が気に入ればそれで良いと思うけど
息子のこと考えるなら時計買うより貯金しよう ガキは来年就職よ。
時計を何かやりたいと思ってたが、今時は現金の方が喜ぶかも知れないね。
もっともロレならともかくGSなんて似合わないしな。 世の中とはかくも錯誤で出てきているものかと思うわけだが、
まず、高額時計を高級時計と言ってしまうところに錯誤
経年で錆びて、モデルチェンジで同等部品無しになるから、そもそもが
消耗品なのに「一生モノ」とか呼んで祀り上げてしまうところに錯誤
ましてや、親の代々に渡ってとか言い放って、初期投資額の減価償却耐用年数割りを
低く見せて、高額な支払がさも最終的にはペイするかのように自分をダマして
納得させるところに錯誤 新型GS９S65（64）メカは、旧メカ９S55（54）メカより30%耐久性向上している。
使用しているオイルも、昭和のころと違って、ザ・シチズンの新型オイル相当のものを
使用しているそのおかげでOH期間は６～７年でも問題ない。
そういうOHでも、現行品だから製造中で今後しばらく製造されるから備品今後10年以上は
保証される。添いう事で、メーカーは3年～4年ごとにOHと言ってるけど、実際は6～7年
（これでもOK）ごとにメンテしても３５年以上は使いつつけられるでしょう。
ガワのステンレスはOHごとに「外装研磨（2万）」を5回もやれば痩せてくるので、なるべく
ライトポリッシュで済ませた方が長持ちする。 外装研磨5回なんて実際のとこ、どうなの？
普通はケース交換で10万飛んでく話じゃないの？
それに、OHを６～７年でも定期的にやってる人って
どれほどいるんだろう ロレックスはOHごとに問答無用で外装研磨されてくる。
特に、サブマリーナなどは、OH5回出すと、研磨しすぎて
「防水性が保たれなくなる」メーカ側が行ってくるのでガワを
強制交換（１5万）になる。だからこの時点で新品を買う人が多い。
しかし、SEIKO GSでは、OH出すときに「外装研磨」はオプション扱いなので
OHごとに外装研磨しないでむ。OHの時はライトポリッシュ（細かい傷は取れる）
もしないを選択できるからガワも交換しないで済む。実際、SEIKOGSでガワ交換
下と聞いたことはない。
明確な基準はないけど、時計を長く使いたければGSは「8ビートモデル」なので
最低でも7年ごとOHにはしたい。
GSの「10ビート」モデルは、歯車などのメカに負担をかけ摩耗が速いのでので
5年ごとにOHはしたい。
逆に空きやすい性格でお金があれば止まるまで使って、使い捨てで買い替えるのも手だね。
SEIKO５は「6ビート」なので10年の―メンテでもOK。
★要するにOH期間は各メーカーの目安なので、メーカーやビート数でも変わってくるので
自分でOH時期を決めるしかない。
それも面倒なら電波ソーラでも買って壊れたら買い替えた方が安くつく。 時計はいつも使ったほうがいいの？
普段使わないから使う度に巻いて使っているのだけど
前に何かで始動時が1番負荷がかると聞いたもので ロレは研磨しなければ良いんだよ。
シード4000でケース55万、デイトナでケース35万だぞケース交換なんて気楽にできない。
未研磨で使ってどうしてもって時に一回くらい研磨が吉だね。使い納めとかね。 >>357
ケースなんでそんなに高いの？
買い換えた方がよくね？ >>357
>シード4000でケース55万、デイトナでケース35万
まじ？
DJだと、ベゼル115,000、ミドルケース105,000、裏ブタ16,000で236,000円
それって、ミドルケースだけじゃなくて、ベゼルや裏ブタまで入れての話でしょ？ >>355
ロレも外装研磨無しはいくらでも選択できるぞ
OHにデフォルトで研磨もついてるだけ
つーかGSはオプション扱いってことはOH時でも研磨を頼んだら別料金かかるってこと？ TV東京のなんでも鑑定団でGSVFAの再放送始まった 時計の価値が上がるくらい身につけている人の価値を上げればいいじゃない セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ ここは定期的に歳食ってるだけの幼稚な低脳餓鬼が湧くな
面白いと思って書き込んでるから尚更痛い >>367
グランセコには音頭があるのが唯一無二の価値なんだぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ 40mm以上はデカすぎと騒いでた奴ら、37mmの新作きたぞ。買えよな。 アンティークのグランドセイコーは
将来的に値上がりするかな？ >>384
そんなことより、グランセコ音頭の新曲で勝負してみたらどうだい？肛門がうずくだろ！いくぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ 新作のハイビートダイバーズ見てきたけど
他ブランドを色々見た後だったせいか、全くオーラが無い
100万円+税の時計にまず見えない
GSブースの中で埋もれるほど
こりゃヤバイわ GMTはまだしもダイバーズとかクロノグラフはGSのイメージじゃないんだよな。 あの新しいSDクロノなんて何なんだろうね
前も書いたけどさ、ブランドロゴを
センターラインから外すとか ただの迷走でしょ
SDはSDとしての魅力があるのは分かるし
SEIKO独自の技術なんだろうけどさ
どうして機械式の10振動で勝負しなかったのかな
エルプリとはまた別の質実剛健な魅力が
生まれたような気がするし
SEIKO、10振動の歴史ちゃんと長いのにね パネライは復活成功したゾンビブランド。
セイコーはクォーツで成功した落ち目ブランド。 ゾンビのランゲ、パネライ、ブレゲ、ブランパンをセイコーには超えて欲しいな このまま不振が続いてあえなく倒産
そして中国資本でゾンビ化したりして 中国人の爆買いが無くなったから不振に陥ってるわけだが
そのすきに中国資本に買収されたら
偶然では片付けられないな。 支那人の爆買いって、コピー製品作るための原型を仕入れているってことでしょ 中国では法律が変わってマネーの持ち出しが制限された。
中国経済が好調であろうが不振であろうが
どのみち、現地の法律が変わらない限りは
世界中の高額品は不振から脱出できない。
時計に限らず高級ファッションブランドも同様に不振。
その高級ブランドというのはリシュモン、LVMH、ケリングのことで
それぞれ時計ブランドを傘下に持つ。
打開策が無ければいずれブランドの切り売りが始まるだろう。
既に一部始まっている。
めぼしい時計ブランドが出モノとして市場に出てくるかもしれないが
同じように不振のセイコーに買収資金はない。 会社の経営がどうであれ上質な時計を作ってるなら良いと思っていたが、近頃はその時計すら迷走してるからな。 >>408
加えて持ち込み品の課税強化ね。数十％引き揚げられて大陸で撒くにも儲からなくなった Q 時間なんかスマホで分かるでしょう？
A 時間はわかりますね。お手軽で正確。
でも高級時計をつけるのは時間を知るためだけじゃない。「時間を知る」というのは、
時計のごく一部の機能。「食事なんて、毎日カップラーメン食べてりゃ腹は膨れるだろう？」
というのと同じ。 >>412
時間なんてスマホどころか腹時計でも案外正確にわかるし100均一時計で十分。
そんな時代だからこそ余裕ある人は拘りを見出してお金をかけて遊ぶ。
鉄道模型やミニチュアカー蒐集が趣味の王様と言われているのも無くても全く困らないものだから。 グランドセイコー選ぶ人って
無印良品みたいなのが好きなんじゃないのか？
無印良品にちゃんと作り込んだ腕時計が無いから仕方なくグランドセイコー選ぶっていう
俺的には無印良品がSEIKOにOEMして、Grand MUJIみたいな腕時計を企画してくれれば万々歳
勿論 社名 ロゴ 商品名 一切要らん >>390
おいおい、音頭が歌える特権階級としての誇りを忘れるんじゃないぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ >>398
おいおい、音頭でバリバリの肛門ブランドだぜ！疼くだろ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ >>403
おいおい、中華人民共和国様にじっくり掘ってもらえよ！
ぶっとくて興奮するぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ リアルで何歳の生物がこんな恥ずかしいコピペを繰り返すのだろうか 亜流って誰だよ長年ここの住人やってっけどそんなヤツ知らねーし >>416
Webの写真閲覧とショーケースの前を通り過ぎる程度ならそう思うのも無理は無い。 >>420
おいおい、お前もグランセコ仲間じゃねえか！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ 今どき時間を知るためだけに腕時計を着けてる人は少ないよ
特に男性にとって腕時計はビジネスシーンでもさり気なく楽しめる唯一のアクセサリーって意味合いの方が大きいね
アクセサリーと考えれば、収入や拘りによって高級品を身に着ける人も居るってだけの話
学生ならまだしも、いい歳した大人が職場やフォーマルな場でスマホで時間確認してたらカッコ悪いだろw 機械式は結構持っててローテしてる。次使うときは止まってるし、毎回時間合わせるのも面倒なんでズレたまま装着(笑)。たまには合わせるが。
なので時間みるのはスマホになっちまった。 >>426
男性は女性ほどアクセサリーを身につけないため、時計くらいは気に入ったものを身につけたいと
思う人もいるものね。 >>406
>>408
憧れの時計ブランドが中国に買収されたら
ユーザーはどういった反応するのか興味あるね。
中国の爆買いといった需要拡大に対応して生産能力を引き上げた各社は
爆買いが無くなった今、それに代わる需要を発掘しない限り経営が傾く。
それに代わる需要がないなら身を切るしかない。
シチズンは数年前に中国工場を夜逃げ同然で清算し現地で騒動を起こした。
中国の爆買いが本格化する直前のことで、
購買力のついた中国人の感情を逆なでするような経営判断に疑問符が付いた。
今にして思えば、ヤバいと感じたらヤバくなる前に
なりふり構わず逃げるのは日本企業らしからぬ英断だったということになる。 セイコーが買われたらどうする？
素直にスイスものを買う？ 夜逃げさせて設備から資材から、なにからなにまでタダで奪うのが最初からヤツらの狙いじゃん
そもそも馬賊の巣窟、支那に出ていく時点で経営者の常識を疑う
何度トラップに引っかかれば目が覚めるのかわからない経済界とか、
今でも数百人のダンゴで隷従ご挨拶行脚して、日本亡国の旗振りになっちゃってるし
「まともな経営者なら、端から出ていかない」
これが基本であり常識だから、出ちゃったとしたら、街の揚げ物屋の老夫婦に見識と世界観を
頭を垂れて教わるレベル 今のセイコーなんて欲しがる会社が有るとも思えない。革新的な技術を持ってる訳でもなくグローバルなブランド力がとても弱いからな。
ただ、良いものを出せば資本はどこでもいいのでは？
中華がイヤだからスイス製買うって気持ちも解るけど。 ホルエモンのロケットがキャンセルあったといっても上がったわけだし、
衛星系が不足していてどんどん上がっていく時代が来ているみたいだから
アップルヲッチとかカスヲみたいなGPSでの奥行きと広がりある展開を
考えてみてはどうなの？ >>432
おいおい、ネトウヨなんてやめようぜ！
音頭を歌って肛門の力を抜くのが本当の人生だぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ 中国の爆買いする層は富裕層。
日本製品を爆買いしたのは、パクリ製品を作るため。
もう爆買いは期待できない。 もちろんブランド店の全商品を購入して偽物作りのために採寸して調べてから全部返品するようなこともあったけど、
爆買いが減った大きな原因は中国国内への持ち込み品に対してかかる関税を中共政府が大幅に引き揚げたからだよ。 ジャップも大概ガタガタなのに中国がやばいとかいってる余裕ないだろ
黄色い猿は頭悪すぎ チョチョンガチョンも白人から見ると黄色いサルにしか見えないけどな。 >>439
中国人の爆買いは面白いよ
あいつら、日本人の使っている物が心の底から欲しいんだよ
紙おむつも中国人が中国で作って中国人が使っているメリーズは嫌で、中国人が中国で作って日本が輸入して日本人が使っているメリーズが欲しい
あと、旅行客の爆買いより、組織的な爆買いは凄まじい物があるよ
ドラッグストアーに化粧品1億円分とか注文しようとするバイヤーとか結構いるからね >>440
ブランド購入⇒パクリ品製造のための採寸⇒ズタボロ返品
銀座がこれでさんざんやられたんだよね
爆買いとか、支那人で商売しようとしている店を信用しない
そもそも、支那ブームなんてビタ一文作ってはならないんだから
テレビのニュースが平気で報道しているのも許し難かった ７月に発売されたＧＳのダイバーズの実物を見たが
とても１００万円する代物ではなかった。
・ルミナスポイントはずれているし、ベゼルの塗装も安っぽい。
・バックルの造りなんて２～３万の腕時計と同レベル。
・ザラツ研磨の良さが全然生かされてなかった 等
こんなんじゃ、逆立ちしてもサブデイトに勝てるわけない。 サブマリーナデイトは30気圧防水だろ（笑）
SBGH255は60気圧防水のチタンケース＆ブレスで軽くて性能も別格だから、正直相手にもならんな >>443
中国は漢方の本場なのに、あちらでは偽薬が多くて大正漢方胃腸薬が一番良いとわざわざ買いに来るくらいだからな。 >>444
今はハイブランド店では革製品は一度に5点までとか購入制限を設けているみたいで
表向きの理由はともかく全品買い防止の目的だろうかなとおもってる。 >>445
セラミック塗装なんかはすごく凝ってると思う。
すごく凝ったからといってそれが魅力になっているかは別ということ。 >>421
なんじゃこれ(大笑)アホやなぁ(大笑) >>438
明日8/2はセイコーHDの四半期決算の発表予定日。
セイコーHDはシチズンやカシオみたいに半期ごとの会社予想を発表していない。
数字に弱いのかもね。どんぶり勘定とまでは言わないが。
市場予想では悲惨だった前期より良いとされる。
前期比経常利益10倍の予想値。
別にすごいってわけではなく、前期が悪すぎた。 >>430
工場閉鎖に伴う反感からか中国市場における売り上げが落ち込んでいたが
シチズンがリリースした前期のレポートによると、それもすでに回復しているそうだ。
中国工場を強引に閉鎖する一方で日本国内に分散している時計工場を一か所に集約して
世界最大の時計工場を建設している。
世界最先端の自動化設備を導入し工作機械も自社製の割合をどんどん増やしているとのこと。
どうやらシチズンのお金の使い方はマーケティングより体質強化にあるようで。 京都寺内だか何だかのサイトにgs257日本に200本だけって書いてあった 通りで在庫聞いても無い言う訳だ ちい、欲しかったぜ シチズンによると時計全体が売れない中、
Q＆Qが売り上げを伸ばしていると言う。
所謂チープシチズンのことで、高いものが不審なのと裏返しの現象か。
カシオもチプカシが相当売れてるはずだけど
投資家向けリリースではG-ショックが世界的に売れてるとしか言わない。
「主に安物しか売れてないんです」って言ってのけるシチズンはその点、分かり易い。 ちなみにグランドセイコーは、
前期国内では不振だったが欧州市場で売り上げを伸ばしたとのこと。
理由がよくわからない。
単にドイツに直営を開いた効果だろうか。
そうだとして、費用対効果をどう分析しているのか・・
時計メーカーによる経営レポートの発表は
最低限の結果だけを淡々と伝えるだけだ。
それすら不十分と言える。
突っ込みを入れられるのを恐れているかのように漠然としている。
各社にある日突然、東芝のように過年度会計の修正があっても驚かない。 セイコーなんて欧州じゃ三流扱いだろ。カシオと同レベル。 >>455
＞日本国内に分散している時計工場を一か所に集約して
コマ？
長野と岩手をどっか一箇所に集めるの？ スーツに合わせるという点で、二針か三針のデイトなしで36～39ミリ径の白ないし銀文字盤で比較的薄い歴代モデルだと何になりますでしょうか。SBGR031でしょうか？ >>462
買う前から売る時の事を考えてちゃう人はロレックスのGMTでも予約して買って転売すれば宜しい
あくまで、本物の性能に美を感じて本物を手に入れたい人にはGS向け
ロレックスなんてセイコーが作れば売値4万程度の時計に屑石くっ付けた程度の品物 >>461
SBGW253がいいべ。まだ売ってるかな？ 別にリセールが気になるならロレックスというのは別に間違ってはいないので草生やすのは脊髄反射しすぎｗｗｗ ロレックスを小馬鹿にする奴って金が無くて買う余裕も無い奴だけなんだよね。 >>469
GSユーザーの多くはロレも所有してたり過去に所有経験ある人が多くてロレ厨の一本君とは違うんだよ
それから馬鹿にしてるのはロレじゃなくてそんなくだらない事を言ってくるロレ厨だから間違えないでね スピマスデイト→サブマリーナ→sbgr051ときたんだけど、
マジでこれはいいわ。
全てひっくるめてもうあがりだわ。
死ぬまでこれで行く。 執拗なGSバッシングもうざいが他所の製品煽るのも大概にしようや ロレをオバホちうだけど、ロレは悪くはない
でも、現行の価格見ると「んな価値はないだろ」と正直思う
なんでこんなにキチガイ価格に跳ね上がってるんだ？
ジャップは超絶カモ太郎にされてるだろ グランドセイコーはデザインに拘りが無さすぎなんだよね。
最高の普通って、その答えがセラミックコレクションですか？SBGH257ですか？全然普通じゃないし。
造りが良いのは認めるけど、ロゴの配置を含めデザインを一回リセットして考え治すべき。
その辺ロレックスはデザインに一貫性が見られる。現在の高騰はどうかと思うけど、グランドセイコーだってこの2年間で二回値上げしてるからロレックスの事をどうのこうの言えないよね。 >>472
すげーな。良くそこまで妄想できるわ。何か気に触った？(笑)
GSユーザーはロレなんて買わない、なんて誰が言った？
てかロレ1本しか持ってない奴がそもそもGSスレなんて見るかよ(笑) >>473
どこの店頭でも置いてあるが全く目立たないだろう。
フィルムを取って腕に付けてみて初めて分かる至極の宝石。 ロレックスやセイコーより創りが良いのはブライトリングやで ロレックスは大阪では「なまぽｗ」の在日８９３が
黒塗りのベンツに乗って「ロレックスｗ」をしているｗ 100万程度の時計ならホイホイ買えちゃう小金持ち同士仲良くしましょう
ロレックス店に行くと日本は裕福なんだなと、つくづく感じるよ 日本は裕福でも、日本人は裕福じゃないところがミソだな いや、バブル期よりも個人資産総額は増えているから
裕福な人間とそうでない人間の格差が広がったのだよ 時計は信心だからねえ、誰がつっこんだって無駄
言うこと聞かないもん SBGA203とSBGA201見てきたけど想像通りの付け心地だったわ。黒の方買おうかなと。 パネライオメガブライトリング以下のセイコーの時計は日本でしか売れてないの？ その疑問系の嵐やめろよー
いい加減うざいし面白くないよ しかも以下だからな
同等ってことでもいいということｗ ロレッククス持ってる奴はGSスレに荒らしに来る理由がないｗ 国策で『非正規雇用』増大&大増税(小泉･竹中の労働派遣法改悪を継承)で、
中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
（当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し） 、
既得権益層（ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業、タックスヘイブン富裕層etc）のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
（チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金をプレゼント） 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果
日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、前代未聞のバカ総理･安倍チョン（キチガイ自民）GJだね！ GSの問題というか、GSを選ぶときのポイントって、自分の場合は、
GSのインデックスの出来がすごく比重高いことがわかる
これは自分がインデックスに度の過ぎたこだわりがあるって意味じゃなくて、
GSを見ると真っ先にそこが気になってしまうGS特有の反応なんだ
針はもうお馴染みだから選択の余地無いけど、GSを選んでいるときの自分を
振り返ると、決まってインデックスが決定的なファクターになってる
言い換えると、それくらいGSのインデックス表現は「高い位置で安定」している
感じではないと思う
次に悩むのは文字盤
これも秒目盛りが強すぎて、貧弱なインデックスとの全体バランスというか
コントラストを微妙なものにさせていると思う
ロレも昔とは違って針もつまらない直線の華奢なものになっちゃったし、
文字盤もプリントになって見る影がない
むしろ、GSのほうが表現に黄金法則としてのスタンダードを作り出すべきだと
思うんだけど、まったくそんな気配も無いように思えて残念だ
結局、GSのラインナップの中から選ぶのは、「なんとか妥協できるインデックスと
文字盤」のやつっていうネガティブな選択法になっている 適当に読み流したけど貧弱なインデックスとは思えない
このくらいが適正だろ
ただインデックス形状、文字盤、ケース、駆動方式と組み合わさる中でドンピシャな物が見つからないから最後は妥協せざるを得ないのは同意
ただそれをカバーしていくととんでもないモデル数になるから仕方ない そんなに自分の好みが研ぎ澄まされてるのなら、すべての中古も候補に入れないと合致するのは無理だな >>495
なんとなく共感できる。
で、もっともマシなモデルは何でしょうかね。ちな、俺は現行だとSBGW031。 外見だけ良くて（パクリだが）中身がしょぼい車がお隣の国に有るが、そんな感じだな。 DOHC連続可変バルブタイミングインタークーラー付きツインターボとかとりあえずスゴそうな名目がいっぱい付いてれば喜びそうな君には理解できないだろうね >>503
日本語出来るみたいだけど外人さんなの？
俺は日本人で日本に住んでるんだから、日本人向けに日本人が喜ぶ商品が良いって事で良いんじゃね？と思うけど
わざわざ、ほぼ全てが日本人の国で外人に媚びる事もあるまい >>504
おいおい、同じガチホモのグランセコ仲間じゃねえか！
国境気にせず仲良く掘ろうぜ！
セイヤ！セイヤ！セイヤ！セイヤッ！
ホモホモワッショイワッショイワッショイ！
イェィ、イェィ、イェィ、イェィ！
グランセグランセワッショイワッショイ！
グランセグランセホモホモワッショイ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グランセコ、イエィ！グランセコ！
グーラグラグラグラグランセコー！ 昨日、セイコーHDとカシオの四半期決算が発表された。
セイコー明と、カシオ暗に別れた。
セイコーは、前期の不振から更に落ち込むようなことは無く
回復の芽が見えてきたことに一安心。
ウォッチ事業の
売り上げ316億円（前期比3.1%増）
営業利益14億円（前期比2.8%増）
国内GS好調、アストロン・プレサージュ新製品効果
海外は為替の追い風、アジア・欧州向け堅調
ムーブメント外販回復。
クロック事業は前期比売り上げ減。
会社全体として前期比為替差損の減少で経常利益大幅に改善、
市場予想を上回り本日の株価は上昇。
国内のGSは好調だったが
画期的な新製品を出したわけではなく
独立ブランド化と言うマーケティング上の掛けが吉と出たか。
営業利益率が改善したわけではなく
相変わらずライバル社に比べて低いまま。
経営体質が向上した結果としての回復とは言えない。 >>508
＞国内GS好調
それって、「SEIKO」ロゴ付き文字盤が欲しい人の”駆け込み需要”で売れたんじゃないの？
今まで「いつでも買える」と楽観していたら、いきなりの文字盤変更に驚いて焦って買ったという。 どの道売れたことには変わりない。
小手先一つで好調を演出したのだとしたら
これぞマーケティングの効果である。 せっかくだから同日発表のあったカシオ計算機の時計事業も見てみよう。
売り上げ360億円（前期比9%減）は
セイコーのウォッチ事業を今期も上回った。
好調のG-STEELの収益貢献大。
営業利益率は驚異の23%。
セイコーウォッチ事業の営業利益率4.4%はもちろん
業界1位のシチズンでさえ時計事業の営業利益率は10%前後なので
カシオの高利益率に目を見張る。
今期の決算は低調ではあったが時計事業の営業利益率が落ちてるわけではないので
事業内容に深刻な問題があるわけではない。
カシオの場合、大半の新モデルが6月のため
新製品効果は第二四半期以降と予想される。
カシオは時計や電卓、カメラなどコンシューマ向け事業が全体の8割以上なので
新製品効果が業績に及ぼす影響は大きいと思われる。
次の四半期にこの効果が弱いようだと苦しいが、第一四半期は仕方がないだろう。
ちなみにシチズンもセイコーHDもコンシューマ向けは全体の5割もなく
企業向け事業の中には時計より好採算な事業に取り組んでいたりする。
例えばシチズンの工作機械は営業利益率が14%もあって売り上げも右肩上がりである。
セイコーHDも時計事業以外のデバイス事業などを必死に育てている。 俺も>>509だと思う
3年後位にゼロに回帰するとかいってまた旧ロゴの品番に戻して駆け込み需要狙ったりして >>514
SEIKOロゴ復活はなくてもGSマークを6時に戻すのはやりそうな気がする カシオは高額路線ではないし、耐衝撃Gを武器に世界中でシンパをガッチリと掴んでいるし、
G自体がデザイン性や機能において、これからもまだまだバリエーションや展開の余地があるからなあ
特にホルエモンが関わっているけど、衛星ロケットの打ち上げはこれからどんどん増えて
いくみたいだから、GPSの利用は増えるし、精度も増すだろうね
一方のGSは、欧州の真似して、ただ「磨きました」っていう窮屈で細い一本道で高額の意地を
張り続けてどこまで行けるのか心配ではある つーか、そもそもGSとG-SHOCKとでは購買層が違うからなぁ
ステータス性を重視した大人のアクセサリーとして買われるGSに対して
ガジェット色が強いG-SHOCKは高機能&高価格路線に走り過ぎると
価格と機能を抑えた韓国製や中国製の類似品や
新興勢力のスマートウォッチに取って代わられてしまう可能性があり
この先、それらの勢力との消耗戦になるとこ必至 確かにスーツ姿のサラリーマンにGショックはなんだかな
してる人もいるけどな
同じようにダイバーズも似合わないよ(Jボンドは例外) 上司と時計趣味が合わずに左遷とかヤダよねｗ
自分の昔の上司は、スーツはオックス織り専門で、
春秋に2着ずつ新調するのっは当たり前だと説教され、
靴はイタリアじゃないと怒られた
幸いにも一眼カメラに夢中で、レンズは20万以上のもんばかり、
時計はうるさくなかったから助かったけど、勘弁だったなあ >>519
昔、自分と上司もロードバイクが趣味で上司が80万くらい、自分が200万くらいのバイクで
それが言えなくて、わざわざ40万のバイクを買って一緒に走ったりしてたわ >>514
それはないだろ。
現行ロゴの配置転換して値上げするか、伝家の宝刀、セイコーロゴ復刻モデル限定版。のどっちかだよ。 ネタだろ
そんなスカッとジャパンのイヤミ 課長みたいなの、実在するとわ到底思えん 前夜祭行ってきた。立食パーティーみたいな感じ。まあ、楽しかったけど、抽選会の景品はもうちょいゴージャスでもよくないかい？当選一人でもいいから、GSそのものが当たるとか。 >>524
日本の会社はセコいから、GSそのものが景品なんて絶対にやってくれないだろうな。 >>525
懸賞とか抽選とかって、法律で上限金額決まってなかった？ オープンキャンペーンは1000万の上限が撤廃された。
クローズドキャンペーンは細かい規定ある。 ＳＢＧＲ057の旧ロゴ版とＳＢＧＲ257の新ロゴ版で迷っています。
お持ちの方アドバイスお願いします。 旧の方が40年後くらいには希少価値が出ている可能性が高いが
新が1年で廃止された場合、40年後に高価値になってるのは当然新だろう
ただ、40年後の事を考えるなら何でも良いからロレックス買った方がいいな
GSは40年動かないだろう GSロゴは
どうしてもグループサウンズやガソリンスタンドを連想してしまう。
聖子に戻せよ！ >>530
希少価値(笑)
ファーストならともかく、現行で希少価値とか夢見過ぎ(笑) GSはデザインが地味であまり興味ないが155万のやつだけはいい。 SBGW253 一時的に市場から消えてるけど、まだ生産が限定数に達してないとのこと。今も作り続けてるので、まだデリバリーあるそうです。サロンで聞いた話です。 >>532
今月で製造中止になるモンキー、まだまだ新車沢山あるのに2倍になっててメチャ高騰してるよ
今の時代わりとそんなもんだと思う 存在そのものがなくなるモンキーを引き合いに出してどうすんだ >>540
1960年に誕生した「初代グランドセイコー」のデザインと同じもの。
ただ手巻きムーブメント「キャリバー9S64」を搭載している。 時計そのものに将来希少価値が出ることを期待するのではなく、
身につけている人自身の価値が出るべく人生を歩むのがGSオーナーとしての矜持だと思っている。 今や高価な腕時計時計は、ステータスではなくなってきている。
クオーツショックで、世界の人のほとんどはクオーツ（電波・ソーラ）
を身に着けている。
GSメカニカルを購入する人は、「趣味」が高じて購入している。
自分は、手巻き式９S64（７２H）のライスブレスを使用しているが
手になじむし軽く、手巻きの感触が心地よい。 セイコーにステータスとかないから。
GS信者は勘違いしてる。 誰に対してのステータスなの?
時計で見下したいの? ステータスって言葉を調べてこいよ
社会的地位だよ
職業や財産や人望など総合的なもの
なんですぐ勝ち負けにすんの？被害者意識出すの？負けグセがついてんの？ >>547
GS使いの間だけしか通用しないのがステータスとか(笑)
雑誌の提灯記事に感化され過ぎだろ。 GSは国内のビジネスシーンにおいて鉄板のステータスでしょ
とりあえず、役員や上級管理職になったらGS着けとけば恥ずかしくない
まぁ、無職の人間に理解出来ないのは無理も無いが・・・ 平でもロレしてる時代なのに(笑)
管理職や役員になってGSしてても別にいいけど、金融や役所とか堅い所以外だとショボいだろな。 >>553
つか、おまえは腕時計何持ってんの？
Gショックとかだろ？ SBGW005とザシチ、6桁DJ、ビッグレベルソ、マスターコントロール、セネター60s、サンマルコグランダト、あとはロンジンとかOMEGAとかのクォーツ GS持ってないならスレ違いや
ずっと居着いてる半島の人かな 時計のステータス性なんて要するにマウンティングだろ? 自己主張だろ
もしくは無頓着
TPOに不釣り合いで恥ずかしいってのはあるけど、趣味嗜好に優劣つけるなよ >>556
えっ
SBGW005はGSにあらずか？ GSを模索するのは良いけど、たとえばの話として
ロレックスの完全コピーを社内工房でトライしてみて、
全体のバランスやここのパーツのデザインの妙みたいなものを
吸収する機会を作ってみてはどうなんだろうか？
完璧な同一製品を作って得られる「なにか」が今後のGSの方向性に
良い影響を与えると思う GSとかが使ってるステンレスより硬度が低くてアレルギーもあるのに、そのステンレスは何のメリットがあったんだっけ？ また904l信者かよw
2倍硬いとかエバンスの与太話が元なのにそれに洗脳された情弱乙
顔真っ赤にして反論すんなら明確なソース示してねw 904LってWel904Lでしょ？SUS890L/NAS255/UNS N08904と殆ど変わらないんじゃ？
SUS316Lよりモリブデンが多く入っているから耐食性には優れているけど硬くは無いわな
904Lだけじゃなくクロマライトだって根本特殊化学のだろうし、どこでも使っている物だよね。
明るい明るいと言われてるけどもっと明るく光るメーカーあるし。 グランドセイコーとアンティーク懐中時計、どちらがステータス？ とりあえず身なり全体をこざっぱりすんのがオススメだわ。あとはアンティークでもGSでも。 >>563
904Lは濃硫酸に漬けても大丈夫だったはず。
だからロレを腕にはめたまま濃硫酸に漬けても時計のケースは大丈夫。 個人的にロレで印象的なのは針だかアワーマーカーだか忘れたけど18ktを使ってるから変色しにくく長期間美しさを保ちますみたいな宣伝文句
普通に色や夜光塗ってるのに何言ってんだって思った そらスレタイと無関係な時計の話するキチガイがきたら嫌な感じになるわな じゃあ、機械式GSがロレより優れた点を明らかにしよう。 そんなスレ立てても迷惑なだけだろ。
機械式時計としてロレより優れた点なんて殆ど無いのだから。 >>576
ねぇ？今は良いけど2、3日したら顔から火が出るくらい恥ずかしくならないの？自分がレスした内容をさぁ 思い返してさぁ
頑張りなよ…応援するからさぁ…負けんなよ >>576
ロレックスwwww
904Lのメリットはよ 公式に東海併記し始めた特亜に擦り寄ったロレがどうしたって？
日本人なら腹立たしくてそんなメーカーの時計なんか着けられないよな
抗議もしないでロレロレ騒いでるってことはそう言うことなんだろお里が知れるわw ロレはチョン御用達に成り下がったw
浪漫村と同列w セイコーはロレックスと違って
50年前のGsでもオーバーホールする
らしいね >>579
濃硫酸の海で溶け落ちない
……時計落ちない ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ロレックス！ロレックス！ロレックス！ロレックス！ロレックス！ ＞
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＜ロレックス！ロレックス！ロレックス！ロレックス！ロレックス！ ＞
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>582
奇しくも
昨日、49年前製造の45GSをセイコーサービスセンターへOHに出した
先週、49年前製造のロレックスオイスターを日ロレへOHに出した
ロレの方はケース/風防/文字盤/針を交換してオールニューするだ なんかGSユーザーって結局他の時計付けてる人に勝ち誇りたいのかね
つか本当に50年前のGSをOHしてくれるなら昔の買うのもいいな むしろ逆で、気持ちは外よりも内に向いている
勝ち誇りたいのならもっと判り易い時計にするでしょ
一般的には年齢や役職、地位に相応しいモノを身に着ける大人の嗜みという意味で
妙に目立つことなく当たり障りの無いモノとして国内ではGSが好まれているってだけの話 ロレ厨と在日がまとわりついてくるから追い払ってるだけだな そういう人もいるね。
ただ、スイス製は買えないから国産最高峰の時計で「GS選んだ俺は解ってる人間だ」と自分を納得させてる人も多い。ロレってだけでこの反応だし。 スイス製が買えないけどGSが買えるとか言ってる時点でもうねｗ キンピカロレックスをつけているのは
大阪のなまぽ（不正受給）の在日暴力団員が黒塗りのベンツに乗ってる輩が多い。 >>594
新品の機械式GS買う金あればオメガ買えるけど
オメガをディスってんの？ まぁ、実際のところGSを持ってればロレックスほか
スイス製の高級時計も持ってる可能性は高いと思うから
ロレックスが買えないからGSにしたとかいう
経済的に高級時計を1本しか持てない人間の
虎の子の1本的な貧乏臭い発想自体がナンセンス >>596
しかし実際のところ高級腕時計の入門としてGSを選ぶのが多いんでしょ
GSなら機械式でも予算限られてても色々選べるし
低予算ならGSクオーツもある
お手頃でそこそこいい時計って立ち位置が従来のグランドセイコー
今は路線変更して迷走してる感じだがw 中には高級時計の入門用としてGSから始める人もいるだろうが全体としては極少数派
大半はビジネスの場において妙に主張せず自分の役職に相応しいモノとして買われたり
結納返しの贈答用として買われたりする品質の確かな国産高級時計という位置づけ
ネットの世界では主張の強い人たちの意見が多数派と誤認されがちだから
初めての高級時計としてGSを買って嬉しくてブログにアップする人たちを見て
それを多数派と考えるのは木を見て森を見ずということだろう 舶来品をありがたがるのは誤った戦後教育を受けた世代だけ
いまだに日教組の洗脳がとけていないw >>600
N教組はコミンテルンのデリバティブ組織であるエデュテルンに組み込まれて
現在もバリバリと日本の共産化に加担してしまってるらしいね 旅行とかではなく実際に外国に住んでみないと日本の良さはなかなか分からないからね
時計はスイス、車はドイツ、革製品はイタリア・・・など、特定分野で突き抜けた品質の製品を生産する国はあっても
そのほとんど全てを国内で高品質に生産できる国は世界中を見渡しても日本くらいしかない GSは結局ビジネスマンむけのデザインだと思う。
面白くもおかしくもない。趣味性に全く欠ける時計。
まあ、そこが良いと言えばいいんだけどな。 スポロレとGSメカニカルは日本人なら持っておきたいな N教祖は共産党系、在日朝鮮人に乗っ取られているよｗ >>605
クォーツショックでスイス業界を壊滅寸前に追い込んだクォーツや、独自のSDなら、
国産最高峰セイコーGSにふさわしいが、
何のストーリーもないGS機械式なんざ最もいらない子
機械式至上主義の舶来かぶれに迎合した、取って付けたようなイラナイ子 スプリングドライブやクオーツ以前は時計を作ってなかったとでも？
V.F.A.を知らんのか？
出直せ 9Sって亀戸の機械とも諏訪の機械とも似てなくて何かセイコーっぽくないんだよなぁ
最高の普通からラグジュアリー路線に方針転換するなら、
手巻き専用の上等な新型機械作ってほしいな ん？
「最高の普通」というフレーズは使用しなくなったが
ラグジュアリー路線に方向転換するとまでは言及していない
あくまでもGSはビジネスなどのフォーマル向け中心で
ラグジュアリー指向のクレドールとの隙間を埋める様な需要にも応えてゆくという話
まぁ、GSのガワにクレドールのムーブメントを載せれば最強という考え方もあるのだが
実用品としてそれは正しい選択なのかというとちょと違うと思う セイコーが機械式を完全にやめたわけではないよ！
世界で絶大な人気と信頼性の「セイコーダイバー」や５を
海外向けに香港で組み立てていたからね。メカは7S26。
いまだに現役で、減価償却はとっくの昔にできているからコストも安くできる。
６R15は、７S26Bにハックと50時間リザーブ等を施した改良版。
９SもGS用に７Sを基に再設計。GS規格の制度と3日のリザーブを実現
耐久性も折り紙付き。 SBGW033の中古、どこかで売りに出てないかなあ。
253のデザインには魅了されるけど、38ミリよりも、36弱の033の方がサイズ感的に好みでして
ざっと探した限りではヤフオクやTTには全く出ておらず、楽天では75万弱という高値で1件あるぐらいのようで。
50万前後ならすぐにでも買いたい…
どなたかご存知ないですか？ >>612
数値上での比較ではSBGR253(旧053)のほうが僅かに大きくなっているが
SBGW033はベゼルが薄い分、フェイスは大きく見えるはずだよ。
両方並べて比べることが出来ればいいけれどね。 同じような経験を他の時計でも何度もしたので、ケース径よりダイヤル径で比較したほうが見た目の感覚に近いと思う。
ダイヤル径ってあまり情報ないんだけどね。 033で思いだしたけど、SBGX033がクオーツじゃなくてメカニカルだったら迷わず買ってた
メカニカルで再販して欲しいくらい
あの重さといい、質量感といい、昔の戦闘機なら雷電あたりの感じか E-Girlsの雷電はヒドイらしいな
あれをよく細野晴臣がカバー許可したって云ってた >>613
コメントありがとうございます。
ただ、ともに手巻きのSBG「W」253と033とで迷ってます。
仰る通り、並べて見られると良いのですが… >>617
あ～失礼しました。SBGWにも253があったのですね。不勉強をお許しくだされ >>607
でもメカニカルは100年後も使える
クオーツとSDは使えない それにしても、GSって手巻きも含めてなんであんなに厚いモデルしかないのでしょうか。それで敬遠している潜在顧客も相当いそう。ウルトラスリムのようなモデルはあり得ないのでしょうか。
三針デイトなしの手巻きですら11ミリ超えって…
正直、シャツに収まることを重視しておらず、その点はビジネス向きではないですよね～ ガラが良いだけに残念な感じがします。好きは好きなんですが スイス時計でも売れ筋は今だにデカ厚じゃないか
機械式なんて所詮精度はお察しの宝飾品なんだから GSメカニカル９S６５、６４系も売れ筋は
38mmだからね。 オランダ人の平均身長が１９０近くまで巨人化してるし欧米中心に肥満化も進んでいるので
そういうのに合わせれば自然とデカくなる よく腕時計のデカ厚化は体格の変化に関係しているという説が出て来るが
食生活が大きく変わった日本人はともかく
欧米人の体格がここ数十年で急に巨大化したワケではないし
体格が大きくなった日本人も欧米人に近付いたってだけのことだから
G-SHOCKやダイバーズなどのように昔から大きめだったモノに対して
シンプルな三針のデカ厚化は大きくて立派に見えるモノを好む中国人の好みに寄せたトレンドだよ >>626
100年前は欧米人の平均身長は170cm台くらいだったが今は180cmくらいになってるし
日本人のそれも160cmくらいだったのが170cmを超えている。
この100年でものすごく変わったのです。特にオランダ人の伸びが異常で100年前は他欧州国と変わらない数値でした。
書いておられるようにシンプルな三針のデカ厚化は単にのっぺり顔が大きくなっただけで美しいとは思えません。
ごまかしの効かないシンプルな顔だからこそ、小ぶりのフェイスが似合うのですが、中国人の好みまでは私には分かりません。 あなたの話によると日本人の平均身長が100年で10センチ以上伸びたのに対して
欧米人は数センチ程度しか伸びていないということになるよね
確かに、食の欧米化で日本人の平均身長は凄く変わったと言えると思うが
欧米人の平均身長は凄く変わったとまでは言えない数値であることも判る
ただ、オランダ人に限っては150年の間に平均身長が20センチも伸びている
これについては、ロンドン大学のGert Stulp博士による
オランダ北部在住の約9万5千人を対象にした大規模な疫学調査の研究について
ttps://www.theguardian.com/world/2015/apr/08/scientists-try-to-answer-why-dutch-people-are-so-tall
に掲載されているのでそちらを読むとよいと思う
しかし、オランダ人と日本人の体格が大きく変化したことが
世界中の腕時計をデカ厚化させたとする根拠になり得るのか・・・
腕時計のデカ厚化が顕著になってきたのはここ20年程度の話で
中国の経済成長と完全にリンクした事象なんだよね オランダ旅行したとき、
小便器がスゴイ高い位置にあって困った。
背が高い上に足が長いんだろうな。 単なる流行現象でしょう。
各社生き残りをかけてマーケティングに工夫を凝らすうえでデザインにバリエーションが増えた。
デザインの自由度を上げるためにはサイズ制限は無い方がいい。
結果としてこれが当たり、売れ筋となった。
あやかるために、デザイン上必要性のないシンプルなものまで大型化した。 もともと腕時計にサイズ制限などないでしょ
精密機械として小型軽量化の技術を凝縮したモノが上等とされ
大きいモノは売れないから淘汰されて来ただけだよ
一転、それが受け入れられることになった背景には
タイミング的にも中国人需要が大きく影響しているのだろ
デザインに行き詰まる度に大型化していたら
時計に限らずあらゆる製品が結果として大型化してしまうハズだけど
現実はそうなってないでしょ >>630
オランダは学校給食にL型イオンカルシウムとか混ぜて体躯を上げたんだよね
便器はさ、オランダまで行かずとも、アメリカですら空港の小便器に背伸びして
なんとかチンコ届いたありさまだし、ドアの下が膝近くまで空いてる大便器は
直径がデカ過ぎて片側に尻をひっかけとかないと便器の中に体が落ちる >>632
貴方はずっとデカ厚が中国人需要だと主張していますが、その根拠はどこにあるのですか。
はじめから結論有りきで書く新聞記者みたいな書き込みにみえます。 好きなの買えばいいと思うけど自分にはあまり大きいのは合わないから買わない タイトだったＴシャツも最近は大きくなってビッグシルエットとか言われてるけど
中国人の仕業かもな。 グランドセイコーは造りはいい時計だと思うけどデザインはビジネスマンが
オフィスで使う時計だと思う。 >>643
俺のSBGH001は十分に美しいと思って使っているよ。
遊び心のあるデザインとは思わないが、気分を変えたい時は、ロレックスやオメガがあるだろ？ >>645
会社役員が好んで選んでるからビジネスマンで合ってる >>647
どこの会社役員だよw
セイコーか？？www GSなんて一般知名度はない
単なるマイナー時計ヲタの趣向品 今頃ブランドイメージ作りとか
歴史に目を向けろとか
すべて遅すぎたようだね
かわいそうに アンチ活動ぐらいしか楽しみがない人生とかかわいそうに >>635
オランダ人の女と立ちバックやろうとしたら足長すぎてイチモツが届かなかったよ GSは日本人のための最高の普通＝最高のビジネスマン時計だからね。
開発陣は日本人のために最高のものを作ったから海外に売るのを反対した、
しかし営業陣はそのままのデザインで海外に売るを言う間抜けな戦略に
出たのが間違い。 針の形状は相変わらずでパッとしない
インデックスも、なにを悩んでいるのかわからないけど、苦悩したまま
インデックスの長さと太さのバランスがおかしいし、そのそもインデックスが
伝統的に長すぎ＆細すぎ
もっと多面カットを入れて、少しの傾きでも日の光でキラキラする感じがあってもいい
秒目盛りは色が濃すぎなのか、ちょっと主張が強すぎてバランス壊しているのもGSの伝統
だからこそ、工房をあげてロレの完パク実習をやって、ダイアル・インデックス・針の
バランスを上げていくトレーニングが必要 それだけ改善されまいままの問題点が多いということだ >>655
最高の普通という日本語はダメ
普通ながら最高でしょおーがー
ま、最高とは思えないが 挑発したところで、
「フッ」と鼻であしらわれたり、「は？ それが何か？」と不思議顔されたり、無関心だったりと、
そんな反応されることをSEIKOは想定していないのだろうな。
外人が「SEIKOにはこんなすごい時計があるのか！ 不勉強だった」と驚く様しか想定していない。 stir(up)とかenvyというのはそのまま日本語訳にするとキツくなってすんなり受け入れられにくい
欧州の後追いはしなくて良いのにコピー文句が後追いしてる。タイポグラフィやコピーにもプロを使え。
なんでも社員でやってりゃ良いってもんでもない。 日本語で「挑発」は悪い意味で攻撃的なイメージを抱く人が多いし、
「嫉妬」といえばウェットなネチネチした意味合いになってしまう。
元の単語とはニュアンスも少し違ってくる セラミックスを使った定価155000円の時計は現物みたら迫力あるけどやたらと
ゴチャゴチャしていてイマイチ。これで大きさはこのままでシンプルにして安く
してくれたら買ってもいいと思った。 こんなにギラギラして気が付いて欲しいアピールしてる時計もないけどな
さり気なさの真逆 >>656
フィルムを剥がして見てみるとよいよ
黄昏や夜間の車内でも少ない光でキラっと光るそれは美しい姿だ
メタルのインデックスをシャープにカットしてあるので多面カットにする必要が無い。
デザイン的にロレのパクリをやるのはよいとして、ロレもGSのインデックスの作りの良さを見習ってもらいたい 一見普通に見えるが、
実は中身は凄いという、
能ある鷹は爪を隠すじゃないが、
日本人の奥ゆかしさが出た
素晴らしい製品がGSだと思う。 でも奥ゆかしさなんて外人に理解して
もらえないからロゴ変えたんだな 一言「最高」と言えないもんだから、「最高の普通」とか哀しい表現を使っちゃったんだと思う
目指せよ「最高」を！ ホワイトゴールドなんていらないからカジュアルでも違和感のない逸品なデザインの
時計も作って欲しい。技術はあるんだからあとはデザイン。 日本最高の技術と、物づくりにに対するジャパン品質の仕上げ、
耐久性と精度、世界を制覇するGSメカニカル！
「日本の孤高SEIKO GSメカニカル」！ SBGJ203検討中だったんだけど、いつの間にかマスターショップ限定じゃなくなってる。なんでや？ >>686
本当だ。気付かなかった。自分はsbgj001を検討してるうちに201に変わったけど何でだろうね？
そもそもマスターショップ専売品ってどういうくくりわけなんだ？
やっぱり最近のグランドセイコーのやる事は一貫性が無くて、ユーザーを舐めているとしか思えないんだよな。 >>688
頭の位に２がついたのはSEIKOロゴ廃止にともなう変更です
MSモデルから外れた件は分かりません。 スプリングドライブとかハイビートは生産数の兼ね合いとかからMS限定かなと思ってたんだけど。 かなりの数のハイビートモデルがマスターショップ限定外れてるから、ヨドバシに並ぶよ マスターショップ限定じゃないって事はそういう事なんだろうな。
既存のユーザーも新規のユーザーもこんなやり方のグランドセイコーに納得してんのかな？ ブランド価値本気で高めるつもりならむしろマスターショップモデル以外はグランドセイコー外した方が良いと思うけどな。レクサスくらい徹底しないと。ヨドバシで二割引で買えますじゃあありがたみ出ないような ラインナップが多すぎるので縮小して、グランドセイコーはマスターショップでしか販売しない。
マスターショップでも値引きは20％はざらなんで値引き無し。
これするだけでもブランド価値上がると思うんだけど。
ここでいくらほざいても変わる訳ないのは解っているけどね。 GSマスターショップって言ってもほとんどは
セイコーの売り場と併設だしw 価値のないものに価値を付けようとするのは大変やね～ セイコーが本気でＧＳのブランド価値上げたかったら
クオーツは諦めて切り捨てる
スプリングドライブを年差クオーツ並みの精度にする
機械式クロノグラフのＧＳをさっさと出す
トゥールビヨンをＧＳで出す
くらいしないとダメなんじゃね？ 機械式は諦めてスプリングドライブに絞る
まともな海外デザイナーに一から作り直させる
バンビは切る
ムーンフェイズ・アニュカレ・パペカレを開発
これぐらいやってスイスと肩を並べられる 機械式の3針とクロノを真面目に作ってくれれば良い
今のムーブってケチ付けられるじゃん？
でもSDムーブみたいにデカくはしないでね SDのみにするなら、
部品切れをなくし永久メンテをする
すべて特別調整品に切り替える
水晶のアップグレードを可能にする
価格も100万以上にする
これを全面に出せばグランドセイコー独自のブランド力が確立する
その他の物はSEIKOにすればいい >>700
クォーツはあってもいいと思うんだけど、廉価モデルは切り捨てるべきかな。
GS全般で最低価格40万、MSショップのみ購入可能、値引きは店によりけりだけど概ね5%まで。
これくらいやればブランド力向上すると思うんだけど。 販売価格縛りは今の販売体制では独禁法違反になるからできないけど、マスターショップ制を廃止して直営店を展開すればできるでしょう。
売上の少ないガランテ、クレドールならできそう。ただその2ブランドだけだと商売にならんから舶来も扱いましょう
→舶来の方が売れてセイコーの時計売ってる場合じゃない ブランド力を上げるためにやったことが、SEIKOロゴを捨てたことであって、
それ以上やろうとすると、上位ブランドとぶつかることになる。
ブランドについては、メディアを通じて散々アピールしてきた。
それなりのブランドで、それなりに売ることが大事なんだろ。 リセールが比較的低いものをわかってて
それでもほしいんだよって買う
って贅沢だと思う >>696
マスターショップでは他のブランド時計も同率で引いてくれるのでそれは当たらないです クレドールが目の上のタンコブだよね、ガランテは終了
国産トップのセイコーのさらにトップこそがGS
って満足感を与えてあげなきゃ http://www.seiko-watch.co.jp/news/baselworld/posts/637/20170323
＞最高峰の時計、時計の真髄を追求するグランドセイコーのコンセプトはそのままに、
これは良いとして
＞ダイバーズウオッチをはじめとする本格スポーツと
プロスペックスとかぶる
＞プレステージ性の高い18Kゴールドコレクション、プラチナ製などの貴金属仕様を一層充実させ、
ラグジュアリーシーンの需要に応えます。
クレドールとかぶる
＞セイコーとは異なる独自の世界観を持つブランドとして
ガランテｗ
＞グローバル市場で存在感を高めていきます。
中国・アラブの富豪向けになるの？ 将来性の薄いブランドから統廃合だね
なにせ資本主義は二極化の社会
富裕層向けと廉価版のラインナップに注力するしかない >>712
セイコー5、オートマティック、プレザージュ、ブライツ、GS、クレドールは多すぎだわ
5→プレザージュ→GSの三段階で良し GSクーオツとSDはオワコンにして。
GSを名乗るのは、「9S85（10ビート）のみ」にすればいい。
なお、9S64、8ビートはGS復刻版専用機に特化すればいい。 GSにクオーツは要らないよな。
安物クオーツはアストロンでどうぞ。電池交換式の年差クオーツとソーラー電波クオーツの2種類で良いよ。 今のGSの立ち位置解って買った奴ばかりかと思ったが、どうもそうではないらしいな。 ブランドの立ち位置なんかどうでもいい
モノを気に入ったから買うだけ 年差クオーツは、フォーマル用のドルチェに残っている。
この皮モデルが４万円弱だからGSより使い勝手がいいかもね。
生活防水なので、近くの時計屋でパッキン交換込みで１５００円で済む。 まぁ、GSクオーツ買えない人のためにドルチェの年差クオーツがあるからな
銭の無い人間は無理してGSクオーツなど買わずともそれで正解 GSはケースとブレスの質感に差があってアンバランス
ドルチェくらいの方がバランス取れてて、それでいて安くていいよね バリューのバランスって生活レベルによって違うから
場違いな酸っぱい葡萄の話を聞かされてもなぁ・・・w >>725
さすがにブレス内製は無駄が多すぎだべ。
車メーカーにカーオーディオも内製すべきって言ってるようなもん。 >>693
これまではハイビートは全部MS限定だったから量販店から扱わせろって営業に文句が来てたんだろ
SDはMS限定が王道デザイン独占で派生系のみとは言え量販店モデルあるし 利益9割減だもんなぁ。シチズン・カシオは伸ばしてるのに、セイコー一人負けっていう。
自社ブランドを諦めて、フレデリックコンスタントとアーノルドサンで勝負するシチズンの方が正しいのかもしれん。 GS以外のラインが弱いと思う
カシオなら、G－ショック、プロトレック、ベイベーG、…とラインナップができあがっていて
それぞれがしっかりと輪郭を作っている
スシ善もザシチ以外のラインナップがそれなりに個性を持って居場所を確保している
セイコー５はGPSでもなく、支那かアジアンの方から流れてくる「そこら辺」感はあっても、
これという個性というか、ラインナップが持っている主張なり、輪郭なりがちょっとピンとこない
そこら辺を整理して、複数のラインで輪郭作りをしながら居場所と顧客をガッチリつかめたら、
GSも元気になると思うよ ブランド力を高めたいなら、高級時計店だけで販売し、量販店では扱わないようにしろよ。
「偉そうなことを言ってても、結局、カメラ屋でも売ってるじゃないか」と陰口叩かれるぞ。 グランドセイコーは造りはいい。問題はデザイン。
現行のものはビジネスマン用として販売し、別にロレックスあたりのデザイナーに
デザインを依頼して共同して作ればいいと思う。 http://www.yodobashi.com/category/18457/18459/?discontinued=false&;sorttyp=SELL_PRICE_DESC
ヨドバシだってパテックヴァシュロンから取り扱ってるんだから、家電屋で売らないってのは違う気がするなぁ タグホイヤーみたいに余所と合体とかどうよ
シチセイコーとかカシセイコーとかオリエントセイコーとか、あ、オリエントセイコー良さげw ロレックスよりGS！GS！⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ >>721
そのレベルの人間が現実に存在したとしたら、スレに常駐はしないし、こんな話題に入ってこない
そういうきれい事をリアルでも言ってるのなら、止めた方が良い >>743
ブライトリングって、金属のカタマリで安物っぽくしか見えん >>743
最近の質の向上は凄い
B01搭載モデルはアリだな >>735
そーゆー需要は本来クレドールが担っているハズなんだけどね
日本の製造業の悪いところは色々な需要に応えようとして
ブランド本来のコンセプトがぼやけて個性が無くなり器用貧乏に陥ってしまうこと
スイス勢が上手いのは妙なスケベ心を出さずに
同じモデルを熟成させながら永く作り続けているところ
見習うべきはデザイン云々よりもそーゆーところだよ 「9Fはドルチェに任せる」
「SDはオワコン」 無駄な原理ｗ
矢張り、GSはメカニカルに限る
現行「９S85 を機械式の標準モデルへ」価格は据え置き！
★将来ハイビート機械式の新型開発する。
「10S01」とか 実際9S85なんて糞ムーヴより2892あたりを綺麗に仕上げた奴積んでくれた方が嬉しい。 スレチだよ海外品と日本製品を比較するのが目的じゃないよｗ
ここはSEIKO GSスレ どこがスレチ？
ムーブメントの比較すら駄目なスレだったのか？ こいつら文字盤変更の時と同じ流れだろ
あーしろこーしろ言ってるだけで変更されたらされたで
ゴチャゴチャ難癖付けて結局買わないんだから黙ってろよw >>755
それ一理あるな。
少なくとも脱進器まわりをテコ入れしないと厳しい。 >>728
スレ見てるとMS限定やめたのは売れないから家電量販店でも売ってくださいな感じが そもそも、アニバーサリーモデル以外にMS限定で欲しいと思えるモノが無い SDスレでも出てるけど手違いで外れてただけだった模様>MS限定モデル 三越ワールドウォッチにセイコーがパテックより高い三針の自動巻き置いてておもろかった
無垢のygの色の昭和臭は、逆にかっこいいと思ったｗ
しかも妙に分厚く裏透けみたらローターがステンレス!
聞いたら中の機械はその辺と全く同じで素材台だけで二百万定価を上げたのか。。 自称純日本人と言う在日白丁は背乗り戸籍の三世代目だな
DNA検査結果晒してから日本人言えよw 【韓国】弟子に人糞を食べさせ暴行した「人糞教授事件」が話題[08/09] [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502247631/ >>768
逆だろセイコーが盛り上がってきて
ブライトリングは売却、でかいパネライは飽きられた。 またアンチの馬鹿チョンが叩きにだけきてるのか
アチコチでチョンが暴れてるなw 奴らは日本が列強と肩を並べていることが悔しくて仕方がないのだろ
自国にはまともな時計メーカーがないからスイス勢を担ぎ上げて
日本メーカーを叩くことしかできない愚かな連中さw 【韓国崩壊】韓国がひた隠しにしてきた歴史の真実をフランスがすっぱ抜いた。
「驚愕の嘘がバレていく…」「いっそ忘れたことに…」と逃げ惑う韓国人！
https://www.youtube.com/watch?v=PGdup9HwQF4 ショップがボッたくってる「たらふく利益」分をショートカットして
セイコー直営ネットショップ開設希望 すみませんが、ちょっと教えて下さい。
今日、仕事上でダイバーズを買おうと色々見て回った中で、GSのSBGH255が気になっています。と言うのも、ローレットの操作感やルミブライトの長光性、4時竜頭、チタンケースなど、グローブ付けて操作して見ました。
意外にも約8年使っていたロレディープシーが修復不可能になったので、やはり国産が無難か？の物色中です。
気になるのがハイビートの性質上、メンテ期間がみじかいのか？とも思われるのですが、店員さんは曖昧過ぎて...
大体、週1-2程度は海に潜る仕事です。マジレスでお願いします。 仕事で使うならセイコーのプロスペックスの方が良いんじゃね？ 海に潜るならダイコン付けるだろ
機械式なんて雰囲気だけを味わう時計でリスクを負いたくないわ ロレックスはOHすると髭ゼンマイを交換されてくる。
最新モデルはもっとひどく髭ゼンマイに、動力ゼンマイも交換されてくる。 >>780
潜水漁業やってるんですか？
俺の親戚もやってるけど、時計はしてないで潜ってるよ
ところでちゃんと漁業組合加入してますか？ プロのダイバーで機械式を巻いて仕事する奴なんていないだろ？
何気に気取って店員と話したかっただけだろ 時計が必要だとしてもせいぜいGショックかな。肉体労働するのに何十万の時計はめない >>787
海自の飽和潜水部隊で私物使う人は居るらしい（結構前の時計雑誌で海自を取材してた）
ただし海自が装備品として公費で買ってるのはセイコーの外胴1000mクォーツだってさ >>787
海自出身者だが、飽和潜水部隊の中でも深海潜水実験に志願すると二週間の勤務で四百万ほど貰えるそうだ。
ただ、火葬すると骨は残らないんだと。
艦艇出身だから又聞きなんだけどさ ID:dwVLeVa80 です。色々とアドバイスいただき感謝します。昨日見たGS店のマネージャーさんから連絡がありハイビートのメリット、デメリットを聞きました。
修復不可能な経緯にはSBGH255の剛性に魅力を感じたので今回購入に至りました。
私の職業は、漁業や公務関係ではありません。海中土木と言った方が的確です。
ただ、バネ棒やカン幅がロレより広いのが良くもあり、業務常用となるとランニングが伸すとは思われますが。
何かあったらまたアドバイスいただけると助かります。 海中土木だったらそれこそ外胴1000m勧めるわ
アレは元々海中土木従事者のリクエストで作られた時計だから
回転ベゼルに泥やグリスの混入した場合の清掃の用意さも考慮して設計されてるんだし 40年働いてきてまだ働かせる気かよ
のんびりとGSライフさせておくれよ セイコーの販売員が五大メゾンにセイコーが入らないのは、別格すぎるから、我々はスイス勢に常に指導する場にいるとか言ってて草
セイコー内って洗脳でもしてるんかなｗ ガチダイバーが高級機を海中でほぼ毎日使うのに しかも自腹で
そんな人おるんや？俺ならプロスペックス外胴かＧショックして 丘でＧＳ着けるな マジサーファーと丘サーファーの違いやろ 白丁なのにロレ付けてパチンコしてんのと変わらんやろwww SD.機械式使っていたが、GSはあきた！
GSは厚みが有りすぎ、横から見たら缶詰みたい。 事実を突きつけられると「在日」で片付けようとする馬鹿。 厚みがあっても、シンプルに見えるようなデザインに出来れば！ 企業勤めで、仕事で必要な防水腕時計なら、それは会社が経費でだす部分だよな
ロレやグランドセイコーを認める会社はないと思うけんど。 gsってなんであんな分厚いんだろ
ロイヤルオークして見せてもらってたんだけど厚さ倍くらいあった
研磨はそういったスイス時計より圧倒的に上ですねとか馬鹿にした笑顔で語られて少し嫌だった、どう見てもロイヤルオークのがきれいだったけどなんか特許が云々とかで違うらしい また馬鹿チョンかw
薄いだけならオリエントでもどこでもあるだろ 現行のロレみたいに、インデックスと針に
もっと蛍光塗料をてんこ盛って欲しい
あと、インデックスと針の形状は全然ダメでしょ
秒目盛りも目にきつすぎるのもあるし、ダイアルの
Seikoはやめて、ケースの内側ぐるりに掘って表現したら？
あと、dateが見にくいからサイクロップレンズに代わる
妙薬を投入して欲しい >>812
ミニッツリピーターだと値段が跳ね上がるから、安くピラミッドトークのモジュール入れることはできないかな？ >>810
APダサいわ
DQN丸出しだね
地上げ屋かホストでもやってんの? 自動巻き使いだが。「AUTOMATIC」の凡庸なフォントデザインだけが残念。 >>815
なぜタイポグラフィを舶来から学ぼうとしないのかが理解出来ないし
あんな特殊能力が必要な重要な部分を社員がデザインしているのも分からない。 例えれば国語の科目が良く出来るのに、漢字の書き取りがいつも０点みたいな人 >>814
どっちもいい時計だよ
土建屋やホストは絶対GSを選ばないけど所持者の平均偏差値なら案外GSより高いんじゃない? >>816
例えがすっきり頭に入ってこないが、共感してくれたことは分かった。ありがとう。 ロイヤルオークは格好良いがどのスレでも馬鹿チョンが暴れてるだけ >>819
デザイナーに委ねれば良くなるのに取りこぼしがもったいないなという意味で例えてみました。
例えがヘタというのは家族からも言われますので全然落ち込んでないです。 APはロゴがなんともセンスと合わない
90年代風？絶妙にダサいというか
まぁ買える金もないけど 確かにGSロゴと通じるものがあると思うｗ
昭和だよねｗ >>825
やっぱあえてGSを選ぶ俺らはセンスいいよな、モノの本質が分かってるよ SEIKOロゴはラグジュアリーに相応しくない、安っぽいって前々から社内でも言われてたんですわぁwwwwだから無くしまーすwwwww
↓
GSロゴ上に置いてみました。ふぅ～っ！高級感！取り敢えず30万くらい値上げしてもいいよね！ トヨタ→レクサスとかも そういうもんだよね
ランクル(200)→LX HPがヒットポイント、ホームページ、ヒューレットパッカードと場面に応じて使い分けられるように、認知がどこまで進むかだな ガソリンスタンド
Gショック
Gスポット
グランドセイコー
一番認知度が低いなw 少し前まではGSおっさん臭いなって思ってたけど、最近はGSかっけぇってなってつい買ってしまったw >>834
加齢臭と老眼と高血圧が始まったら、みんな立派なGS有資格者なんだなｗ GSダイバー。業者ブログ見ると軒並み「大人気」と書いてあるが、肝心なユーザーのブログが見当たらんねw
17mm厚の時計買うヤツって何考えてんのか教えてくれよ なおトヨタですらレクサスブランドに移行した際は既存モデルの足周り強化や内装の変更などを行っていた模様
セイコーは一切いままでと同じで価格だけは底上げｗ グランドセイコーメカニカルは100年は使えますか？ 昨日か。主張で東京に行ったんだが、帰りに小田急ロレ屋に寄ったが、バッタ屋ばりに時計置いてあって萎えた。反面、性行ブティックも寄ったが物足りない品揃えで萎えた。
でも、華美とは無縁のGSはサイコーだな。うん。 >>843
紫式部の旦那さんがエプソン社員だったらしい
源氏物語の中でも光源氏はGMT針のついた機械式GSしてるもんな 時計やカメラやオーディオなんて金子みすゞのこだまでしょうかみたいなものかもね。
ロレ付けてると時計に興味が無い人でも「あれ？それってロレって高価な時計持ちなんだ、この人」ってなるんだろうね。そのロレが正規かパチは別としてだけどw
方やGS付けてる人には、「おや？なんか高価な時計付けてるの？よくわかんないんけど」止まりかも。
第三者の目に合わせて大衆化されたロレ持ちはそれはそれでいいんじゃないかな。
反面、時計をわかる少数の人が「それ、GSですよね。拝見させてもよろしいですか？」の方がその後に何らかのつながりができるんじゃないかね。
オイラは製造関係の仕事柄か、外人との折衝機会が多い事もあるからか、日本製を好むね。
GSは時計としてデザインは抜きにして高品質なんで使ってる。
カメラはデジMライカは例外だけどw >>848
いや、「時計を分かる小数の人」はむしろ逆にロレの方を評価する思うけど。。
自分もGSは高品質なんで使ってますけど >>849
ロレの方を評価するったって「ロレも良いよ」ってだけ
ロレ は 良いよでも ロレ が 良いよって訳ではない
判官贔屓でロレを一番にしたいのはわかるけどここはGSスレだからな ロレックスはなぜかオメガやIWCGSオーナーに叩かれるね 新しく腕時計を新調しようと思うのですがSBGX053ってまだ手に入りますか？
今までホイヤー、オメガ使ってたんですが・・・
次買うなら絶対グランドセイコーにしようと思ってました
SBGX053は余計な機能が付いてなくて文字盤もシンプルで竜頭の上下にある角ばったでっぱりがあるのが良いのですが・・・
スプリングドライブでも自動巻きでもなくてシンプルなクォーツが良いです ここまでボッタゾーンに突入してなおボッタ天井を知らないロレを買う気にはならないから
箸休めにGSの中から一つ選んでも良いかなとは思ったりする
ロレもデザインが迷走しているのか、DLではⅡがハズレで、41ですぐに破れ障子に
パッチをあててきたり、インデックスも針もダイアルも昔のようなデザインは消えた
デイトナなんてそもそも買う気は起きないし、今、デザインで買うとしたら赤シードかな
126660はダメって話も聞くけど、でも、実売が定価を50％超えているからなあｗ >>853
SBGX053は在庫限りだと思う
新しいのはSBGX253でこっちの方が手に入りやすいかもね >>853
うるさい事言えばスレチだがSEIKOロゴ入りに拘るなら早い方がいい
一部マスターショップじゃ在庫一掃されたし量販店でも残りわずかだぞ ダイヤルからSEIKOが消えただけでスッキリした感じがいいな。これからのGSの商品展開が楽しみだが、厚くするのはやめて欲しい。
それにしても100マン超えダイバーにデイトはいらん。むしろPCメーター付けてくれた方がまだマシや。
とりあえず、SBGW253買うか同252買うか迷う。背中押してくれる老人おる？ >>854
ロレはもうダサいかな？こんなに高いのに売れてるけどな >>841
レクサスは海外ネームだったものを日本で立ち上げたからまだいいけどGSは既存ブランドだからなあ
セイコー別離して出てきた新モデルもろくなもんじゃねえし >>858
何をもってダサいっていうかだよね
たくさんしている人がいて被りたくないってことだと、自分の時計を他人に決めてもらってるってことだよね 平日昼間に２ｃｈに書き込んでる人よりは、今ちゃんと働いている人達に身に着けてもらいたい >>853
目が慣れて来たからなのか、この二つなら今のデザインの方がよく見えてきた。値上げは痛いけど。 ロレは雑誌の広告や宣伝見ると凄くカッコ良いけど店頭で現物見ると致命的にダサい
購入する勇気が湧かない ここでいくらロレックスがダサいと言ってもGSの価値なんて上がらないぞ(笑 >>855
>>856
レスありがとうございます
早めに探して購入することにします！ ここで一々ロレ叩くのもチョンが荒らす為だろw
馬鹿チョンは工作の為だったら何でもやる 本物の前原誠司少年は34年前
http://blog.goo.ne.jp/nanamin-lead-wink/e/be4e5100cab3d36d8d42992df3ec4120
前科さんに献金してた焼肉屋のかあちゃんの息子と入れ替わったんだなｗｗきっと
お父さんが電車で自殺したのに、鉄オタって歪んでる気がするんだよね。
自分だったら見たくないし知りたくなくなるっていうか・・・。
前原少年じゃないなら納得だけどね・・・。
◆民進党に正統性はない。
投票する＜サポーター＞の戸籍謄本は取っているんだろうな。んなこと蓮舫が許す
はずないから、やはり、スポンサー＝パチンコ屋・朝鮮人が選挙する代表だわ。
◆事実なら映画のような生粋の工作員の集まりだなｗ 朝鮮人追悼式の主催者が抗議声明、小池氏の追悼文中止
１９２３年の関東大震災直後、被災地で虐殺された朝鮮人らを追悼する式に
小池百合子・東京都知事が追悼文を送るのを取りやめた問題で、市民団体の
日朝協会などでつくる式の実行委員会は２６日、小池氏の対応に抗議する声明
（２５日付）を発表した。
関東大震災直後には「朝鮮人が暴動を起こした」などのデマが広まる中、多数
の朝鮮人らが虐殺された。声明では、小池氏が追悼文送付をやめたことについて
「関東大震災時に引き起こされた在日朝鮮人に対する虐殺の事実から目を背ける
ものとしか見えない」と批判。
さらに「歴史修正主義、排外主義の潮流に身を置くことを示しているように思われる。
近隣諸国や世界の目からも厳しい批判が寄せられる事態を生むかもしれない」などと
指摘した。
朝鮮人犠牲者の追悼式は毎秋開催され、近年は都知事が追悼文を寄せてきた。
小池氏も昨年は送付したが、今年は「特別な形での追悼文の提出は控える」などとして
中止を決めた。（西村奈緒美） 朝日新聞デジタル 5 時間前 ↑やっぱりツマンネ
ところでGS9 CLUBって、マスターショップで買いさえすれば通常モデルでも入会出来るんだっけ？ 9クラブは「マスターショップでGSを買うことが条件だから入れるよ 前モデルのSBGR077と079耐磁モデルの
後継機種がカタログにないみたいだけど
ディスコンなの？ グランドセイコーの復刻版はプレミアつくことが多くないですか？ >>884
すごいな、、
やはりプレミアもでるやん >>886
結局オリジナルのコピーだけ。それ以外の大多数の限定品にプレミアムもへったくれもない。 初代GS復刻版といっても初代GSと全く同じではないメカも違うし。
復刻風だろうね。 >>887
そもそも>>880が復刻版は～という話をしてたわけで
その他の限定版の話は最初からしていないだろうに 「定価以上になることはない(｀・ω・´)キリッ」
「45万が60万で売れた」
「あーだこーだ(負け惜しみ)」
この流れマジワロタ ロレックス持ちみたいに定価より上がると嬉しいって感じたいんだろ 253予約したわ
初の機械式時計
死ぬまでメインで使うわ いつもそう思って時計買うけど。どんな時計でも飽きるよ。 >>893
MS限定の初代復刻SSモデル？
かっこよさそうだよね。実物見たいけど、正規店は何処も在庫ないらしいようですが SBGW033は発売直後にヨドバシで3割引、ポイント10%で実質28万で買ったけど中古で60万も出す人がいるんだね。
最近の値上げのせいで麻痺しちゃってるな。 新デザイン気に入ってるんだけど、厚さだけがなぁ
シャツのボタンがキツいし、ぶつけるし
10mm以内にしてくれんかな 買ったそばからケースに傷がつきだし、そのたびに気持ちが凹み、
精神衛生的に良くない時計、それがGSだと思う
高額時計は、ガラスの交換、ケースやブレスの研磨・交換…など、メンテ体制で
いつでも新品に戻せる担保があってこその高額でなければならないと思う >>899
その感覚だと安い時計使い捨てが一番だと思うよ >>899
ラップに包んで使うと良いんじゃないかな >>898
全く同感。ガワが良いだけに残念だよなぁ～ビジネスマン向けなんだからもう少し何とかして欲しい。っていう理由で、不本意ながらルクルトのマスタースリム買った セイコーのラグジュアリースポーツってどれになるの？ >>904
GSはセイコーから独立したんじゃなかったっけ？w 買ったら最後で、
傷が付いたり電池が減ってきてメンテナンスを頼んだら
「それぐらい自分でやったら？」、「なんでも他人まかせなの？」、「だからあんたは○○なんだよ」
と言われてしまうとか何とか… >>908
なんか非常に嘘くさいんだけど。どこのショップ？ >>902
折角安くも薄くもできるクォーツのラインがあるんだから（スレチで申し訳ない）、フォーマル向けに二針、三針で白ダイアルで皮ベルト、
まぁぶっちゃけ雲上のコピーみたいのがあっていいと思う。
そこにデイト入れてメタルバンドにした（やっぱその辺のコピーの）ビジネスモデルも一つ二つあって良いかなと。 GSは今のまま我が道を行けばOK
むしろ、バリエーションを減らしてセイコースタイルのビジネスモデルと
アニバーサリーモデルだけにしてもいいくらいだよ
それで気に入ってくれる人間だけが買えばよい
あれもこれもとGSに求めても個性が死ぬだけ そうだよ。ロレックスクロノメーターに並ぶのはGS3方式の総合力だけ マニュファクチュールを自称するならエプソンOEMのクオーツとスプリングドライブは捨てなきゃダメだろw ファースト復刻くらい。
あとはプレミアとか無理だな。 >>915
エプソンロゴでスプリングドライブを売ってもいいな。ガワをもっとかっこよくしないと駄目だけど。 SBGA011のザラついた文字盤が気に入って買おうと思ったらどこも新品なし
SBGA211ってのが新デザインということで見てみたら SPRING DRIVE 表記が糞ダサくて買う気失せた >>915
最近になってエプソンがTRUMEという時計ブランド立ち上げてブランドとして自立し始めてるからね。
セイコーと混同しないように時計の文字盤にはTRUMEとしか書いてない。
しかも自分たちの企業をセイコーとは取引関係にあるが独立した別会社と強調している。
プレスリリースでは
1969年に世界初のクオーツ式腕時計「クオーツ アストロン」を開発、製造。
2012年には世界初のGPSソーラーウオッチ「セイコー アストロン」を開発、製造。
セイコーから販売された。
と言う。
マニファクチュール宣言みたいな内容ｗｗ
そう出られると、セイコーウォッチが販売しているこれらの商品は
マニファクチュールセイコーの成果とは言えなくなるよ。 ソーラーとかGPSとかは
こだわるなら中身を本当に作ってるメーカーオリジナルのブランド
の方がいいということになるのだろうか。
それとも老舗時計ブランドの名をとるか。
ファッションの世界では有名ブランドを実際に作っている
ファクトリーメーカーの人気がすっかり定着したけどね。
デザインや機能に関してはこの手の時計はどこも大差ない。
G-ショック勢に個性が認められる程度。 >>917
グランドセイコーとパネライ、
資産として持つならどちらが良いですかね？ >>922
ただの道具を資産言う代物か？w 定期預金でもしとけよw
特殊学級かよw GSはよくできた懐に優しい時計だね
修理はネットから集荷頼めるし便利 金属も自社で採掘しなきゃマニュファクチュールとは言えない バカ亜流はロレックス叩きに夢中
少し働いたら買えるのを知らない
引きこもり メカニカルGSは俺も本当に良い時計だと思う。ガワだけね。
ただロレックスを叩ける程の時計ではないとも思う。中身糞だから。 ETAポン積んだボッタクリじゃないし、クソと言うほどクソではないが、ここ数年進化が止まってるのは事実だよなあ。パーペチュアル、シリコン製パーツ、マイクロローター、他社はどんどん攻めてるのに それ、攻めてるのか？
ウリが無くて困ってるだけじゃ... グランドセイコーは基本的にビジネスマンがオフィスで使うデザイン
カジュアルで使うなら他の時計から選択した方がいいと思う カジュアル・スポーツ方面はこれから開拓するんだろう
でもそれならいつまでも9Sだけじゃ厳しかろう
最低でもクロノグラフ＝SDという縛りは解いてもいいと思うがな 257ダイバーにメタルバンドはゴツ過ぎ。かと言って付属のシリコンバンドは好みじゃないな、NATO試してみるか 人間ですか？
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■ KOREAN ■
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｜ _ _＼ ／_ _ ｜ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ
／ l l ＼
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＼ ／ ニダ！
／ ＼
（＿⌒) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r `(;;;U;;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿^） >>922
メーカーを問わず、業者に出せば買取は安い。オクなら高くさばける可能性があるが、買ったときより高値がつくのは限定ものくらいで、そうすると時折見かけるような面倒臭いのに当たる確率が一気にあがる。そもそも消耗品で工業製品なんだからさって、924と以下同文。 たかだか数十万～百万程度の実用時計に資産価値を求めるのがそもそも大きな間違い
資産価値など気にせず使い倒してなんぼだろGSは たまに海外の時計買って使わずに10年くらい置いておいたらプレミア付いて儲かったって話聞くけど、何のために買ったんだろうなって思うよ。どうせ使わないんだったら株や投信でも買えば？と思う。
どのブランドでも毎日使ってればそれなりに傷んで来るから、傷だらけなら売る時は買い叩かれる。GSのリセールが低いって話は、GSの方が普段使いで酷使されるからって理由もある。 たしかに、資産価値云々なら時計よりも有価証券の方が遥かに理に適っているよな >>942
傷付いて買取査定落ちるのと、商品のリセール価値は関係無いんですが(笑)
こじ付けにも程があるよ(笑 東京電力株とグランドセイコー どっちが資産になるか(笑) 今年三月に出た復刻版グランドセイコーは今でも買えるかな？1960本限定だが、まだあるの？ >>948
10月に入荷するとの噂
でもそれじゃもはや限定じゃないな 復刻版まだ買えるなら待ってようかな。スプリングドライブモデルでも買おうと思ってたんだけど この前の9Club Salonでウォッチの企画さんが「生産キャパの関係で実はまだ限定数全部作れてないんです」って言ってた
元々分割生産の予定で10月ぐらいから第二期生産分が入り始めるってさ >>955
復刻番グランドセイコーはまじで
プレミア付きそうだから何本か
買っておいて損はないね。 >>956
捌く手間考えたらお得というほどのことにはならんよ。 復刻ステン予約しても未生産分は12月頃になる予定だとさ。その前に11月頃に海外出戻り分吐き出すけど、全数予約達してキャンセル待ちだとさ。1111/1960とか0001/1960とか誰持ちやろね どう考えても状態良いオリジナル買った方が良いけどな。 >>959
アンティークはリダンがっちゃばかりだから
資産的な価値は低いよね。セイコーで直せないし あえて時間ズレるし不便な機械式買うってのにムーヴが糞な復刻なんて要らんだろってのが持論なんだわ。まあ、価値観の違いで色々有るからね。 時間ズレ言うても日差10分1時間ある訳でも無し気にする方がおかしいやろw >>962
時間のズレは全く気にしてないけど、道具としては劣るだろ？100均時計にすら。 パテックとかランゲも6振動で日差が結構あるから100金にも劣るな 眞子様と婚約なさった小室さんの時計は何？
映像だけじゃよくわからん ユニタスといってもスイス時計にも「中華ユニタス・スワンネック」も
相当出回っているしね。
SEIKO5の７S26は模造できても裏スケ対策されて模造できなくなったし
GSの９S64は中華じゃ模造できないんだろうね。 質問です
GSって数万円の機械式に比べて頑丈なの？
ちょっとぶつけたり落としてもへっちゃら？ >>968
機械式時計は安かろうが高かろうが精密機械なんだからぶつける落とすは程度に関係なくNGです
打ち所が悪けりゃGSもロレックスも一発で壊れる
丁寧に扱う自信が無いならクォーツにしましょう G-SHOCKは機械式に比べて頑丈
ちょっとぶつけたり落としてもへっちゃら 2000本限定のセイコーダイバー欲しいけど普通に買えますか？ https://i.imgur.com/LKHppCi.jpg
黒サブ買った。日常使い勝手は黒サブだな。潜る時なんかの海仕事やと257に限る。とりあえず黒NATOベルト尼で買ったわ。 >>972
ほーこうして見るとロレックスのデザイン(バランス)センスは素晴らしいね
GSもっとガンバレー！ パクリとかw んなもんお互い様やし、買ったら違いが解るもんだわ >>972
文字盤のデコボコはロイヤルオークのパクリだなw
セイコーは節操ないねぇ セイコーの限定版サードダイバーは
今でも買えますか？ >>978
ファースト復刻限定版ならとっくに完売で転売屋からぐらいしか買えません諦めましょう、と言うかスレチ >>977
たかだか100万程度の時計ぐらい買ってからレスしなよ。恥ずかしいヤツだなwww >>980
実物見て全く欲しくならんかったけど？
新シードゥエラーか新スカイドゥエラー買うつもり >>980
ちなみにGSスレの住人は100万未満の時計を頑張って買ってる人が多いから
こう言う書き込みはしない方が良いよw
「たかだか100万程度の時計ぐらい買ってからレスしなよ。恥ずかしいヤツだなwww」 0964 Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-0rfg) 2017/09/04 06:48:21
パテックとかランゲも6振動で日差が結構あるから100金にも劣るな
返信 ID:ValULb1Ed 復刻版ダイバーなんかより
復刻版グランドセイコーが欲しい
1960本の奴はまだ在庫あるの？ 前後の意味も分かってないなw
やはり馬鹿チョンは馬鹿チョンかw >>982
そなの？そりゃすまんかった。この手のモノはアレの一環で現金で買っとるし、気に入ったモノなら金額云々抜きに買うもんでや。気悪くした人すまんかった。
>>984
買ってかれこれ36時間経つが+1秒や。方や257は170729に買ってから手巻きしてるだけだが、+7秒位やね。
>>988
既にキャンセル待ち枠だけとgs本店談。オレは予約確定なんで11月頃に来る予定。
余談だが、シーマス1957トリロジーはキャンセル待ちやけど来たらめっけもんやw >>991
トン、基地外に邪魔されてレス貰えないかと思ったよ
ロレ→日差約0.6秒
GS→日差約0.18秒
ですか。個体にもよるだろうけど本当なら驚異的ですね。 >>991
セイコーは大人気やね
デイトナを超えた！！！ >>992
そんなことあらへんでｗ
どや？ｗ（ﾎﾞﾛｫﾝ 何故ロレと比べたがるのか。比べなければならないのか。
コンプレックス丸出しだな(笑 SBGW253未使用のままでいます。セイコーの扱いが多く、安心して買い取っていただけるお店ご存じの方あれば教えてください。 基地外が基地外発言の馬鹿チョン荒らしかw
自演で一々ロレだしたりオメガの裏スケ連呼してた馬鹿チョンってバレバレだろw 1000ならロレックスはGSに永遠に負け続ける⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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