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安価な割に品質の良い腕時計【10万円以下】Part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-7ecw)
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2017/12/28(木) 00:23:53.78ID:n+sQ6igtr
前スレが900を超えましたので次スレを立てます。
今回も楽しく語っていきましょう。

前スレ　安価な割に品質の良い腕時計【10万円以下】Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1513121830/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-ZjAr)
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2017/12/28(木) 00:28:34.78ID:/H0xSRQ2d
ロレチョン敗北の歴史♪>>1-999

【家から】ロレチョン三度目の逃亡【でれない】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1512145515/

【2017/12/14】ロレチョンがまた自演失敗【障害】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1513239918/

ﾛﾚﾁｮﾝ「空手段もってるからきみ骨おれるよ」ｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1504898385/

【反日】ロレチョンは鋼兵だった【おっさん】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1506561981/

【川本】カスニートロレチョン、次は自演失敗(大笑)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508812172/

【悲報】ロレチョン、障害者と認める【APに嫉妬】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1510635715/

【在日】ﾛﾚﾁｮﾝ、悔しさのあまりサイトの画像を使う
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1507632922/

2chのロレ厨の実態ｗ [無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1500219443/

ﾛﾚﾁｮﾝ「 時計のﾌﾞﾚｽﾁﾝﾁﾝに巻いてしごいてそうw 」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508326721/

【在日】ロレチョン、完全に壊れる
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1509500508/
失礼しやした(大笑)
0004Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-YrVP)
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2017/12/28(木) 12:36:43.80ID:whGsMJNJ0
将来的にホイヤーやオメガなどブランド時計が欲しいなら今はコレとかかな
大人だが大事なホイヤーをしていきたくない場面で代わりに着けられる希少ブランド　皮はカレラにもシーマスターにも似ている
大人のおもちゃとしても最適

https://image.rakuten.co.jp/aaa-corp/cabinet/110/fk1411s-s-2.jpg
https://product.rakuten.co.jp/product/-/d2562d8d32da70b6cb3359e521691c01/
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01FVXPOTM/
フランク三浦なんかいらなかったと思って満足
0005Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-wSWo)
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2017/12/28(木) 12:51:38.50ID:3Nc0vOBDM
>>4
福本電機は

お断りします
　　お断りします
　　　ハハ ハハ
　　 (ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
　　／　　＼　 ＼
((⊂ ) 　ﾉ＼つﾉ＼つ)
　　 (＿⌒ヽ ⌒ヽ
　　 ヽ　ﾍ |　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊノ Ｊ
0010Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/28(木) 23:35:49.57ID:ueETKKZX0
> 989 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbdf-Xqk7) [sage] 2017/12/28(木) 22:34:43.51 ID:qj3bPWLy0 [1/5]
> 上げてみたw
> https://i.imgur.com/VgB4Yzh.jpg
> サファイアの透明度とかよくわからないが文字盤の見易さが右と左でチョット違うのだ！オレは透明度云々の人とは違うけど参考に見比べてくれ。

・ARコーティングの有無
・厚み

透明度と全く関係が無いのに何言ってんだろこいつ
0012Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/28(木) 23:47:39.19ID:ueETKKZX0
これも貼っておこう
”酷いサファイア”をさっさと貼ってくれよ

> 970 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-tm92) [sage] 2017/12/28(木) 21:33:48.09 ID:UVimy4OA0 [3/9]
> >>968
> 通販で買った中国製の酷いサファイアはもってるけど
> スマホのカメラ画像で判別は無理だわ
> 時計用サファイアも安いものから日本製やドイツ製の高いものまで
> 色々ラインナップしてて、同じ店の同じサイズでも価格に差があるけど
> それは仕上げの差だけということなの？
>
> 夜光のほうは、根本の特許に引っかからない根本より低性能な夜光のほうが
> 根本のものよりはるかに多く製造されてると>>966は言いたいのでは？
0013Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1bfa-gEMv)
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2017/12/28(木) 23:49:11.21ID:+DGgNuRt0
ちなみにオリエントのMakoやRayの風防の厚さは海外のどのフォーラムを見ても3mmとなってるのでM-FORCEもまあそんなもんかと

> ロレックスとかもっと分厚いで。

ってな厚さのロレックスの風防ってのはどのモデルを指してるんだろ？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/51609010093/SortID=7986328/
ttps://www.rolexforums.com/showthread.php?t=41277
0014Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/29(金) 00:01:10.36ID:Hx/tx0Q10
これも晒しあげておこうかな

> 1000 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbdf-Xqk7) [sage] 2017/12/28(木) 22:58:24.22 ID:qj3bPWLy0 [5/5]
> >>999
> ロレックスとかもっと分厚いで。

ロレックスのサファイアはサイクロップレンズを除けば2mmが基本、シードゥエラーでさえ3mm
しかもドームもARコーティングもないただのフラット
透明度が違うだとか、アクリルが人気だとか、ロレックスはもっと厚いとか
彼らはいったいどんな幻想の世界に生きているんだろうか？
0016Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/29(金) 00:20:30.91ID:Hx/tx0Q10
デマを指摘せず放置すると
・酷いサファイアが存在すると思い込み、そのデマを広めるやつが必ず出てくる
・透明度の異なるサファイアが存在すると思い込み、そのデマを広めるやつが必ず出てくる
・ロレックスのサファイアは分厚いと思い込み、そのデマを広めるやつが必ず出てくる
0018Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-X+nc)
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2017/12/29(金) 00:39:40.05ID:zpwLt5FJ0
>>16
サファイアガラスは全部同じ透明度ってこと？
材料のことは詳しく無いけど、純度とか違わないのかな
0019Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/29(金) 00:52:48.96ID:Hx/tx0Q10
透明度が違うなどとトンチンカンなことを言い出したのは
(ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-tm92)、(ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)の電波コンビ
0021Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-Aa3O)
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2017/12/29(金) 00:59:46.48ID:KdgX0TPV0
>>19
もういいでしょ
これ以上続けたら貴方も同じ穴の狢です
0022Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-Aa3O)
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2017/12/29(金) 01:01:58.05ID:KdgX0TPV0
>>20
ここは「安物」じゃないよ。価格が低い割にはクラス上の時計と肩を並べるぐらいの時計
を議論するとこだから
0026Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0bae-ufnb)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:12:55.94ID:JxhvHVY60
デマでも何でもいいんだけど、どちらの主張も主観的で、客観的な事実に基づいてないので、50歩100歩。

http://www.niko-optical.com/kakou/index.html

上のリンクを読む限り、研削や研磨の技術の高低によって、傷をいかに減らせるかに影響が出る、透明度が異なるサファイアガラスが存在することに違和感はない。
サファイアガラスの透明度について、ガラスの純度の議論にすり替えてるのは粘着野郎の思い込み。

個人的には時計によって厚みも形状も異なるサファイアガラスを比較すること自体がナンセンスでくだらない議論だと思うわ
0030Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbdf-Xqk7)
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2017/12/29(金) 01:25:47.16ID:pXEccWc/0
>>29
ここの人は何でも同じだと思ってるからね。
安いやつはそれなりだと思う。同じだったら怖い。
0031Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8d-X+nc)
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2017/12/29(金) 01:33:26.58ID:4L0z2nMK0
KENTEXの開発者責任者によるとサファイアの透明度は大きく変わるらしい

開発責任者が語る、クラフツマンの外装技術
http://www.kentex-jp.com/new_product/開発責任者が語る、クラフツマンの外装技術/

その純度が、色や透明性に影響していることまではあまり知られていません。
サファイヤガラスは、高純度のアルミナ(Al2O3)を人工的に結晶化させたものですが、これに微量のクロム(Cr)が混ざると赤く発色してルビーに、鉄(Fe)やチタン(Ti)が混ざると青く発色して宝石のサファイアになります。
つまり不純物の量や程度によって色や透明度が大きく変わるのが、サファイヤの特徴でもあります。
0032Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:34:14.06ID:Hx/tx0Q10
100均タオルと同じモノを1000円で販売してたら
1000円の方がいいタオルだと思い込むようなバカは相応のスレに行けばいいだろう
0034Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:38:01.99ID:Hx/tx0Q10
>>31みたいなのもわざわざルビーを作ることや結晶質も知らないのが
サファイア屋の文章を引用しているだけだからな
0035Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:39:49.81ID:Hx/tx0Q10
> 989 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbdf-Xqk7) [sage] 2017/12/28(木) 22:34:43.51 ID:qj3bPWLy0 [1/5]
> 上げてみたw
> https://i.imgur.com/VgB4Yzh.jpg
> サファイアの透明度とかよくわからないが文字盤の見易さが右と左でチョット違うのだ！オレは透明度云々の人とは違うけど参考に見比べてくれ。

> 1000 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbdf-Xqk7) [sage] 2017/12/28(木) 22:58:24.22 ID:qj3bPWLy0 [5/5]
> >>999
> ロレックスとかもっと分厚いで。


勝ち負けをいうなら惨敗はこのアホだろ
そのうち草を生やすんだろ？
0036Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cb9c-3ple)
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2017/12/29(金) 01:48:17.29ID:taNNnZA80
このスレは基本的にスペックのコスパを語るところだとは思うんだけど、いいデザインを作るには金も時間もかかるって事も忘れちゃいかんと思うんだな。
0037Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 01:57:09.26ID:Hx/tx0Q10
人それぞれ予算があってコスパも人それぞれの価値観に左右されるもの
でも基本は10万円以下でいいと思うものを挙げてるわけでしょ
にも関わらず「高い物はいい」とか「安いやつはそれなり」とか言うやつが湧き
なんでこのスレにいるんだ？って思うんだよ
しかもガセネタ込みでね
0038Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0bae-ufnb)
垢版 |
2017/12/29(金) 02:08:25.84ID:JxhvHVY60
>>37
安い中でもよりスペックの高いものがほしいから、
一つの基準とされているサファイアガラスについても、
その中でも良し悪しに差はないのかと疑問を持ったやつが現れたという流れだろ
これのどこがおかいしいんだ

仮にサファイアガラスに良し悪しがあるのなら、良いものは高くて、悪いものが安くなるのは当然だろ

あなたの考え方は、悪いものを高く売られるという恐怖感？先入観がこびりついてるように感じるよ。
高ければ何でも良いものだなんて言ってる人はこのスレにはいないと思うけど。
0039Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cb9c-3ple)
垢版 |
2017/12/29(金) 02:10:33.30ID:taNNnZA80
>>37
決め付けは愚かだけど、一般論として「高いものの方が良いものである確率は高く」「安いものにはそれなりの理由がある」ってのは間違ってないと思うよ。そのうえで何処に価値を見出すかって事だよね。
0041Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0bae-ufnb)
垢版 |
2017/12/29(金) 02:28:09.75ID:JxhvHVY60
売価高くしてボッタクったろwww
ってのもある意味では理由と言える思うけどね。売価はスペックだけで決まるわけじゃないから。

安値の理由ってのもネガティブばかりではなくて、
赤字覚悟セール
在庫処分セール
代理店をはぶいた直販
販促費を載せてない良心的な価格設定

これらも、それなりの理由に該当するよね。
0045Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0f0c-Bfpi)
垢版 |
2017/12/29(金) 03:11:04.34ID:J6eSPBHI0
>>4
エルジン昔サブマリーナっぽいの持ってたけど外した後手首に黒い輪みたいな跡つかない？粉っぽくて拭くと取れるんだけど
研磨の粉？と思ってたけど何回着けてもつくから変な物質だと嫌だし使うのやめた
ロレもオリエントもセイコーもそんなことは1度も無いんだが
0046Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)
垢版 |
2017/12/29(金) 07:36:06.43ID:p6VyvoxS0
腕時計の他のパーツ同様にサファイアクリスタル風防もピンキリ、
という当たり前の現実を受け入れられない人は、
大手ブランドの一流品と同じ品質の腕時計を数分の一の価格で手に入れられると期待して
このスレを見てるのかな？
在庫処分品などではそういうものもあるが、基本的はどこかしらで手を抜いてるから
安く出来るんだよ。そういう一部欠陥あり品でも人によっては受け入れられるから
このスレの需要があるわけ。
0047Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)
垢版 |
2017/12/29(金) 07:37:14.85ID:p6VyvoxS0
>>44
国による差はあまり感じない。
ビンテージ風腕時計ブームが始まりつつあり、
アクリル風防の採用が増えている。
0048Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-Mrre)
垢版 |
2017/12/29(金) 07:41:18.37ID:Moe6T/fud
税送料込みで130ドルだった
今はもう小遣いで買える値段じやない
https://i.imgur.com/sZO0eQ2.jpg
0051Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1bfa-gEMv)
垢版 |
2017/12/29(金) 09:21:23.88ID:z6CdUxnR0
>>50
まあ大した量ではないやね

ビンテージ風にベゼルから高く立ち上がったいわゆるボックス形状は確かに大流行してるけど普通にガラスで出してるとこの方が多い
0053Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1bfa-gEMv)
垢版 |
2017/12/29(金) 09:37:14.32ID:z6CdUxnR0
>>52
なんで自分に質問されているのか分からん

もうちょい質問の意図説明して
0054Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-Jfz4)
垢版 |
2017/12/29(金) 09:40:18.07ID:2k2lqAbDM
51は50に47がいかに的外れか説明してくれてるんだよ

ほんと低グレードサファイア厨は余計な被害者まで増やしてるな
0057Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-Aa3O)
垢版 |
2017/12/29(金) 09:46:23.60ID:KdgX0TPV0
もうお互いに意地の張り合い止めなよ
色々スレ違いだし、シンプルにスレタイの時計を紹介、議論するスレにしてくれ
サファイアの質の議論他所でやってくれ
0058Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4a5d-EmfE)
垢版 |
2017/12/29(金) 09:49:53.83ID:m+x2VTSE0
俺はアクリル厨にアクリルが旬発言について聞いてただけだが答えは無いようなのでもうやめる
0059Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 10:34:01.06ID:Hx/tx0Q10
俺は透明度とかロレックスはもっと厚いとかいうアホに突っ込み入れてただけだから
0060Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)
垢版 |
2017/12/29(金) 11:13:22.65ID:p6VyvoxS0
なんか知らんけど、前スレでの俺の発言にケチつけたいだけのようだな。
まだ、旬になり始めの状態なんだから、そういうトレンドに気づいてるのは少数者だよ。

> ということで、アクリルや無機ガラスが旬になり始めている。

また、サファイアコーティングした無機ガラスは安物時計の定番だし、
それを「サファイア」だと言って販売するメーカーがいても
何もおかしくないし、咎める気もない。

正直言って、なんでこんな反発レスが続くのか理解できん。
0061Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 11:17:29.94ID:Hx/tx0Q10
アクリルが流行してるとかサファイアコーティングしてるとか
意味の分からない主観で語っているからでしょ

だいたい無機ガラスにサファイアをコーティングって自分で何を言ってるのか理解して無いだろう
0064Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-RYVm)
垢版 |
2017/12/29(金) 11:35:52.12ID:ALkHywMX0
>>63
カシオのサファイアカバーガラスが有るよ（過去のMR-Gとか）。
ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3Gが知らないだけ
0066Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-WokP)
垢版 |
2017/12/29(金) 11:41:53.86ID:NsDtJClhM
>>28
おぉーいいね！
Amazonで購入？
0067Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-RYVm)
垢版 |
2017/12/29(金) 11:53:50.19ID:ALkHywMX0
>>65
だって単結晶に不純物が入らないとか大嘘言ってるんだもん。
物理屋の俺としては許せないよ。
接合型トランジスタは単結晶作成時に不純物を入れてnとpを造るんだぜw
0069Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ca96-gmJY)
垢版 |
2017/12/29(金) 12:03:29.38ID:h6zLIxeI0
ぶっちゃけ俺はただの通りすがりなんだけど、単純に「ガラスにどうやってサファイアをコーティングするのか」
って疑問に思ったから、申し訳ないけど割り込んでみた。
よく知らないけど、カバーガラスってのはあれだろ？ガラスの上に薄いサファイアガラスを重ねるんじゃないの？
サファイアコーティングでピッカピカ！って、ガソスタの洗車メニューじゃないんだから。
ほんとにあるのなら普及しててもいいような気がするんだけど、何がしか問題があるの？耐久性とか？
0072Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 12:40:58.64ID:Hx/tx0Q10
車のフロントガラスなんかも張り合わせ、水族館のガラスなんかも張り合わせ、高層ビルのガラスなんかも張り合わせ
そんなのちょっと物知りなら分かるけど
無機ガラスにサファイアをコーティングしてる（ﾄﾞﾔ
なんて言い切っちゃってるからね

アホを晒し上げておきますね
(ﾜｯﾁｮｲ 0bae-ufnb)
(ﾜｯﾁｮｲ ff3c-RYVm)
0073Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ af1e-5NtG)
垢版 |
2017/12/29(金) 12:43:32.07ID:0Iiib11X0
いい加減空気読めよ
せめて〇〇の風防が質感良いとかそういうスレの趣旨に沿った話し方をしろ
0074Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 12:46:53.11ID:Hx/tx0Q10
>>69
普通のガラスとサファイアでは製造温度が違う
そしてガラスにわざわざコーティングする技術的コストの問題、特許の問題もあるから手を出さない
でも(ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)の住む世界ではコーティングしているらしいよ

>>73
アクリル＆コーティング厨の(ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)が収拾付かなくなってる
それに便乗したロレックスとかもっと分厚い厨(ﾜｯﾁｮｲ dbdf-Xqk7)もね
素直に間違いを認めれば追い詰めないよ
0076Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 12:52:54.40ID:Hx/tx0Q10
マット文字盤と艶有文字盤にARコーティングのサファイアがついていたとしたら
感覚的に艶有文字盤の方がクリアに見えてしまうものだし
フラット型とドーム型とボックス型でもフラットの方がクリアに見えてしまうものなんだよ
その違いを理解せず透明度と言い始めたのがいたのが最初のきっかけ
そこに突っ込みいれてから収拾付かなくなってる
0077Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-tm92)
垢版 |
2017/12/29(金) 13:03:34.44ID:BxlR+g+K0
>>76
ひょっとして、クリアに見えるということを「透明度」と言っているのが
気に入らないからここまで言葉尻に拘ってるの？
コーティングや加工で透過率は変わるけど、それは透明度と言うなと言いたいの？
0078Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 13:04:56.59ID:Hx/tx0Q10
>>77
酷いサファイアをさっさと貼れよ
昨日から突っ込み入れられてるだろ

> 970 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-tm92) [sage] 2017/12/28(木) 21:33:48.09 ID:UVimy4OA0 [3/9]
> >>968
> 通販で買った中国製の酷いサファイアはもってるけど
> スマホのカメラ画像で判別は無理だわ
> 時計用サファイアも安いものから日本製やドイツ製の高いものまで
> 色々ラインナップしてて、同じ店の同じサイズでも価格に差があるけど
> それは仕上げの差だけということなの？
>
> 夜光のほうは、根本の特許に引っかからない根本より低性能な夜光のほうが
> 根本のものよりはるかに多く製造されてると>>966は言いたいのでは？
0080Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-tm92)
垢版 |
2017/12/29(金) 14:27:37.62ID:BxlR+g+K0
>>78
アップしたぞ
https://i.imgur.com/xWKR7gB.jpg

画像だと環境によっては差がわかりにくいかもしれないが
左がアリエクで2000円の中華サファイア
右はブルッキアーナについてたもの（ミネラル？）
わかりにくい場合は、モニタの調整でわかりやすくなるかも？
0082Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-tm92)
垢版 |
2017/12/29(金) 14:43:03.70ID:BxlR+g+K0
>>81
ありがとう
単体で普通に撮っても全然わからん画像にしかならないから
同じサイズのガラスを外して比較するハメになったよ('A`)
0088Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 15:36:17.12ID:Hx/tx0Q10
>>80
お前アホだろ
同じ反射角で映さなければなんら比較にならないし
そもそもブルッキアーナについてるのは無機ガラス
バカすぎるぞ
0091Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/29(金) 15:44:41.70ID:Hx/tx0Q10
>>90
アップルはサファイア工場を買収したけどそこが破綻
それでサファイアコーティングの特許を取ってそれを実践しているだけ
今回の件とはなんら関係が無い

お前はまずアクリルが流行してる、無機ガラスにコーティングしてる、っていうのを立証してみろよ
0092Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)
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2017/12/29(金) 15:46:17.84ID:p6VyvoxS0
>>91
他人にばかり頼らず、少しは自分でも調べろ。
Sapphire coated mineralでググってみ。
安時計が沢山ヒットするから。
0093Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/29(金) 15:46:29.72ID:Hx/tx0Q10
アホ2匹をまとめておくよ

(ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)
・アクリルが流行してる
・無機ガラスにコーティングしてる

(ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-tm92)
・サファイアは価格で透明度が違う
0094Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/29(金) 15:48:26.61ID:Hx/tx0Q10
>>92
ググった知識なんてバカでも唱えられるんだよ
お前はアクリルが流行してる、無機ガラスにコーティングしてるってのをさっさと立証しろ

ついでに教えてやるけど
Sapphire crystal glassなどとスペックに明記するくせに実際はミネラルや無機ガラスの時計は腐るほどある
そういうレベルの話をしてるのではなくてお前は無機ガラスにコーティングしてるのがあるっていうんだから
それを立証すればいいだけの話
0096Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/29(金) 16:04:40.88ID:Hx/tx0Q10
(ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)のアホは今ごろ一生懸命ググってんのかな？
かつてサファイアは高価だったためセイコーなんてミネラルとサファイアを張り合わせたサフレックスなんてのも作ったし
シチズンも硬化度を上げるためクリスタルガラスなんてのも作った時期があったけど
サファイアの結晶が安価に製造できるようになったためサファイア風防自体も安く提供できるようになり
サフレックスやクリスタルガラスなどと変わらないコストでサファイアを1万円程度の時計にすら搭載できるようになった
こういうのも知らずやれ透明度が違うだのアクリルが流行してるだのロレックスはもっと厚いだの
暴走が止まらず指摘されても暴走を続けたけどアホ共は今後自分の発言に責任を持ってレスをしようね
0097Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/29(金) 16:09:04.10ID:Hx/tx0Q10
だいたい>>80もそう
素の状態なら無機ガラスよりミネラル、ミネラルよりサファイアの方が反射する
こんなの当たり前なのに無機ガラスとサファイアを比較しちゃってて頭悪すぎる
しかも比較するなら同じ角度にしないと意味が無いしそれと透明度はまた別の話なのにいっしょにしちゃってる
まともに比較するならスイス製のサファイア、アメリカ製のサファイア、日本製のサファイア、中国製のサファイアでも
同じ角度に並べないと意味がない、と指摘されないと分からないくらいのアホかもしれないなこいつ
0098Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/29(金) 16:10:20.32ID:Hx/tx0Q10
「俺が間違ってた」で済むのにそれが言えなかったんだろうけどもういいや

もしアホ2匹がまだ続けるのならさらに突っ込み入れるけどね
0100Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/29(金) 16:21:56.56ID:Hx/tx0Q10
>>99
簡単に解説してやるからそいつにはもう触るな

新型iphoneはサファイアを搭載しキズ防止になると謳っていたけど
実際に実験したら時計の風防に使われる一般的サファイアより硬度が低かった
さらに調べるとアップルがサファイアコーティングの特許を取っていたことが分かった
なのでアップルのサファイアの正体は特許を取ったサファイアコーティングされたものではないか
そのために硬化度が低いのではないかってのが一連の動画の内容
0101Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-tm92)
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2017/12/29(金) 16:25:01.24ID:BxlR+g+K0
>>97
だからサファイアにコーティングして「クリアに見える」ようにするんだろ
質の悪いサファイアなんて無く、単結晶だから同じと言っていたのはどうなった？
単結晶でも純度が100％でないから、不純物まで同じなのかな
0102Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-WokP)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:36:10.56ID:NsDtJClhM
寂しい休み満喫中って感じだね
0103Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Bfpi)
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2017/12/29(金) 16:41:15.48ID:Ore6FLcIr
>>101
横レスだけど人間の目にわかるほどの不純物が含有するサファイアガラスなんて少なくとも時計に採用されてるものは無いよ
安物の中華であっても高級品でもそれは変わらん
もし本当にあるとしたらそれはサファイアガラス騙ってる偽物でしかない
0104Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-Jfz4)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:45:05.01ID:N++N0hbGM
まずは低グレードサファイアっつーのをさ立証してもらわないとな
コーティングの優越とか、表面処理の出来とかじゃないよな？
0105Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-UfWP)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:45:49.49ID:CxHGrqewp
なんか本旨からズレた部分ばっかり切り取って話してるなあ。
「KnotやBeringの時計は安いのに全部サファイアガラスですごい。もっと安い物でもサファイアガラスのものもある。10万を超えるような高級時計のサファイアガラスとの違いはどこにあるんだろう？」
これに的確に答えてくれさえすればいいんだがなあ。
0106Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-tm92)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:54:13.61ID:BxlR+g+K0
>>103
揚げ足取りしてるなら単結晶だから同じって話はないだろってだけ
実際に時計用として流通しているものが純度でどれくらい違うのか知らないし
0107Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:54:38.03ID:Hx/tx0Q10
>>101
純度が100%なんて一言も言ってないけど捏造するの辞めてくれよ

「ごめんなさい」せずまだ続けるのならお前はさっさと
スイス製のサファイア、アメリカ製のサファイア、日本製のサファイア、中国製のサファイアを並べた画像をアップして
優劣をみんなにみてもらえよ
0108Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 16:57:41.44ID:Hx/tx0Q10
ごめんなさいするつもりはないようなので貼っておくね

> 944 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-tm92) [sage] 2017/12/28(木) 19:24:39.68 ID:UVimy4OA0 [1/9]
> >>942
> アリエクやeBayの安いサファイアは酷いよ
> 1000円代のドームサファイアとか買えば一目で酷さがわかる…
>
> 970 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-tm92) [sage] 2017/12/28(木) 21:33:48.09 ID:UVimy4OA0 [3/9]
> >>968
> 通販で買った中国製の酷いサファイアはもってるけど
> スマホのカメラ画像で判別は無理だわ
>
> 80 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-tm92) [sage] 2017/12/29(金) 14:27:37.62 ID:BxlR+g+K0 [2/5]
>
> >>78
> アップしたぞ
> https://i.imgur.com/xWKR7gB.jpg


酷いサファイアとか言いながら無機ガラスとの比較を始めちゃってるので
はやく良いサファイアと酷いサファイアの比較画像をアップしてくれ
話はそれから
0110Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 17:46:07.65ID:Hx/tx0Q10
オリエントMフォースの方が厚いのにクレドールの方が厚い、ロレックスはもっと厚いとか言ってたこのアホまだいたのか
大人しくしてれば恥をかかなかったのに

> 998 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbdf-Xqk7) [sage] 2017/12/28(木) 22:55:01.01 ID:qj3bPWLy0 [4/5]
> >>997
> クレドールの方が厚いかな。現物みたら全然違うで。
>
>
> 1000 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbdf-Xqk7) [sage] 2017/12/28(木) 22:58:24.22 ID:qj3bPWLy0 [5/5]
> >>999
> ロレックスとかもっと分厚いで。
0111Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbdf-Xqk7)
垢版 |
2017/12/29(金) 17:48:20.39ID:pXEccWc/0
スゲー粘着質。お前に謝るやつはいないに
10000ペリカww
楽しいヒマな年末年始過ごせやpwwwww

これも貼り付けるんだろwたのしさう。
0112Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ decf-ufnb)
垢版 |
2017/12/29(金) 17:51:39.09ID:4ns07ilM0
普段の生活でこーゆー馬鹿に出会わない俺は幸せな人生なんだなとつくづく思った。
0113Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 17:53:54.36ID:Hx/tx0Q10
もう草を生やすしかないくらいに追い詰めちゃったか
ロレックスは2mm標準、日本メーカーのダイバーズは3mm標準
勉強になったか？＞(ﾜｯﾁｮｲ dbdf-Xqk7)
0116Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0f0c-Bfpi)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:03:21.51ID:J6eSPBHI0
>>115
何ミリ標準かは俺は知らないけどそれは例外中の例外だろ
防水見てみなよ
3900m防水だよ
0117Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:11:41.25ID:Hx/tx0Q10
「普段の生活でこーゆー馬鹿に出会わない俺は幸せな人生なんだなとつくづく思った。」
って煽ったくせに質問してくるアホいるんだけど>>116が答えてくれたのでスルーしようっと
0119Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/29(金) 18:16:40.09ID:Hx/tx0Q10
核心とか言っちゃってアホはお前だろって心の中で叫びつつレスしちゃったよ

そのうち顔真っ赤にしてこいつも草生やすのかな？
ごめんなさい、って習わなかったのか
0121Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:27:42.49ID:Hx/tx0Q10
日ロレじゃパーツ入手不可能だけど海外じゃパーツ単体での販売もしてるから
ググれば簡単に純正サファイアも見つかるしスペックも分かるけど
乗り込んでアホに便乗し人を煽るくらいのアホだからそんなことも分からないのかもしれないな
0122Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:29:06.59ID:Hx/tx0Q10
ついでに便乗アホに教えてやるけど
”サイクロップレンズを含めない厚さは2mm標準”だから気をつけろよ
0124Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:39:34.11ID:Hx/tx0Q10
別に風防スレってわけじゃないけど「ごめんなさい」出来ないのがいるから延々続いてるだけ

「アクリル風防が旬になってるっていうのは俺の主観でした、ごめんなさい」
「オリエントダイバーよりクレドールやロレックスの方がサファイアが厚いというのは間違いでした、ごめんなさい」
「酷いサファイアと言いながら反射率の低い無機ガラスと反射率の高いサファイアを比較しました、ごめんなさい」

これで済む話なのにな
0125Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:41:41.17ID:Hx/tx0Q10
これもあったな

「無機ガラスにサファイアコーティングしてるのが大量にあるっていうのは間違いでした、ごめんなさい」
0127Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbdf-Xqk7)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:48:55.81ID:pXEccWc/0
どーでもいいけどなんでそんなに必死なの？
謝罪厨なの？
論点がどんどん変わりすぎて単なる揚げ足とりじゃん。5ちゃんで謝るわけないだろうが。だからこの話はアンタが死ぬまで続くよ
0128Cal.7743 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-k0X6)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:49:15.24ID:2TXKXuM8M
>>124
まあ俺はそこまで詳しくないからあれだけど、情報が間違ってたら修正必要なのはわかる。
でもこのスレのファンとしては君のように詳しい人はその話題に執着しないでいろんな時計のこと語ったり意見したりして欲しい。

横から出しゃばってごめんね
0129Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-WokP)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:51:15.21ID:uBRtQt3b0
精神病んでるんだろ
もうほっといて時計の話しよーや
0130Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ea71-RYVm)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:57:02.92ID:gBvqB1Lf0
マジレスするとアクリル風防のヒット商品は出てるよｗ

balticはhodinkeeやworn&wound、fratello、monochromeで記事になってバカ売れしたし、
timexの復刻マーリンも速攻で売り切れたでしょ

「旬」っていうのは言葉の綾だろ
さすがにそこに噛みつくのはナンセンス
0131Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 18:59:11.73ID:Hx/tx0Q10
>>128
ガセネタを放置するとそれが真実かのように広まるからそれを防がないとね
電波レス当事者のアホ共は「ごめんなさい」もできないような知ったかバカだらけだったってオチ

”クレドールとロレックスは厚い”と言ってたアホは1日中張り付いてるぜ
ビョーキなんだろうね
http://hissi.org/read.php/watch/20171229/cFhFY2NXYy8w.html
http://hissi.org/read.php/watch/20171229/cFhFY2NXYy8.html
0133Cal.7743 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-k0X6)
垢版 |
2017/12/29(金) 19:04:49.37ID:2TXKXuM8M
>>131
まあそんなカッカしないで。間違ってたら納得いかないのも、すげー時計が好きなのも伝わってるよ。

なんか今注目してる時計ある？
0134Cal.7743 (ｱｳｱｳｵｰ Sa02-qSkH)
垢版 |
2017/12/29(金) 19:05:42.11ID:G6xZYjAba
アクリルじゃなくても売れる時計は売れる。
アクリルだから売れたっていうのは飛躍しすぎ。
0135Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-plDj)
垢版 |
2017/12/29(金) 19:09:51.40ID:ZGmkqm8Y0
不都合な真実その１
安物時計のサファイアは純度が低く、透明度・硬度が劣る。

不都合な真実その２
サファイアコーティングされたミネラルガラスを「サファイア」と偽っているケースがある。
0136Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 19:11:15.72ID:Hx/tx0Q10
>>133
素直に間違いを認めればいいのに拗らせて顔真っ赤にし続けたバカとそれに便乗するバカも出る始末だったからね
もし俺が指摘しなかったら
・「いいサファイアと悪いサファイアがある」
・「サファイアコーティングというのがある」
・「ロレックスのサファイアは厚い」
・「アクリル風防がいまアツイ」
などというガセネタが他のスレにも伝播しただろうから間違いはしっかり指摘しないとね

質問に回答するといま注目してる時計は自動巻きならミヨタ9015系を積んでる時計だよ
それ以外ならGPSの薄型ね、まだ先だろうけど
0137Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-yw00)
垢版 |
2017/12/29(金) 19:14:56.94ID:DbHW4TLM0
>>135
俺も興味あるから非道い安サファイアと普通以上のグレードのサファイア並べた画像是非見せてくれ。
これはコーティングしてないとかコーティングが安物でダメとか
歪んでるとかで全くない話ではないと思うんだけど。

後サファイアコーティングされたミネラルグラスも是非実例見せて欲しい。
こちらはちょっと考えられないのでなんかコーティングした
ミネラルグラスに変な売り文句つけているのかと思うのだが。
0138Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 19:22:30.47ID:Hx/tx0Q10
>>135に教えてやるけど
セイコーやオリエントのサファイアは信光社製でメーカー修理だとフラット1.0mmで1枚3,000円からあるしドームですら4,200円からある
興味ある人はここから調べてみればいい
https://repair.seiko-watch.co.jp/seiko/page/reception/top.aspx

サファイアにどんだけ幻想を抱いているのか知らないが
これですら上代価格だからメーカー間の下代なんて6掛以下、1枚1,800円程度だろうと想像がつく
大量生産するサファイア本場のアメリカや中国ならこの価格の半値以下で取引可能なのもバカじゃなければすぐ気づく
でもバカはそれが分からず「透明度が違う！」「質感が違う！」とか言い出しちゃう
100円均一のタオルには見向きもしないけどそれに1000円の値札を付けた途端に「いいタオル！」と言い出すのと同じ
0139Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-7ecw)
垢版 |
2017/12/29(金) 19:27:38.78ID:g1/RfrnEr
今日ずっと書き込まずに見てきましたが
ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3Gさんの言い分もわからないではないですが、ここは謝罪を求めたりする場ではありません。
ネットの書き込みなんですから「スルースキル」というのをわかってください。バカなこと言ってるわと流しましょう。

時計板は大人が多いのでデマだったらそんなに広がりませんよ。
正しいことを指摘してるつもりがクレーマー、揚げ足取りとなってしまうのは実社会でもよくあることです。

>>128さんのようにこのスレのファンと言ってくれるのはすごく嬉しいし「安価な割に品質の良い時計」を紹介しあうという
原点に戻りたいものです。いま勢いだけで言ったらあのコーヒースレに次ぐ勢いですからね。
これはパート1から4まで立ててきた私からのお願いです。
というわけで楽しいスレにしていきましょう。
0140Cal.7743 (ｱｳｳｨﾌ FF2f-EmfE)
垢版 |
2017/12/29(金) 19:27:53.20ID:DpSqv7sqF
結局中華の劣悪サファイアに辟易とした「おれ」のなかでアクリルが旬になったというしょうもないオチでした
だいたい中華なんて安かろう悪かろうで買うもんだろうにそれに辟易てのも頭おかしいわ
もう言ってることが全部メチャクチャ
0141Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 19:41:45.31ID:Hx/tx0Q10
(ﾜｯﾁｮｲ dbdf-Xqk7)
(ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-tm92)
(ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)

3バカを晒し上げておこう
0143Cal.7743 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-k0X6)
垢版 |
2017/12/29(金) 19:56:15.18ID:2TXKXuM8M
>>136
gps薄型は確かに欲しい。アストロン持ってるけど大きくぶつけまくり。薄型で10万切るのはまだまだ先かなー

>>142
琺瑯いいよね！艶があってエロい。一本欲しいなと。
0144Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ca8f-uPE/)
垢版 |
2017/12/29(金) 20:01:26.59ID:38SBuTfU0
結局サファイヤ自体にグレード差はなくて加工方法やサファイヤと偽ってたり比較する際の角度などによって差があるように感じるって事で良いのかな？
0146Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 20:55:53.40ID:Hx/tx0Q10
>>144
サファイアは硬度と透明度と反射率が非常に高い
だからコーティングのないフラットサファイアはギラギラ反射してしまい非常に見辛い角度が存在する
コーティングがなくてもドーム型なら反射角が広がるのでフラットより見辛くはなくなる
文字盤にも影響されマットな文字盤と艶有りの文字盤でも見え方が変わる
無反射コーティングされたフラットサファイアに艶有の文字盤ならそこに風防があるのか分からないくらいになる
逆に艶有の文字盤でコーティングなしのフラットサファイアならサブマリーナーのように非常に見辛くなる
それだけのこと
0149Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8c-e4kb)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:09:48.38ID:hno0KCg20
ほんと一度荒れるといつまでもダラダラ続くな
こんなだからランニングコストとか歩度調整とか精度とか
荒れるネタを追加するの嫌なんだよ
0150Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NEDJ)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:15:58.61ID:P6vhYkxJa
サファイヤガラスと一口に言っても、無反射コーティング(ARコート)の有無で
見やすさは全然違うし、コーティング処理面が裏面だけとか表裏両面かでも
違ってくる
シチズンなんて両面で更に透過率99%まで上げたクラリティコーティングとか
やってるし

もっとも両面だと表側のコーティングに傷付いちゃうので「それじゃサファイヤ
ガラスのメリットが…」だったりして、必ずしも両面がいいとも言えないが

低価格でもサファイヤガラスって奴は無反射コーティングまでは付いてない
事もあるし、全然違うのはコーティングの差でしたってオチも十分ある
0151Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-e4kb)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:29:38.06ID:s5/oXxTdr
よしここはお前らの風防スレだ
好きにやりやがれ
0152Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 06d7-Jfz4)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:30:54.47ID:M5Oqr1vW0
それはコーティングの有無であってサファイアガラス自体の差違ではないだろう？
低グレードっつー奴の定義もなしに見ればわかるとか言うから荒れるんだろう
0153Cal.7743 (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-87dj)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:35:06.75ID:D6TFHdJba
今日アウトレット行ったらシチズンが福袋を先行販売してたが
一般人にとっては10万円以下で確実に保証付いて面倒事が全く無いソーラー電波時計が正解なんだろうな、と思った
0154Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-e4kb)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:36:07.80ID:s5/oXxTdr
分かってると思うけど一応>>151は皮肉だからな
どうでもいいわまだやるのかよとしか言葉が出ないわ
0157Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-NEDJ)
垢版 |
2017/12/29(金) 21:42:00.00ID:Z0m0vnEua
悪いね、これでやめるわ

>>152
そう、そしてガラス自体の差異を確認したかったらきっちりコーティング
剥がしてから比較しないと、ガラスかコーティングかどっちの違いなのか
分からん

>>156
http://citizen.jp/technology/detail/claritycoating.html
> 99% クラリティ・コーティングは、表面に撥水膜(防汚)がコーティングされ
>汚れがつきにくくなっておりますが、このコーティングは砂や金属などに
>よりガラスの表面が擦られたり、硬い物が当たったりするとコーティングに
>傷がつくことがありますので、取り扱いにはご注意ください。
0158Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/29(金) 22:02:40.75ID:Hx/tx0Q10
(ﾜｯﾁｮｲ dbdf-Xqk7)
(ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-tm92)
(ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)

3バカを晒し上げておこう
0160Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-WokP)
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2017/12/29(金) 22:20:56.95ID:uBRtQt3b0
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
こいつも追加して4バカでよろしく
0162Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdea-Mrre)
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2017/12/29(金) 22:44:52.01ID:cKKJRWYpd
>>159
Q＆Qの詰め合わせならかなり期待出来る
これまで定番に隠れて神デザインが結構でてるからな
0163Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbdf-Xqk7)
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2017/12/29(金) 23:12:59.46ID:pXEccWc/0
>>158
わかったオレが悪かったすまん。

バカをフォローしてたわwオレのミスや。
ちなみにオレのデイトナガラス分厚いんだけどな。
djとかサブは知らんけど。
0166Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/30(土) 01:13:22.82ID:b959eMB40
まだロレックスは分厚いって言い張るのか収拾付かないようだなこいつ、5～6桁デイトナは2mmだよ
ロレックスは2mm厚のサファイアを使ってもパッキン性能がチープで
サファイアはロクにパッキンに噛まずベゼルから大きくハミ出す見た目重視仕様のため100m防水しかない
しかもゆるゆるでザルなスイス基準の100mだからJIS規格だったら100m未満だろうな
補足としていっとくけどサファイアは厚い方が本来防水性能が向上するけど
一般人は潜るわけでもないんだから厚ければいいってものではない
1mm厚でもしっかりしたパッキンにしっかり収まっていたら100m防水なんて余裕なわけだし
0167Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cbbd-zJoi)
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2017/12/30(土) 01:51:13.02ID:P2YE/o870
もうお前らリアルで会ってさ サファイアガラスぶつけ合って決着つけろよw
0168Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ca8f-uPE/)
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2017/12/30(土) 02:05:00.18ID:lNvv6tg80
>>167俺のターン！を何故か思い出した
0172Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1bee-X+nc)
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2017/12/30(土) 07:50:14.95ID:OXghx8LO0
単結晶だからサファイアガラスは全部同じくんも
散々論破されて必死でぐぐって、クリアさは違うし
そもそも単結晶でも不純物はあるから同じではない
で、サファイアガラスの良し悪しはコーティングの差が
どうも一番大きいんじゃないかと学習したようだね
正直、俺も同じように今回ぐぐってこれを知ったわw

サファイアガラスの良し悪しは
コーティング>>>加工>純度（材料や製造含）
みたいだね

安い時計がサファイアでなくミネラルガラスが多いのは
サファイアはコーティングしないと透過率が低く
ミネラルガラスに劣るから、サファイアの値段と
コーティングの費用で二重にコストが厳しいし
コーティングの良し悪しがサファイアガラスの
良し悪しを決めるからケチるとミネラルに劣る
って理由だろう
0173Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1bfb-X+nc)
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2017/12/30(土) 08:03:35.42ID:FR/34vdk0
今までは、サファイア、ミネラル、アクリルとか
素材だけで話をすることが多かったように思うけど
時計用のガラスなら、どんな素材かというだけでなく
コーティングとかの加工まで含めた製品としての
ガラスの性能が重要だと今回の騒動で学んだわ
0176Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 465f-plDj)
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2017/12/30(土) 08:44:15.00ID:5mwNrwjP0
低価格腕時計の風防素材はミネラルガラスがベスト、
というよく知られた結論に到達できた。
0177Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-T3T/)
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2017/12/30(土) 09:03:07.68ID:H/VlipQyr
>>176
サファイアに越したことはないんでは？低価格でミネラルは当たり前だしこのスレの主旨から外れる。
ミネラルだけどそれ以外は優秀なら別だけど。
0180Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-WokP)
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2017/12/30(土) 09:22:15.14ID:ma41Jz+TM
つまりこの価格帯でARコートされたサファイアはコスパがいいってことか
0182Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6aae-l/Qt)
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2017/12/30(土) 10:40:42.92ID:rHHnp+4Q0
安価で買ったけど意外に仕上げや質感がいい時計を教え合うスレかと思ってたけど前スレからのムダな言い合い見てるとネットの情報や自分の憶測しか信じないスペック厨のひとが多いんだね
0183Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/30(土) 10:57:06.97ID:b959eMB40
わけも分からないで参加すると透過率と反射率をごっちゃにする>>172みたいなアホも湧いてしまう
そんなの言い出したらいまだにコーティングもしないフラットだらけのロレックスはクソってことになるけど
発狂してる連中はロレックス大好きっぽいけどそれでいいのかな？
0184Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-wSWo)
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2017/12/30(土) 11:01:08.47ID:eOEYCeqDM
>>181
その一方で定価291,600円も取るくせにミネラルガラスな時計もあるんだよな
一体どこの糞ぼったくりスイスメゾンだよ、と思いきや我らがセイコー様なんだから笑えない
0185Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-CWMh)
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2017/12/30(土) 11:32:08.77ID:vjf6zXRq0
>>66
返信ありがとうございます！
左様です
裏スケがあるモデルを選びましたが正解でした
0186Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-WokP)
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2017/12/30(土) 12:05:21.34ID:ma41Jz+TM
>>183
もういいって
これ以上やりたいなら別スレ立ててそっちでやってくれ

ここは
『安価な割に品質の良い腕時計』
について語るスレだから
0188Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-wSWo)
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2017/12/30(土) 13:20:10.67ID:eOEYCeqDM
>>187
ただ見た目は糞かっこいい！！
似た仕様のオリエント300と迷った結果、サファイアと価格を取ってオリ買ったけど
ハードレックスでなければセイコーに行ってたよ
0189Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-UfWP)
垢版 |
2017/12/30(土) 14:38:38.95ID:Dv8gFwbYp
BeringとかKnotのサファイアガラスと、同価格帯もしくは少し高い時計のミネラルガラスで比べても透明度の差とかよくわかんなかったなあ。
隣に並べてまじまじと見たわけじゃないけど。
ここら辺の時計としては、素人に分からないディテールよりも売り文句にしやすいサファイア採用はすごく正解な気がするね。
0191Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-UfWP)
垢版 |
2017/12/30(土) 15:35:47.02ID:Dv8gFwbYp
>>190
それは勿論わかってる。
これまでの話で、安いサファイアにケチがつくとしたらコーティングされてなかったり純度の低さによる透明度・文字板視認性の低さだと理解した。
でも、たとえばサファイアのBERINGとミネラルのSKAGENや国産の5,6万する時計のミネラルガラスで差はほとんど感じなかった。
だから個人的には「サファイアガラス」であればそれが安物だろうとなんだろうとどの「ミネラルガラス」よりも上だなと思った。
0192Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Mrre)
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2017/12/30(土) 16:03:07.66ID:s26467kMd
>>190
だがミネラルガラスに傷付く程の衝撃を受ければサファイアガラスは欠ける
0194Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cabe-wB/n)
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2017/12/30(土) 16:18:36.66ID:zEi0V3hB0
>>192
それよく言われるけど、全く信じられないわ
落としてミネラルが欠けたことはあってもサファイアに傷がついたことないし
鉄の車止めに思い切り当てたときにサファイアに目視できないくらいの傷がついたことはあるが
0195Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-bOWQ)
垢版 |
2017/12/30(土) 16:20:25.53ID:H/VlipQyr
荒れるので風防の是非はスレ立てましょう。ここではサファイアなんだ良いねぐらいにしときましょう。
0196Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1e-WRIU)
垢版 |
2017/12/30(土) 16:30:38.68ID:t8xZWePo0
>>188
オリエント300mはMM300買う時に候補だったよ
サイズ感も近いし造りも良いんだよね
実売で10万ちょい出るけどこのスレ的にもオススメだと思う
0197Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-UfWP)
垢版 |
2017/12/30(土) 17:01:28.05ID:Dv8gFwbYp
手持ちの全てのミネラルガラスに傷がついてるけど、サファイアが欠けたことも傷がついたことも一回もないしね。
キズ耐性と割れ・欠け耐性は別物ってだけの話なので、>>192の言い方は誤解を招きかねない。
0198Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ca44-vQtD)
垢版 |
2017/12/30(土) 17:10:30.33ID:VpTQkVMs0
前スレに出てたMarloe 買って今日届いた。
カーブサファイアなどぱっと見はいいけど、よく見るとダイアルの貼り合せ接着剤がはみ出てたりしてるという品質。
もし5万円台だったらまず許せないが、3万円台だから微妙なところ。
0199Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-WokP)
垢版 |
2017/12/30(土) 17:21:00.77ID:ma41Jz+TM
>>198
ちょうど検討してたから見てみたいな
良ければ何枚か写真あげてもらえるとありがたい
0200Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM56-x5AG)
垢版 |
2017/12/30(土) 17:30:43.87ID:7EjBbxoiM
サファイアガラスはもちろん、ミネラルガラスも目に見えるような傷が付いたことはないから
好きな方選べばええんやで
サファイアガラスの方がやらかしても傷つかない安心感はあるが
0204Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4a5d-EmfE)
垢版 |
2017/12/30(土) 17:43:09.91ID:s7U3mr780
まとめると、一般に勧められるのはサファイア
ミネラルやアクリルはそれが好きな人または傷を気にしない人限定
0213Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eeeb-3w2r)
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2017/12/30(土) 19:35:43.15ID:jkBOkB6f0
>>211
ぜんぜん余談だけど画像が綺麗

マクロレンズ使った画像って
何故か知らないけど意味もなく興奮する ﾊｧﾊｧ
0214Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:41:35.75ID:nEG9IVs/0
>>211
乙です。
この程度であれば交換してもらわない方がいいかも。
ムーブメントは6498クローンのSea-Gull ST-36のようですが、
調子はどうですか。
0215Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6733-Auke)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:46:16.81ID:LREkd/ez0
本来の価値よりも安くなっているものは当然売れるわけで。
既出かもしれませんが、Swiss Army Victorinox の
ETA 2824-2 採用ミリタリーウォッチが型落ちで安くなって売れています。
もちろんサファイアガラス、裏スケルトン等の基本装備も万全で針も見やすい。

Swiss Army Victorinox Swiss Military Infantry Stainless Steel Watch 241587
https://www.ebay.com/itm/182627851532
US $189.00 Approximately JPY 21,291 Shipping: $18.17 (approx. JPY 2,047)

レビュー
https://www.ablogtowatch.com/victorinox-infantry-mechanical-review/
0216Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ca44-vQtD)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:54:18.68ID:VpTQkVMs0
>>214
老眼入ってる私は肉眼ではわからないのでまあいいです
ムーブは巻き上げ音が小気味よい
あと、白文字盤と言いつつシルバーっぽいです
0221Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-WokP)
垢版 |
2017/12/30(土) 21:27:47.73ID:wsa9ncQcM
>>211
確かに気になるっちゃ気になるがこれで3万ならいいね。綺麗な時計だ。
買うわ。ありがと。
0226Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cbbd-zJoi)
垢版 |
2017/12/31(日) 01:59:48.30ID:0TP9cEAd0
>>225
サファイアなのか、そうだとしたら何ミリ厚かによる。
0228Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/31(日) 03:18:40.50ID:d99W3TH50
知り合いに「ビクトリノックスのhttps://www.amazon.co.jp/dp/B00PFNUJ6M/買おうと思うんだけどどう？」って聞かれたら
「中身はロンダっていうしょうもないムーブだしミネラルガラスのそんな時計に2万出す価値ないからやめとけ」
「でもお前が気に入ってどうしても欲しいのなら止めないし気に入ったのなら買った方がいい」
「逆に迷ってるのならこっちの方が渋いしサファイアだhttps://www.amazon.co.jp/dp/B007H2LB1G/」
「カシオのエディフィスに似たようなミリタリーでサファイアが1万円台であるhttps://www.amazon.co.jp/dp/B01FVGKS72/」
って100%答える
0229Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-fWcq)
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2017/12/31(日) 03:25:13.73ID:wc/tJEuLa
ガチの制式ミリタリーならプラ風防で
2万のやつが3千円の質感でもそれはそれでミリタリー好きには満足感あるんですけどねー。
0230Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6733-Auke)
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2017/12/31(日) 03:37:21.44ID:sBYIEK8Y0
>>209
手巻き裏スケで非中華ウォッチだとこんなもんかな。

Alpina Startimer Pilot Heritage Black Dial Leather Strap Men's Watch AL435BN4SH6
https://www.ebay.com/itm/253308951282
US $784.99 Approximately JPY 88,430 $26.58 (approx. JPY 2,994)

Louis Erard REGULATEUR wrist watch handwinding based on ETA 7001 NOS swiss made
https://www.ebay.com/itm/222774157118
US $699.00 Approximately JPY 78,743

NIB Christopher Ward C5 Malvern Slimline Manual Winding, 40mm, Swiss Made,10 Pic
https://www.ebay.com/itm/152841436096
US $459.99 Approximately JPY 51,818 $41.99 (approx. JPY 4,730)

EDOX ED-72012 357N NIN MEN'S LES BELMONTS BLACK STAINLESS STEEL WATCH
https://www.ebay.com/itm/322857106513
US $299.00 Approximately JPY 33,683 $19.73 (approx. JPY 2,223)

ハミルトン HAMILTON 腕時計 カーキ フィールド メンズ H69619533
https://www.bluek.co.jp/fs/tokei/H69619533/
セール価格48,300円(税込)

エポス EPOS 腕時計 ラウンド メンズ 3408WHM
https://www.bluek.co.jp/fs/tokei/EPS3408WHM/
セール価格67,800円(税込)

エポス EPOS 腕時計 オリジナーレ メンズ 3408BLM
https://www.bluek.co.jp/fs/tokei/EPS3408BLM/
セール価格67,800円(税込)
0231Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6aae-l/Qt)
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2017/12/31(日) 03:39:02.57ID:iIv0H1LD0
>>225
文字盤とか色使いも特徴的だしデザインが気に入っているなら買いじゃない

>>228を見てもわかるけど同じような見た目やテイストのものは少ないと思うよ
ガラス素材や中身が多少違っても実用上違いなんて中々わからんし値段も相応だから気に入ったなら買っとけ
0237Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6733-Auke)
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2017/12/31(日) 05:44:30.48ID:sBYIEK8Y0
>>234
ebayのURLは/itm/と末尾の数字の間の文字列は不要なんだね。

シャイな職人がフランスの片田舎で親切丁寧に作っていてくれればうれしいんだけど、
中華ユニタスの安物にしか見えないかな・・・
0238Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-n93d)
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2017/12/31(日) 06:21:03.63ID:10UMsMBx0
Aliでも売ってる部品をフランスで組み立てたって程度
別に悪いというつもりはないがParnisなんかと同じレベル
0240Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-WokP)
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2017/12/31(日) 07:46:06.80ID:KYbWn28/0
Christopher Wardの手巻きかっこいいね
0242Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f60-G3Wj)
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2017/12/31(日) 10:43:55.76ID:1q88kFRJ0
209です。
みなさんありがとうございます。
裏見ながらニヤニヤしたいので
オススメ助かります。
0244Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ aa68-UgKE)
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2017/12/31(日) 11:40:14.01ID:s2Rihw360
>>28
このスレでブルーノゾンレーの存在を知って一目惚れしたんだけどやっぱ綺麗だなー
amazonの写真だと針はもっと鮮やかな青っぽかったけど実物はどうですか？
あとサイズ感が知りたいのでもし良かったら着用写真も上げてくれると非常に嬉しいです
0247Cal.7743 (ｽﾌｯ Sdea-87dj)
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2017/12/31(日) 14:19:35.72ID:3HJqxQmId
セイコーかシチズンかオリエントにしたほうが良くないか？
ブローバのスレ見るとシチズンが神対応してくれるかは不明だぞ
0249Cal.7743 (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-3w2r)
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2017/12/31(日) 14:32:25.60ID:nEMSRIKRM
>>245みたいな漠然とした質問する人は
何個か買ってみるまでハズレを引く可能性が高い

そもそも自分が一体どんな時計が欲しいのか
まだ自分でも分かってないんだから
0254Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4a1e-0Y/N)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:53:08.78ID:dPeA3Yvm0
ブローバ機械式は投げ売り特価だけど、ブレスのネジ固着とか裏蓋ネジが特殊過ぎるとかあるみたいね。
0256Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-fWcq)
垢版 |
2017/12/31(日) 15:15:41.54ID:ef1Z2CKka
>>253
かなり物欲そそられたけど、普段は回転ベゼルを便利に多用してるから、買っても出番が少ないと思ってやめたw
0257Cal.7743 (ｽﾌｯ Sdea-87dj)
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2017/12/31(日) 15:21:34.96ID:Ib5CWtV6d
>>248
神対応ってか
国際保証が不明なだけで保証付いてたら当然な対応しただけなんだが
0258Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-Mrre)
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2017/12/31(日) 16:10:12.42ID:zhxZSoZgd
シチズンは故障じゃなくてもユーザーが困っていれば無料で対応してくれる
シチズンとブローバ両方持ってる俺としては助かるし頼りになる
これを他社もやっていれば普通だがやってるのがシチズンだけだから神対応
0259Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4ac3-AggE)
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2017/12/31(日) 17:28:51.01ID:Q++QVID50
他メーカーの、ぞんざいな対応・ガッカリな対応が散見される中、
シチズンの対応が予想外に良いので、神扱いされている状態。
0262Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ca8f-uPE/)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:23:18.02ID:TplSJHQY0
>>255
ここで話題になったミューレンクロノだと違うの？
0263Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-S4jx)
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2017/12/31(日) 20:30:50.40ID:cO7/H9rW0
>>261
6R15は信用ならん
2824-2載せてディスカウントしてるハミルトンやグリシンの方が余程マシだと思えるが
0264Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ca8f-uPE/)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:32:00.59ID:TplSJHQY0
それと風防やスペックが話題になってたんで中華時計色々見てたら5千円でサファイヤ使ってるんだが嘘かね
このスペックでこの値段ってありえるの？
https://www.wish.com/m/c/58db7f93737d345590984836
0265Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdea-Mrre)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:53:53.08ID:oW5pmQy+d
>>261
中華時計並みのカクカク6振動なんか5000円でも高けえよ
0266Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:54:05.97ID:d99W3TH50
登録しなきゃ見られないようなクソサイト貼るなよ
それにクオーツなら5000円でサファイアとか普通だから
0267Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/31(日) 20:58:33.34ID:d99W3TH50
パテックやランゲもわざわざ6振動モデル出してるのに振動厨ってどこにでも湧くな
と思ったらこいつはサファイア欠ける厨だったか
0268Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-RYVm)
垢版 |
2017/12/31(日) 21:02:51.59ID:kOcVu2yC0
>>263
国産自動巻きの最高峰はミヨタ9015を改良したシチズンCal.0910だろ





多分
0269Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ af1e-5NtG)
垢版 |
2017/12/31(日) 21:11:33.60ID:u7GJJidV0
たしかに6R15より2824のが若干良いんだけどこの価格帯であまり気にする必要ある？
10万以下の時計で精度気にするなら電波時計の方が良いよ
0270Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-Mrre)
垢版 |
2017/12/31(日) 21:19:24.60ID:HlRIclK9d
>>269
10万以下の自動巻きでクオーツ並みの精度だせるブローバのキャリブレーターが有るだろ
0271Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 46be-plDj)
垢版 |
2017/12/31(日) 21:27:39.41ID:A/YTieS30
高級ブランドのロービートモデルはなめらかな間接駆動センター秒針か、
あるいはスモセコまたは2針。
ロービートのカクカクヒョコヒョコな直接駆動センター秒針は高い時計には無理。
0272Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-Mrre)
垢版 |
2017/12/31(日) 21:28:09.29ID:/kBTiICUd
>>267
全く次元が違うことくらいわかるだろ
0275Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2017/12/31(日) 22:14:03.30ID:d99W3TH50
こういう連中は雑誌の受け売りで秒カナ直接起動名義の3135系とかETA2824系とかセイコ9Sとかの影響を受けて
間接、直接言い出しているんだろうけどどうやっても間接にしかならないとか分からないんだろう
だいたい間接だからなめらかになるとかアホかよ
100均一雑巾に1000円値札を付けタオルとして売り出した途端に「拭き心地が違う！」とか言ってるのと同じレベルだわ
0276Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-XMDC)
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2017/12/31(日) 22:15:38.44ID:TNlFgzKRr
もう荒れないでね。
0277Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ca1e-9G4X)
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2017/12/31(日) 22:26:07.03ID:YaoUgBJr0
俺は振動よりも石の数を重視する
10万以内で買える最高の石数を誇る時計ってなんだ？
オリエントが200石くらいのだしてくれたらいいのに
0285Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/31(日) 23:14:36.14ID:d99W3TH50
予算10万円以内で最低限の条件は

・サファイア
・弓カン含め無垢SSブレス（革ベルトはいつでも変えられるから）

クオーツやソーラーならほぼ買える、GPSはまだ無理
機械式ならティソ、ハミルトン、セイコー、オリエント、シチズンなどメジャーどころは安牌で選んで間違いはない
これ以外ならETA、SELLITA、SII、Miyotaのポン載せメーカーを選んでおけばOK
逆にこの価格帯で自称自社ムーブを主張してるところは胡散臭さしかないから避けるべき
中華ナスとか中華ユニタスとかの方が自称自社ムーブより安心感はあるけどサイズの問題があるので対象外
ムキムキの20cm強の太腕の人は選択肢としてアリ
0287Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-b9ua)
垢版 |
2017/12/31(日) 23:45:14.46ID:RadON49Ma
紅白サファイア合戦、決着つくの！？
0288Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
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2017/12/31(日) 23:51:27.83ID:d99W3TH50
サファイア合戦はすでに終わってる
フラットでコーティングなしがダメならロレックスはほぼ全てがゴミ
ロレ厨はそのジレンマに陥っちゃった
0297Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eeeb-3w2r)
垢版 |
2018/01/01(月) 08:09:29.81ID:Yal8fLff0
あれって脳の比率が犬や猫より高いので
頭が良さそうに見えて本当に頭が良いらしい

食料を隠す習性が有るらしく
100箇所くらいの場所に隠して
その100箇所を全てを記憶してるとか
0298Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-WokP)
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2018/01/01(月) 08:47:45.90ID:yANdutw90
上で出てたのとは違うけどChristopher Ward買ってみた
店舗を持たずにネット販売しかしないから価格を抑えられるそうだ

https://i.imgur.com/Civ79hJ.jpg

自動巻きのセリタは他で持ってるからクオーツのクロノグラフにしてみた
届くの楽しみ
0299Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-WokP)
垢版 |
2018/01/01(月) 08:51:14.49ID:yANdutw90
スペックはこんな感じ

直径：39mm
ケース：316Lステンレス鋼
耐水性：3 ATM（30メートル）

特徴
スイス製
クォーツクロノグラフムーブメント
時間分割機能の追加と分割
1/10、30分、12時間カウンター

反射防止ダブルカーブトップサファイアクリスタル

ドーム型オパリンホワイトフィニッシュダイヤル、アズールサブダイヤル詳細
日付のディスクを明らかにする斜めの日付ウィンドウ

ブラシ、研磨、湾曲した時、分、中央の秒針

ドレスバックル付きイタリアン手作りオークレザークイックリリースストラップ

455ドルは安い
0302Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-vbrq)
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2018/01/01(月) 09:23:56.50ID:JDFjLlMz0
>>271
出車中三針は発展途上の技術だろ。
それを味わいがあると思うのは良いけど、
高級と思うのはちょっとね。
車のATがDTCより高級と言ってるようなもんだ。
>>277
ビーバレルのレトログラードが３５石９千円だ。
0304Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)
垢版 |
2018/01/01(月) 09:35:13.92ID:vCH0/xHx0
>>302
ロービートのセンター秒針の駆動方式は直接駆動と間接駆動に大別され、
高価格帯では間接駆動が使われています。
ロービートの直接駆動センター秒針は構造的に単純なので製造原価は安くできますが、
カクカクしすぎて高級感が無いので高級機には使いにくいのです。
0306Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-WokP)
垢版 |
2018/01/01(月) 09:40:48.43ID:yANdutw90
>>301
パワーリザーブ5日間の自社ムーブ搭載も良さげやで
1500ドル前後で買えるからクロノがよかったら買うつもり

>>303
60日間無料返品と60ヶ月保証があるから試しやすい部類ではあるw
0307Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdea-OrpF)
垢版 |
2018/01/01(月) 10:34:23.70ID:ROoZPD9Sd
>>304
どこで吹き込まれたのか分からないけど、
スモセコを出車でセンターに持ってきたのを、
手間が掛かって高級、本中3針をコスト削減って、
時計の発展技術からズレた考え方。
1950年代、当時メーカーは本中3針にしたくて、
躍起になって開発した。
出車中三針の秒針バックラッシュを高級って、
秒を正確に現さない、もし分針なら欠陥だし、
薄型ムーブに分針間接がある。
針飛びで時間を設定しにくい。
出車中三針はハック機構も付けにくい、
付けたら針飛び、リューズを戻す時に秒針がユラユラ動く。
機能的に欠陥となり、故障も多い。
0309Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-pjCE)
垢版 |
2018/01/01(月) 12:32:41.81ID:adXxWVUk0
>>298
レポートよろしく。

ツインバレルの５日巻き狙ってるが、誰か買ってないかな？
0311 【猿】 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-pEH6)
垢版 |
2018/01/01(月) 14:04:38.14ID:jP/qtYsmp
Test
0314Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-vbrq)
垢版 |
2018/01/01(月) 18:06:13.01ID:JDFjLlMz0
カラトバセンターセコンド専用ムーブで、
出車は相当前からなかったはず。
ロレックスが出車を長く作っていた。
ロンジンも本中三針
オメガ３０ミリは出車
どっちがいいとは言えない、
どっちが高級とも言えない、
良くわからんが。
0315Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)
垢版 |
2018/01/01(月) 19:21:23.75ID:vCH0/xHx0
まだやってんの？
ロービートの直接駆動センター秒針はカクカクヒョコヒョコ動く秒針を見た瞬間に
「これイラネ」って顔になるから高い腕時計には無理なんですよ。
だからロービートの間接駆動あるいはハイビートにする。ハイビートなら直接駆動でもアラが目立たないので。
0316Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2018/01/01(月) 19:32:21.96ID:lzPZ5der0
>>275で終わってるからもう(ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)のアホに触るなよ
この(ﾜｯﾁｮｲ de19-O50F)のアホはアクリルが流行してるってネタをばら撒いて逃走
今度は秒針が始まっただけ
0317Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ af1e-5NtG)
垢版 |
2018/01/01(月) 20:58:00.23ID:XL7jTO2q0
>>315
こういうのってもう秒針の動きの美しさから離れた発想だよね
6振動の動きだから美しくないとかクオーツの動きだから美しくないっていう思い込みというか論理が逆
0318Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ de19-qO6x)
垢版 |
2018/01/01(月) 21:07:33.67ID:35hcn35M0
予算10万円以内で最低限の条件

・サファイア必須
・機械式は8振動以上
・クォーツは年差もしくは電ソ
・弓カン含め無垢SSブレス（革ベルトはいつでも変えられるから）
0323Cal.7743 (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-87dj)
垢版 |
2018/01/01(月) 21:46:18.92ID:kOKiOjSJa
ならお前がそれに当てはまる時計探してきてこのスレで紹介するってことでヨロシク
他の人は他の人で良い時計の基準が違うから当然違う時計を紹介する

話のネタが多くなって良いことだね
0325Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-5NtG)
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2018/01/01(月) 22:04:39.36ID:cUp7BS/Bd
>>318
そもそも〇〇万以下に対して条件とか意味わからんのだけど。
〇〇万以上なら最低限の条件として～ってならまだわかるけど。
0327Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-b9ua)
垢版 |
2018/01/01(月) 22:27:46.31ID:T3pfi+jsa
日常は50～120万くらいの機械式使ってるけど、10万以内ならチタン製で文字盤が好みの国産クオーツ一択だな
アテッサの30th限定の三針とか
0330Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-vbrq)
垢版 |
2018/01/01(月) 22:52:57.44ID:JDFjLlMz0
時計は腫物のように扱ってるから、
気兼ねなく雑に使える時計が欲しい、
海に行くにも本命ダイバーは持って行かないしね。
そこで、ダイバーチタンソーラー　SBDJ009
電池交換のスパンが長い、チタンは錆びない、
それでももったいないなら、
アルバのチタン２０気圧、
いっそのことプラスチックのAPBS139 でもいい。
運動で汗かいても、どこにぶつけても気にならない時計が良い。
プラは軽いし、傷をつけても気にならない。
金属はなぜか気分が凹む。
0332Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-b9ua)
垢版 |
2018/01/01(月) 22:59:45.38ID:T3pfi+jsa
>>328
実物見たらなかなか良かったよ
普段ブランパンとかIWC使ってっけど、サブで使ってみたくなった
クロノはオモチャっぽかったな
0333Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-7ecw)
垢版 |
2018/01/01(月) 23:40:19.52ID:tLbKggmn0
>>318
そんな個人のルールを決めつけるのはおかしい
自分の考える時計があるのなら、その時計を紹介してそこから話を広げていくのが筋

あなたのレスは理解できるとこもあるけど、結局自分の考えを押し付けたいだけのように見えてしまう
このスレの「10万円以下」「サファイアガラス」だって誰か一人が決めたわけではなくて皆が議論した中
で出てきたことだからね

そんなんだったらあなたの前からのレスに理解をしてるスレ住民も離反してしまうよ
0336Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-b9ua)
垢版 |
2018/01/02(火) 01:45:42.16ID:fljpK26/a
時計板住人の中じゃ平均的というか、スレによっちゃ質素なもんだよ
0337Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2018/01/02(火) 01:49:55.43ID:85U97zm00
聞いてもないのにいちいちアピールしてるから痛いんだよ

> 327 Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-b9ua) [] 2018/01/01(月) 22:27:46.31 ID:T3pfi+jsa [1/2]
> 日常は50～120万くらいの機械式使ってるけど、10万以内ならチタン製で文字盤が好みの国産クオーツ一択だな
> アテッサの30th限定の三針とか
>
> 332 Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-b9ua) [] 2018/01/01(月) 22:59:45.38 ID:T3pfi+jsa [2/2]
> >>328
> 実物見たらなかなか良かったよ
> 普段ブランパンとかIWC使ってっけど、サブで使ってみたくなった
> クロノはオモチャっぽかったな
0338Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4f40-ENPC)
垢版 |
2018/01/02(火) 02:46:02.48ID:qcQgXMX30
50万だろうが120万だろうが、ブランパンだろうがIWCだろうが、本人の見栄以外は何の役にも立たない情報だからなw
0339Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff27-pj/1)
垢版 |
2018/01/02(火) 06:03:09.43ID:vpjBJYDX0
言わなきゃ言わないで
10万程度の時計で満足せずにもっと高い時計見て判断しろよ
とか言われそう
0341Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-9G4X)
垢版 |
2018/01/02(火) 08:39:02.69ID:6zLyCjYUd
本当はそのアテッサ一本しかもってないんだろう
0342Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-EmfE)
垢版 |
2018/01/02(火) 08:42:03.97ID:6D2yZfuRa
このスレとしては「サブでいくらぶつけても惜しくない時計」という見方は除外でいいよね？
0344Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-Mrre)
垢版 |
2018/01/02(火) 11:16:02.69ID:fOPcDAVGd
Q＆Qファルコンの1000円のヤツ
シチズンレグノのソーラー
品質と価格のバランスがとれた世界一の腕時計
0350Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdea-OrpF)
垢版 |
2018/01/02(火) 14:42:32.46ID:MMyZZgV0d
俺は5振動の音、
フラフラした運針が好きだな。
ハイビートはチャカチャカ煩い。
高い時計には高い時計の、
安い時計には安い時計の良さがある。
見栄から離れれば、
良い時計がある事に気付く。
0351Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-A19H)
垢版 |
2018/01/02(火) 15:05:05.55ID:pu6n7HXsd
G-SHOCKは扱いやすいし、人気があるのでリセールしやすいのが良いね

アストロンあたりは売りに出しても誰も来ない
0354Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-vbrq)
垢版 |
2018/01/02(火) 21:03:26.35ID:W7+CDxTu0
１０万って結構遊べる金額・
ティソパワーマチック８０
セイコーツナ３００
オールドのインター、オメガ、ＧＳ、
お得感なら、パワーマチック８０かな？
値下がりしないなら、オークションで買ったオールド。
ただし、目利きが必要。
0355Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-WokP)
垢版 |
2018/01/03(水) 07:18:19.64ID:vPcoOFAuM
https://www.christopherward.co.uk/events/januarysale/half-price

上で書いたクリストファーワードが今日から3日間半額セールらしい
旧モデルだけど120時間パワーリザーブの自社ムーブ搭載モデルも半額になってるから狙い目かも
混みすぎててサイトになかなか繋がらんがね…
0358Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-A19H)
垢版 |
2018/01/03(水) 11:06:47.78ID:LtJF1Tm3d
セイコーのドルチェフライトエキスパートの値段がこなれてきたので、2年前のモデルなら交渉次第で7万行けると思う
0359Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-pjCE)
垢版 |
2018/01/03(水) 11:22:56.79ID:rJfxkZ6r0
>>355
普通にサイトのトップから行っても紹介してくれたページが
どこにあるのかわからないのだけど、メール登録とかしてたの？
0361Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0b-WokP)
垢版 |
2018/01/03(水) 12:24:55.18ID:Javj8H7dM
>>357
日本発送いけるよ
いまmk3クロノグラフ到着待ち

>>359
メール会員になると定期的に半額セールのお知らせがくるよ
0362Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-pjCE)
垢版 |
2018/01/03(水) 13:03:20.26ID:rJfxkZ6r0
>>361
おお、ありがとう。
0364Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0b-WokP)
垢版 |
2018/01/03(水) 14:43:20.32ID:Javj8H7dM
>>363
注文したのは二日前ですよ
もう発送はされてるので一週間くらいで届くかな
0365Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ af1e-5NtG)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:00:36.64ID:KgmOEsvh0
今日のAM4時頃ヨドバシの通販が腕時計ポイント13%だから買ったらもう届いた。凄いな。
0366Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0b-WokP)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:38:45.15ID:Javj8H7dM
他にも安くなるやつあったから一応貼っとくわ

30%オフ（ダイバーとか）
https://www.christopherward.co.uk/events/januarysale/30-percent

現行はモデルのサンプル品とか（30%オフ）
https://www.christopherward.co.uk/events/januarysale/nearly-new2

ミリタリーウオッチ（30%から50%オフ）
https://www.christopherward.co.uk/events/januarysale/military-watches
0368Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-GXwu)
垢版 |
2018/01/03(水) 16:17:35.97ID:sCKDqKwd0
初心者ですいません。4月から新社会人になります。10万以下で新社会人が着けててもおかしくないか時計教えて頂けませんか、よろしくお願いします。時計の知識全くありません。
0369Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ af1e-5NtG)
垢版 |
2018/01/03(水) 16:32:48.83ID:KgmOEsvh0
そういい状況なら無難にほぼメンテナンスがいらないソーラー電波時計をオススメする。あとは好きなデザインで。イチ押しはシチズン。
0370Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-5NtG)
垢版 |
2018/01/03(水) 16:36:07.24ID:/Z/+lIh4d
アテッサかシチズンコレクションでエコドライブ電波時計で嫌味のない三針時計にしときな。
0373Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2018/01/03(水) 16:49:32.89ID:93A5A0Us0
機械式は長く使え、クオーツやソーラーは長く使えない、
機械式は息子や孫の代まで使える、なんてのは
広告スポンサー提灯記事だらけの時計誌が垂れ流したデマ
デマに流されないのがまず新社会人としての第一歩
0374Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8c-e4kb)
垢版 |
2018/01/03(水) 16:54:36.85ID:RzzOAIKK0
この人って以前も来てた、自分の欲しいものも決まってなくて引っ掻き回しただけの人じゃないの
0375Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8c-e4kb)
垢版 |
2018/01/03(水) 16:56:35.20ID:RzzOAIKK0
>>373
クオーツやソーラーが長く使えないって言う話が眉唾だし
新社会人時代に買った時計を４０年とか使い続けるやつなんてほぼ存在しないから問題なし
0377Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-tEbP)
垢版 |
2018/01/03(水) 16:58:40.70ID:KgqTiNx40
>>372
時計の知識がない
買うものを自分で選べない
のであれば国産の電波ソーラーにすればいいよ
Amazonや楽天で電波ソーラーで検索して
アナログで文字盤が白、シルバー、黒の中からデザイン気にいったやつ買えばおk
0379Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-GXwu)
垢版 |
2018/01/03(水) 17:00:22.05ID:sCKDqKwd0
>>375
気分害されたようだったら申し訳ありません。初めて来たのですが、知識無さすぎですね。もうちょっと勉強してから来なおします。
0380Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6733-Auke)
垢版 |
2018/01/03(水) 17:00:49.49ID:ocBm4qow0
Jomashop のNEW YEAR’S SALEで Tissot が安くなっています。
https://www.jomashop.com/tissot.html

Tissot で ETA Valjoux 7750 搭載クロノグラフは希少になりつつありますが、
この値段なら買っておいてもいいかもね。

TISSOT T-Sport PRS516 Automatic Chronograph Men's Watch T021.414.26.051.00
https://www.jomashop.com/tissot-t0214142605100.html
$499.00 (67% off)

評価の分かれる ETA C01.211 搭載クロノグラフ。

TISSOT Carson Automatic Chronograph Men's Watch T085.427.11.053.00
https://www.jomashop.com/tissot-watch-t0854271105300.html
$399.00 (58% off)

Powermatic 80 COSC認定クロノメーターの三針モデルも安い。

TISSOT Luxury Automatic Black Dial Men's Watch T086.408.16.051.00
https://www.jomashop.com/tissot-watch-t0864081605100.html
$399.00 (59% off)
0381Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-n93d)
垢版 |
2018/01/03(水) 17:02:00.35ID:X0MTJUIA0
機械式が長く使えるってのも色々条件が付くからな
ノーメンテで雑に扱った場合はクォーツの方が長く使える気がする
0382Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-tEbP)
垢版 |
2018/01/03(水) 17:03:28.32ID:KgqTiNx40
>>379
もうここには来なくていいかも
ここは質問スレじゃないしある程度時計の知識や経験のある人が語る場だから
0384Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2018/01/03(水) 17:41:49.40ID:93A5A0Us0
長く使えるって何をもって長く使えるか、だからな
前に「機械式は息子の代まで使える」などと提灯時計誌の記述そのままのことを言い出した奴がいたので
「クオーツだって使おうと思えば使える」「直そうと思えばいくらでも安く載せ替えできる」
ってマジレスしてやったら
「載せ替えたら意味がない」とかアホなこと言い出したやついたっけ
提灯時計誌読みすぎだよなこういうアホ
0386Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 06d7-Jfz4)
垢版 |
2018/01/03(水) 17:56:22.95ID:UHlfkKzj0
クォーツでも38とかの頃のはほんと作りが良い
石も結構入ってるし

今のはどれくらい持つのだろうか
0387Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-A19H)
垢版 |
2018/01/03(水) 18:02:51.22ID:YM8/gzdId
>>379
機械式ならヤフオクで五万ぐらいのブルガリ買って練習すればいんじゃね

うまく扱えば、買った値段で手放せるし
0388Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6733-Auke)
垢版 |
2018/01/03(水) 18:32:26.17ID:ocBm4qow0
新社会人向けの時計なら、スーツや靴、鞄にも出費するだろうから安くおさえたほうがいいんじゃないかな。
機械式にこだわるのであれば自分で探すだろうし。

サファイアガラスでデイデイト、無難なデザインのセイコー逆輸入クオーツ。
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ソーラー充電、サファイアで一万円以下。
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チタンサファイアのデイデイト、セイコー逆輸入クオーツ。
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デジアナチタンサファイアソーラー電波で実用性は抜群。
カシオ CASIO LINEAGE リニエージLCW-M170TD-1AJF [ソーラー電波モデル]
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シチズンコレクション AT6060-00A
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↑の青文字盤ステンレスベルトモデル。
シチズンコレクション AT6060-51L
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価格： ￥30,240（税込）
0390Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-fWcq)
垢版 |
2018/01/03(水) 18:37:35.95ID:BM/Q7uana
長く使いたいなら、部品供給が安泰な、例えば、DW-5600E-1とかになる。（何年も前から人気の現行品ド定番モデルのド定番レギュラー色モデル※限定色は御法度）
0391Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2018/01/03(水) 19:49:26.91ID:93A5A0Us0
言わんとすることは分かるけどGショックの樹脂ケースモデルは加水分解するから普通は買い替え
それに部品供給っていうけど大抵の人はどうせ時計屋に丸投げなんだからそんなの気にする必要は無い
金を積めば機械式だろうがクオーツだろうがいくらでも直せる
もっといえば金積めば即時計通ぶれる（対象は高い時計ほどカッコいいと思い込んでるバカ限定だけどね）
0392Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-fWcq)
垢版 |
2018/01/03(水) 19:58:54.72ID:BM/Q7uana
>>391
そもそも、長く使えるっていうか、大切に扱ってたらどんな時計でも30年ぐらいは軽く使えそうだから、自分の方が先に死ぬと思うwww
0393Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-Cx3G)
垢版 |
2018/01/03(水) 20:02:28.97ID:93A5A0Us0
Gショックはこれまで4本買ったけど3つは10年くらいで加水分解してケースが崩壊したよ
それに大切に使っても機械式なら普通は10年以下で大幅に狂いが出てOHが必要になる
10年経ってもノーメンテで元気がいい機械式なんてミヨタとセイコーくらいのものでしょ
0396Cal.7743 (ｱｳｱｳｲｰ Sa43-87dj)
垢版 |
2018/01/03(水) 20:12:44.28ID:2HfMM5ANa
前スレで大正の時計でもメンテできると言ってたシチズンはどうなの？
残念ながら私は持ってないからメンテ他何も知らない
0401Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7be6-Auke)
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2018/01/03(水) 23:53:36.32ID:Qvj9gIHU0
職業によるやろ
作業着でデスクワークしてるけどG-SHOCKが一番しっくりくる
他にもっと高い時計あっても
0402Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-pjCE)
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2018/01/03(水) 23:57:53.89ID:rJfxkZ6r0
ヤワな社会人にはGショックは似合わないからね。
警察、自衛隊、消防隊、プロスポーツ選手などなど
いざという時、肉体を限界まで駆使する連中の時計だから。
0405Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-hL1C)
垢版 |
2018/01/04(木) 05:05:53.58ID:s6Nj8YNN0
ちなみに tissot のクロノグラフで ETA Valjoux 7750 と C01.211 の
どちらを使用しているか見分けるには、
6時位置に12時間計があるかどうかで判別できます。
C01.211では（いまのところ）6時位置に12時間計はムーブメントの設計上作れません。
0406Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-c7dd)
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2018/01/04(木) 06:37:57.43ID:DtDwNN2/0
このwatch geckoって知ってる人いる？

https://www.watchgecko.com/watches/pilot-watches

パイロットの他にダイバー出してるけど、セイコームーブでＡＲコート球面サファイア、10気圧防水
でイタリア製革モデルが199ユーロ、ステンブレスモデルが299ユーロとかなり安いと思うんだけど。
sinn556みたいなモテルもあるし、怪しいとこじゃなければひょっとして良い時計？
0407Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ef33-6j2H)
垢版 |
2018/01/04(木) 06:54:51.24ID:uNAS9JVP0
>>406
最近は時計本体にも進出してるけど、元は良心的なオリジナルのベルトを作っていたメーカーだよ。
ベルトは何本か買ったことがあるけど、対応は凄くよかった。
時計は買ったことないけど、写真で見る限り大味で詰めが甘い感じがするんだよなあ。
0408Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-c7dd)
垢版 |
2018/01/04(木) 07:06:05.37ID:DtDwNN2/0
>>407
ありがとう。
ベルトメーカーなのか。ということはイタリアのメーカーかな？
手頃な価格でパイロットというとラコやスタインハルトがあるけど
同じぐらい(それ以上？)のスペックで両メーカーより安いからおおっ！って思った。
0409Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-c7dd)
垢版 |
2018/01/04(木) 07:08:38.83ID:DtDwNN2/0
ストラップも種類が豊富で安いね。
0410Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-hL1C)
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2018/01/04(木) 07:11:13.70ID:s6Nj8YNN0
>>406

ここらへんで話題になっているね。
http://forums.watchuseek.com/f71/good-option-4043242.html

レビュー動画
https://www.youtube.com/watch?v=i6nE2Kgpvlk

NK35 は 4R 相当だから 6R の SARB033 SARB017 あたりのほうが
ムーブメントは良いかもしれませんが、仕上げも悪くなさそうだし、
値段も安いのでデザインが気に入ったならいいんじゃないですかね。
0411Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ef33-6j2H)
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2018/01/04(木) 07:13:39.69ID:uNAS9JVP0
>>408
いや、イギリスのメーカー。
ベルトのメーカーとしても新興だから、当初から時計本体を作るのも視野に入れてたのかな。
ベルトはgeckotaっていうブランドで日本アマゾンでも買えます。
0412Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-c7dd)
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2018/01/04(木) 07:20:38.55ID:DtDwNN2/0
>>410
手頃なパイロット1本ほしいと思ってたので検討しようかな。
>>411
安いから変な中華系だったら・・・と思ってたけどイギリスなんだね。
動画見てもちゃんとしてる感じだし良いメーカーだね。
0413Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ef33-6j2H)
垢版 |
2018/01/04(木) 07:27:20.17ID:uNAS9JVP0
>>412
ベルトを買った時だけど、対応も早いし、オリジナルのポストカードが同梱されてたり、時計好きが集まって作った会社って感じで好感を持ったよ。
0414Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-c7dd)
垢版 |
2018/01/04(木) 07:30:57.25ID:DtDwNN2/0
>>413
まさにスレタイ通りの時計だね
0415Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bb60-jLHu)
垢版 |
2018/01/04(木) 09:01:12.98ID:25Hri3wX0
>>404
ありがとうございます。
クロノメーターを前から気になってたので安いですよね。
買ってみようかな？
0416Cal.7743 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-hL1C)
垢版 |
2018/01/04(木) 09:24:40.52ID:gW8YdaTWa
>>415
"クロノメーター"のほうでいいのかな？
クロノグラフとクロノメーターを混同している気もするけど、
うーん、国内の通販や店頭販売等より安い分、店でのサポート等は期待できないし、
重さや大きさ等はきちんと確認したほうがいいですよ？

まあ、Valjoux 7750モデルはそのままヤフオクあたりで転売しても
利益が出そうな値段ではありますがね。

ちなみに"クロノグラフ"で"クロノメーター"だとさすがに10万円以下にはならないねえ。
これが最安クラスかな。

https://www.bluek.co.jp/fs/tokei/BACM1010DSCJBK/
0417Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jLHu)
垢版 |
2018/01/04(木) 09:31:00.72ID:8PmPoLQnd
>>416
外からだけど415です。
ご心配ありがとうございます。
私が欲しいのはクロノメーターです。
３針シンプル時計が大好きでついつい色々物色してしまいますw
0418Cal.7743 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-hL1C)
垢版 |
2018/01/04(木) 09:41:57.31ID:gW8YdaTWa
>>417
Luxury Automatic でしたらクロノメーターではないモデルの日本語訳の
詳細なレビューがあるのでご参考までに。

https://www.webchronos.net/specification/10752/

ここのスペックテスト読み飛ばしておけばなんとなく時計通になった気分になれます。
十万円以下でで買える時計は Luxury Automatic だけですがね。

https://www.webchronos.net/specification/
0420Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-uaSl)
垢版 |
2018/01/04(木) 10:03:36.73ID:d9gnqg6+r
>>406
ユーロでなくてポンドじゃね？
0422Cal.7743 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-hL1C)
垢版 |
2018/01/04(木) 11:10:02.14ID:gW8YdaTWa
ちょっとURLが長くなりますが、jomashop はこんな感じで Chronometer を抽出することもできます。
https://www.jomashop.com/watches-for-men.html?dir=asc&;features=Chronometer&movement=Automatic&order=price

jomashop で Automatic Chronometer で十万円以下だと tissot mido だらけですが ひとつだけ CERTINA がありますね。

CERTINA DS -1 Powermatic 80 Automatic Men's Watch
https://www.jomashop.com/certina-watch-c029-408-16-081-00.html
$699.00 (42% off)

hamilton や mido が　H-10 やら CALIBER 80 やらと専用ムーブメントとしているのに対し、
tissot と同じ名前の Powermatic 80 ですね。

ebay も検索オプションに Chronometer の項目はあるのですが、きちんと入力するかは
販売業者次第なのであてにならないです。
0424Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:30:43.24ID:ENwQSdY5r
>>423
すげー買った人皆絶賛してるじゃないですか
どうして今までこのスレに出てこなかったのかと思うぐらい
0427Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 13:37:46.95ID:ENwQSdY5r
>>425
スタインハルトの値段と品質のいい意味でのアンバランスさに驚いてたけど、
これはさらに上をいく感じだね
0428Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-Cp9h)
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2018/01/04(木) 13:38:07.23ID:H8/PzXns0
Geckotaで買ったソリッドメッシュバンドお気に入りだわ
時計はまだ買ったことないな
0429Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-9YlK)
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2018/01/04(木) 14:13:42.85ID:ENwQSdY5r
正直パイロットLaco(新作のブルーダイヤル15万くらい)を検討してたけど
これのブルーダイヤルと迷うなあ・・・
値段全然違うけど
0430Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7b33-TeAT)
垢版 |
2018/01/04(木) 14:47:03.51ID:frUtmLM/0
ほんと国内メーカーって低価格帯にサファイアガラスを採用しないもんなあ
差別化を図ってるのかもしれんが
0432Cal.7743 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-93ie)
垢版 |
2018/01/04(木) 15:30:59.64ID:G6LIaRI7a
差別化ってのもあるだろうけど、安価な時計に高品質の部品を使うということ自体が
ミスマッチだろう。安い商品を求めている層には安い部品でそれなりの質のものを供給するのは
正しい在り方だと思うぞ。
0434Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-wKV3)
垢版 |
2018/01/04(木) 16:43:04.86ID:s9ATPYMd0
スイスミリタリーのフラッグシップとか安くてサファイアガラスだけどどうなん
安っぽいかな
0435Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-9YlK)
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2018/01/04(木) 16:48:38.77ID:ENwQSdY5r
>>432>>433
その中でも掘り出し物やそれこそスレタイの時計を探す、追求するのがこのスレの醍醐味
どうしてかというとそういう時計はブランド力は別として存在するからね
0436Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1e-Tbd4)
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2018/01/04(木) 17:34:02.02ID:vZumLxBx0
オリエントの海外モデルなんか安くてもサファイアガラスなんだよな
一目で分かるように文字盤にサファイア用のマークまで付けてアピールしてる
やっぱり仕向け地での付加価値として必要なのかな
その分ハックと手巻きのないムーブだったりブレスがアレだったりするけど
0437Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-c7dd)
垢版 |
2018/01/04(木) 17:45:03.66ID:DtDwNN2/0
>>431
パイロットウォッチはむしろロゴがない方がいいんでは？
0438Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-GJqs)
垢版 |
2018/01/04(木) 18:10:31.21ID:YJUkPzdKa
SBDX017はサファイアだったらもっと価格が上がると考えると、サファイアよりもハードレックスでいいという人が多い。
0439Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
垢版 |
2018/01/04(木) 18:12:27.36ID:ZpfVlYEN0
15000円以下で買える品質の良い腕時計あるか？
友人の子にプレゼントしたい
0444Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb5-tHuN)
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2018/01/04(木) 19:19:06.31ID:jF1007GT0
>>440
ebayが一番楽だよ
0448Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b23-hqKo)
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2018/01/04(木) 19:51:23.70ID:NSdCn8ap0
高校3年の姪に3万円、高校1年の甥に1万円、小学6年の甥には6千円お年玉やったよ
時計のプレゼントなんてやるもんじゃないし「××が欲しい」と言われたら買ってやるのが一番
0450Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
垢版 |
2018/01/04(木) 20:46:53.16ID:ZpfVlYEN0
>>442
年は知らんが高校2くらいだったかな
バイト始めるらしいから買ったろうとおめいた
0451Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
垢版 |
2018/01/04(木) 20:47:12.94ID:ZpfVlYEN0
ジーショックはダサいだろ 壊れるしな
0453Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-hL1C)
垢版 |
2018/01/04(木) 20:59:03.94ID:s6Nj8YNN0
一万五千円以下で質の高い腕時計、となると
クォーツだったらお好きなの選べばいいと思うので、
非中華ウォッチでサファイアガラス、機械式だとこれかな。

Wittnauer Men's WN3029 Automatic Open Heart Window Black Dial 44mm Watch
https://www.ebay.com/itm/112634471259

US $69.99　Approximately JPY 7,867　$21.31 (approx. JPY 2,395)

Wittnauer は Longines 時代のアンティークのほうが価値がある過去の栄光系ですが、
今となっては Bulova の1ブランドなので、シチズンで保守受けられるのではないかな。
ちなみに、子供へのプレゼントには全く向いてないけどね。
0454Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-Ogju)
垢版 |
2018/01/04(木) 21:07:50.67ID:oZXB6AOe0
G-shockとこのスレの安物時計の故障率どっちが低いと思ってんだこのバカは
そもそも欲しがってもない時計あげようとする時点でおかしなオッサンだな
0456Cal.7743 (ｱｳｱｳｲｰ Sacf-iiRD)
垢版 |
2018/01/04(木) 21:18:19.36ID:LXQw+MjAa
高校生に高そうな時計買い与えてもトラブルにしかならんと思うぞ
そもそういうのは親の仕事だ
0458Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-RWHg)
垢版 |
2018/01/04(木) 21:39:01.98ID:hQSadZAKr
関係性が分からんけど俺も人の親だから思うことは、「余計なことすんな」だなぁ
我が子に一万越えの時計をポンとプレゼントしてくる意味がちょっと分からないし
それなりのお礼をするのが常識なんだろうし（こういうのはあなたがほしいかどうかは関係ない）

そういう買い物って教育含めて親子の会話のなかで進めるのが自然だと思うよ
子供がネグレクトされてるってなら話は別だけどさ
0461Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
垢版 |
2018/01/04(木) 21:44:48.95ID:ZpfVlYEN0
>>453
カッコいいけどベゼルに装飾してあるのか

友人の家とは親戚以上の付き合いなんだよな
親しい関係だから買ってやりたいがやめた方がいいのか
0462Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-lQtG)
垢版 |
2018/01/04(木) 21:46:05.65ID:LbKOfUM70
いや、プレゼントはいいんじゃないか？
でもその友人に一言相談？しといた方がいいだろうな
0463Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-Cp9h)
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2018/01/04(木) 21:49:54.15ID:hQSadZAKr
>>462
親に相談は当たり前だろうし
身につける品である以上、本人にも相談するべきだなこんなところでなく
逆にネタであってほしいわ
0464Cal.7743 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-93ie)
垢版 |
2018/01/04(木) 21:51:08.03ID:G6LIaRI7a
友人との関係もあるしその子供との関係もあるし、無難なのはGショックだろうな。
Gショックなら友人から文句も言われないだろう。
0465Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-Cp9h)
垢版 |
2018/01/04(木) 21:55:00.85ID:H8/PzXns0
腕時計がいるバイトってなんだろ
そもそも本人は時計欲しがってんの？
0466Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-lQtG)
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2018/01/04(木) 21:55:11.14ID:LbKOfUM70
高校生なんて時計何本も持ってるわけないし一万前後の時計本人の好みなんて聴くまでもないだろー
0468Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-lQtG)
垢版 |
2018/01/04(木) 21:58:42.16ID:AntnKNYXd
余計なお世話でいいじゃん
別に気に入って貰わなくてもいいじゃん
気が向いた時につけてくれるくらいでもいいじゃん
0469Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-Cp9h)
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2018/01/04(木) 21:58:46.09ID:tilsOQIIr
プレゼントした時計を着けてほしいなら好みを聞くべきだろうし
別にどうでもよいなら、そんな自己満足なプレゼントをするべきでないかなと思うわけさ
0471Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-Cp9h)
垢版 |
2018/01/04(木) 22:00:00.03ID:tilsOQIIr
>>468
あげることが目的になってるっていうよく訳のわからないプレゼントになるわけですよね
0472Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-BEZ7)
垢版 |
2018/01/04(木) 22:04:27.77ID:kXkC8Z7R0
友人に一言言ってから子供を店に連れてって一万くらいの時計買ってやっから
どれにする？くらいでいいんでね？
0473Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-Cp9h)
垢版 |
2018/01/04(木) 22:05:03.46ID:tilsOQIIr
全然関係ないけど、昔のプレザージュスレで
激渋の課長とかがつけてそうなプレザージュを甥っ子にあげたいみたいなレスがあったの思いだした
あのときもスレ住民が総反対してたけど、話聞いてくと
本人が激渋時計を欲しがってたってオチだった
結局こういうのは本人の意志が一番強い
0474Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-Cp9h)
垢版 |
2018/01/04(木) 22:05:59.07ID:tilsOQIIr
ああ、本人ってのは甥っ子本人のことね
0476Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-GJqs)
垢版 |
2018/01/04(木) 22:10:48.20ID:aBxTS1tpa
一番スマートなのは、エクワンぐらい着けてる時に、それに反応してちょっと見せてと言われた時に、そのままあげるパターンかな。
0477Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-hL1C)
垢版 |
2018/01/04(木) 22:14:05.20ID:s6Nj8YNN0
>>461
その高校生との関係性とかはわからないんで、
単純に一万五千円以下で良質な時計というと
>>388 で書いた上方の三つかな。

あとは、高校生あたりに受けそうな　Dual Time　とか。
ドラマで向井理が着用していたとかで一部界隈では有名。

CITIZEN クオーツ メンズ デュアルタイム 腕時計 AO3009-04E ブラック[並行輸入品]
https://www.amazon.co.jp/dp/B00ZJZK2UY/
0479Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-uaSl)
垢版 |
2018/01/04(木) 22:21:08.71ID:eI0LIUlAr
>>459
御祝いとして現金あげるのがおかしいシチュエーションなら
腕時計を勝手に選んであげるほうがもっとおかしい
0480Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-Cp9h)
垢版 |
2018/01/04(木) 22:21:49.56ID:H8/PzXns0
>>477本人をおとしめる気はないけど
デュアルタイムってやつは…
時計オタクがいうのもなんだけど、オタクっぽい時計だと思ってしまった
二昔ほど前の、ハイテクスニーカーに通じるダサさがあるな…
一周回ってかっこいいのか？
0483Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-hL1C)
垢版 |
2018/01/04(木) 22:48:00.67ID:s6Nj8YNN0
>>480
かっこいいかどうかは人それぞれなんで・・・
"ドラマで石原さとみが着用していた"ダニエルウェリントンとか
そこら辺のほうが風防の材質より重要な界隈もありますしね。

まあ、品質が良いから　Dual Time　を挙げたわけではないですがね。
（シチズン製なので悪くはないでしょうが）
一万五千円で購入できる中では個性がある時計でホームセンターでは
売ってなさそうな感じで。
0485Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-hL1C)
垢版 |
2018/01/04(木) 23:16:52.36ID:QpZbLs6Q0
>>484
knotも考えたんですけど、最安モデルと最安バンドの組み合わせでも
残念ながら一万五千円では買えないんだよ・・・
ナウなヤングに大人気なので高校生に押し付けるには適切ではないかと
思わなくもないですがね。
0486Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bb60-41Fh)
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2018/01/04(木) 23:34:41.73ID:25Hri3wX0
>>485
そうだった。バンド別売りだったわ。
嫁と結婚記念日お祝いで買ったが時間もほぼズレないし
個人的には悪い時計とは思わんが

Gダメなら予算的にはかなり限られそうね。
0487Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-hvih)
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2018/01/04(木) 23:38:37.45ID:GeBduRey0
普段、腕時計をしない高1の息子に去年、誕生日プレゼントの名目でワイアードの時計をあげた。（実売1万円台後半）
文字盤の深いブルーが非常に綺麗なモデル。
http://amzn.asia/2k9hXY2
今の若い子に着用を強制するのは無理なので、「よかったら使ってくれ」という気軽な感じで。

案の定、普段の通学には使ってくれないが、文化祭の日に自ら着けていってくれた。
そうしたら、友達からも「綺麗な時計だね」と好評だったらしく、まんざらでもない様子で俺としては嬉しかった。

時計のインデックスのカッティングを見て「もしや…」と思い、後日、着用させてショッピングセンターに出かけた。
多数の照明の下で時計を見させると、ガラスやベゼル、インデックスがピカピカキラキラと輝いてるのを見て、
息子はより一層満足度が上がったようだ。

現在も全然着けて行ってはくれない。　だがその理由は「勿体ない（傷つけたくない）から」ということだそうだ。
0488Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-uaSl)
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2018/01/04(木) 23:55:33.57ID:eI0LIUlAr
>>482
わかってないなー
現金あげることの善し悪しの話じゃないをだよ
もっと社会のこと学べ
0490Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-uaSl)
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2018/01/05(金) 00:15:53.88ID:VJL9u2fir
>>489
なんか関係あんの？
0491Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b23-hqKo)
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2018/01/05(金) 00:16:13.09ID:6zRxMHX20
「時計プレゼント」なんてのはネタレスなんだから最初から相手にしないのが一番だし
けっきょく本人が欲しい時計を探ってるとかなんだよ
0492Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-lQtG)
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2018/01/05(金) 00:23:40.39ID:Uz/k+OHEd
実際現金とプレゼントだったら遥かにプレゼントの方がハードル低いだろう
0493Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-hL1C)
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2018/01/05(金) 00:27:41.80ID:ewR7WVVw0
>>486
knotのクォーツモデルは2つ持っているけど、確かに悪くはないんです。
初期のモデルがあまりにもnomosリスペクトが過ぎたとか
プロジェクトX風の大袈裟な宣伝文句がいかにもベンチャーとか
大言壮語の割にはクォーツムーブメントはごく普通の安物とか
日本第4の腕時計メーカーを目指すとか宣言してオリエント愛好家を敵に回したとか（あ、リコーユーザーも）
まあ、ちょっと勧めにくいところがあります。

knotで思い出しましたけど、BERINGなら北欧デザインで全モデルサファイアガラス風防で、amazon で一万五千円以下でも買えましたね。

腕時計 : BERING
https://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=sr_nr_p_89_0?fst=as%3Aoff&;rh=n%3A324025011%2Cp_28%3ABERING&sort=price-asc-rank

>>487
若者向けのブランドであるWIREDやINDEPENDENTは高校生に贈るには良いと思います。
品質という点では、デザイン優先でミネラルガラス風防が大半なんで真っ先に選択から外れてしまうんですがね・・・
0496Cal.7743 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-hL1C)
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2018/01/05(金) 08:36:29.18ID:HTRyOPWLa
>>495
Jomashop は正規販売店ではないですが、ヤフオク等の Patek Philippe のノベルティー製品（隠語）あたりとは
違って製品は本物なのでオーバーホールをスウォッチグループで受けれるかというと、
有償で受けれるとは思いますよ。

https://www.jomashop.com/company-info/authenticity-guarantee

All products sold on Jomashop.com are guaranteed to be 100% authentic.
Our goal is to provide the best service with the best possible pricing.
Since Jomashop.com does not follow manufacturers suggested retail prices (MSRP),
we are not authorized to provide a manufacturer’s warranty.
0498Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-CJXz)
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2018/01/05(金) 09:10:46.15ID:DzqQ2RP+d
>>497
日本でミネラルガラスの機種相当のモデルでUSでサファイアガラスで出てるのもあるぞって話かな？

言葉足らなすぎて何が言いたいのかイマイチ伝わらんけど
0499Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-MrJc)
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2018/01/05(金) 09:40:08.11ID:T+zcPEZk0
>>495
リセール見込める時計なら正規OHを視野に入れて購入すべきだけどこの値段なら非正規OHでも十分だと思う
0501Cal.7743 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-hL1C)
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2018/01/05(金) 09:58:43.24ID:HTRyOPWLa
jomashopに限らず、ebayなんかで割引率が高いところは
並行輸入扱いと考えたほうがいいと思う。
Bulova みたいにメーカー自ら Manufacturer refurbished として
投げ売り処分しているところは稀有な例外。

ブルークあたりでもこんな感じだし。
https://www.bluek.co.jp/faq/index.html#6-2
メーカー保証はつきますか？
当店の取扱い商品は並行輸入品のため、メーカー保証は御座いませんが、
当店独自の2年保証（ガガミラノ・フランクミュラー等の一部ブランドは1年）をお付けしております。
一部メーカー（フランクミュラーなど）を除き、正規代理店で有償修理を受ける事も可能です。
0504Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-9YlK)
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2018/01/05(金) 11:06:44.17ID:PuZxa16jr
watch geckoのこのモデル買おうかなと思う
直販paypalクレジット支払で47769円
ARコーティング付ドームサファイア、30気圧防水、セイコーNH35(4R35と同型)
写真で見る限りだと年だの割にすげー品質良さげなので一目ぼれですね
近日中に手続きしたいけど売り切れなければいいが・・・
https://www.watchgecko.com/geckota-g1-space-age-dive-watch-v03.php
0505Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-9YlK)
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2018/01/05(金) 11:18:24.45ID:PuZxa16jr
訂正　年だの　→　値段の
0506Cal.7743 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-hL1C)
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2018/01/05(金) 11:30:32.91ID:HTRyOPWLa
>>503
年始は発送遅いと思うのでじっくり選んでください。

では、十万円以下で（個人的に）良質だと思っている時計を晒していきますかねと。

Le Locle Automatic Regulateur は Tissot の中で一番デザインが洒落ている気がします。
8振動の ETA 2825-2 搭載。

jomoshop で Chronograph として売っているのはご愛敬。
https://www.jomashop.com/tissot-watch-t006-428-11-038-02.html
$495.00 (42% off)

レビュー
https://wristwatchreview.com/2016/09/13/review-the-tissot-le-locle-automatique-regulateur-your-first-fine-watch/

MAURICE LACROIX は一時期クォーツモデルを投げ売りしてましたが、
Automatic Chronograph が十万円以下になるのは稀かな。ムーブメントは ETA Valjoux 7750 ベースの ML112

MAURICE LACROIX Les Classiques Automatic Chronograph Black Dial Men's Watch
https://www.jomashop.com/maurice-lacroix-watch-lc6058-ss001-332.html
$849.00 (70% off)

レビュー
http://www.worldwatchreview.com/2010/01/14/maurice-lacroix-classique-chronograph/

ETA Valjoux 7750の精度・安定性を向上させ、8振動のままロングリザーブ化したH-21搭載モデル。
たまにあるブルークがebayより安いケース。

HAMILTON 腕時計 ジャズマスター オート クロノ メンズ H32616553
https://www.bluek.co.jp/fs/tokei/hamilton_jazzmaster_mens_autoch/H32616553LBR
セール価格98,800円(税込)
0507Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-Z2xi)
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2018/01/05(金) 11:41:24.94ID:0rXHLfBCa
>>498
海外モデルだと実売3万程度でサファイヤガラス＆ARコート付きの物もある
もちろんフラットガラスだけどね
カーブやボックスでサファイヤはその値段ではさすがに無いね
0508Cal.7743 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-hL1C)
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2018/01/05(金) 11:47:44.06ID:HTRyOPWLa
>>504
6R15 搭載の の SARB017 や SARB033 より割高になってしまうんだよね。
だったら本家セイコーを選択する人のほうが多いとは思う。

良心的に製造していると思うし、ドーム型サファイアガラス風防や
セイコーにはないデザインに惚れたなら
他人の意見など気にせずに迷わず買っていいんじゃないかな。
0509Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-tHuN)
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2018/01/05(金) 11:52:32.14ID:lGYvItF9M
NH35でその値段ならやめておいたほうが…
いや、デザインが気に入っているならいいんだけど
0510Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-9YlK)
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2018/01/05(金) 12:10:44.91ID:PuZxa16jr
>>508>>509
ここのミリタリ系は34000円ぐらいのもあるんですけど、ガワのクオリティが良いなと思って。
やっぱ割高ですかね？
0512Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-7iNV)
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2018/01/05(金) 12:15:59.98ID:qMDiELgua
サファイア云々振動数云々で延々言い争う連中だしスペックでマウント取るしか能がない連中ばっかりだよここ
多分一本も時計持ってないような貧乏人だろうね
0513Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-9YlK)
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2018/01/05(金) 12:17:03.10ID:PuZxa16jr
4R35使用のプレザージュSARY075が実売3万2000円ぐらいなので＋15000円をガワの
クオリティ代と考えたらいいか・・・
0514Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-eFy5)
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2018/01/05(金) 12:21:20.16ID:H0Q/062k0
デザイン重視なら十分ありだな
多分中華組み立てだから300mうんぬんのスペックは信じないけど
0515Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-9YlK)
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2018/01/05(金) 12:23:25.92ID:PuZxa16jr
>>514
やっぱり組立は中国なんですかね？組立だけなら特に気にしないですけど
0516Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-eFy5)
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2018/01/05(金) 12:34:40.67ID:H0Q/062k0
生産国をスペック表に入れてないし中華製だろうな
ブルッキアーナも中華製でNH35じゃなかったっけ
国産、ドイツ製の安物はMiyota使うイメージ
0517Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5d-jLHu)
垢版 |
2018/01/05(金) 12:36:56.88ID:PScwWjgR0
>>506
オススメまでありがとうございます。

一番上のはヤバイ！
3針派でクロノグラフは敬遠してたけど
これイイネ！
Tissot って安くていい時計多そうね。
買っちまうかも
0520Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-GJqs)
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2018/01/05(金) 15:34:49.09ID:ufOTCedKa
セイコーが好きか嫌いかにもよると思う。7S26のファゾムズオマージュに5万以上出す人も居てるし。
0521Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-9YlK)
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2018/01/05(金) 15:39:02.96ID:pEogg4w+r
買うとか言ってて何だけど(笑)
watch gecko
geckota
読み方知ってますか？
0523Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b23-hqKo)
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2018/01/05(金) 15:56:28.38ID:6zRxMHX20
自分でいいと思うものを買えばいいのに
いちいち他人にアドバイスを求める人は人目を気にするから
気にしなきゃいいけどこういう人は気にしてしまう
0524Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-hL1C)
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2018/01/05(金) 16:09:32.40ID:ewR7WVVw0
>>517
一番上のは（jomoshopも間違えているけど）クロノグラフではなくて
三針のレギュレーターなんですね。ストップウォッチ機能はないです。

https://www.tissotwatches.com/ja-jp/shop/tissot-le-locle-regulateur.html

まあ、暇つぶしにURL晒しているだけなので参考程度に。

Oris Artelier Pointer シリーズの中で一番安くなっているモデル。

Oris Men's Artelier Leather Strap Pointer Date Automatic Watch 74476654054LS
https://www.ebay.com/itm/202116547698
US $549.99 Approximately JPY 62,027 Shipping: $23.26 (approx. JPY 2,623)

Porsche Design の時計は三針でしたらわりとと安め。

Porsche Design P'6351 Flat Six Black Dial Automatic Men's Watch 6351.43.44.1254
https://www.ebay.com/itm/182746726891
US $599.00 Approximately JPY 67,326 $33.38 (approx. JPY 3,752)

Louis Erard 1931 シリーズの個性的なGMTモデルも安くなっています。

Louis Erard 1931 Men's 44mm Automatic Black Calfskin Date Watch 82224AA02.BDC51
https://www.ebay.com/itm/112733355984
US $569.99 Approximately JPY 64,065 $24.99 (approx. JPY 2,809)
0525Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-Cp9h)
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2018/01/05(金) 17:19:25.28ID:prlES2s70
>>521
Amazonでバンド買ったとき、カタカナでゲコータって表記されてたわ
0526Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-9YlK)
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2018/01/05(金) 20:28:26.76ID:pEogg4w+r
>>521>>525
ありがとう
訳してもバラバラでわからん(笑)
一応ゲコって覚えとこう
0527Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ef33-jocT)
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2018/01/05(金) 21:18:56.10ID:gezyJJ+/0
あ、写真は前にとったやつでした。
0528527 (ﾜｯﾁｮｲ ef33-jocT)
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2018/01/05(金) 21:20:59.51ID:gezyJJ+/0
誤爆失礼しました
0530Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-9YlK)
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2018/01/06(土) 08:39:35.65ID:TIAsDks5r
geckoにメール登録したらすごく親切にメールが送信されてきて好感を持った
多分誠実に時計を作っているメーカーだと思う
前に書いたダイバーとパイロットブルーダイヤルが気になってるるんだよな
ただ、パイロットは高くてもLacoみたいなオマージュではないメーカーのが欲しい気持ちもあって迷う
方や約3万、方や約13万・・・きっとLacoの方がクオリティはあるんたろうけどね

https://www.watchgecko.com/40mm-geckota-k1-l04.php

https://www.laco.de/en/watches/pilot-watch-original/pilot-watch-leipzig-blaue-stunde-42mm-handwinding
0531Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-Cp9h)
垢版 |
2018/01/06(土) 10:44:53.77ID:cIdG8ex+0
ゲコータは日本語できるスタッフもいるから問い合わせも楽ではあるね
0533Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b9c-6j2H)
垢版 |
2018/01/06(土) 11:43:33.67ID:NkkZexKe0
>>532
そういう事じゃなくて、スペックのコスパが第一で、デザインやガワについてはあまりこだわらない人が多いねって言いたいだけでしょ。おすすめの時計を見てみると俺もそう感じる時があるな。
0534Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-tHuN)
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2018/01/06(土) 12:08:15.62ID:ROe/CtJFM
重要度がデザイン→スペック→ブランドの俺は異端なのか…
0537Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-6j2H)
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2018/01/06(土) 12:37:01.95ID:fPPCHtBgd
>>534
あー、俺も全く同じです。
でも、このスレはありがたい。スペックは好みによらず客観的に比較検討できるし、有益な情報も多いからね。その中で気に入ったデザインがあれば購入対象にすればいいわけで。
0538Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-6j2H)
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2018/01/06(土) 13:05:52.71ID:fPPCHtBgd
ただ、ちょっと気になるのが、例えば>>536さんのいう「品質」の中にデザインの比重がどれくらいあるのかな？って事。
いいデザインにするには人材のコストも含めて金も時間もかかるわけで、それが価格に反映されているとコスパが悪いっていうんだったら、ちと違うかなと。
まあ、デザインは好みだから客観的な価値判断はできないんだけどね。
0539Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
垢版 |
2018/01/06(土) 13:27:04.69ID:Sr4RWebn0
>>538
品質とデザインは別物
わかりやすく言うと、例えばベルトのフラッシュフィットが中空なのか無垢なのか？で違うわけだし
デザインのコストも当然考えるでしょう
文字盤がホットエナメルなのかコールドエナメルなのか単なる塗り？でも違うし
もちろん油圧プレスのギョーシェなのかとかムーブのエングレービングの仕上げとか
もちろんケースの仕上げの研磨もすべてコストでしょう

デザインにお金がかかってたらそれはコストに含めますよ。
考えただけ（真似しただけ）のデザインはコストに入れたらあかん
0540Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-xm68)
垢版 |
2018/01/06(土) 14:21:47.07ID:hVOlava/d
今考えたら10万以下の機械式なんてゴミにしかならんな
セイコーの安物なんかインデックスがズレてたりするし
素直にアテッサがベストかも
0541Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b11-7iNV)
垢版 |
2018/01/06(土) 15:02:31.90ID:HFTgERrB0
デザインなんて関係ない！機能が全てだ！ってなったらじゃああなたはどうして機械式に拘るのか？ってなるよね
0542Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-hL1C)
垢版 |
2018/01/06(土) 15:30:30.62ID:34PKJXHD0
こういう時計とか、
https://www.isseymiyake-watch.com/jp/to/index.html
https://www.isseymiyake-watch.com/jp/glasswatch/index.html
https://www.isseymiyake-watch.com/jp/trapezoid/index.html

フランク・ミュラーのリスペクト元であるバナナウォッチとか
https://item.rakuten.co.jp/tissot/t1175091605200/

そういうのがいいのかな？知らんけど。

デザイン性を軽視うんぬんとか主張するのであれば、
自分で十万円以下でデザイン性を重視した時計を紹介すればいいんじゃないかな。
0543Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-tHuN)
垢版 |
2018/01/06(土) 15:41:22.46ID:ROe/CtJFM
それはデザインの意味がまた違う気か…
0544Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-9YlK)
垢版 |
2018/01/06(土) 15:42:32.31ID:TIAsDks5r
～するべきと持論を披露する前に自分がスレタイに合う腕時計を紹介して、
スレ住民が話を広げたり議論するだけでこのスレはめっちゃ有意義になるはずだよ。
少なくとも自分はそうするようにしてる。
べき論が加熱すると前の風防騒動になってしまうからね。
そもそもパート2ぐらいまではずっとそんな感じで議論してたし。
0545Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-hL1C)
垢版 |
2018/01/06(土) 15:45:39.96ID:34PKJXHD0
具体的に「僕の考える良いデザインの時計」を提示すればいいのに、
しないで不満を表明されてもさっぱりわかりませんな。
0546Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-GJqs)
垢版 |
2018/01/06(土) 15:55:42.29ID:9X/EVtj1a
まとめると

●最終的に気に入ってローテーションに入り愛用されればOK。気に入らずローテーションに入らなければゴミ。
●お買い得な時計を見つけたら紹介。
●見た目は好みの問題。
●高性能や希少ムーヴの必要性も好みの問題。
●品質や質感（高級感）の感じ方、満足感も人によって違う。
0547Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6f-hfZP)
垢版 |
2018/01/06(土) 16:09:34.07ID:SgOcdX+s0
飲食店のメニューを眺めて店を評価するような気持ち悪い奴が多すぎてスレが腐っだ。
0548Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1bfa-4rIM)
垢版 |
2018/01/06(土) 16:11:12.03ID:gSp+397J0
デザイン重視といえばこの辺だな！
http://www.orient-watch.jp/product/category/item/?item_id=942&;category_id=263
http://www.orient-watch.jp/parts_2017/image.php/942.png?width=400&;image=/imgs/item/942.png
http://www.orient-watch.jp/product/category/item/?item_id=1123&;category_id=263
http://www.orient-watch.jp/parts_2017/image.php/1123.png?width=400&;image=/imgs/item/1123.png

画像これで貼れてるんかわからんんけど
0549Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-tHuN)
垢版 |
2018/01/06(土) 16:19:49.03ID:ROe/CtJFM
>>547
カエルの佃煮とかウサギの耳の唐揚げみたいなゲテモノ料理ばかり紹介されたらそりゃーそうなるわね
0550Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-AV08)
垢版 |
2018/01/06(土) 16:21:41.10ID:d+t5Rf2ka
>>547
サファイア云々振動数云々はまさにそれだな
カタログスペックの情報ばかりを見て時計を見ていない
0552Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6f-hfZP)
垢版 |
2018/01/06(土) 16:27:50.74ID:SgOcdX+s0
自分が現に所有している時計について語る、という制限を設けるべきかもな。
持ってない時計について語れることなんて大してないはず。
0553Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-GJqs)
垢版 |
2018/01/06(土) 16:33:50.57ID:9X/EVtj1a
スモーを愛用しててオススメだけど、ハードレックスだからオススメしにくかった。


↓前スレより↓

議論になってるので簡単に基準を作ってみます

・税込10万円以下(10万円以上でも値引きまたは並行品で10万以下になればＯＫ)
・風防は原則サファイアガラス(裏のシースルーバックガラスはミネラスまたはクリスタルガラスでも可)
　→ただし風防以外安価でかなり品質が良い場合は注釈付きで可
・機械式、クォーツは問わない(クォーツの場合機械式よりはハードルが上がるかも)
・ただ安いだけまたは安価すぎる時計(チプカシ、ダイソー、中華など)は極力入れない
・並行品はＯＫだがコピーは×
0554Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6f-hfZP)
垢版 |
2018/01/06(土) 16:40:05.65ID:SgOcdX+s0
サファイア風防に拘るのがそもそもの間違いのもと。
安い時計に載せられてるサファイアに満足できたことはない。
0556Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-Cp9h)
垢版 |
2018/01/06(土) 16:56:09.41ID:cIdG8ex+0
>>548
これは突っ込みまち狙ってるだろ
0557Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-Cp9h)
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2018/01/06(土) 17:04:51.67ID:cIdG8ex+0
>>542とか>>548とか奇抜であればOKみたいなのはちょっと…
こないだのデュアルタイムも、お買い得だと言われたとして
ダサくて売れないから値下がり余儀なくされてるのでは？とか思ってしまう
0558Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
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2018/01/06(土) 17:18:46.45ID:haeJC0Lj0
ある程度名が知れたメーカー(よくわからん中国雑貨は無し)
万人受けするデザイン
サファイアガラス
無垢ブレス
ムーブメントはできれば機械式
こんなんでいいんじゃね
0559Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-tHuN)
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2018/01/06(土) 17:23:21.97ID:ROe/CtJFM
自治厨が現れると途端につまらなくなる法則

自分の良いと思った時計紹介すればえがな
それで叩かれようが自己責任で
制約なんて10万以下のくくりだけで十分だろ
0560Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd7-OOJC)
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2018/01/06(土) 17:26:26.04ID:NAef2/Ez0
オリエントの時針ディスクのは俺も好きだな。
万年カレンダーはさすがにアレだが。
0563Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-P9Ur)
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2018/01/06(土) 17:57:36.31ID:H51VnsC80
と言うか紹介された物に対してダサいだなんだ不満たれてるだけの奴は自分が紹介しろ
自治厨も自分のオススメを紹介しろ
0564Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-Cp9h)
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2018/01/06(土) 18:04:02.42ID:cIdG8ex+0
お前もおすすめしろって言われてもとっくにしてるし、
そもそもおすすめに対して否定的なコメントがつくことを許せないのは、ネットしてる意味なくない？
コーヒースレでもよく思うけど
否定されたくないならミクシィでコミュ作るとかどうだろう
0566Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-tHuN)
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2018/01/06(土) 18:13:11.20ID:IUGzYDe8M
この価格帯で万人受けする時計なんて無理なんだから批判があって当たり前
その中から自分にとって光る逸品を見つければいいのさ

だからどんどん紹介すればいいよ
0567Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-AV08)
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2018/01/06(土) 18:23:12.56ID:d+t5Rf2ka
>>558
情報しか見ることができない人が自分にだけ居心地のいい環境を作ろうと必死だな
0568Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-hL1C)
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2018/01/06(土) 18:27:16.09ID:nQnFXe3m0
>>557
デュアルタイムにこだわるなあ。
一万五千円以下の高校生向けのプレゼントならとして紹介したのであって
そもそもデュアルタイムはどこでも一万五千円程度で買えるので高い時計ではないよ。
別にすごくいい時計とも思っていないし、デュアルタイムがだめならGMTもだめなんかね？
バナナウォッチなんかは古典だし、イッセイミヤケなんかデザイナ―系では
まだ時計の形をとどめていておとなしいほうだよ。
イッセイミヤケもデザインうんたらぼやいている連中がうざいから例として出しただけだし。
で、出てきたのが >>548 だけで文句言ってる連中はまともな時計を出せないわけだがね。
0569Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-Cp9h)
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2018/01/06(土) 18:30:44.88ID:cIdG8ex+0
>>568
まあ落ち着けよ
俺は嫌いだ、そう言ってるだけであなたの人格を否定しているわけでもなければ脅迫してる訳でもない
お互い顔も知らないのに、なにを気にすることがあるかね
0570Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b11-7iNV)
垢版 |
2018/01/06(土) 18:32:25.71ID:HFTgERrB0
「デザイン云々言ってる奴なんてどうせこんな時計が好きなんだろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」的なレッテル貼りにどうしてまともな返事が来ると思ったのか
0571Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-hL1C)
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2018/01/06(土) 18:36:05.30ID:nQnFXe3m0
>>569
別に人格を否定されているわけでも脅迫しているわけでもないことは理解していますよ。
どうでもいいことで絡まれるのがめんどくさくなってきただけで。
0572Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-Cp9h)
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2018/01/06(土) 18:43:03.58ID:cIdG8ex+0
あなたも固定名乗ってないんだし、あなたから名乗りあげない限りは、おれも含めて
誰か特定個人に絡んでる印象はないんだけどね
まあ好きなデザインでないだとか言えなくなるのはおすすめスレとして意味ないでしょ
0575Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f71-Ogju)
垢版 |
2018/01/06(土) 19:05:33.72ID:++HP0Gfl0
ソメスとかいう謎のゲテモノとアルピニストを比べてアルピニスト一択にならなかった時点で詰んでるスレ
0576Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-c7dd)
垢版 |
2018/01/06(土) 19:11:01.26ID:R9FNSJwm0
なんか前スレからなりすまし防止にワッチョイ付いたけど、それからルールや自治とか煩くなった気がする。
このスレはワッチョイなしの方が成りすましは防げないけど自由で活発な議論になると思う。
事実パート2まではそうだったわけで
0577Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-c7dd)
垢版 |
2018/01/06(土) 19:11:42.67ID:R9FNSJwm0
>>575
そもそもそれが偏見じゃん
ソメスオリエントとアルピニストで後者が優れてるなんて主観なんだし
0581Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
垢版 |
2018/01/06(土) 20:05:49.29ID:TIAsDks5r
>>580
geckotaほしいんだけどまだ迷ってる段階
専門スレ見てたら買った人は満足そうだけどね
0586Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb5-tHuN)
垢版 |
2018/01/06(土) 20:46:11.61ID:fqVBCby10
>>580
これ好き
0588Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-Qvr0)
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2018/01/06(土) 22:32:14.76ID:DlCM86EaM
>>583
1960年代のレーシングクロノグラフってことで、当時のホイヤーカレラ風デザインなんだけど
実際には現行モデルがベースデザインになってるんじゃないかな
キャリバー表記なんかそのままだし

https://i.pinimg.com/originals/34/94/72/34947270a0f04da2f1f58d44f2a0fc2a.jpg
https://www.tagheuer.com/sites/default/files/2016-07/CV5111-FC6335.png
0592Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-ilOV)
垢版 |
2018/01/06(土) 23:37:36.23ID:3goBPJ4GM
>>589
カッコイイですね。しーか
0593Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-ilOV)
垢版 |
2018/01/06(土) 23:39:22.36ID:3goBPJ4GM
>>589
間違えて途中送信失礼しました。
シーガルってohどこでもやって貰えますかね？
0597Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-1YQU)
垢版 |
2018/01/07(日) 05:26:51.08ID:mixRpiwM0
就活のときつける時計買いたいんだが安くていいのない？？
gショックしか持ってないから困ってる
0598Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-1YQU)
垢版 |
2018/01/07(日) 05:28:21.46ID:mixRpiwM0
金ないし時計興味ないが就職後もつけるなら4、5万出した方がいいかな？今のところ予算1万ぐらいなんだけど
0601Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-1YQU)
垢版 |
2018/01/07(日) 05:33:13.59ID:mixRpiwM0
高くない？
0604Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-1YQU)
垢版 |
2018/01/07(日) 05:45:37.06ID:mixRpiwM0
その機械式じゃないけどセイコースピリットの15000円ぐらいのソーラー付き候補に入れてる
0605Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM3f-7NXo)
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2018/01/07(日) 06:28:54.82ID:0xFXGKL4M
>>597

風防に傷が付きにくいサファイアガラスでデイデイト、無難なデザインのセイコー逆輸入クオーツ。
[セイコー]SEIKO 腕時計 QUARTZ クオーツ SGG717P1 メンズ [逆輸入]
https://www.amazon.co.jp/dp/B00DCS60YC/
価格: ￥ 9,108

ソーラー充電、サファイアガラスで一万円以下。
リコーエレメックス RICOH ELEMEX 697005-12
http://www.yodobashi.com/product/100000001001155895/
価格： ￥9,550（税込）

チタン製で軽い、風防サファイアのデイデイト、セイコー逆輸入クオーツ。
[セイコー]SEIKO 腕時計 チタンサファイア SGG731P1 クオーツ メンズ [逆輸入品]
https://www.amazon.co.jp/dp/B00LHKTH9C/
価格: ￥ 12,919

リコーのは「この値段で売っても利益でないんですけど売れているから生産やめられない」ってリコーの中の人が言ってたな。
0607Cal.7743 (ｱｳｰｲﾓ MM8f-Veg7)
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2018/01/07(日) 08:15:50.01ID:RiWrnxR7M
>>604
返答見てたらわかるだろうがこのスレで聞くには1.5万は予算不足
そもそも時計板で時計に興味ない奴が質問しちゃ失礼だよ

空気読んで人のこと考えて質問できないとか就活していける？大丈夫？
0609Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
垢版 |
2018/01/07(日) 08:36:48.93ID:XVm4tvz5r
>>607
＞＞空気読んで人のこと考えて質問できないとか就活していける？大丈夫？

人のこと失礼とか言っておいてこの発言の方が失礼だ
もうちょっと言い方ってものがあるだろう

あと時計に詳しい人＝正義、詳しくない人＝ここに来るなになっては
「全てのジャンルはマニアが潰す」状態になるので
専門スレじゃないんだし、このスレはもう少し門戸を広げた方が良いよ
自分の時計の考え方を押し付けあうスレじゃないと思うよ
0610Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-M6WR)
垢版 |
2018/01/07(日) 08:41:40.75ID:ByfJflH3d
10万以下かー
ティソ
ハミルトン
オリス
ラコ
ブローバフレデリックコンスタント

俺が思いつくのはこれくらい
0611Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
垢版 |
2018/01/07(日) 08:49:26.66ID:XVm4tvz5r
>>610
個人的にはLacoを推したい
5～6万台で良い時計が結構ある
http://laco1925.jp/line-up.html
代理店が良心的(全体的にあまり上乗せしない)のも良い
個人的にほしいのは10万以上のモデルだけどね
0612Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
垢版 |
2018/01/07(日) 10:39:52.41ID:XVm4tvz5r
Lacoは直販でも買えるけどパイロットアーヘンの場合
定価59400円→時計屋により20％割引してくれるとこがあるので47520円
直販は285.71ユーロ＋送料39ユーロ＋日本消費税で47693円
ほとんど変わらなく10万円台のモデルでも2万ぐらいしかかわらないので、
日本での正規店で買った方が良いな。
STOWAやアルキメデもこれぐらい良心的なら買いなのに・・・
0613Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbc0-hqKo)
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2018/01/07(日) 10:40:36.42ID:uiZ7ULSo0
>>598
身なりを重視する不動産関係とかアパレル関係とかの面接だったらサファイアの時計をして行っても違和感はないけど
普通の企業の面接に行くのなら俺だったらセイコーのハードレックスでオッサン風クオーツを選んどくよ
例えばこれhttps://www.seiko-watch.co.jp/products/scdc083
37mmで大きすぎないし実売1万1千円で買えるhttps://www.amazon.co.jp/dp/B005ZZ012W/
サファイアを避ける理由はまずギラギラするから
無反射コーティングされててもエッジ部分までコーティングは効かないからそれだけでギラってサファイアは分かる
「あの学生はギラギラした時計をしてるな」なんて思われそれが原因で面接落ちるのも嫌でしょ
時計に限らず靴やスーツなどマイナス要因になりえるようなものはなるべく避けた方がいい
就職して給与を得るようになったら1万円なんて飲み代にしかならないし就職後にいくらでも時計は買える
だから就職後も着けられる時計をいま買う、なんて思わないほうがいい
0616Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-GJqs)
垢版 |
2018/01/07(日) 10:50:29.23ID:ab59NnW9a
>>613
面接官に学生のくせにサファイア！って思われたら損ですからね。初ボーナス出たら自分へのご褒美としてサファイアいけばいいと思う。
0619Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ebf0-g3CB)
垢版 |
2018/01/07(日) 11:39:39.75ID:+QcG5BMv0
今年も採用担当の者です。
学生さんの服装、姿勢、歩き方、動作はよく見ます。人間の中身なんて数回会っただけでわかるものでは有りませんから、極論を云えば見た目で採用するしか無いんです。
時計に関して云えば、デジタルでないもの、派手な色の文字盤でないものを選べば大丈夫だと思いますよ。
靴と鞄、ベルトの色に時計の革バンドの色を合わせるのがルールとは言われますが、派手なもので無ければ金属ブレスでも構わないと思います。

サファイアガラスが云々書いた人が居ましたがナンセンスです。
私はそんな所は見ませんw
0620Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
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2018/01/07(日) 11:41:17.52ID:efsf03Aj0
>>619
できれば白文字盤黒革がベストか
0621Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ebf0-g3CB)
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2018/01/07(日) 11:44:48.14ID:+QcG5BMv0
>>620
とは云われてますよね。
葬式や結婚式ならそうでしょうけど、学生さんにまでそれを強いるのは如何なものでしょう。
全てのサラリーマンが３針、白文字盤に黒革バンドでは有りませんから。
0623Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4fae-6YY3)
垢版 |
2018/01/07(日) 12:14:56.31ID:dt+STO2M0
よほど派手とか変なデザインの時計じゃなければ革ベルトとか金属ベルトとか気にされてないよ
0625Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-lQtG)
垢版 |
2018/01/07(日) 12:41:53.30ID:R3IgFHWE0
ドレスコードというより面接の話だからね。
面接官が間違ったドレスコードの認識を持ってた場合に備えて無難な時計にしろってのは賛成だけどね。
まあ目を引く派手な時計をしてなければ問題ないっていうのが正解ではあるが、1%以下の不慮に備えとくってのも正解。
0628Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
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2018/01/07(日) 13:31:13.17ID:7+RczN/80
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/619MTvf9pwL._UL1500_.jpg
お勧めはグランドリーフ
〇サファイアガラス
〇セイコーのＮＨ３５の機械式で最近のプレサージュと同等
〇フラッシュフィットが無垢で>>605で紹介されてるのは全部中空フラッシュフィット
〇鏡面に磨いたインディックス
〇ヘアーライン仕上げが高級機と同等
〇ＩＰ加工した青針

グランドセイコーのオマージュでこれ以上はない逸品で
なんと１５０００円
0630Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
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2018/01/07(日) 13:44:19.86ID:efsf03Aj0
>>628
これいいな
0633Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
垢版 |
2018/01/07(日) 13:51:32.33ID:7+RczN/80
>>631
買った人の感想。他スレより転載
255 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-Ogju) sage ▼ 2018/01/06(土) 16:26:56.78 ID:dzMEQI7o0 [1回目]
>>254
RGA818の白持ってるが、作りはなかなか悪くないと思う
ブレスやケースもかなり頑張ってるし、中身はSiiのNH35A
フラットサファイアの風防も結構キレイだよ
画像で見るといかにも塗りましたって感じのコテコテ青針だけど、
実際は秒針がもうちょい細くてメタリック調のキレイなブルー
たぶんIPなんだと思うけど割と上品な感じで悪くないよ
メーカーロゴが無ければ完璧だったんだけどなぁｗ

グランドエルジンも持ってるけど、作りこみの良さは明らかに数段上
たまに仕事に着けて行くがチープな印象はないね
1万5千円と考えれば十分アリだと思うわ
0638Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
垢版 |
2018/01/07(日) 14:07:57.05ID:7+RczN/80
>>635
メーカーではもう作ってないので、今買わないとグランドエルジンのようにすぐ廃番になるｗ
グランドセイコーオマージュの商品は売れないからすぐ廃番になる運命なので欲しい方は
今すぐ注文を
0640Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
垢版 |
2018/01/07(日) 14:11:04.22ID:XVm4tvz5r
リーフタイガーってめっちゃ安いけどどんかメーカー？
0644Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-uaSl)
垢版 |
2018/01/07(日) 14:35:22.66ID:kl+Oe+RY0
上のロゴが激しくいらない
0647Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
垢版 |
2018/01/07(日) 15:21:18.58ID:7+RczN/80
>>646
セイコームーブＳⅡのＮＨ３５ならどこでもオバホ出来るけど、オバホ代のほうが高いだろｗ
普通に緩急計ついてるから自分で調整できるし
0648Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0f3e-P9Ur)
垢版 |
2018/01/07(日) 15:23:55.76ID:IeiKHtnc0
>>647
アマゾンのグランドリーフ、サファイアとミネラル表記が混在してるんだがサファイアでえーのん？
0653Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7b33-5jAu)
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2018/01/07(日) 16:34:09.66ID:3KVmCpZF0
>>628
グランドエルジン持ってるけどガラスが売ってる時から
線傷入っててオーバーホール（メーカーではない）の時に
交換してもらったわ。
裏スケは要らないがサファイアだしグランドエルジンの
ミヨタ8200よりは4Rのがいいし良いところ多いなあ。
裏はグランドエルジンのマークのが好きだけど。
0655Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
垢版 |
2018/01/07(日) 20:45:00.57ID:efsf03Aj0
本当にこのスレには衝動買いを煽られる
0660Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-Ogju)
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2018/01/07(日) 22:45:53.38ID:7c4Z7/tm0
まさかこのスレでグランドリーフが話題に出るとはｗ
グランドエルジン（GE)とグランドリーフ（GR)の両方を持ってますが、
GEに比べるとGRは明らかに質感は高いと思いますよ
パッと見の雰囲気だけのGEと、
触った感じも似せてきてるGRってぐらいの違いはあるかなぁ
ただ、まぁ値段も値段なのでオモチャ感覚程度で使うのがよろしいかと…
個人的には自分もポン乗せの裏スケよりGEの裏蓋の方が好きですし、
39.5mmっていうサイズに対して22mmのラグ幅が多少バランス悪い気もします
ただ、GSオマージュってのは抜きにしても全体の作りは悪くないですし、
この値段にしてはよく頑張ったなって印象ですね
0668Cal.7743 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-93ie)
垢版 |
2018/01/08(月) 00:21:31.93ID:UR8hN+roa
俺はダサいとは思わないよ。都内のセレクトショップなんかでは木製の時計は
見かけるね。大体はがわが中国製で中身が日本製ムーブの。
ファッションとしてはありだと思う。
0669Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-OQZ4)
垢版 |
2018/01/08(月) 00:40:08.32ID:DDaEZKaU0
>>667
木製時計としてはデザインがモダンでいいと思うけど
そもそも木製時計をいいと思わないという
0670Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-aZ2+)
垢版 |
2018/01/08(月) 00:55:36.52ID:DHZgeh2B0
>>628
半年くらい前から迷ってたのに最近急に他のスレでも書き込み増えて売り切れたら嫌だからついにポチったわ（笑）
0671Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-aZ2+)
垢版 |
2018/01/08(月) 00:58:55.91ID:DHZgeh2B0
>>615
これサイズ違いが色々あるから注意

Q&Qスレから転載

D020-301
幅:35.5 mmケース厚:9 mm
D021-301
幅:30.5mm ケース厚:9mm
D018-301
幅:33mm ケース厚:8.8mm
D019-301
幅:24.5mm ケース厚:8.8mm
D023-301
幅:26mm ケース厚:9mm
0672Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-Ogju)
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2018/01/08(月) 00:59:21.02ID:xNvq+3GG0
>>667
俺もダサいとは思わないな、むしろBREWMASTERとか結構好きかもｗ
ただ防水性とか耐久性が気になるのと、やっぱ値段がなぁ…
2-3万なら買ってみてもイイかなと思うけど7万出す気にはなれないのが正直なトコ
0673Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ef33-ilOV)
垢版 |
2018/01/08(月) 01:03:41.48ID:ghFzH48+0
>>667
『キング・クリムゾン』
時間をフッ飛ばした！
0674Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cb63-wrzL)
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2018/01/08(月) 01:39:33.32ID:PPdVf6i+0
僕はギターが趣味だしライターは木を使ってたけど（もう吸ってないけど）
腕時計は、「そういう人なんですか？」と聞かれることがあると思う。
いみわかんないなら余計やめた方がいい。使ってもよさそうな使い道ちょっと思いつかない。
その画像の木も、カネとっていいようなもんじゃない。
0677Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-hL1C)
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2018/01/08(月) 05:31:42.05ID:GOupgKRW0
RAYMOND WEIL の創業者一族により創設された 88 RUE DU RHONE の Double 8 Origin。
Baselworldに出展したりPV作ったり割と気合が入っていた。
今では二万円台で購入できるし、時計としては質感も良好。
日本未発売なので他人とかぶることもまずない。

88 RUE DU RHONE Double 8 Origin Men's Automatic Watch 87WA120043
https://www.ebay.com/itm/162643463591
US $228.00 Approximately JPY 25,815 $29.95 (approx. JPY 3,391)

88 RUE DU RHONE Double 8 Origin Men's Automatic Watch 87WA120054
https://www.ebay.com/itm/142498791244
US $218.79 Approximately JPY 24,772 $18.59 (approx. JPY 2,105)

88 Rue Du Rhone Men's 87WA120031 'Double 8 Origin' Swiss Automatic Stainless Ste
https://www.ebay.com/itm/401450378565
US $198.00 Approximately JPY 22,418 Shipping: $18.30 (approx. JPY 2,072)

PV
https://youtu.be/ragdEvakmyo

公式サイト
https://www.88rdr.com/
0678Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-nR5x)
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2018/01/08(月) 06:47:00.10ID:w8Uz01kw0
ここは安いわりに品質のいい時計を語るスレなんだか、そういうのは確かに安いけど品質はどうやって調べた？
0680Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-sHc7)
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2018/01/08(月) 07:08:45.49ID:iTzoJ5Fy0
>>667だが皆様の忌憚のないご意見大変参考になります
防水性はちょっと気になってたところ
ウイスキーとかビールの醸造に使用された木っていうのも売りの一つだと思うから値段は少し張るのかもね
0681Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
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2018/01/08(月) 08:08:39.49ID:XzSxdH2ir
>>665
姫路市の取扱店です(Lacoのサイト見たらわかります)
既存モデルは2割引、ただし最近出た新作は1割引かもしれません
正規店であくまで内内なのでネットで聞いたって言わないでね(笑)
0682Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-InTV)
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2018/01/08(月) 08:46:33.23ID:Hf3GOmJD0
>>678
当然のことながら厳密に品質を調べることは
実験するための多額の費用も
素材に関する知識も持たない素人には無理

だから「見た目」だけで判断するしかないんだけど
実はそれで正解なんじゃないかな

評価の高い腕時計ブランドの高価な腕時計の中にも
デザインがちせつだったり「見た目」が貧相で
品質の良さを微塵も感じられない腕時計は少なくない
そんな腕時計は素人からも「安っぽい」と馬鹿にされるし
0683Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
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2018/01/08(月) 08:57:46.49ID:XzSxdH2ir
>>682
高級感がなくても安っぽくない時計は素人でもわかるからね
sinnとか良い時計だけどガワに力を入れないせいかどうみても30万には見えないからね
このスレでオリエントやブローバが持て囃されるのは高くない割(安売りも含めて)に見た目が
良いからだと思う
0684Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
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2018/01/08(月) 09:25:40.17ID:aOxWKdw70
ミリタリー系は高級ブランドでも安っぽくみえる
0685Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b9c-6j2H)
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2018/01/08(月) 09:40:03.74ID:neqV+OZ60
そうだよね。
ガワに力を入れてないというより、アプライドインデックスじゃないところが安くみえるんだろうね。
0686Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd7-dJp/)
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2018/01/08(月) 09:40:06.11ID:Eb7obePv0
ガワ（だけ）ならエルジンUSAも夢を見られるモデルあります
>>4とか60万円オーバーのゼニス似ですし　

こちらはタグ・ホイヤー並のダブルロック機構付きのシブいソーラー電波時計が一万円ちょっとです
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/elgin+fk1412s%EF%BC%8Dbp/

国内メーカーなら十万円超えててもダブルロックのブレスは無いですよね
0687Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
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2018/01/08(月) 09:45:46.70ID:XzSxdH2ir
>>684
グラスヒュッテオリジナル　セネタナビゲーター　819000円するからねw
http://www.sole-net.com/rinku/L340.html

同じデザインなら5～20万円で買える
0688Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb5-tHuN)
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2018/01/08(月) 09:46:09.83ID:QMijjzwp0
>>686
ブレスは無垢？
0690Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bb60-41Fh)
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2018/01/08(月) 10:03:50.87ID:t0LoRMS90
>>681
ありがとう！

近くには取扱店無いので実物見れないのが残念。
仕上げなど確認したいが一度ネットで調べてみます。
0692Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
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2018/01/08(月) 10:25:46.33ID:XzSxdH2ir
>>685
プリントインデックスでもサンレイ仕上げダイヤルだったら結構高そうに見える
(色がグリーンやブルーなら特に)
0693Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b9c-6j2H)
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2018/01/08(月) 10:39:05.20ID:neqV+OZ60
>>692
ただ、そうなるとミリタリー色が薄れるし、デザインとしても中途半端になりがちなんだよね。
ミリタリーウォッチ好きは、高く見えないってとこも自虐的に楽しんでるんだよ。by自分。
0695Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
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2018/01/08(月) 10:54:26.42ID:XzSxdH2ir
>>690
Lacoということはパイロット系ですか？安価ライン(5～10万)のは質感は普通でムーブも
ミヨタ821Aですが雰囲気は楽しめますよ。風防もサファイアですし。
ETA2824でサンドブラスト仕上げのオリジナル(15～20万)と比べるとやはりチープですけど・・・
どちらにせよデカ厚なので試着をお勧めします
0696Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
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2018/01/08(月) 10:59:20.97ID:OL9PSJui0
>>691
ドーム型風防とか針を湾曲させるとか玉ねぎリューズ含めてクラッシックモチーフ
なんだから
これをクオーツのクロノでするなら帰零が即座にもどるメカクロノでスウィープ運針じゃ
ないと片手落ちでしょう。
0697Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb5-tHuN)
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2018/01/08(月) 11:25:47.23ID:QMijjzwp0
>>696
そうか？ガワに全振りのクオーツクロノグラフ探してたら俺的には満足よ
自動巻きクロノは別で持ってるから薄くてクラシカルなやつが欲しかったのよ
0698Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
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2018/01/08(月) 11:39:52.31ID:XzSxdH2ir
アプライドインデックス、亜鉛メッキ、サンレイ、クルドパリ、全面ポリッシュ等
ダイヤルやケースにひと手間かけてキラキラ輝くような仕上げだったら品質がいい、
高そうに見えるのかもしれないね。あくまでそう見えるだけだけど・・・
0699Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
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2018/01/08(月) 11:44:55.89ID:OL9PSJui0
>>697
そういう意味じゃなくて、最近はクオーツでも帰零が瞬時にできるクロノがでてるから
そちらのムーブを採用してほしかったと言ってる

自動巻きクロノは分厚いから手巻きの薄型クロノモチーフでクオーツで再現するのは文句言ってない
0701Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-xm68)
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2018/01/08(月) 12:08:52.86ID:fh2EBzeZd
gfポチッた
0702Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
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2018/01/08(月) 12:26:39.91ID:XzSxdH2ir
>>700
こういったものを全くやってなくて何十万するものもあるからね
ムーブ、防水、精度等見えないところにコストをかけるか、風防、ガワ、ベルト等見えるところに
コストをかけるかだけど、スレタイの時計は後者が選ばれやすいってのはある
勿論０：１００なんてのはダメだけどね
0704Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bb60-41Fh)
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2018/01/08(月) 13:05:27.40ID:t0LoRMS90
>>695
そうです。パイロット系ですね。
試着ができそうにないのでサイズと手持ちの確認しながら
検討してみます。
0706Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
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2018/01/08(月) 13:39:22.97ID:XzSxdH2ir
>>704
Lacoは良いですよね
値段も手頃だし伝統あるメーカーなので他のオマージュパイロットにはない味わいがありますし、
ちゃんとドイツの職人が組み立てているのも〇です
このスレタイ外の値段ですが自分も1本検討してます
0709Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
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2018/01/08(月) 14:58:54.83ID:XzSxdH2ir
>>707
ごめんごめん書き方が悪かった
自分が検討してるLacoのモデルは10万以上だからスレ対象外という意味
0710Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
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2018/01/08(月) 15:02:12.15ID:XzSxdH2ir
Lacoクラシックの安い方のモデル風防がサファイアだったら検討したかもしれない
高い方は手巻ＥＴＡ2804-2、自動巻2892-2、表も裏もサファイア、青焼針・ネジだから魅力的
だけど18万するからね
Lacoに18万ならオリジナルパイロットにするかな
0711Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
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2018/01/08(月) 16:11:59.39ID:OL9PSJui0
>>710
いやそうでもないｗ　ＥＴＡ２８９２は今ＥＴＡ７７５０より流通価格が高いから１８万ならまあまあ普通の価格
0713Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
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2018/01/08(月) 16:21:18.18ID:XzSxdH2ir
>>711
ありがとう。妥当なんだね
すれ違い悪いけどETA2801-2、2824-2のLacoパイロット(15万台らしい)のやつ発売されたら
狙ってるけどこれは妥当？
https://www.laco.de/en/watches/pilot-watch-original/pilot-watch-paderborn-blaue-stunde-42mm-automatic
https://www.laco.de/en/watches/pilot-watch-original/pilot-watch-leipzig-blaue-stunde-42mm-handwinding

ごめんスレ違いなんでこれで最後にします
0714Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb5-tHuN)
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2018/01/08(月) 16:27:25.91ID:QMijjzwp0
>>712
ありがとうございます。クオーツに抵抗がなければいい時計ですよ。質感はほんと良くて、知らない人には20万円と言っても通用すると思います（笑）
多角カットされた青針がいい感じです。

価格は送料が無料なので53000円くらいでした。
革バンドが結構大きめなので、手首の細い方はxsサイズで注文した方がいいと思います。
0716Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb5-tHuN)
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2018/01/08(月) 16:37:59.17ID:QMijjzwp0
>>715
トライデントもかっこいいですよね
38mmと43mmからサイズが選べるのもいい
そのうちポチりそうです
0721Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-if4i)
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2018/01/08(月) 21:44:33.71ID:Rq2GBJwl0
このスレ的にノットはどうですか？
0722Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
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2018/01/08(月) 21:47:03.32ID:aOxWKdw70
グランドリーフ買った人いる？
0723714 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb5-C66f)
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2018/01/08(月) 21:52:54.31ID:+aC1JoP+0
>>712
多角カットの青針いいですね！ますます欲しくなりました。
手首細い方なのでサイズの情報もすごくありがたいです。
ちなみに公式サイトだと今は日本円換算で6万円くらいのようですが、
53000円くらいというのはセール価格でしょうか？
それとも見てるモデルが違う？
0724Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
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2018/01/08(月) 21:54:53.24ID:g1Qm1/2C0
Knotは1～3万円台の価格設定（機械式除く）、サファイア標準装備、
中間流通の排除、カスタムオーダーなどよく練られているし価格以上のものなのは間違いない
ノモスパクリとよく言われるけどそのノモスだってSTOWAやランゲパクリだし
北欧パクリとも言われるけど北欧は低品質すぎて全く勝負にならずKnotの圧勝
でもリコーやオリエントを無視して第4のメーカーを自称したり
当初日本製を謳っていたけど実際は完全日本製じゃなかったりと突っ込みどころがあったのも事実
これさえなければいいメーカーだと思う
0726Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb5-tHuN)
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2018/01/08(月) 22:00:27.67ID:QMijjzwp0
>>723
EU圏外から注文した場合、そこからVAT（付加価値税）の15%が引かれます
決算するときに引かれた金額が表示されるはずです
もし心配ならサイトの下の方でドル表示に変えることもできますよ
この場合最初からVAT分が引かれた金額が表示されるので試してみてください
0727Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-BClh)
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2018/01/08(月) 22:01:34.38ID:uSvQVdJO0
>>724
ノットはステマが酷いのと社長の御高説がうざくて興味なくした
あとノモスパクリ(特にスクエア型)なのにメイドインジャパンを前面に出して
恥ずかしくなった
0732Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-BClh)
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2018/01/08(月) 22:30:30.81ID:uSvQVdJO0
>>731
最初は興味持ってた時計なんだけどね
偉そうというより大したことないことを話膨らますんだよ
高品質国産ムーブって謳うからどんなものかと思ったらミヨタ9015で
ずっこけたし
あとKnotスレ見ても買ったやつがたらプライド高くて攻撃的
ノモスの前スレだったかKnot支持者が今はノモスがパクリって言われてるぞ(笑)
なんて喧嘩売ってきててスレ住民がウンザリしてた

http://knot-designs.com/atc_40/
これが一番腹が立ったもの
メイドインジャパンとか日本の誇りとか言ってる割には
これまでの日本のモノづくりをディスりまくってる

黙って良い時計をつくっていれば結果は後からついてくるのに
いちいち高説垂れるから鬱陶しい
0734Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb5-tHuN)
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2018/01/08(月) 22:43:38.46ID:QMijjzwp0
ミヨタ9015ならセイコー4R系より上だから高品質国産ムーブと言っても問題無いような？
0735Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b91-XwCo)
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2018/01/08(月) 22:50:05.36ID:jd+83MTm0
>>724
第４のメーカーはないよな、ケンテックスだってSPQRだってJMWだってある、天賞堂ってのもあるなw
オリエント無き？今、次のマニュファクチュールメーカー候補はミナセだと思うが
0736Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb5-tHuN)
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2018/01/08(月) 22:52:41.53ID:QMijjzwp0
>>732
あとそのリンク先のクロノグラフ、SIIのNE88搭載で10万切ってるの普通にすごいと思うんだが
他のモデルは興味ないけどそのクロノだけは欲しいわ
0737Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-kke1)
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2018/01/08(月) 22:54:31.01ID:rsFxnXNpr
>>677
このブランド知らなかったけどレイモンド・ウェイル持ってるので、興味を持ってしまい、色々調べてたら、違うシリーズだけど今だけ2割引とかで安かったのでポチっちゃったじゃないか。
でも、この届くまでのワクワクが楽しみですな。

https://jp.ashford.com/us/watches/88-rue-du-rhone/double-8-origin/87WA130035.pid?nid=cpg_cat690030&;so=27
0738Cal.7743 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-jEmF)
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2018/01/08(月) 23:10:04.62ID:Fi8vzqgPM
スウォッチのシステム51って時計どうおもいますか？
青のやつのデザインが凄く好きなんですが機械式？は初めてなのでよろしくお願いします
0739Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bb60-uy0h)
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2018/01/08(月) 23:10:55.85ID:t0LoRMS90
704です。
今知りましたがlacoの安いパイロットウォッチって
ハック無いんですね。

スタインハルトはあるのかしら？
0740Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
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2018/01/08(月) 23:26:04.02ID:DkVLWVrUr
>>740
Lacoのミヨタ821Aモデルはハック機能ないですね
スタインハルトは手巻はユニタス6497-1なのでハック無し
自動巻モデルはETA2824-2なのでハックはあると思います
欠点と言えばオマージュなのと「swissmade」「steinhart」のロゴがついてることでしょうか(笑)
まがりなりにもLacoはオマージュではないメーカーなので・・・
スタインハルトは検討するなら絶対に直販です(輸入代行は倍ぐらいボッタくってます)
Paypalを登録しておけばセキュリティも万全ですね
0741Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
垢版 |
2018/01/08(月) 23:26:26.17ID:DkVLWVrUr
訂正>>739です
0742Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1YQU)
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2018/01/09(火) 01:33:35.35ID:DqPH1rDSd
1万以下だとまともな時計ないなぁ
2万出せばいいのあるけど必要だけど欲しくないもの2万かぁ
0744Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bb60-jLHu)
垢版 |
2018/01/09(火) 06:41:09.57ID:xRbyhBej0
>>740
詳しく教えていただきありがとうございます。
ハック無しって使ったこと無いけど、時間合わせコツとかあるのかな？
0746Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ef43-I3s2)
垢版 |
2018/01/09(火) 10:00:17.72ID:4kS3+K9m0
>>744
分針をゆっくり逆回転させると秒針止まる｢場合もある｣から、それ利用して無理に合わせることは出来るけど、あんまりやらんほうがいいね、気にしないのが一番

でもB-Uhrのダイヤルデザインだと気になっちゃうよなw
0749Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-uaSl)
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2018/01/09(火) 10:49:04.57ID:rr0qnaUF0
>>714
＞知らない人には20万円と言っても通用すると思います
う～ん、悪いけどそれはないかなぁ
なにぶんロゴが致命的に安っぽい
時計に詳しくない人は素材や仕上げの質感よりもロゴとか文字盤のキラキラに目がいくんだよ
0750Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb4-2dmp)
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2018/01/09(火) 11:11:26.76ID:lxpNk+sT0
>>748
バーインデックスが普通よりだいぶ長いので、それが却って個性をもたらしてる感じ
あまり凝ったディテールを足すとコストアップになる所をうまく省略したんだね
0751Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-BClh)
垢版 |
2018/01/09(火) 11:43:42.79ID:+dNwpOy30
>>749
話題に出てるアプライドインデックスとかサンレイダイヤルとか採用してると
安価でも高級そうに見えるもんだよね。
だからダイバーウォッチって素人から見たら高そうに見えやすいのかな？
クロノグラフは地雷で一つ間違えたら3針より安っぽく見えてしまうものもある。
0752Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-xPtK)
垢版 |
2018/01/09(火) 12:04:56.35ID:N1AklD5KM
>>751
さっき嫌儲に貼った画像だが、たしかにエクワンやスピマスより
16万のオリエントダイバーのほうが立派に見えるって分かる気がする
実際に手に取って見てみるとオリエントのほうが仕上げは悪いんだけどね
https://i.imgur.com/dKABZ6x.jpg

>>750
そうそう、同意　これでインデックス短かったらひどく没個性な時計になる
0753Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-BClh)
垢版 |
2018/01/09(火) 12:38:49.71ID:+dNwpOy30
>>752
オリエントは見せ方が上手だね
よく見ると値段より少しいいぐらいなんだけど
それにしても良いラインナップの時計持ってるね
0754Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-hL1C)
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2018/01/09(火) 13:20:42.57ID:gjK/Q1bh0
>>753
ありがとね　陸・海・空・宇宙をそれぞれ象徴する時計が欲しくて集めた感じ
言われてみるとオリエントは16万円（去年のディスコンまで10年以上この値段）で
JIS 300m防水、肉厚サファイア、掘り込み文字のセラミックベゼルと豪華スペックなんだな
0755Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
垢版 |
2018/01/09(火) 13:28:47.74ID:6qasPE3V0
貼る意味が分からないのとそれを褒めだすのがいるのも意味不明
こういう連中は他所スレでオナニー披露と画像漁りしてればいいのに
0757Cal.7743 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-jEmF)
垢版 |
2018/01/09(火) 15:02:16.87ID:HEbsb5JPM
すまんせめて機械式時計のメリット？とか仕組みだけでも教えてくれないか…
調べたけど分からない
0758Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-xPtK)
垢版 |
2018/01/09(火) 15:07:32.09ID:N1AklD5KM
手前味噌じゃないがオリエント300ダイバーは実売約11万円とスレ的にはギリアウトだがおすすめ出来るよ
ギリアウトと言っても実際には手が届く範囲だろうし、ディープシー並のごつい時計が欲しければ検討して損はないと思う
0759Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
垢版 |
2018/01/09(火) 15:09:55.46ID:6qasPE3V0
>>757
高精度の時計開発競争が勃発し日本はセイコー、シチズン、オリエントなどがそれぞれ開発研究、
開発資金も技術力も無いスイスは渋々企業連合で対抗したけど
セイコーがクオーツを開発してしまいそれまで世界をリードしていたスイスが壊滅状態になった
おまけに物価の超高いスイス国内で輸出品を製造しても価格競争で敗北するのは目に見えてる
そこで生き残りを掛けて骨董技術となった機械式に活路を見出してバンバン広告を載せて
「機械式は男のロマン、クオーツはウンコ」という刷り込み作戦を開始したら大当たり
今に至ってる
0760Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
垢版 |
2018/01/09(火) 15:57:42.32ID:ZGXMhFXA0
リーフタイガー アマで10000でセールだな
0762Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-BClh)
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2018/01/09(火) 16:03:37.72ID:+dNwpOy30
>>759
9Rスプリングドライブは「クォーツも機械式もウンコ」にしたけどね(笑)
0763Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-7iNV)
垢版 |
2018/01/09(火) 16:48:04.29ID:ioDHDLfla
正直スプリングドライブって正直機械式とクォーツのうんこなところだけ集めたみたいなところない
0766Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-lQtG)
垢版 |
2018/01/09(火) 17:26:55.21ID:LteZkZd8d
実際どう考えてもソーラー電波時計が最強なのにね。複雑な機械を高値で作って針を回すと有難がられるという奇妙なことが起こってる。
0767Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-lQtG)
垢版 |
2018/01/09(火) 17:50:26.71ID:tG9uKH0P0
たしかにスプリングドライブなんかよりアップルウォッチの方がよっぽど正統進化だわ
0768Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-BClh)
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2018/01/09(火) 18:00:34.26ID:+dNwpOy30
>>766>>767
違う違う。もはや腕時計は装飾品になってるんだよ
秒単位の正確な時間ならそれこそスマホやPCで確認できる
アップルウォッチは用途が異なるからともかく腕時計の電波ソーラーは
今の時代あまり必要性のない進化になってる
そうでなかったらとっくの昔に機械式はクォーツに駆逐されてるよ
「機械式は男のロマン、クオーツはウンコ」というのはそういう意味とあると思うよ
0769Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-lQtG)
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2018/01/09(火) 18:04:28.21ID:tG9uKH0P0
>>768
装飾品だとしても機械式である必要は皆無。
もしクオーツが高価で機械式が安価だった場合は機械式はバカにされていただろう。
0770Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-lQtG)
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2018/01/09(火) 18:07:11.86ID:tG9uKH0P0
しかも機械式時計も高級になればなるほど良いムーブメント使って正確性をアピールしている
0771Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
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2018/01/09(火) 18:08:00.19ID:6qasPE3V0
機械式は男のロマン、っていう刷り込みに成功したからな
こういう価値観になってしまった人は目が覚めるまでずっと続くんだよ
0773Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
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2018/01/09(火) 18:21:45.95ID:6qasPE3V0
>>772
> 628 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7) [sage] 2018/01/07(日) 13:31:13.17 ID:7+RczN/80 [1/11]
> https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/619MTvf9pwL._UL1500_.jpg
> お勧めはグランドリーフ
> 〇サファイアガラス
> 〇セイコーのＮＨ３５の機械式で最近のプレサージュと同等
> 〇フラッシュフィットが無垢で>>605で紹介されてるのは全部中空フラッシュフィット
> 〇鏡面に磨いたインディックス
> 〇ヘアーライン仕上げが高級機と同等
> 〇ＩＰ加工した青針
>
> グランドセイコーのオマージュでこれ以上はない逸品で
> なんと１５０００円

> 638 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7) [sage] 2018/01/07(日) 14:07:57.05 ID:7+RczN/80 [5/11]
> >>635
> メーカーではもう作ってないので、今買わないとグランドエルジンのようにすぐ廃番になるｗ
> グランドセイコーオマージュの商品は売れないからすぐ廃番になる運命なので欲しい方は
> 今すぐ注文を
0775Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
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2018/01/09(火) 18:32:36.13ID:6qasPE3V0
>>774
機械式もクオーツもソーラーも持ってるよ
機械式は男のロマンとは全く思わないし機械式以外を見下すようなことは絶対にしない
0777Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-Cp9h)
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2018/01/09(火) 18:37:52.74ID:y21T1Up5r
>>757
メリットと大上段に聞かれると、メカメカしててそういうのが好みな人用とか
ロマン的なものくらいしか思い付かないな
機械式ばかり買ってるけど
0778Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-BClh)
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2018/01/09(火) 18:39:01.95ID:+dNwpOy30
>>775
クォーツを見下すことはしないが個人的には機械式はロマンと感じてる
貴方とは価値観は違うけども
昔は時計を道具として見ていたのでクォーツしか持ってなかったが
今は機械式にロマンを感じて全部取り換えたからな
何だかんだ言って複雑な機械に憧れるものなのさ男は
0779Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1e-Tbd4)
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2018/01/09(火) 18:40:54.78ID:8qE5SNPP0
>>775
そうなんだ
でもゼンマイ仕掛けのローテクな機構にロマンを抱く事にはやたら敵意剥き出しなんだね
0780Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-Cp9h)
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2018/01/09(火) 18:41:45.62ID:y21T1Up5r
>>771
実際男ってメカ好きじゃない？
我が子の話だからサンプル数は少ないけど
男の子と女の子ではおもちゃの好みが全く違っておもしろい
0781Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
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2018/01/09(火) 18:47:05.95ID:6qasPE3V0
普通のやつはメカ好きではないしこの中で裏蓋まで開ける人が何人いるというんだろう
たいていは裏蓋なんて空けたことも無いのがブランド時計が最上だと刷り込まれて仕上げがーとか言ってるのが現状だろう
金出して高い時計買ってそれを披露して褒められ悦に浸る、そんなやつ腐るほどいる
0782Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-Cp9h)
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2018/01/09(火) 18:49:36.55ID:y21T1Up5r
>>781
お、おう…
なんかすまんかったな
0783Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
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2018/01/09(火) 18:52:55.25ID:6qasPE3V0
メカ好きなら工具揃えて自分でバラすでしょ
もっと極めた人なら旋盤を買って自作にすら手を出すでしょ
「機械式はロマン」と言いながら裏蓋すら開けたことが無いやつって
それたんに刷り込まれただけじゃないの？
もし今クオーツが刷り込みに成功してたらこういう連中は「クオーツは男のロマン」とか言ってたんじゃないの？
って本当に思うんだよ
0784Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-Cp9h)
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2018/01/09(火) 18:53:55.28ID:y21T1Up5r
よくわかったおれが悪かったよまあ落ち着けよ（棒）
0785Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-Cp9h)
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2018/01/09(火) 18:56:02.92ID:y21T1Up5r
しっかし極めてないとロマン語ってはいけないなんて寂しい話だな
鉄道オタクは鉄道車両の整備資格を取るべきだな
0786Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb3-MvIL)
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2018/01/09(火) 19:00:04.31ID:M+qDF39O0
もはや ID:6qasPE3V0は小説や新聞等の活字コンテンツは読んでなさそうな感性の持ち主なんだろうな
話を理解するには文章だけより動画の方が分かりやすいし、手っ取り早いからな
0788Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
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2018/01/09(火) 19:03:08.88ID:6qasPE3V0
>>785
鉄ちゃんとは全然違う
鉄ちゃんは撮ったりグッズ集めたり乗ったりすることで楽しみを共有してる
基本的に鉄ちゃんは自発的鉄道オタクで鉄道にのめり込んでる
のめり込むからこそ迷惑なやつも出てくるけど
時計の場合は「機械式は男のロマン」「高価な時計こそ最上」みたいに刷り込まれ受動的時計オタクが本当に多い
そしてこういう連中はロマンと言いながらイジったこともなければ見る目もない、査定は価格とブランド名
だからバカにしてしまうんだよ
0789Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
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2018/01/09(火) 19:05:01.61ID:6qasPE3V0
ほらほら、図星っぽいのがちらほら湧いてきた

メカ好きを自称するならオープナーくらい買おうね！
0791Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-Cp9h)
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2018/01/09(火) 19:14:07.50ID:y21T1Up5r
このスレはすぐ加熱するね
教育や常識だって、社会や親や国からの刷り込みな訳で、「時計好きならこうあるべき論」もオタク集団の刷り込みよ
刷り込みのなにがわるいの（極論返し）
まあネットでなに言われたところで趣味嗜好なんて変わらんからなあ
0793Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-BClh)
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2018/01/09(火) 19:22:00.33ID:+dNwpOy30
>>788
そこまで必死に否定することないじゃんか(笑)
前の風防論争もそうだが本当にスルースキル身につけろよw
刷り込み刷り込みって言ってるけどあんたが一番いろいろ刷り込みがひどいわ
>>791
仰る通り
0794Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-Cp9h)
垢版 |
2018/01/09(火) 19:22:58.39ID:y21T1Up5r
ここで聞いていいのかわからないけどエニカってスイスメーカはまだ生きてるのかな
アンティークが安値で売られてて気になりました
0795Cal.7743 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-93ie)
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2018/01/09(火) 19:23:21.13ID:Ymj3QoRma
機械式が日々精度向上のために投資されているのならロマンも感じなくはないが、
実際には枯れた技術のムーブメントが大半で大量生産の工業製品だからなあ。
0796Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-xPtK)
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2018/01/09(火) 19:34:23.36ID:f0oS745zM
>>791
バイク趣味とかでもよくある話でさ、オイル交換くらい出来なきゃ話にならんとか言う人いるよ
今日は休みなのでチェーン清掃と注油、張り調整、ブレーキパッドの取り外しと清掃をした
時計は友人から頼まれてたクォーツ２本をスクリューバックオープナーで開けてCR2016とSR927SWを交換、パッキンはシリコン塗っておいた
であるが自己メンテしない人が趣味人として失格だとかは全く思わないけどね、楽しみ方は人それぞれだから
0797Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd7-OOJC)
垢版 |
2018/01/09(火) 19:39:21.56ID:/rL6Clx60
機械式使ってるのはバカでいいじゃん。
実際自分もバカだよなと思って機械式買いまくってるしw
0798Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
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2018/01/09(火) 19:39:45.12ID:I+sb9Oryr
荒らし防止のためにワッチョイ付けたけど余計荒れてしまう結果になってしまって(笑)次スレはワッチョイ無し
の方が良いように思うんだけどどう思いますか？欠点としては成りすましとかあるけどなんかその時の方が
平和だったのでw
0799Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb5-Z+pE)
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2018/01/09(火) 19:41:10.01ID:jpVd5NYE0
>>791
糖質っぽいのが一人常駐してて、荒れるときはそいつが掻き回してるっぽい
思い込みが激しく一貫性も無いからたちが悪い・・
0801Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-aZ2+)
垢版 |
2018/01/09(火) 20:02:52.21ID:VQpVvxrx0
>>760
数日前に白を15000円でポチってまだ届かないのに失敗したわ。新たに白黒ポチって前のはキャンセルするかorz
0802Cal.7743 (ｽﾌｯ Sdbf-MvIL)
垢版 |
2018/01/09(火) 20:05:51.00ID:zqJGAJCgd
ワッチョイ付けたことと嵐が湧いたことに因果関係があるとは思えないけど
0803Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
垢版 |
2018/01/09(火) 20:06:17.20ID:ZGXMhFXA0
>>801
実は俺もそれで気づいた
先日同志にオススメされたからポチッたんだが今日になっても支払番号教えてこないんだよな
しょうがないからキャンセル申請したが再び売り場のページみたらセール中
怒りがこみ上げたよ
0805Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
垢版 |
2018/01/09(火) 20:19:43.35ID:sHn2HIqJ0
お買い物アマゾンスレから転載

919 おかいものさん sage ▼ 2018/01/09(火) 02:39:49.89 [0回目]
昨日、1/8にAmazonで買った物（Amazonが販売、発送）が今見たら2000円引きで売られてて
モヤモヤというか買い直ししたいのですが、この理由で返品か交換かできますか？
商品は今日届く予定みたいだけど、一旦日時指定で遅らせて営業所に留めてもらいます

949 919 ▼ 2018/01/09(火) 15:04:19.22 [0回目]
あれからすぐチャットで聞いてみたらすぐ配送停止で返品対応してくれました。
今見たらまたまた値下げしてて、どうやらAmazonとAmazonマーケットプレイスで値下げ合戦やってるみたいです
それに付随してか、そのTVの延長保証の代金も値下がりしてて、、
値段的には今回は気づいてよかったけど気づかなければそれはそれで今日商品が到着してて幸せだったわけだし
0806Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-aZ2+)
垢版 |
2018/01/09(火) 20:28:41.72ID:VQpVvxrx0
>>803
結構前から気になってて半年以上様子見してたんだけど在庫無くなって復活して年末年始でも値下げしてなかったから思い切って購入したんだけど失敗した。
0807Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
垢版 |
2018/01/09(火) 20:57:04.72ID:6qasPE3V0
>>796
バイク趣味も違う
バイクをイジる人もいればツーリングする人もいるだろ
でも空冷4発じゃないとダメと言い出すヘタクソなサンデーライダーも時折いる
このアホなのが自称時計オタに似てる
0808Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6j2H)
垢版 |
2018/01/09(火) 21:17:08.67ID:zxhX66OBd
時計って今や男のアクセサリーだからね。
実用って事でいえば、チプカシなりスマホで事足りるわけで。
故に勢い価格やブランドの競い合いになる。
カスタムするような能動的な人以外は、結局経済力の勝負。時計板が総じて荒むのもむべなるかな。
0809Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-lQtG)
垢版 |
2018/01/09(火) 21:23:44.95ID:tG9uKH0P0
ムーブメントを高級にするより側の見栄えを高級にした方が良いんじゃない？と思うのよ。機械式が嫌いなわけではないというかむしろ機械式の方が多く持ってるけど。
0810Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cb63-wrzL)
垢版 |
2018/01/09(火) 21:49:06.53ID:O1CfMlRv0
機械式＝腕時計の唯一解。これ以外は全部邪道。
クォーツ＝核燃料を掘って来なければ発電できない原発のようなもの。
スプドラ＝災害用手回しラジオのようなもの。
ソーラー＝老齢年金のようなもの。

クォーツにかまけて四半世紀をドブに捨てた日本メーカーは本当にバカだと思う。
0815Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-Ogju)
垢版 |
2018/01/09(火) 22:29:50.66ID:fBJGhkDK0
下らない物に数万～100万以上出せる余裕のある人間って事だろ
コスパ求めて全身ユニクロ部屋中100均だらけとかそんな人間にはなりたくない
底辺の僻みはスルーしようぜ
0817Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-Cp9h)
垢版 |
2018/01/09(火) 22:59:47.32ID:pAkEd+xx0
ああ、でもおれはやっぱり手巻きよりも
握りのほうが好きかな（すっとぼけ）
0818Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0f3e-P9Ur)
垢版 |
2018/01/09(火) 23:09:00.17ID:aKrEMrhg0
好きなもん買えよとしか言えない
大体グランドリーフポチりまくってるスレでブランド信仰もクソもねーだろ

かくいう私もポチったんですけどね…
業者に乗せられた気がせんでも無いが1万なら良いや
0821Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f71-Ogju)
垢版 |
2018/01/10(水) 00:31:51.42ID:dBQ99rAV0
1万でこんな冗談みたいなロゴの時計買うなら、手巻きもハックもなかろうがセイコー5買うわｗ
0823Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
垢版 |
2018/01/10(水) 01:07:41.55ID:HtiWBBkm0
中国シンセンで作られた文字盤、ケース、針、バンドにタイバンコクで作られたETAムーブを載せスイスに送って
バンドだけスイス人が作ってスイス製の完成って感じだな
0824Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
垢版 |
2018/01/10(水) 01:29:22.54ID:59tOMUGw0
>>823
いやスイスメイドの刻印を表にのせるのはもうちょっと割合が必要だろｗ
一応Victorinoxという会社はスイスにある会社だし
0826Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4bae-FByP)
垢版 |
2018/01/10(水) 02:14:41.51ID:IJCFxIcR0
>>822
これの色違いイイなぁと思ってみてたんだけど、eBayの送料と関税合わせて+4000くらいかかるから、25000円ちょいになるんだよな
それでも割安感はあるんだけど、破格って感じではなくなってしまって、少し躊躇する…
0829Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-aZ2+)
垢版 |
2018/01/10(水) 02:41:13.48ID:aoH1Ie4G0
>>827
アマゾンタイムセールの常連だし散々語られてるような。新型のハック付き12640円で買ったけど今は２万超えてるのかぁ。
0830Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-aZ2+)
垢版 |
2018/01/10(水) 02:42:02.94ID:aoH1Ie4G0
>>828
１万以下で買えたのは旧型のハック付いてない方だね。
0831Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-InTV)
垢版 |
2018/01/10(水) 03:07:42.58ID:7bvqusud0
>>759
仮にそれが事実なら駆逐出来ないのは情けない

そんな「戦略」だけでスイスの機械式時計が
世界中で売れて成功をおさめてるのだとしたら
同等かそれ以上の品質を低価格で製造し販売したら
世界中の大衆に売れる

それは例えば日本の自動車メーカーが出来てることで
UNIQLOみたいに全世界の一般大衆に向けて売ったほうが
利益は上がる

Aston MartinやFerrariみたいに富裕層しか買えない
高価なクルマを作ってたら年間に数千台しか売れず
1台3,000万円もする車種が有るにも関わらず
得られる利益は年間せいぜい500億円程度しかなく
その額は日本で業界5位のマツダの半分にも満たない
0832Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-InTV)
垢版 |
2018/01/10(水) 03:14:26.68ID:mrCfSuG4a
>>816
これバランスは悪くないんだけど
フォントの選定を完全にミスってるよねw

Windowsパソコンで作った資料みたいに安っぽい
0833Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
垢版 |
2018/01/10(水) 03:24:28.51ID:HtiWBBkm0
スイス時計業界が大成功してるとは限らない
カルティエやオメガの売上が日本3大メーカーより多くても連中は広告費も莫大だから純利益は微妙
だからロレックスやパテックのように単独では経営できずグループ化して生き残りを図ってるに過ぎない
0834Cal.7743 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM0f-6EDH)
垢版 |
2018/01/10(水) 04:52:52.97ID:jnHzDtFaM
>>831
価値を維持するために台数を絞るしかない所とか
某時計ブランドとFerrari似てるよなあ

マクラーレンやテスラみたいな
業界のバランスを崩しに来るブランドが時計界にも出てくれば面白いんだけど…
0840Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-tHuN)
垢版 |
2018/01/10(水) 11:05:55.99ID:thaCmAGcM
バンビーノは安価でそれなりの品質の腕時計だからスレ違い
0841Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
垢版 |
2018/01/10(水) 11:22:08.21ID:59tOMUGw0
>>840
新型はついたけど、ハック機能がついて
ムーブをペラージュしあげにして（ローターだけでも可）
オリエントお得意の裏スケにして
それでお値段据え置きなら安価な割にというスレタイになるわな
0842Cal.7743 (JP 0H0f-5jAu)
垢版 |
2018/01/10(水) 11:29:29.84ID:pbRvBQIGH
グランドリーフ両方ポチって黒が来た。
グランドエルジンと比べると微妙。
エルジンロゴとGEマーク両方アプライドだがプリント。
プリントも薄くクオリティ並み。
白来ないとなんとも言えないが文字盤も特に工夫なく黒も色が浅い。
秒針もテキトーな打ち抜きで絞りなくグランドエルジンのが丁寧。
インデックスも同様。
ブレスとバックルはいいかも。グランドエルジンサブパチの使い回しだし。
防水もグランドエルジン200mだがグランドリーフは
5気圧（グランドエルジンは書いてあるとおりなんで
潜水防水とか突っ込まないで）
まあオマージュ好きだし1万円なら悪くはないが
値段としてはそこそこ、てな感じでした。
一応満足。
並べるとプレサージュが神に見えるw
0843Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-tHuN)
垢版 |
2018/01/10(水) 11:58:24.16ID:thaCmAGcM
>>842
並べた写真に期待
0845Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-xm68)
垢版 |
2018/01/10(水) 12:52:38.67ID:mpAbZgmzd
シチズンコレクションの機械式ってどう？
0846Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-NDPD)
垢版 |
2018/01/10(水) 12:54:28.22ID:eBIE/OXEr
シチズンコレクションのブルーダイヤル良いね。ハック機能はついてないけど。
0848Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-ilOV)
垢版 |
2018/01/10(水) 18:58:32.48ID:ALCE8C7/M
ここで今まで上がったスレ内容に合致してる
時計やメーカー、ブランドとか
だれかまとめてくれないかなーとか。
荒れるかなこんなこというと？
0849Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-GJqs)
垢版 |
2018/01/10(水) 19:04:09.97ID:DoOIONzva
>>848
●eBayのアキュスイス
●eBayのセカンドダイバーオマージュ
●Amazonのグランドリーフ
●ステインハート直販
●SARB017、SBDC051
●なんとかバヌアツ
0851Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-GJqs)
垢版 |
2018/01/10(水) 19:37:51.38ID:uqwNh66Ea
>>850
自分の推測では、母体がそもそも中華で、企画からパーツから組み立てから全部中華だと思いますけど。ムーヴももちろんシーガル。
0852Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-nOrU)
垢版 |
2018/01/10(水) 19:40:20.47ID:BtHsY8gar
>>851
なるほど。スイスメイドって記載があるから少しはスイスで組み立ててると思うけど・・・
中華系がドイツの昔の名前を引っ張ってきてブランドにするってのがよくあるってのは聞きますね
0854Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
垢版 |
2018/01/10(水) 19:52:48.15ID:59tOMUGw0
とりあえず円ドルが１１１円とかになってるしｗ
ユーロも・・
円高なんで海外注文は今すぐがチャンス
0855Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb5-tHuN)
垢版 |
2018/01/10(水) 20:05:45.63ID:jZ5BsDh40
>>851
スタインハートはetaだけど？
そもそもこのブランド知ってる？
0856Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb3-MvIL)
垢版 |
2018/01/10(水) 20:17:25.01ID:h0g3/r+h0
あんま真剣に見てなかったけどスタインハートってムーブメントはETAなのか
スウォッチグループではないよね？
0857Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
垢版 |
2018/01/10(水) 20:17:27.75ID:59tOMUGw0
>>855
しらないで知ったかで書いてるだけだろｗ　そもそもこういう奴に限って何も買ってないから。
少額のお金も出せない貧乏人だから無視でよろしい。

それより、上記で書いたように円高１１１円になってて
もし買いそびれた人はミューレンクロノが再度安売りで２４５ドルだからまだ買ってない人は
今すぐ買いましょう。
スイス製機械式クロノグラフを２万円代で入手できる大チャンス
0859Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
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2018/01/10(水) 20:45:53.55ID:59tOMUGw0
>>858
俺も７７５０系のはもう持ってるからいらんけどね。
とりあえずデカいのや厚いのはもういらん
薄くて軽い機械式が欲しい
0862Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
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2018/01/10(水) 21:16:18.89ID:wfZhUAIh0
十万以下の日本製の機械式最高峰の品質の腕時計ってなんだろう
やっぱりオリエントスター？
0863Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
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2018/01/10(水) 21:21:51.44ID:HtiWBBkm0
STEINHARTのパイロットウォッチはAliExpressの業者向け時計製造のところで
500ロット50ドル商品の見本として出てるくらいだから実態は中華製造だろうし
かつてフレコン丸投げ時代のブレゲなんて文字盤が大量に流れて投売りされたくらいだし
スイス製だろうが中華製だろうが日本製だろうがそんな自称や書かれたものに意味はなく
重要なのは検品と熟練した組み立てなんだけどアホはSWISS MADEを有難く思い込んでるからなあ
>>822>>857
0865Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
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2018/01/10(水) 21:35:04.92ID:59tOMUGw0
>>863
それが君が時計を買わない理由というのはわかったｗ
買って所持してそれから文句を言ってくれ。
持ってない時計の評論は時計を３桁もってから始めろよ
２桁でもまあまあＯＫ
0867Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-GJqs)
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2018/01/10(水) 21:38:44.98ID:uqwNh66Ea
>>862
それぞれの国産メーカーの品質はいいけど、各メーカーに名作とか駄作とかあると思うので、ピンポイントでどの時計がという話をするべきですね。
0869Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
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2018/01/10(水) 21:49:04.42ID:wfZhUAIh0
オリエントはデザインが子供っぽい＆いも臭いんだよな
一方セイコーは良い意味で保守的で日本精神を感じる
品質とかはどうなのかわからんが
0870Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-Ogju)
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2018/01/10(水) 21:58:27.41ID:y7UkJ7ae0
>>869
オリエントはそこがイイんじゃないかｗ
正統派のセイコーに対して異端児のオリエント…
個人的にはどちらも信用できるし、俺は両方好きだけどなぁ
0871Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
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2018/01/10(水) 21:58:39.68ID:59tOMUGw0
>>862
単純にバーゲンにしないと売れないから
元々が安物なんだろ
定価でがんがん売り切れるオリエントは聞いたことがない
0873Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68)
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2018/01/10(水) 22:02:37.92ID:wfZhUAIh0
>>872
ディスクってはないよ
0874Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-GJqs)
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2018/01/10(水) 22:03:17.60ID:+pTtw6H2a
車メーカーで例えるとこんなイメージ
セイコー→トヨタ
シチズン→日産
カシオ→ホンダ
オリエント→ダイハツ
0875Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
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2018/01/10(水) 22:03:48.74ID:59tOMUGw0
>>872
オリエントスターのソメスも持ってるし
つい最近オリエントの手巻きも購入したばかりだが？ｗ　所持して文句を言うのはＯＫ
0876Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-lQtG)
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2018/01/10(水) 22:05:38.90ID:9A51T9un0
例えばオリエントだと実売10万くらいからじゃないとクロコダイルにならない。SEIKOだと6万円くらいからクロコダイルになる。まあ6万円だとパワーリザーブがつかないけど。
0877Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-BHPf)
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2018/01/10(水) 22:14:42.96ID:eyqWds6V0
お葬式用に安価な時計を探しております
三針、黒革、白盤、
クオーツ&ソーラーで探してみたところ、シチズンのレグノという時計が5000円程であったのですが、これで充分なのでしょうか?
0878Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb5-tHuN)
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2018/01/10(水) 22:18:51.55ID:jZ5BsDh40
>>863
swiss madeがピンキリなのには同意だが、それは日本製でも同じだと思うよ
0880Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb5-tHuN)
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2018/01/10(水) 22:20:41.92ID:jZ5BsDh40
って書いてあったなw すまんすまん
0882Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f71-Ogju)
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2018/01/10(水) 22:37:32.80ID:dBQ99rAV0
>>869
オリエントのデザインについては完全に同意
ほんのごく一部のモデルを除いてあまりにもあか抜けてなさすぎる

セイコーについてはその保守的な日本っぽい部分が個人的にはハマらなくて、
おそらく気合を入れてデザインしたであろう時計ほど、潔癖症的でつまらないデザインになってると感じる
逆に安い価格帯の、あまり狙ってないであろうデザインの中に名作が多いと思う
0883Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
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2018/01/10(水) 22:38:11.01ID:HtiWBBkm0
>>873
ディスクってなんだよｗ
>>862え自分から話を振ってるけど実際は>>869でオリエントをディスってる
けっきょく>>862の時点でオリエントを否定してもらいたいってのが透けて見える

> 862 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68) [] 2018/01/10(水) 21:16:18.89 ID:wfZhUAIh0 [1/3]
> 十万以下の日本製の機械式最高峰の品質の腕時計ってなんだろう
> やっぱりオリエントスター？
>
> 869 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-xm68) [] 2018/01/10(水) 21:49:04.42 ID:wfZhUAIh0 [2/3]
> オリエントはデザインが子供っぽい＆いも臭いんだよな
> 一方セイコーは良い意味で保守的で日本精神を感じる
> 品質とかはどうなのかわからん
0884Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fcd-BEZ7)
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2018/01/10(水) 22:38:21.15ID:CxMleVCI0
>>877
葬式屋に就職とかならともかく本当に間に合わせで
近距離で時計を人に見せることがなければダイソーの500円で十分
ダニエルウェリントン風と100円合皮ベルトで数千円の外見なら十分行ける
0886Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-hvih)
垢版 |
2018/01/10(水) 22:41:05.42ID:bt4UQp6/0
ケンテックスも品質は良いけどな。
海外の高級時計メーカーのOEMをやってるから技術がある上に、
自社がマイナーメーカーであることを認識しているので、自社製品の価格にブランド代が入っていない。
0888Cal.7743 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-85Xs)
垢版 |
2018/01/10(水) 22:42:05.02ID:p33MKlwTa
ダニエルウェリントンっぽくないやつで

きれいめな革ベルト時計はありますか？
2万以下でお願いします
0889Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-hqKo)
垢版 |
2018/01/10(水) 22:42:55.09ID:HtiWBBkm0
>>877
葬式にドレスコードなんて存在しない
冠婚葬祭の常識である”浮くもの”さえ着けなければOK
女なら新婦より浮くドレスはご法度と同じで男なら袖に納まるサイズのものが望ましいくらい

【白文字盤＋黒革】腕時計のドレスコード【非着用】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1456603110/
0891Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc7-BEZ7)
垢版 |
2018/01/10(水) 22:44:33.23ID:59tOMUGw0
>>888
どうしてダニエルウェリントンが駄目なんだよｗ
今一番売れてる（消費者に支持されてる）時計だぞ
0895Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0f3e-P9Ur)
垢版 |
2018/01/10(水) 23:34:07.09ID:nX0pqzHW0
お前らID無いとどっちがどっちか分からんくなるわ

それよりミューレンクロノ買おうか迷ってる俺にオススメしてくれ
0897Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-W1Wo)
垢版 |
2018/01/11(木) 01:32:11.65ID:lKzKYedi0
>>886
回転しそうなデザインなのに固定ベゼルとかダイバーズなのに夜光が弱すぎるモデルもあるようだからピンキリなんじゃない
0898Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b9d2-fqhQ)
垢版 |
2018/01/11(木) 01:52:52.85ID:aS9c+QKJ0
今使われてる夜光はルミノバ系発光塗料かトリガライトの2つ
まともに光るルミノバは根本製独占状態だけどさっぱり光らないパクリ中華もある
ルミノバはC3が一番光るけど通常時に緑っぽくて見た目がいまいち劣る
C1は通常時白なので見た目がいいけど光量はC3に劣る
根本なのに夜光が弱いのは大抵C1を使ってて通常時の見た目重視なモデル
0901Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ea1e-mVkV)
垢版 |
2018/01/11(木) 06:18:38.33ID:RjpP1aUO0
gsxというネームが受け付けない
0903Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-UThK)
垢版 |
2018/01/11(木) 10:15:15.99ID:zebe8Kcar
このスレって二桁とか書き込む人はとりあえずスルーでいいよね
気○いとまでは言わないが、いろいろ思い入れが強すぎで気軽に会話通じない感じ
0904Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-Un5q)
垢版 |
2018/01/11(木) 10:38:10.55ID:ZeBtvyygr
1～2日ぐらいでスレ埋まりそうなので次スレ立てておきました
こちらが埋まったら次スレへどうぞ

安価な割に品質の良い腕時計【10万円以下】Part5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1515634613/l50
0905Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c5c7-IhuN)
垢版 |
2018/01/11(木) 10:39:03.15ID:DbKpX1+Q0
>>903
お値打ち情報なら欲しいぞ
例えばまずないけどロレックスのデイトナが○○のお店で定価で店頭に出てるとかなら２桁（３桁か？）ＯＫ

もしくは昨日からの円高傾向でポンド安が進んで、レベルソが日本定価の半額以下になるような事があれば
欲しい情報
0912Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM15-lt/O)
垢版 |
2018/01/11(木) 14:14:55.91ID:18496+cRM
>>909
プレザージュの圧倒的存在感！
それに比べてグランドリーフのしょぼいこと…
特に針がやばいね
買わなくてよかった
0913Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-COUH)
垢版 |
2018/01/11(木) 14:30:35.71ID:CmZyYo3Rp
わい、観賞用

epos:新品未使用品
ムーブメント：ﾌﾟｿﾞｰ7040（デッドストック）
風防：サファイヤクリスタル（ドーム形状）
５気圧防水
https://dotup.org/uploda/dotup.org1431558.jpg
0916Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7dbe-IhuN)
垢版 |
2018/01/11(木) 15:34:25.68ID:WpOCUGar0
グランドリーフより、小ぶりなGEの方が欲しい。
腕が細いから40㎜は大きいんだよなぁ。
0918Cal.7743 (ﾜｲｰﾜ2 FF92-/Grz)
垢版 |
2018/01/11(木) 18:33:59.78ID:ofFMadoRF
ちょいちょい話題に出てるけどラコとスタインハルトならどちらが良い？
0919Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ addf-D93x)
垢版 |
2018/01/11(木) 18:39:46.84ID:Iq4tXAsf0
>>918
どちらとか言われても困るわ。好みと値段が合えば好きなの買えばいいとしか。悩む意味が分からない。
0920Cal.7743 (ﾜｲｰﾜ2 FF92-/Grz)
垢版 |
2018/01/11(木) 18:42:09.02ID:ofFMadoRF
>>919
双方似たような感じだけど実物見たことが無いもんで。ラコは歴史ありそうだけどスタインハルトはよくわからなかった。
0921842 (ﾜｯﾁｮｲ a933-hrgI)
垢版 |
2018/01/11(木) 19:00:43.96ID:7FQ0T6sy0
>>916
グランドエルジンいいですぜ旦那。
俺も最初買い逃して北関東の場末のホームセンターで
2004年に捕獲したよ。
0924Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab5-lt/O)
垢版 |
2018/01/11(木) 21:19:01.61ID:Bv6zBGQL0
安いね
Powermatic80に抵抗なければ買いだと思う
0925842 (ﾜｯﾁｮｲ a933-hrgI)
垢版 |
2018/01/11(木) 21:20:56.67ID:7FQ0T6sy0
>>923
とにかくブレスはいいです。
針も秒針以外は艶消しでまあ見やすいのでありかと。
白にも期待してます。
0926Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6ac3-J8Na)
垢版 |
2018/01/11(木) 21:54:43.02ID:fG8Lzkp00
>>899
前々スレ（Part2）でGSXは話題に上がったんだけどね…
GSXの時計を買ってもサポートがすぐに終了しそうなので、敬遠する人が増えただけのような。


142 ：Cal.7743：2017/11/26(日) 02:18:16.41 ID:7zUgqbDo.net
　>>140
　俺は今年、そのGSX906ラインのシルバーを買おうかと思ったけど、結局止めた。

　「修理・電池交換・メンテナンスに関してお問い合わせ」で、
　http://gsx-watch.com/support

　>【重要】修理対応について
　>日頃はGSX WATCHをご愛用下さり誠にありがとうございます。
　> 内装・外装補修用部品終了に伴い修理を承れないモデルがございます。
　>修理でお預りしても修理対応が不可となるモデルがございますのでご了承ください。

　>【重要】内装・外装補修用部品終了に伴い修理対応終了モデル> ・GSX900ライン、GSX901ライン、GSX902ライン、GSX903ライン、GSX904ライン、GSX905ライン
　>※上記のGSX900全ラインのブレス修理も終了とさせて頂きます。

　を見て、「なんだ、このGSX906ラインもすぐに修理対応不可・終了になってしまいそうだな」と思ってしまったから。
0927Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b9d2-fqhQ)
垢版 |
2018/01/11(木) 22:12:13.30ID:aS9c+QKJ0
外装のブレスなんて早々壊れないし
内装はセイコー6Rポンだから直そうと思えば素人でも直せるけどな
0929Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eabe-zY7H)
垢版 |
2018/01/12(金) 02:31:09.62ID:JwFQ480/0
グランドリーフはここより安物スレの方が合ってると思う
0930Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ea1e-mVkV)
垢版 |
2018/01/12(金) 07:03:02.67ID:2tpehFOL0
グランドリーフは品質以前に文字盤がダサすぎる
百均の時計と同じフォントだろ
写真のがよくみえるレベル
0935Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-COUH)
垢版 |
2018/01/12(金) 11:12:30.61ID:R5jQv7vWp
>>934
>>913
わい、鑑賞用。
0936Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c5c7-IhuN)
垢版 |
2018/01/12(金) 11:47:48.76ID:wahAlMw40
>>933
>>934
どう？とかじゃなくてプソー７００１の新品がその価格で買えるなら買っておいた方が
いいに決まってる。薄型はスーツにぴったりだし
0937Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-lt/O)
垢版 |
2018/01/12(金) 12:08:38.99ID:F/Uza066M
中華でもいいんだが手巻きのクロノでいいやつないかね？
休日用だから多少派手でもいい
0939Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-lt/O)
垢版 |
2018/01/12(金) 15:55:23.21ID:F/Uza066M
>>938
それサイズも価格も手頃なんだけど風防がサファイアじゃないんだよね
なかなか難しいな
0940Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6a33-0PCX)
垢版 |
2018/01/12(金) 20:03:48.22ID:auMtRYZF0
>>929
俺もそう思うよ
元々コレは過去の安物スレで話題になってたんだよね
俺もその時購入したクチなんだけど、この値段だからイイってだけであって
あくまでも比較対象はグランドエルジンであってGSではない
って言うかGSに対して失礼だわｗ
このスレで話題にするのはなんか違う気がする
0944Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-lt/O)
垢版 |
2018/01/13(土) 13:36:49.27ID:pUU/StY8M
>>937
かっこいいですね
ただ、風防サファイアなのはいいが無反射コーティングが無いのは…
10万以下ではやっぱり難しいですかね
0945Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-lt/O)
垢版 |
2018/01/13(土) 13:37:25.83ID:pUU/StY8M
>>944は>>941の間違いです
0946Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eabe-u1wk)
垢版 |
2018/01/13(土) 13:55:42.08ID:NXFF9iAv0
中華でいいなら購入後、好きなサファイア風防に変えてもらっても10万で収まるんじゃないかね
ドンピシャなものが欲しいなら手間かけるか金出すか選ぶしかない
0947Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-Un5q)
垢版 |
2018/01/13(土) 14:35:49.81ID:Gk8Ods+Rr
>>944
サファイア＋ARコーティングは国産メーカーは安いモデルでもありますが、舶来メーカーの
それは意外に高いですよ。ハミルトンでも10万未満のモデルには基本コーティングなしですからね。
0948Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c5c7-IhuN)
垢版 |
2018/01/13(土) 14:46:20.33ID:2wBqSQSc0
>>947
サファイアにコーティングするとキズが付きやすいよ。
コーティングに線傷が付く。しかも研磨で消せないから始末が悪い
キズをとるにはコーティングを特殊な技術ではがしてもらうしかない
0949Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-Un5q)
垢版 |
2018/01/13(土) 14:55:02.28ID:Gk8Ods+Rr
>>948
やっぱり傷つきやすいんですね
セイコーとかその懸念があるから内側だけなのか・・・
0951Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c5c7-IhuN)
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2018/01/13(土) 15:09:40.40ID:2wBqSQSc0
>>949
そもそもダイバーでサメがよってきやすいからと不評でプラスチックの方がいいと
言われてコーティングが始まったから。
ダイビングしない人にはほぼ不要なコーティングではある。
0952Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b9d2-fqhQ)
垢版 |
2018/01/13(土) 15:20:16.83ID:TXPLztTu0
(ﾜｯﾁｮｲ c5c7-IhuN)のアホがまた珍説披露してるけど
無反射コーティングは両面と片側（内側）があるから内側に線キズなんて通常入るわけがない
0955Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eabe-zY7H)
垢版 |
2018/01/13(土) 15:58:35.11ID:dvRswVm90
グランドリーフ黒白届いたけどこのスレ的にはsarb033とかsarb035、オリエントの方が合ってるかな
https://i.imgur.com/QSHjiOC.jpg
0956Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-lt/O)
垢版 |
2018/01/13(土) 16:06:06.92ID:pUU/StY8M
>>948
その手があったか！とりあえず>>938買って気に入らなければ交換してもらいます

>>954
かっこいい！
そこのブランドってクオーツでも自動巻きとガワは同じだから高級感ありますね
0960Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-lt/O)
垢版 |
2018/01/13(土) 16:40:00.91ID:pUU/StY8M
一人ずれてるな…
またいつもの人か
0962Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b9d2-fqhQ)
垢版 |
2018/01/13(土) 16:52:45.54ID:TXPLztTu0
ついでにいえば今の無反射コーティングと昔のじゃ当たり前のことだけど全然質が違うからな
粗悪時代の小汚い表面コーティングの骨董品出してコーティングがって言い出しても意味がない
アホだから分からないのかな
0969Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 66f5-oEMS)
垢版 |
2018/01/13(土) 22:27:16.63ID:2X2mDM4/0
>>965
グロ
0970Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 790a-j6/G)
垢版 |
2018/01/14(日) 05:11:07.97ID:jJnf9U+00
>>965
安モノロレの模造品
0971Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Tvqr)
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2018/01/14(日) 18:18:13.70ID:XcXbY86fa
セイコーのアルピニストいいよ
0972Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-Un5q)
垢版 |
2018/01/14(日) 19:41:48.18ID:+WV+hLNjr
ケンテックスってどうなの？
0973Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6aa3-VF9B)
垢版 |
2018/01/14(日) 20:21:22.76ID:8N1s2zdg0
シンプルなの欲しいしdwは嫌だから評判微妙っぽいけど値段的にknotが一番手頃かな？
0974Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3d96-cm/D)
垢版 |
2018/01/14(日) 20:26:22.64ID:HuS+tSnl0
今までのレスは見てないけど一番はCITIZEN プロマスターだと思う
0976Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab5-lt/O)
垢版 |
2018/01/14(日) 21:34:51.80ID:oN27JbGy0
ノットのクロノグラフは正直欲しい
8s積んだクロノで最安じゃない？
0977Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab5-lt/O)
垢版 |
2018/01/14(日) 21:36:56.91ID:oN27JbGy0
8Rの間違い
0979Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab5-lt/O)
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2018/01/14(日) 22:40:07.33ID:oN27JbGy0
>>978
良しの部分はわかるけど悪しの部分はなんなの？よかったら教えて
0980Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ebtt)
垢版 |
2018/01/15(月) 00:27:52.77ID:y5mOZC9Yd
時計に何を求めるかは人それぞれだとは思うけど、
そんなにキャリバーの良し悪しって重要？
俺はある一定の基準を満たしてたら、デザイン＞キャリバーだな。
0981Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b6ae-X8AS)
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2018/01/15(月) 00:36:48.27ID:1VB0Zco70
オン・オフ兼用で使えそうなダイバーズ探してるんだが希望条件として
・5万円以下
・機械式
・サファイアガラス
・200m防水
これらを満たすの探してみたらオリエントぐらいしか見つかんなかったよ

ORIENT SEL07002B0
https://www.amazon.co.jp/dp/B01I6P2RXS/_encoding=UTF8?coliid=I1MKI37YVNT2BU&;colid=W391T0SXCCSR&psc=0

ORIENT RA-EL0001B
https://www.amazon.co.jp/ORIENT-JIS規格準拠-スキューバ潜水用-本格ダイバーズウォッチ-RA-EL0001B/dp/B0771GBPD7

もうこれどっちか買っとけば間違いないよね？
0982Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-W1Wo)
垢版 |
2018/01/15(月) 00:48:17.09ID:UZyZxxCT0
>>981
上のはバンド交換出来ないから下の方がそういうのも楽しめると思う
でも下のってアマゾンで売ってるだけでぜんぜん詳細情報ないんだよな
何でだろうか？
0983Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-581W)
垢版 |
2018/01/15(月) 01:03:49.58ID:CBmRw2Qkd
>>982
981だけど貴重な助言サンクス♪
ダイバーズはベルト交換が楽しみなのにまさか交換出来ないモデルだったとは
0992Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-SbmW)
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2018/01/15(月) 11:03:11.90ID:Rgvs2qRPa
>>991
マコーなんてノーマルマコーをアマゾンのタイムセールで買えばいいと思うけど、サファイアにこだわってると損だよ。5万の予算ならサファイアにこだわらなければスモーの方が満足感高いと思うけど。
0993Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-lt/O)
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2018/01/15(月) 11:27:54.96ID:WbB36C9/M
http://www.helmwatches.com/vanuatu.html
前スレに出てたこいつでええやん
無反射コーティングのサファイアガラスで300ドル以下のダイバーウオッチ
0994Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-W1Wo)
垢版 |
2018/01/15(月) 11:52:42.65ID:UZyZxxCT0
>>991
マコUSA持ってるけど>>992と同意見だな
オリエントファンなら持っててもいいかなってレベルでサファイアと無垢FFな事以外は安っぽい時計だよ
0997Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-SbmW)
垢版 |
2018/01/15(月) 15:50:43.71ID:T31q/NIWa
自分だったら今ならサムライ欲しいけど、手持ちの時計は、気に入ってるやつはサファイアでもハドレでも風防はどうでもいい感じだけどね。
0998Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-W1Wo)
垢版 |
2018/01/15(月) 17:21:27.61ID:UZyZxxCT0
俺は手持ちの時計は気付いたらサファイアよりハードレックスやプラ風防の時計の方が多くなってた
0999Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-SbmW)
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2018/01/15(月) 17:36:53.99ID:T31q/NIWa
オリエントのミネラルは、セイコーのハドレに比べてガリガリにすぐに傷付くから、オリエントは中堅クラスモデルにはすぐにサファイアに頼るのだと思われる。
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