安価な割に品質の良い腕時計【10万円以下】Part4
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前スレが900を超えましたので次スレを立てます。
今回も楽しく語っていきましょう。
前スレ 安価な割に品質の良い腕時計【10万円以下】Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1513121830/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>4
福本電機は
お断りします
お断りします
ハハ ハハ
(゚ω゚)゚ω゚)
/ \ \
((⊂ ) ノ\つノ\つ)
(_⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ヘ | ヘ |
εニ三 ノノ Jノ J >>4
ゼニスのクロノマスターにもにてるね。エルジンいいね >>4
エルジン、ブローバ、ハミルトンとか好きやで〜 ブローバハミルトンは兎も角エルジンは今や時計メーカーちゃうやん > 989 Cal.7743 (ワッチョイ dbdf-Xqk7) [sage] 2017/12/28(木) 22:34:43.51 ID:qj3bPWLy0 [1/5]
> 上げてみたw
> https://i.imgur.com/VgB4Yzh.jpg
> サファイアの透明度とかよくわからないが文字盤の見易さが右と左でチョット違うのだ!オレは透明度云々の人とは違うけど参考に見比べてくれ。
・ARコーティングの有無
・厚み
透明度と全く関係が無いのに何言ってんだろこいつ これも貼っておこう
”酷いサファイア”をさっさと貼ってくれよ
> 970 Cal.7743 (ワッチョイ 2ab5-tm92) [sage] 2017/12/28(木) 21:33:48.09 ID:UVimy4OA0 [3/9]
> >>968
> 通販で買った中国製の酷いサファイアはもってるけど
> スマホのカメラ画像で判別は無理だわ
> 時計用サファイアも安いものから日本製やドイツ製の高いものまで
> 色々ラインナップしてて、同じ店の同じサイズでも価格に差があるけど
> それは仕上げの差だけということなの?
>
> 夜光のほうは、根本の特許に引っかからない根本より低性能な夜光のほうが
> 根本のものよりはるかに多く製造されてると>>966は言いたいのでは? ちなみにオリエントのMakoやRayの風防の厚さは海外のどのフォーラムを見ても3mmとなってるのでM-FORCEもまあそんなもんかと
> ロレックスとかもっと分厚いで。
ってな厚さのロレックスの風防ってのはどのモデルを指してるんだろ?
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/51609010093/SortID=7986328/
ttps://www.rolexforums.com/showthread.php?t=41277 これも晒しあげておこうかな
> 1000 Cal.7743 (ワッチョイ dbdf-Xqk7) [sage] 2017/12/28(木) 22:58:24.22 ID:qj3bPWLy0 [5/5]
> >>999
> ロレックスとかもっと分厚いで。
ロレックスのサファイアはサイクロップレンズを除けば2mmが基本、シードゥエラーでさえ3mm
しかもドームもARコーティングもないただのフラット
透明度が違うだとか、アクリルが人気だとか、ロレックスはもっと厚いとか
彼らはいったいどんな幻想の世界に生きているんだろうか? デマを指摘せず放置すると
・酷いサファイアが存在すると思い込み、そのデマを広めるやつが必ず出てくる
・透明度の異なるサファイアが存在すると思い込み、そのデマを広めるやつが必ず出てくる
・ロレックスのサファイアは分厚いと思い込み、そのデマを広めるやつが必ず出てくる >>16
サファイアガラスは全部同じ透明度ってこと?
材料のことは詳しく無いけど、純度とか違わないのかな 透明度が違うなどとトンチンカンなことを言い出したのは
(ワッチョイ 2ab5-tm92)、(ワッチョイ de19-O50F)の電波コンビ 安物スレの割には値段高ければ良いモノ的な思考な人が多い気はする >>19
もういいでしょ
これ以上続けたら貴方も同じ穴の狢です >>20
ここは「安物」じゃないよ。価格が低い割にはクラス上の時計と肩を並べるぐらいの時計
を議論するとこだから デマでも何でもいいんだけど、どちらの主張も主観的で、客観的な事実に基づいてないので、50歩100歩。
http://www.niko-optical.com/kakou/index.html
上のリンクを読む限り、研削や研磨の技術の高低によって、傷をいかに減らせるかに影響が出る、透明度が異なるサファイアガラスが存在することに違和感はない。
サファイアガラスの透明度について、ガラスの純度の議論にすり替えてるのは粘着野郎の思い込み。
個人的には時計によって厚みも形状も異なるサファイアガラスを比較すること自体がナンセンスでくだらない議論だと思うわ >>26
安いやつは妥協してるってことでいいんだよね? 以前ここでAmazonのブルーノゾンレーの購入を相談した者です
結局購入したので報告いたします
とても綺麗な時計で気に入りました
ありがとうございます
https://i.imgur.com/HQ2W8tc.jpg >>27
そこまでは言ってないぞ
でもまぁ安いには安いなりの理由があるんだろうね >>29
ここの人は何でも同じだと思ってるからね。
安いやつはそれなりだと思う。同じだったら怖い。 KENTEXの開発者責任者によるとサファイアの透明度は大きく変わるらしい
開発責任者が語る、クラフツマンの外装技術
http://www.kentex-jp.com/new_product/開発責任者が語る、クラフツマンの外装技術/
その純度が、色や透明性に影響していることまではあまり知られていません。
サファイヤガラスは、高純度のアルミナ(Al2O3)を人工的に結晶化させたものですが、これに微量のクロム(Cr)が混ざると赤く発色してルビーに、鉄(Fe)やチタン(Ti)が混ざると青く発色して宝石のサファイアになります。
つまり不純物の量や程度によって色や透明度が大きく変わるのが、サファイヤの特徴でもあります。 100均タオルと同じモノを1000円で販売してたら
1000円の方がいいタオルだと思い込むようなバカは相応のスレに行けばいいだろう >>31みたいなのもわざわざルビーを作ることや結晶質も知らないのが
サファイア屋の文章を引用しているだけだからな > 989 Cal.7743 (ワッチョイ dbdf-Xqk7) [sage] 2017/12/28(木) 22:34:43.51 ID:qj3bPWLy0 [1/5]
> 上げてみたw
> https://i.imgur.com/VgB4Yzh.jpg
> サファイアの透明度とかよくわからないが文字盤の見易さが右と左でチョット違うのだ!オレは透明度云々の人とは違うけど参考に見比べてくれ。
> 1000 Cal.7743 (ワッチョイ dbdf-Xqk7) [sage] 2017/12/28(木) 22:58:24.22 ID:qj3bPWLy0 [5/5]
> >>999
> ロレックスとかもっと分厚いで。
勝ち負けをいうなら惨敗はこのアホだろ
そのうち草を生やすんだろ? このスレは基本的にスペックのコスパを語るところだとは思うんだけど、いいデザインを作るには金も時間もかかるって事も忘れちゃいかんと思うんだな。 人それぞれ予算があってコスパも人それぞれの価値観に左右されるもの
でも基本は10万円以下でいいと思うものを挙げてるわけでしょ
にも関わらず「高い物はいい」とか「安いやつはそれなり」とか言うやつが湧き
なんでこのスレにいるんだ?って思うんだよ
しかもガセネタ込みでね >>37
安い中でもよりスペックの高いものがほしいから、
一つの基準とされているサファイアガラスについても、
その中でも良し悪しに差はないのかと疑問を持ったやつが現れたという流れだろ
これのどこがおかいしいんだ
仮にサファイアガラスに良し悪しがあるのなら、良いものは高くて、悪いものが安くなるのは当然だろ
あなたの考え方は、悪いものを高く売られるという恐怖感?先入観がこびりついてるように感じるよ。
高ければ何でも良いものだなんて言ってる人はこのスレにはいないと思うけど。 >>37
決め付けは愚かだけど、一般論として「高いものの方が良いものである確率は高く」「安いものにはそれなりの理由がある」ってのは間違ってないと思うよ。そのうえで何処に価値を見出すかって事だよね。 安いモノには必ず理由があるが
高いモノに理由があるとは限らない 売価高くしてボッタクったろwww
ってのもある意味では理由と言える思うけどね。売価はスペックだけで決まるわけじゃないから。
安値の理由ってのもネガティブばかりではなくて、
赤字覚悟セール
在庫処分セール
代理店をはぶいた直販
販促費を載せてない良心的な価格設定
これらも、それなりの理由に該当するよね。 >>4
エルジン昔サブマリーナっぽいの持ってたけど外した後手首に黒い輪みたいな跡つかない?粉っぽくて拭くと取れるんだけど
研磨の粉?と思ってたけど何回着けてもつくから変な物質だと嫌だし使うのやめた
ロレもオリエントもセイコーもそんなことは1度も無いんだが 腕時計の他のパーツ同様にサファイアクリスタル風防もピンキリ、
という当たり前の現実を受け入れられない人は、
大手ブランドの一流品と同じ品質の腕時計を数分の一の価格で手に入れられると期待して
このスレを見てるのかな?
在庫処分品などではそういうものもあるが、基本的はどこかしらで手を抜いてるから
安く出来るんだよ。そういう一部欠陥あり品でも人によっては受け入れられるから
このスレの需要があるわけ。 >>44
国による差はあまり感じない。
ビンテージ風腕時計ブームが始まりつつあり、
アクリル風防の採用が増えている。 税送料込みで130ドルだった
今はもう小遣いで買える値段じやない
https://i.imgur.com/sZO0eQ2.jpg >>46
お前もういいよ
証拠もなくしつこく主観でしか語れないなら、黙っとけ >>50
まあ大した量ではないやね
ビンテージ風にベゼルから高く立ち上がったいわゆるボックス形状は確かに大流行してるけど普通にガラスで出してるとこの方が多い >>52
なんで自分に質問されているのか分からん
もうちょい質問の意図説明して 51は50に47がいかに的外れか説明してくれてるんだよ
ほんと低グレードサファイア厨は余計な被害者まで増やしてるな ワッチョイ確認せずに俺氏とアクリル厨とごっちゃにされたんかな? もうお互いに意地の張り合い止めなよ
色々スレ違いだし、シンプルにスレタイの時計を紹介、議論するスレにしてくれ
サファイアの質の議論他所でやってくれ 俺はアクリル厨にアクリルが旬発言について聞いてただけだが答えは無いようなのでもうやめる 俺は透明度とかロレックスはもっと厚いとかいうアホに突っ込み入れてただけだから なんか知らんけど、前スレでの俺の発言にケチつけたいだけのようだな。
まだ、旬になり始めの状態なんだから、そういうトレンドに気づいてるのは少数者だよ。
> ということで、アクリルや無機ガラスが旬になり始めている。
また、サファイアコーティングした無機ガラスは安物時計の定番だし、
それを「サファイア」だと言って販売するメーカーがいても
何もおかしくないし、咎める気もない。
正直言って、なんでこんな反発レスが続くのか理解できん。 アクリルが流行してるとかサファイアコーティングしてるとか
意味の分からない主観で語っているからでしょ
だいたい無機ガラスにサファイアをコーティングって自分で何を言ってるのか理解して無いだろう もうバカの相手はやめよう、なんの実もない支離滅裂な話しか出ないから サファイアコーティングした無機ガラスの時計なんてあるの?
どれ? >>63
カシオのサファイアカバーガラスが有るよ(過去のMR-Gとか)。
ワッチョイ 8ab8-Cx3Gが知らないだけ >>64
また顔真っ赤にして言い訳し始めるんだから、安価はやめてさしあげろ >>65
だって単結晶に不純物が入らないとか大嘘言ってるんだもん。
物理屋の俺としては許せないよ。
接合型トランジスタは単結晶作成時に不純物を入れてnとpを造るんだぜw ぶっちゃけ俺はただの通りすがりなんだけど、単純に「ガラスにどうやってサファイアをコーティングするのか」
って疑問に思ったから、申し訳ないけど割り込んでみた。
よく知らないけど、カバーガラスってのはあれだろ?ガラスの上に薄いサファイアガラスを重ねるんじゃないの?
サファイアコーティングでピッカピカ!って、ガソスタの洗車メニューじゃないんだから。
ほんとにあるのなら普及しててもいいような気がするんだけど、何がしか問題があるの?耐久性とか? >>64
貼り合わせとコーティングは違うもんだと思うけど
http://products.g-shock.jp/_detail/MRG-2000DJ-8A/
> 無機ガラス上面にサファイアガラスを貼り合わせたサファイアカバーガラスを採用しました。 >>67
不純物検出の限界はあるとはいえ、純度100%のサファイアあるの?
と思うよね… 車のフロントガラスなんかも張り合わせ、水族館のガラスなんかも張り合わせ、高層ビルのガラスなんかも張り合わせ
そんなのちょっと物知りなら分かるけど
無機ガラスにサファイアをコーティングしてる(ドヤ
なんて言い切っちゃってるからね
アホを晒し上げておきますね
(ワッチョイ 0bae-ufnb)
(ワッチョイ ff3c-RYVm) いい加減空気読めよ
せめて〇〇の風防が質感良いとかそういうスレの趣旨に沿った話し方をしろ >>69
普通のガラスとサファイアでは製造温度が違う
そしてガラスにわざわざコーティングする技術的コストの問題、特許の問題もあるから手を出さない
でも(ワッチョイ de19-O50F)の住む世界ではコーティングしているらしいよ
>>73
アクリル&コーティング厨の(ワッチョイ de19-O50F)が収拾付かなくなってる
それに便乗したロレックスとかもっと分厚い厨(ワッチョイ dbdf-Xqk7)もね
素直に間違いを認めれば追い詰めないよ マット文字盤と艶有文字盤にARコーティングのサファイアがついていたとしたら
感覚的に艶有文字盤の方がクリアに見えてしまうものだし
フラット型とドーム型とボックス型でもフラットの方がクリアに見えてしまうものなんだよ
その違いを理解せず透明度と言い始めたのがいたのが最初のきっかけ
そこに突っ込みいれてから収拾付かなくなってる >>76
ひょっとして、クリアに見えるということを「透明度」と言っているのが
気に入らないからここまで言葉尻に拘ってるの?
コーティングや加工で透過率は変わるけど、それは透明度と言うなと言いたいの? >>77
酷いサファイアをさっさと貼れよ
昨日から突っ込み入れられてるだろ
> 970 Cal.7743 (ワッチョイ 2ab5-tm92) [sage] 2017/12/28(木) 21:33:48.09 ID:UVimy4OA0 [3/9]
> >>968
> 通販で買った中国製の酷いサファイアはもってるけど
> スマホのカメラ画像で判別は無理だわ
> 時計用サファイアも安いものから日本製やドイツ製の高いものまで
> 色々ラインナップしてて、同じ店の同じサイズでも価格に差があるけど
> それは仕上げの差だけということなの?
>
> 夜光のほうは、根本の特許に引っかからない根本より低性能な夜光のほうが
> 根本のものよりはるかに多く製造されてると>>966は言いたいのでは? >>78
アップしたぞ
https://i.imgur.com/xWKR7gB.jpg
画像だと環境によっては差がわかりにくいかもしれないが
左がアリエクで2000円の中華サファイア
右はブルッキアーナについてたもの(ミネラル?)
わかりにくい場合は、モニタの調整でわかりやすくなるかも? >>80
おつかれ、俺は君を支持するよ
頭の悪い基地外はもうほっとけ >>81
ありがとう
単体で普通に撮っても全然わからん画像にしかならないから
同じサイズのガラスを外して比較するハメになったよ('A`) >>80
お前アホだろ
同じ反射角で映さなければなんら比較にならないし
そもそもブルッキアーナについてるのは無機ガラス
バカすぎるぞ 全く理解してないアホに便乗するアホも晒し上げておくよ
(オイコラミネオ MM56-ufnb) サファイア風防の安時計を数本買えば
グレードの違いは実感(/痛感)できるが、
ネット越しに立証するのは大変だろうな。
こういう動画でも眺めてまったりしようぜ。
https://www.youtube.com/watch?v=9EBgaxFfDA0 >>90
アップルはサファイア工場を買収したけどそこが破綻
それでサファイアコーティングの特許を取ってそれを実践しているだけ
今回の件とはなんら関係が無い
お前はまずアクリルが流行してる、無機ガラスにコーティングしてる、っていうのを立証してみろよ >>91
他人にばかり頼らず、少しは自分でも調べろ。
Sapphire coated mineralでググってみ。
安時計が沢山ヒットするから。 アホ2匹をまとめておくよ
(ワッチョイ de19-O50F)
・アクリルが流行してる
・無機ガラスにコーティングしてる
(ワッチョイ 2ab5-tm92)
・サファイアは価格で透明度が違う >>92
ググった知識なんてバカでも唱えられるんだよ
お前はアクリルが流行してる、無機ガラスにコーティングしてるってのをさっさと立証しろ
ついでに教えてやるけど
Sapphire crystal glassなどとスペックに明記するくせに実際はミネラルや無機ガラスの時計は腐るほどある
そういうレベルの話をしてるのではなくてお前は無機ガラスにコーティングしてるのがあるっていうんだから
それを立証すればいいだけの話 (ワッチョイ de19-O50F)のアホは今ごろ一生懸命ググってんのかな?
かつてサファイアは高価だったためセイコーなんてミネラルとサファイアを張り合わせたサフレックスなんてのも作ったし
シチズンも硬化度を上げるためクリスタルガラスなんてのも作った時期があったけど
サファイアの結晶が安価に製造できるようになったためサファイア風防自体も安く提供できるようになり
サフレックスやクリスタルガラスなどと変わらないコストでサファイアを1万円程度の時計にすら搭載できるようになった
こういうのも知らずやれ透明度が違うだのアクリルが流行してるだのロレックスはもっと厚いだの
暴走が止まらず指摘されても暴走を続けたけどアホ共は今後自分の発言に責任を持ってレスをしようね だいたい>>80もそう
素の状態なら無機ガラスよりミネラル、ミネラルよりサファイアの方が反射する
こんなの当たり前なのに無機ガラスとサファイアを比較しちゃってて頭悪すぎる
しかも比較するなら同じ角度にしないと意味が無いしそれと透明度はまた別の話なのにいっしょにしちゃってる
まともに比較するならスイス製のサファイア、アメリカ製のサファイア、日本製のサファイア、中国製のサファイアでも
同じ角度に並べないと意味がない、と指摘されないと分からないくらいのアホかもしれないなこいつ 「俺が間違ってた」で済むのにそれが言えなかったんだろうけどもういいや
もしアホ2匹がまだ続けるのならさらに突っ込み入れるけどね >>90
3万時計の風防>>13万時計の風防
ってこと? >>99
簡単に解説してやるからそいつにはもう触るな
新型iphoneはサファイアを搭載しキズ防止になると謳っていたけど
実際に実験したら時計の風防に使われる一般的サファイアより硬度が低かった
さらに調べるとアップルがサファイアコーティングの特許を取っていたことが分かった
なのでアップルのサファイアの正体は特許を取ったサファイアコーティングされたものではないか
そのために硬化度が低いのではないかってのが一連の動画の内容 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています