【SD】グランドセイコーを語る32【GS】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
グランドセイコー公式サイト
http://www.grand-seiko.jp/
【注意】
・グランドセイコーのスプリングドライブモデルを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・SD専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
・機械式とクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどについての話題はよそでやってください。
※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
※基本的にsage進行でお願いします。
※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。
※次スレは>>970が立てて下さい。
※荒らし対策のため、>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv::」を加えて立てて下さい。
▼前スレ
【SD】グランドセイコーを語る31【GS】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1502966841/
▼関連スレ
【機械式】グランドセイコーを語る92【GS】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1515858370/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 47【GS】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1518045878/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -8-
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1457350029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured グランドセイコー好きだったけど
ロゴが変わってからあまり好きじゃなくなった
Apple Watchに浮気しようかな >>6
申し訳ないけどグランドセイコー3本持ってるよ GSクオーツ買ったけど
見た目、セイコー5と変わらんな(笑)
5000円くらいって言われた 皆さんはSDのブラックセラミックに惚れませんか?
バーゼルでSDの新型が出なきゃ、SBGC223が最有力候補なんだけと、ここがダメだよなんてのがあれば、ソフトに教えて下さい。 >>10
デザインはいいんだけどロゴの位置がダメだよね >>10
ロゴの位置もそうだけど、インダイアルがぎゅうぎゅうな印象ではあるね
頑なにパワリザつけなくてもいいのにって思う
バーゼルで違う並びのインダイアル出れば良いね >>10
GSロゴの位置がどうしても許せなくて食指が動かないかな、、、 今のGS文字盤のデザインが良いって言ってる奴は、
セイコーをやめた方がいいよ、センスが無いから。 >>10
ブランドの中で一番若々しいデザインよね
かっこいいわー 32歳年収465万にはGSのSDはふさわしいよね。 >>10
かなりゴツいから使い所が限られそうってのと
情報量の多いフェイスに
GS的な角の立ちまくったゴリゴリインデックスを更に足すのはちょっとごちゃごちゃし過ぎ感があるような
まあタグホイヤーのカレラ01とか若い層に人気出てるし
異素材でゴツいスポーティー時計、流行的には間違いないんだろうけどね sbga203の購入を考えています。
フェア開催中の西武での購入を考えているのですが、フェア中はどの程度値引いてくれるものなのでしょうか? 最近SBGA201購入しましたが、ルーペでじっくり見ても、部品の加工等仕上げは素晴らしいと思うし、GSロゴの新旧の違いは正直どちらでもいい。自分が時計として出せるレベル(100万以下)の時計としては満足できるよい出来だと思います。 >>20
ウブロとパネライはどちらが生き残るだろうか? >>28
和光とかセイコープレミアムブティックでもなければ5%はいつでも引き出せるよ。百貨店のセイコーフェアとかGSフェアの日はセイコーの促販費も入るから15%くらいいくよ。
銀座の百貨店で去年のファースト復刻の時でも15だったし。 >>28
池袋西武もだいたいフェアのときは15%って言われた。 >>27
では、パネライとセイコーならどちらだろうか? >>32
どっちも残る
だが、おまえは残らないだろうな 左手にGS右手にApple Watchこんな自分が通りますよ SBGA211に興味が湧いたので、ショップ行って見せて貰ったんだが。あまりの軽さに驚いた。何かおもちゃみたいに感じたな。ちな、シードユーザー。 でもステンもチタンも持ってると、やっぱステンは重すぎで、
チタンの方が付けてて楽。 >>40
シードと比べるなよw
パネあたりと比較するやつだろあれは。 >>40
サブマリだから参考になるかわからんが使って楽なのは011よ。
買う前は重さと竜頭巻く感触に違和感覚えたけどね。
オシアナスのチタンモデルも持ってて、それと同じ重さかと思ったら重さはすんなり受け入れられたから結局買ったけど。 40です。
軽くておもちゃっぽいけど、重量以外はSBGA211に凄く惹かれるんですよ。スプリングドライブ、スノーフレーク、メイド・イン・ジャパン!美しい秒針…ああ気になる >>46
011持ってるが手放さない予定
ヤフオクに安く出てるよ
怪しいけど チタンの軽さはいただけないな。
あと、色もダサい。 実際のところ011を購入する人はチタンどうこうより青針に惹かれて購入してる気がする。
高級感はどう考えてもSSモデルのほうがあるように自分は思うけど感じ方は人それぞれだよな。 >>54
027と011持ってる俺からすると金属の質感による高級感はどちらも同じ
着けてて011の方がらく。
おまけにブライトチタンは傷が付きにくい。 説明書見てたらSDは姿勢差の影響がないって書いてるけどホント? 厳密には「影響ない」ではなく、「ほぼ無視できる」かな。 言われてみれば脱進機、特にテンワが無いんだから姿勢差は関係ないな 軽いから011買ったけど、SSがチタンぐらい軽かったらさらに悩んでたと思う 温度差の影響があるのもテンプだろ?
俺の203買って8ヶ月だけど、まだ一度も補正してなくて±0 とはいえ、日差では±1
中の人が補正してるとしか思えない >>49
売る気ないんじゃないの
こんな値段で誰が買うの 地味なデザインのGSだけどパッと見て高価な時計アピールをしたい見栄の問題で金無垢SDを買った
かなり満足度高いよ 自分の011は月差で4秒くらいだけど個体によってはGSクォーツ並なのかー 月差60秒あった301は調整に出したら月差プラス一秒になったよ 割と安いかな
【個人出品税無】廃盤 グランドセイコー sbga011 スプリングドライブ マスターショップ限定 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o227945702 SBGX065とSARB033、手に取ると価格差を感じるもんですかね?
忙しくて店に出向けなくウェブで見かける写真でしか判断できません。
元々はオシアナスから物欲が高まったんですが、検討してるうちに数年で飽きそうなことに気づいたので長く使えそうなセイコーに絞りました。 >>74
店に行けない位忙しいなら買うのやめた方がいい。
ブレスの調整もやってる時間ないだろ、自分でやるか店でやってもらうか知らんけど。 オクに新ロゴのモデルが出品されてるのちょいちょい見かけるようになったな。
やっぱりだせーわw >>77
自分で自分のセンスが昭和だって言ってるようで恥ずかしいぞ >>82
俺は新ロゴになったから買ったんだよ、
バ〜カヾ(≧∇≦) >>82
あ、年上の大先輩にバカとか言ってゴメンねヾ(≧∇≦) 先輩「あっ!オークションでGSみっけ!
でもやっぱ高いわ…
お?!新ロゴじゃん」
新ロゴだから買わないと自分に言い聞かせたんだねヾ(≧∇≦)
ホントは買わないんじゃなくって(買えない)なのに…ヾ(≧∇≦) あ、俺も新ロゴ見てから購入決めたからな
何が悔しいって?
お前の古臭いセンスだろ ワハハハ
ジジイ涙目だな
10年後も20年後もSEIKOしてろよ もう中の人は書き込まないほうが良いと思う。
だってどう見たって新ロゴはダサいもん。
以上初代iPhone購入者からの先見性ある私からの意見です。 お!ジジイが増えたのか?
新ロゴ購入者を中の人って断じるところが自己中の極みだよな
老害の手本だよ >>94
ロゴがダサい時計のスレを君は何で見てるの? >>94
そんな自分の感性ごり押しならハイセンスなあなたの私服コーデ見せてよ
かっこよかったら認めてあげるよ >>96
旧ロゴのマトモなセンスのSD011持ってても
見に来ちゃダメなんか?
新デザインの人達って排他的なんだね! >>95
被害妄想が激しいのは、脳の著しい障害を発症してるよ。
今の霞ヶ関界隈で騒いでいる人達と一緒。
毎晩帰るとき五月蝿いねん、あいつら。
毎度お馴染みの音声とテンポで非難してて
暇な奴もおるんやね。 オッサン同士がもうやめなよ
新ロゴスレじゃなくSDスレっすよ ほんとだよね
若者で持ってるやつっているんかい?
俺は28の時に011買ったけど。 >>103
何がほんとだよね、なのか
発端は >>77 の新ロゴ批判からだろうが
お前も全然無関係の話で新ロゴ勢を中傷
バカじゃねーの? >>104
中傷してねーよ。
現実を言っただけだ。
それに過剰反応するバカがいるだけだろ。 ブルームバーグ Corinne Gretler、Lisa Du 2018年3月15日 13:51 JST
高級腕時計、日本のメーカーがロレックスのライバルに
雪化粧した山々に囲まれた工場で、白衣を着た技術者たちがピンセットを使って金属製の精密部品で腕時計を組み立てている。
微鏡で精度がチェックされ、箱詰めされた腕時計は、高級ショッピング街である米ビバリーヒルズのロデオドライブかロンドンのナイツブリッジにあるブティックに出荷され、
数千ドルで販売される。ここは日本であり、スイスではない。
割安なクオーツ時計でスイスの腕時計業界をほぼ席巻してから約40年を経て、日本のメーカーであるセイコーウオッチとシチズン時計は、
スイスメーカーのお家芸である高級腕時計に照準を合わせつつある。
ビバリーヒルズやロンドンのブティックでは、「グランドセイコー」の8日巻きのモデルが約5万8000ドル(620万円)で販売されている。
クオーツ腕時計で成功を収めたセイコーは、1970年代後半に腕時計業界の大手企業となった。
ただ、日本メーカーは、その後の高級腕時計の需要復活局面ではチャンスを逸した。
グランドセイコーは、正確さと、よりシンプルな文字盤、通常のセイコー製腕時計よりクラシックなスタイルで知られる。
フォントベル銀行(チューリヒ)のアナリスト、ルネ・ウェーバー氏の推計によれば、グランドセイコーの生産数は年間10万本を下回っており、
スイスのメーカー、IWCとほぼ同数だが、ロレックスの80万本を大幅に下回る。
「The Best of Time: Rolex Wristwatches」の共著者、ジェームズ・ダウリング氏は、リシュモン傘下のジャガー・ルクルトやIWCなどのブランドにとって、
「グランドセイコーは強力な競合相手の一つだ。顧客基盤を奪い始めつつある」と指摘する。 >>107
現行がセンス無いという現実だよ。
目の前の事象に目を逸らさず直視しろよ。
気持ちは分かるけどさ。 >>109
自分の見たもの自分の感性が全てだと信じ込む典型的な愚か者だなw これだけダサいと言われてるのに、全て唯一人で騒いでると思ったか?
統合失調の可能性あるぞ。病院行ったほうが良い、マジで。
そして現行のデザインをまともだと言うその感性も治療したほうが良いぞ。
はっきり言ってバランスが悪い。
無駄な空間が発生している。
シンプルの意味を履き違えてるよ。
あまりにお前らが格好良いって連呼するから、
機会ある時に見に行くけど、やっぱりアレは無いわw >>111
これだけって5ちゃんの中でだろw
どんだけ狭い世界観やねんw
これだから引きこもりは… >>111
それよりどうだい?
型落ちGSの具合は
そろそろOHかい? あ、でもさ、俺は前のセイコーロゴはいらないが、さすがにクオーツののっぺらぼうはないわw 感性の違いだよ
それだけ
記事にもあるように世界中で認められはじめている
日本でも新ロゴの方が好きな人たちがいる
それを自己中のジジイが「新ロゴはセンスが悪い!」と叫んでるだけ 中の人必死だな。
世界で認められ始めてる?
前ニュースで売上落ちてるってのを
ここに貼った気がするが。 >>118
こういうのが一番惨めだな。
自ら恥さらし 事実を言ったらレッテル貼りか。
左翼と思考回路一緒だな。 自営業なのでSEIKOと成功(性交)の願掛けで旧文字盤を愛用しているよ。新生活の願掛けで旧文字盤を選んだ人が他にもいるんじゃないかな。 >>122
左翼みたいな偏屈はお前だよ
ジジイは脳味噌も硬化してるんだろ
なぜ新デザインの嗜好を排除しようとするのか
なぜ頑なに自分中心なのか
まさに老害だ 徐々に売れている。東京オリンピックでみんなお土産に買うだろう。 一昨年が酷すぎたから、元に戻りつつあるだけ。
中国需要だけど、売れてるのはグランドセイコーじゃ無いだろ。
カシオやシチズンも売れてるからね。
その辺りの価格帯。 凄いくだらない質問で大変申し訳ないのですが、スプリングドライブの手巻き機能も普通の自動巻きと同様に使わない方が機械的には優しいのでしょうか? >>129
動力部分は機械式と同じだからやっぱそうじゃない?
でも俺はデスクワークだけど常にパワーリザーブマックスだよ。 >>130
やっぱりそうですよね。
仕事中は着けてられないから通勤時間中だけだとたまに巻き上がりが足りなくて徐々に減ってくんですよ。 別に止まったら手巻き機能使ってもええんやで。
1週間に1回手巻きしても5年で260回や。260回コキコキして壊れるほど軟弱じゃないぞ。
それより5年間全く止めずに動かし続けてる方が部品の消耗激しいと思うが。 >>132
それも重々理解はしてるんですけどね…。
GS買う前は嫌でも止まってたので、今日はこれとか別の使ったりしてたんですけど、何せなかなか止まらないし時間も合わせなくて良い位の精度で楽なんでついつい使っちゃうんですよね。
たまーに巻き上げる位で、ほぼオシアナス使ってるのと変わらない感覚で使えてるのにはびっくりしてます。 機械時計複数持ちなら何個か手巻きモデルを持っとくと任意に調整できて便利なんだよね。 手コキよりは時計を軽く振って巻く方がマシってマスターショップの人が言ってたがホントだろうか… 手巻き時計の欠点と言えば丸穴車や巻芯が良く壊れるから言われるんじゃないかな
自動巻きのローター回りや切り替え車が壊れたとか余り聞かないし ミヨタ9100のムーブ搭載機種を2年3ヶ月間、ミヨタ9015のムーブ搭載機種を1年3ヶ月間、
それぞれ買ってから、ほぼ毎日満タンまで手巻きを続けているが、いつも好調。
(どちらも最初の3年でOHに出すつもりだから、それまで耐久テストをしている)
なので、国産メーカーのムーブメントなら、そんなに気にせず手巻きしてもいいんじゃないか? 気にせず止まっていたら手でゼンマイを巻けばいいと思うよ
むしろ避けたいのは乱暴や高速に巻くこと、振ってローターを回すとかいってブンブン振り回すこと
少なくとも5年に一回程度OHに出すつもりでいるならそんなに神経質にならずに手巻きも活用して使ったほうがいい >>143
前に左手でオナニーしてるって書いたら「激しく振るのはよくない」って叱られたよ。 自動巻きを手巻きするときはゆっくりな。
輪列があり得ない速さで回ると良くないと時計の先生が言っていた。
振って動き出したら腕に着けておけばいいと。 使いたいときはいつも止まってる
毎回全力で竜頭を巻いて使ってる
こんな使い方だめかな? 動かしっぱなしはOH間隔を縮めることになるけどね。使わないなら止まっても仕方ないでしょ。 他にも時計あるけどGS買ってから好きすぎて休ませる間がないわ SDは外したらワインダーに入れてるし
レベルソは毎日手巻きしてる
アンティーク物は使うときだけゼンマイ巻いてるけど ワインダーとか使ったことないけど、音はどんな?
うるさくない? >>153
最近のは全くしない
マブチモーターのがおススメ >>155
因みにちょいと高めで昨日付いている方がいいよ
左、右五分毎に巻きを切り替えて、一時間巻いたら九時間停止とか、
三モードくらい付いているやつがよい。 >>156
知らなかった…
ただ回ってるだけじゃないんだ ワインダーで帯磁とかってないのかい?
モーター使ってるよね? >>158
帯磁は気にすることはないと思うけど、そもそもよっぽど複雑な時計(100年カレンダーみたいなやつ)以外はワインダーなんか使わず止まったら今度使う時にゼンマイ巻けばいいだけの話。むしろ使いもしないのに動かしっぱなしで歯車や油が消耗する方がアホくさい。 >>158
今の所OHに出しても帯磁無し
ワインディングマシーンのwikiに書いてある。
直流モーターでは、永久磁石がモーター回転子の外側に装着されており、モーター周辺に常時磁場が
存在するため自動巻腕時計の嫌う帯磁への危険性を配慮する必要があるが、
大多数のワインディングマシーンが採用する音響用マブチモーターでは
作動電圧が低い(4.5V - 7.5V)こととモーターのシェルに軟鉄鋼を使用し
防磁対策がなされているため帯磁の危険性は低い。 >>159
だよね
パーペチュアルカレンダーで100年以上調整不要とかそんな複雑機構でもない限り最低でも月に一回くらい回しとけば、あとは普段使うときにゼンマイ巻けばいいだけ >>161
そうなんだよね。たぶんリューズ操作を減らすためにワインダー使いたがるんだろうけど、4〜5年でOHすることを思えば週1回くらいリューズ操作しても別に問題ないわけで。
実際マスターショップだろうがロレックスブティックだろうが止まったまま陳列してるわけで。 >>159
歯車や油が消耗とかそんな消耗せんよw
古くせえ考えだなぁ >>163
ワインダーなんか使ってまで動かし続けなくてもリューズやパッキンなんて消耗せんよw
古くせえ考えだなぁ するよ。
某店は在庫全てを巻いて動かし続けているから長期在庫品は買う気がしない。
クォーツは別だよ。 使うときだけ巻いて、使わないときは放置が一番。長期放置の時も月に一回くらいは動かせばいいんじゃないかな。 初めてスプリングドライブを買おうと銀座和光に行って色々みてきたのですが、銀座和光で60万くらいのモデルが楽天でポイント差し引きすると40万くらいで売られているのですが、楽天で購入しても問題ないのでしょうか?やはり和光とか百貨店の方が安心ですか?
これほど安いので何か裏があるのかなと思いまして。 >>167
マスターショップモデルがお薦めよ
カメラ屋モデルは値引きを考慮して割高にしてるというトリックだよ >>167
俺もそれで悩んでマスターショップ限定モデルにした。 167ですが
ありがとうございます。
マスターショップ限定モデルが何故おすすめなのでしょうか?私はSBGA347というモデルがいいなと思ったのですが、これはマスターショップ限定ではないですよね?和光で60万くらいだったのが楽天だと45万くらいで売られてまして(>_<)
和光で買うメリットは何なのかなと。
楽天よりは安心なのかと考えましたが、
偽物でなければこの価格差は大きいなと思いまして。
勉強不足ですみません。。。 そもそもマスターショップの意味をあまり理解できていないかもしれません。。。 そもそもモデルが別だし比較して買えばいいよ
通常モデルをわざわざマスターショップで買うメリットは無いね >>171
いやいや、自分が好きなのを買えばいいと思うよ。
俺はマスターショップで買いたいという変な見栄と「でも楽天で買えば安いしなあ〜」って迷いを払拭するためにマスターショップでしか買えないモデルを選んだんだよ。 9S クラブに入っても、余り意味ないし
好きなモデルを安い所で買えばよろし
でも、買取り価格はそれなりになるよ ごめん間違えた
GSの買取り上限価格は普通にネットで公開されてるから調べてからの方が良さそうだね
後から、愕然とするのは自分だから >>171
楽天も本物ですよ
SDなら秒針の動きでバレちゃいますし
和光、百貨店で買うメリットはリッチな気分を味わうことが出来る事とかかな?
アフターはどうせセイコーサービスセンターに送るわけだし同じ 買い取り価格気にして買ったことない。
飲み代くらいになりゃいいかな程度。
それならROLEXでも買ったらみたいな。 sbgc003をずっと使ってて
Apple Watchに浮気してました
でもまたGSに戻ろうかと思います >>171
マスターショップ限定モデルのほうが非限定モデルと比べて見栄えとかちょっと良い場合が多い
あとマスターショップの中でもプレミアムなんちゃらとかいうより特別な店と認定されてるところがあってここで買うと保証が1年延長される
まあでも気に入ったモデルが非限定モデルなら無理してマスターショップで買うことはないと思う 171ですが、ありがとうございます。
SBGA011がメチャカッコいいなと思ったのですが、
ド定番みたいですね。しかも既に旧モデルで購入出来ないと落胆していたら、ロゴ違いの211とやらがある様で。こちらに気持ちが傾いています。
近々ヨシダ?という正規店でみてこようと思います。
デザインは良くても軽過ぎないかが不安ですが。 軽いほうが付けててほんとうに楽
ヨシダは良いとこだね >>184
これはステン?
皮ベルトもついていいね そもそも40歳男で初グランドセイコー、というか
初の高級腕時計なんだけど、
文字盤の色を悩み出してから先に進まない。
211は白と青い針でカッコいいんだけど、
黒も捨てがたくて飽きがなさそうだし。
誰もが悩むところだろうが、もう1カ月悩んでる笑
ネイビーのスーツに黒の革靴がほとんどだが、
悩むなー。あー悩む。欲しい色買えと言われるが、
どちらも欲しい、けど当然両方買う金はない。 >>187
心配すんな。
俺は色とSDか機械式かで1年悩んだぞ。
結局SBGA203にしたけど >>187
どちらを選んだにしろ、どうせ買った後にもう一方が気になるんだからキリがないぞ。 皆さん、ありがとう。
今は白が欲しいけど、しばらくしたら黒が欲しくなりそうな気がする。
黒買ったら白が欲しくならず黒を気に入りそうな
気がする(-_-) >>192
まあ待て。40が41になろうが42だろうが世間的にはそう変わらん
GSも海外製品もよく見てよく調べろ
思う以上に選択肢はあるぞ
GSの良いところは外装の品質と国産最高峰のブランドと維持費の安さだ
自分の好みに一番合ったものを買って長く大事にしてくれ 俺も40歳にて初高級時計デビューでGS買おうと思ってるけど
メカニカルのSBGR267かSDのSBGA285でスゲーー悩んでる。
どちらも39mmと小ぶりでマスターショップモデルのお買い得品だが
メカのほうはシースルーで信頼性高い9s65だから長持ちしそうだし
SDはセイコーオンリーだしスイープ運針だし、あと磁気の影響とか
少なさそうだから初心者向きかとも思う。
気持ちは6割SDに傾いているが・・
今夜もモヤモヤしながら寝るとします。 >>195
わいはsbga285売ってsbgr269に買い替えた
銀の文字盤に青焼き秒針が美しいから満足しとるよ 正面の写真を実物大に切って、休日に1日腕に貼り付けとくと、どっちがより好みか判るかも 黒文字盤の時計は他のメーカーでもあるけどsnowflakeは011しかないって事で011買ったわ。 安SEIKOクオーツで黒持ってるのと雪白に青はやっぱり綺麗なので011買ったは
でも時間が正確過ぎて機械式時計としての面白みは無いからそういうのを求める人には向かないかも ピンクゴールドの雪文字盤持ってる人いたよね?
腕に付けてる所を見せてー 195です。
文字盤重要だよね。出来れば買い替えたくない・・と思うから悩むんだけど。
最初は軽い気持ちで青文字盤を探しに時計屋行ったら「なんかテカテカしてて
思ってたのと違う」となって黒に移った経緯があります。
普通のフラットなものよりも凹凸のある黒文字盤とか無いのかなーと思ってたら
最近出たSBGH267の文字盤で一瞬「これは!」と思ったりもしました。
でもハイビートは求めてないし、なんか色物のようにも見えるし・・
いずれにせよ明日決めてきます。 >>197
悶々としてると中身中心になってくるから見た目が疎かになりやすいよね。
メカとSD並べてよーーく見比べてるとパワーリザーブのあるほうが
新デザインにマッチしてるように思えてきたのでSDに傾きました。 AUTOMATIC
HI-BEAT 36000
て文字いるか?
車の後ろにtwincamとか記載しているようなもので
ダサいんですけど。
GS
Grand Seiko
とバランス良く配置するだけで良いのに。
バックの文字盤はいいね。 TWINCAM
24VALVE
4WD TURBO 文字盤に似たような意味のアルファベット並べるのが理解できん。
個人的には配置は旧モデルが好きなんだけど。
文字盤上
SEIKO
文字盤下
GS
Grand Seiko
はメーカー的にはそれぞれ別の意味があるのかわからんが個人的には同じ事をクドクドクドクド説明してるように見えるし、皆それが嫌だったんだと思うけど。
文字盤上
獅子マーク
文字盤下
Grand Seiko
AutomaticやSpring driveやHi beat
竜頭にGS
みたいな感じにすれば良かったのにって思う。って事でブランドロゴのGSは止めて獅子に。 >>208
俺もGSが獅子でもいいけど「Grand Seiko」は上がいいな
ROLEXやOMEGAもそうだけど、やっぱブランド名は上だと思うんだよね >>209
それもそうですね。確かに。
それなら文字盤下は機能や機構の説明でいいですかね。 >>210
そうですかね?
他にいいロゴなりエンブレムなりあれば良いんですけどね。 日本人なら末広がりでしょ。
GS
獅子マーク
Grand Seiko
ぐらいが丁度いい。 今日、SGBA211を花見で酔った勢いで
買ってしまいました。
前から欲しかったのですが良いですね。 よければ着けた写真見せてくれると嬉しい
新文字盤の装着写真余り見たことなくて >>223
ありがとう!
旧もいいけど新文字盤かっこいいわ(^^) >>223
おめ!
GS手放しちゃったんだけど、このモデルはいつか欲しいと思ってます。 223です。
皆さまありがとうございます。
高い買い物ですが、今でも買って良かった
と思います。 >>229
次は黒だね
その後クオーツも一本欲しくなる >>223
別スレでチタンでも結構傷つくって書いてたから気をつけろな。 配置はどれも同じ比率。
下のパワーリザーブと調和してるんだろ。 でもSpring Driveの文字は
DOHC 16valves twincam VTEC
に等しい恥ずかしさがある。
海外のメーカーでも着いてるんか? >>825
コーアクシャルとか、パーペチュアルとか ちょっとググってみたら確かにあった。
やっぱ受け付けないわ。
GSは独自路線貫こうぜ。
シンプル方向に。 >>241
9Sメカニカルでしょ、SDではないよ。 >>232
011だけど扱いがぞんざいなので買ってそろそろ1年だけど
小傷が増えてきた。
スプリングドライブは制御はクオーツだから
時間がほとんど狂わなくて調整しなくていい
のが面倒くさがりの自分に合ってる。
10ヶ月で12秒ぐらいしかズレてない。
平日は毎日着けてるからぜんまいも3連休以上があるとき以外巻かなくていいし。
パワーリザーブ72時間はほんとありがたい。 >>244
GSに興味持ったのは、SDの流れるような運針に目が止まったことだった。
すごく丁寧に作ってある時計だと思うし、パーツの一つ一つに高級感を感じて、1本は欲しいと思わせる。
未だに011(今は211)に興味は尽きないんだけど、同じく面倒くさがりだから、それならクォーツでいいんじゃないかと、なかなか手が出さない。 久し振りにクォーツ見たら、あの動きがすっごい安っぽい。
SDを着けてると改めてそう思う。
細かいところが本当に丁寧な作りだよね。
足りないのはデザインのセンスだな。 9Fのヌッとした動きは好きだけどな
バックラッシが多い安物はイマイチだけどな みんな、秋元康プロデュースモデル買うんでしょ?
ピンク好きだけど秋元の名前冠してるのはなぁ…
ていうかSDに39mmってあったんだね
もっとデカいのしかないと思い込んでた >>248
ホームページとか見ないの?
興味なさすぎだろw本当は >>248
当たり前
買うよ
ピンクでキャバ嬢にもてもて あの12,6,3のフォントってエクワンのパクリだよね >>249
興味なくはなかった
機械式もクォーツも持ってるし
ただ、デカいという固定観念があってサイトで調べたことはなかった
そんだけ これ通常は磁石でベルトにくっついてるらしいな。
磁気問題は大丈夫なんだろうか… >>254
スゲー
こういう日本らしいデザインを待ってたんだよね 売れてる高級ブランドがやるならまだしも、なんかシャレにならん気がするな。 セイコーから独立とかやってるけど、こんなん今までとやってること変わらんよな。
スイスの有名ブランドでこんな恥ずかしいことしてるとこないだろ…。 はっきり言ってくだらない。ブランド高めたいならGSでやるべき宣伝じゃない。 >>223
くっそかっけえ
このモデル欲しくてほんとたまらなくなってる
文字盤のデザインと秒針のカラーかっこよすぎだろ
それにこの光沢具合と秒針の滑らかさたまんねえ欲しすぎるわ ありがとう。舶来と迷って思いきったけど良かった。スイープ運針見とれてしまう >>254
三重県民だが、伊賀忍者モデルも作って欲しい。 初めてのグランドセイコーをスプリングドライブにしてよかった
スイープ運針かっこよすぎ 223です。
皆さまありがとございます。
いいです。
いまだににんまりします。
いきなり買って二日目にデパートのドアに
ガチーンとぶつけましたが傷一つついてません
でした。
秒針の動き良いですよね。滑らかです。
^_^ ↑ まったく買う気もない段階で
マスターショップの店員さんのお話を聞いてた
時の画像です。 SBGA011使いの俺、いつの日かSBGA361をと思ってる。
いや、買う金は十分にある・・と思う(余剰資金6千万程度)のだが、踏ん切りがつかない。
年収1200万程度ではこの時計は分不相応かな?
さらに懸念すべきはチタンのケース、ブレスレットに慣れ過ぎたワイにとっては金無垢時計は重すぎるかも。 やっぱりSEIKOロゴ無くして買う気なくなった
特にクォーツは下何もなくてしょぼい
上にGSその下にseikoなのがさらにダサい 社会的地位じゃなくて年収で時計のクラス分けをしているところが日本人らしいね >>283
そうなってもう1年たってるよ
見飽きたコメすんなよ >>282
余剰資金だの年収だの自己顕示欲旺盛なあなたがハッタリの効かない361で満足できるん?362とか364は? >>282
たかだか年収1200万円程度じゃ老後が大変そうだな。
時計なんてSEIKO5でじゅうぶん。
あとは貯蓄にまわせ。 年収の話になると、やたら攻撃的になる奴っているよね。
どんだけコンプレックス持ってるんだよと。 >>282
やめとけ。年収1200万円で400万円の時計買うのは、
年収300万円の人が100万円の時計買うようなもん。
400万あるならもっといい時計色々あるし >>289
全く的を獲てない。
単純な引き算もできないのか? その年収がずっと続く保証があるなら別に多少大きな支出くらいでしかないと思うが、働く期間的に先も長くないとかならまあやめておいた方がいいだろうなあとは思う。 >>282
物の価値がわかる人なら金無垢のGSなんて欲しがらない
一度買ってみればいいよ
いい勉強代になるわw まだSEIKOロゴはモデルによっては在庫で残ってるんじゃないの? 買うのが正解かは置いておいて金無垢にしたくなるモデルに出会えてるのは羨ましく思うよ 先日思い切ってSBGE205を購入しました。
各ブランドや時計の知識が無い状態から調べたので、大変参考になりました。
仕事用として大事に使いたいと思います。 年収1200て税金的に1番きついとこじゃないかな
わしも1200ぐらいだけど、生活は質素貯金もない
住宅ローンはおわったが将来が不安なだよ。
まあジジイだ52歳。
息子達が大学卒業して独立したからこれから
かな人生楽しみたいよ。 >>298
おめでとう!
SBGE005持ちだけど厚銀放射に青焼針が似合うよね >>300
ありがとうございます。当初Hi-BEATに憧れがあったのでかなり迷いましたが、同じくダイヤルのデザインが1番気に入り205に決めました。使ってみるとSDにして結果良かったと感じます。 GSのベルトをNATOとかナイロンベルトに変えている人いる?
ググってもあまり出てこないし、ロレックスやオメガは見かけるけど、
GSは極端に少ないよね。 >>299
家を一括で買えない奴は貧乏人だろ。
住宅ローンなんて貧民のためのもんだからな。 gsって純正以外のベルトってなぜか似合わないよね
愛着が湧きにくい理由の一つだと思ってる >>302
GSダイバーズでNATOしてたけど本体が重すぎて純正に戻した
GSダイバーズの品番で検索したら結構出るよ そうなの バンビって悪くないでしょ?
フランス仕立てで側面で裏地が見えるけど着け心地はソフトでいいです
型押しレザーにないクロコ独特の柔らかさと表面を実感でるしネットで定価の半分くらいで買えるしね 週末しか使わないから手巻き使ってるんだけどあんまり手巻きしない方が良いのかなぁ。週末しか使わない人どうしてますか? ちょっとだけ巻いて腕に付けてる
あとは自動で巻き上がる 冊子とどいた。
歴代モデルの写真や新旧ロゴが並んでるページが載ってるけど、
やはり旧ロゴの方が締まって見える。 情報誌「GS9」no.8出たね
でも、会員登録後2回分お届けだよ
後は会員ページダウンロード 秋元プロデュースのやつ、発売から結構経つのにまだ売れ残ってるんだな
発売して間もない頃、店員に限定だから完売必至みたいなこと言われて苦笑いした覚えがある
本人もいい気しないだろうし、金持ってる取り巻き連中が本人に内緒で買い占めてあげりゃいいのに 文字盤にメンバーの直筆サインして売りゃ完売するのに。
全員分の本数作る。 >>325
それな
ピンクのGSなんかいらんわ。
マスターショップで勧められたがスルー 秋葉で希望メンバーから手渡し、握手、ハグ写真ぐらいサービスしないと売れない いやいや、秋元モデル良いじゃないか。GSにしては垢抜けてて。 いや、さすがにあのデザインはないわ
秋元康は抜きにして、普通にあんなのが発売されても誰も買わないでしょ
マスターショップ限定20本とかなら物好きが飛びつくかもしれないけど 秋元康先生のセンスがどうしようもないのは仕方ないにしても、企画したGSサイドのなかにこんな明らかに売れるわけがないデザインに物申す奴はいなかったのかよって話だわ
何年か前の小山薫堂先生モデルはプロパー品のパワリザ針を赤にして裏側を少し弄っただけの代物だったけど、センスのない奴はあれくらいに抑えときゃいいんだよ 店舗限定と同じように、企画はAJHHでGSは注文受けて作っただけかと 小山薫堂→秋元康と来たら次は見城徹モデルとか出しかねんな
セイコーの感性にはホント恐れ入る >>334
AJHHってカミネとかのあの一派か
じゃあ、セイコーではなくAJHHの感性にはホント恐れ入る GS3本持ってるけどもう買う気が失せてきた
どんどんダサくなっていく 秋元モデルは何回見ても9時インデックスの赤がイカしてる
やっぱりあのクラスになると凡人とはモノが違う >>339
ま、好き嫌いはあるけど、画一的なGSのデザインとは違いがある。 文字盤弄っただけだろ。
限定とかぬかすならケースから新しくしろや。 高井麻巳子デザインってことにするだけでバカ売れするやろ。あのピンクなかなかええやん。 >>333
薫堂モデルは定番モデルにはないステンレス39mmケースの雪文字盤だから
俺がSBGA011買ったAJHH非加盟のマスターショップはセイコーに文句言いまくったって言ってたなぁ
そりゃ39mmの雪文字盤なんてどう考えても売れるから仕方ないけど 以前011に革ベルト付けて画像うpしたら、ケースとベルトの隙間が空いていて合わないだ
どうこう書き込まれたが、20周年記念モデルもガッツリ空いてるじゃんか。
ただのイチャモン付けたかったクソ野郎だったのか >>345
気にすんな。
買えない奴のただの僻みレスだよ >>345
どんなベルト着けたんだっけ?
俺も革に付け替えようかと思案中。
でも白文字盤に合う色って何だろう?
ヨドバシのベルトコーナーで実物見ても、どれも安っぽくて
違和感がある。
白ベルトも似合うのかなぁと思ったり。 >>347
黒の厚めのマットクロコ
まあ無難だよね >>349
白文字盤に黒かぁ。
なんか時計が浮いちゃう気がする。
難しいね。
白ベルトトライしてみっかな。
良いのがあったらね。 https://imgur.com/a/CHdsz
ケースとベルトの隙間無い方が個人的にすこ
白ベルトに白文字盤はこんな感じ
黄色、緑、紫のベルトも付け替えて遊んでる 老婆心で言っとくと、
フォーマルでは革製品を同色で揃えるのが基本だからな
靴、ベルト、腕時計、カバンとかな スーツの時は、靴なんて大概黒か茶だと思うんだけど。
そしたら黒か茶の時計しかダメなの?
んなアホな。 あ。よく見たら「革製品」か。
でも、そこまで気にしないな。 靴とベルトとカバンはブラウンで、ネイビーのスーツにネイビーの革ストラップ
靴とベルトはブラックで、グレーのスーツにネイビーのカバンとネイビーの革ストラップ
靴とベルトとカバンはブラウンで、ブラックのスーツにブラウンの革ストラップ
靴とベルトはブラックで、カバンはブラウン、ブラックの革ストラップ
よく合わせるのはこんな感じ
ブラックのカバン持ってないのもあるけど、全部の革製品を同一色はなかなか難しいけど、みんな同一色を意識しているのかな? ハズシが上手にできる人は上級者だよ
意味がわからない人はセオリー通りでも安心
突き詰めるとカラーコーディネートの世界になる 073買ってしまった
011、027、073の三本持ち >>362
SBGA073?
スポーティな感じでいいよね。
好きなモデルです。 >>363
そうそう、sbga073
スポーティーでオフにも似合いそうなんで買った。
横っ腹のヘアラインが好き。
もう時計趣味はここで終わらせて、この三本で回してくわ。 >>352-353
サンクス
やっぱり白でも太いタイプでシワシワが良いのかな。
気長に探してみよ。 GSよりクレドール の方が魅力的に見えてきた
年取ったのかな・・・ ブライトチタンも、ステンの金属磨きで普通に磨けるね
これで革バンド交換時につけた小傷も消せる 取り敢えずかなり小さい打痕も磨いて綺麗になった。
普通にピカピカ どうした?悔しくなっちゃった?(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ 自演とリア逃亡いじられて激怒?(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ 怒るなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
怖かったんだろ?きにするなってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww イライラ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww リア逃げてネットでも逃げたんじゃ話にならないもんな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>389
リア逃亡(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤ >>391
イライラ?(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
ロレチョン脳内空手いじられてイライラ?(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ >>392
その返しばかりックス君?
大笑いックスはいてるの? >>393
でもイライラしてんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>394
つまらないックスよ?大笑いックス下さい >>395
こっちが面白ければそれでいいんだよ?お前への嫌がらせなんだからwwwwwwwwwwww
あの時逃げなかったらここまでバカにされなかったのにぃ〜wwwwwwwwwwwwwwwwww >>395
泣くなよ(大笑)
頭の中では空手の有段者なんでしょ?有段者がそんなんじゃみっともないぞ(大笑)
泣き止んだらまたどうぞ(大笑)ニヤニヤ おまたせ駄サックスくん!
暇っくすだったでしょw
ごめんね! やっと泣き止んだか障害者wwwwwwwwwwwwwwwwww
リア逃げてネットでも逃げるのは嫌だよなwwwwwwwwwwwwwww ロレチョンどした?また泣いちゃった?(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ 障害者泣き止んだ?ほら抵抗がんば(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ リアと一緒で逃げだしたのかと思ったよ>>403(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
抵抗がんば?(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤ >>405 っていいながらリア逃げていじられてイライラかゴミ障害者(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
ざまぁ脳内空手家さん(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ >>407 今さらどうした?酔ってんの?ぷぷっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>409
童貞なのは部屋からでられないお前でしょ?wwwそれよりなんで今脳内空手知らないふりしたの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwなんで?恥ずかしい?wwwwwwwwwwwwwww >>411 恥ずかしいの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リア逃げたこときにしてんの?wwwwwwwww障害者ロレチョンださっwwwwwwwwwwww 泣くなよキモジジイロレチョン>>411wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
泣き止んだらでてきてねwwwwwwwwwwwwwwwwww >>414
泣き止んだのか障害者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアヘタレ乙wwwwwwwww >>414
あ、また泣いちゃったかな?ヘタレカスロレチョンさん(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤ ロレチョンまだないてるの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 明日のガイアの夜明けはセイコーだとさ
スプリングドライブは流石に出てくるだろうな 011、027、073持ってるが、027がかっちいいわ SEIKO入ったやつ 復活してほしいよー
もう1本ほしいけど 何度見てもちょっとなぁ >>420
セイコー全体の話ならアストロンとVFA辺りが対比になって話にしやすいのかなあと思ったけど
今回はバーゼルで発表した機械式女性用ムーブのエピソードがメインみたいだね
あとはウブロのFIFA連携スマートウォッチ >>426
>>423はSEIKOロゴの入ったGSが欲しいと言ってるのに、なぜプレザージュを勧めるの?
プレザージュはGSじゃないんだよ? 三月にGS買いました
手入れってどれくらいのペースでやってます? そういや新宿丸井のマスターショップに
まだSBGA001在庫あったよ。
ダブルネームもまだ探せばあるんじゃないかな? >>428
外したら布でぬぐう。
安全な場所に置く。 SEIKOだめすぎで笑うわ
いろいろと終わってるなあ 付けまつげおばさんで大笑いしてしまった。
周りは何も言わんのかあれは。 SDの文字盤が黒、ケースサイズが割と大きめのオススメ、定番モデルは何でしょうか?
SBGA203、SBGA349、SBGA227等、色々あって違いや特徴がイマイチ理解出来ません。
デザインはネットで見てもあまり違いが分かりません、というかデザインは違いがない様に見えます。
予算は50万くらい、MAX65万位で考えています。
初のグランドセイコーなので、なるべく定番モデルにしようかなと考えています。
軽いよりは、それなりにずっしりするタイプが好みです。 明るい色の文字盤欲しいということで店で物色し候補として出してくれた201と211で悩んで201にした。文字盤と青針は211が格好いいね。チタンの軽さがどうしても馴染めず201に決定。国産の機械式買うの初だけどこれすごく良いね。 秋元康モデル
新品
◆新品◆44万OK◆ピンク 秋本康 GRAND SEIKO グランドセイコーSBGA371 スプリングドライブ メンズ 500本AJHH https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m251937167 SBGA373購入しようか検討中
これバランス良いよね >>442
SBGA201を青針にしただけに見えるけど、気に入ったのならOK。 12時のインデックスが少し違うな
滅茶苦茶ええやん >>442
バランスいいよ
俺は厚銀放射と青針ほしくてGMT買ったけどな ギラギラした海外ブランドは飽きました。
SBGA373の実物を見て決めたいと思います。 >>446
SBGA373いいね。新作だね。
44GS、圧銀放射、青針、SDなど、GSらしさが
詰まっている。
個人的には、44GS系のケースは、もっと評価されるべきで、
GSはすべて44GS系のケースに統一されると良いと思う。 教えていただきたいのですが
sbga375の文字盤の色は他と違い独自の色合いなのでしょうか
マスターショップが近くになくネットにも情報が少ないので困っております
どなたか回答お願いします >>449
早速の回答ありがとうございます
シャンパンゴールド系では無く青系かと
sbga375は黒青で他は緑青と言いましょうか微妙に違う気が
公式サイトの写真と実物って全然違ったりしますよね >>448
GSのサイトでは、
「ダイヤルカラーは限りなく黒に近いミッドナイトブルーを採用し、」となっていますね。
GSはサイトの写真と実物はけっこう違って見えるから、店頭での確認をお勧めします。 >>447
中途半端にオイスターケースに寄せるくらいなら
直線的なスタイルを徹底した方が清くて良いよね マジかよセイコー
熊本の正規代理店に対して、この仕打ちはないんじゃ無い?
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1966607.html
もうだめぽ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86) 中の人のカキコが途絶えたのは、>>454の件で忙しいのかな?
一部でこの話題盛り上がってるし。 むしろこれはネット世間が過剰反応だろう…
と、言えない時代になっちまったんだな
もうちょっとネット世間の暴威が緩和された世になって欲しいなぁ
SNS集合意識ってこんなに凶暴なんだな でもネットの無い時代は泣き寝入りしていた事案でしょ?
セイコーは悪手だよこれ。 覚書の条項に災害時には猶予を与えるとか書いてたらまだいいんだがな
書いてなかったら仕方ないだろ
覚書を交わす意味がなくなる 覚書も実際どういう運用してたかわかんないしね
条項に抵触したら厳格に資格管理してたのか、他の要素も考慮して緩やかに管理してたのか
普通は後者だと思うが… 天災に関してそこまで書いてあるかな?
明らかに立場の弱い相手に、威圧高に対応したとしか思えない
昨今の社会を見てると。 >>461
セイコーの前にはロレックスから切られてたらしいよ?爆安販売店だったんじゃない?知らんけど ロレックスは随分前から店絞ってる。
横暴だって批判も多かった。
その点国産は素晴らしいって風潮だったからな。 コンビニなんかとは販売形態が違うけど災害時に店閉めてた店が規約違反でペナルティ課せられたとかあったな
グループ会社内の規定だから違うけどローソンなんかも年中開店で粗利の4割本部に払う契約らしいよ
基本メーカーは沢山売る(仕入れする)ところには安く売るなんだろうけどセイコーやシチズンの時計なんかだと違うような気がする
小さい時計屋でも割引してるからね 446です。SBGA373を購入しようと思うんだけど、セイコーって値引きあります?マスターショップとかプレミアムなんとかってあるみたいだけど、何処で買うのがおススメとかありますか? グランドセイコー フェアとかセイコーフェアの時なら10〜15%引きになるよ。要はメーカーからの報奨金が出てるってことだから。 >>454を読んでまだセイコーを買おうとするのは、
熊本の現状が世間にはあまり認知されてないのかなぁ
って思う。
まぁ、これから安く買えるようになればどうでも良いけど。 >>465
デパートならいつでもカード作ったら25%引きになるんじゃない? >>470
よく読んでから判断しような
それでも熊本ガーとか言うならここ来る必要ないよな ならセイコー金輪際買わないよな
アンチとしてまとわりつかない限りここにいる必要ないわな 百貨店で15%オフですか!そんなに引いてくれるんですね。皆さんありがとうございました。一応ロレックスも候補なので実物見て検討します。 神戸だけど、マスターショップで普通に20%引いてくれるぞ。
フェアの時はさらに5%引いてくれるモデルもある。 スプリングドライブの秒針の滑らかな動きが好きです。
「ニースの夜の時計」というアンドロイドのアプリは、秒針がスプリングドライブみたいな動きで気に入ってる。 >>466
羨ましい。
SBGA273とSBGE211で迷い中。。
SBGA375も見てきたけど、実物はかなりキラキラした青だった。 sbga073持ってるが、オンオフ合わせやすいのがいいね 旧デザインの金無垢SD買ってたけどお買い得に感じる
新デザインでステンSD1本分ぐらい値上げしてるやん >>466
4月末にSBGE211を紙コップのホームページから問い合わせしたら、振り込み50万と言われた。しかし地元で48万で買えた。
今、黒クロコに替えプアマンズVFAぽくして自己満足。 >>482
>SBGA375も見てきたけど、実物はかなりキラキラした青だった。
店頭の照明だとよりキラキラして見えるんだよね。 >>485
SBGA211のクロコバンドいいですね!
よろしければアップして下さい! sbga211が50万以下は羨ましいですね
sbga375と迷っております。これ最近発売だったんですね
さめた自分の時はクォーツでいいだろとも思ってしまいます
色々迷いますね〜 >>488
ケースとベルトの間に隙間ができちゃうから
致命的に違和感があって合ってない
革ベルトモデルじゃないと、無理やり付け替えた感が出てしまう ケースとラグと革ベルトの幅のバランスが悪くなる
チタンベルトのまま使うのが無難 >>493
革モデルでもバランス同じものもある
要はあなたの感覚がおかしいだけ むしろブレスの方がバランスおかしいモデルもあると思うんだよなあGSは
ケースは角キレッキレなのに
ブレスは表側まで角落としてあるからデザイン的に一体感が無い
せめてフラッシュフィットだけでもケース側に合わせればいいのに、ブレスと同じ角落としたスタイルになっちゃってるから
44GS系のデザインだと特にミスマッチ感が酷い セイコーはブレスをいい加減どうにかしたほうがいい。
国産のブランドってどれも一世代前のブレスだと思う。 セイコーのダイバーズのバックルは二世代前だよね
100万円のGSダイバーでさえ同じ作りで辟易する >>499
褒めていただきありがとう。
ベルトの厚みが普通のものは、
ケースとベルトの間に隙間が出来て
確かにかなり違和感がありました。
店で一番厚いものを出してもらい購入しました。
厚みが6-7mmほどあります。 ブレスそんなに悪いかなぁ。バックルは・・・何とかして欲しいとは思うけど。
他所と比べて、悪いとは思えないんだけどな。 >>501
大阪の松重商店に直接行って購入しました。
こちらのイメージを聞いて色々商品を出してもらえます。
少し値引きしてもらって、
Dバックル付きで19,800円円でした。 俺もブレスクオリティ悪いとは思わないな。むしろブレスの着け心地の良さはロレックスより遥かに秀逸だと感じる。 >>505
今のところそれだとゴツくなるからスポーツタイプのお高い奴なら合うよね
他のには似合わない あー・・・。
GS 他メーカー革ベルト 他メーカーダイバーズ
の3本でまわしてるんだけど、その日の気分で微妙にブレスのサイズを調整したいときあるなぁ。
今とほとんど変わらない装着感で、微妙にサイズ調整できるのとか無理なのかね。 >>503
松重さんは自分もネットで見て直接行ったことあるけど、おっちゃんらがええ感じよね
たまたまアンティーク持ち込んだら、ええ時計や懐かしいわって言われてちょっと嬉しかったw >>503
たけー
やっぱりそれぐらいするのかぁ。 sbga 099は良い時計ですよ。
011の下位互換との声もあるけど、白文字盤に青針は美しいね。商談時につけて行くと不思議と成立する気がします。 ワインディングマシーンを使用する場合は
どちら回りがいいですか? 時計によって巻く方向決まっていたりどちらもokな場合もあるから、
どれでもokなように交互に数分ずつ回して、1時間したら9時間以上休憩といった モードにしてるわ >>520
>>521
ありがとう。
スイープ運針に見とれてますw
SBGE211だけど、ネット上にほとんど画像とか無いので、人気ないのかもですが。。 GMTだとやっぱりそっちかね
ドームサファイアが好きだから205にしたけど不人気みたい >>519
いいね〜!デビューおめでとうございます
完全スイープはたまんないよね >>527
205も悩みましたよ。
黒に赤だとカジュアル感が出ちゃいますね。 >>522
まーGMTは特に機械式の方がカッコイイからなー >>530
ほんそれですわ。
でも機械式保有してたので、どーしてもSDが欲しかったw >>531
新作の44GSケースのSDならシャープでカッコイイと思う 44GSケースで新雪文字盤が欲しい
10年前からずっと言ってるのに >>534
俺もそれが欲しい。
黒クロコのベルトを合わせたい。。
ほんとはSBGC203買いに行ったんだけど
SBGA373出てたの知らなくて、あれがこうだったらこうしたいから出ないかなー、いずれ出るかなー、待つかなー、みたいな気分になって何も買わずに帰ってしまった。。
ごめんよ店員さん、取り寄せてくれたのにw 本日、吉祥寺の東急にてGS買いますた。
以前にロンジンの機械式のレコード、heritageを購入していたので
今回はクオーツとしました。
ちなみに15%引いてくれました。なおカード作ればあと10%程安くなるようです。
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/SBGV223/ 機械式を初めて買ったのだが
時計をしながらスマホができなくて困ってる・・・
数分ならいいかもだけど
がっつりスマホゲーとかもやるんで・・・
5cm離せばいいのはわかるけど
心配でしょうがない
高い買い物だったし・・・・
おまえらスマホとかの取り扱いどうしてる?? >>539
俺も気になりコンパス近づけて調べたが
帯磁してなかった
長時間ひっつけたままではなければ大丈夫らしい
ただiPadのスマートカバーの磁石は強力だから要注意らしい これまで全く普通に気にせず使ってるが、時間が大きくズレることは無いよ。
電車通勤中にずっとスマホいじってるけどね。 最近の熊本地震被災企業の切り捨てを見るに、
日本人特有の「困ったときはお互い様」という気持ちと、
日本の商取引の基本である「長年の顧客を大切にする」という姿勢を感じず、
日本人以外に乗っ取られた会社ではないかと疑っています。
出荷数を減らして高級ブランド化を図るという戦略もいかがなものかと思います。
個人的には、ブランド時計がほしいのなら、
ロレックス・オメガ・ブライトリング・タグホイヤー等のちゃんとした企業のもの、
日本製がほしいのなら、コスパが圧倒的に良いカシオ等をお勧めします。 >>543
君偏向報道とか真に受けるタイプだから気をつけなよ >>543
ん?何でも信じちゃうスタイル?
片方の情報だけで判断するなよ、子供か
しかも覚書晒すようなカスの所業を >>543
貴殿の言うブランド時計と後にくる日本製の関連性がちょっと意味分からない。セイコーだってブランドだろ? お前ら必死だな。
やっぱり気にしてるんだね。
今まで泣き寝入りだった事案が表面化しただけだろうに。
いつまでも大企業様の殿様商売は通用しないって事で。 >>539
買うときお店の人に磁石に気をつけるようには言われたけどスマホ程度なら気にしてないな
機械式とはいえクオーツ制御だしそんなに神経質になることもないんじゃね? SBGA211とSBGA279のどちらを買うか迷ってる
279の方が少し小ぶりで軽いから良さそうだけど、211も定番で美しいんだよね >>559
SBGA211とSBGA279は同じブルースチール秒針でしょ やっぱりsbga011系の時針分針方が無駄が無くて美しいと思う ちなsbga027の針は夜光塗料じゃないよ
ベゼルの部品代って5000円切るのね。
安いから次回OHの時に交換しよっと sbga011とsbgc003
どちらを買うか悩んでる
ちなみに服装はカジュアル系がほとんどスーツは着ない >>566
sbga011持ってるけどカジュアルには合わないよ >>568
おー!ちょっとデカい気もするが、めっちゃキレイ!
もう少し反射抑えた写真撮れる? >>568
かっこいいじゃん!
>>567
sbgc003にするよ 38、39mmが極一般的サイズ。
最近でかいの流行らない。 老害は昔の感覚で小さくしろって言うよね
どうせ老眼で見えないのにw GSのクロノグラフは最悪の部類だと思うの。Dieselかよって >>585
どこがどう最悪なの?
ディーゼルと似ても似つかない そういうことか
でも俺は言うほど悪いデザインだとは思わないけどなぁ プッシャーの醜さはどんな酷いデザインの時計よりも酷い
まるで寄生虫で肥大したカタツムリの触覚のようだ でも実用性考えるとあれくらいの大きさは欲しいよね。
ただ、クロノグラフ時計そのものが実用的ではないという…
そのへんがセイコーのセンスのなさ。 普通の三針のGSはすごく好きだぞ
でもクロノグラフはカッコ悪い
狙いがわからない。とても実用時計では無いと思う
もちろん個人的意見だけどね
一昔前にあったブライツフェニックスのほうがマシやろ スピマス持ってるけど、普通にこのぐらいのプッシュの大きさで
実用性あるんだが。
https://i.imgur.com/jJFQDJs.jpg クロノ付きを改めて見ると表示一杯だね
これ含めて是非はともかく、ボタンを大きくしてるのって何だろう
水中操作できるとかないよね? 東京オリンピックのストップウォッチをモチーフにしてるんでしょ? 針が長いのは美徳だがボタンは大きくても美しくない。 クロノグラフ自体がオマケ。
ファッションだからボタンもそれなりで良いのに
真面目に作りすぎてる ファッションなら、別にそんなボタンがあってもええやん
ファッションと言いながら個性を否定するなよ ファッションだからこそスタイルや意匠が大事なんでしょ
十人十色で全部肯定されるべきだ〜って世界ではないよ
ファッションにも美醜はあるし実際醜いものは醜いものとして扱われる
上にズレたスモセコよりは七時三時の直線上にきっちり収まってるスモセコの方が良いし、針足らずよりは文字盤全体までしっかり伸びきった針の方が良いでしょ? 金色のスチール針・インデックスが貧乏くさいねw
価格もそれなりに高いのにボッタクリ半端ない >>600
自分の好みから出ない臆病者なだけじゃん
美醜なんて後付けだよ
現代では一般的でも、先駆けた者は醜いと言われたものは数多い
ランゲでもブレゲでも、オフセットした配置はあるよ >>602
もちろん新たなスタイルやセグメントを切り拓く際は一時的な反発が伴う事もあるけどそれとは話が違うよね
>>582がなんか切り拓いてるの?
ランゲのオフセットは幾何学的に整ってるからこそなんだが…
>>582を肯定するための例として挙げてるならむしろ不適切なんだよなあ… >>603
幾何学的に整ってる、整ってないはどの点を指して?
気に入る気に入らないの話にしか聞こえんのだが スプリングドライブなダイバーが欲しいんだけど、ステンレスとチタンの1種類ずつしかないんですね。
ステンはやっぱり重いかなあ。
オンにも使いたい丘ダイバーです。 >>606
重さは慣れる
チタンのは本体が重くベルトが軽いので本体が回って困るというのを見た記憶があるけどGSダイバーかどうかは忘れた 先日買った221、シリアルが69N〜とあるんだが11月だとして69ってなんだ? >>605
オフセットの配置に決まってるでしょ?黄金比に合わせたり正三角形な位置関係になるよう配置してる
>>582とは違って、ただ奇抜な事をやってるだけな訳ではないって事ね
整ってるかどうかは主観と関係無く幾何学的に分かる訳だから、個人の気に入る気に入らないの話ではないよ
で>>582がなんか切り拓いてるの? >>607
>>610
>>606です。
レスありがとう。
近いうちにマスターショップ行って比較してみます。
重さには慣れるって言うのはよく分かるんですけど、
なるべくなら軽い方がいいですよね。
SBGA011なんかはちょっと軽すぎる気はしましたけども。 >>611
そうそう!これが言いたかった。
珍奇で奇抜なデザインはいくらでもできるけど美しいデザインはその内わずかにしか無い。 SBGA031は持ってるけどSSモデルと比べた事ないんでなんとも言えないけど
メタルの種類よりサイズの大きさが人を選ぶ気がする >>614
大きさは気になりますよね。
以前、若気の至りでサブマリナーなど買ったことあるんですけど、
その際は大きさは問題になりませんでした。
だから大丈夫かなと。
週末にはショップに行ってみます。 >>610
当然チタンよりステンのが重いのは知ってる
チタンのベルトとチタンの本体を比べての話ですがベルトよりの本体が軽いなら勘違いなんですまん ステンレスやチタン、プラスチックの他にタングステンなんて腕時計も有るな 44mm以上あるのでサブより意外と大きいよSDダイバー
私、手首周り19cmあるんで問題ないけど 私は17,5pぐらいだけど・・・
着けてみないと分かりませんね。 >>594
たぶんボタン開放する時に回しやすいようにじゃないの
クロノグラフなんて使わないしそんなことにこだわる必要ないと言う人もいるかもだが
数千メートル防水みたいにおよそ活用する機会がなくてもあえて機能性にこだわるのも腕時計の一つの形じゃないかと俺は思う SD使いの方にお尋ねします。
機械式だと、しっかり巻き上げてるときと不足の時では、
日差に違いが出ます。
私のでは不足すると進みます。
SDはどうですか? スプリングドライブと機械式を別物だと思っているの? >>628
仕組みから考えると、ブレーキ制御はクオーツが担当してるので、巻き上げ量の多少が日差に影響を与えることは無いと思います。 >>628
使ってる実感としてはあまり変わらない気がするな。 ザシチのエコドラは年差5秒なのにグラセイの春ドラは月差15秒なのなw あと、変にコーティングしていないから、
傷付いても自分で磨けるのがいい >>634
充電池有りのセイコーソーラーも月差15秒じゃね?w そっか電池レスだからシリーズハイブリッドって言っちゃ駄目なんだ
モーター駆動電力無蓄電全量ディーゼルエンジン発電をディーゼルエレクトリック
モーター駆動電力無蓄電全量ガスエンジン発電をガスエレクトリックと言う感じで
モーター駆動電力無蓄電全量ぜんまいバネ発電だからぜんまいバネエレクトリックか
スパイラルスプリングエレクトリック
そう言えば電動の英訳がエレクトリックだった
スプリングドライブじゃ単にバネ駆動って言ってるだけだな
スプリングジェネレーティングエレクトリックである事を全く伝えられるネーミングではない そもそもSDは調速機構がクオーツなだけで
針はゼンマイの動力が動かしてんだぞ
発電はあくまでも調速機構のためであって、針の駆動のためではない
お前は勘違いしている
そういう風に車で例えるならステアリングやトランスミッションの制御をコンピュータ(電気)でやってるだけであって
普通にエンジン駆動になるのが正しい スプリングドライブの調速は水晶振動子。
ひげぜんまい等の機械的振動子は使っていない。
つまり純然たるクオーツ時計。ハイブリッドではない。
駆動方式に着目して電池式、充電池式との違いを強調する時は
ゼンマイ駆動型クオーツ時計という表現を使う。 しまった…そうだ電磁ブレーキだった
嫁にぶっ殺されぶ >>633
ようグラセイ君。
クオーツスレで虐められて今度はここに逃げてきたか笑
グラセイは流行らないと思うよ?嘲笑 夏になるとダイバーが欲しくなる。
ボーナスが期待できそうだから、SBGA231買うぜ。 インデックスのダイアル内でのバランスが昔から治らないね
頑固強情スグル 年頭くらいからいよいよ旧モデルはどこも在庫無くなって来てるのね >>606です。
ショップでSBGA231を見てきました。
直前にシーマスター プラネットオーシャンを見てきたせいか、とても貧弱に感じて購入意欲が無くなってしまいました。
SDに魅力を感じていましたが、今回は見送ります。
GSはたいていサイトの写真より実物の方がよく見えるのですが、これは逆でした。 「なに持ってんの?」
「大丸モデル」
「なにそれ、ハズカシイ〜」
みたいな展開がイヤ オクに出ている秋元モデル。
使用三回での出品だけど、よっぽど気に入らなかったのかね。
俺もほしいと思わないわ。 >>651
秋元モデルって知らなかったけど
これは黒歴史だろ。
グランドセイコーの価値を一気に貶めた
何だあのセンスの無さというか
下品なセンス >>652
メンバーの手書きサイン入りだったら、
バカスカ売れただろうね 似たようなデザインばかりだから、個性的なGSは一定の需要があると思う。
特にカジュアルに合わせたい場合は悪くなさそう。
俺はいらないけど。 500本限定のsbge039新品が75万だった
ほしいぜ >>658
安すぎね?
web検索で出てくる激安Shopは偽サイトが殆どだし。 >>659
ネットじゃなくて店舗
sbgx117もあった
共に40%OFF >>661
sadx117は気になります
名古屋の百貨店の閉店セールとかですかな? まじか!あの閉店セールかと思って、今から買いに行こうかしらと思ったら先月末で閉店してるじゃん >>662
閉店とかじゃなくて広島某店のクリアランスセール スプリングドライブ凄く欲しくて悩んでるんだけど、時計してると外出は車が多いから車に傷を着けないか心配なんだよな >>666
ステンレス研磨のクロス買って自分でやるといい。
ルーターも買っちゃった。
ブレスのヘアラインも、ペン型のファイバーブラシで自分で何とかできる。 >>668
時計が傷つくのではなく、車が傷つくのを恐れているように読めるんだが…
結論→SDに限らない。気をつけましょう。 逆にどうやったら時計で車傷つけるんだ?
時計つけたまま洗車するとか? 今ビジネスnews+に立ってる時計スレでも車のハンドルや内装に傷が付くから時計しないとか言ってる奴がいたなw
普通に考えてどうやったら傷が付くのか分からないけど
こいつら車内で音楽流してるとノってきて踊り始めるガイジか? 安い車は知らんけど、高い車だと艶々のとこが多いから気になるんだよ
皮とかも柔らかくて傷つき易いしな
1年も乗れば気にならんだろうけど、買ったばかりの車だと気にもなるんだよ
時計も1000万くらいするのだったら小傷でも気になるだろ? >>672
時計が気になるんだったら服のファスナー、バッグの金具、スマホとあらゆる物が気になるんだろう
買ってからしばらくそんなに気を使うとは大変だなぁ >>673
普通は気にするだろ
っか、気にした方が良いよ
おたくみたいな人って、他人の車や他人の家の家具とかにも、平気で傷つけてると思うから >>674
車に乗るだけでそんなにおっかなびっくりビクビクしちゃって
身の丈に合ってない車に乗ってるじゃないの? 高い時計はハレの日につけていくことにしているので、
ロレもGSも日常で毎日ずっとはめているなんてことは自分にはない >>678
ハレの日用の時計も用意してるけど、ロレもGSも使ってなんぼだと思うけどな。
ま、使い方は人それぞれだが。
まあハレの日が毎月のようにある人ならそうかも。 俺は建設業で現場監督してるけどGSは毎日使ってるよ 建設業で現場監督って1年の大半は机上で積算とか下請けの調整がメインで、工事始まったら1日に1〜2時間現場パトロールするくらいだべ。 いいや
会社によるよ
俺の会社はドカタ工事を自分でやるから
現場監督の俺もドカタ仕事やる事もある
なので鉄筋にぶつけたりコンクリートまみれになったりしてるよ な、なるへそ。
大学の同級生がなんとか組って土方っぽい会社に入ったと思ったら超大手らしく、スーツ着て金の計算ばっかりしとるわ。 傷つくからもったいない
使わないともったいない
どっちでもいいが押し付けるな GSは売ったらショボショボの買取価格なんだし
買ってしまったら使い倒すしかないやろ sbga011の人気モデルとか125の限定モデルはそこそこ良い値で売れるね sbge201を購入予定なんですが、当方田舎なもので、現物を見ることが不可能です。
そこで、現物を使用している方や、試着したことがある方のご感想をお聞かせください。
また、新品を安く買う方法がありますか? (定価での販売のみ?) >>690
何とも言えないきらめきですな
SBGA129欲しいけどヤフオクで驚いた
価値上がるんだねGSもw
新品で60万なら欲しい >>696
外人は日本製の製品に和を望み過ぎて泣けておかしな捉え方をするからな
スキヤキと呼んだりサムライと呼んだりショーグンと呼んだり・・・w いくらお前らが馬鹿だからってあんなションベン臭い時計と比べないでくれ
真似してるとしか思えんってどこまで知的レベルが低いんだ? >>690
これは気になるな。44gsケースなのもGood ノーマルのGMTモデルにも、ブルーセラミックのGMTに使ってる長短針みたいに
蛍光塗料を持った針を標準仕様として採用して欲しい GSはなんで蛍光塗料を使わないんですか?
ロレックスの夜間視認性は圧倒的だし、GSは暗がりでは
まったく見えない
長短針には塗料盛ってないツルツルだし、だから殺風景の作りかけ?仕掛品?
みたいな針だし、ロレには完全に負けているインデックスの形状やバランスだけでなく、
インデックスそのものに蛍光がない
とても残念です
もちろん、経年で蛍光は剥離してしまうから、ダイアル内に蛍光粉末がポロポロ落ちていると
メンテ必須ですけど 蛍光塗料が好きならザ・シチズンにしたら良い
ロレックスよりも品質は上だし
ロレックスは富裕層が道楽で買うための時計だから
金融資産1億未満の人がロレックスしていると馬鹿に思われるよ。
まともな社会人ならロレックスはしないだろう。 >>705
嘘乙
ダイアルの色にもよるが暗がりでも見えるぞ
店舗の漏れ明かりや月明かりで見える
GSが見えない暗さは足元も見えない闇 個人的にgsに限っていえば蛍光ない方が針がきれいで好み
映画中に時間見るときは不便だけど >>709
「寝床で真っ暗なうちに目が覚めてしまって時刻を確認する時」基準で話してる 蛍光塗料付きがいいなら付いてるモデル買えば良いだけでは GMTで蛍光付きって1,550,000円の最新モデル(青セラミック)しかないんですけど・・・ 散々ザラツがどうとか言ってたのにセラミック採用始めたモデルか。 カスタマイズするのはいかが?
インデックスに蛍光塗るのはさすがに手間かかるだろうけど、針交換なら選択肢も多いし。
数万円でもそこそこ満足できるんじゃないかな。
GSに限らずだけど「所詮は市販品!」って割り切っちゃうとラクかも ロレックスの羽根ペン針にカスタマイズ交換してくれるサービス、
ロレのインデックス(多面カット+蛍光塗料盛り)に交換してくれるサービス
・・・そんなのseikoでやってんの?初めて聞いたわ >>718
蛍光もなく、ただ板金を尖らすだけのseikoさんに言われてもねえ。。。
先端を尖らすと何時を指しているかかえってわからないもんだよね
そこまで考えてるロレックスはやっぱダントツ >>720
ダントツにだっさいよなダサックス(大笑) ロレックスをダントツとかいうセンスのない人間にだけはなりたくない
いやまじで まあ造りに関してはコスパダントツなのかな。
デザインもスタンダードだし。 >>717
スマン、自主的・非公式な改造前提で言ってたわ
GSはどうなんだろう、問い合わせたことないけれど。
ただ、クレドールではオーダーメイド受け付けてたって話は聞くし、
セイコーでもオリジナルウォッチのサービスあるから、何かしら可能なルートはあるのかも。 非公式改造なんかしたらメーカーメンテナンス受けられないと思う。 >>725
雫石でパーツ組み合わせてモデル注文できるのあるけど、全然融通きかないみたいよ。
色違いの文字盤に変えてもらおうとしたらダメって言われたとか。 >>726
不可逆的に改造しなかったら何とかなるかと。
でもSDはメーカーメンテ必須だろうから、不安ならやらない方が無難かな。
>>727
やっぱ公式は融通利かないのな〜。外注or自作なんだろうね。
交換パーツ供給するのも、結構需要あると思うんだけどなあ 昔ながらの融通がきかない日本企業って感じだからね。
ポンポン新しいことされても困るけど、だったらもっと長く部品保有するとかパーツ作ってでも直すとかしろよと思うが。 >>729
保有期間伸ばしたり、ワンオフ修理もいいけど、
そこら辺のコストは販売価格に跳ね返るからな ロレのDブルーにサイクロップがないから悩んでいるだけで、
そうでなければGSでも仕方ないかななどとは一切考えないんだけどなあ
Dブルーのサイクロップ、是非、頼んまっ Oh...D・ブル〜抱き合っていたけど
Oh...D・ブル〜違う明日を見つめてた >>731
レンズの有無だけで本当に悩んでんだったら、
レンズ貼り付けるなり、風防ごとレンズ付きに取替えるなり、方法かなりあると思うが。
ロレックスだったらジェネリックも多いし。 SDは、OHは5年ごとで
コンプリートサービス6万5千円だっけ? サイクロップ無いと、デイト窓は本当にちっこい目になってしょぼく見える
やっぱレンズ必須というか、ロレックスならサイクロップの赤シード
セイコーはパクれないから今のままでお茶濁すしか仕方ないね
次にGSを買うとしたらSBGJのGMTかな
蛍光塗料を盛ったモデルねw 目が悪いのかな
レンズとかあれだせえから
どこも真似しない 小さい日車しか回せなかったからレンズで拡大したんじゃないの? 目が悪くなってきた奥さんのためってエピソードがあるんだけどな。
ガラスの内側にレンズ付けてるところもあるから、採用するのもいいと思う。
ただしまたパクリと言われる模様。 >>740
あのさ
老眼鏡なりハズキルーペなりかけろって >>742
ずっとかけてろよ
お前の老眼のために何で時計にレンズ付けなきゃならんのよ。
一般人は迷惑だよ。 今は小学生でもスマホ老眼が多いらしいね
それでなくても不健康な現代人は40歳を超えてくると
老眼が始まるらしい
それを考えると、意地でもレンズをつけないGSの販売対象って
小学生〜30代で老眼にかかっていない人たちという、極めて
ポンポイントなゾーンということになるね
しかも、小学生〜高校生、いや大学生もGSは手が出ないから、
実質的には、20代、30代のメンズのみ
ところが、その世代というのは、むしろGショックをつけていたりして
さらにGSの目指す小惑星リュウグウまでの気道は狭く遠い
たったレンズ一つつけないと意地張るだけで、70〜80%くらいのマーケットを
失うのはどうなのかな
逆に、GSは経済的・生活のゆとりもできた上の世代にこそ楽しんで欲しい、
手にとって欲しいと思えば、レンズをつけるのは由緒正しきたしなみだと思う 気づいてくれてサンキュ〜♪
もう一つ、気道は軌道だけど、それは変換効率の悪くなってるAtokに言ってくれw もう到着してリュウグウを回る軌道にいるんだけどな。 老眼に対応できないユニバーサルデザインってのもなぁ 針をとんがらせないで欲しい
先っちょが細すぎて、どこを差しているのか判別できない
どうしてもナノセカンドだけ判断が遅れてしまう
あと、モデルによってはケースが横に出っ張っていて見栄えが悪い
横は絶対にベゼル外周縁からはみ出すべきでないと思う SBGJの現行品なんか見ると思うんだけど、ケースが横張りしているので
もっさり&ヘビーに見えちゃう
大事なのはベゼルとダイアルの心臓部なんだから、ケースが主張しすぎて
ヘビー感を出しちゃいけないんだよなあ
そのことがわかってるのがロレックス
絶対にケースが横張りしない 書きついでに・・・
ラグの長さも、モッサリ感を助長しているので、オメガのシーマスタ600程度に
収めたほうが見栄えが格段に良くなる 30過ぎの、おっさんが他人のこと爺さんとかゆうなよ だいたい話がシツコイんだよな
お前の好みは分かったから、それを絶対視したり他人に押し付けたりすんなって >>760
削られてケースが薄くなってるのが童貞のオレの目にはハッキリわかるぞ(`・ω・´) >>760
良いなあ、かっこいい…。
でも俺のスノウフレークも負けてないんだからね! >>765
オーバーホールはしなかったんで、研磨3万と技術料9千円でした。 >>766
SDって何年おきにOH必要?年平均で維持費いくら位予定したら良いのかな?
ネットとかでは4年で5万とかって書かれてるけど >>767
OHは6〜7年毎でいいんでないかなー
油切れで動かなくなったり、時間が狂い出してから出すのでもよいし
4年は早すぎる気がする。 グランドセイコーミラノサローネに初出展
ガワや細部にザラツ研磨にこだわる日本の美意識は
海外でも高評価 一押しは(機械式ではアピール度が薄い)
SDモデル SBGA211〜。 >>767
最近グランドセイコーを買った時のメーカーさんは、
早くて5年って言ってたで。 SDのOHは6万5千円だっけ?
機械式が4万5千円。 今年OH出した時の見積もり見たら以下の通りだった。
コンプリートサービス代 47000円
有料研磨 25000円
送料 1700円 >>775
購入後何年目でOHに出しましたか?
はじめてのOHでした? 有料研磨って小傷程度なら新品みたいにピカピカになるもんかな?
ガラスの傷は研磨は無理なのかな? >>778
がっつりでもピカピカになる
あまりに深い打痕は無理だけど
小傷ならコンプリートサービスで十分。
ガラスは交換だね。 >>779
ありがとう
研磨するよ
ガラス交換とか5万くらいしそうだけど、まぁもとが100万超えてる時計だし、新品みたいになるなら交換しようかな、 >>760
青色の秒針かっけぇなぁ。
でもクッソたけぇんだよな。 GS9Fクオーツは。デイトジャストができるのに
「9Sメカニカル」はSEIKO5と同じでETAの様にデイトジャストできない。
からスルー。
海外に売り出すのもSDの40mmが中心だね。 >>782
勘違いしてると思うけど、ロレのデイトジャストもピッタリ変わらないからな
機械式でピッタリ12時に変わるのは無い
むしろ、デイトジャスト謳っているロレよりgsの方が綺麗に切り替わっているくらい >774
まじか このまえコンプリートサービスで発送キット含めて57996円だったよ
最近値上げしたんかね
明細はコンプリートサービス52000円送料1700円となってる >>785
もしかしてクロノ?
クロノは高いんじゃないかな。 確か5月だか6月に全体的にサービス料金の値上げがあったと思う
国際ビルにダイバーの調整出しに行った時に話してたからGSの料金も上がったんだろね >>784
デイトジャストって12時に切り替わるって意味じゃないからね。
一瞬で切り替わるってことだよ。
勘違いしてない? デイトジャストは12時あたりで瞬時に切り替わるけどピッタリではない。
SDはジワジワ切り替わっていく。 >786
クロノじゃないから>787の値上げが正解ぽいね
躊躇わずオーバーホールしてれば値上げ前に間に合ったなあ
止めずに使って維持費1万/年らへん ご参考 SDって街の機械式専門の時計屋さんとかでもOHできないですか? 今年のピンバッジは2016年のやつをちゃんとした感じ(笑) SBGA373見てきた。
余りの綺麗さにびっくり。44GS系のケースにシャンパンゴールド、青針がよくマッチしてる。 PG革ベルトモデル使ってる
CFのアリゲーターで好きなカラーをオーダーしてローテしながら使ってると新鮮で楽しい 先週SBGA211買ったのですが、デイトの切り替わりってどのくらいが普通なんですかね?
23:40くらいに切り替わり始めて23:50分くらいは完了しているのですが、こんなもんなんですか? >>803
気持ち悪いよなお前
時計オタクって粘着気質で一度アンチ化するときもいほど粘着するからな
お前いい加減成仏してこのスレからされよ。 幡ヶ谷のヨシダか新宿のbestでの購入を考えています。
ローン組んだとしたら値引きは期待出来ないですかね…? >>806
MSモデルで飛び込み2割引だったよ〜
現金一括だけど sbga259は、どう?
211も良いが、結婚指輪も金なので合わせたい >>813
欲しい時計ブランドの後に“紙コップ”と付けてググりなはれ >>813
渋谷区幡ヶ谷のヨシダっていうマスターショップのこと
接客時に紙コップで茶が出できたってことで紙コップって面倒な隠語で呼ぶ奴が後を絶たない >>806
bestは俺の時はローンは金利0%のかわりに値引き一切なしだった
現金一括で買ってローン返済のつもりで定期積立してる 買って2週間もしないで傷を付けてしまった、、、
荷物を持ってて油断したわ。
めっちゃ気になるんだけど、研磨とかってオーバーホールと一緒に頼む感じ?
後4、5年もこの傷と付き合うか迷う。
1年ぐらいで研磨とかってしてもらった方がいいのかな?
そもそも研磨に出し過ぎるのもダメな感じ? けっこう深い打痕だから消えるかは微妙なところねえ
どんなシチュで何にぶつけたの? これくらいならステン磨きクロスで目立たなくなるよ。 いつ着いたのか、二つ候補があるんだけど、
一つは、幅が1人用のエスカレーターに乗る時に脇にぶつけた。
帰省の為結構重めの荷物を持ってた手を前に出した時だから、結構強くぶつけた。
もう一つは、新宿から東京の中央線乗る時に座席に座ろうとした時、なんか鉄棒の仕切りにぶつけた。
こっちは体重の力加わった為結構ガンっていったわ。
多分この二つのどっちかについた。 >>822
ステン磨きクロスってチタン製でも大丈夫なのでしょうか?
すいません、今回腕時計を購入するのが初めてで、当たり前の事を聞いてしまってたら申し訳ないです。 >>824
あぁ、すいません、チタンかと思いましたが普通にステレンレスでした。 親父に買ってやったんだけど想像以上に喜んで畑仕事でもしてやがって、なんと鎌捌きをミスってベゼルとガラスを割った。ベゼルなんて真っ二つだった
よく手首大丈夫だったなってピストルの弾防いだみたいな話さ
んでピカピカになって戻ってきたよ
そんなのに比べりゃ可愛いもんよ。名誉の向こう傷だと思いたまえ >>826
ありがとうございます。
話を聞いて自分が小さい男だと実感させられました。
これからは腕時計に見合った人間になれるように頑張ります。
そして、今以上に大事に使っていこう思います。 ベゼル交換してもらいなよ。たぶん、
研磨するよりは安いはず キズは不思議なもんだよな
ついた時はヘコむけど
見慣れると逆に消したくない気持ちが芽生える >>824
ステン磨きクロスは安価なので一度試してみるといいよ。
研磨に出すかはその後に判断。 >>828
数ヶ月前にベゼルいくらか聞いたら5000円だった ピカピカよりも程よく使い込んでる感があるほうがカッコいいと思うの SBGE201と001てメーカーロゴの有無以外に何か違いってありますか? ここのボックスサファイアは白っぽくて透明度が低いように見えるんだけどこれはカーブや厚みの違いから来る物だろうか?
他は概ね満足 SBGA203と285で迷っとります
ケースはちょっとでもデカいほうが見栄えいいんかなーとか思ったり、でも裏蓋はスケルトンよりも獅子のメダリオンのほうがいいなーとか思ったり… グランドセイコーってモデルチェンジのスパンはどのぐらいですかね?
今ホームページには2017,2018モデルしかないようですが2,3年で廃版になったりしてしまうんでしょうか 実際に超短期間でモデルチェンジしてるよ。
中々ないでしょ。2,3年前のモデルを全部モデルチェンジで消したブランドって。 俺も買って数日で>>818みたいな傷つけたけどほとんど気にしてないな
ドレスウォッチじゃなくて毎日着ける実用時計として使ってるからどんな気をつけてたって傷はつくしその度に研磨してたらキリがない
1年でそこそこ小傷増えたけど自分だけの時計って感じがして逆に愛着増すよ 実用時計なんだし硬化処理してあるモデルも出れば良いのになあ
自分でクロスとかで磨いちゃったら
究極の精度で均一な面を実現したザラツの意味が無いし
プレザージュの方ではザラツ+硬化の奴も出してるじゃん 自分で磨けたほうが良い
コーティングしても傷はつくし、付きっぱなしは嫌だ 回転砥石の平面使って面出すって話だろ。やってる部分は主にC面であって3次元的に膨らんだり凹んだ面に出来るわけでもない
手間と手ワザはあるにせよ超技術ってわけでもない。刃物研ぎをいきなり素人が出来ないのと同じような話。
仕上がりはビシッとするがそれなりにコストも上がる。まあ当たり前だ
新品だってバフ掛けてんだしカスリ傷をそのままにしようがクロスで擦ってツヤ出そうが変わらんよ
いずれザラツを掛け直してもらうとしてそれに響く話でもない
面修正とか面をいじってたら話は別だけどな コーティングなんかしたら自分では磨けないわ再研磨頼んだらコーティング剥がしで高額になるわであんまよね
高級時計が揃って無垢なのにはやっぱり意味がある まあ普通はそうだよ。
コーティングして傷つかないの売りにしてるとこはちょっと… ザラツ研磨は3次元を極限まで平滑にする技術であって素人がキズ付いたからって研磨布やバフで磨いたら質感パーだよ
どちらにせよ磨けない
(磨かない方がいい)
研磨マニアの俺から言わせると >>852
研磨剤入りのクロス楽天で買って傷を消そうと思ったんだけど
やらないほうが良い? >>852
自分で磨いたがピカピカで質感変わらんのだけど
どこがどれほど変わるの? >>853-854
正直1〜2回程度なら問題ない
繰り返し行うと3次元の平滑面に凹凸が出来て「ヌルヌル」と言われるビンテージ時計に良く見られる気持ち悪いテカリになる
ザラツ研磨は下処理が硬質の砥石で仕上げはコクヨの方眼紙をやはり硬質の土台に貼り付けて当てて磨いてるのは有名な話
研磨の基本は柔らかいもので磨かない事 >>853
ただ、キズを消したい場合は自分の価値観におけるトレードの話だね
多少質感落ちてもキズ消したいのか、質感落としたくないからキズほっとくか GSはアフターサービスの質からも分かる通り
長年所有して味か出てくるような時計ではない
だからコーティング(笑)
だからブライトチタン(笑) 以前ブライトチタンを海水に着けた後の画像がここでアップされてたが
ケースは無事だったけど、ブレスががっつり退色して素地のチタン色になってた
こんなのがそのまんまダイバーズモデルにも使われてるなんて信じられねーな
SSモデルでも新品状態でケースとブレスが色合い違うのがわかるし、同じSSでも違うんだろうな
悲しいかな、これがGSクオリティ(笑) >>818 >>819
ステンレス磨きクロスで磨いてみた。
>>822 >>830
ステンレス磨きクロスを教えていただいた方ありがとうございます。
もっと磨けば完全に消せそうではありますが、後は味という事でやり過ぎないようにします。 >>864
報告ありがとう
本当に目立たなくなりましたね
調子に乗ってどんどん磨きたくなるよね。
ちょっとした小傷なら自分で目立たなくできるし、なにより精神衛生的にも良いよね。
良い時計です。大切にしてあげて下さいね >>864
商品名教えてもらえませんか?
俺も磨いてみたい。 >>868
遅くなって申し訳ない。
ここでポチりました。
https://item.rakuten.co.jp/auc-barzaz/vt-20334st-1/
ステンレス磨きクロスならどこでも大丈夫かと思います。
最寄りのホムセンに売ってたらそれが一番早いかと。 >>869
同じの使ってる
ブライトチタンでも何でもピカピカになる 無印良品のがファミマで売っとるで。あと百均にもある
布が大きくて高いのがホムセンにあってステンレス用、金銀用、プラスチック用とか種類がある
おそらく無印と百均のは金やプラ用の弱目のやつだと思うので時計ならそれで十分かと SBGA373を購入して3か月経ちました。
月にプラス5秒という正確さは素晴らしい!
さすがメイド・イン・ジャパン!
ロレサブデイトからの乗り換えですが、サイクロップがない分、デイト表示が見えにくい以外は満足です。
夕方になると表情を変える文字盤(シャンパンG)は、ただただ美しいです。
裏スケもグッド! SEIKOロゴが良かったなあ。
クレドールの限定は持っているけど、クレドールとの差別化はビジネスラインとラグジュアリーラインてこと? SEIKOロゴをお前らが爆買いしていたら、
セイコーもロゴを外さなかったに違いない SBGA373を見に行ったのに
SBGE205が欲しくなった
悩むなー ダイバー欲しいな
チタンとステンどっちがいいんだろ >>876
205はボックスサファイアのせいかは判らんがgsの針の間隔が広いのが目立ってマヌケに見える
セイコーはここを改善するだけでも少し薄く出来ると思うんだけれど
あとガラスが白っぽくて透明度が低い SEIKOロゴを外して高級路線でスイス勢に対抗みたいな戦略はなんだったのか 少なくともここ見てる連中よりは色々考えてるだろ。
あ、連中とは俺も含めてね。 化粧臭漂う付け爪のオバチャンを前面に放映される戦略って何だ つーかGSクオーツなんて、量販店で実売20万切ってるじゃん。さらにポイントつくし。
30万って価格設定がよくわからんな。 そもそもクォーツに30万とか、仮にガワがオーデマピゲでもいらんわ 常々思ってるんだけどさw
グランドセイコーって
セイコーの技術力からしたら9800円でできなくね? >>891
いる
俺は外見重視
お前はブスでも気さくな娘が好きとみた >>879
SBGE205はボックスサファイアじゃないけど
寝ぼけてるのか? >>894
だってこれまでずっとそれをやってきてたんだろうがw
ぱっと見そっくりさんで98万円が9800円とか
誰がそういうの(その逆をやってるの)を買うのか不思議やw >>893
外見やガワがキラキラで中身がクォーツとか、ブスが化粧でごまかしてるようなもんじゃん
中のムーブメントやそれらの面取りがキレイなものこそ美人だと思うけど、そうするとSDは何なんだろう
いい加減スレチだねスミマセン なんだか、またゴテゴテしてきたね。
GMTも多くなってきた気がするがそんなに必要かね オレンジのシリコンストラップが思いの外いい感じだな
すぐ角が丸くなりそうだけど それってこれと同じ?
www.amazon.co.jp/SEIKO-SPORTS-%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF-SNZH55JC-%E3%80%90%E9%80%86%E8%BC%B8%E5%85%A5%E5%93%81%E3%80%91/dp/B00HYAU0D6 ロレチョン連呼している荒らしは
息をするように嘘をつく朝鮮人だろうなw と、悔しい朝鮮人ロレチョンでした(大笑)
朝鮮人だから国産嫌いなの?(大笑) 軽快なシリコンバンドをつけても遊びのオーラが全く出ないのはさすがGSだなw ○放置された荒らしは煽り叩き(自作自演)で必死にレスを誘います。
ノセられてレスしたらその時点でアナタも同類。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ行為です。
荒らしに『エサ』を与えないで下さい。 そしてレス激減という今の現状。
そしてそれが今のGSの実情でもあるんだね。
悲しいね。 実情も何も延々と荒らされれば嫌気がさしてまともな書き込みする人いなくなるのは当たり前だろうに 昔は住人がアップした写真のまとめとかがあって
面白かったな >>920
金色メッキの針とインデックスが哀愁漂わせてるね! ヨドバシで陳列棚のグランドセイコー見たけど
安いモデルのと違いがわからなかった
陳列の仕方、照明が良くないのでは?
もっと欲しくなるようにできるはず そもそも家電量販店で正規品が買えること自体がもうね、、w やすもんが高級に見えるようになっているのか
パッと見わからんな
並べてみたら一目瞭然だと思うが セイコーはそれをずっとやってきたからな
一般人にはホムセで売ってるのに見えるだろうなw >>925
お前がロレに憧れた昔と違って
今の一般人は時計になんぞ興味はないw 100万円ロレそっくしさんを3万円で売って成長した会社だからなw 手巻きのSDで薄めでシンプルでクレドールほど高くないのが欲しい。 頑丈にするために、クリアランス多めに取ってるらしいですね。
もう少し薄いと良いのは同意しますけども クオーツの新作がクレドール寄りだったから、叡智のSS廉価バージョンがGSから出るのでは!?
と、密かに期待してる SDは機械式やクオーツよりずっと新しい技術
の割には10年経っても全然進歩しないよなあ
もう進化止まっちゃったの? >>937
なんか変えるとこある?
薄型化くらいじゃね? スペックもそれなりにデザインもそこそこ。
ようはバランスが大事だと思う。 >>938
欲を言えばパワーリザーブもっと長くなれば良いな。
ボームメルシェが30万円ちょいで120時間でクロノメーターもあるよ!だからな。 61GS V.F.A の「GRAND SEIKO」のロゴ 一択♪ 20代で299付けてるけどGSだと気付かれなくて悲しいw SD買って、新人の店員にリューズを巻き上げてパワーリザーブ目一杯にしてから時刻合わせされたのですが、
歯車の負担が心配なので聞いたら、
ローターで巻き上げるのと差はないと言われました。
自動巻だと負担がかかると言われてるので心配、、
購入時はリューズ巻き上げてセットしていただくものですかね。 >>945
結論としては手巻きして問題ないと思われるり気にしなくて良い。
一時期の高級時計にポン載せされてた自動巻きムーブメントのETA2892が構造的に手巻きに弱くて、故障がよく起きてたことから、「自動巻き時計は手巻きすると故障する」という都市伝説と化したのではないかと。
GSは知らんけど普通のセイコームーブメントの場合は、サポートセンターの人でも、しっかり手で巻き上げてから使ったほうが精度が出る、と説明してるよ。手巻きして良いはず。 むやみやたらに手巻きする必要はないと思うけど、手巻きしても全然大丈夫だよ
むしろ上の人が言ってるように精度はしっかり巻き上がっているほうがいい
神経質にローター以外では巻かないとこだわってブンブン時計を振っているほうがよっぽど機械によくない >>948
シャドウボクシングするのはやっぱり時計に良くないでしょうか? みなさん、レスありがとうございます。
ブンブンは逆に負担がかかるようですね。
大切な時計だから、naiveなって気にしすぎてましたw
あと裏にあるのはシリアルナンバーですかねorzあまり縁起の良い数字じゃない… sbga229のベゼルがセラミックなら即買いなのに 縁起のよくない数字の方が実は縁起がいいという謎理論を作ってネタにしろ >>949
前にここで時計つけてる左手でオナニーするって書いたら注意されたぞ(笑) 4もエンジェルナンバーとかいうのでみたら、
いい数字らしいのでポジティブにいきますw 遂にエプソンが高級時計メーカーとして本格的な参入を決定したけど
これってセイコーとの関係がうまくいってないって事だろうか。
SDは元々エプソンの製品なんだから、今後はエプソンからSDモデルが発売される可能性もあるよね。 >>957
あり得なくは無さそう。
オリエントとの合併もあったし。
でも、
9日に発表されたのは、
スヌーピー。 TRUMEは1年前からあるのに専用スレがないのが残念。
それはさておき、TRUMEは4ライン展開してるけどダイアルはクロノタイプの1種類のみでそれもデイトの表示位置をASTRONとは変えているんですよね。
そしてASTRONで言うところのワールドタイムみたいなシンプル方向に寄せた機種がない。
それってつまり、セイコーに供給しているユニットをそのまま流用しての商売はできない契約になっているのでは?? >>960
自分は>>959じゃないんで横からですまんけど言い方が紛らわしいよw
「遂に本格的な参入を決定」ということを言ってるから自分もてっきり最近新たな発表があったのかと ちなみにTRUMEのことはとっくに知ってる
その上で「遂に本格的な・・・」とか言われたらTRUMEは前置きでこれから本格的な動きがという話だと思うじゃんよ SEIKO EPSON にすべきだったと心底思う
古くさいブランディングだわ >>964
限定数3でカスタムメードし放題みたいだしな 家庭用プリンターが普及するまではエプソンなんて一般的には知名度無かったし、せいぜいセイコーの下請けくらいのイメージしか無かった。
それが今では誰もが知る日本を代表する企業のひとつだし、エプソンとセイコーの関係が希薄になったのも事実だろうな。 >>967
EPSONのPC-98互換機を買った俺に謝れ >>968
俺エプソンダイレクトのEndver Pro5900持ちだけど、
周りは誰もエプソンがPCを出してる事自体知らないし。 PC8001時代のMP-80で初めてEPSONブランドを知った。 GS9クラブサロンで出てたSBGA397すごくかっこいいね
今までになかった文字盤で
限定モデルなのかなぁ… 腕細い人、駒数どうしてる?
全部外してる人いますか? GT-Rとのコラボモデル、あのクオリティで2,000万とか何の冗談だろう
一つも売れないんじゃないか?
あるいは金を文字どおりドブに捨ててもいいというくらいの資産を持っている人がネタで買うか クロコダイルの革バンドに変えたら
軽くなるし井出は細くともフィットする。 消費増税でまたまた万単位の値上げ確実
もう買えんわ >>975
厳密に言えばGT-Rをベースにしてイタルデザインがデザインしたオーダーメイドの車(最低価格約一億円)のコラボで、時計の方もオーダーメイド可能って謳ってるし、限定三個までって事だから、売れたらラッキーくらいにしか思ってないだろう。
ラ・フェラーリのコラボモデルをウブロが出してたけど、ラ・フェラーリ(の定価)より高かったな。あれはキャリバー新開発だし。 TRUMEは実質的な専用スレあったけど過疎りすぎててだいぶ前に落ちたぞ
GSはもちろんアストロンとも違う方向性で作ってるみたいだし、頑張って欲しいとは思う。そんなに人気出そうにはなさそうだが… sbgr253買ったばかりだけど229が欲しすぎる みんな、月差どんなもん?
自分はカタログ値が月差15秒だけど、
1ヶ月で2秒進むくらいで良い個体に出会えたと満足。 ところでオレのダンヒルエリートクオーツは
半年くらいでは1秒も狂わない感じだぞ?
めっちゃ古いのにw
マジな年差クオーツがそんな時代からあったのねw アタリハズレはクオーツ誕生当初からあるし、ガチの年差は70年代からあるぞ。
どっちもこのスレとはあんま関係ないぞ。 >>988
買ったのはsbgrだけど欲しいのはsbga229
あんま話題出ないよね
マジでかっこいいと思うんだけど >>989
今、調べたら、前回合わせたのが、日付送りした10月頭だから
一月だと1秒もずれていない 俺のsbga125も精度ええ。
たまーに他の時計にも浮気するが、やっぱり精度いいのが楽ちん。 僕のも昔は良かったんだが一度止めたらそれ以降月5秒近くズレるようになっちまった このスレ全然まわらないから、
少し雑談あると嬉しい。
精度は個体によってまちまちだよなー1ヶ月1秒もズレないのはうらやましい。
SDいいよね、つけてると仕事中も気分良い。 このスレッドは1000を超えました。
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