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安価な割に品質の良い腕時計【10万以下】Part8
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0001Cal.7743 (ワッチョイ 7f5b-uWyn)
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2018/03/15(木) 20:33:45.69ID:T8sqWZU00
安価な割に品質の良い腕時計を語るスレ

※ 連レス禁止 ※
※ 1人で持論を展開して連レスするのは止めて下さい ※

前スレ
安価な割に品質の良い腕時計【10万以下】Part7
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1519317799/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0052Cal.7743 (ワッチョイ d3b5-Cvrt)
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2018/03/16(金) 23:24:37.96ID:/vouJ4/X0
>>45
ベゼルがロレ互換で、安い中華セラミックベゼルが各種選び放題なのも
海外掲示板での人気を後押ししてる
安価な中華セラミックの黒さが薄いのが気に入らなければ
もう少し高価なパチロレ用セラミックベゼルも選べる
0053Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)
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2018/03/16(金) 23:40:34.57ID:xeWsypRE0
>>40
>>50
現状NH35で以前祭りになったブルッキアーナとかテイザー以外でこの価格より
安いのあるの?
知ってるなら紹介しましょうw
0056Cal.7743 (ワッチョイ 5911-56p+)
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2018/03/17(土) 00:14:05.32ID:XnCkwEZo0
次スレはIP出してくれ頼むから
0057Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)
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2018/03/17(土) 00:30:13.08ID:NrF8GFF00
>>56
単発と必死チェッカ―貼ってるのがキチガイ認定でいいんじゃねw
0058Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)
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2018/03/17(土) 00:31:38.71ID:NrF8GFF00
>>50
返事がないのは障害者かなw
0059Cal.7743 (ワッチョイ f35b-uWyn)
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2018/03/17(土) 00:57:36.73ID:OLuxse6c0
普通の人はお前みたいにスレ巡回してリロード繰り返すほど張り付いてない
そんなに持論唱えて連投したいのならお前専用スレを立ててそこに引き篭もっててくれ
0062Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)
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2018/03/17(土) 08:38:29.90ID:mRvtI71Q0
>>37
そら高い方が良いのは分かるが値段分の価値があるかは疑問でしょ
自社ムーブなので高い(性能はエタポンと変わりません)
特殊ステン使ってるので高い(性能も原価もry)

そんなのザラな業界でねーの?
0065Cal.7743 (スプッッ Sddb-v1Qu)
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2018/03/17(土) 13:10:26.16ID:CRfzj6qrd
そもそも時計の防水規格ってどうなってんの?
ロレのサブなんてあの値段でたかだか300m防水でドヤってるんだけど
0067Cal.7743 (スプッッ Sddb-v1Qu)
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2018/03/17(土) 13:29:00.97ID:CRfzj6qrd
>>66
何ぬるい事言ってやがる
潜水艦に巻き付けて時間を確認したい特殊な職業の人用時計を各社出してるだろーが
0068Cal.7743 (ドコグロ MM4b-UR1f)
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2018/03/17(土) 13:50:04.90ID:AAVb1NybM
>>67
潜水艦に巻きつけるなら自動巻きしかないロレじゃ無理だろw
0069Cal.7743 (スプッッ Sddb-v1Qu)
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2018/03/17(土) 14:17:00.29ID:CRfzj6qrd
すまない、潜水艦が爆散して深海に散った友人への餞に海に沈める用途を失念していた

実際共通規格あるのか?
中華時計とかとりあえず100mって書いてあるだけ感ハンパないんだけど
0071Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)
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2018/03/17(土) 15:19:32.71ID:NrF8GFF00
>>63
ま、ねじ込み式リューズじゃないのと無垢フラッシュフィットじゃないのがマイナスポイントだけどな
さらにいうとサファイアガラスじゃないのも。サファイアガラスが無理ならドーム型プラ風防でもよかった
0073Cal.7743 (ワッチョイ 875d-MOYc)
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2018/03/17(土) 16:12:41.65ID:b97yjyDj0
100m防水なんて10気圧だからプールくらいしか泳げないだろ
実際に100m潜れるわけじゃない
0074Cal.7743 (ワッチョイ cd1b-j+q6)
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2018/03/17(土) 16:17:59.73ID:2mhFyViX0
>>73
ダイバーズウォッチの規格の100m表記は水深100mまで潜っても正常に機能することを想定した規格だよ。
0075Cal.7743 (ワッチョイ 1710-K0Xv)
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2018/03/17(土) 16:24:09.30ID:0IIm+Xmk0
日本は10気圧防水と100m防水って表記を変えてるね
100m防水のダイバーズは見たことないけど
0076Cal.7743 (ドコグロ MM4b-UR1f)
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2018/03/17(土) 16:24:11.30ID:AAVb1NybM
>>73
10気圧防水と100m防水は違うぞ
0077Cal.7743 (JP 0H5f-v1Qu)
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2018/03/17(土) 16:30:00.39ID:bwq3blvVH
>>70
すまない、正確にはロレの提灯記事を書く広告屋や代理店がドヤっているだったな

気になるのは、東南アジア時計はiso規格にちゃんと適しているのかって事でさ
表記適当ならそもそもダイバーズウォッチで品質を語る時にその辺の時計は土台に立てない事になるわけで
0078Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)
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2018/03/17(土) 16:47:59.62ID:NrF8GFF00
>>77
中華だとシーガルと丹東はISO認証企業になってるし
流石に中華でもインビクタとかなら規格は通すだろ

独立系のメーカーなら1こづつ圧力装置にかけて検査してるだろうし

それ以外はわからんw表記は大体いい加減だし
0082Cal.7743 (ワッチョイ 431e-56p+)
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2018/03/17(土) 17:16:22.03ID:G/z8Ceih0
>>76
カシオの国内用は気圧表記なのに、海外用はメートルになったりするから紛らわしい。
0083Cal.7743 (ワッチョイ 7bbd-dOhp)
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2018/03/17(土) 17:35:19.70ID:N/eG9nWW0
100m防水表示のは水深100mまで潜っても使えるって意味だよね?
100m潜って泳いだら何気圧ぐらいまで負荷掛かるんだろう?
0085Cal.7743 (ワッチョイ 875d-MOYc)
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2018/03/17(土) 17:51:07.10ID:b97yjyDj0
>>83
100m潜れるのは「100m潜水用防水」とかだと思う
単純に100mって書いてあるのはほとんど10気圧防水
0086Cal.7743 (アウアウカー Sad3-5SMb)
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2018/03/17(土) 18:46:42.80ID:GeQBwLYpa
俺のフロッグマンは200MガチダイバーズでYouTubeに1000メートル沈めても大丈夫な検証動画あったけど、
単なる100M表記でも100Mぐらいは実際に耐えれると思う。
0087Cal.7743 (ワッチョイ 73d1-TlMk)
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2018/03/17(土) 18:51:35.23ID:0AyZcDKS0
>>71
これ国内では100m表記に出来ないと思う
多分10bar

ただそういった現実的な話じゃなく
イメージとしてダイバーウォッチの形してて100mだと似非ダイバーとか言われちゃうから
せめて150mにすべきだったのにって思う
この時計着けて実際そこまで潜る人は居ないだろうけど
気持ちやイメージは大切だろうとね
0088Cal.7743 (アウアウカー Sa09-56p+)
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2018/03/17(土) 18:57:18.08ID:FnswVpXMa
ロレックスの300m防水とSEIKOの300m防水と中華時計の300m防水とではいかほどの違いがあるのかってことでしょう
0089Cal.7743 (ワッチョイ 4dbd-A8y3)
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2018/03/17(土) 19:17:21.59ID:ptxmworp0
>>82
基本海外の方がその辺の基準アバウト
Gショックでガチダイバーズ探すならフロッグマン買うしかない
0090Cal.7743 (ワッチョイ 5b9d-8qza)
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2018/03/17(土) 20:54:23.66ID:sQ3xXUP+0
10Bar,10気圧防水(Water Resistant 100m)時計で水泳できる?
https://ikinarilarc.com/2014/01/07/10bar10%E6%B0%97%E5%9C%A7%E9%98%B2%E6%B0%B4%EF%BC%88water-resistant-100m%EF%BC%89%E6%99%82%E8%A8%88%E3%81%A7%E6%B0%B4%E6%B3%B3%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%EF%BC%9F/

計算だと5気圧防水程度あれば泳ぐのは平気らしい
まあダイバーズウォッチを着けて泳ぐかと聞かれたら泳がないだろうけど
重くて邪魔くさい
0091Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)
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2018/03/17(土) 21:28:23.81ID:bLZnXI5E0
スペック厨はアホしかいないから代理店や時計誌で吹聴されてる
”100m防水や10気圧防水では水泳は無理”ってのを鵜呑みにしてさらに拡散させてるだけ
こういうの1つとってもアホがいかに時計界隈に巣食っているのかがよく分かる
実際のスペックにおいて日本メーカーに敵うわけがないからプロユースではスイス・ドイツ製機械式なんて使わない
ぶっちゃけロレックスなんて欠陥エスケープバルブからすぐ泡噴くだろうから
0092Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)
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2018/03/17(土) 21:43:40.10ID:NrF8GFF00
>>90
>>91
そういう事じゃなくて、実際に100m防水と書いてあるセイコーのクオーツクロノグラフ並行輸入品(よくあるやつ)
お風呂や銭湯の度に水没させて使ってたら浸水したんだよ。
200m防水とか300m防水でねじ込みリューズの中華時計は(サファイアガラス)全く問題なし(中身はミヨタ)

プラ風防の5気圧防水中華のは水道で手洗いしただけで風防の中に水蒸気が貯まったし、原因はベゼルの中で
風防が破損してた。

とりあえず、サファイア風防でねじ込みリューズ裏蓋ねじ込み式できっちりパッキンにシリコン塗ってあれば
まず大丈夫
0093Cal.7743 (ワッチョイ a9be-NseV)
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2018/03/17(土) 21:45:14.71ID:Qh4F3LJk0
防水なんて個体の状態でもすぐ
変動するから正解なんて無いだろ
パッキンが新しい5気圧のほうが
古くなった10気圧より潜れる可能性は
多々ある
0094Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)
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2018/03/17(土) 21:53:42.55ID:bLZnXI5E0
>>93
「俺のクロノグラフが風呂で壊れた」を連呼し続ける糖質のアホにはそういう常識は通用しない
犯罪を犯す前にはやく病院に戻ったほうがいいと思うが本人は自覚してないからなあ
0096Cal.7743 (ワッチョイ ebf1-63op)
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2018/03/17(土) 22:36:38.01ID:eQ5z3kEI0
アマゾンで
五千円ほどの
腕時計ケース購入!
意外と悪くない
https://i.imgur.com/6C65B54.jpg
0097Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)
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2018/03/17(土) 22:38:45.09ID:NrF8GFF00
>>96
10本だと足りないだろw
0098Cal.7743 (ワッチョイ bb33-1wfI)
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2018/03/17(土) 22:53:28.23ID:YlgemfDw0
44です。たくさんのご回答ありがとうございました。
5スポーツのグリーンベゼルをお金のあるときにポチろうと思います。
みなさんありがとうございました!
0099Cal.7743 (ワッチョイ 0b20-eo99)
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2018/03/17(土) 22:55:17.88ID:eHB/Xb9b0
ebayで買って忘れてたのが来たのでたまにはアップロードしてみるか
MERKURのセイコーダイバー6105のオマージュですわ
bjitwatchさんから購入

$179と激安
安心のNH35
316Lステンレススティール
みんな大好きサファイアガラス
サファイアベゼル
300m防水
ねじ込み竜頭
ガラスがちょっと変わっててエッジカットされてて面白い
日差の計測結果も入ってた
正直この値段でこのクオリティは異常
レトロダイバーズを痒い所に手を届かせた調整をしたモデルって感じで良いです
オススメ

https://i.imgur.com/flONtQl.jpg
https://i.imgur.com/SBDz7M2.jpg
0104Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)
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2018/03/17(土) 23:17:29.33ID:mRvtI71Q0
>>93
実際はパッキンの劣化によるってのはその通りだと思うけど表記スペックと乖離した時計も結構あると思うんだよね
中華なんかは特に
実際ダイビングで使う人間なんて殆どいないしなんぼでも誤魔化せるじゃない?
0105Cal.7743 (ワッチョイ d719-/WlI)
垢版 |
2018/03/17(土) 23:28:39.01ID:8RH0NeDm0
ダイビングに使わないなら日常生活防水のダイバーズ風ウォッチで十分だし、
防水性能劣化に神経を尖らせなくてもいいでしょう。
0106Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)
垢版 |
2018/03/17(土) 23:33:56.90ID:mRvtI71Q0
俺もダイビングしないからクソどうでも良いんだけど、品質を語るスレでダイバーズウォッチを語るのに防水性能はどうでも良いってのもどうなのよ?って思ってさ
0108Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)
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2018/03/17(土) 23:39:13.19ID:NrF8GFF00
>>107
だから自分で検証すればすむ事。一緒に入浴して水没させてシャワー浴びて頭あらって
OKならよしということでどう?
0109Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)
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2018/03/17(土) 23:41:34.06ID:bLZnXI5E0
通常、
リューズパッキン1つ=3〜5気圧防水表示
リューズパッキン2つ=10気圧防水表示
捻じ込みリューズ+リューズパッキン1つ=10気圧防水表示or100m防水表示
捻じ込みリューズ+リューズパッキン2つ=20気圧防水表示or200m防水表示
捻じ込みリューズ+リューズパッキン3つ=30気圧防水表示or300m防水表示

リューズパッキン3つを謳いながら1つはリューズパイプ外側に付いてるもんだから劣化の激しい某スイス時計や
リューズパッキン1つなのに10気圧防水を謳ってる某中華時計のような例外もあるけどたいていこんな感じ
自分で検証すらできない糖質が石鹸まみれの風呂で浸水した浸水したとアホなこと言ってるけどね
0110Cal.7743 (ワッチョイ d719-/WlI)
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2018/03/17(土) 23:41:41.69ID:8RH0NeDm0
日常生活防水のダイバーズ風ウォッチで防水性能を語るのは、本末転倒だから
そこはスルーすべきでしょう。
たとえは悪いけど、シャコタン車の走行性能を語るようなものなので。
0112Cal.7743 (アウアウカー Sad3-5SMb)
垢版 |
2018/03/17(土) 23:44:13.60ID:TJ+CXTNwa
水没で突然死はまずないから、気にせず使ってみて、曇ってしまったら修理すればいいだけ。
0113Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)
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2018/03/17(土) 23:45:45.21ID:mRvtI71Q0
>>109
そうそうこう言う情報欲しかったの、サンクス

風呂云々はそもそもお湯につけるの良くないだろ…
0115Cal.7743 (ワッチョイ 819b-Ue6H)
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2018/03/18(日) 00:04:11.74ID:cqs4ATqh0
時計屋さんへ行って時に話し込むと、超音波洗浄機でブレス洗ってくれるでしょう
防水が完璧ならまるごと入れて洗ってもらうと皮脂が全部とれてさっぱりするし

自宅でも入れ歯洗浄剤に丸ごと入れて洗えるじゃん。
0116Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)
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2018/03/18(日) 01:25:42.67ID:y0ZXvVBH0
超音波洗浄器に入れれば皮脂も取れて綺麗になると思い込んでる情弱の糖質がいるけど
実際に超音波洗浄器に入れ何度も何度もやってみれば分かるが綺麗には取れないからな
糖質って本当にどうしようもないな
0121Cal.7743 (スッップ Sd2f-zyuK)
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2018/03/18(日) 08:20:04.63ID:BCuQUBJMd
>>90
そのブログ、理系の人が書いていて、
単純なミスをしてる。
水圧を均等にかけて計算している。
例えば水車、水車に均等に水圧をかけても動かない。
縦面、しかも羽の向きなら、チョロチョロの水で水車は動き出す。
時計も5気圧、水圧ゼロから5気圧まで時計を叩きつけたり、
1気圧と5気圧の谷が点だったら水は浸入する。
0122Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)
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2018/03/18(日) 08:31:51.16ID:y0ZXvVBH0
点でもするわけがないだろ、気圧の意味分かってるのか
しかも水車の例もバカ丸出しで水車は水圧で動くわけではない、水車を地上でも水深10000mに沈めてもそれだけでは動かない
水車が動く理由は水の流れだろうが
こういうバカが”100m防水や10気圧防水では水泳は無理”という提灯記事を鵜呑みにして主張する
0123Cal.7743 (ワッチョイ 051e-BXJb)
垢版 |
2018/03/18(日) 08:51:41.98ID:YYCHJ4iT0
>しかも水車の例もバカ丸出しで水車は水圧で動くわけではない
>水車が動く理由は水の流れだろうが

とんでもない屁理屈だなw
朝から笑った
0125Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)
垢版 |
2018/03/18(日) 09:06:06.61ID:y0ZXvVBH0
水車が水圧で動くと思ってるくらいのクルクルパーが
1気圧と5気圧の谷が点だったら水は浸入するなどと意味不明な供述をしており
警察では精神鑑定も含め責任能力の有無が争点となりそうです
0126Cal.7743 (ワッチョイ 73d1-TlMk)
垢版 |
2018/03/18(日) 09:08:15.28ID:DhwCdOax0
>>122
100m防水で水泳出来るモデルも有るだろうが
全てでは無いだろ?
そういう主張を馬鹿だ何だと否定する方が無理がある
0128Cal.7743 (スッップ Sd2f-zyuK)
垢版 |
2018/03/18(日) 09:14:16.80ID:BCuQUBJMd
>>122
水の流れで水車は動く。
当然水中、水面には流れがある。
水圧と水流だ。
確かにおれはバカだから説明しにくいが、
水圧と言うより摩擦だ。
4000気圧に耐える時計も世の中にはある
しかし、
4000気圧のウォーターカッターで真っ二つに時計は切れる。
それは水の摩擦があるから。
0129Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)
垢版 |
2018/03/18(日) 09:14:43.85ID:y0ZXvVBH0
世界をリードするJIS規格に則った日本メーカーの100m防水or10気圧の話をしているのであって
Oリング1個でやれ100m防水だの10気圧防水だの主張するクソメーカーの話なんてしてないから
0130Cal.7743 (ワッチョイ 051e-BXJb)
垢版 |
2018/03/18(日) 09:15:14.35ID:YYCHJ4iT0
風車は風圧で動くわけではない
風車が動く理由は風の流れだろうが(`・ω・´)キリッ

こうですか?
0131Cal.7743 (ドコグロ MMd1-UR1f)
垢版 |
2018/03/18(日) 09:22:58.80ID:LLQIAttSM
>>130
風圧じゃ水圧の例えにならんだろw
0132Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)
垢版 |
2018/03/18(日) 09:26:43.31ID:uTppOtyd0
>>128
分かってないのに適当な事言って人の計算結果(出典付)否定しているのかよ…
今後は恥ずかしいからやめた方が良いぞ
0133Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)
垢版 |
2018/03/18(日) 09:29:19.96ID:y0ZXvVBH0
今日の当ニワカスレは防水性能議論かな
あとは糖質が降臨しいつものように水泳がどうした、サウナがどうした、などと
ググった知識の披露を始めて突っ込まれてあたふた連投する流れ
最終的にニワカ共は「やっぱスイス時計がカッコいいし性能がいい」で終わり
以下考えを改めることなくループ
0135Cal.7743 (スッップ Sd2f-zyuK)
垢版 |
2018/03/18(日) 09:33:28.61ID:BCuQUBJMd
摩擦の計算してなかったろ。
俺が間違いなら、その方が良い。
理系にアホは居ないと信じたい。
0136Cal.7743 (アウアウカー Sad3-X5UR)
垢版 |
2018/03/18(日) 09:38:16.52ID:JhM2reWZa
春だなぁ…
0137Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)
垢版 |
2018/03/18(日) 09:47:36.30ID:y0ZXvVBH0
ついでに時計ってのは特許の塊だからパクリたくてもパクれない技術が多い
例えばセイコーの飽和潜水対応Lパッキンはどこのメーカーもパクリたい、でもそれをやるにはセイコーにライセンス料を払わないといけない
当然ブランドとしてのプライドもあるから苦肉の策で独自技術(例:エスケープバルブ)などという欠陥技術に頼らざるを得ない
メーカーだって欠陥だって分かってんだろうけど一般人には証明のしようが無いから殿様商売続けてるんだろうな
どっかの金持ちが自称1000m以上防水の時計を全部揃えて実験してくれないかな
超面白いことになるだろう
0138Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)
垢版 |
2018/03/18(日) 09:52:08.15ID:uTppOtyd0
>>129
そもそも論としてjisもisoも表示の水圧でサンプルが10分耐えればokだから基準として成立して無いのでは?
0139Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)
垢版 |
2018/03/18(日) 09:59:02.27ID:y0ZXvVBH0
海外メーカーがISOに則ってるとは限らないけどな
現に1000m超すら表示されてるしこんなの”独自”だろ
0141Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)
垢版 |
2018/03/18(日) 10:06:45.82ID:uTppOtyd0
>>139
独自でしょうね
加圧時間が1分以内と決まってるせいで表示がでかくなるほど実態以上に不利になるし試験機関にそんな時計用の試験機なんてあんのかしら?
0142Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)
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2018/03/18(日) 10:15:16.78ID:uTppOtyd0
某スイスメーカーはftとm書いてるだけでiso表示になってないしメーカーの認証もクロノメーターのみなんでまぁ間違い無さそうですね
0143Cal.7743 (ワッチョイ 133e-1TD2)
垢版 |
2018/03/18(日) 10:23:43.00ID:y0ZXvVBH0
>>109にも書いたけどリューズパッキン1個でたいてい3〜5気圧防水表示
範囲があるのはリングの種類と太さにも影響するからだろうと想像できる
国産だと3気圧、5気圧、10気圧、20気圧と100m、150m、200m、300m・・・だろう
実際には15気圧とか250mとかあるんだろうけど表示にないのはキリのよい下限表示しているからだろうとも思うし
日本メーカーは製品の個体差も考慮して3気圧防水なら設計上5〜6気圧、200mなら設計上300mくらいになってるとも思ってる
でも防水性能に関して海外メーカーのは一切信用してない
海外メーカーのは表示の半分くらいだと思ってる
0144Cal.7743 (アウアウカー Sad3-5SMb)
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2018/03/18(日) 10:35:09.34ID:F2dTUehLa
>>120
ちなみにですが、
eBayでの検索の仕方は「6105 TUNA」でメルクールもシャークも出ますし、MM300オマージュは「SBDX001」で出てきます。
0145Cal.7743 (ワッチョイ 7f3e-v1Qu)
垢版 |
2018/03/18(日) 10:37:33.29ID:uTppOtyd0
1000mを超える様な防水時計でisoの表示に引っかかるbar表示してる時計なんて一個も無いあたり全部ハッタリと考えた方が良さそう
そもそもちゃんとした試験クリアしてたらいかに厳しい試験を突破したか嫌になるくらい提灯記事で紹介しますよね…
0146Cal.7743 (ワッチョイ 0b20-M61O)
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2018/03/18(日) 10:39:22.99ID:NT1r2C670
>>103
ほんとは鮫のロゴが可愛いからこっちが欲しかったんですが
Merkurに変えないか?って言われて仕方なくこっちにしたんで
Sharkはもう作らないのかも知れませんね。
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