ノーチラス vs ロイヤルオーク vs オーヴァーシーズ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ブランパンのフィフティファゾムスもラグスポになるのかな？ ノーチラス
ロイヤルオーク
オーバーシーズ
ロレアート
インヂュニア
ポロ
オクト
かな？スピマスやデイトナやホイヤー01はまた違う気がするから外した 実際、購入とリセールよ値段関係なくだった場合、皆んなはどれを選ぶのだろうか。 値段が関係ないならノーチラスかな。
現実は総合的にみてRO。
オバシは100万安ければ選択肢に入るかな。 >>4
上の三つ以外はナシ
>>8
永遠のナンバー２
ヴァセロンのオーバーシーズはナシ
ROは5気圧防水だからナシ 見栄やリセールを気にしないならブランパンのフィフティファゾムスに１票(持ってません) 雑誌が作った造語なんだから、定義なんてもともと曖昧。
好きな時計書いたら？ >>4にバチスカーフとマリーン2とポラリスいれたいな >>7
マリーンⅡクロノ、オバシデュアル、RO３針持ってる。
個人の嗜好だから異論はあるだろうけど、ノーチのデザインは
ダサくて親父臭いから購入対象にならないわ。ま、今は
買おうと思っても買えないけど、どうせいらないから無問題。 オークの旧モデル39mm使ってるけど普通に真面目ないい時計の印象 以前はサイズやパッと見の印象で分かり易いモデルを選びがちだったけど、最近はROの39ミリを愛用。41も有るけど服を選ぶので…
ロレならデイトジャスト の36かな。 ユリスナルダンのマリーンダイバーはダメ？1番のお気に入り >>16
どれが一番高級感あります？
そしてどれが一番お気に入りですか？ >>20
高級感はROかな？マリーンも高級感ありますけどラバーバンドですしね。
オバシはいわゆるパッと見の高級感は無いですね。今まで誰にも気づか
れた事も無ければ、高そうですねと言われた事もないですｗ
全部お気に入りなんですけど、どうしても順番をつけるなら買った順に
オバシ、マリーンⅡ、ROですね。 1番はオバシクロノ、ROはベゼルが板フランジでリューズが六角ナット、ノーチは子どもの弁当箱に見える ノーチは現物みて触ったら印象が全然変わるよ。写真映りが悪いね。 ノーチラス欲しい・・・
関西の正規店で一見で行って予約受付してもらえる店って・・・ないよなぁ >>21
RO使っており、旧オバシ考えちゅです。
お好みのオバシはいつ型でしょう？ >>26
前の型のデュアルタイムです。そもそもオバシが欲しくて時計趣味にはまったんですよねｗ
現行は私的にはもひとつですね。 >>24
年間に入荷が多くて2本。入荷しない年もあると某正規店には言われました。最近は白が全然入ってこないみたいです。予約はコネがないと難しいと思います。 >>24
1年以上まえに冷やかしで聞いたら、30人予約中で入荷は年間2、3本なんで
予約受け付けてないって言ってましたね。ま、中国需要が収まるまで無理だと
思いますよ。定価300万のSS時計に500万出せるなら別ですけどね。 >>28
>>29
やっぱり入ってくる本数は少ないよね・・・
関東ならスフィアとかで前金支払である程度待ち順飛ばせるとか聞いたけど
神戸のカミネとかはそういうのはしてくれないのかな？ 前金なくても順番飛ばしできる店はありますよ。よっぽどの人間関係が無いと難しいと思います。カミネはわかりません。 カミネはアクアノートなら前金で順番飛ばしてありで1年半位待ち
ノーチラスは予約受付てないってさ バセスレで初代オバシを絶賛している人(複数？)の感性を疑う
222から現行までで一番ださい出来だよ。バセ自身も納得してないから何度もマイナーチェンジしてけっきょく二代目にモデルチェンジしたんだろうに・・・
二代目は１０年のロングセラー。現行は歴代でもっとも高級感ある >>33
>>34
情報サンクス
やっぱりノーチラスは特別なコネクションつくらないと厳しいか・・・
ROエクストラシンを一見でいきなり買えたから何とかなるかもと思ってたけど甘くないね・・ ノーチは単純にデザインがダサい。
ROはカッコいいけどSSですらいかにも高級時計ですってギラギラ感が苦手。
一般人が見たらSEIKOの2万円くらいのクオーツに見える、
控えめな佇まいのオーヴァーシーズが一番好き。 あとアクアノートのホームセンターに売ってる安物時計っぽさも好み。
最近ずっとオーヴァーシーズとアクアノートの二択で悩んでる。 個人的にはヨットマスター。
デイトナより圧倒的に良い。 >>37
ああ、わかるわｗ ROてピカピカ、キラキラなんだよね。
オバシは良くも悪くも全然目立たないね。
家の帰ったのでとりあえずUP
http://uproda.2ch-library.com/992095La2/lib992095.jpg ロイヤルオークは文句なくカッコいいがデカい、派手すぎがネック。良くも悪くも荒削り感があるよね。
現行オバシ三針はちょっと間延びがあるがクロノはかなりバランス良くカッコいいのでは？ 普段使いしても自然な感じで欲しいわ。
ノーチラスは高すぎ。希少すぎ。 >>42
いつもかどうかは知らんけど、なんか上げて。 雲上でありながら高く見えないところがオーヴァーシーズの魅力なのに、
そんなキンキラキンはあかん トケマーにフィフティファゾムスの18k出てる。
169マソなら買いかなぁ…お買い得にみえるが…。
どう思う？ OS地味すぎる
現物見てもその辺の時計にしかみえん >>35
現行が最良だね。
初代オバシは出た当初、バセロンじゃないと納得できないような価格が高かったし、そこが話題でしたね。
作りやデザインが未完成の様で、あまり好きでなかった。
好きな方は、そのあたりの雰囲気も好きのかと思う。 >>53
オバシは先代が最高。ギョーシェもない現行はコストダウン＆値上げという
最悪の愚行をメーカーが犯してる。初代があかんのは同意。 現行ユーザーだけど二代目がいいのは同意。
でもシルバーダイヤルの現行は控え目なのがいいし、自社ムーヴが裏スケで見えるし金ローターカッコいいしジュネーブシールだし、ストラップ3つ付いてくるし、なんと言っても最新だし。こっち買うのに迷いはなかった。好きなの選べばいいんであって、他を貶めることは不毛。 勝手なイメージだけど、
先代はエクワンの完全上位互換
現行はドレス寄りな感じで、
ジャンルというか系統が違うと思う。 現行OSはベゼルが最悪
せっかく待望の裏スケになったってのに OSは持ってないけど現行が落ち着いていて最良に見えるんで、持ってる人の意見は参考になるなあ
逆にROは一世代前かな
大型してダイヤルギラギラの現行よりも落ち着いていて、エクシンに対しても秒針ありの優位がある
最近のラグスポ人気の立役者じゃないかな AP好きの人には申し訳ないけど、最近のROは目に余るくらい奇抜で下品に感じる
新作をウブロかと疑うくらい
ノーチラスは風格は素晴らしいのかもしれないけど、デザインとして優れているかというと必ずしも好みとは言い難い
その点、VCのOSはギラギラはしていないかもしれないけど、自己満足度が高いと思う >>59
それな
キャバならノーチラス
自己満足ならオーバーシーズ >>60
キャバにノーチなんかつけていっても誰も知らんやろ？
カルティエ、ブルガリ、シャネル、ロレなら知ってると思うけど。 確かにキャバ嬢やホステスに雲上のSSモデルを認知されたことない、無垢は材質で反応するけどブランド力じゃない キャバるならフェイクで十分さ。
やっぱり時計は自己満のモノなのかな？って。 パチ着けるならApple Watchの方がウケいいよ オバシ買うなら何色？ あの青色や茶色は綺麗だけど独特よな。飽きたら嫌になりそう。シルバーが長く使えそうかな。 >>65
他で黒、青、白有るから、敢えてブロンズ！ >>66、67
ありがとうございます。
青は何度も実物見たのですが、個人的にどうも微妙で… 茶色は実物も無いしネット上の動画も本当に少なく判断できないですね。何気にコンビが上品で他の雲上には無い正統派テイストで興味あります。
シルバーだとデイトジャストに間違えられそうな雰囲気ありますよね… >>70
糞つまんねーマウントの取り方せずに
どこなら認知されるかちゃんと教えてやれ https://i.imgur.com/PfaHKXh.jpg
オーバーシーズに似てない？
これのロゴが十字だったら皆買うよね
オバシはパテックと比べると針とかが安っぽい
カシオに似てる 永遠のNO２
それも追い上げられてNO3転落間近のブランドの
それも後追いの後追いで出して来た
SSスポーツウォッチなんか価値なし ROはオーナーがチンパンばっかりになって着けるのが恥ずかしいレベルに落ちたな 5年後RO着けてると今のフランクミュラーやウブロみたいな扱いされそう、世間は雲上とか関係ないし知らないし シュプリーム着て、ロイヤルオーク嵌めるのがインスタで流行ってる シュプリームも5年後はドルガバやピアスポーツの運命かよw なんかノーチのオーナーは少ないからか、二番手のRO、OSのオーナー同士のディスり合いになってきたようなｗ
元祖ラグスポでもはやクラシックと言える不変性に分かりやすい見た目の高級さ、APという純血、ある程度の希少性
OSも素晴らしいけど流石にROを総合的に超えるのはまだまだ時間がかかると思う
でも最近のROは確かに派手で偏差値低めの方々もつけてることもあるようだしそのあたりがネックなのかな エクストラシン以外はロイヤルオークと呼べないのにねw ロイヤルオークはエクストラシンが突出して良い
あれが買えないなら、買わなくて良い
ノーチは腕との一体感が凄い着けて使って凄みがわかる
オバシは40mmだったらもっと成功したと思う 個人的には2代目のオバシが好き。
アラビア数字がスポーティさを演出してて、ギョーシェもいい。
ただ、2代目は価格的には雲上らしからぬ低価格で購入できたってのがあるから、そーゆーところも他の二本と比べるとどうしても劣るのかな。現行は価格的には肩を並べたけど、今度は値上がりしすぎた感がどうしても拭えない。
それでも、ブレスのデザインとか特有の感じが良いね。
パテック、APは気づかれるがヴァシュロンはほとんど気がつかれない。なんか高そうな時計だねー、てくらい。
そこもまた良し。
https://i.imgur.com/10MjWeU.jpg >>89
その時計とRO15300の新品価格は大してかわらんよ？ >>89
しかしそのギヨシェはプレスによるもので旋盤は使ってないよ
つまり手抜きギヨシェってこと >>89
その写真見てたら、よく見えてきたわ～^_^
明日買いに行こうかな。 高校中退だけど、ROもってますよ
たかだか車一台買う程度のもんじゃん
雲上とかあほらし
バカでも金儲けしてる輩なんてごまんといるのにサラリーマンは気の毒やね ラグスポはそれぞれ住み分けできてるよな
スレタイで対立煽ることないのに デイトナとロイヤルオーク迷ってたけどサブマリーナデイト持ってたのでロイヤルオーク買いますた >>97
おめでとう御座います！
UP待ってますょー >>93
こうしてみたらオバシが一番よく見えるなw 他二つは意外に地味に見えるな… ノーチラスなんて、これに600万かと思うとなぁ。 ノーチラス欲しい・・・（２回目）
もうこうなったら関東まで出張るか・・・
スフィアかアワーグラスかYOSHIDAなら予約までたどりつける？
この３店舗で買った人いたら教えて下さい >>102
500万出したら買えるやん？正規で予約とかまず無理やで。 ノーチのSS程「高いから価値がある」を体現してる時計は無いね。 正直、パテックの暖簾代を考慮しても、300万の定価ですら糞高いと言わざるを得ない。
それが中国需要で550万とか、馬鹿らしくてお話にならないわ。
しかもダッサイデザインだし・・・ ローズゴールドのノーチが600万くらいだよな。
こっち買った方が絶対良いと思うんだが。
あとアクアノートってどういう位置付けなん？あれもラグジュアリースポーツの範疇でいいんだよね？ パテックのクロノグラフってクッソ高い奴しか、秒針がなくない？
同軸クロノって秒針ないよね？
機械式で秒針ないと不安だから
デイトナでいいや、ってデイトナ使ってます。 >>107
年カレクロノはずっとクロノ針を回しっぱなしで良い設計なので秒針代わりになる
SSは使い勝手最高だ >>108
https://instagram.com/p/BXQLUKRgETQ/
以前はなんて言うデザインなんだって思っていたけど
これ見て「クロノグラフとしてありだなって思いました。 >>103
資金はあるんだけどやっぱり正規で買ってアーカイブに登録されたいんだよね
完全に自己満足なんだけど・・・
冷静になればSSのモデルに300万オーバーは高すぎるのは分かってはいるんだけど
正規購入をあきらめきれない
自分でもこのデザインに何でここまで惹かれるのかがわからん
最初は>>105と同じ感想しかなかったのに・・・ >>110
中国需要だけでは無くてタイやらASEANの成金も買ってるからこの状況だと思う。正規店で予約してて、順番来ても資金手当出来ないor興味がなくなり買わない人も2～3年前はいたんだけどね。 >>109
ひねくれた個性があるインテリが似合いそう
経済ヤクザとか、ITスタートアップの起業家とか
欧米人よりアジア系の人種にマッチしそうな感じも面白い ロイヤルオークとノーチラス買ったけど、結局ノーチラスばっかり使ってるからロイヤルオーク売ったわ
つけ心地最高だから、ノーチラス
オーバーシーズは買ったことないけど、見た目で無理かな
ノーチラスも最初ダセーと思ってだけど、使ってみるといい時計なんだよな、さすがパテック >>113
購入したのは5711と15202ですか？
ロイヤルオークはエクストラシン以外はノーチラス の対抗馬になりえないと思いますよ
よく言われるノーチラス は女性的、ロイヤルオークは男性的なので、似て非なるもの
なので両方楽しめますよ
ついでに言うとラバーの5167もあると色々遊べます >>113
俺はROとオバシ持ってるけど、見た目でノーチは無理だわ。ダサすぎる。 >>117
俺は時計は見た目で選ぶから今後もノーチは無いわ。
ま、そもそも買おうと思っても売ってないけどなｗ >>116
全く同感。
ノーチは弁当箱という書き込み見てw >>115
それとノーチラス も以前はそう言う評価だったし
>>119
あの耳から大仏顔とも言われてた。 最高峰欲しいならノーチラス、どやりたいならロイヤルオークだろうけど、自分の好みはダントツでオーヴァーシーズかな。普通っぽさが良い。
ノーチはのっぺりしたデザインが苦手、ロイヤルオークはいかにも高い時計ですよって感じのギラギラ感が苦手。 >>114
あたり
結局良く使うノーチラスがあればいいかなって思ってロイヤルオーク売りました
ノーチラスがダサいのは認めるよ
でも、オーバーシーズのベゼルのデザインはないと思う デザインならロイヤルオークオフショアとマリーンロイヤルだと思う。
ノーチラスはパテックの時計全般に言えるけど、写真で見るのと実物見るのだと全然違って実部だと凄いって思うな。 >>126
人のことそんな言い方するもんじゃないよ APは宝飾系の雰囲気強くて他の二社とはちょっと違うよね。 ROは着ける人を選ぶね。
しかし、時計は選ばれる物だけに、マ、レ、二、似合わない時も無いとは言えないよね。 ノーチラスを正規店で予約できる方法をご存知の方教えてください！どこも断られてしまいました！
もちろん転売もせずに自分で使い倒します！
よろしくお願いします！ ノーチラスとロイヤルオーク揃ったら
オバシも欲しくなるな。 そんなに簡単に正規店で買える保証が得られるなら
こんなプレ値になってないんだろうな
しかし今ノーチを欲しがる層ってそれがいいんだろ？ >>132
ならないでしょ？
逆にオーバーシーズ買ったら
ROとノーチラスが欲しくなって
オーバーシーズが要らなくなる。 >>134
こういうレスを見ると思うのが
オバシ、というかバセ全般は本当に人を選ぶんだろうなってこと >>132
オバシとRO持ってるけど、ノーチは要らんよ。
>>135
オバシは地味過ぎて誰にも気づかれないからね。そこがいいんだけどね。
ROはギラギラしてるから高そうにしか見えないから使いどころを選ぶからね。 ノーチはあれやね
富裕層ですら店頭で申し込みも出来なくて多くの人から恨まれて感あるよね
買えるなら買うけど別にそこまでして欲しくねーよ、っていう ノーチ買うのはもう無理だろ
よほどの顧客でも待たされるんだから
しかも最近じゃなくてずっとこんな状態 エクストラシンは去年は買えたけど今年は受付停止。
オバシも買える時に買っておくかねー。 買える金あっても買えないってのが雲上な所以ある
その点ロレなんてヨドバシに売ってるレベルだし >>143
そういうことは正規でデイトナ買ってから言うんやな。なんでもかんでも
叩いたらええちゅうもんちゃうぞ。 これ見よがしなオバシおじさんに「この普通っぽさが逆にいいんだよねぇ～」って言われたら何て返してあげればいいんだろう 買えないなら別にいい、貴重な時間を割いてまで苦労して欲しくない。そもそも受注生産ならまだしも受付すらしないのは売るほうに努力が足りない。
という偏屈な考え方をする自分は、ROのエクシンもノーチも食指が動かない。 >>146
家内制手工業みたいなもんやし、一時的に需要が増えた言うても簡単に増産できひんし
メーカーもする気もないやろうしな。興味ないならなんでこんなスレに居るのか知らんけどなｗ >>147
増産なんてしないよ
むしろどんどん入手難しくなる 36ミリのロイヤルオークコンビを中古で買いました。
リーマンショック後の安い時に買えた人が羨ましい… >>150
過去を振り返らず、今購入出来たことを喜こぼうよ！
過去をほじっても良いことは無い。 某正規代理店で買った新品のロイヤルオークのベゼルに打痕が入ってました。写真添付でメールはしましたが。どうしょうかな（笑） >>154マジ、ただ自分も買う時に舞い上がっちゃて確認怠ってたし、また店員も確認下さいもなかったし、正規店だから信じてたのでそんなの想像もしてなかったので。その後の対応も含め残念だわ。 5711は700万、エクストラシンは400万近くになっちゃったね >>155
中野の正直も打痕あったわ！
確認後のブレス調整でやられた！
ロイヤルオークってなんでブレス調整の際に、
あんなにガコンガコンやるのかね？
三本別の店で買ってるが毎回やってるわ。
打痕は亀だけな。 >>156
エクストラシンが400ですか～⁇どちらのお店でしょうか。 >>138
もちろんそんな事しないですよ！
是非ともお店をご紹介ください。
納品にお付き合いいただければ、その場ではめて帰りますよ。
お礼はさせていただきます！
自分のために本当に欲しいんです… >>155
店頭で客に現品確認させてないなら完全に店の手落ちだけどね？
現品確認してないこと認めないのかな？
正直、今はネット社会だし、強気に言った方がいいともうよ。
写真アップして事実関係をSNSで公表するとかね。 >>160
そうそう、まさしくそう。分厚いシュリンクで全くその下が分からなかったです。ウチの弁護士先生に話してもいいんだけど、なんと言うか。時計の値段に呆れるかも（笑）ただ自分的には買った時計も店もキズに気付くまで気に入っていたので、とても残念な気持ちなんですよ。 >>160
気持ち落ち着いたら写真アップします。みんなも気をつけないとね。 >>161
現品確認がキチンとできてないなら、その時の担当と責任者を呼んで
店頭で話せばいいと思うよ。絶対防犯カメラも撮ってるし、どちらが
嘘ついてるかなんて、一目瞭然だしね。弁護士の手を煩わせるまでも
ないと思うよ。防犯カメラチェックさせろで終わると思う。 >>163
防犯カメラで何見るんだ？
傷の有無など見えるまい。 予告編の豊胸ディス、one bad decision in 19 に対する
two bad decisions!「おっぱい２つだろ！」
の字幕、本編変わってたね
予告編の訳の方が好きだわ >>166
www
どこをどう間違えてココのスレに誤爆できるんだ？ >>164
キチンと現品の確認をしてるかどうかは解るよ。 以前ノーチ所有してたが、針がチープ過ぎで
興醒めし売った
セイコーでいえばファイブとおんなじ
位置付けみたいなものにそんなに飛び付き
たがるのかわからん >>170
セイコー厨はどこにでも現れるのなw
買えない時計なんてスルーしとけよ >>171
悪いがセイコーは所有してない
所有し実際にノーチの針をじっくり見たことも
ない輩はひっこんどけ やっぱ3針だよな
クロノグラフに興味が年々無くなってきている >>173
使わないもんな、ストップウォッチなんて。
それこそスマホで十分だし。
OH代も高くなるし。 高級機械式腕時計において、機能を使う使わないの実用性が判断基準じゃないだろ。クロノ好きなやつはデザインが好きなんだろ。俺はごちゃごちゃしてて苦手だから買わないが。 オレも三針信仰者だけど
5960買ってから意識が変わったよ
クロノの針は秒針として使えるし
年次カレンダーは最高に実用的だし
ただOH代はねー デザインならパテの96こそ至高だわ
シンプルイズベスト >>173
どっちも好きだけど、やはり以下意識ならではの秒針の運針を見たいってのはある。
一部のマニア人気の15202等の機械式２針は個人的には全く萌えない。なので３針
の15400を持ってる。
一本だけ機械式の２針持ってるけど、これは個人的にはデザインが超絶なので、ありｗ >>178
以下意識ってなンやねん・・・orz
機械式です。 >>173
クロノは雲上級の無垢のツーダイヤルの手巻きクロノグラフなんて味わい深いよ
まあ今はすごく高くなってしまったけど。。 >>183
いいセンスしてるわ。
右のは大味すぎるやろ笑 >>184
いや、これがなかなか味わい深いんですよｗｗｗ 友人の嫁を紹介されたとき
初見: ぶ、ぶっさいくな嫁やなー(よっぽど料理が上手いとか、セックスが極上だとか？人柄が良いのかもしれんしな…)
2回目: よくわからんが、なんかいい女に見えてきた…羨ましいわ！ >>183
15400って余程腕が太いんですね
ニチ大の理事長位の体格がないと似合わない時計でしょ？ >>187
着る服のサイズ感にもよるでしょうに。
ピタピタのTシャツ着るなら日大位の腕周りは有った方が良いのかもしれませんが、ジャストじゃなければ普通の日本人サイズで違和感無く装着出来ると思いますょ。 >>189
貴方さては15400を、お持ちではありませんね？ >>190
15400が中古に出回りまくってるのご存知ない？ 世界中で大人気で現行の感覚では標準の15400にケチつけてレディース買う層が何故か多いこと。。 別に15400でも15450でも好きな方つけりゃいいやん
自分の好きなものを語るのに他のものを貶す必要はないよ >>191
時計しか知らないダサいボーズが多いからだろ？
時計なんてファッションの一部だし、着回し使い回しが苦手な人が多いのでしょうね。
特に15400のオーナーにね。
あんたもダ、サ、イのかね？？ 15400の並行品の黒、230万円台に上がってるね。2年前に買って正解だったな。 >>191
言う程、出回ってないんじゃない？
正規品も少ないし、並行新品も若干プレミアついてるぞ！ >>187
ホビットじゃなくてホモサピエンスなら問題ないと思いますよ。
私は腕回り17.5cmくらいですけどね。 >>199
って思って自分を納得させたいんですね
でも15400はラグが出っ張って不格好なのは仕方ないんですｗ 全部エクストラシンが悪い
あれが完璧なせいで争いがおきる でもエクシンより15400や15300の方がキラキラ感は有るので素人受けは…どっちだろう。
エクシン欲しくて現物見に行ったけど、いざ対面したらベルトが頼り無く、価値に気づけなかったのでスルーしました。
人それぞれかな？ 秒針がないのはちょっとと思う人も。。
エクシンは前期型のが日付枠あったり微妙なんだけど異常な魔力があった。。 エクシン400とかうそだろ、と思って見てみたら中野の有名店で390超えだった
ノーチラスといい高騰し過ぎだろ そこで金無垢ですよ。そもそも雲上なのにステンとか苦労して手に入れても絶対ガッカリするよ。 金無垢のロイヤルオークオフショアが一番だと思う。
ロイヤルオーク、ノーチラス、アクアノート、オーバーシーズ、全部凄い時計だと思うし好きだけど、オフショアは存在感が違う。 222 名無しさん＠１周年 ▼ 2018/06/09(土) 11:57:08.18 ID:6t+yH0zy0 [1回目]
オーデマピゲ ロイヤルオーク15400ST
https://i.imgur.com/91WG29r.jpg >>205
ステンレス否定とか、ロイヤルオークの生い立ちすら知らんのだな・・・ 否定はしていないけど、ステンはステンだよ。100万までの価値でしょ。 RO、ノーチラス、オバシ、3針SSそれぞれ定価いくらだっけ？？ その3つ、リセールだとどんなものかね？
新品購入即売却と仮定して。 俺が適当予想してやる
ap230→230
pp300→500
vc200→200 >>215
そもそもの値段が間違ってるぞ？APが200、VCが230、PPが300だ。
で、売却？APが150、VCは120から150、PPは400位じゃね？ こうじゃない？
ap230→250
pp300→500
vc200→170 新品平行価格から50万から100万引いた金額が買取りやろ。 みなさんありがとう。
AP→ほぼ差損なし
PP→差益あり(100～200)
VC→差損あり(50～100)
ってとこみたいですね。 オーヴァーシーズは余ってるからね
正規店は入荷待ちと言い張るけど並行店に安い値段でゴロゴロしてる 並行で50万違うとそっちの方がいいよな。パテックは本社の名簿登録とかあるんだろうけどヴァシュロンは正規で買うメリットあるのかな？ リシュモン系は中国で需要読み誤って在庫がだぶついてるんだっけ
リセール価値を維持できないんじゃ雲上のメンツ丸潰れだね 古い自社製品買いとってリセールなり、ブランド価値なりを維持しようとしてるのってPPだけじゃないの？ ヴァシュロンだけブティック行くと食いつき方と圧がちがう
ぶっちゃけ相当焦ってる >>227
「古い」じゃなくて
「古くて価値のある」ね
>>228
ブランドの顔になるモデルがないからね
永遠のNo2がNo3になる日も近いかな？ ノーチそろそろOH出そうと思うんだがいくらくらいかかります？
あとペースどれくらいで出してます？？ PP三針は税込132000だったかな？
一カ月半位
週一で使う度に巻く位なら8、9年位で出しましたよ。 >>229
ただ、APは良くも悪くもロイヤルオーク一本だからね
ヴァシュロンはドレスからスポーツまで二番手としてそつなくこなす
一般人間ならともかく富裕層間ならこれまで通りPP≫≫≫VC≫APじゃないだろうか >>231
ありがとうございます！
やはりそれくらいのペースなんですね。
一月半は思ってたよりはやいですねー
研磨もされました？？ >>232
同意。
現存する最古のウォッチメーカー、超コンプリケーションの開発力とかを考えてもVCはAPより明らかに格上。
ただOSとROだけでみたらROの方が圧倒的に人気はあるよね。 >>234
それは間違いなくそう
> ただOSとROだけでみたらROの方が圧倒的に人気はあるよね。
70年代からジェンタのデザインを忠実に守り続けてるROに対して代が替わるごとにコロコロデザインが変わるOS
これじゃあブランド云々の前に勝負にならない
個人的には今回のOSのデザイン好きだけど、ブランド考えたらやっぱり8葉にすべきだったんじゃないかなと思う カラトラバにはパトリモニーでは勝てない
ロイヤルオークにはオーバーシーズでは勝てない
バセロンはいつも負け組なんだよなあ、そこがいいんだけど >>236
ある意味二番手三番手につくほうが難しい
バセロンはそこを狙ってるブランドだから狙い通りなんだよ 勝ち負けとか考えるようならパテックを買えばいいしな という発想が最も雲上なんて呼ばれている時計にふさわしくない。
つまり本当の敗者は・・・？ >>241
そりゃ、勝ち負けとか言うてるアホ全員でしょｗ 機械式の腕時計なんか嗜好品なんだから
自分が気に入ったものを使えばいいだけじゃん。 ドレスウォッチなら雲上の中でもカラトラバは最高にカッコいいよな。
ヴァシュロンならちょっと傾いたやつが良いわ。でもあれも高いんよな。 社長とか院長とか理事長とか会長とか
トップがパテ着けてたらパテ着けづらいだろ？
クライアント立てるためにパテを避けるべき時もある。
だから常に2番手3番手の時計は必要
自分がトップなら好きなの着ければ良い カラトラバはやっぱり50代以降の時計だよ。
デザインがシンプル通り越してやはり古い。
パトリモニーやトラディショナルの方が洗練されてて若々しい。
ジュールオーデマはへんな色気ある。
サクソニアはおかたい。ブレゲクラシックは好きか嫌いか。 値段が超高ければデザインは時代を超える
バーキンとかケリーとかはデザイン変わってないし 久しぶりに楽天見たけど
アクアノートも何かおかしな事になって来てるね
ノーチラス 買えない人がアクアノート に流れているとか
そんな感じ？ PPで欲しいのは青チラスのみ
それ以外ならROやROオフショアの方がいい >>247
あーそれはあるかも
ノーチラスはどうせ正規で買えそうにもないからアクアノート買おうとしてる俺がいるw >>247
高くなったらロレックスのデイデイト４０買えばいいじゃないか。
あれなら金無垢だし。 OSクロノ、主力ラグスポなのにオフショアダイバーよりデカいとかやっぱりおかしい
ライン見直した方が良い >>254
水道の水圧知らんのか
この動画の奴アホか 水道の水圧すごいって書き込みたまに見るけど、そんなに大したことないだろ。
ダイビングやればわかるけど、0.1気圧の変化ってかなり大きい。
一瞬で大きな水圧かかるようなものなら、シャワー浴びたら鼓膜に穴あくよ。 並行店のオバシの値下げ合戦見て萎えますわ
ワイのは正規品やからいいけどさ… >>257
単位面積辺りに掛かる水圧の事もあるから一概に言えないよ
それに静かに水深のある所に行くのと
プールでガンガンクロールを泳ぐのとも違うし
ただこの蛇口から直って言うのは衝撃だね
特に3、5気圧防水の時計などは手洗い時など一番気を付けている事だし
12気圧防水のノーチラスであったとしても
ちょっと信じられないｗ >>255
水道の水圧ってどれくらいなの？
あるサイトには最大5気圧とあったけど >>264
http://bbs.kakaku.com/bbs/51609015718/SortID=12670039/#tab
の、『ももた!!!!! 』さんによると、普通の家の水道水は２気圧くらいみたいですね。
>水道蛇口の基圧は一般的にはセイゼイ２kg/cm2(現在は認められていない圧力表示ですがわかりやすいので)です。しかも、その数値は元圧で実際に蛇口から出てくる時の圧力は0.2kg/cm2程度、蛇口を全開にしても大した事ありません。
>しかも、手を洗ったりする時に全開は考えられません。 あまり水圧が高いと配管のの塩化ビニールが保たないのでしょうかね？ 一点に集中的なかかる水圧と全体にかかる水圧ではずいぶん違うよね 全方向から均一の圧力がかかるのと一点から集中的に圧力がかかるのでは力の逃げ具合が違うので、結果的に弱い部分がぶっ壊れる可能性は十分ある 水圧は単位面積あたりの水の圧力だから、一点に集中しようがいろんな方向だろうが水圧が同じなら一点にかかる力も同じだよ。
一点にかかる力が変わるならそれは水圧が違う。 だから蛇口から出る水圧が一定でも
実際に時計に掛かる圧力は色んな要素で一定じゃないって意味だろ 10気圧防水のチプカシで思いっきりじゃぶじゃぶ泳いだけど何とも無かった
でも高級時計で同じことしようとは思わないな https://youtu.be/QjvzCTqkBDQ
若いのはロイヤルオーク15400だろうけど
ポールはなんだ？
アクアノートぽいけど、違う気もする。 >>274
アクアの旧モデルだよ
福山の付けてるのと同じなんじゃないか >>276
じゃあオマエは水道ジャバジャバをやればいい
俺はどんな数値を出されようと絶対にやらない。
それでいいか？ 5711R を買ってからは私服の時は必ず使用している。日焼けした肌にとても似合う。 >>279
それでいいのに水道危険厨が間違ったことふれまわるんだろ >>280
私も狙っていますがどこも予約待ちです。昨年なら簡単に手に入ったかもしれないだけに残念… 金無垢デイトナを買ってしまいそうだ… 20年以上サーフィンやってるけど、オーバーヘッドくらいの波でも速い波だったり巻かれ方(潰され方)によっては背骨を剥離骨折するくらいの怪我をする場合がある
計算上は大した水圧じゃないのかもしれんけど、実際に波のインパクトゾーンの力を知ってる立場としては、数式が全てとは思えないな なんで時計スレは、こうマウント取り合うやつが多いの？
どれも良い時計じゃんか。
インスタにここで上がってる３つ全部を青文字盤で揃えてる人いるよね～
そのコレクションに最近、ロレアートも加わってさ、青文字盤のラグスポがズラッと並んでる絵面は、なかなかに壮観だよ。
どれが良い悪いじゃなく、いつかは揃えたいもんだよね。
ってことで、まずは、もう二度と手に入らないだろうロレアート限定青から買ったよ。
確かに作りは値段なりだけども、艶かしい時計だわ。
さて次はROかノーチだね。
ROはやっぱエクシンかジャンボが欲しいから、中古の出物狙いかねえ？
ノーチはまだ生産はされてるとは言え何年待ちなんだろうか。。。
OSは現行ならいつでも手に入りそうだから、まあ後回しだな。 昨日の夕方も5711/1Rをつけて浜辺をワンちゃん達とお散歩
アロハにも似合う時計だ >>283
それは実際に水が多くて重いから水圧も高いんであって、水道の水圧が大した水圧じゃなくても想像で高いというのと違うと思う。
水道で洗うかどうかは個人の自由だが、洗ってる人を見て危険だとかおかしいとか決めつけるのは違う。 単純にトイレで手を洗わなければ、リスクを招くことがないのでは
ベストソリューションだとオレは思う >>287
着けなければ傷もつかないベストソリューションだぞ >>286
言葉足らずだった
計算式のページの「海の波の水圧は？」というところ一点についての感想です。
p ：砕波の波力(kN/m2)
w ：海水の単位体積重量(kN/m3)
H0：沖波の波高(m)
砕波、体積重量、波高と要素はすべて入っているけど、波高1m=約0.15気圧は実感としてはずいぶん異なるなあと。
もちろん計算式が違うとか言う気は無いけど、身をもって体験している感覚としては、計算上大丈夫と言われてもあの衝撃の中に時計を入れるのはかなり不安になるので。 >>290
自分でする分にはご勝手になんだけど初心者に嘘教えたりするからなあ まあ、大丈夫。
正規なら一度水入りした程度なら、定期的にメンテしてればおおごとにはならんだろ～ >>291
初心者になんて教えるの
水道水はジャブジャブ当てても大丈夫って？
>>289
巻かれて底に引き込まれて
あっちゃこっちゃからの水流を受けてランドリー状態
って言うのをそう簡単な数式で表現できるのか？ >>292
メンテまでに錆びるじゃないか。意地悪だな >>293
そう、俺もコインランドリー状態だと思うんだよ
それを一定の数字を代入した数式で結論付けてるのが>>272
たしかにその答えも一つの正解なんだろうけど、それがすべてではないだろうと思ったわけよ >>293
いや防水でも水道の水圧には耐えられないって教えること
>>295
感想ならいいんだけどね
何の根拠もないオカルトを真実のように教える奴がダメ 水道って言っても全開なら水圧高そうだけど、手を洗う程度なら10BAR 防水時計だったら無問題でしょ。
ROは5BARだから他のラグスポに比べて見劣りするよね。 ここを見てもわかる通り普段使いを考える場合5barと10barの間には大きな差があるみたいだね
http://www.jcwa.or.jp/time/qa/qa08.html
水泳ができて水道に当てられないなんて道理はない
まあ防水性能が劣化している可能性まで考慮し出すと話がまとまらなくなるんだけど 読む気もしないが、水道の蛇口全開で竜頭に水かけるアホっているのか？
俺は手を洗う都度時計を外すような神経質なことはしないけど、がっつり
洗うときはさすがに外して洗うわ。 読んでから書かないと無価値なレスになっちゃうね
要は10気圧に耐えられない時計はスポーツウォッチとしてどうなんだって話でしょ >>299
日本国内の規格じゃん？
舶来品に当てはまるの？？ >>302
それも生活防水と防水では基準が異なるんだが？ま、世間で言う10気圧とか
100mとかは手洗い水OK程度の認識でOK。
パネライの300mとかそれ以上ならいわゆる防水でいいんじゃないの？俺は
ルミノールはプールでも普通に使ってたけど、水道水直撃はないなぁｗ
気にする奴はロレのデプしとかIWCのアクアタイマーとかBALLのスペマス
とか買えばいいんじゃね？オメガは嫌いだからスル－ｗ >>304
えー、現行のプラネオは良いじゃんーww
まあ、好みだねw >>305
25年前にデビルでひどい目にあったからオメガは二度と買わない。
ま、メーカーというより代理店のアフターがゴミだったんだけどね。 >>306
なるほど。
そんな背景があったか～
しかし25年前かw
今はアフターは直営だから、そこは雲泥の差かもよ？？ >>307
クォーツだったんだけど、何度修理に出しても止まったんだよね。
挙句の果てには裏蓋が脱落するという前代未聞のチョンボ・・・
買った百貨店に持っていったら超ひどい対応だったんだよね。
金は払うから何とかして直してとお願いしたんだけどね。
死んだ親父からもらった時計だったんだけど、今も死蔵してます。 >>298
そこがこのスレッドを立てた意義なんじゃね？
ROの5気圧防水
これをスルーする訳には行かないんだよ
どんなに魅力的なデザインでも
5気圧坊すならラグ”スポ”とは呼びたくない。 >>308
それは、、、なかなかに酷い話だな。
オメガ嫌いになるのも理解できたわ。 雲上のエントリーモデル買うなら、
同価格帯のロレックスやカルティエ選ぶかなぁ・・
自分が気に入っているってのが大前提だけど、
やっぱ時計は見られてなんぼだし
時計好きにしか分かってもらえないのって寂しい >>312
俺は逆だなぁ
分かる人だけ分かれば良いし
もっと言えば自分が良ければ良い
他人に不快感与えない前提で >>310
トイレで手を洗わなければ最強の時計だよ
5気圧あればどしゃ降りに耐えられるスポーツウォッチ >>312
15400とオバシデュアル持ってるけど、ロレもカルティエもブルガリも持ってるよ。
雲上買うような人はみんな、持ってるんじゃないかな？
オバシは誰にも気づかれないから気楽でいいんだけど、ブルガリのカリブロ303
なんか瞬殺でばれたからな。TPOというか、どこでも目立てばいいってもんじゃ
ないと、個人的には思ってる。 そもそも雲上の存在を知っていて興味のある人って1000人に一人もいないでしょ。この板にいるとその感覚を忘れるが… ROLEXかオメガを辛うじて知ってるくらいが一般の感覚だろ。 >>317
あと一般の感覚でわかるとしたら、シャネル、エルメスとかブルガリ、ティファニーとかかな？ >>312
スポロレ、CHANELのJ12、ブルガリブルガリとかは分かりやすいし、スポロレは資産になり、J12とブルガリブルガリは安いからオススメ。
時計なんて1本しかないと不便なんだし、使い分けすればよくないか？ >>318
それらは時計ブランドとしてもそこそこ一流でしょ。
グッチやエンポリ、ディーゼルとかでも高級時計って思っているのが普通の感覚やと思う。
あと、ROLEXがこんなに高いブランドということが知らないと思う…
パテックはCMや雑誌の広告でも目にするから幾分知名度はあるやろうね。APやVCは時計好きでも意外と知らないと思う。 >>320
そうそう、時計でも一流で、一般人も知ってそうなブランドを挙げてみたの。
そうね、グッチとかそこらへんは、過大評価されてるかも？ >>316
>ブルガリのカリブロ303
本当にお持ちならアップしてください。 >>324
新作の後継機、カリダカ20CMの誇らしげな勇姿には負けるね 朝7時頃の大江戸線のノーチラス率は異常
今週通勤中に2人も見たよ
役職定年したよつな年の冴えないオッさんが多いのも面白い
独身なのかな？ リーマンでロレックスやオメガはよく見るが、この3つはほとんど見た事ないぞ。
このクラスの時計の所有者って自分も含めて周りはみんな自営だな。
今度スーツの人のをチェックしてみようかなw ロレックスは疑いもなく良い時計なんだが、
あんだけ猫も杓子もロレックスだとウンザリするんだよなぁ。 >>328
ノーチラスはビジネスだと損保など金融系や東南アジアの財閥系華僑で見たことある
やっぱり人気の時計ってことなんだろう 雲上はラグスポよりもやっぱりドレスウォッチかなあ。
ランゲとかのスタンスに賛同。 そもそもステンレス主流というのがねー。やっぱりゴールドが良いねぇ。 >>333
それはAPの事でしょう？
スチールスミス
パテックは変わらずゴールドスミスよ ドレスウォッチは金、ラフに使えるスポーツモデルはSS。分かりやすくて良いと思うが。
ゴールドケースしかなかったら、「ラグスポ」はここまで生き残れなかっただろうし
何より雲上ブランドなのにSSケースというギャップ萌えが良いワケで。 ラグスポの台頭は世界的に金持ってる人々がスーツ着なくなってカジュアルな格好してきたのが大きいんだろうな
Google Apple AmazonなどITプラットフォーマーが経済の主役になって来たこととか >>328
>リーマンでロレックスやオメガはよく見るが、この3つはほとんど見た事ないぞ。
>このクラスの時計の所有者って自分も含めて周りはみんな自営だな。
リーマンは大企業に勤めていたら、名刺一枚で属性を表せるが、自営業は名刺出しても『どこの零細企業ですか？』って事になるから、ぱっと見で自分の経済的な力を見せられる様に高額な時計をはめる。 今はオンはロイヤルオーク、オフはデイトナ使ってる
オン用に確かにノーチラスはほしいけど、価格的にも厳しいよなー 金無垢革ロイヤルオークか金無垢ラバーデイトナで悩んでる。並行ならデイトナの方が高い… ロレならデイトナよりヨットマスター金無垢を進める。
どっちにしてもロイヤルオークの方が良いけど。 >>342
ヨット金無垢もカッコいいですねー。でも、ヨットのステンを持ってるので。
ロイヤルオークの方が欲しいですが、三針だと大きすぎて何か間延び感があるんですよね。特にゴールド＆白だと膨張して見えるし。デイトナはギュッと凝縮感あって華やかに感じますな。 >>341
僕もそれで悩みましたが、結局金無垢革ロイヤルオーク買いました 今は116519LNが格好良過ぎる
あれは雲上と余裕で闘える 俺は金無垢ラバーのデイトナと悩んでマリーンⅡクロノ買ったわ。 >>344
15400orですか？ 大きさが懸念ですが買ってみてどうですか？ 満足度高いですか？
>>345
ホワイトゴールドのやつよね。プレ値になってるけど、普段使いにも便利そうよね。 >>349
僕のやつは15450の方です！
15400は個人的に大きく感じたので >>349
満足度はとても高いですね
時計詳しくない友人には宝石みたいな時計って言われました(笑) >>338
>リーマンですがロイヤルオーク愛用してるよー
名刺では勝負できない零細企業にお勤めなのでしょう？ ただの銀行員ですよー
名刺に力があるとは全く思ってないよw >>354
ちなみに、オークって何つけてる？
同じ職業なもんで気になって… >>353
名刺で勝負なんて言ってる時点で、社名や肩書き頼みのダメ社員 >>355
15300の白だよー
デイトナが黒だからね >>351
37ミリでしたか。41は大き過ぎますよね… 15300でも探しています。
ノーチの5712の金無垢も予約してますが、2～3年かかりそうです >>358
15300は12時位置にAPロゴがあるのも良いと思ってるよ
その点15400テメーはだめだ >>356
>名刺で勝負なんて言ってる時点で、社名や肩書き頼みのダメ社員
でも初対面の相手には名刺が物を言います。
だって相手はあなたの顔だけでは、値踏みできません。 >>358
37mmは腕に収まりもいいです！
15450はベルト部分が細くて女性的な印象だと言われることもありますが、革ベルトだとそんなこともないので男性にもオススメですよ！ 15202普段使いにしてて気づいたら傷だらけ
並行品だけど正規店持ち込みでいいよな >>362
15450orはディスコンなので新品では手に入りません… 15400しか新品は買えないです。
41ミリは迫力有りすぎですが、15300の美品を探してどちらにするか決めたいです。 オークは氷細工みたいでどうしても高くしかみえるところが諸刃の剣ですが15300はドレス寄りで気質の時計の顔もあっていいですね
白以外の美品だと200超えでしかもほぼ出ないんで、白を安く買ってブティックでダイヤル交換がいいかも
でも200超えだと400新品で買いますよねｗ 画質悪いな
ただブルガリは過小評価されてるとは思う ノーチラス
エクストラチン
オバシーズ
マリーソ
アクアノーツ
ロレアーツ
このあたりくらいしかラグスポといえるのなくね？ ロレアートは針が安っぽすぎるのとローターがステンっていうのがな
雰囲気はとてもいい時計と思うけど そうロレアートはラグスポには入れられないよ。
スポーツウォッチ括り >>378
針はともかく、ローターはメーカーの拘りちゃう？
あそこ、ローターとケースは材質合わしてるんでしょ？ ポロsもロレアートも、正規でも並行でもRO、OS のおよそ半額だし、半額なりの造りだよ。
旧インジュニアと比べるのが良いのでは。
アイコンてどこの時計? >>373
ウブロのビッグバンとかクラシックフュージョンなんかも一応入るのでは？ ジェンタデザインに似せたのがラグスポなわなけじゃないと思うな かつてはピアジェのアップストリーム、ブランパンのアクアラングやレマン、ルクルトのレベルソグランスポールあたりも各ブランドオリジナルのラグスポ感はあったけど
今はノーチやROを参考に一丁上がりみたいなのが多い ビッグバンは入りそう
あと個人的にはレベルソも元祖ラグスポとして推したいけど値段が釣り合わないか。。 >>382
ROはギラつきすぎて、断念。
ノーチ順番待ちも疲れて、試しにロレアート買ったけど、なかなか良いよ。
勿論、粗はあるけどね。 ま、少なくともロイヤルオークとオーバーシーズでは、ETAベースを否定することはできないね。
どちらも他社ムーブ使ったことあるもの。
ETAはダメだけどルクルトとかGPのムーブは良いってのはわけわからん理屈だわ。
しかし、やはりガワの出来は、スレタイの３つが抜きん出てるのは確かだ。
ラグスポの筆頭は文句なしにその３つのうちどれかだろ。 大宮そごうでロレアート見てきたけど、個人的には拍子抜けでした。予想外にペラペラしてたんで、仕上げもう少し重みがあっていいかなと。 >>392
ムーブにかかってるコストも品質も性能も違う
マニュファクチュールならセイコー5でも上等か？違うだろ。
ETAはラグジュアリーなんて間違っても呼べないが
ルクルトは呼べるムーブも作っている。しかもポンじゃないし
大体ガワで選ぶならマリーンだよ 薄くて軽いって、ラグスポにとっては最高の褒め言葉では？？ >>393
ケースとブレスの薄さがバランス取れてて素晴らしいと思うよ
代理店の話では鍛造のステンレスだから丹念な鏡面の仕上げと相まってブラックポリッシュになってる
ローターは金じゃないけど十分慣性あるし問題ないっしょ
にしても3300の巻味はかなり上質だって誰も言わないけど気づいてないのかな？ まぁ、この３つのうち１つでも所有をしてしまうと、程よいサイズ感と薄さ、ケースからブレス、はたまたピンやビス１つ１つまでやっぱり作りが丁寧かつさすが雲上感がある。
これは、オーナーになるとほんとよくわかる。
雲上は間違いなくこの３つ。 オーナーだとか、雲上だとか、物事の本質分かってない感がハンパないw >>398
所有してる・できる人間にとっては別に雲の上じゃないから。
雲上なんて表現は下から見上げるときに使うものだよ
五大がラグジュアリーであることに誰も異論は無いと思うけど
それ未満どこからがラグジュアリーと認められるスポーツウォッチなんだろうね 流石に持ってるやつは一定数いる
持ってもいない購入予定でもないのがゴチャゴチャ言うから
だんだんスレの話題が低い方に流れていくんだろう
大体それぞれのスレで語り尽くされてるから話題もないし
ラグスポ総合にするべきだったな 15300はいいよね
15400はちょっとけばいっていう人も納得する渋さがある しっかり見たら値段は問い合わせくださいって書いてあって
他のアイテムにある すぐ購入可 って設定はない
オークションみたいなもんか？ まぁ、本物ならトケマーで出店すれば3倍で売れるからな ノーチ、ROとジェンタデザインだからって
ロレアート入れるのは無理やりでしょ？
ノーチとROは全く別物感があるけど
ロレアートは明らかにプアマンズRO >>410
実物見たことないだろ？
ロイヤルオークとロレアートは、デザインコードこそ似てるけど、最終的なプロダクトデザインの方向性はまったくの別物だぞ？？
直列に並べて優劣つけるもんではないよ。
さすがに値段差相応には仕上げの質の差はあるけど、そもそものデザインが違うから、使い分けできるよ。 >>401
いるんだなー
しかも青で、ロレアートの限定も合わせて４つ持ってる御仁がさ。 https://www.instagram.com/p/Bj40m6cHuc9/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=jysuivp13tis 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>415
これで見るとOSが一番カッコよく見える
もちろん人それぞれ好みは違うけど ノーチラスかなぁ。並べて見てみると…
バランスが綺麗なんだよな。 OSってこんなに青いのか！
やべーなほしい
ROは白にしちゃったからノーチの青と比べることがなかった 自分はフェアーでOS勧められたけど、大きすぎるのとシックリこなかったんでパスしました。
色味も写真と肉眼では違うし、購入考えている人は、自分の腕に実際にのせてちゃんと見た方が良いモデル。
ROもなんかギラギラしてて、思ってたのと違った。 >>420
ROは14790みてみー
古いやつだと、ブレスも今ほどギラついてなくて、文字盤もテカテカせずいい感じなんだよね
これ、いずれプレミアつくんじゃないかな 14790は15450より薄いんだよね
探してるけどモノがないのとあとムーブの不安感で出てきても踏み切れるかわからん 現行OSは新ムーブ開発したのになんで緩急針なんだろうか
フリースプラングであってほしかった >>412
そりゃそうだろ？
それでなきゃGPだって出す意味無いもんな
普段仕事の時とかにはロレアート
ちょっと気分を上げたい時はROなんてのはありかな
だからロレアートはプアマンズRO以上の存在意義はないよ >>424
プアマンズ〇〇ってさ、それを買えない貧乏人が、代わりに買うもんだろ？
お前のそれだと、定義違くない？？ >>425
ROを買えないプアマンが買う時計がロレアートって事でok GPスレですらロレアートがジェンタデザインか否かで言い争っているというのが面白い
そらプアマンズオーク言われるわ OSの青はかなり特殊な色なので好き嫌い分かれるよ。シルバーも茶もなかなか個性的。実物を絶対見るべし。 持ってるのがノーチラスじゃなくアクアノート、エクストラシンじゃなく15300
自社ムーブの現行じゃなく前世代デュアルタイム、ついでにブレゲマリーンと、全て外しちゃった感あるから王道アイテムでプレ値の5711でも買おうかと思うんだが
500万以下にはもうならないかね 下がることはない
今年のうちに700くらいになるんじゃね 確かにエクシンは完璧だけど、15300も良いんじゃない？ ラグスポとして完成された魅力があるよね。ノーチラスより、ROの方が華あって楽しいのでは。 >>433
15400、旧オバシデュアルタイム、マリーンⅡクロノ持ちだけど、外したとは
全く思ってないわ。ノーチ？？？あんな糞デザインはイラネ（個人の感想です）
新型マリーンが絶望的にダサいんで、ビッグデイトSSブレスを買うか迷ってる。
たぶん、買ってしまう・・・ まあ当たり外れじゃなくて
定番か外しかってことだろうけど。
ノーチがクソデザインには同意できるけど
あれがラグスポの王道っていうのもまた事実かな
マリーンラージデイトRG持ってて最高だと思ってるけど
こっちは究極の外しでいいわ >>438
ラグスポのパイオニア且つ王道はROであって糞ダサいノーチ（個人の感想です）は
数多あるフォロワーの一つでしかないんだよね。
で、二番煎じがパイオニアに勝てる道理はないんだなぁ・・・ｗ パイオニア＝王道でそれ以外は邪道なら、それはもうジャンルとして成立しなくない？
つまり、ラグスポなんてジャンルは存在しなかったんだねww ノーチはパテックというブランドありきで、あのデザインでグラスヒュッテオリジナルだったらこんな人気出てないわなあ >>441
そなの？
さすがにイロモノ満載のシチズン製ならともかく、グラスヒュッテなら、そこそこのファンは獲得できるんじゃない？ >>441
完全に同意。ノーチはパテックであることが全てであって、ノーチが
支持されてるわけではないんだよな。だってダサい二番煎じだものｗ
ノーチがパテでなけりゃ、平行価格は定価の半額以下だわｗ
だって致命的にデザインがダサいもの。プレ値で買ってるのは
全部中国人だし、日本人は極一部、どうしてもあれが好きな
人がごく少数居るのは理解できるけど、あの値段は無いわ。 >>439
個人の感想が許されるなら
ROもノーチもデザイン性に大差ない
というかジェンタのデザインを大したものと思っていない
んでROとノーチのどっちが（どっちも）王道で構わないけどね
自分でもわかってるんだろうけどどっちが優れてると思うかは個人の自由だし >>444
ノーチとROのデザイン性に差を感じないなら自身の審美眼を疑った方がいいよ。
センスなさすぎ。
個人の嗜好でどっちがが好きってのなら理解できるけど、貧乏人の僻みにしか
見えないわ。 >>445
自分は「個人の感想」で逃げつつ
他人には「審美眼を疑え」？
見事なダブスタｗ
俺はマリーンが一番だしドレスウォッチはバセロンが一番だと思ってる
ジェンタのデザインは嫌いだし購入の候補にすら上がらない。
当然ブレゲバセ諸々じゃくてパテピゲを買うことくらいできるけどね。
そういう他人の価値観を認められないっていうのは幼稚でしか無いな。 >>446
ま、上げてからのたまってくれるかな？因みに俺はマリーンⅡクロノもちなので
チミと好みは似てるのかもしれんが、ノーチはいらん。
（）書きはノーチ持ちへの配慮だよ。そこまでいわせんなｗ >>442
もちろんそこそこのファンは獲れると思う。
が、いまのノーチ人気にはなれない。
その差が“パテックのノーチラス”という肩書きのチカラ。 でも、ノーチデザインまんまの真っ黒な時計とかは意外とうけてるよね。
だからって訳でもないけどさ、デザイン的にもそれなりにイケてると思うんだ、ノーチ。 まぁ、ブランドの後光があるんだっていうのは分かる。でもノーチラス>>>>アクアノートの序列だけは分からんですわw
ノーチはスーパーロボットレッドバロンだろ
赤い彼ね。
http://www.senkosha.net/wp-content/uploads/2016/07/red_0.jpg >>447
配慮？ブッ叩かれるのが怖いから逃げ道用意しただけだろｗ
アップはもちろん構わないが
それは俺が持ってない前提で言ってるんだよな？
俺がアップしたら君は疑ってすみませんでした、と
ID付きで土下座してくれるなら見せてあげるよ
ついでにマリーンⅡクロノも当然購入を検討したけど
あんなカム式でインカブロックでフリースプラングですらない
残念時計は買わなかったよ。一緒にしないでくれるかな >>451
IDとかめんどくさいから電波時計問と一緒にともちの時計の一部を上げとくわ。
http://uproda.2ch-library.com/99403661e/lib994036.jpg
で、チミな何を上げてくれるのかな？？？ >>452
違うだろ
その時計と一緒に疑ってすみませんでしたと土下座しますから見せてくださいだろ？
誰もお前にコレクション見せびらかしてマウント取ってくださいなんて言ってねーからｗ >>453
愚図愚図いわんとはよあげろ。マリーンⅡラージデイトRG持ってへんのか？？？？ >>454
なんでこんな幼稚なやつが高級時計語ってんだろうなあｗ
早く土下座を約束しますから見せてくださいって言えよ
疑ってすいませんでしたってな >>449
それ自体“パテックのノーチラス”人気があってのパロディ人気じゃないのかなぁ。
まあどちらが正しいとかいう話でもないので証明しようもないけどね。
一定数の人気があるというのは同意。 >>450
レッドバロンさん、ノーチとテンガのコラボやないっすかwww >>455
はぁ？言い訳はいらんねん。はよマリーンⅡラージデイトRGをID付きで
あげてくれるかな？
土下座してお願いするわ。
だから何って話やけどｗｗｗ >>455
語ってない。所有してるの。今のところお前は騙ってるだけのうそつき。 >>458
土下座がはえーよ
俺がアップしたらでいいんだよ、疑ってすいませんでしたって
ご自慢の時計の前で土下座した画像をアップするなら見せてやるって言ってんだよｗ >>460
イミフ。持ってるんやったらすぐに上げれるよな？俺はすぐに上げたし。
ま、マリーンⅡビッグデイトRG持ってたからって、スレチなんやけどなｗ
で、おまえはマリーンⅡもってると騙ってるが、証明すらできてないんだが？
土下座してお願いするから今すぐ上げて下さいね。2018/7/6 23：40までに
上られなかったらうそつき認定な。
上がったところで、だからどうしたって話だけどな。いい時計持っててよかったね。
俺はマリーンⅡGMT発注したわｗ >>461
そうじゃない。
人に「買えない僻み」「上げてから言え」
「どうせ持ってない」と言った責任を取れ。
俺がアップしたら時計の前で土下座写真撮影して上げるだけで許してやるよ。
できねーの？ >>464
ケチつけるんならスレタイの手持ちの時計をあげてからにしてくれるかな？ ID:Q/+4FLoH
タイムオーバーだ。マリーンⅡラージデイトRGを見れなくて残念だわ。
俺はクロノRGとGMT SSブレス愛でて生きていくわｗ 早く「疑ってすいませんでした」と土下座して謝意を見せますと言えよ。 >>467
言い訳ばっかじゃん？持ってないんだろ？持ってるなら普通は23:40までにあげるよな？
ビッグデイトRGもってるとか、いちいち疑わないわｗｗｗ
このスレの住人ならマリーンⅡRGなんか持ってて普通だとおもってるよ。
あげれないやつのはあげれない理由があるんだろうなぁ・・・pgr >>469
あら、ほんとに持ってたんだね。いい時計だよね。俺もクロノ買った時
悩んだよ。結局クロノRG買ったけどね。ま、大事にしてください。 ノーチラスもロイヤルオークも好きじゃない、なんてゴロゴロいるだろ
そこでオーバーシーズ、とはならないところが・・・ ノーチもオークもぶっちゃけジジイの時計だもんね笑
15300しかないけど持ってる立場で見てもジジくさいと思うw >>471
ま、そもそもスレ自体がその3本の比較スレですしね。好みは人それぞれですしね。
>>472
15300持っててその意見ですか？OHしたらギラギラ感が蘇るんじゃないですか？ｗ
15300はOHしなくても全然時ジジくないと思いますよ。 >>473
ギラギラ感の有無というか、カタチがジジイくさいかな
もちろん気に入って使ってるけど、妻からは古臭い昭和の時計って言われてる笑
ちなみに今年45歳のオッサンです >>474
じゃあ、奥様に「平成の新しい時計買うからお金頂戴ｗ」って言えばいいとおもうｗｗｗ
APスレではなぜか15400がフルボッコで15202が至高で、2番目は15450、3番目は
15300という気持ち悪い流れですしね・・・ｗ >>475
ははは笑
でもそのお金の出所は俺の稼ぎだから
それに俺自身はその昭和のジジくさい雰囲気を気に入ってるしね～ 15400のバランスの悪さ(大きすぎ)は指摘されてますね
でも本人が気に入ってればどれでもいいと思うんだけどな～ >>476
15300、いい時計だしジジ臭くないですよ。お金の話は冗談ですのでスルーしてくださいｗ >>477
従来と比べるとダイアルが大きくてベゼルが薄いって批判ですよね。
私は15400持ちですけど、全然気になりませんよ。それこそ「好み」
ですけど、新品の15300ってないですしね、 >>478
有難うございます
お互い気に入った時計を大切にしましょうね～ オーヴァーシーズは新型なってムーブメントも自社製になって良くなったよ
値段上げすぎて結局苦戦してるみたいだけど クロノは文句なくいいよね
三針は・・・普通？耐磁あって頑丈そうだなってくらい
この中では一番シーンを選ばず使えると思うんだけどね
スモールモデルがユニセックス感強すぎるのは失敗だったな ロイヤルオークの大型化は良くなかったと思うわ
現行とか、大きくする代償にデイト表示の位置が内側によって、ジェンタのデザインが崩れたし
そもそも、小さくて薄くて頑丈ってのがラグスポの原点じゃねーの？ 15202 至高
15300 貧乏
15400 でぶ
15450 ホビット >>484
いや、小さくて薄くて頑丈が原点ではない
39mmは当時としてはすごく大きくて驚かれたし 15300が昭和ってのは新しいですね
15300はそれより前の小さくておっさん臭くオフショアの影で埋没してたオークを豪華に現代化して、今のラグスポブームを築いたと思う
個人的にどう見ても古臭くないなあ >>483
デザイン変えちゃったしね。
そのままセンターセコンドで良かったのに。。。 >>487
時計のTPOとして、以下の4つの服装に似合うかが大事だと思うんよね。
①スーツ②タキシード③水着④ジーンズとTシャツ
で、ラグスポって呼ばれるものはオンである①②とオフの③④両方で使えるってことがコンセプトにあるはずなんよ。名前から分かるとおりね。
ということは、①～④で使える時計は？と考えると
薄くて小さい（ドレスウォッチ ）、頑丈で（防水性能等が高い）あると言えるのかなぁと。
小さくてはいらないかもだけど、デカすぎると邪魔になるしね… >>490
干場さんお疲れ様です!
15300青お持ちでしたよね! >>492
http://forzastyle.com/articles/-/50150
全く同じこと言ってるけど、このサイト以外でもよく言ってるよ
完全オリジナルなら偶然考えが全く同じですね タキシードにラグスポ？
タキシードってことはそれなりにフォーマルな場だと想像するけど、俺はしていくならドレスウォッチがいいなラグスポはあり得ない
スーツとTシャツジーンズのような、オンオフで使えるというのは同意だけど、水着はそもそも時計しないし、したとしてもG-SHOCKとかでいいや >>495
時計屋から聞かされた話だから、このおっさんの考えを引用したわけじゃないよ
ごめん、こんな小太りのだらしない肉体のおっさんはそもそもスーツも水着も似合わんよ
装飾品について語るなら、まず自分の肉体をなんとかしろよ やっぱり出てきた
昔100万以下の中古15300を買った
時代について来れない懐古厨ジジイ >>496
オークの黒のあの雰囲気なら全く問題ないと思うよフォーマルでも
夏なら特に暑苦しいベルトのカラトラバよりも洒脱と思うな タキシードにはラウンド二針ホワイトまたはシルバーダイアル革ベルトってコード知らんのか >>500
知ってるけど別にygのタンクでもいいし、ロイヤルオークでもいいと思う、逆にそんなガチガチの人って珍しいんじゃない?
タキシード着るような場所に出たことないけどｗｗｗ
シルバーダイヤルでもシチズンやグランドセイコーは個人期に絶対ないけどね？、それよりかは許容範囲の外しのほうが非礼にならず個性出せると思う
でももし陛下に謁見とかなら迷わずホワイト二針にするけどね、手持ちだとブレゲだけど そもそも腕時計はしないぞ
懐中時計を持っていくもの >>501
前半は完全に同意するが、国産をバカにするもんでもないと思うぞ。
安倍ちゃんクラスだって公務中、アストロンとかGSなんだしなー。 ミッキーの時計つけてる天皇の前でブレゲつけれんのか？？ ノーチは間違いなくいいと思う。
ただ500万の価値はない。
15202もいいと思う。
ただ400万の価値はないと思う。
どっちも凄くカッコいいけど、
絶対それじゃなきゃいけない訳じゃないし、
それこそいくら傷ついてもいいくらいで使わなきゃ意味なくね?って思う。
ノーチは間違いなくダサくなくカッコいいが 作りこみや技術的な話ならまだしも、
ダサいかカッコいいかってデザインの話、
つまりは主観だから、
「間違いなく」って言われてもな そいつスパイじゃん
殺しのライセンスじゃん
何より映画のキャラじゃん ガキの頃から憧れてたのはパテックでなくてバセロンだった。
何故こんなに高いんだろう？？？
と思って調べたからヴァシュロンが好きになった。
バセ・パテ・オデ3つ制覇して、そろそろ年取って、
一番手放すのがつらいのは、結局ヴァシュロンだ。
ヴァシュロンだけ子供に残すよ。
価値分からないかも知れんがね。
まあ当然ながら、時計なんぞより、はるかに子供の方が大事なわけだ。
三大時計の一個でも子供に残せる俺達は幸せと思おうぜ。 自分は予算と環境でROになった
他にはロレックスとブレゲが候補だったけど産まれた年には入手出来てよかった
来年は二人目だからカシオかも
頑張ってGSかなw >>512
一人目と二人目の落差が激しいなw
写真の枚数も全然違うらしいね。 ヴァシュロンはオバシよりパトリモニーかトラディショナル買った方が幸せになれる なんで？ オバシは実用性高いやん。
色目が気に入ればオンオフ使いやすおのでは。手巻きのドレスウォッチこそ使う頻度少ないよ。 >>516
年齢次第かな～
若ければオバシを選ぶんじゃない？ オバシはオールシーズン使えるのが最大の利点だよね。
パトリモニーもトラディショナルも素敵なチョイスだけど、日本の梅雨や夏場での使用は厳しいしなー。
理想はオバシとドレスウォッチの両方持つ事だけど、流石にバセで揃える人は少ないだろうなぁ。 ドレスはカラトラバ。
金無垢はロイヤルオーク。
普段使いはオバシです。 ロイヤルオークの金無垢のドヤ感ハンパないよw ステンレスはつまんない。 >>523
金無垢は別の持ってるし、ROは起源考えてもステンだわ。異論は認める。 無垢はドレスがいっぱいあるからなあ
でもスポーツを無垢で買える人こそ真の時計ファンなんだろうね >>526
はぁ？ROの歴史勉強して出直せ、ヴォケ！ 歴史が全てじゃないだろ？
そんな俺はロイヤルオーク金無垢買ったよ >>528
おめでとう！
俺はSSの15400だけど、好みは人それそれだよね。自分が気に入った時計こそ至高！
人に強制するのは野暮ってもんだおねｗｗｗ 若い女とヤレるかヤレないかという観点だと、三大はまるでダメでマリーン2あたりが実際いいよ >>532
イケメンならG-SHOCK付けててもヤレるわなあ まあ若い女ウケがどうかというと、この三つだと、オバシ>RO>ノーチかなあ
30～50代女性だとまた違ってくるかもしれん >>534
多分明らかに高くしかみえない見た目のROがトップかと 3機種ならび称されてるてるわりに、ノーチラスだけ極端に高いんだけど、並行でロイヤルオークやオーヴァーシーズやマリーンの3倍の価格を
つけるくらい上質なの？ >>537
パテックの名が大きいと思うけど消去法的にノーチラスは無難
ロイヤルオークよりも精度が高く、オバシよりも高級感がある
欠点らしい欠点が無い
３倍の価値は無いと思う >>536
金無垢のRO、オフショア、デイトナはどれも明らかに高いってわかるようないやらしさが凄いなw
そこが良さでもあるが。 >>536
ギラギラしてる感じが若い女にはモテない
20代の男がRO着けたら爽やかかもしれんけど
一方、30～40の女には感覚的に価値がわかるみたいだね >>542
ま、ボンボンじゃない
たまにいる学生時代から着けてる爽やかな兄ちゃんとか >>542
29歳サラリーマンだが普通に貯金して買ったぞ 実際にこの三モデルを着けて、海とかプール行く人います？
オバシ買ったけど、はたしてこの防水性能を信じていいものかどうか？ >>546
bell-mondeのお前、近いうちに身元がばれて殺されると思う >>550
そのソフトバンクiPhone は早く捨てたほうが良いね >>548
RO5気圧、ノーチ12気圧、OS15気圧。俺なら海やプールにはもっていかないね。
個人的に水につける時計は30気圧以上だな。 >>555は人間のことを何気圧防水だと考えてるんだろう >>556
はい？言ってる意味が良くわからんのだけど海やプールに持っていくなら
俺ならサブマリナーとかパネライルミノールにするって事なんだけどね？
それとも50m、120m150m防水って書かないと理解できないのかな？ アクアノートは普通にリゾート地のプールで使ってっけど問題ないよ
オバシあたりも全然平気じゃないかな
ロレックスとかパネライは買おうと思ったことすらないから着けてくことはないな 国内メーカーならまだしも、海外モノはスペック通り信用できんよね笑
てか俺は国内メーカーモノでも、壊れてもいいと思える時計しか海やプールに入れない >>560
ホントだw
水没はスペック信用して壊れてもメーカー保証が適用されるわけじゃないから、危ない橋は渡らないって事で壊れて後悔するような時計は水につけないようにしてる
水遊びやアウトドアはG-SHOCKでイイわw アクアノートはプアマンズノーチみたいで貧乏くさいから買おうとおも思わないわ。 ノーチとアクアノートで、アウトドアはアクア、ビジネスはノーチで十分だ
ロレサブなんか被りまくりだから、欲しいと思ったことないな ノーチもアクアノートもデザインが糞ダサイから欲しいと思ったことないな。 パテックのあのケースは子供の弁当箱って↑でレスしてたヤツいたからなw ノーチラスの文字盤にSEIKOの文字が…
デザインならロイヤルオークの圧勝
ブランドと超絶的な入手難易度のお陰で欲しいと思わせる
時計単体では魅力０のきせきな時計
ムーブメントもカラと同じなのが残念ポイント
でも何故か欲しいw 圧倒的にその三つよりマリーン2がオシャレでしょ。30代の意見だからオッサンになると感性変わるのかもしれないけど。 俺は仕事はRO、プライベートはマリーン2だよ
基本アウトドアはしないし、ロレサブは確かに被りまくりで恥ずかしいわ GMTとオフショアあるけど、かぶろうが好きで買ったものだから気にしないな。 客商売やってるとサブは無理
あれ程被る時計他に知らない >>573
オフショアはOHいくらぐらいかな？
欲しかった昔のモデルが(値落ちして)買いやすくなってきたから検討してる 今の時期は断然アクアノートのラバーだね
薄くて軽くて最高だよ
購入して２年目でケース傷だらけだけど気にならなくなった >>578
そんなこと言ったらアクアもスレチなんだがなｗ >>580
スレタイ読めないの？アクアノートはお呼びでないの。ノーチ、RO、オバシの比較スレだからね。 >>581
>>1読めないの？他のラグスポとも比較してるの
アップルウォッチはお呼びでないけどね
まさかアップルウォッチがラグスポとか言いださないよねw >>582
>>1とか見てなかったわｗ ま、アップルウォッチは論外だが、
個人的にはパテックはノーチがあるしより格下のアクアノート
はここではイランと思うけどね。 >>583
自分で言ってるから分かってるだろうけどあくまでそれは個人の感想だからね
このスレではアクアも充分議論に値する
揚げ足取りするならそれが間違ってた時にちゃんと訂正しないと Apple Watch は戸建てとかデカい家に住んでると自宅用の時計として便利
あと旅行とかフェスの時も着ける
仕事とか人と会うときには絶対着けない >>584
すまんな。>>1とか普通に見ないし、気づかなかったわ。
普通にラグスポといえば個人的にはスレタイの3本プラス
マリーンの4本だと思ってるから、アクア？？って感じ。 >>589
ゴールドモデルだな。ま、値段が高くてもラグスポじゃないしスレチｗ >>584
スレタイは旧御三家で
新御三家はアクアノート・ROオフショアかオーバーシーズ
それにプラスしてマリーンⅡでいいんジャマイカ？ オバシ、ノーチ、RO、マリーン、アクアノートから一本選ぶとなったとき
アクアノートなんか誰も選ばないんだから、除外だな。パテ好きは
ノーチ選ぶし、デザインで選ぶ奴はRO、マリーン、オバシのどれかを
選ぶからな。 ノーチとアクアが入るのは仕方がないんじゃないか？両方とも素晴らしい時計だと思うよ 時計ヲタクは邪念が多すぎから全く興味ないひとに3本から選ばせたらどうなるか >>595
その対象ならロレックスを入れたらほとんどそれじゃね 気持ちは分かるがマリーン2はもうディスコンだからなあ
他は現役 ならマリーンⅢと行きたいところなんだけど
Ⅲは魅力ないんだよね
アクアノートはラグを抜いてスポーツってカテゴリーなら納得なのかな？
ラグジュアリーって感じはしないからね
ノーチラスとアクアノートではどちらを選ぶかはその人のスタイルに依拠する部分が大きい
ポールマッカートニーやリンゴスターなんかがアクアノートを普段使いにしているは有名
これがノーチラスだったら？？？な雰囲気が漂うよ
ポールなんかは結婚式でもフォーマルでは無いスーツにアクアノートだしね
Qちゃんは国民栄誉賞の副賞にアクアノートを希望したし
ライフスタイル、ファッションで選ぶものだと思うよ。 >>599
マリーンⅢに魅力ないのは同意だわ。劣化して値段だけ上がった感じ。オバシも同様、前の方がよかったわ。
おっしゃるようにアクアはスポーツウォッチの括りで、ラグジュアリースポーツではないと思う。そんなことない
という人も勿論いるだろうけど、パテックのラグスポはノーチであり、アクアではないわ。
ビートルズの話はよく分からんが、ブラピがカジュアルな服装にノーチ金無垢してた写真見たことあるけど、
全然違和感なかったわ。別にノーチだろうが、アクアだろうが、それ以外だろうが、フォーマルな場所に場違い
な時計じゃなければ何でもいいんじゃね？ パテのデザインは好きじゃない
おじいちゃんの時計のイメージ
女性が持てば一周回ってかわいいかもしれん
でも女性向けの四角いクォーツはおばあちゃんの時計に見える
ある意味つけこなすには風格wが必要な時計 オバシまたガラッとデザイン変えそうで買うに買えない ノーチは高くなりすぎて買えないから、嫉妬アンチがいるのはしかたない >>605
定価でもダサいからいらない。ジェンタデザインとして、ROの足元にも及ばん。 >>606
実物をみて、腕にはめれば人気がある理由はすぐわかるよ
写真でしか見たことないんだな >>607
いや、アホみたいな値段になる前に正規で見たよ。不細工だから買わんかったわ。
俺は時計はデザインで選ぶんでね。 人気と言っても、中華需要でアホみたいな値段になってるだけだし。
パテックは需要が増えたからって増産なんかしないし、できない。
中国は年収2億なんてのがごろごろいるんだし、普通の日本人では相手にならん。 >>608
ここまで来ると単なる僻みだな
ダサいのはお前だわ >>610
現物見たことあるけど買わなかったってだけの話なんだが、どこが妬みなんだ？
あれが好きな人はいるだろうけど、おれには全然魅力的じゃなかったってだけの話。 >>611
好きな人かいる時計を、あれはダサい、とか言っちゃう精神が僻み根性なんだよ 自分がどっちが好きとかこっちの方が欲しいとかってのは誰だってあるだろうし、おれもノーチよりROの方がかっこいいとは思う。
実物みてノーチもすごいと思うが、アクアノートは欲しいと思ったがノーチは特に欲しいとは思わなかった。
ただ、特に興味が無いだけで、ダサいとかわざわざ必死になって貶めようとまで思わないな。 >>612
>ノーチは高くなりすぎて買えないから、嫉妬アンチがいるのはしかたない
煽ってるお前が一番の馬鹿だと自覚した方がいいぞ。 >>616
>ノーチは高くなりすぎて買えないから、嫉妬アンチがいるのはしかたない
>写真でしか見たことないんだな
これが煽りじゃなくて何だというのかね？で、何を返してくれるって？？？ >>617
>>602
これにたいしていってるんだけど？ >>618
全ての始まりはお前が煽ったこの書き込みなんだが？
>605 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2018/07/19(木) 10:31:36.77 ID:pgOejcnI [1/6]
>ノーチは高くなりすぎて買えないから、嫉妬アンチがいるのはしかはたない
で、煽り返されたからって文句言うとか、頭おかしいのかな？
そもそもノーチやパテにに対する批判を嫉妬と脳内変化すするあたりが馬鹿が
馬鹿たる所以なんだろうな。
因みに>>602はパテ全般への買い込みで有って、ノーチとはどこにも書いてないな・・・ ノーチラスは所有すると凄みを感じるよね
エクストラシンの方が好きだけど ノーチラスは高い事と手に入れにくい事が魅力の時計
片持ちテンプがスポーツウォッチとか片腹痛いw >>622
その時計好きだし、買う寸前までいったけどラグスポの括りじゃないと思うわ。
スポーツウォッチだね。 >>622
ノーチROオバシの無垢クロノと比較するとデイトナじゃ作り込みや仕上げが弱いでしょ
その分安くで買えるけどね >>622
オレはオーナーだけど
ラグスポ全般からすると質感は落ちるね
SSデイトナと比べると良いけど ラグスポもロレックスも両方良さがあるから、どっちも使えばいいよ。
金無垢ラグスポとSSロレックスの組み合わせは使い勝手良いし使い分けだ楽しい。 オレの場合は逆で
金無垢のデイトナに5960/1Aだから
使い勝手悪い悪いw ロレのがわかりやすいから話のネタに良いけどね
パテックは実際してるとナニモンだって警戒されるわ
ショップ担当くらいしか喜んでちかよってこねーｗ >>608
わかるよ、時計の素晴らしさに自分の不細工さがついて行かなかったから諦めたんだよな。
高須先生に相談に行け。 ノーチラスやアクアノート って基本四角だから妙に大きく見えるんだよね
と言ってノーチラス3800やアクアノート5065、5165だと貧相に見える
だから残念だったけどアクアノート5167は売っちゃいました
ノーチラス5711は試着時点で存在感あり過ぎで駄目でしたね
ただ着け心地は素晴らしかった
見るだけじゃ無くて腕に巻いてみて下さい。 >>631
じ も よめないのに むりして れす しなくて いいんだよ おばかさん。 >>632
いくら着け心地が良くても、デザインが気に入らない時計は買わないでしょ？
着け心地って、括りで言えば実用性だよね？そりゃ悪いよりいいに越した事は
ないけど、ラグジュアリーウォッチを実用性で選ぶとか、本末転倒じゃない？
と思うわ。 >>633
ぶさいくだからかわなかったんだろ？
お前がよw >>634
日本語読めてる？
つけ心地良かったのはノーチって言ってるよね？
あとは、まあ、わかったよねwww >>634
ラグジュアリーウォッチじゃなくて
ラグジュアリー”スポーツ”の事
だから実用性も大切なんだよ
普段使い出来るラグジュアリー
それこそが世界的に人気が出て来た理由
分かるか？ 装着感は大事ですよね。このカテゴリーにおいては特に。
これは個人的な感覚ですが、ステンレスとラバーで装着感は当然変わってくる訳でステンレスはノーチ。ラバーはアクアが素晴らしいと感じたのです皆さんはいかがでしょうか？勿論パテックの比較ではなく、スレタイとマリーンとアクアを全て含めた感想です。 ヤフオクにひどいエクストラシンの偽物出てるな（笑）
こんなの引っかかる人いるんだろうか、、、 >>638
やはりラグスポ中興の祖15300の完成度が高いんだよなあ
干場さんもオバシより明らかに気に入ってる スポロレが並行店で130万とかする
この価格を払うと
IWCのセブンデイズやマリーン2は並行店で買えちゃう
ロレアートはもちろん正規店で買える
昔に比べて、すごい時代だなあと思う >>638
長さと重さを比べるよなもんだな。バカの壁（死語）って奴か・・・ >>644
ノーチスレじゃないんだけど、バカなの？比較スレなんだからノーチに対する
批評、批判はあって当然なんだけどね。君がパテスレに籠ればいいんじゃね？ デザインの好みの話をしてるのに、つけ心地とかあほ過ぎるわ。
デザインが悪いってのを認めてることになるんだが、そんな事
すらわからんアホなんだな・・・
普通の人は「ノーチのデザインがダサい」という意見に対して
「俺は好きだけどね」というレスを返す。
アホは「ノーチのデザインがダサい」という意見に対して
「つけ心地良いよ」と返す。「デザインがダサい」事に対する反論無し。
要するのダサいって事を認めてるって事なんだが、気づかないｗ ノーチ ダサい
オーク つけごこち悪い
オバシ デカい
ループ >>649
ノーチ ダサい
オーク つけごこち悪い
オバシ デカい
ノーチ つけごこち良い
オーク イケてる
オバシ デカい ノーチもオークも大したデザインじゃないし
同じデザイナーなんだから仲良くしろよ 見ているだけじゃ分からないよ
腕に巻いてみ
そこで初めて判断すればいいよ
ノーチラスはそれら全てを含めてデザインなんだって気付くから
まぁ工業デザインてそう言うもんなんだけどね
だからオレもあの大仏顔を遠ざけていたけど
腕に巻いてそのデザインの素晴らしさに気付いたよ
>>648みたいな経験も無い見る目もない
店員に声を掛けて試着する勇気も無い
キティガイかよコイツ >>655
したことないやつが嫉妬でもんくいってるだけだよ
してみればよさがわかるよな >>655
いや、キチガイはノーチ信者だろ？具体的な反論は無く
感情論と誹謗中傷とつけ心地しか言わねーじゃん？おれは以前に
正規店で見てるし試着もしてる。
そのうえでデザインがダサいから買わなかったんだが？
つけ心地しかとりえのない時計なんか、おれは要らんわ。
長さとの話に重さを持ち出すのはいい加減やめたら？ 俺 デザインダサイ
アホ信者 付けてないから分らんのだな（上から目線）
俺 試着したけど何か？←今ここ
アホ信者（予想） 試着で何が分るんだよ、この貧乏人が！！！
購入してから出直せよ。
俺 いや、要らんのだけど・・・ｗ 声のでかい少数派ってこいつみたいなの言うんだろ
店には来るなよ、店員さんが可愛そうだ >>659
ノーチとRO、どっちが売れてるのかなぁ・・・？そもそも生産数が
全然違うと思うんだけど？少数派って勿論ノーチ信者の事だよね？
オバシの売り上げは正直よくわからんｗ
>>660
お前もスレタイ読めよ。ここはノーチとROとオバシの比較スレだから。
>>１によるとその他ラグスポも含むそうだ
そもそもがアホのノーチ信者が上から目線で煽ったのが原因だから
605 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2018/07/19(木) 10:31:36.77 ID:pgOejcnI [1/6]
ノーチは高くなりすぎて買えないから、嫉妬アンチがいるのはしかたない >>661
ほんと底辺だな
どれももってないんだろうな
比較と貶すの違いも理解できないんだし だいたいパテックだからって理由だけで
まったく魅力のない時計がここまでプレ値で流通するわけ無いじゃん
アクアはそんな事になってないんだからさ
貶してるやつも世間の評価はノーチのほうが上ってわかってるから劣等感感じちゃってるんだろ
しつこくデザインはROが上だからって自分に言い聞かせずにはいられないんだな
可哀想に ノーチか～
初めて見たときはダサっイラネって思ったわ。
5年くらい前かな？
そんときは、まだデイトナとかスピマスみたいなクロノしかカッコいいとは思ってなかったころだわ。
でも、色んな時計を見慣れてきて、好きな時計も増えてきて、最近はあの独特なデザインをかなりカッコいいものと感じてるよ～
今はダサいと思ってても、何年かしたら好みが変わってて、やっぱ好きと思うなんてこと、良くあることさ。
無駄にムキにならなくて良いんでは？ >>662
アホが煽ってきたから煽り返してるだけの話なんだが？
お前も中傷以外書き込めないなら消えろ。
持ってる持ってないの話したいならまず自分が持ってる
という事を証明してから書き込もうな。
>>663
アクアも値上がりしてプレ値になってるんだが？
ROも最近は定価より平行が高くなってきたしな。
ノーチに劣等感とか、アホ丸出し。
>>664
いや、アホが絡んでくるから相手にしてるだけだよ。
なんで上から目線なのか意味わからんｗ 面倒くさいやつが吠えてるな
たかが時計でそこまで意地張れるやつの神経が分からん
ROユーザーの品位が落ちるから黙ってて欲しいわ
たぶん本人は持ってないだろうけど ノーチは高くなりすぎて嫉妬アンチが居るのはしょうがない
これを自分が煽られたと受け取るのが劣等感の何よりの証明 久々に来たら荒れてるな
ノーチはデザインクソだけどPPだから高騰しても仕方ない
ROはエクストラシンが至高、他は要らない
オバシは上二つと比べると歴史的にも格でも数段下、現行はぼったくり
アクアノートはノーチが手に入らない貧乏人向け、デザインはさらに酷い
マリーンは新型は酷すぎて話にならない >>668
意地張ってるのはノーチを擁護してる奴らだろｗｗｗ
デザインに対する回答がつけ心地と罵詈雑言誹謗中傷しかないんだからｗ
>>669
別に俺が煽られたわけでは無いが、上から偉そうに何言ってんだって事。。
だから不細工な時計は要らないと書き込んだらアホみたいに信者が湧いてきて
つけ心地が！！！！！！！！！！！！！
って火病起こしはじめた。
ノーチ持ってたら偉いとか思ってるのかね、このアホどもは？ 世界三大時計メーカーのド底辺モデルどうしで何を争うことがあるの?
ちょっと落ち着けやwww.jp どう見ても火病起こしてるのは・・・
デザインの良さなんて結局好悪でしか無い
ノーチ所有者は個人的好悪じゃない自分の持っているものの好ましい点を上げてる
RO所有者は個人的好悪で自分の持っていないものの好ましくない点を上げてる
で、わざわざ好ましくない点を主張しないといけないのは劣等感以外に理由ないよな
どっちのレスが第三者にとってマシに見えるのかね という話 >>675
デザインの世良し悪しについて黙り込んで、つけ心地が良いと
頓珍漢な主張を繰り返すのがまともだと感じるなら、あなたも
アホの同類としか言いようがないわ そもそも欲しくもない時計の所有者に劣等感など感じるわけもないだろう・・・
これも馬鹿の壁だな・・・ 文句言うやつはなんだかんだで興味があるから、何かつまずきゃすぐ取り込まれる。
今はそれが不安で叫んでるだけ
かわいいじゃないか >>677
一応気にはなっているんだね
まずは腕に巻いてみなよ
単体で見ても分からないから
腕に巻いて初めてそのデザインの良さが分かるよ
それとも店員に声を掛けるのが怖いとかそういう事？
それと上でも言っているけど
装着感とかもデザインの一部だよ
それが工業デザインだから
分からないならこれ以上は止めよう >>678
だな。
何年かしたらノーチ以外はクソだ！とか言ってるかもしれんw >>679
おう、底辺同士の喧嘩はもう止めた (^O^) >>676
好悪の意味がわからないと話が通じないな
自分の語ってることがデザインの良し悪しじゃなくただの好き嫌いだって事に気づけ
万人が最高だと感じるデザインなんて存在しないからこれだけ多様性がある
欲しくもない、自分が勝手に低く見ているものが
自分の良いと思うものより世間では高評価なことが許せないんだろ
それを客観的に見たら劣等感と言うんだよ
他に執着する理由なんかありえない >>682
男惚れしたわ！
アニキと呼ばせて下さい！！ >>682
はい？最初から好き嫌いの話してるんだが？？？
バカなの？ >>682
>>648あたり四で出直してくれるかな？ >>686
無駄に香ばしいやつだなww
好き嫌いの話だからだろ？
お前が嫌いなモデルでも、それが好きだってやつもいるんだよ。
それを下手にこき下ろすからこうなるってことが、なんでわからんかな～
俺は嫌いだが、お前は好きなんだな、色んなやつがいるな～でいいじゃんか？？ gmtの商談中のロイヤルオークエクストラシンはいくらだったのかな
相場がわからない ムーブの供給がまったく追いついてないってホントなのか 雲上はスポーツモデルに頼りすぎだよね
庶民に歩み寄るブランドを果たして雲上と呼んでいいのだろうか 昔はAPでも魔娑斗モデルってのが有ってだなｗ
暗黒期を知ってれば今の状況どこが歩み寄ってるのかと。突き放してんじゃん。
APもROあるけどへんてこなコラボモデルあったし、RMだってうれず限定モデルで興味引いたり、ロレは高いから平行が賑わってて。それでも耐えててようやく正規に人が集まりだしたら頼りすぎだ、歩み寄り過ぎだってカワイソス >>686
ならノーチのデザインは悪いわけじゃなく
個人的に嫌いです。で終了
個人的にどう思おうが反証なんか必要ないしできない
チラ裏に書いてろ。
どんなにノーチを貶しても世間的評価は変わらないし
ROの評価も変わらない
むしろオーナーの程度が知れて下がったかな >>695
ノ－チを貶す奴はねたんでるという書き込みでノーチオーナーの
程度の低さがよく理解できたわｗ
デザインの話にたいして着け心地とか、頭が悪いっていうのもよく理解できた。 しかし、ノーチの肩を持つやつって、なんで全員が全員、上から目線なのかねぇ？
やっぱ、バカなんだろうなぁ・・・
バカに好かれた時計がかわいそうだわ・・・ 何言ってもループだな
自分が一番上から目線で狭量なことにも気づいてない
その理屈で行けば妬んでるって言われたときに
まともな人間なら「好みの問題です」って答えるんだよなあ・・・
だから余計劣等感丸出しって思われるんだよ
デザインの話じゃなくて好みの話なんだろ？
私はノーチの見た目が嫌いです 私はノーチのつけ心地が好きです
何もおかしくはない
デザインという言葉で好悪を一般化したがってるだけ >>698
すっげー上から目線のレスをどうもありがとう。
とりあえず、全部読み直して出直してね。
読解力がないのか、故意に曲解してるのか知らないが
アホ丸出しだぜ。 やっぱりオークはエクストラシンが至高？
正規入手無理だし、15450st買おうとしてるんだけど。 >>704
いや、自分の気に入ったやつが最高の時計だと思うわ。
ROの中で比較するならそりゃエクシンがいいんだろうけど
俺は2針はあまり好きじゃない。機械式ならではの秒針の
運針が楽しめないからね。 >>700
とうとうアホしか言えることがなくなったか
自分の好みの話をデザインの話にすり替えて一般化するな。
もうこの一言に尽きる。 >>706
読み直せてないようだな。0点だ。出直してこい。 オレはノーチラスは大仏顔だし現行は大き過ぎて
合わないから購入は見送った
ただ付け心地は素晴らしいものだよって言ったのに
デザインがどうした、付け心地はデザインとは違うなんて噛み付いて来たんだろ？
>>700って頭おかしい？それともRO至上主義？
ついでに腕に巻いた事もないとか
店員に声を掛ける事も出来ない小心者か？ｗ >>708
自分の好みの問題でノーチのデザインが悪いわけじゃありませんでした、だろ？
出直してこい。 >>709
お前も落ち着いて>>605から読み直してこいｗ
俺は正規店で試着したよ。でも買ってない。
それはすでに書き込んでる。
RO至上主義とも全然違う。
デザインの話してる時に着け心地とか言われても
普通の人間は「はぁ？」としか思わないわ。
工業デザインがぁ！！！とか言われても
普通の人間は腕時計のデザインといえば
ケース、ダイアル、バンドの見た目のこと
だからな。
何度も書いてるが長さと重さを比べるようなもんだよ。 だからデザインの話じゃないだろ
好みの話なんだろ？
デザインにすり替えて一般化するなよ
ただの超個人的意見だろ >>710
お？最初は余裕ぶっこいてたのに大分、イラついてきたようだなｗｗｗｗｗ
>>605から読み直せと言ってるやん？はよ読み直してきてね。
で、具体的に引用して反論よろしく。 >>712
読み返してそのレスなら、救いようのないバカだな・・・ヽ（???）ノ 俺バカの上に読み飛ばしてるからよくわかんないんだけど誰が何派で論点は何？
誰か簡単にまとめて >>648
＞デザインの好みの話をしてるのに
＞デザインが悪い
好みの反対は嫌いであって悪いではない
ノーチのデザインが悪いと思ってるのは自分一人なので
ノーチのデザインが良いという反証をしてみせる必要はない >>715
ノーチが嫌いな男が「ノーチ高いから嫉妬されてる」というレスに過剰反応
「ノーチのデザインは悪い・不細工・ダサい」と喚いて
「でもつけ心地はいいからね」というレスに
何故か「それはデザインが悪いことを認めたね」と勝手に勝利宣言をしている
ので、自分の「好き嫌い」を一般化して「良い悪い」に転化をしてはいけませんよ
という話。 >>716
> >>648
> ＞デザインの好みの話をしてるのに
> ＞デザインが悪い
>
> 好みの反対は嫌いであって悪いではない
> ノーチのデザインが悪いと思ってるのは自分一人なので
> ノーチのデザインが良いという反証をしてみせる必要はない
0点。>>611読み直して出直し。 >>717
> >>715
> ノーチが嫌いな男が「ノーチ高いから嫉妬されてる」というレスに過剰反応
> 「ノーチのデザインは悪い・不細工・ダサい」と喚いて
> 「でもつけ心地はいいからね」というレスに
> 何故か「それはデザインが悪いことを認めたね」と勝手に勝利宣言をしている
>
> ので、自分の「好き嫌い」を一般化して「良い悪い」に転化をしてはいけませんよ
> という話。
ねつ造乙。俺は好みのっ問題であることを明言しているし、「俺は」と主観で
あることを示す言葉も入れてるからな。
アホ ノーチ嫉むなよｗｗｗ
オレ 不細工だし定価でも買わん
アホ つけたらわかるし（この時点でアホ。見た目の話なのにな
オレ いや、正規店で見たことあるけど
アホ チキンだから試着もしてないんだろ
オレ いやしちゃくしたし、それでも要らないわ
アホ 上から目線で意味不明な主張を繰り返す >>718
自分のレスが一定してないだけじゃん
結局何が言いたいわけよ
ノーチのデザインは良し悪しではない自分が嫌いなだけって認めるなら
つけ心地はいいってレスに過剰反応する必要はないだろう
>>673で回答を求めてるけど
嫌いなやつに何を語っても好きにはならないだろうし
別に納得させてあげる必要もない >>720
ノーチラスのユーザーか信者か知らんけど、上から目線で「嫉むなよ」
とかほざくから「不細工な時は定価でもいらん」書き込んだら着け心地
はいいんだぞ！と訳の分からないことを上から目線で主張中。 まあつまりつけ心地はいいから定価、それ以上でも買う価値はあるんだよ
という価値観が認められないだけの話か >>722
何度も言わせんな。読み返せ。全部答えは書いてある。
本当に性格が悪いんだな。世の中で自分が一番偉いと
おもってるんだろうなぁ・・・ >>705
コメントありがとね。
実物見たら凄く良かったので、また改めて見に行ってきます。 >>724
いやぁ、凄い凄い！！！
俺には底無理だわ、見た目より着け心地を優先して300万も出すなんて。
尊敬するわ。
あんたが大将！！！！！！！！！！ >>717
まあ、客観的にこのスレ見てる一般人はこの感想だわな。
１人のアホなアンチノーチが、無駄に喚いて香ばしくしてるって構図にしか、外野は感じてないと思う。 >>726
ここで煽りまくってる俺が言うのもなんだけど、5ｃｈとか極論ばっかりだからね。
39mmと37mmじゃ大きさも結構違うし、腕の太さも人それぞれだし好みもそれぞれ。
後悔のない選択ができればいいですね。 >>728
残念だけど、アンチノーチではないんだよ。俺はノーチのデザインは嫌いだけど
好きな人がいることなんか、当たり前に理解してるし書き込んでる。
おれが騒いでるのは上から目線のノーチ信者がウザいからだから。
あほどもは脊椎反射してるだけで、何度言ってもスレを読み返さない
からどうしようもないわ。だからアホなんだけどな。 >>730
うむ、それは全面同意。
人それぞれ、腕のかたちも違うから、一概にどれが良いとか悪いとか言えないよな。 >>731
そもそもさ、誰も上から目線での書き込みなんかしてないと思うんだよね。
それをそう感じてる時点で被害妄想じゃん？？
もしくは自意識過剰？ 平日の日中にノーチの文句をいうためだけに一日中張り付いてる人ってことで察してあげろ >>691
AP取扱店の店員さんが言ってたけどキャリバー2121は非常に手間がかかるらしくAPもあまり作りたがってないんじゃないかとのことでした。
あの繊細さが好きなんだけど量産は難しいんでしょうね。 >>733
0点。レス読み直して出直せ。
>>734
自分の狭い常識で物事を語るな。世間は広いんだぜ？ 俺に意見のあるやつはとりあえず>>605以降を読んでからにしてくれ。
そのうえでレスを引用して反論頼むわ。答えは全部書いてあるけどな。 なんかコイツどんどん言う事が変わって来ているんだけど
一晩中張り付いて気持ち悪いな。 すごいのがいるな。
栗城に憑依されてるんじゃないか？ 更に言えば庶民的、はっきり言えば
貧乏くさい。
所詮は普段使い用の不細工同士にデザインの
優劣がどうのこうのと不毛な。
ノーチの場合は、その飽きの来ない絶妙な
不細工加減が良いんだがw ノーチ、ロイヤーオークどっちも買って比べてみればいいんじゃない？気に入らなければ売却すればいいんだし。けどどっちも持っていると、最高だぞ～ >>742
不細工加減
分かるわ～確かに言える
3800と5711の間位の大きさがあったら欲しいんだけどね
レディースのやつが確かそれ位なんだけど
防水が半分位なんだよね
やっぱりスポーツを名乗るからには10気圧防水は欲しい
だからROを欲しいとは思わない。 ノーチラス ブスな資産家の娘
ロイヤルオーク 美人女医 買わない理由探しなんかせずに有り金全部出してラグスポ全種類買えばいいのに ノーチ 国生さゆり
RO 城之内早苗
オバシ 岩井由紀子 高額商品の余剰在庫処分に取り組んでいる企業はバーバリーだけではない。
「カルティエ」や「モンブラン」を抱えるスイスのリシュモンは、過去2年で4億8000万ユーロ（約628億7000万円）相当の腕時計を処分する必要に迫られた。
アナリストらは、腕時計の一部の部品はリサイクルできるものの、大部分は廃棄されると指摘する。
やっぱリシュモン相当苦労してんな
捨てる位ならくれよぉ >>751
てか、部品取り用に保管しといてくれれば、それだけ修理対応期間が延びるんだから、それが一番いいのにな >>746
ぽっちゃり体型だけど貧乳な女弁護士
性格はクセがあって勝気 >>739
マリーン2GMTカッコいいね～
ブレスもこのタイプがいい 628億円つっても定価で計算してるだけじゃないのかな
生産ラインの刷新とともに処分する流れもあるだろうけど古いモデルが流通しすぎて価格崩壊するとブランドの価値も落ちるのだろう スーツでもあるよね、つけてない着心地みたいなペラペラのナポリ系が好きな人
俺は多少着づらくてもかっこいいイギリスの仕立てが好き
スレチだけど分かりにくいノーチの良さは肩がぐちゃぐちゃでメリハリのないナポリ系、オークは分かりやすい逆三角形のかっこいいイギリス系
完全に好みかと >>757
丸みを帯びた抱き心地のいい熟れた身体と直線的でガリガリのモデル体型、確かに好みは分かれるところ
俺はやはり気持ち良い方を選ぶな >>735
YGディスコンっぽくね。。。作らないままｗ >>755
ありがとうございます。ローマンインデックスとブレゲ数字が
1本で楽しめるお得な時計だと思います。 >>760
ありがとうございます。この時計は平行新品で118万円だったんですけど
今となっては嘘みたいな値段ですよね。 >>754
蓼食う虫も好き好きだけど、そういうのが好きってのは相当こじらしてるね。 頓珍漢な例えされた上にディスられるオバシかわいそう ノーチが高値安定してるのは万人が価値があると認めてるから
ノーチを貶すバカは少数派なんだからな
ノーチよりロイヤルオークは価値はないと万人が認めている事実は変わらない >>769
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ）
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 ノーチのほうが価値を認められているのは事実だろうけど
数が少ないとかブランドとかいろんな付加価値が乗った上でだからね
純粋な時計単体の価値で見たら少し上程度じゃねーのかな 時計の価値といっても人によるんだし、自分の好きな時計が自分にとって1番でいいじゃん。
他の時計を貶すとか、オーナーの恥さらしだと思うけどね。持ってないだろうけど。 670が全てと思うｗ
なんだかんだで贔屓はあっても遠からず皆そう思ってそうｗ エクストラシンが悪い
あれが格好良過ぎるせいでノーチラスが失墜した >>776
本気で言ってる？？
ジャンボを無かったことにするわけか？ 二針というのがね… 機械式としては不便でしょ。デザインは完璧というのが異論は無いけど。 なんで俺は15300愛用してるなあ
大きすぎる欠点は安い時代があったことだけど このジャンルの元祖はROであって、あとは全部フォロワー。
後は全部ROが開拓した市場に便乗してるだけ。 腕時計の元祖はカルティエサントス。あとは（ｒｙ ｗｗｗ ノーチ持つ程甲斐性ないし、ROはギラついてるし被るから、俺は結局OS。 オバシは車でいうとアウディ的な立ち位置？ オルタナティブ的な。まだ、そこまでの価値は無いだろうけどこの二つに負けない魅力あるもの作って欲しいな。
好き嫌いはあるだろうけど、ROは開拓者だし、持っていて一番満足度高いし、一番おすすめだと思うな。 OSはブランド力もないのにノーチラスを模倣してぼったくり価格にしてしまったのが痛い
現に新品でもかなり安い価格で扱われているという始末 >>785
それは違うぞ
ノーチラスやロイヤルオークはジェンタデザインかつ流行に乗れてるから売れている
オーバーシーズはジェンタではないから人気ないし数は売れないその上でデザインが世代で異なり、圧倒的なブランド力もないし広告にも力入れないから人気も高くならない
ものづくりとしてみたら現行でいえばオーバーシーズはどれをとっても一番金かかってるのは間違いないよ まぁそもそもヴァシュロンは日本市場に力入れてないし、そのせいで知名度も低いし
今回からムーブメント内製にしてるから金は掛かってるんじゃない？
時計選びでムーブメント基準にする人は少なそうだから費用対効果は微妙だけど ラグスポを選ぶ人ってムーブメントよりデザインと外装の仕上げの美しさとかで選ぶだろうからなw
ムーブメントとか中身で選ぶならランゲとか買うだろうし、外装と中身のどっちもこだわるならそれぞれ使い分けするだろうし。 OSは8葉を6葉にしたのが良くない
8徳が2つ減ってて縁起が悪い オバシは知らないけど、ヴァシュロンは中国で人気があるんだよな。 ブランド力で言えば、世界ではPP＞VC＞AP
日本ではロイヤルオークの知名度だけでAP人気だけど
物としても、15気圧防水、耐磁性、ストラップ交換と、機能性では他2つより上いってるよ
まぁ、代が変わる毎にデザインも大幅変更したりするんで選びにくいって欠点があるけど ラインアップ見ても、APはRO偏重で、あとはジュールオーデマとミレネリーしかないけど
PPもVCもラインアップは豊富だもんな。 オバシは前の方がかっこよかった。
真似しなくていいから、もっとVCの個性を出して欲しいな。 オバシがノーチに寄せたって書いてる人いるけど全く似てないでしょ
むしろ現行オバシはドレス路線に回帰して、ブレスラバーストラップどれでも違和感なく使えるデザインに仕上げた点が評価できるよ
むしろ8葉のままだったら多分違和感あったと思う
あと現行青ダイヤルの凝り方は尋常じゃない >>793
俺もオバシは前の方が好きだし、マリーンも同様。でも、この辺りは
個人の嗜好だし、一概には何とも言えんよね。大幅値上げはマジで
勘弁してほしいけど。 ノーチに寄せたっていうのは数絞って高価にする戦略をってことでしょ
実際数絞られてないし値上がりは上で言われてるように品質を上げたからで
的外れには違いないけども
バセ持ちは多いかも知れないがOS持ちはそんなにいない・・・気がする
スレ見てても購入報告とか皆無に近い 現行OSはノーチラスに寄せたっていうのは同意。
先代のスポーティー、カジュアルな感じがおれは好きだったが。 ノーチはデザイナーが同じジェンタだし、後発のノーチが寄せたってのは
その通りだろうけど、オバシは全然違うだろｗ
オバシは初代から現行の3代目までマルタ十字モチーフを徹底してるから。
にわかは黙っとけ。 バセロンコンスタンチンだったのに
バシュロンコンスタンタンに変えたのが気に入らない
未だ違和感あるしなんか姑息 >>802
俺も違和感あるけど、それは国内の流れであって、バセロン云々ではないだろ？
胡錦涛はコ・キントウではなくフー・チンタオだし全 斗煥はゼン・トカンではなく
チョン・ド・ファンだからな。
NIHONをジャパンと呼ばれるのはいいけど、他国の要人は現地読みにするという
自民土下座外交70年の功績だからｗｗｗｗ >>804
何の話をしてるんだよ。。
我が国は、漢委奴国がただしい国名だぞ！！ >>805
漢委奴国王に印璽のはなしか？それは学界に行った方がいいぞｗ しかし、このスレはキチガイはいっぱい出てくるけど
うｐするリアルオーナーはほとんどいないよなぁ・・・
購入予定で比較してる人もいると思うけど、基本的に
うｐしませんか？
因みに>>738-739です。
http://uproda.2ch-library.com/995102lmd/lib995102.jpg >>415
ラグスポばかり買ってないでドレス買えよ >>808
そういうあなたはラグスポもドレスもお持ちなんですよね？
ぜひともアップお願いいたしますｍ（ ― ― ）ｍ >>808
ほんとこいつラグスポばっかできしょいわー
しかもレアなのばっかで原辰 >>807
お前の性格もう透けちゃってるから
そういうのはお友達同士でやってくれる？ >>808
この人ランゲ1もヴァシュロンのトラディショナルも持ってるぞ 相手落とす突っ込み入れると自爆するいい例ですな
想像力がない このスレで散々叩かれたのにまだ懲りないか
よほど周りに褒めてくれる人間がいないんだな >>817
なに一つ上げられない人に批判されてもねぇ・・・
とりあえず、何か上げてから発言してくださいね。 ドレス系は大したやつもってないけど、まだあります。ラグスポも
大したやつ持ってないんですけどね・・・・ｗ
あげてもケチしかつかないので、需要あれば上げますし、なければ
あげません。
ま、普通に考えて、需要なんかないですよねｗ プランパンはブランドとしてROLEX以下なので
お引き取り下さい カッケーね。ノーチラスとかよりパテのスポーツモデルって感じだな。 でも文字盤がSEIKOとかCITIZENとかだと馬鹿にするだろ？ 「TAG Heuer」のロゴくらいがしっくりくる
逆にグランドセイコーのデザインでパテックのロゴが入ってたとしたらスポーティなオイスターカラトラバとして世界的に大人気だったかもしれない >>823
カールおじさん顔がどうも苦手だったんだけど
このコンプリケーションこそがパテックフィリップの真髄と
気付いてから急に惹かれる様になった
3気圧防水だったっけ？
これが10気圧防水ならラグスポって胸を張って言えるんですよね
因みに全ポリ加工は取り扱いより
ペタペタ肌に張り付く事の方が問題ですね。 >>822
なんでだよ！
ブランパン良いじゃんか！！
バチスカーフとかかなりそそるよ？ >>827
結構硬いSSだし、あまり気にならねえよ
>>828
仕事や日常生活ならまず浸水なんて無いから、3気圧で十分だね >>821
プーチンも使ってるアクアラングとフライバッククロノかよ！ >>831
これを神田にOHで持ち込んだ時
水に関しては水没以外大丈夫ですよって言われた。 オバシクロノとかGMTとかかっけえけど39mmくらいにまとめてくれないかなあでかすぎるんじゃ オバシは大きさからもクロノやデュアルの方がカッコいいな。もう50万安ければなぁ。 こないだテレビ見てたら小峠がノーチらしきのをしてたな さっき銀座線で5711してる人いたな
タイトパンツジャケットスタイルなオシャレさんだった
明日は同じ時間帯に5712でいくわ >>841
全くバセらしさがないのが残念。実在するモデルをパクらない模造品ってどういう需要があるんだろう。 リセール的にはそれが良いのでは？
結局、資産的にはロレかパテのスポーツモデルしか無いよな。 >>844
お金持ちは両方買うとおもうｗ
>>845
今、プレ値でしか買えない時計買ってもしsン価値は目減りするだろ？
定価で買えるって言うなら誰でも買うわｗ >>845
予備の資産として買うならリセール気にするのもわかるけど、趣味の品として買うなら、そんなん気にしてるようじゃみみっちいと思ってしまう。 いやー。定価で買えた時計がインスタでも騒がれて
1年で290→340万になってみ？
めっちゃ嬉しいよ・・116519lnたまらんわ 売るつもりはなくても、市場価値上がるのは嬉しいわな どんな大切にしていても日々使っていたら、傷ついちゃうもんね。わかってるけど辛いね～ 特に雲上時計はなんとも… ROクロノグラフ青かOSクロノグラフ青かどっち買うか迷ってる
どっちも良いデザインだから甲乙つけがたい……
やっぱROなのかなあ どっちか買って次買うために売ることになるならRO先に買ったほうが目減りはしない
RO買ってOSが無難
だけど上がりを考えるならOS ＞ ROの順 >>851
普段どんな服装に合わせて使うかも関係するね
仕事用ならOS
プライベート用ならRO
でいいんじゃないでしょうか クロノはOSもカッコいいよな。でも、最初に買うのなら俺もROだと思う。 レスありがとう
色々悩んだけどROにします
会社にはこっそり着けていこう…… OS買ってもROは必ず欲しくなる
RO買ったらOSは我慢出来る RO推しほんと気持ち悪いな
時計自体よりユーザーが気持ち悪い はっきりわかる個性のある時計が欲しいならRO、自分だけがわかる目立たない方がいいならOSでいいんじゃないかな？
自分だったら、あえてOS買う理由もないのでROを買う。 別にRO推しでも何でも無いでしょ。
このスレの人等はとても理知的な答えをしていると思うけど… ROもOSもどっちしてても誰も気付かないしROがとりたてて個性的だとも思われんよ
ただ１個しか買わないで迷ってるならROが何となくお薦めなのはわかる 両方買うほどの気力がないんだろ
欲しいものが二個くると愛情が半分ずつになる 何を迷う事があるねん
5711,エクストラシン,OS3針の三本持った女神が現れて
「この中から2本持って行きなさい」言われたら
何持っていくよ？明白でしょ >>865
至高の二本は興味ないひとに選ばせないと
時計ヲタクは邪念があるから >>866
興味ない人なら普通にノーチラス選ばれなさそう
br動画で時計興味ない女性が干場氏の時計コレクションでアストロンをオークやオバシより高いと思ってたし、カラトラバは千円くらいとか言ってたしｗ 興味ない人なんかに選ばせても何の価値もないだろ(笑) 興味ないひとに選ばせるのなんて、服に興味ないひとにカッコいい服装選んでもらうのと同じぐらい意味ない >>869
もしかしてあなたは邪念ゼロ研究会の人ですか？ >>871
邪念だらけのひとは最終的に金の話しかしないからな 邪念あればosは選ばない
邪念なければノーチは選ばない ノーチはダサいからな
ブランド知識や価格でマウントしたい奴以外は買わんわな ノーチやアクアはゆるキャラみたいなほんわかした味やダサさがいいと思うわ
毎日見ても見飽きなそう
ROはカッコいいんだが、デザインが生硬いというか力んでる感じがあって、疲れるのでたまに着けてみようかと思うくらい
傷が目立つデザインだから気を使うしな >>877
ノーチがゆるキャラか～
言い得て妙だね。
最初はさ、ダサいって思うんだけど、だんだん良いな～って思えてくるんだよね、あのデザイン。 ありきたりな形で傷も気にならない
結局ロレックスでいい気がしてきた >>880
思えるね。
だって、パチモンの黒いやつ、なかなかカッコいいよ？ >>880
時計自体のクオリティがパテックと全く同じなら良く思えると思うね
オメガかロレックスのロゴにして値段10分の一にしてくれたらもう速攻で買う >>885
1/10も出さなくてもこれなら1/100だろ
クオーツだから日差気にしなくて良いぞw
https://i.imgur.com/7P4gTtH.jpg テクノスは、ある意味有名過ぎて、怖くて買えないわ。。 >>887
アホか、ロゴ以外のクオリティがパテックと同一だったらって但し書きしてるだろがw
しかしテクノスの節操の無さは感心するわw
ROとかもあるの？ ロゴ以外のクオリティがパテックと同一で値段10分の一？
何が何だか分からない… >>890
せめて、ムーブはETAかセリタで良いだろ？ ブランドのネームバリューも含めてその腕時計だと思うけどなー >>891
パテック含めて、ブランド料って相当上乗せされてんだぜ
ロゴ変えるだけで異常に安くなるよ >>891
そうね、ROの中古がここまで値上がりするなんて、10年前は誰も思ってなかったもんな。。。 クォーツって多分それ裏スケじゃないだろ
きれいに仕上げされたムーブもあってのクオリティなのに何言ってだこいつ >>896
ごめん、突っ込むところ、たぶんそこじゃない。。。 >>893
ごく普通の意見で全面的に同意するわ
ただ「その腕時計」でない、パテックの職人と同等の腕の発展途上国の職人が現地で作った高品質な時計があったとしたら、安価で買えるなら時計好きとして一本欲しいって気持ちもわかる 自分はエクストラシンとノーチラス を直接比較して、
エクストラシンはカッコいいと思う反面、華奢で少し物足りなく感じた。
ノーチラスは、程よいボリュームがあって、光の加減で文字盤の表情が変わり楽しめる。
ノーチラスの方が、所有満足度は高いと思い、ノーチラスを購入した。
ブランド的にも、ロイヤルオーク社であるピゲはパテックには及ばないし。 あたかも付随的理由として挙げたそのブランド薀蓄の要素が結果的に購入動機の大半を占める人がノーチラスを選ぶんだよ 「物ではなく、物語を買う」
安いコピーができました >>901
実際そうだけど何が悪いの？
機械式時計がそもそもガワ命だろ
周囲に認められるストーリーを思い描いて買うものだろ まあどっちもいい時計だよ
ノーチだけは異常価格になってるけど
ROもまえは100万以内で買えたしな エクストラシンとノーチラス持ってるけどどっちもいいよ
つけ心地はノーチラスの方がいい、見た目、満足感はエクストラシンだな 俺は端正なオークが好きかなあ
二針wgの原理主義者からは怒られるけど、端正なんでフォーマルでも行けるところがなんとも使い勝手いい、旅行先とかで
ノーチをフォーマルに合わせると少し違和感がｗ >>905
旅先でフォーマルっていいね
ちょい豪華なレストランとか、美術館とかか
旅行者だったら2針のドレスよりラグスポやGMTが気分出るな エクストラシン値上がりしてきたねー。
新品の時はザラザラした装着感だけどしばらく使ってるとそれがなくなって快適になるんだよね。 時計がどんどん値上がりしてるけど過去を参考にすると下がる事ってあまり無いのかな？
リーマンショックみたいのが来ない限りずっと上がるのかな？ 多分、そして質は今後あることはない
時計趣味なら今がギリギリ買い足す最後の時期かもしれないね 値上がりし続けるよ
ムーブメントがマニュファクチュールであれば高いよねというストーリーに消費者が納得してしまうんだもん まだまだ上がるよ。ノーチ、エクシンはもう下がらないよ。 >>909
時計屋か転売やかしらないけど、嘘つきに騙されてはだめ。
為替で下がることは結構ある。
あとは日本、海外の景気も結構影響する。
一方、下がらない要因としては個体の減少、ブランド化がある。
不景気でも個体数少なかったノーチなんかは下がりにくい。 正直なところ価格が上がりすぎて日本では数十万もの時計の人気は無くなってきた
価格を保ててるのは爆買いがなくなってもやはり中国人
こいつらが不景気になったら世界的に景気後退が起きるので、その時は世界規模で時計価格の下落が起きると踏んで俺は待ってるw 例えば自分が40歳だとして5年後に価格が下がって手に入れたとしても、40から45歳までの日々の生活にその時計は存在していなかったわけで
要は身の丈にあっていれば、買いたいときが買いどきと思う
投資目的なら知らんけど 若干の変動はあってもまだ上がるでしょ。そもそも、このクラスの時計を買いたい人が5年間も欲しい思いを我慢できるのか？w
金融商品では無いんだから、欲しい時に買うのが正解だと俺も思う。 >>915
もっと言うとその間にディスコンになることもあるしな 確かに、愛着が有り、大切に使ってきた時計を簡単に売りはしないな。パテのセールストークと同じで。
愛着無く、身に着けているのも恥ずかしく、全くはめて無かったK18ロレや、SSのFMは質屋行き。
ただ、その時にロレの偉大さを知り、FMのクソぶりを知った。ケースの素材は、違うけれど。
やっぱ、パテや！ 中国バブル不況とかいうが規模違いすぎてまだまだ続く感じするわ
あいつら5０年くらいバブル続きそ 国内で軍事クーデターか大アラブの春のような規模反政府デモがあれば一気にひっくり返るでしょ
今の中国政府に納得してる中国民なんて少ないでしょ OS初代を日常使いに買った。
そしたら、ROが欲しい病に罹り状態の良い15300を買った。
結局ROはギラつき過ぎて、しまってある。コンディションはミントです。
当時ROか3800か迷ったんだよね-
値段も両方120万だった。
今となってはノーチラス買っときゃ高く売れたのかもと思ったりもするが、以外と誰にも気がつかれないOSが大好きです。 AmazonとGoogleとAppleの株主になってから
時計のリセールなんて1ミリも考えなくなった 5711の010と001とどうちがうの？
価値もちがう？ 欲しいけど値段が値段だけに迷う
数年後にはヒラリーマンじゃ背伸びしても買えない金額になってそうだから今買うのが正解だとは思うけど オバシ ちょこちょこあがってきてるなー
皆さんにお聞きしたい
ロイヤルオーク ノーチラス オバシ
のそれぞれのブランドマークが そこら辺の無名メーカーのマークがはいってたら どれえらびます？
自分は ノーチ オバシ オーク いい方がわるかったかな
例えば セイコーのブランドで
それぞれの ガワ のモデルがでたら どれを購入するするかということ パテックやヴァシュロンなどのブランドネームではえらばない場合 どれがよいか デザインだけで比べろ、ってこと？
ニホンゴムズカシイネ どれ選ぶ？と聞いておいて、自分は3つとも選んでるじゃん。 デザインなら、オーク、オバシの順。
ノーチはパテックという以外で、
購入する理由はない。 デザインだけならオバシ オーク ノーチだけど
性能も本家品と同じってのならノーチ オバシ オークだわ ROデュアルタイム欲しくて並行探してたら
レザーもいいなと思ったんだけど
これはステンに交換できるのかな？
予定は今のとこないんだけど
もし売却する時ってステンとレザーで違い出るのかな
初ピゲでイマイチ分からんので
面倒くさくなければよろしくです レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
